El fichaje de Vives se ha paralizado por el coste del mismo; el Barça baraja ya otros bases

Por
Javier Maestro
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Ojo, podemos avanzar que el fichaje de Guillem Vives está ya descartado. El hecho de que el Valencia Basket no acceda a negociar su venta hace que el Barcelona se haya puesto a barajar otros nombres. La cláusula de salida de Vives es de 1,5 millones de euros, un dineral y más por un jugador que acaba contrato el próximo verano.

El nuevo entrenador del Barça ha dicho ya que por ese precio no ve prioritario a Vives. Bartzokas evalúa por ello otros jugadores para hacer pareja con Rice.

Como te contamos ayer aquí, el Valencia exige la cláusula íntegra y está dispuesto a ejercer literalmente lo que dice el contrato de Vives, que debe ser el jugador quien abone su cláusula. No un club. Eso hace que el precio de Vives se dispare al tener que añadir impuestos.

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311 Comentarios

  4. Hombre, por fin algo de cordura. Lo de los 2 millones por Claver fue una pasada pero 1,5 por Vives me parece hasta peor, lo suyo hubiera sido traerse a Todorovic y Hakanson que en el peor de los casos serían decentes en la rotación y ayudarían bastante en intendencia y te gastas los cuartos en jugadores que lo valgan de verdad

  6. Si no se pone un base asi a tiro , apostaria por Hakanson 1 añito y el año que viene ficho a Vives por la mitad o menos y asi se puede demostrar si Ludde sirve o no.. pero primero hay que ver el mercado que opciones habria? Colom? , creo que el 2 base deberia ser un perfil defensivo , que haga mejor a los de mas y con buena mano , tipo Sloukas.

    • En este caso, creo que no va a haber ningun problema a nivel de jugador, por el tipo de persona que parece ser.
      Y confio, que a nivel de aficion del Valencia tampoco, sobretodo si el chaval va con la verdad por delante.

      El paripè solo ha durado 2 semnas hasta ahora, si es que realmente nada cambia.

  12. ¿Alguien me puede explicar por qué si el traspaso lo paga un club no se paga impuestos, y si lo paga el jugador sí?

    • Eso pensé yo. Yo creo que se paga en ambos casos, lo que pasa que si lo hace el Barcelona el IVA se lo desgraba y se lo devuelven y si lo hace Vives el IVA
      pierde ya que el jugador en su declaración no lo puede desgravar.

  13. Noticia que no es noticia, me explico, estaba claro que RDLF no pagaría la cláusula por Vives. Por mucho que dijeran los diarios y webs era incomprensible que el Barcelona hiciera este móvimiento. Vives hoy en día no cuesta ni 300.000 euros.
    Ayer javier sacó la notica de que el Barcelona estaba negociando por Hanga y que baskonia pedía 1k , dudo mucho que el Barça pague un kilo por el húngaro, un precio razonable sería 0,5 k.
    A ver con que nos sorprende RDLF, ese dos anotador, el segundo base y esperamos movimiento en el puesto de 5.

  15. Ya lo dije ayer y lo vuelvo a decir ahora por ese dinero ficho a Koponen para hacer pareja con Rice y para la próxima temporada ficho a Granger que queda libre o al contrario, ficho ahora a Granger pagando traspaso y para la próxima temporada me traigo libre a Koponen, me parece que la paralización del fichaje de Vives por su alta cuantía puede ser por que vendrá un escolta anotador americano y con el fichaje de Goudelock por Maccabi me parece que cada vez hay más números de que Jordan Crawford fiche por el Barça

  16. No me parece una mala noticia. No puedes pagar una morterada por un jugador que solo te aportará descanso a Rice y defensa. Para eso, como ya hemos dicho muchos, te quedas con Hakanson.
    Aunque mi primera opcion ahora mismo, seria ir a por Granger.

    Rice-Granger-Hakanson ya es otro cantar. Otra cosa es como encajen y se acople todo el equipo. Pero sobre el papel, me gusta.

    • Eso estaria muy bien, porque al dia siguiente Vives tiene la ampliacion de contrato por parte de Valencia encima de la mesa para ir planteandose com un año de plazo como moverse el proximo verano.

    • Totalmente de acuerdo Tak, una pareja Rice-Granger serían de lo mejorcito de la actual Europa, y los que no piensen los mismo es que no han visto bien jugar a Jayson.

      • Si piensas que Rice-Granger son lo mejorcito de Europa, a lo mejor eres tú el que no los ha visto bien. Sin acritud.

        • Aclaro que me refiero al comentario sobre la dupla a la que se refería Martín; Rice sí me parece uno de los 10 mejores bases de los que juegan en Europa.

        • Aquí ya son opiniones y gustos personales. A mi me parece buena pareja, aunque si es cierto que las hay mejores, como la del CSKA, por ejemplo.

          Mi duda es si complementan a nivel defensivo. Quien seca a Teodosic, o a Llull, por ejemplo? Pero Claro. Teodosic o Llull son capaces de secar a Rice?.

          Sea como sea, me gusta mucho mas un Rice-Granger que un Rice-Vives

          • En eso sí que estoy de acuerdo, Vives hoy por hoy no me gusta demasiado, aunque tiene mucho más margen de mejora que Granger

  18. Creo que Vives es un buen proyecto de futuro. Encaja bien como complemento de Rice, y por físico encaja en el sistema defensivo de Bartzokas, pudiendo cambiar prácticamente en cualquier bloqueo,incluso puntualmente con interiores. Por otro lado el precio es desmesurado, y todo hace pensar que el año que viene cuando acabe contrato Valencia lo incluirá en el tanteo y el precio que pida no debería cambiar mucho del actual.
    No estoy muy seguro, pero creo que en alineaciones de 12 solo hace falta disponer de 4 cupos. Me imagino que el Barça se quedará con Claver, Erikson, Ribas, Navarro y Oleson más alguna aportación puntual del filial.
    Personalmente me quedaría con Hakanson y intentaría cortar a Oleson.
    Pinta que será :
    Rice y base físico no necesariamente cupo.
    Ribas + combo americano + Navarro
    Perperoglu + Hanga + Erikson
    Claver + Doellman
    Tomic + lawall + Dunston

    Este equipo debe mejorar en intensidad, sobre todo defensiva. En ataque dependerá bastante del anotador exterior que se fiche. Aún me acuerdo de alguna metralleta que se fichó como Kenny Simpson o Paul Thompson…

  19. El año que viene por Vives hay que pagar derechos, como por Claver.
    De escolta, Goudelock al Macabi y Fredette a Chinas.

    Imagino que pactarán por Granger.
    Los que dicen que porque no fichar o quedarse con Hakanson, les digo y si se lesiona Rice? Te quedas con el chaval en El?
    Como si pones en el Rm de bases a Llul y Doncic.

      • Pues Draper nos habria ido de perlas , un buen defensor , con pasaporte , maneja bien el equipo , puede anotar triples , dirige bien el equipo.. habria que buscar un perfil asi

        • Estoy de acuerdo, Draper ha sido en mi opinión muy poco valorado por la gran mayoría de la afición, cuando es un jugador que, además de una gran defensa, aporta mucho como base director. Y añado otra cualidad: se equivoca muy poco en pases y tiros.

  20. Pagas por el base titular y top en Europa 900.000 euros y despues se puede pagar 1.5 millones por el base SUPLENTE y que no esta entre los mejores , ya ves para darle 15 minutos por partido.. para mi lo ideal ahora seria un jugador perfil Draper/Sada en sus buenos tiempos , que sea fisico , buen defensor , que tenga sus triples (Sada no).. y seguramente costara poco y dejar el dinero para un combo guard anotador americano

      • Hubo un tiempo que bastante bueno donde incluso sentó a ricky. También ha ido con la selección que por algo seria, no sólo por la típica lesión de algunos
        …

        • El problema del tiro. En su carrera ACB acumula un 31% de triples, que no es para tirar cohetes, y queda retratado en un 71% de tiros libres, malo para un base.

          Entraríamos en un debate más largo si nos ponemos a valorar otro tipo de cosas que aporta.

        • En sus mejores tiempos no llegó a pasar de ser un gran defensor teniendo como mínimo 6 ó 7 bases españoles por delante…Lo de ir a la selección, por poner un simil futbolístico, podríamos hablar de Bartra, que no acomulado ni 10 partidos completos con el Barça en las últimas dos temporadas, está Bartra entre los mejores 4 defensas españoles a día de hoy?

          • No me vale el símil je je. Bartra no jugaba y sada si y te diría que en algún momento del pasado si que pudo ser top 4 de España. Respecto a la tortuga de dortmund y defensas españoles se hace difícil contestar viendo que cada partido con la roja es un nuevo estropicio de ramos

  21. con lo que se queria pagar por Vives, sacas del Efes a Granger (jugador más hecho y más defensivo y anotador) y a Dunston a la vez.

