El Barcelona quiere a Spanoulis y su pequeña cláusula de salida hace factible la operación. Ya te contamos hace cinco semanas aquí que el jugador griego era el sueño del club azulgrana. Ahora podemos añadir que el base tiene una pequeña cláusula de salida que hace factible intentar su fichaje. En cambio, su alto salario de 2,4 millones de euros netos es un serior contratiempo. Pero el jugador sabe que si cambia de club tendría que bajarse la ficha.
El jugador heleno ha hecho guiños al Barça haciendo ver que su llegada puede ser posible. Pese al doblete de Liga y Euroliga el Olympiacos sabe que no puede pagar a su estrella, así que no pondría impedimentos a su salida para ahorrarse ese salario.
El Barça busca eso, una estrella. Tiene decidido hacer un superfichaje porque cuenta con dinero para ello y más al ahorrarse las fichas de Ndong y Lorbek y no tener que pagar ningún traspaso gigantesco tipo Ricky Rubio o Huertas.
Finalmente, el Barcelona busca acertar con una estrella para el perímetro que descargue de responsabilidad a Navarro tras el fiasco sufrido con Eidson. Asimismo, ha habido muchos problemasm esta temporada con la capacidad de creación y de anotación de Huertas y Sada. Spanoulis es un triplista contrastado para esos segundos finales de posesión o de partido igualado.
Esto es otra cosa este jugador si que nos iría muy bien
Aún bajandose el sueldo cobrará un sueldo bastante alto para lo que es la ACB,así ya puede rendir bien porque sino es un negocio nefasto,aunque tenga mucho nombre como tiene(vease caso Eidson)
Un madridista.
Cuando se ficho a huertas se sabia que era un tipo irregular. Tenemos a navarro y sobre todo a sada. Que es el que da consistencia. No creo que el barça necesite a spanoulis. Necesita a un 2 alto, que sea mejor que eidson. Que sepa penetrar por lo menos. Si se ficha a spanoulis que hacemos balones a el y navarro toma una posicion secundaria?. En fin. Centremonos en encontrar un buen sustituto de ndong (jawai), y sobre todo de lorbek, aqui va a estar mas dificil, un 4 que juegue de espaldas con seguridad y regularidad. Y luego fuera eidson, ingles, y encontrar un 3 alto que aporte mas, hay trabajo…
Maestro, das por hecho que Lorbek no va a estar y yo no deduzco que sea seguro leyendo las palabras primero del mismo Lorbek y luego las de Chichi Creus, es verdad que teniendo un ofertón en Moscú y la posibilidad de un buen contrato en la NBA hacen que la operación sea difícil, pero yo ni mucho menos lo daría por perdido.
La gente tiene la extraña manía de cargar contra Eidson porque no ha sido la estrella que de descanso a Navarro, pero esque Pascual debería haber sabido que Eidson funciona rematadamente bien cuando no tiene esa responsabilidad, si hay una estrella en el campo que acapara el juego, Eidson hace un papel muy bueno porque sabe ser muy buena segunda opción tanto en ataque como en defensa, en el Maccabi ejercía ese papel y lo hacía de rechupete.
El dinero te lo ahorras de la megaficha de Perovic y de la renovación a la baja de Ndong, pero los esfuerzos económicos que habría que hacer por un cuatro de garantías me hacen pensar que la oferta del Barça, aunque seguramente esté por debajo de la del CSKA, no serán 500.000€ y una bolsa de pipas… No sé, es mi opinión clarísimamente sesgada a favor del Barça, pero no lo doy por perdido.
En cuanto al fichaje de Spanoulis, por si se produce, yo ya estoy buscando sitio para montarle la estatua a Creus… jajajaja
Los esfuerzos económicos que habría que hacer serían la renovación de Lorbek (más barato que fichar a una estrella en esa posición) y traer a Spanoulis, ya que Jawai vendría totalmente gratis creo y su sueldo al no ser un jugador consolidado 100% por el que se pelea todo el mundo (de momento, jejejeje) no sería demasiado alto.
Bueno, ahí va mi primera pajiplantilla del año: (compañero Djorgevic, no he aguantado más, la tenía que hacer o reviento!!! jajaja)
-Huertas, Sada, Pérez
-Navarro, Spanoulis, Rabasseda
-Eidson, Ingles, Mickeal
-Lorbek, Wallace
-Jawai, Ndong, Vázquez
Lorbek no va a estar porque el propio Barcelona sabe que no va a estar.
Por eso han intentado fichar a Teletovic y tienen cuatros en la agenda.
Imposible competir con la oferta del CSKA y de los Spurs
enserio esta muy bien tu planteamiento pero lorbek y ndondg no van a continuar en el barca así que me parece un poco irrealista es como si yo digo qque singler continuara en el madrid, pero todo el mundo sabe que se va air a la iba,,,así que yo creo que este año vais a tener unos problemitas con el juego interior por que sin lorbek ni ndond ni perovic os queda wallace y esperar que vazquez tampoco hulla del barca
Makas41, si Ndong no sigue en el Barça será porque el Barça no quiere, es un caso distinto al de Lorbek. Vázquez va a seguir, seguro.
redhot el problema con lorbek es que esta la nba y o es haora o nunca y eso el lo sabe y el otro problema es cska que estando messina yo estoy seguro que si lorbek decide quedarse en europa ira a saco a por el y el problema es que no se puede competir con ellos………en cuanto a spanulis seria un fichaje de lujo pero recuerdo que cuando el rinde mejor es cuando es primera espada, yo tambien le e visto hacer malas temporadas, eso si clase a raudales…….. REDHOT en tu plantilla me salen 4 extracomunitarios no?, eidson,mickael,jawai y ingles no estoy muy seguro, yo creo que si ficha a spanulis ponen en la calle a eidson……….
no, sólo son 3, Ingles no lo es.
La gracia de la plantilla es que son 14 jugadores, Mickeal sólo jugaría Euroleague (o Eidson, el que esté peor físicamente). Si fichan a Spanoulis no largarán a Eidson, son dos perfiles distintos.
Perfecto, nosotros fichamos a Draper y el rival a Spanoulis, que gestion leche, con lo facil que lo tenemos para que este equipo sea TOP con la base que hay.
Olympiacos no puede asumir su sueldo de 2,4 millones…y el Barcelona si? O_O sumados a los otros 2 y pico sumados de Eidson? caramba…ya quisiera yo que el Madrid pusiera esa pasta.
Ingles es Australiano…..y creo que no ocupa plaza extracomunitaria,no se donde lo leí.Pero lo que no entiendo es porque Jawai si ocuparía plaza extra e Ingles no siendo los 2 australianos?
No acabo de entender esto de los cupos….la verdad es que la ACB cada vez lía mas las cosas.Como está la cosa para el año que viene?
Mínimo 4 españoles?Si son 5 puedes tener 12 fichas?
He de admitir que soy un gran seguidor de basket,no jugador,y que en algunos aspectos me pierdo y uno de ellos es este de los cupos,extracomunitarios,pasaportes express…..y demás jaleos.La verdad es que no ponen muy facil.
Saludos.
Vaskule, Ingles tiene doble pasaporte británico.
La verdad que Spanioulis es un jugadorazo, pero, si la noticia fuera al revés, que el madrid fuera a fichar a spanoulis, con 30 años (otro treintañero más para el regal), por ese sueldo, (que aunque se la reduzca, no creo que baje de 1,7), empezariamos a decir, que si es un chupón, que si no sera compatible con rudy, que si necesitaremos dos o tres balones en el equipo, que si cobra mucho, que si los mejores años ya lo ha dado, que si tiene un caracter muy conflictivo y un largo etc., pero en cambio, se interesa el barza y nada más que veo halagos (que es para dárselos, no digo que no). Por eso, al igual que se le da un voto de confianza (y después del fracaso de Eidson) a Spaniolis si acaba fichando, pido lo mismo para los Slaughter, Draper, Panko (si acaba haciéndose), que quizás no sean tantas estrellas ni tan reconocidos como el griego, pero creo que son más jugadores de equipo y que la estrella del madrid si dios quiere, será rudy y el resto será para hacer una buena plantilla y no temer ni a las lesiones, bajos estados de forma de jugadores ni a las competiciones largas. Saludos foreros!!
kike, totalmente de acuerdo contigo si esto lo estuviera haciendo el madrid le caerian palos por todos los lados pero como lo hace es barsa es perfecto.Venga hombre un poquito de confianza para el madrid.Saludos para todos.
No se en que universo le pueden caer palos a un equipo por fichar a Spanoulis, hay que ser tonto para criticar un fichaje como este, lo haga barça, madrid o los globetroppers. Es un jugadorazo que le iria bien a cualquiera.
Qué dificil lo va a tener el Barça si Fran no renueva. Aventuro problemas en los pivots y los aleros altos, Mickeal es mayor y Eidson….no está
Ya era hora que pusieseis un nombre con cara y ojos,el Barça,fichará lo mejor que pueda con la intención de ganar la euroleague,como los últimos años.saludos
Esa una buena razon pero yo creo que el barça tiene que reaccionar al fichaje de rudy por el madriles.
Buenos nombres suenan para barcelona. A ver si empiezan ya a caer las primeras fichas para ver como van quedando las plantillas.
Una cosa eidson son dos millones de dolares no euros.
Y otra redhot no crees que la mejor opcion de sustituir a lorbek seria kristof lavrinovic el del siena y tambien sustituir a ndong por Ante tomic. para mi seria una pedazo de plantilla….
sada huertas perez
Navarro spanulis rabaseda
edison mickeal ingles
lavrinovic wallace
jawai tomic fran vasquez
Qus os parece asi????
Tu plantilla también mola mogollón!!! XDXD
Eso sí, me gusta más Ndong que Tomic aunque sea mayor y además supongo que estaría dispuesto a tener un salario menor que el croata. Lo de Lavrinovic supongo que está en la agenda porque es un jugador de garantías, a ver cómo nos sorprende Creus este año… Supongo que la quinta plaza de cupo será para Pérez o Arbrines según lo necesite el equipo.
En lo que veo que estamos muy de acuerdo es en que tiene que venir Jawai y quedarse F. Vázquez además del fichaje de una estrella anotadora que le haga entrar a Xavi Pascual la vena de correr.
Lo ideal para sustituir a Lorbek sería Iliasova, es el único con el que no tendría la sensación de bajar el nivel en esa posición de 4 titular.
Yyo no era muy partidiario de jawai pero un comentario tuyo me abrio los ojos y lo.empece a seguir… una bestia mejor que sofo….
redhot me gustaria que te «pasases» por el foro de basket de blaugranas. Alli estamos gente blaugrana con la podras hablar y comentar sobre el basket blaugrana. Tambien puedes seguirnos sin inscribirte.
dicho esto yo ficharia a kristof porque este tio da miedo parece que siempre le devas dinero…y asi al fichar a tomic igual se le contaria algo. aparte de sus cualidades y sus porcentajes este año han sido buenos.
Acuerdate de erickson que en enero sera cupo.este tio es el sustituto de navarro
Jajaja es verdad, muy bueno eso de que parezca que le debes dinero!!!
Por supuesto, no dudes que me pasare por ahi, cuando tenga tiempo hiy o mañana me paso a ver que sesaciones tienen los demas cules. Sobre Jawai, si lo fichamos solo le haran falta un par de partidos para convencer a los que aun no lo ven un buen fichaje… Jejejeje
Menudos plantillones estais haciendo, pero teneis q tener en cuenta el tema de los cupos
No no, los tenemos en cuenta, de hecho en nuestras pajiplantillas hay 4 o 5 cupos:
Sada, Navarro, Rabasseda, Vazquez, Perez y Abrines.
Un saludo
Kike , cualquier cosa que salga del Barça la tienes que criticar , si el Madrid ficha a rudy no será por dos duros por favor un poquito de lógica el Madrid ya el Barça se gastan un paston los dos en sus plantillas el problema es que vosotros tenéis a un inútil como herreros y jc Sánchez y nosotros tenemos a creus que ha demostrado sobradamente saber fichar (. 3 ligas de 4) .
NombreAnchelo, al reves, si lees bien el comentario mio, digo que Spaniolis es un jugadorazo!lo único que digo que hay muchos foreros que cualquier noticia de fichaje que sale del madrid, lo critican a diestro y siniestro, y todo lo que sale del barza, parece que es un movimiento maestro de Creus. Ni unos son tan buenos, ni los otros son tan inútiles como dices tu, que por cierto, con los inútiles estos, hemos hecho unos buenos fichajes, os hemos ganado la copa del rey y la liga ha estado ahí ahí…
me hace gracia la expresión : » largando a lorbek y ndong hay dinero para spanoulis»..acaso nadie sustituirá a los pivots y ala-pivots que salen?… seguramente vendrán gratis y jugarán por 4 duros,..no?. ahh! y navarro tb se bajará el sueldo… jje,eeeee…
Aparte de los cupos…NO SOIS EL CSKA EN PASTA!!!Navarro cobra un pastón,Huertas no tiene un salario bajo,Eidson también gana una pasta,igual que Fran Vázquez…y posiblemente tendréis que sustituir a Lorbek(que si quieres sustituirlo por alguien similar,nunca igual,te vas a tener que gastar un pastón en ficha)y sustituir a Ndong también.
wallace ,ingels , huertas i eidson a la pu ta calle.
si se confriman las bajas de lorbek i ndong fichamos a jawai i a tomic. Fichamos a mcalebb i spanoulis que somos el barça coño!
Céntrate sobre todo en los exteriores, deja los interiores para el año que viene, que creo que acaba contrato Dwight Howard y no tenéis que pagar traspaso.
Sobre la plantilla de @Redhot70 y @Moglizgz, dos análisis, el primero económico:
Si no me equivoco, los salarios aproximados de algunos jugadores están es estos números aproximados (en millones):
Navarro 2,5; Spanulis 2,4; Eidson 2,0; Mickeal 2,0. Lorbek no sé por cuanto renovaría, pero dudo muchísimo que dado su nivel, su edad y sus ofertas (CSKA, Spurs) lo hiciera por menos de 2 millones, yo creo más bien que pediría ser el mejor pagado de la plantilla. Vázquez creo que estaba en el entorno de 1,5 y no creo que lo rebaje si su verdadero deseo es irse a la NBA (y seguro que tiene una oferta del Madrid sobre la mesa en cuanto el Barça le haga dudar del deseo de retenerlo). Por más que queráis renovar a Ndong a la baja, recordad que AJ Milano tiene dinero y ganas de ficharlo, y que si el Barça tiene difícil renovarlo muy posiblemente sea por lo que pide. Marcelinho no tengo ni idea de cuanto cobra, pero teniendo en cuenta que el año pasado lo fichasteis como superestrella de la ACB, pagando mucho a Querejeta, y que estaba en la edad y el momento de firmar su gran contrato, yo apostaría a que está entre 1,5 y 2. ¡¡Posiblemente esa plantilla sea bastante más cara que la de CSKA!! No hablo de Lavrinovic porque no sé lo que cobra ni si queda libre.
Lo de que no pagáis traspasos no es raro, en baloncesto los salarios se llevan casi la totalidad de los presupuestos. Lo poco habitual es el pastós que pagasteis por Ricky a fondo perdido, eso pasa muy pocas veces. O el caro traspaso de Marcelinho. Aunque de nuevo pagais un traspaso, no lo olvidéis, el de Abrines, para cederlo por lo que veo.