  25. Samardo Samuels se despide del Barcelona en Instagram y Marshon Brooks le da la bienvenida a su equipo en China Jiangsu Dragons

  26. Pues sí, parece ser que SamSam finalmente se va, sorprende que a la liga china: falta de ofertas de los clubs top europeos o priorizando ya un buen salario a seguir jugando EL?. Veremos por quien apuestan para sustituirle.
    En cuento al tema Vives, me parece una buena noticia que el Barça se plante sin pagar la clausula, elevada a todas luces para un buen jugador a día de hoy pero todavía no un jugador TOP; si tanto quieren demostrar en el nuevo proyecto que tanto se confía en la cantera es el momento de apostar por Hakanson como segundo base.

    Por cierto felicidades Javier Maestro por la web y a todos los foreros, es un placer leer debates tan interesantes y constructivos, no como en cierta prensa deportiva… Os descubrí hace un par de meses y hoy me he decidido a «estrenarme» con mi primer comentario!

  27. Guillem Vives es un jugador prometedor pero no vale la cantidad que piden por él, el Barça necesita un jugador del perfil de Nikos Zisis, que sea buen defensor y organizador.

  28. El Valencia está teniendo una actitud penosa y rencorosa. Tienes un jugador que se quiere marchar, tienes un club dispuesto a pagar y por pura pataleta obligas a que sea el jugador quien la pague para fastidiarlo. Uno siempre tiene que defender su proyecto pero si te van a pagar lo que figura en el contrato, que sea el club o el jugador quien lo haga, como empresa debería serte igual. Seguro que eso hace que el Valencia sea mucho más atractivo para jugadores que busquen oportunidades. Genial gestión humana.

    • Soy más del Barça que el escudo y me parece fantástica la posición de Valencia Basket. Primero porque cada uno defiende lo suyo como considera oportuno. Y segundo y como apunta casi todo el mundo, no me parece el fichaje a hacer a ese precio. Un abrazo a todos. Me encanta leeros, a ver si me animo a opinar de vez en cuando, pero aportar algo nuevo es complicado, hay nivel en este foro.

      • Pues tu reflexion es de 10 en mi opinion. Vaya, basta con expresarse dando la opinion sincera, sin forofismos para ser ya tenida en cuenta.

        Saludos

    • La postura del Valencia Basket es legítima, usa aquello que está acordado para mantener los servicios de quien considera de interés.

      En lógica futbolera habría un «toma el dinero y corre» a un año de finalizar el contrato, pero hay que tener en cuenta la existencia de derecho de tanteo en baloncesto.

    • Exacto. Es totalmente legítima.
      Acaso Barça o Madrid no hacen lo mismo con los que se van a la NBA? Clausula entera, o como mucho, negocio plazos a cambio de derechos.

      Otra cosa es que negociando pudieran conseguir otras cosas como relaciones, mejores jugadores, etc.. pero eso ya es elección del club.

    • ¿Penosa?
      ¿Rencorosa?
      ¿Pataleta?

      Primero pienso que aqui hay gato encerrado, porque hace 2 semanas aqui mismo y en todos los medios de Cataluña se hablaba de que estaba ya hecho y la clausula era de 1-millon.

      Barcelona deja pasar el tiempo, en mi opinion, aunque puedo equivocarme, para ver.como respira Valencia porque teniendo a.Vam Rossom aun lesionado, el tema es.muy delicado a nivel de organizar plantilla por tema cupos y demas… y sabe que.es una amenaza desxoncertante tener alguien dispuesto a quitarte un jugador en cualquier.momento.

      Valencia considera que el jugador no se mueve porque tiene contrato y Valencia no lo quiere incumplir y solo pide Barcelona se.defina.pronto.

      Y ahora, resulta que Barcelona no va a por Vives porque claro …son 1’5 mas.impuestos …. vaya ….muy extraño todo. Y no será porque Valencia.simplemente no quiere.negociar y Barcelona.pensaba qu iba a.conseguir Vives por.un precio inferio al menos que Rice?

      En fin la actitud de Valencia es correctisima.

      Ppr cierto, lanzo yo una pregunta…

      ¿Es correcta (o como tú prefieres decir «penosa» ) la.actitid del Barcelona al negociar con un jugador que tiene contrato en vigor SIN TAN SIQUIERA ESTAR DISPUESTO A ABONAR la clausula?

      • No.
        Aquí nunca le dimos por fichado.
        Solo dijimos que el Barcelona pagaría la cláusula.
        Pero no la pueden pagar porque el Valencia no la acepta

        • Disculpa Maestro, ¿qué quieres decir con que el Barcelona «pagaría» la cláusula pero Valencia no la «acepta»? Perdona mi ignorancia pero si el FCB decide pagar la cláusula, la paga y punto, ¿no? Si me puedes aclarar como funciona esto, te lo agradecería.

          También he leído que Vives finaliza contrato el año que viene pero que el Barça tendría que ir a tanteo, con lo que probablemente acabaría pagando un pastón igualmente… ¿Es esto así?. ¿A pesar de terminar su contrato, ¿no puede Vives elegir donde quiere jugar? No lo entiendo. A ver si me lo puede aclarar alguien. Gracias.

          • El Barcelona pagaría la cláusula (1,5m) pero el Valencia no quiere, y exige que la pague (como marca la ley) el jugador, con lo que la cláusula sube de 1,5 a 3.
            A eso es a lo que se refiere con que no «acepta» que el Barça pague la cláusula.

        • Tienes razón, mejor dicho que en lineas generales se decia que estaba hecho

          Pero vaya …. Que se daba por hecho al decir que pagaria la clausula y que salvo sorpresas el Barça iba a atar a Vives y que al Valencia le tocaba reinventarse y esas cosas.

          En cualquier caso, me resulta curioso lo facil que es evitar que un club pague la clausula, simplemente porque un club no lo desee.

  29. Menos mal que no pagamos la morterada por vives, el tema de los cupos se hizo para proteger la cantera y al jugador español y se ha viciado, hecha la ley hecha la trampa, estilo baskonia con jugadores en el banco, vives no me parece mejor que el Víctor dada que volvió del girona, y a ese precio como decis por aquí te traes a un koponen, que realmente es lo que necesitamos

  30. Buenos dias.en este tema Vives hay unanimidad por parte de toda la parroquia a lo que me uno,vi jugar varias veces a Hak con Sevilla y mereceria esta plaza y mas si son ciertos los comentarios de los responsables en la presentacion.Creo que Rice jugará de 25/30 min y la inversion necesaria es un dos contrastado/anotador (lastima Goudelock)+Hanga y un cinco (más tras la marcha de SamSam)

  31. Dando como fichaje prácticamente hecho a Hanga, el fichaje del escolta es la clave para saber si la plantilla finalmente tendrá la condición de claro aspirante a F4. No quedan muchas opciones en el mercado en mi opinión, vamos a ver que sale de la NBA, ya que hoy acaba el plazo de contratos garantizados, si no estoy equivocado.

  32. Si Bartzokas tiene pensado una plantilla amplia, Vives casi descartado las opciones de cupos nacionales se nos van acotando. Con Diagne y Marc cedidos mas la posible salida tambien de Hakansson de la misma forma que los anteriores, solo nos queda como opcion Granger para tener los 5 o que hayan decidido contar con Oleson para cubrir el hueco. No creo que suban alguno del B con ficha 14 o 15. Respecto a Vives, me parece logica la postura de Barça y Valencia ya que cada uno defiende sus intereses. Saludos.

  33. Sed serios,luego te plantas en la el OAKA con Hakanson y se caga encima….si quereis ganar todo lo posible,hay que apostar pero de manera comedida,porque queráis o no ,los clubes grandes son resultadistas.Si me dices que lo vais a tener de tercer base y en liga le sueltas 25minutos me parece bien,pero yo veo que si Hakanson es el segundo base,acaba jugando Pau Ribas antes que el.

    Por tanto firmar a Jayson,que es un gran jugador,joven con experiencia y cupo.

    No tiene sentido gastarse 30 millones en una plantilla para ganar todo y jugártela con un chico que ha jugado 10partidos interesante en Sevilla,cuarto por la cola en ACB….

    • El Barça sí estaba dispuesto a pagar 1,5M€, pero si es el jugador el que tiene que pagar parece que la operación fiscalmente se encarece. Creo que es una buena operación para los dos clubes, el Valencia sólo tiene que permitir que la operación la haga el Barça, es decir hacerla vía traspaso y no vía pago de la cláusula de salida.

      Yo sí creo que el Valencia se equivoca, porque el próximo año le va a tocar igualar un contrato alto para retener al jugador, y en función de lo alto que sea se puede quedar sin nada.

      • @Dermon

        Para Madrid y Barcelona, la temporada pasada fue importante,la siguiente lo sera igual, la siguiente tambien y así durante a menos 10 años.