¿De verdad quieres comparar esto con lo que gasta el Madrid @Nombreangelo! Si no me equivoco, en el madrid Rudy cobra algo menos de 3 (según unos como Navarro, según otros un poquito más), y el siguiente creo que está alrededor de 1,5. Comparar eso con el Madrid es como comparar un mono con una sandía. Si con ese nivel de gasto Creus no hace una plantilla de ensueño, es para hacérselo mirar. El monumento no se lo merece él, sino el que pone la pasta.
JAVIER MAESTRO, SI LO LEES ME GUSTARÍA QUE COMENTARAS SI ESTOY CERCA CON LOS SALARIOS QUE HE PUESTO O ME HE EQUIVOCADO. Ya se que no te gusta hablar de sueldos, pero no es eso lo que me interesa, sino comparar el coste de ambas plantillas, para ver si Creus es un genio, o el más millonario con diferencia.
En la temporada 10-11 la diferencia entre el presupuesto del Barcelona y del Madrid era de 2 millones brutos (esto está documentado). Dudo que sea tan grande como quieres hacer ver. Si a eso le sumas la fiscalidad catalana…»
Pero estamos en el gran debate de siempre, de verdad crees que Creus no ha hecho bien su faena, sino que un mono de feria podría haber hecho lo mismo???
Sería un error por tu parte, si crees que la diferencia en el nivel de fichajes (que parece que se ha equilibrado este año) es debido a que tenemos más dinero en vez de ver que Creus le mete 1000 patadas a los secretarios deportivos que ha tenido el Madrid en 10 años (exceptuando Maceiras, injustamente largado) es tu problema.
En la temporada 10-11 el presupuesto del barça era 2 millones superior al del Madrid (esto esta escrito) asi que este año deben haber estado por ahi. Los salarios que pones estan muy inflados porque te interesa para demostrar noseque cosa, spanoulis no cobraria eso, eidson son 2M pero de dolares y a Huertas le dieron 7,5 por 4 años y de ahi tenia que pagar su clausula…
Si lo que quieres pensar es que el Barça ha fichado mejor en los ultimos años porque tiene mas dinero en vez de ver que diseño las bases del equipo hace años y que Creus lo ha hecho rematadamente bien por mi mejpr, uno de los mayores errores que hay es no saber reconocer las virtudes del rival.
Pues sí, me he equivocado una barbaridad por lo que dices:
Marcelinho dije entre 1,5 y 2 millones; de baloncesto no sé mucho, pero de matemáticas algo, 7,5/4=1,875 (OK con la cláusula incluida).
Eidson dices que son millones de $, entonces serán 1,60 de €, calderilla, lo gana cualquiera en el Madrid.
Dices que Spanoulis se va a rebajar el sueldo. Yo digo que si lo hace lo hará poco. Y supongo que eso lo sabe también Spanoulis, ¿no? Porque el año pasado ya se negó a rebajarse el sueldo, pero bueno este año, como no ha ganado nada con Olympiakos, seguro que está deseando salir e ir al Barça por 2 duros. Spanoulis está en su ciudad, acaba de ganar Liga y Euroliga, es la estrella de su equipo y cobra una pasta; ¿me quieres explicar que le hace tan infeliz como para desear irse a otro equipo por 2 duros?
Y ahora dices que además la fiscalidad catalana es la más dura. 1+1 sólo son 7 en los Serrano, en la vida real no. Esa plantilla es mucho más cara que la del Madrid aún con mis «tremendos» errores.
Y no he dicho que Creus sea un inutil, ni he analizado lo que ha hecho estos años. He dicho que si hace esa plantilla que has dicho no necesita ser demasiado listo, necesita tener una barbaridad de dinero, mucho más de lo que tiene el Madrid. Y he dicho que si paga esa pasta por gente como Eidson o Huertas (que según tú es calderilla) para mandar a alguno de ellos a ver la ACB desde la grada me parecerá que ha hecho el ridículo. Comenté lo de Ricky, y sigo pensando que fue una malísima operación (como me lo parecía también que el Madrid intentara ficharlo), no creo que su rendimiento en Barcelona esté ni siquiera cerca de la barbaridad que costó (tú dirás que el Barça ganó muchas cosas, pero yo no creo que fuera gracias a Ricky precisamente). Y sí, Maceiras se lució en el Madrid, fue una gestión ejemplar, ¡madre mía! El año de Maceiras el Madrid fue un bazar persa por el pasaron una cantidad difícil de recordar de jugadores (entre ellos el gran cascanueces) de los la mayoría acabaron cobrando por irse.
En cuanto al tema de los cupos, SÍ HAY UN PROBLEMA. Y las soluciones podrían dejar en ridículo a alguno mucho más de lo que haya quedado nunca Herreros según sus mayores críticos.
Ponéis 5 españoles en una plantilla de 14, por tanto sobran 2 no españoles. Hay 3 extracomunitarios, por tanto sobra 1 extracomunitario.
De los EXTRACOMUNITARIOS, supongo que a Jawai lo dejaréis, ya que confiáis tanto en él. Por tanto dejáis en la grada 2 milloncitos. De entre Eidson y Mickeal, si ficháis a Eidson como gran estrella pagándole lo que le pagáis y lo dejáis en la grada, a mí me parece que Creus habrá hecho el ridículo (bien es cierto que vuestra plantilla demuestra que el dinero puede tapar muchos ridículos), y si dejáis a Mickeal, os lo agradeceremos.
En cuanto al COMUNITARIO, veo 2 opciones: Ingles o Ndong. Si es Ingles (posiblemente el mayor candidato), sería bastante simpático lo de tener 3 aleros y dar ficha sólo a 1. ¡Y algunos madridistas preocupados porque sólo tienen a Suárez! Si es Ndong el agraciado, dada su edad y la posibilidad de haber salido a AJ para cobrar bien y tener protagonismo, creo que el ambiente en el vestuario va a estar calentito, sinceramente no le veo haciendo de Perovic. Descarto que dejéis fuera de la ACB a Spanoulis o Lorbek, ya sí sería lo nunca visto. La posibilidad de Marcelinho, me parecería como la de Eidson en el punto anterior, un ridículo importante después del esfuerzo que se hizo para ficharlo. Aunque bueno, teniendo en cuenta que Spanoulis jugó mucho como base este año, a lo mejor estáis pensando en descartar a Marcelinho.
Y después de hacer posiblemente la plantilla más cara de Europa, os plantaréis en la ACB con Pérez y Rabaseda entre las 12 fichas, es decir con 10 jugadores para Pascual. Aunque bueno, si Ingles es el damnificado de los descartes, supongo que se vería obligado a usar a Rabaseda bastante como alero, o a poner a Navarro como 3 algún ratito.
Por cierto se me olvidó decir antes que en el caso de Tomic el sueldo tampoco sería bajo, ya que una vez descartado por el Madrid, vosotros hacéis la oferta y el Madrid tiene derecho a igualarla. No pensaréis que el Madrid va a dejar que os lo quedéis pagándole 500.000 € y una bolsa de pipas.
Y por otro lado recordad que los mejores momentos de Spanoulis desde que volvió de la NBA han sido sin Diamantidis al lado. Es decir, que le gusta tener mucho la bola y ser primera espada. Este año salió muy bien, pero yo sin duda preferiría que mi primera opción fuera Navarro.
Primero decir que no descarto la salida/cesion de ingles por un cupo.
Segundo, mas cara que la del cska???? Por favor, seamos serios.
Buscas problemas donde no los hay, Ndong aceptaria muy bien cualquier papel que le des, eso del vestuario calentito… mas te gustaria a ti!! Que Navarro y Spanoulis no pueden coincidir porque los dos son primera opcion es como si me invento que rudy con carroll sera un fracaso porque absorven mucho balon.
Y por ultimo: EL PRESUPUESTO, la mayor excusa de lloron y perdedor cuando sale de boca de un madridista o un cule, no somos los clubes con mayores ingresos del mundo?? Me vas a decir que si Rosell y Floren quieren no montan plantillones con solo destinar mas dinero que otros??? Que un aficionado del Estu se queje de las diferencias presupuestarias vale, pero que cules o madridistas lo hagan es el sumum de la lloriconeria y la hipocresia, que luego nos gastamos 75 millones por ibra y 65 por kaka, que son dos traspasos (lyego sumale el sueldo, claro) que triplican los presupuestos de sus secciones.
Como digo, por favor basta ya de la excusa del presupuesto, tanto merengues como cules que la usais, haceis un ridiculo espantoso.
Soy muy serio. La plantilla que has puesto, tengo miedo que sea más cara que la del CSKA. A lo que teníais, que era importante, le sumas a Spanoulis que es de los mejor pagados de Europa y a un Lorbek que si se quedara dudo muchísimo que no lo sea (cuando ahora mismo está cobrando en torno a 1,3 millones si no me equivoco).
Spanoulis ha demostrado que absorve mucha bola, y que ha estado mucho más agusto solo que con Diamantidis. Carroll ha demostrado este año con el Madrid que si bota pierde efectividad y que está bastante lejos de ser Navarro, Spanoulis o Rudy en lo que a liderazgo se refiere (y en cuanto a sueldo, y en cuanto a calidad).
Y de Ndong, después de la temporada que ha hecho y las ofertas que tiene, dudo mucho que acepte ser el nuevo Perovic. Tomic no me lo quedaría por fastidiar a nadie, pero si la oferta que tengo que igualar es muy a la baja, por supuesto que me lo quedo. Si finalmente es la ficha nº 13 y se cabrea, sería la primera vez que mostrara caracter, un paso adelante importante.
No he llorado por el presupuesto ni lo he hecho nunca (con todo y ser siempre más bajo, pues se elevó mucho cuando llegaron Florentino/Maceiras/Messina y aún así siguió siendo más bajo que el del Barça). Pero repito, para hacer esa planilla que planteas hace falta un presupuesto infinitamente superior al del Madrid.
Sobre lo de Ibra y Kaka, no soy llorón, soy consecuente con lo que he dicho siempre: el baloncesto es deficitario y el futbol le paga sus facturas, así que el baloncesto no tiene motivo para comentar lo que gasta el futbol ni pedirle más.
Y repito, aún con ser superior, no hablo de la diferencia entre el presupuesto del Barça y el del Madrid, hablo de la diferencia entre el presupuesto de TU PLANTILLA y el Madrid.
Se me olvidaba, el tema Tomic. Yo prefiero a Ndobg, que quede claro, pero otra de las tonterias gigantes que llevahaciendo el Madrid en los ultimos años es quedarse jugadores que no quiere paraque no triunfen en otro lado. Si os quereis quedar a Tomic no por su calidad, sino para que albarça le salga caro, buena suerte, pero luego no me sueltes que Ndong va a tener caliente el vestuario culé, que a ver como le explicas a Tomic que te lo quedas para que no juegue bien en otro sitio, pero aqui a calentar banquillo.
Ahí está lo que yo decía…si tienes una cantidad indecente de dinero para fichas de tu equipo así yo también hago unos fichajes de la leche(y algunos han salido rana) Hay que ajustarse al presupuesto para no tener una sección deficitaria y tener una buena plantilla en relación rendimiento-presupuesto. Así luego critican tanto los fichajes del Madrid y piden megacracks,como pedir es gratis…
SHOWTIME32 , se te ha olviddo decir que los jugadores del Madrid no solo no cobran sino que ademas pagan dinero por jugar en el club , Vamos Hombre que somos ya mayorcitos.
Singler lo fichasteis a mitad temporada de otro club y claro el otro club os lo dio gratis no ? Reyes mi pobre debe cobrar miseria con los años que lleva alli , Rudy ya lo hemos comentado sera el jugador mejor pagado de Spain , Ibaka vino tambien dos meses pagando el .El fichaje de Suarez al estudiantes fue tambien baratito .Eso sin olvidar que habies estado pagando este año parte de la ficha de d´or Fisher al Bilbao.
Los presupuestos del Madrid y barça son similares millon arriba millon abajo y el que lo diga lo contrario miente .
Los presupuestos
No, se os ha olvidado comentarlo a vosotros, ya que al parecer Spanoulis se va a bajar drásticamente el presupuesto, Lorbek va a decidir cobrar lo que venía cobrando más o menos y rechazar su deseo de ir a la NBA y el ofertón que seguro le plantea el CSKA, Ndong se va a quedar por cariño rechazando la oferta de AJ Milano que sin duda será jugosa, Vázquez va a pasar de la NBA y se va a quedar baratito…
Rudy será el mejor pagado (poquito por encima de Navarro), y por eso los fichajes del Madrid ya vienen condicionados. Singler no creo que fuera un traspaso caro, ya que dejaba de pertenecer a Lucentum una vez acabado el lock out, Lucentum debía decidir si Singler jugaba en Madrid o en Detroit, si a Detroit se iba gratis no creo que estuvieran en posición de pedir una barbaridad al Madrid. Ibaka, por supuesto que no pagó él… pero como tú dices vino 2 meses. Aunque bueno, seguro que Ibaka cobró en 2 meses tanto como los vuestros en 1 año.
Y repito, para que os quede claro a todos uno por uno: los presupuestos de Madrid y Barça son similares (desde la llegada de Florentino, antes había aún más diferencia) aunque algo inferior el del Madrid, pero el presupuesto del Madrid no es similar al que requiere la plantilla planteada por @Redhot70.
Los salarios de Madrid y Barça NO SON SIMILARES, sus presupuesto se acercaban estos año debido a que el Madrid estaba pagando a los 12 que jugaban y los 6 o 7 que había dado de baja. Esta temporada sólo estaba pagando a Fischer (poco, por eso salió él y no otro, porque Bilbao pagaba casi todo su sueldo si no recuerdo mal), y por eso, a pesar de bajar el presupuesto fue capaz de fichar a Rudy y hacer una buena plantilla.
Sin rescisiones de por medio, y tras la reducción presupuestaria, el Madrid puede pagar lo que estáis viendo: la plantilla actual más Rudy y poco más. Si vosotros pagáis la plantilla planteada por @Redhot70, vuestro presupuesto no será ni de coña parecido al del Madrid, porque vuestra plantilla ya es más cara que la del Madrid y le añadís muchísima más madera.
Por cierto Reyes, al que mencionas, es actualmente el mejor pagado del Madrid, y hace un par de años su sueldo era como el de Vázquez. Reyes se lo bajó, no sé como habrá evolucionado el sueldo de Vázquez, a lo mejor ahora cobra la mitad o paga por jugar.
No vuelves a decir toda la verdad , Por Draper y el otro americano que jugo en valladolid tambien pagais clausula no se si grande o pequeña pero pagais clausula . Los sueldos son similares es que te crees que S. Rodriguez , Rudy dejan la NBA por venir a jugar al madrid perdiendo dinero , por Suarez también pagasteis clausula y Begic a mitad temporada. En lo unico que puedo estar de acuerdo contigo que la plantilla que propone Redhot70 seria carisima , pero ya te ha dicho javier Maestro que los presupuestos del Madrid y barça son similares o sea que no vayas de victima , teneis un plantillon y este año sera aun mejor porque Mirotic subira aun mas su nivel .
¡Y vuelta la burra al trigo! Son similares (2 o 3 millones mayor el del Barça en los mejores tiempos del Madrid) por el pago de indemnizaciones principalmente, no porque los salarios sean los mismos. Así que no me vuelvas a contar a Begic y Suárez que ya he dicho que se dilapidó el presupuesto en operaciones similares, y no en salarios de jugadores de la plantilla, con lo que me sigues dando la razón: si ambos tienen un presupuesto similar y uno gasta un montón en clausulas, indemnizaciones, etc, ¿a tí que plantilla te sale que gasta más en sueldos?.