        Para Valencia (y otros.equipos) esta temporada es.VITAL. Puede.suponer el paso a jugar Euroliga y jugarla en sí, es lo de menos… lo realmente imporatnte es que ya puedes.FICHAR BUENOS JUGADORES, con todo lo que ello supone. Eso es TRASCENDENTE,solo que.me doy cuenta que los.foreros ni os va ni os viene,.porque.es.innproblema que.no soleis padecer. Con poner la pasta.sobra.

        Lo que quiero decir.es.que Rossom sig ue lesionado..Diot.no.es base… Vives.va.a.estar.fresco al.no ir.a.las Olimpiadas

        Vives ES EL BASE.DEL EQUIPO …..conoce.los.sistemas, se entiende con San Eme, Dubi, Rafa Mtez, Diot, Sikma

        Yo no prefiero traer.a un base americano a.ver como sale el.melón.
        Ni con pasta querra.venir.un tio como Heurtel o Granger porque prefieren euroliga….

        Y por.Vives.en.tanteo es posible recuperar muchiiiiiiisimo dinero en funcion de como juegue (en Valencia puede.seguir revalorizandose), y si no …se le puede ampliar contrato como segundo base.

        Resumiendo, tu opinion es muy válida, como la.de.todos. Pero estoy convencido.que la.opinion mejor de todas es.la.del.propio club, que seguro que.habra analizado todas las variantes que.pueden darse.

        Al.menos, esta.es mi opinion. :-)

        Un saludo

        • @rafa, lo miro por el lado de que si Vives y el Barça se buscan se encontrarán, reconozcamos que para un jugador joven el Barça es uno de los pocos destinos top de Europa. Con 1,5M€ Valencia puede fichar muy bien. Y entre nosotros Rafa, Vives es Vives, es muy sustituíble.

          Entiendo perfectamente tu argumento con la NBA rondando nos vamos acostumbrando a estos escenarios. Insisto en que es Vives.

          Un saludo.

          • Esta claro que se deberian encontrar aunque nunca se sabe …

            Y ya se que es muy sustituible a priori, pero nunca se sabe…ademas Valencia necesita ganar desde el partido 1, y ese detalle insisto que es VITAL, porque este año SI, quedar tercero, otorga plaza euroliga. Valencia necesita, prefiere, cree, que es mejor seguir con la inercia del base, que jugaria ya su tercer año seguido en vez de hacerlo con uno que no tiene cartel de euroliga y confiar a que rinda.

            Quedan claras las dos visiones.

            Saludos

    • Curiosa frase : «Valencia cederá»

      Solo se me ocurre que uno puede ceder ante una serie de cosas… presiones, chantajes, y no sé ….pocas mas se me ocurren.

      Y no. Creo que no es el mejor camino y por suerte para el Barcelona, creo que el club lo sabe. Está bien intentarlo por si es un buen negocio para.los.dos.clubs. Se puede entender que se tense un pelín la cuerda no queriendo definirse.

      Pero llega un momento, en que debes asumir que mo conviene o no puede ser ahora. Y ya está. Sin guerras que no van a ningun lado bueno.

  35. Suena lógico. Si ya te has gastado 2M€ en Claver, 900.000€ en Rice y a saber cuánto en Hanga (aquí es más complicado deducir el valor) suena poco apetecible tener que volver a pasar por la caja del Valencia, con 1,5M€. Ni más ni menos.

    Yo siempre he dicho que en el baloncesto europeo pagaría traspasos en muy contadas situaciones, porque el mercado de agentes libres es tan extenso y variado que pocas veces merece la pena negociar con los equipos. Y aunque ahora mismo el mercado no te dé muchas opciones similares a Vives recordemos que el año que viene queda libre.

    • eso de que queda libre….si este año han pedido 1,8 x los derechos de claver,el año que viene estaremos en las mismas x vives…!!

        • Está claro que esto de que el año que viene queda libre no es cierto del todo, existe el derecho a tanteo, pero tampoco es el mismo caso que Claver. Me explico; El año que viene el Barça puede presentar una oferta para Vives con un salario medio-alto, Valencia posiblemente igualaría la oferta para posteriormente poder negociar (justo como pasó con Ribas) y si el precio que pone Valencia es demasiado elevado pues que se lo queden y que le paguen ellos ese sueldo medio-alto si pueden.

        • Os confundís. Valencia tenía los derechos en ACB sobre Claver porque cuando el jugador volvió de los Blazers el club igualó la oferta que hizo Baskonia en agosto de 2015, lo que le permitía tenerlos (no se si los tenía acordados previamente en el momento de la marcha). El jugador decide que no quiere jugar en Valencia y tiene que jugar por tanto fuera de ACB.

          En la situación actual, Vives acabará un contrato con un club ACB. Si pretende seguir jugando en ACB pueden pasar tres cosas:

          – Valencia pasa del jugador y este hace lo que estime conveniente.

          – Valencia lo pone en tanteo con una oferta. Si nadie la mejora, se queda en Valencia. Si no, se va con el mejor postor.

          – Vives presenta a ACB una y sólo una oferta que mejore lo que le ofrece Valencia (aunque igual quiere jugar por menos por ser culé desde pequeño :mrgreen: ) A partir de ese momento Valencia tendría diez días naturales para igualar la oferta y quedarse a Vives, de otro modo se iría al club ofertante.

    • El año que viene será otra película. en tiendo que el Barça quiere dejar cerrado el tema cupos este año. Y si traen a Granger y encima el que viene recuperan a Hakanson, vives ya no entra ahí.

      Mi opinión personal es que es un ahora o dificilmente volvera a pasar el tren. Otra cosa es que Madrid o Baskonia o Unicaja lo intenten.

  36. La verdad es que a mi me parecia una barbaridad pagar lo que se decia por ese jugador, pero bueno. Imagino que si el año que viene acaba contrato, el Valencia lo metera a tanteo. Por lo que en ese momento imagino que RM y FCB le haran dos muy buenas ofertas economicas, que seguro que Valencia no podra/querra igualar. Y si lo hace consigues que se queden con un jugador que no es nada del otro mundo a un precio fuera de mercado… Imagino que asi serian las cosas….

    Pero vamos, que estoy seguro que por la mitad de la mitad el FCB consigue un base mucho mejor.

    • Tú crees que Madrid o Barcelona le van a hacer una oferta a Vives muy por encima del millón? Yo lo dudo.
      Ahora, lo que no dudó ni un segundo, es que como intenten ficharlo sin pagar nada a Valencia, Roig lo iguala aunque le paguen 20 millones.

        • Tú lo has dicho. Claver cuando fue por las malas (con Baskonia) le tocó irse a Rusia, cuando a ido por las buenas (pagando el triple de su valor) a podido buscar casa en la Costa Brava.

    • Interior o Exterior?
      Interior, con la lesion de Miller, se ha quedado medio cojo.
      Exterior, con Goudelock, Rochestie, Weems, no esta nada mal.

      • Perdón me he equivoqué al escribirlo,evidentmente quería decir juego exterior,además añade a Seeley y a Mekel.
        No sabía lo de la lesion de Miller,es un gran contratiempo para ellos.
        De todas formas por dentro también tienen a Zirbes,a Devin Smith y a Pnini o sea que tampoco están cojos.

        • Ya me suponía.
          La lesión de Miller es compleja. de 6 a 8 meses de baja.
          Así que se va a perder casi toda la temporada.
          Si no fuera por la lesion, seria uno de mis favoritos a F4 (antes de verlos jugar). Mucho jugon, la verdad.

  39. Granger tendría el mismo problema de Vives,hay que pagar clausula,yo buscaría un base tipo Satoransky,Rice es bajito,podría ser Jovic de Estrella Roja,en caso de haber traspaso no creo que fuera muy grande.Por otro lado me extraña que Bartzokas confíe en Eriksson como su tirador titular,quizás haya otro fichaje ahí.

    • Un pequeño aporte.

      El Estrella Roja no pone cláusulas en los contratos, asi que se debe negociar con ello, como les pasó al Fener con Kalinić, que pagó 1M por liberarle.

      Pero eso si, Jović sería un fichaje muy bueno (1M de veces mejor que Vives).

      Saludos.

      • + 1000 Jovic es mas jugador q Vives de aquí a Lima.
        Es mas si Vives en vez de ser Español fuera de Milan, Paris o Dublin el Barsa ni lo consideraría.

        • Curiosamente, el otro día definí a Vives como Sada 2.0, y ahora veo a algunos foreros comparándoles.

          Y sigo sin entender que el ser Catalán, sea un punto a su favor.

          Granger, mejor opción.
          Jović, aún mejor opción.