Rodríguez cobra 1,3 millones lo cual es superado por aproximadamente media docena de jugadores del Barça, y no lo sacan de la NBA, se vuelve cuando fracasa estrepitosamente y acaba su contrato.
Por Slaughter no se paga traspaso, acaba contrato (recuerda que en el Brose Basket creían que no lo retendrían porque estaba echo por el Madrid, si tuviera contrato sabrían si se va o se queda, lo decidirían ellos), y la de Draper es de unos 250 o 300.000 (no se si € o $), que seguramente sea menos que la de Abrines (que planteáis ceder, con lo que seguramente pagaríais además parte de su ficha); o sea que este año, de momento no metas clausulas en la operación que volvéis a salir perdiendo.
Y repito, que no me queréis entender, no voy de víctima, digo que los sueldos del Barça son bastante mayores que los del Madrid; y los de la plantilla de @Redhot70 ni te cuento. Digo que por ese motivo me parece una plantilla alejada de la realidad, no que vayáis ganar la ACB del año que viene. Y digo que si a lo que costaría esa plantilla le añadís los errores que según mi opinión hay en la confección de la misma (14 fichas con estrellas fuera por tema de cupos y extracomunitarios) me parecería una mala gestión.
Por cierto, a Rodríguez y Felipe les han ofrecido al parecer bajarse el sueldo notablemente (de 1,3 a 1,0 y de 1,4 a 0,9) a cambio de ampliar el contrato, con lo cual el presupuesto del Madrid sí parece seguir reduciéndose. El del Barça se suponía que también, aunque si me cuentas que vais a hacer esa plantilla reduciendo el presupuesto ya me descojono.
Pero claro es facil buscar excusas del tipo es que claro el barça tiene mas presupuesto que el resto y aun asi casi le ganamos la liga .
Yo no sé si luego se realizará o no, si se fichará otro jugador parecido… Pero ostias, duele ver como en el Barcelona se fijan como objetivos este tipo de jugadores, y en el Madrid, van x otros derroteros…
Si Spanoulis viene con la mentalidad de compartir protagonismo con Navarro (y al revés), fichaje perfecto q recolocaría al Barcelona como aspirante máximo a todo; ahora, si viene con la idea de «retiro», pues ahí entonces, como q no…
Hombre, en teoria teneis fichado a Rudy, que tambien es una superestrella… Jejeje No seais tan pesimistas hombre.
Si bueno, pero si se confirman Draper (no me parece tan malo), Slaugther y Panko, en comparación con el Barcelona, es peor planificación.
Lo q sí tengo claro clarísimo es q Creus formará un bloque competitivo, y eso nadie lo podrá rebatir! ;)
Showtime, Redhot
Los presupuestos estos últimos años han sido bastante similares. Hace dos temporadas el del Barcelona sí fue unos millones más alto cuando el traspaso de Ricky Rubio.
Las dos últimas temporadas ambos se han movido en el entorno de los 24 millones los blancos y 25 millones el Barça, según las cifras que dan. Ambos bajaron los salarios de algunos jugadores, Ndong y Vázquez unos y otros dejaron de pagar a Garbajosa, Velickovic se redujo mucho su ficha y Felipe se la bajó a cambio de un año más.
Si este año se hubiera quedado Rudy todo el curso, al haberlo tenido que pagar, el Madrid hubiera gastado más, pero no ha sido así.
Grazie mille Javier. Eres grande. Parece que el «millonetis» de Creus no cuenta con tanta ventaja no?? Si al final va a resultar que es bueno y sabe fichar! Que cosas…
Pues a mi q me aclaren porque la diferencia de salarios entre Barça y Madrid, q es muy evidente, el barça tiene a muchos jugadores cobrando mas q el q mas cobra en madrid.
Y q conste q no considero un demérito tener mas dinero, y creo q Creus es un Crack q sabe fichar bien y lo q necesitan, y en el madrid han dilapidado mucho dinero en mediocridades, pero siempre había entendido q el madrid no podía pagar el salario al 5º jugador q mas cobraba en el barça. Ahora con Rudy todo cambia, claro.
por qué, no porque je je
Javier, lo repito una vez más. No he comentado en ningún momento la diferencia de presupuesto entre Barça y Madrid (que de todas formas, por lo que tengo entendido, esos 24 millones fueron el pico, que sólo se alcanzó el año de llegada de Maceiras, y se dilapidaron en una gestión horrible). He comentado que la plantilla que plantea @Redhot70 costaría una barbaridad, así que dime si estoy cerca o lejos de la realidad con los sueldos que he planteado.
Yo de todas las plantillas que habeis dicho lo unico que me extraña es el numero de jugadores (14 la mayoria) y el papel secundario de Rabaseda.
Le segui el año pasado en el Fuenla y me parece un sacrilegio tenerlo solo por tema de cupos. Esta claro que hay que ganar y que habeis ganado, pero frenar asi a este jugador es una pena. Desde la distancia parece como si el RM usara a Mirotic de cupo.
Lo de los presupuestos…ya se demostro el año de Messina que la pasta no te da un equipo ganador. Lo importante es el proyecto y lo habeis bordao.
No me gusta la idea que se queda en Madrid…si hubiesemos ganado se hubiese respetado el proyecto…Tomic, Nole, Suarez…No os ganamos… pues a hacer cambios.
Este año creo sinceramente creo que con Rudy, un base junto a SR (Llull para mi es escolta) y un 4-5 potente hubiesemos sido los grandes favoritos ya que lo mas dificil en un año con JJOO en Verano es reconstruir una plantilla y grabarles los automatismos defensivos y ofensivos (el gran acierto de Barcelona mas alla de los jugadores).
Pues si, muy de acuerdo, lo que ha hecho pascual con Rabasseda este año ha sido una tonteria, pero en mi plantilla no lo dejo por ser cupo, lo dejo porque creo que si en acb da el paso adelante necesario, podra ser el 3 titular del barça en poco tiempo. Poco a poco siempre que juega va dejando destellos y si se le da continuidad va a ser un grande. Buen futuro tenemos asegurado en can barça con zigoulin, erikson, rabasseda, abrines y perez…
Q envidia mas mala me dais… Lo de Abrines, si se confirrma, ya es lo q le faltaba al barça.
Pero bueno, al madrid le ha salido una perla de la cantera (mirotic) se ha fichado una estrella (rudy) y hemos sido capaces de competir con el barça e incluso ganarles una copa del rey y casi la liga. Está claro q vamos mejorando, por fin.
Pero leer q el Barça va a por Erden, Jawai, renovar a Lorbek, Teletovic, y el madrid cambia Slaughter por Tomic, me deprime…
A mi me sorprende q continue Pascual, con ese entrenador, los jovenes lo tienen chungo.
Pues si, no es de dar oportunidades a jovenes, pero con qué cara le echas, con la treyectoria que lleva?? Estaremos de acuerdo en que Obradovic es unas diez mil veces mejor (porque es el mejor de la historia) pero veamos cómo afronta la temporada que viene, los fichajes que hace y el estilo que quiere. Fichar a Zeljko estaria muy bien, pero planificar la plantilla tarde nunca da buenos resultados
Supongo que Pascual seguira hasta que deje de ser competitivo o se vaya el.
Lo cierto es que en este deporte lo unico que se puede exigir a una plantilla y cuerpo tecnico es estar en las fases finales de las competiciones. Copa, F4, Semis de ACB. Y lo llevan haciendo durante creo 6 años. El resto, el ganar, depende de muchos factores.
Yo, lo que mas me ha gustado del RM este año es que jugando alegre han ganado un titulo, y han peleado seriamente la final ACB…Me recuerda mucho al Madrid de Plaza y fue cammpeon. Tiempo al tiempo.
Pues si, esperemos q Laso sepa mantenerse ahí arriba, algo q a Plaza le costó y los movimientos q está realizando el madrid sean mejores de lo q parecen. Aunque está claro q el espectaculo de los fichajes este verano va a estar en Barcelona, Turquía y Moscú.