          • @ Pete disculpa la impertinencia y que no corresponda la pregunta en esta noticia. Sobre luka doncic hacia donde crees que va a derivar como jugador y q crees que se puede esperar de el este año. Por la configuración del madrid parece que le ponen bastante responsabilidad en sus hombros.
            Un saludo

            • Tranquilo, se que últimamente escribo poco y entiendo que a veces es difícil preguntarme cosas que vayan con la noticia por mi escasa aportación.

              Pues ya he dado mi opinión respecto a Luka, puesto que ya dije que la temporada pasada fue un error contratar a KC, teniendo a Doncic en plantilla.

              Es un jugador que tiene un carácter fuera de lo normal y que dará al Madrid alegrías, siempre que le respeten las lesiones. Supongo que se hará un gran play maker (no es necesario decir puesto, pues puede jugar de lo que quiera) y de ahí sumará para el equipo.

              Tiene un gran primer paso, fuerza en la penetración, no rehuye el contacto, movimientos laterales muy buenos, IQ defensivo y ofensivo por encima de la media…………………… Espero que Pablo le de los minutos que se merece.

              De estos jugadores, sale uno cada X años.

              Disfrutadlo.

              Saludos.

              • Yo defendí lo inconveniente del fichaje de Rivers por luka al igual que lo haces tú y con argumentos similares…y la realidad nos dio la razón.
                Pero lo grande no es acertar sino fallar y reconocer errores… Y yo reconozco que algún gazapo cometí ( ejemplo de ello es que de taylor esperaba muchísimo más)

            • le pondrán mucha responsabilidad a doncic en sus hombros,de hecho llull y draper no duermen por la noche sabiendo que calentarán el banquillo este año………porque es base no???? o al menos para laso y para todos los madridistas….

          • Pete, de Granger se habla mucho pero hay que tener en cuenta que juega en Efes (equipo que busca la euroliga aunque con poco acierto en los proyectos,eso sí) y que estamos en Agosto. Si estuviéramos en Mayo a lo mejor negociaban pero en Agosto no crées que será difícil que accedan a hacerlo? Aunque saquen 1 o 1,5 millones por él, después a quién fichan? Con la cantidad de millones que llevan gastados estos últimos años no creo que por ese dinero se compliquen la temporada.

      • Pete, deja de dar ideas al «enemigo», anda.
        Rice me tiene muy acojonado, la verdad, porque además de ser el mejor base de Europa, (en mi opinión), aunque sean jugadores diferentes, puede suplir la orfandad de Navarro. Veía dos opciones de que igualaran el partido y la mejor era hacerse con Rice.(La otra me parecía Randolph, que me tiene muy impresionado desde que le vi en eliminatoria europea contra Valencia.
        Crees que el año que viene va a ser distinto a los anteriores como preveo?.
        Un saludo, Pete.

        • Hombre, te recuerdo que no es mi «enemigo». :)

          Para mi, el mejor base de Europa era Chacho y el segundo puesto está copado por dos jugadores como Llull y Rice, así que tras la marcha de Chacho, se podría decir que Rice es el mejor base junto con Llull. Para mi, igual de resolutivos.

          Y si me vas a preguntar sobre mi opinión de Chacho, te contesto con, creo que es el jugador en Europa que más se asemeja a Curry (supuestamente, el mejor base del momento).

          En cuanto a tu pregunta actual, creo que el Madrid seguirá con su misma línea ganadora y el Barça dará un paso adelante ofensivo claro y un gran cambio defensivo. Recuerdo que en el entramado de Xavi Pascual, el 3 es la pieza importante y en el de Bartzokas son el 1, 2 y 4.

          Veremos como se da el año, pero mucho debe de cambiar todo, como para que el Barça empiece este año a desbancar al Madrid. Lo que si hará es competir y optar a todos los títulos.

          Saludos.

          • Joder, la pieza importante de Bartzokas es el 1,2 y el 4? Te a faltado decir: bueno y el 3 y le 5 también ,jeje.

            El Barça nunca ha dejado de competir los títulos, juega casi todas las finales nacionales y en Europa siempre están mínimo en top8

            • Si quieres matizo, pero te lo intentaré explicar simple y llano.

              Xavi obliga al 3 a multiplicarse en ayudas, y eventualmente usa el 1 para suplirle.

              Bartzokas es una defensa de cambios y ahí es donde ganan enteros estos puestos, ya que les obliga a cambiar y ayudar la vez.

              Espero haberme explicado, al igual que Laso centra su defensa en el 2 y 5 y ocasionalmente el 3. Por las ayudas.

              Saludos.

              • Pues suerte que no han traido a Goudelock, por que si se basa en el 1-2 y 4, con Rice, Goudelock y Doellman vamos finos….

                Pinta entonces que Ribas tendrá bastantes minutos, al ser el mejor 2 defensor que tiene el Barça no?

              • No sé qué opinas tú, pero yo a este Barça no le veo capaz de hacer la defensa de cambios que hacía Bartzokas con el Loko este año. No tiene cerrada la plantilla pero ahora le faltaría algunas piezas básicas para hacer eso. Al final le darán una plantilla a su gusto, pero en el mejor de los casos le llevará su tiempo al Barça, y aunque la pudiera hacer con los posibles fichajes que van sonando, se queda con pocos puntos en ataque.

                Es más, eso tan bestial de ver a Randolph defender al base tapando cualquier pase posible al pívot que se había quedado con Draper en la zona sin que éste pudiera además coger una buena posición abajo, lo podrá hacer el Madrid,

                Quiero decir que esa defensa de cambios, que era impresionante, el Barça tiene al entrenador que la dibujaba, pero el Madrid a los jugadores que la hacían, si Claver hubiera acabado en el Madrid, Laso la podía haber usado en algún partido incluso sin entrenarla porque Rudy la leería de forma natural.

                Saludos.

              • @Tak, yo creo que tirará mucho de Ribas, pero también de Victor y variará su defensa, para que Rice no sufra y el que lo tenga que hacer sea Stratos.

                Estoy impaciente por ver como lo hace.

                @Dermon puede que esa misma defensa no, pero una variante, muy posiblemente si.

                Al Madrid le pasa algo parecido. En cuanto tienes jugadores distintos a los que has usado para una defensa, debes amoldarla.

                Así que será curioso ver como un especialista defensivo como Bartzokas, saca un gran partido de la plantilla que quede en el Barça, e igualmente curioso será ver como Laso (especialista en transiciones rápidas), saca jugo de la plantilla que le ha quedado.

                Recuerda que Bartzokas deja mucha libertad al talento en ataque y eso es un punto a su favor para conseguir un juego bonito (y esperado).

                Saludos y una pena lo de Huelva, otro vez será.

  41. A vosotros os gustaría Ben Gordon para el Barça? Esta buscando vover a la NBA pero podría ser ese killer para nuestro Barça?
    Ya se que es veterano pero tenía buena mano.
    Un saludo a todos!

    • Pues no me desagrada del todo.
      Si que es cierto que no es un jugador de futuro, pero si mantiene la calidad del tiro, en Europa puede ser bastante determinante aun.
      Pero vamos, que nadie espere el Ben Gordon de los Bulls.

      • Si viniera Ben Gordon vaya jugadorazo aunque no se como anda.
        Quien nos iba a decir a los aficionados hace un mes que se iban a mantener las estrellas en Europa e iban a volver jugadores de la talla de Guadelock,de Bargnani y porque no de Crawford,Gordon o Seraphin entre otros.
        Al final vamos a tener una Euroliga apasionante,la cual hace un mes parecía ir a la debacle.

        • Estaría bien ver los números de en qué jugadores se ha ido el aumento del tope salarial, y el impacto en fichajes de europeos.

  42. No me parece un buen movimiento pagar 1,5M. por Vives,ni siquiera 1M.pero es lo que tiene este mercado de CUPOS.

    Ahora posiblemente se reactive la opcion Granger,que para mi gusto es mas completo que Vives,y no creo que sea tan caro sacarlo de Efes

  44. Rice-granger
    Jordan Farmar
    Navarro-rivas-Erickson
    Hanga- Perpe
    Claver-Doellman
    Tomic- Seraphin- Dunston + Dorsey(EL)

    Yo veo algo asi.
    Samardo parece que está negociando su salida.
    Cambio de cromos con el efes + algo de dinero. Incluyendo a Lawal y posiblemte eleson

    El insider aseguraba el fichaje de un dos BLACK, pero ayer otro twiter decia que era WHITE. Farmar es el único jugador que puede llevar un poco a confusión. Es WHItE pero parece un poco medio BLACK. jejeje

    Esa es mi intuición, a ver si acierto

    • A Farmar no lo veo, no es lo que necesita el equipo. La verdad es que van quedando pocas opciones…Crawford, Neal que han sonado…y en la agencia libre poco más en mi opinión. No sé si @Lost nos puede recomendar alguno que haya quedado sin firmar contrato…

  46. Siempre según lo que se hablaba en los mensajes, que la realidad nunca trascendió, cuando el Real Madrid ni se acercaba en su oferta al precio que pedían desde Valencia por claver, para lo foreros el Madrid era la prepotencia personificada, que pretendía llevarse un jugador por lo que a ellos les diese la gana

    Llegó el Barcelona y pagó más o menos lo que pedían, y según los mismos foreros desde Barcelona, y con el gran rodrigo a la cabeza, dieron una lección de como se hacen las cosas, respetando al humilde valencia y al señor roig

    ¿Que ha cambiado para que ahora tengan que vender a vives por lo que le ofrezca el Barcelona? ¿El Valencia ya no puede poner precio? ¿Rodrigo ya sabe lo que valen los jugadores y que no todo es elegir y tirar de chequera, sino que tiene que planificar sus movimientos?

    • Tan licito es que Valencia quiera vender a su jugador por el importe total de la clausula, como que el Barcelona intente negociar y rebajar el precio.
      Si se ponen de acuerdo como en el caso Claver, fantastico, y si no llegan a un acuerdo como en le caso Vives, pues fantastico también. Ambos luchan por sus intereses.
      Rodrigo sabe perfectamente la cantidad de dinero que le ha asignado el club, sa be los jugadores que tienen contrato y lo que costaría su rescisión, y sabe las necesidades expuesta por el entrenador. Con eso intentará negociar con otros equipos y jugadores para intentar traer lo que el entrenador le pida siempre que entre dentro de los margenes economicos.
      Es más, creo que casi ningún cué se toma a mal que Caja Laboral o Valencia quieran sacar lo máximo por sus jugadores si el Barça los quiere, en cambio si he leido muchos comentarios madridistas llorando porque el Valencia no les medioregalaba a Claver,

      • Yo creo que de los que muchos nos quejábamos es de que Roig pidiera 5 kilos, y posteriormente 3. Sabiendo , como se sabía,que en cuanto viniera el Barça los «3 o nada» se convertirían en 2 o 1,8 ( que el Madrid tampoco hubiera pagado ni loco)

      • Es más, creo que casi ningún cué se toma a mal que Caja Laboral o Valencia quieran sacar lo máximo por sus jugadores si el Barça los quiere, en cambio si he leido muchos comentarios madridistas llorando porque el Valencia no les medioregalaba a Claver,

        #valors :mrgreen:

        • Estás mezclando churras con merinas. Los madridistas nos hemos quejado que desde el principio se vio claro que el Valencia no quería que Claver fuera al Madrid. Por eso le puso un precio de 3 millones, que nadie en su sano juicio pagaría. Al final la jugada le salió bien al Valencia porque vino el Barça, pero si no, Claver se hubiera ido al Pana y no hubieran visto un euro.

          Además, ni el Valencia quería a Claver, ni Claver quería jugar en Valencia, todo lo contrario de lo que pasa con Vives, que el Valencia quiere retener a cualquier precio, de ahí que use todos los medios a su alcance para conseguirlo. Por lo tanto, ambos casos no tienen nada que ver.
          Saludos

        • Ah, y por cierto, en Valencia están muy enfadados con el Barça porque después de negociar con ellos la libertad de Claver, ahora el Barcelona, con nocturnidad y alevosía, intenta quitarles a Vives, a pesar de que el Valencia les dijo claramente que no querían desprenderse de él. Así que menos valors.
          Saludos

          • Pues si no se quieren desprender le ponen una cláusula de veinte zillones de euros y una bañera llena de lágrimas de unicornio, o directamente un contrato que no contemple la rescisión.

            Abrines tenía una cláusula, la abonó y se fue.
            Satoransky tenía una cláusula, la abonó y se fue.
            Hezonja tenía una cláusula, la abonó y se fue.
            Papanikolau tenía una cláusula, la abonó y se fue.

            ¿Problem? No se trata de #valors (dicho antes en broma para picar, cierto). Se trata de entender lo que es una puñetera relación contractual.

            • El tema de las cláusulas a los jugadores creo recordar, aunque no lo tengo muy claro, que dependía un poco de su sueldo. Es decir, que si cobras 100.000 € no pueden ponerte 10 millones de cláusula. De todas formas, aunque esto no fuera así, está claro que todos los jugadores top (o camino de ser top) tienen en mente la NBA o un equipo Euroliga, con lo que dudo que aceptaran fichar por un equipo que les hiciera imposible, vía cláusula prohibitiva, cumplir esos deseos.

              Aún así, 1,5 millones por un jugador que a día de hoy ha demostrado ser poco más que una promesa, ya es una buena cláusula. Supongo que si el Valencia quisiera sacar tajada, permitiría al Barça pagarla, pero si de verdad quiere mantener al jugador, obligaría a este a pagarla (lo que está ocurriendo).

              Por cierto, Lágrimas de Unicornio es una ginebra, con lo que no resultaría muy caro llenar una bañera con ella.
              Saludos

        • @Domenec, Deberías distinguir entre dos casos muy distintos. El de Vives es un fichaje de un jugador vía traspaso o pago de su cláusula, el de Claver es el caso de un jugador dependiente de las decisiones de un club al que ya pagó una cláusula de salida hace cuatro años y al que no ha vuelto desde entonces, y motivado por un derecho de tanteo que no se sostiene legalmente por ningún sitio.

          El caso Claver es una barbaridad afecte al Madrid o al Barça, yo me quejé y me quejaré en cada caso similar. Ahora mismo el jugador que vaya al Valencia depende del Sr. Roig y de lo que le pique su bolsillo para poder jugar al baloncesto en España, y de nada más. Si el Barça no pone los 1,8 kilos Claver no hubiera vuelto a jugar al Basket en España. Sí es para llorar un poco.

      • Si los madridistas dicen que no vale lo que piden y que se lo coman, es llorar, los barcelonistas negocian. Ahhh

        Lloros por el precio, solo en este hilo:

        «Hombre, por fin algo de cordura. Lo de los 2 millones por Claver fue una pasada pero 1,5 por Vives me parece hasta peor»

        «…y el año que viene ficho a Vives por la mitad o menos»

        «era incomprensible que el Barcelona hiciera este móvimiento, Vives hoy en día no cuesta ni 300.000 euros»

        «No puedes pagar una morterada por un jugador que solo te aportará descanso a Rice y defensa»

        Y luego todos los «por ese dinero ficho a…»

    • Ha cambiado un detalle: Negarse a que pague el club (con +21% de IVA) para que lo haga el jugador (que ha de ingresar la misma cantidad que el neto para pagar el IRPF). Es una forma de oponerse lícita, como puede ser devolver el recadito en forma de buena oferta dentro de un año para que el tanteo les salga por un pico.

        • Si el Valencia no quiere negociar y el Barcelona no quiere asumir el coste, pues seguir un minuto más con el tema es desestabilizar o llorar o…, ah no, eso lo hace el madrid, el Barcelona negocia. Y además vives es catalán (¡lo que hay que leer en los foros!)

          • En este hilo nadie de los que ha escrito el gentilicio de Cataluña lo ha hecho desde el bando culé. Y si extendemos el muestreo a la web entera posiblemente sería lo mismo.

  47. No creo que Farmar venga teniendo a Rice.

    Si la sorpresa es real y fuera White, podría ser Carlos Delfino?

    Lleva dos muy buenos partidos en la preparación y, aunque creo que quiere volver a la NBA, puede que no encuentre sitio.

    Si estuviera plenamente recuperado me parecería un gran fichaje.

  48. Bueno, parece que van saliendo noticias últimamente que van aclarando cosas de futuro.
    Añadiendo a las que ya sabemos:

    – Vives no viene, a no ser cambio de posicion del valencia
    – Goudelock tampoco, se va al Maccabi
    – Chema de Lucas dice que tampoco Dunston
    – Y que Dorsey no tiene oferta de renovación
    – Alan Anderson era otro rumor absurdo, que tampoco viene
    – Hakanson probablemente se vaya a Fuenlabrada
    – Diagne ya se ha ido cedido
    – Samardo pie y medio fuera
    – Vezenkov empieza a sonar para el Aris, parece que la idea si es cederlo.

    Y hay varios temas aun calientes a definir:
    1 – Quien será el segundo base?
    2 – Tema cupos, aun nos falta alguno.
    3 – Vendrá un 2 tirador jugon de la muerte mundial?
    4 – Tema Hanga, que se confirme o no
    5 – Falta un interior? Dorsey? Seraphin?
    6 – Lawal seguirá?
    7 – Oleson se cortará o será el cupo que falta?
    8 – Que se confirme Samardo out
    9 – Que se confirmen las cesiones de Hakanson y Vezenkov

    Muchas patatas calientes aun.

    • el tema del juego interior está claro, solo pendientes de decidir si viene Seraphine o se queda Joey Dorsey; si bien relacionado con si el combo guard a fichar es extracomunitario o es Koponen, si bien entiendo que lo más probable es que sea extracomunitario, y por tanto sea probable la llegada de Seraphine.