Y lo de Pascual, es un asunto extraño, porque con los resultados en la mano es evidente q no puedes echarle, pero a mi me genera tantas dudas… sobre todo con los jovenes.
Eidson y Mickeal son 2 millones de dólares, que en euros baja bastante, al menos cuando se firmó, que ahora ha subido su cotización. Aunque de Eidson me dijeron que era menos de dos.
Ndong renovó bajando bastante, igual que Vázquez.
Rabaseda, Ingles, Wallace y Sada te bajan mucho la media de la plantilla.
Si fichan a Jawai, dudo que cobre más de un millón o que se acerque a esa cifra
2 millones de $ son 1,6 millones de € a día de hoy, y dada la situación de Europa no creo que el barça haga sus cuantas pensando que esto va a mejorar.
¿Cuántos jugadores del Madrid ganan eso o superior? Si no me equivoco, Felipe, Chacho y Velickovic andan en 1,3 o 1,4 millones.
Sanz, Mirotic, y alguno más seguro que también bajan la media. Lo mismo que dudo que Pocius, Begic y alguno más (incluido Carroll) esté en el millón de €.
Sada no creo que tenga pensado bajar mucho la media cuando renueve siendo internacional, cupo y alguna cosa más.
ah, yo creia q era en euros, aún asñi 1,6 de euros es mas de lo q cobra el q mas cobre en el madrid, de lo q no tiene culpa el barça ni les resta meritos, digo yo.
¿Y he restado yo méritos al Barça en algún momento? He dicho que si hacen el plantillón de @Redhot70, el mérito no es de Creus, es del que pone la pasta. Es más me parece que el pone la pasta tiene un mérito bestial y Creus muy poco por gastar tanto para hacer una plantilla con serios fallos en ACB (cupos y extracomunitarios).
Menos mal javier que pones un poco luz porque paracia que los jugadores del Barça cobraban un pastón y que los del Madrid jugaban por amor al arte. Los únicos que se pueden quejar son el resto de quipos que si que tienen presupuestos muy inferiores y tiene que hacer malabarismo para fichar como asignia Manresa ese equipo si que son buenos fichando con poco dinero y si les sale el fichaje bueno entonces vienen los dos grandes y se lo llevan doblandole el sueldo
Los del Madrid no juegan por amor al arte, pero los mejor pagados siguen estando en el Barça, que es lo que he dicho desde el principio y Javier no me ha desmentido. Porque sigo esperando respuesta a quien cobra 1,6 millones en el Madrid.
Que Rabaseda y compañía cobraban menos que eso lo sabemos todos y nunca he dicho lo contrario.
Y vuelta la burra al trigo !!! No te lo crees ni tu lo que dices o sea que los del Barça cobran mas que los del Madrid pero te fas cuenta lo que estas diciendo .Rudy cobrara 3 Kilos , Qmigo no 1,6 ! Sergi Rodríguez , carroll , reyes , llull todos pasan del Kilo , no quiero faltar pero lo tuyo es obsesión !!! Tenéis una señora plantilla cobre lo que cobre pero si quieres ir de víctima allá tu pero deja de decir que los del barça cobran el doble que los del Madrid porque haces el ridículo
¿Rudy cobra 3? Entonces cuando esté todo el año cobrará 9 o 10 millones, ¿no? Rudy hasta la fecha no ha cobrado nunca 3 millones con el Real Madrid, ni 1,6, ni confirmado aún que los vaya a cobrar.
Si los del Barça cobran menos que los del Madrid ya me explicarás donde va el dinero: según tú, el Barça paga menos sueldos, menos rescisiones, y menos cláusulas. Y según todo el mundo el presupuesto del Barça siempre ha sido superior al del Madrid desde hace bastantes años (unas veces mayor diferencia y otras menor, pero siempre superior). Ya me explicarás en que se gasta el presupuesto del Barça, ilumíname para que deje atrás esta obsesión. El chiste malo sería preguntarte si el resto del presupuesto lo destináis a pagar a los árbitros (pero antes de que te sientas ofendido no soy de los que dicen que los árbitros os favorecen).
Lee mis Correos con atención he dicho que rudy cobrara 3 en futuro la próxima temporada hasta los esquimales saben que el Barça tenia fichado a rudy y llego el Madrid y le ofreció ese paston . Claro no dices que compramos árbitros pero lo dejas caer puro estilo mourinho .Nunca he dicho que cobren menos no soy tan fanático como tu lo que digo es que los del Madrid y los del Barça cobran similar ha sido así siempre a lo largo de toda la historia de la acb
Pues cuando los cobre habrá alguien en el Madrid que cobre 1,6 o más, hasta entonces no.
Y ni soy fanático ni he dicho o dejado caer que compréis árbitros. En cada discusión de este tema siempre he dicho que gana el mejor y los árbitros no son partidistas, sólo malos, incluso discutiendo con madridistas. Te he dicho que me ponías en bandeja el chiste fácil (chiste y realidad creo que son dos cosas diferentes).
Y lo que siempre ha sido similar es el presupuesto, no los sueldos. Si el Madrid ha gastado más en indemnizaciones y pagar a los que cortaba a mitad de temporada, en ocasiones durante verios años, a mí me parece evidente que le queda menos para sueldos. ¡Y en estos últimos años es evidente que el Madrid ha pagado más es estos conceptos! La etapa de Messina ha sido absolutamente ruinosa en este aspecto, de hecho el fichaje de Rudy se puede afrontar porque han finalizado las indemnizaciones que venían pagando por jugadores que habían cortado.
¿Es eso fanatismo? ¿Decir que el Madrid tenía menos dinero para salarios por las cagadas que había hecho?
Además que por lógica me parece que el Madrid, sin echar ningún número debe tener una plantilla más barata que la del Barça, porque el Barça tiene una plantilla de estrellas contrastadas y en el Madrid la mayoría son jóvenes que empiezan a estar en la élite. En unos años (si la crisis no lo impide) los mismos jugadores que ahora tiene el Madrid serán más caros de mantener que ahora mismo, si siguen progresando, con total seguridad.
Fanatismo es lo que estáis demostrando vosotros, que parece ser que pretendéis tener mejores jugadores, más contrastados, más baratos, sin gastar en indemnizaciones, ni en cláusulas, y que las estrellas se bajen el sueldo para venir con vosotros tras su mejor temporada. ¿Yo soy el fanático por decir que todo a la vez me parece que no va a ser real?
Para mi las cosas son mu claritas. El madrid tiene tanto o mas dinero q el barça, pero no han querido destinarlo al baloncesto (de eso no tiene culpa el barça, faltaría mas) se han podido permitir plantillones con salarios q el madrid ni loco pagaba, (Bodiroga, Jasickevicius, Fucka, Mickael, Ndong,Vazquez etc etc…) Y gregarios muy bien pagados basile etc. Ole por el barça! q ademas de destinar mas dinero lo han hecho de 10! El madrid aparte de gastar menos, lo ha gastado fatal, fatal, fatal.
Pero si cogemos los 5 jugadores mejor pagados de la acb, ¿son todos del barça? creo q si.(Rudy cuenta para el próximo año, q es cuando jugara copa del rey, top 16, play offs acb)
¿esto quita méritos al barça? para mi no, y como bien dice Red Hot, no creo q el madrid deba quejarse de su presupuesto a aficionados de otro equipos, a su directiva sí, porque es de traca q no igualen el presupuesto del barça en la última década, pero a los demas? no.
El barça es de 10 en presupuesto, direccion tecnica, cantera, relaciones institucionales, juego, etc. Bravo por ellos, y a ver si les vamos ganando terreno, este año parece q es así, q siga.
Que yo no he quitado méritos a lo que ha hecho Creus. Lo que pienso lo he escrito en el comentario de debajo, y dime si es mentira algo de lo que digo.