      • No lo tengo tan claro. Yo creo que Seraphine vendría por Samuels, y veremos qué pasa con la renovación de Dorsey.

        Respecto al puesto de base yo creo que vendrá Vives. El coste de Vives está claro , otra cosa es que se negocien otros jugadores a la vez para abaratar la operación. No veo fácil arrancar jugadores de Turquía.

        En referencia al puesto de 2 está claro que hacen falta puntos y dudo que kimkhi nos ‘regalen ‘ a Koponen. Veremos con qué nos sorprender RDLF, todo ello relacionado con Olesson.

        Yo firmaba Granger, Koponen y Dunston, pero creo que no vendrá ninguno de los 3.

  49. Esta noticia aparte que se daba por descontada en este foro por bastante gente, viene muy bien ahora como indirecta a Baskonia para decirles que ya no «despilfarran« mas dinero y sacar mas barato a Hanga. Ya veremos si funciona. Rafa dice que no está bien utilizar a los medios de comunicación pero quien no lo hace? Representantes, jugadores, clubs…. Aunque lleve razón, claro.

    • Esta claro. Pero creo que esta caso ha sido muy evidente, o es que yo he estado tan tan tan encima del tema que lo ví ( y dije !!) dede el principio.

      Pero sí, todos los utilizan.

  50. UFF ! como está la cosa ! Que veranito nos está dando RDLF ! menos mal , porque del RM …veranito muy tranquilo…
    La plantilla ?….pues a ver quien la acierta…,Mi apuesta ?
    RICE – GRANGER
    2 USA -RIBAS-NAVARRO-OLESON
    PERPE – HANGA
    DOELLMAN – CLAVER
    SERAPHIN
    TOMIC – LAWAL

  51. La mía no difiere mucho:

    RICE-GRANGER?

    KOPONEN O LANGFORD O 2 USA?/RIBAS-NAVARRO-ERIKSSON

    PERPEROGLU-HANGA?

    DOELLMAN-CLAVER

    TOMIC-LAWAL-SERAPHIN O DORSEY?

    La pareja de bases me parece a priori de lo mejor de Europa.

    Falta un exterior jugón y anotador. El puesto 3 será más rocoso y falta renovar a Dorsey o decantarse por Seraphin que no se sabe muy bién cómo puede ser su rendimiento.

  52. No entiendo mucho a los que pedís a Seraphin para completar el roster interior. Si damos por hecho que Samuels está fuera, de momento tenéis a Tomic y Lawal de pívots, y a Claver, Doellman y Vezenkov de ala-pívots; supongamos que el último sale cedido: ¿en serio creéis que el francés sería una buena incorporación? Yo creo que lo os falta ahora mismo es un 4’5, a ser posible que defienda bien, pero sobre todo que pueda moverse entre ambas posiciones. A bote pronto me salen Todorovic o Gist, pero en cualquier caso creo que traerse a Seraphin sería una pésima decisión sino conllevase la salida de Lawal, lo cual sería rizar más el rizo.

  54. Parece que la cordura se ha presentado en casa de Rodrigo De La Fuente, aunque se le podía haber presentado antes y así haber evitado timos como Claver.

    • Quién sabe. Cuando lo pretendía el Madrid Claver parecía un jugador muy potable, buen defensor, físico, móvil…

      Ahora es el pufo del siglo.

      • Hombre, el Madrid tiene de 5 a Ayon y Hunter que creo que casan mejor con Claver.

        Fichar a Claver para hacer pareja con Tomic, y siendo el otro 4 Doellman para mí es un error, pero el tiempo dirá.

        Además, Claver no es un jugador con muy buena «prensa», como no rinda en Barna desde el primer día (y mas con lo que ha costado) la gente se le va a echar encima, y ya sabemos que la dureza mental no e su fuerte.

        • Me parece que los barcelonistas no esperamos grandes cosas de Claver… Defensa, rebote, cupo, y poco más. Lo de cupo es importante que Olesson y Navarro están cerca de la marcha o la jubilación y nos quedamos con el culo al aire.

            • Bueno, si el año que viene se marcha LLull a la NBA (como a nosotros Abrines) Reyes se retirara, y la espalda de Rudy continuara dando problemas, o haces una grandísima planificación deportiva o estás hipotecado con el dichoso tema de los cupos.

              Y luego pasan estas cosas claro :)

              • No estoy de acuerdo. Pasando eso, el Madrid mete a Yusta y Alex Suarez en rotación y con el sueldo de los tres que mencionas y la cláusula de Llull, te dá para traer a los Rice,Weems y Datome de turno.
                Ahí está para mí el error del Barça, si te hace falta un cupo pues lo fichas a su precio justo, para sobrepagarlo me quedo con Eriksson, Hakanson o Marc García y ese paston me lo gasto en alguien diferencial (como han hecho con Rice)

              • Como dice Oráculo el madrid no tendrá ese problema.Se trae a álex suárez como sexto pivot y se repesca a un yusta mejorado y problema resuelto ( sinceramente creo q llull no se moverá del madrid pero si veo factible los problemas de rudy y retirada de felipe )

  56. Sé que no es el tema del artículo pero como los últimos artículos nno hablan de la selección lo pongo aquí.

    Alguien tiene claro cuándo es el primer partido de España? porque en diversas páginas he leído Domingo7 0.00h y, para mí, eso es claramente las doce de la noche entre el sábado y el domingo, pero ya me ha pasado con algún partido NBA que no era así.

    Muchas gracias y enhorabuena por la web, sin duda la mejor para los que nos interesa este bello deporte.

  57. Este mediodía me han confirmado que la operación no se hace.
    Así se lo han comunicado al Valencia.
    Estoy viendo a Vives renovar en los próximos meses…

  58. La semana pasada hubo conversaciones por Séraphin pero hacia el pasado viernes lo descartaron.
    Obviamente, por otros nombres.
    Hay un interior estadounidense que gusta mucho a Bartzokas

  59. Nadie puede cuestionar la actitud del Valencia Basket.
    Jugador con contrato, no se negocia.
    No lo han hecho nunca.
    En su día el Efes tuvo que venir con 1,5 millones por Savanovic porque no se rebajaba un euro.
    Es su política y me parece bien.
    Asumen que hacen contratos de dos años y que eso supone perder a jugadores al acabar contrato. Pasó con Doellman o Ribas últimamente.
    Pero no hacen traspasos ni los negocian

    • Hola Maestro,

      Como tu, no cuestiono la actitud del Valencia Basket pero, si Vives no renueva, q es lo q has apuntado en un comentario anterior, porq tenga la expectativa de llegar a un equipo de Euroliga y con un buen contrato entonces en Valencia se quedan sin jugador y sin compensacion economica, salvo lo q puedan sacar de un hipotetico derecho de tanteo, cuando podrian haber sacado bastante dinero este verano.

      Donde quiero llegar es q la estrategia/filosofia del Valencia es comprensible y respetable pero tampoco perfecta.

      Un saludo y, cuando puedas, adelantanos alguno de los nombres q baraja el Barcelona como segundo base.

      • Lo que creo que quiere decir Javier es que Valencia Basket ha marcado una línea de actuación, y que la siguen hasta el final. Con ello todo el mundo sabe a que atenerse, luego los demás clubs pasaran por el aro no dependiendo de sus necesidades ( vease el caso Claver, que el Barça paso y el Madrid no, o el mismo caso Vives, donde para el Barça ya no era tan prioritario y se ha plantado), o el mismo Valencia es consciente que puede perder dinero.

        Yo no la comparto, pienso que actuando de otro modo podrían salir mas beneficiados, pero evidentemente la respeto.

        • Eso es.
          Ellos no negocian y conviene saberlo de antemano.
          Y si ha habido fricciones últimamente como el verano pasado, pues no ayuda

          • Pero bueno…. Y aunque negociaran en otra ocasion porque sí se tercie ….bien hecho estaría tambien. Solo que hasta la fecha…pues no!

    • Si no hacen traspasos que no pongan cláusulas de rescisión. Si las ponen que no se hagan la virgen ofendida si se pretende ejercerlas.

      • El problema es de los jugadores que firman esas cosas. Maestro comenta que intuye que Vives renovará en unos meses con el Valencia, pues el jugador debería saber que se aleja de jugar alguna vez euroliga y muy probablemente de jugar en otro equipo español que no sea el Valencia en toda su carrera.

        Otra cosa distinta es que de su equipo de origen le presionaran para firmar el contrato que fuera para cobrar un traspaso que venía muy bien al Juventut. Lo mismo que desde el Estu pudieron presionar a Juancho para firmar con el Valencia una cláusula de salida muy alta, porque el traspaso le venía muy bien a las cuentas del club, la diferencia es que Henangómez dijo que nones.

        • Lo q tu comentas en el primer parrafo refleja muy bien lo q podria ser el punto de vista del jugador ante la actitud del club en estas situaciones. Si el chaval tiene espectativas de Euroliga no renovara o intentara hacerlo exigiendo una clausula de salida o algo asi.

          Me parece estupendo q en Valencia intenten q se cumplan los contratos pero igual una postura algo mas flexible les beneficiaria mas a nivel economico y evitaria q algunos jugadores con margen de mejoran les diesen de lado.

          Saludos.

          • Cierto, pero también veo coherente que tengan una política, y se ciñan a ella, sea quien sea.
            Pueden estar equivocados o no, pero piensa que normalmente Valencia no ficha jugadores a Barcelona, Madrid, etc.. por lo que las «malas» relaciones y lo pongo entre comillas, no le afectan tanto.
            Y pongo entre comillas, por que los aficionados tendemos a ser de bilis fácil, y un no o un intento de fichar a un jugador tuyo es una ofensa que nos cuesta digerir, pero en estamentos y empresas, están acostumbrados a negociar, se conocen entre todos, y al final no pasa casi nada. Se entiende como políticas normales.

            Es mas, a la larga, lo que consigue Valencia es que toquen menos a sus jugadores, por que prefieren ir a Baskonia por ejemplo, que es mas negociador.

      • Pero se puede no poner claúsula ??

        No creo que Valencia se haga la virgen ofendida. Solo querra que si Vives desea incumplir el contrato, lo haga cuanto antes para poder planificar, que bien complicado le reultara por la baia de Rossom. Vaya lo mismo que si a mediasosmde Septiembre llega un equipo y paga la clausula de Rice, supongo wue Barcelona no estara para virgenes alegres. Digo yo !!

  62. Para base suplente la opcion de Nikos Zisis que os parece? ya lo hizo bien en Brose supliendo a Wanamaker , es un buen defensor , buen pasador , tiene buena mano.. no seria un mal 2 base para 15 minutos

    • A mi me gusta, pero habria problema de cupos supongo. No se si la idea sigue siendo un base cupo o han cambiado de planteamiento.

  63. Como me temía al griego no le gusta ni Samardo ni Lawal.
    Va haber más cambios de lo que nos pensábamos, 6 o 7 jugadores nuevos.

  65. Pues yo ando perdido ahora, falta un base, un 2, lo de hanga no esta cerrado y tal vez vengan un par de pivots. Maestro el pivot juega en la nba o en europa? Si es aqui, sera Dunston seguro…

    • Tantas preguntas.. tiene pasaporte? Ha jugado en europa antes? tiene equipo ahora? es mas un 5 o un 4 o un combo? … entiendo que Javier no puede decir nada aun hasta contrastarlo y que la fuente le de el ok.
      Hemos de esperar :(

  67. A mí me parece perfecto que el Valencia se remita a la claúsula cuando se les intenta arrebatar jugadores con contrato. Lo de que se ofendan por ir a por Vives después de haber fichado a Claver… Joder, pero si acabas de sacarle al Barça casi 2 millones por un jugador que no iba a volver a vestir tu camiseta nunca más, y le puedes sacar 1´5 por otro que no valdría ni la cuarta parte si no fuera cupo. Yo les habría vendido a Vives sin dudarlo, y con el dinero te traes a otro base, pero si se queda el catalán, con Van Rossom lesionado y un solo escolta (Rafa), veo las posiciones de 1/2 bastante flojas. Digo yo que a Pedro Martínez le pondrá tener 4 aleros (San Eme, Sastre, Jankovic y Sato) y combinarlos entre sí, pero queda un juego exterior bastante raro…

    A mí me parecía un error bastante grande el ir a por Vives, cuando en el mercado por menos dinero tienes bases mejores. Granger sería un acierto pero creo que seguirá en Efes, y Jovic sonó como sustituto de Satoransky cuando este se marchó a Washington. Una pareja Rice – Jovic sí que sería como para tenerla en cuenta, mucho mejor que Rice – Vives, donde va a parar. Comete un error Roig al no vender al ex Joventut, demasiado orgullo es lo que tiene.

    • Se te olvidó el escolta de la seleccion francesa…Diot

      Puedo entender todo lo que comentas, sobre todo lo de Rice-Jovic o Rice-Granger, pero como le comento a Dermon mas arriba, para un equipo sin plaza Euroliga la vision no puede ser sino….muy distinta !!

      Prima empezar lo mejor posible, porque el puesto 3 seguramentenda plaza euroliga. Entiendo que es facil entender que jugar con Vives implica menos riesgo, sobre todo los trascendentes primeros partidos en la liga de este año, traer a ese base del que todos hablais que es tan facil conseguir con 1’5 M …. porque experimentos para otros…. Nedovic era muy bueno….ya claro !! Buycks era muy bueno…ya claro !! Granger o Heurtel querra venir a jugar eurocup a cambio de dinero y rechazar ofertas de Equipos euroligas ….ya claro !! Un jugón americano de la liga de verano será la leche …. Ya claro !!! O NO !!!

      Es facil aseverar que es un tema de orgullo. Y a veces, las cosas pueden ser distintas a como a priori puedan parecer (Y ya no digo nada de lo positivo que pueda ser hacerte respetar de cara a otros clubs, pero eso prefiero obviarlo ahora y centrarme en lo otro )

      Saludos @ Jaycee

  68. La plantilla a dia de hoy
    Rice-Hakanson
    Navarro-Ribas-Oleson
    Perperoglou-Eriksson
    Doellman-Vezenkov-Claver
    Tomic-Lawal

    Dorsey según dicen aún no tiene oferta de renovació
    SamSam ya se ha despedido he leido más arriba
    Diagne lo doy por cedido, cosa que Hakanson aún no

    Falta mucha tela por cortar, espero que lleguen fichajes TOP al menos en escolta tirador y el sustituto d SamSam

    Me encanta leeros a todos de aquí y de allí jejeje

    • Partiendo de la plantilla a día de hoy, estas son mis apuestas:
      Vezenkov se marcha cedido y Dorsey renovado. Con este movimiento creo que el juego interior queda cerrado.
      A partir de aquí, en cuanto al juego exterior, aunque me gustaría, dudo que Hakanson se quede como segundo base y creo que RDLF traerá algún nombre que no ha sonado (descarto a Granger porque Efes no es club vendedor, y como se ha apuntado más arriba, menos aún a estas alturas). En función de lo que cueste el 2º base, veo un 2-3 de perfil más o menos TOP con el dinero que sobre.
      En cuanto al tema cupos, si Oleson se queda, tendriamos 5 en plantilla por lo que el 2º base no tendría porque serlo.

  69. Nuestro amigo Nikos Varlas, de Eurohoops, dice ahora que las negociaciones por Hanga se han paralizado por que no se llega a un acuerdo, y el Barça mira otras opciones.

    Si nos remitimos a su historial del personaje, podría decirse que mañana por la mañana se hará oficial el fichaje de Hanga por el Barça.

  70. …..y siguen los rumores…Samuels se va ,Dorsey parece que no renueva,Vezencov parece que lo ceden a Grecia… VIVES tampoco … al final ,profunda remodelación de la plantilla donde parece que siguen Navarro ,Ribas,¿Oleson? ,Perperoglu, Doellman y Tomic .Con ellos,Rice y Claver ,tienen que llegar al menos un Base ,un alero y un pivot…aunque el tema del alero podria ser un 2/3 Usa con tiro.
    Por tanto y ante la lentitud de los acondecimientos…tenemos un mes de Agosto completito y llenos de rumores.

    • Chema de Lucas es otro cantar. si lo dice el, entonces, si que van por ahí los tiros.
      Esperemos acontecimientos. No es la primera vez que hay un fichaje, se tuerce, y al final se acaba haciendo, o se trae uno mejor (Se decía de Adams, y se trajo a Rice, por ejemplo).

      si se tuerce Hanga, hay otras opciones, como ir a por un 3 americano, y traer a Koponen como 1-2, o ir a por Timma, o apostar por Gentile, aunque este casi lo digo mas por decir, ya que lo veo muy dificil de hacer,…

      Lo que me refiero es que no volvamos a la psicosis de hace un par de semanas con el fichaje de Rice, o hace tres semanas con el caso Sito-Bartzokas, que se puso el grito en el cielo, y al final salio bastante bien.

      • hombre,lo que está claro que pagar 1,5 x vives,para eso lo pago x gentile ,le metes cláusula de 2,5-3K y punto,que se va el año que viene a la nba,pues perfecto

  72. Huguet en MD apunta una cosa cierta: En lo sucesivo y a sabiendas de que el Valencia se puede poner farruco exigiendo el cobro pasando por IRPF sus futuros fichajes pueden plantear que las cláusulas sean menores. Simplemente para ajustarlas al coste real con una parte contratante así.