Sobre el dinero que se destina del futbol al baloncesto tú yo pensamos diferente, yo pienso que está bien ponerle freno, pero es para otra discusión.
mientras escribias esto te estaba contestando debajo, je je. Q no, q yo no entiendo tu comentario como crítica al barça, estoy de acuerdo contigo. Lo he puesto para q otros foreros entiendan q no lo decimos como crítica al barça, en tod caso a la directiva del madrid, entre otras críticas. Porque aún siendo menos lo han empleado fatal en la última década.
Saludos Showtime.
Lo del dinero del futbol es un tema complejo. Y quizas sea para otra discusión, pero ahí dejo una pregunta ¿está peor q Barça y Madrid destinen dinero al baloncesto, para satisfacion de sus socios, abonados y simpatizantes, aparte de la publicidad q obtiene su marca y una mayor dimension del club, a q lo aporten empresas como Unicaja, Bankia, Taugres, etc, o mecenas como Roig? Cada cual hace con su dinero lo q quiere y cree q le conviene, digo yo.
Economicamente lo q sí me parece mal es q haya tres club q gocen de ventajas fiscales, esi sí me parece injusto.
Al final me he enrollao, lo siento. Saludos
A ver, que quede claro, porque alguno está llamándome llorón y no he llorado en ningún momento.
A mí me preocupa lo que haga el Madrid: si vuelve Rudy, se trae un base y se consiguiera un 5 de garantías, yo no le tengo miedo a nadie. Y haciendo esto, el presupuesto no se dispara; costaría dinero el 5 (pero no hablo de fichar a Krstic).
Lo que he dicho es que el Barça ya tiene una plantilla más cara que la del Madrid (notablemente más cara diría yo), que renovar a determinados jugadores va ser caro: se dice que Sada pide mucho, que Vázquez se quiere ir a la NBA y que Ndong tiene una oferta mejor de Milán. Renovarlos a todos creo que encarece la plantilla bastante.
Si además renováis también a Lorbek, que me parece difícil, creo que deberéis pagarle mucho, muchísimo. Si decide no irse a la NBA, me parece con diferencia el interior más atractivo de Europa que sale al mercado, y lo quiere entre otros el todopoderoso CSKA de Messina que ya lo tuvo.
Y si además decís que ficháis a Spanoulis que es de los mejor pagados de Europa (pagando una clausula baja además), que por mucho que diga Javier que se baja el sueldo, yo os recuerdo que el año pasado se negó a hacerlo (y si este año lo hace, que lo dudo, no creo que sea mucho).
Si además le añadimos a Abrines para cederlo (que es un chaval, pero Unicaja si no me equivoco tiene derecho a igualar el sueldo que ofrezcáis, y tenéis que competir de nuevo con Milán… donde además está su posible futuro seleccionador), y añadimos también a Jawai, que aunque no sea una burrada, algo pensará cobrar.
SI HACÉIS TODO ESTO Y ADEMÁS REDUCÍS EL PRESUPUESTO (como se rumorea que hará tambien el Barça), LO DE LOS PANES Y LOS PECES VA A SER UNA SIMPLE ANÉCDOTA. Es decir, no lloro, digo que o eleváis mucho el presupuesto o debéis aprender a sumar.
A lo mejor es que Perovic acaba contrato y cobraba 15 millones de €, porque es la única baja que dais.
Yo creo q es absurdo negar q el barça paga mucho mas, como es absurdo pensar q el q así sea resta meritos al equipo (sé q tu no les has restado meritos) pero parece q ellos entienden q asi sea.
y repito la pregunta, ¿los 5 mejor pagados en la ACB estan en el barça? pues ya está.
El barça hace lo q tiene q hacer para ser una de las mejores plantillas y optar a todo (q entre otras cosas es pagar los mejores salarios) y el madrid no ( q entre otras cosas es pagar los mayores salarios)
Yo estoy de acuerdo en todo lo q has escrito @showtime, y no lo entiendo como crítica al barça, sino como constatación de la realidad.
No sé yo si el Barça paga más en salarios, algo más puede, no mucho más.
El Madrid ha tenido que pagar indemnizaciones importantes estos últimos años y eso cuesta dinero.
Y tiene muchos jugadores sobre el millón o más, aunque yo creo que 1,6 o más, ninguno… salvo Rudy
Yo sí q no lo sé, porque las informaciones a ese respecto son muy opacas (que te voy a contar a ti) pero por lo q se puede averiguar, sigo creyendo q los 5 mejores pagados los tiene el barça ¿no? Pero repito, eso no resta meritos al club, ni a sus titulos ni a sus ultimos diez años apoteósicos.
Ah! y gracias, javier, por esta pagina, por participar y aclararnos cosas en los debates y por los articulos. Creo q este año he disfrutado como nunca del baloncesto gracias a esta web y mucho de los foreros. Sobre todo un dia como hoy q estoy malito y aburrido en la cama, cof cof. je je saludos!
Muchas gracias.
Entre los 5 mejor pagados de la liga hay uno del Madrid seguro, puede que dos, pero no me sé todos los salarios.
Pues entonces pagan un poco mas en vez de mucho mas, en cualquier caso el barça lo ha hecho de 10.
De todas formas…lo que espero es que ambos equipos no se vuelvan locos porque por fin se han igualado y podemos ver grandes partidos.
SR puede ser un base dominador…se fue muy pronto a la NBA y alli solo mejoro el tiro. Ahora despues de 2 temporadas yo espero ver al mejor mojo picon…
Carroll es la leche y rudy puede jugar de tres…a el le postearan, pero quien le defienda en el perimetro va a acabar muy perjudicado en faltas….y que decir de Mirotic…ese si puede ser un dominador de la Euroleague si se queda 2 o 3 años mas.
Nos esperan grandes enfrentamientos…
A ver, me ha dado unas vueltas por la red buscando rumores, y me salen estos salarios de los jugadores de Madrid y Barça (pongo lo primero el que yo estimo en base a esos rumores y entre paréntesis el máximo y el mínimo que he encontrado por ahí).
EN EL BARÇA
Marcelinho: 1,5 (1,4-1,8)
Sada: 0,45 Todo lo que he visto apunta hacia esa cifra y dice que era el que menos cobraba hasta Rabaseda.
Navarro: 2,4 (2,4-3,0) Me quedo con lo más económico porque creo que se lo ha reducido algo en los últimos tiempos.
Rabaseda: 0,25 (0,2-0,3)
Ingles: 0,6 lo único que he encontrado no recuerdo donde y no me parece disparatado.
Eidson: 1,6 (1,4-2,0) Ya se ha comentado que eran 2 en dólares.
Mickeal: 1,6 Similar a Eidson
Lorbek: 1,5 (1,3-1,5) Si no me equivoco fichó cobrando 1,3 y se le amplió.
Wallace: 0,5 De éste no encontré nada, pero veo muy muy difícil que cobre menos.
Vázquez: 1,2 (1,4-1,9) Todos los rumores hablan de entre 1,2 y 1,9; pero voy a ser generoso y pensar que se lo rebajó aún más desde los 1,8 que cobraba hace un par de años. No creo que cobre menos teniendo en cuenta que siempre ha tenido pretendientes y cada año debían convencerle de que no cruzara el charco.
Ndong: 1,1 (0,9-1,6) Se dice que cobraba 1,6, pero se lo ha ido rebajando, aunque en casi todos sitios leo que sigue por encima de 1 kilo.
Perovic: 1,1 Los rumores que encontré apuntan por ahí. Y dudo desde luego que sea barato. Lo sacaron de Valencia que es de los más ricos de ACB.
Me salen 13,80 mill €; y ya veis que no he inflado los sueldos que encontré sino al revés.
EN EL MADRID:
Llull: 1,0 Lo que encontré dice que está en torno a 1 kilo.
Rodríguez: 1,3 (1,3-1,5) Por lo que sé vino por 1,5, pero se bajó el sueldo a 1,3 cuando unos cuantos más lo hicieron.
Sanz: 0,15 De este no hay nada, simplemente he puesto 100.000 e menos que Rabaseda, y no creo que cobre ni siquiera eso.
Carroll: 0,8 No he buscado más, porque siempre he oído que vino cobrando menos de 1 kilo (me sonaba 0,75).
Rudy: 1,0 Los 3 como máximo que cobraba teniendo en cuenta que estuvo unos 3 meses (he supuesto que el total serían 9 meses)
Pocius: 0,55 (0,5-0,6)
Singler: 0,8 Se habla de unos 0,8, apuntando a que es el doble de lo que cobraría como rookie (unos 480.000 $)
Suárez: 1,0 Todo lo que he visto habla de 1 kilo.
Mirotic: 0,45 Le he puesto lo mismo que a Sada, porque que yo sepa no le han hecho aún contrato de estrella, y hace poco más de 1 año venía de una cesión en Palencia.
Reyes: 1,4
Velickovic: 1,3 He encontrado algún rumor de 0,8 pero no me suena creíble.
Ibaka: 0,50 Le he puesto el mismo sueldo que a Rudy pero la mitad de tiempo.
Tomic: 0,9 No he encontrado datos, pero en algún sitio salen los que ganaban 1 millón o más y él no estaba, así que lo he aproximado. Por lo que sé no vino como jugador contrastado, no pasó por ningún gran equipo, y ahora está ante su primera renovación.
Begic: 0,65 Se dice en algunos sitios que posiblemente algo más que Pocius, así que le puse 100.000 más.
Me salen 11,80 mill €; que son 2 kilitos menos que el Barça. No está mal, te da casi para otro Rudy. Y si dicen que la fiscalidad catalana es tan severa, lo mismo te da para un Rudy y pico.
Nada es exacto, porque no hay transparencia al respecto, pero tampoco me suena muy descabellado ningún dato.
Tengo una duda eres mourinho o que ?que pasa todos los jugadores del Barça y el Madrid te han llamado par decirte los sueldos eres increíble como tergiversas la información para tu interés lo dicho , mourinho a tope. Los sueldos de carroll ,rudy,mirotic,Tomic y Begic en el Madrid y navarro,Vázquez,ndong y perovic en el Barça no te los crees ni tu .dejado ya porque cada vez haces Correos mas largos y eso es una señal inequívoca que intentas justificar algo que ya han dicho gente imparcial que no es así . Que los salarios del Madrid y Barça no difieren tanto
Hay alguno esos sueldos que no me terminan de cuadrar…Sergio Rodríguez 1,3 y Mickeal 1,6 o 1,5 Lorbek?? y Fran Vázquez menos?? No me cuadra para nada…
Sergio Rodríguez estaba en 1,5 y se supone que lo bajó. La renovación de Mickeal había sido en su día por 2 millones si no me equivoco (si son de dólares es 1,6), Lorbek lo que he leído es que había fichado por 1,3 y se le subió algo el sueldo en la renovación automática tras el primer año (ahora es cuando cobrará lo que no está escrito si se queda en Europa), y Vázquez cobraba 1,9 en Akasvayu, y 1,8 hace un par de años (como Felipe), pero se supone que lo ha ido bajando (a mí también me extraña que tanto, pero bueno no quiero que nadie diga que los inflo).
Para ya por favor que eres muy repetitivo
¿Anchelo y NombreAnchelo sois el mismo? Porque si es así me has llamado ya mentiroso, llorón, repetitivo, victimista… a lo mejor podrías parar tú
Si somos el mismo pero llorón no te lo he dicho , y no creo que te haya insultado ni faltado al respecto , estamos discutiendo de nuestro deporte favorito pero si ten sientes ofendido lo siento y no te preocupes que no coemntare ya nada mas de lo que pongas .Pero creo que los foros son para eso
Me parece perfecto que comentes. Sí me molesta que digas que ni yo me creo lo que digo, sinceramente, que me llamen mentiroso me molesta. Y lo de fanático tampoco me mola mucho. Más cuando no has rebatido lo que te digo. Para zanjar ya el tema, porque empieza a ser cansino, vamos a hacer un ejercicio de matemáticas, que es una asignatura donde reina la objetividad y no hay lugar al fanatismo:
PB = Presupuesto Barça. PM = Presupuesto Madrid.
Creo que todos estamos de acuerdo en que PB>PM, no voy a valorar cuanto, pero todos estamos de acuerdo en eso, ¿no?
SB = Sueldos Barça. SM = Sueldos Madrid.
IB = Indemnizaciones Barça. IM = Indemnizaciones Madrid.
Todos estamos de acuerdo en que debido a la mala gestión del Madrid (Kaukenas, Fischer, Garbajosa y un largo etc) ha tenido que pagar mucho más este concepto a jugadores cortados, ¿no?. IM>IB.
CB = Cláusulas Barça. CM = Cláusulas Madrid.
No sé si fuiste tú el que me puso varios ejemplos del Madrid, Pocius, Begic, Suárez… Por el barça estaría Marcelinho y años atrás Ricky. Vamos a suponer que están igualados, ¿de acuerdo?. CB=CM
EB = Estructura Barça. EM = Estructura Madrid.
Como equipos de élite que son, entiendo que los gastos que genera su estructura de directivos, cuerpos técnicos, canteras, etc, son similares, ¿no?. EB=EM.
¿Alguna discrepancia hasta aquí?
El presupuesto será básicamente la suma de esos gastos, ¿no? Por tanto:
SB = PB – EB – IB – CB; SM = PM – EM – IM – CM.
Como habíamos visto, SB>SM, e IB<IM.
¿Me quieres decir si te sale mayor, menor o igual el gasto salarial del Barça y el del Madrid?
Si hay algo en lo que discrepes, te agradecería que me dijeras en que antes de llamarme fanático o mentiroso; siempre estoy dispuesto a escucharte y atender a tus razonamientos.
Te has dejado Copas Barça>copa del rei del madrid,además donde está lo que se ha pagado ya por Fernandez,Ibaka,la ficha D’or.Creo que tu presupuesto es mucho mayor si a resultados nos atenemos.saludos
Showtime,dentro de las cosas que no acabo de ver mucho…Por un lado,el salario no creo que se negocie en dolares. Si a ti te contrata una empresa en España,en tu contrato tu sueldo va en dolares o en euros??
Por otro lado tambien,eso que dices de Navarro como de algun otro jugador,que se ha ido disminuyendo el sueldo…eso como puede ser??Por regla general salvo algun caso concreto,cuando renovas,como minimo te pagan lo mismo si no te lo suben incluso.
Tu correo me deja pasmao !!! Ni siquiera voy a comentario por no quiero volver a molestarte pero estas formulas no tienen mucha lógica cuando hablamos de deporte , creo que es mejor cerrar el tema si te parece.
Show estas bastante acertado en cuanto a sueldos han sido las indemnizaqciones de la epoca Maceiras-Messina e incluso antes las que han hecho que el presupuesto sea bastante similar al haber sido prorrateadas en varios años.
2 cuestiones: Zar no es extraño que en baloncesto los sueldos se negocien en dolares, sobretodo para jugadores americanos para no estar sujetos a cambios en el tipo de cambio, al fin y al cabo su idea generalmente es volver a su pais, y alli la moneda son dolares, realmente no tiene mucha importancia, al final son equivalencias. Por otro lado los recortes en los sueldos han sido norma general estos ultimos años y lo seguiran siendo, algunos por desproporcianados, otros a cambio de mas años y obviamente por la situacion economica del pais.
Y una ultima cosa, no me extraña que el Madrid no haya renovado a Nole Velickovic porque el rendimiento dado para un sueldo tan elevado deja mucho que desear
Un apunte…hoy la prensa catalana dice que el Barcelona reduce el presupuesto a 28millones…a ver si os cuadra el sueldo ahora.
Madre mia, como el Barça fiche a este tio… menudo jugon! Creus, traelo ya!
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