    Me da que esto es un problema de personalidad del dueño, acostumbrado a ser el más rico del «poblet» y que nadie le tosa.

    • Sin ser experto fiscal, el irpf es neutro en esta caso, lo que percibes por un lado lo descuentas como gasto por otro, donde puede estar la diferencia es en el IVA, si la operacion lo lleva, si lo paga el jugador, como no puede descontarselo al no tener iva repercutido, la operacion al club le sale un 21% mas cara al tener que pagarle al jugador el importe total como salario, por lo que no puede descontarse el iva, espero que se pueda entender, saludos.

        • Veamos:
          El club paga la clausula:
          1,5 +IVA (pongamos el 20% que es mas fácil)300, total 1.8, como el iva es iva devengado se compensa con el repercutido, coste para el club 1.5.
          La clausula la paga el jugador:
          este paga 1.8, como es persona física no puede deducir el iva, el club tiene que compensarlo por medio del salario o sea 1.8 en este caso el club no tiene iva que deducir, coste para el club 1.8
          a la hora del irpf, el jugador tiene 1.8 mas de ingresos, pero a su vez tiene una factura deducible como gasto de 1.8, por lo que para el la operación es neutra.
          saludos

  73. Pues yo creo que Dorsey le daba mucho al Barca. En defensa hacia de todo, y sobre todo cambiaba muchos tiros al contrario. Cierto que no mete los tiros libres, pero Howard tampoco y en la NBA se lo rifan…

    Este tipo de jugadores estan muy cotizados. No se la verdad como es que no lo renuevan, y en ese caso como que no tiene equipo aun….

  74. Con independencia de todo y tras haber leído con detenimiento al nuestro hombre cabal y experto en cuestiones valencianas,(Rafa, un saludo amigo), sigo sin ver la jugada de Valencia. 1,5 por Vives es una barbaridad y un negocio cojonudo. Y este año Vives se puede revalorizar o si vuelve Van Rossom bien, ser un suplente bueno. Porque entre Van ROSSOM y Vives, en mi opinión no hay color.
    Tampoco entiendo la acumulación de treses, a pesar de que tengo en buena estima a Mulero; y de que Sastre es mejor tirador de lo que creemos además de un excelente finalizador de contraataque. Obviamente si Van Rossom se recupera seguirán teniendo un gran equipo; pero vamos yo me la habría jugado con la pasta de Vives a un temporero de base y a un dos de campanillas, (que parece que aún hay bastantes en el mercado).

    • No digas lo de experto que te aseguro que no es cierto.
      Cabal ?? Bueno…como la mayoria. Ahora, es bastante facil… Dímelo el lunes siguiente a la jornada 2 !! Ja ja ja …. Ahí te quiero ver !!

      Solo comentar que como yanse ha comentado por ahí, Sastre al parecer es un dos para PM y con mas motivo si Vives debe jugar de 1 muuuuuucho tiempo ( si no hay temporero que no descarto …. tipo Llompart)

      Otro saludo, colega !

  75. La verdad es que desde el punto de vista del Valencia, no entiendo la jugada. Pillar 1.5 M€ por Vives es una cosa que solo pasa una vez en la vida… Deben de estar muy saneadas las cuentas del club valenciano, porque sino no es entendible. Un jugador asi no vale a mi parecer ni 300 k€ en el mercado. Por Rice (infinitamente mejor jugador) se ha pagado menos. En serio, y mas sabiendo que el proximo año se puede ir gratis….

    Podria entender que esten molesto porque cada verano les limpian la plantilla (Doellman, Ribas, ahora Vives…) pero estoy seguro que por menos de la mitad de lo que pagaria el FCB por Vives sacas un base muchisimo mejor. No entiendo la jugada la verdad.

    Aparte de que si yo soy el jugador no renovaria. Me iria al tanteo a sacar la mayor oferta economica posible (mucho mayor seguro a la que sacaria renovando)…

    Por cierto Dublevic hasta cuando tiene contrato? Algun equipo NBA tiene sus derechos?

      • Te traes a algun base como jugador numero 12 o 13 de plantilla. Pero vamos, te traes una temporada a cabezas y no lo hace peor que Vives…

        Que sea cupo no significa que tenga que estra fuera de mercado…

        • Granger también es cupo y tiene mucha más calidad que Vives.

          Aún sabiendo que cuesta mucha pasta (pero no nos engañemos, si quieres ganar la Euroliga y al Madrid en Liga habrá que pagar mucho…), esta es mi propuesta de plantilla:

          1. Rice / Granger
          2. Crawford / Ribas / Navarro
          3. Hanga / Perperoglou / Eriksson
          4. Doellman / Claver
          5. Seraphin (u otro fichaje como pivot titular) / Tomic / Dorsey

          Plantilla de 13 jugadores con 1 ficha opcional para subir a alguien del B, traer a Hakanson o fichar a otro tio.

          Cómo la veis??

          • De verdad ves a Sheraphin como pivot titular de un equipo aspirante a Euroliga? LLeva unos años muy lento, mal en defensa y nada resolutivo en ataque…
            Creo que el FCB lo ha descartado precisamente por eso… y mucho menos si el otro 5 es Tomic… Imaginate un jugador como Randolph defendido por el… se puede hinchar a puntos….

            • De acuerdo contigo Ruben, pero a estas alturas del mercado… No hay mucho más…
              A no ser que nos tengan alguna sorpresa preparada.
              Qué 5 ficharías?

          • en esta plantilla hay 3 extracomunitarios,si viene un 2 americano,dorsey lo largan y se quedan con lawal…o largan a los 2 y traen a 2 mas….

    • Dubjlecic contrato hasta Junio 2018, pero realmentenen Junio 20017 deben estar los dos clubs de acuerdo para extender el optional

      Clausula ahora creo que son 2’7 M. (Con rebaja del 10 % si se abona lunes o miercoles y del 15% si lo abona la suegra del jugador) je je

      Nunca he oidomque hayan derechos de equipo NBA. Siempre se ha dicho que su juego es para equipo europeo. En EEUU seria un 5 enano y un 4 demaseado pesado, dicen los entendidos.

  77. Buena decisión para el Barça…y para el propio jugador.
    La comparación con Sada me parece acertada, aunque a Vives lo vea con menos capacidades físicas y más tiro.
    De Sada nos hemos llevado el recuerdo de sus últimos años. De un jugador nulo ofensivamente, desgastado defensivamente y que prácticamente un estorbo.
    Pero hubo un Sada, que sin ser un dechado en virtudes, fue una de esas piezas que representaba la esencia del mejor Barça de Pascual. Sacrificio, esfuerzo, compañerismo…de hecho, si fuera De la Fuente, mi segundo base sería un 1-2 y me plantearía volver a tener a Sada como tercero.
    Vives apunta a eso. Nunca ha destacado en las categorías inferiores de la Penya, pero en el primer equipo lo hizo bien, y eso le valió para ser objeto de deseo por parte de Madrid, Barça y Valencia. Ya se sabe que un base con una aparición meteórica, joven, cupo y español no aparece todos los años.
    En el Valencia ha progresado lentamente. Sin alardes ni estancamientos, pero ahí está, opositando a ser uno de los bases de la selección en un futuro.
    Tal y como están los cupos, 1,5 eran un derroche necesario. Vives garantizaba prestancia al mismo tiempo que un cupo para muchos años.
    El problema es que la operación sube a mucho más de la cláusula, lo que convertiría su fichaje en uno de los más costosos en la era ACB
    Todo eso siendo un jugador que acababa contrato al terminar la temporada que viene. Salvo que haya adquirido un vínculo sentimental con Valencia o el Valencia, no tiene pinta de renovación.
    Su condición lo cotiza al alza y como he mencionado, eso provoca un interés en Madrid y Barça para la temporada que viene aunque no haya empezado esta.
    Si fructificara ese interés y mi hipótesis de la no renovación, Vives estaría en condiciones ventajosas. Como pasó con Pau Ribas, el Valencia no puede pedir barbaridades para no igualar el tanteo.

      • No es que sean fuentes de máxima solvencia, pero si el rio sonaba agua llevaba :mrgreen:

        www[punto]defensacentral[punto]com/baloncesto/99842-el-madrid-cierra-el-fichaje-de-guillem-vives

        deportes[punto]terra[punto]es/baloncesto/el-real-madrid-se-lanza-a-por-guillem-vives-de-la-penya,c62cb523ff704410VgnVCM10000098cceb0aRCRD.html

      • Vives gustaba a Herreros tras la salida del Chacho, pero se estaba negociando por Claver y la cláusula no invitaba a que el Madrid se lanzara.
        La otra, como resalta Domènec, fue hace dos temporadas. Esa la explicó perfectamente Korben. El Madrid negociaba con la Penya mientras que el Valencia lo hacía con el jugador.

        • así?el valencia negocia por detrás de la penya con traición y alevosía…vaya,no se de que me suena esto….(eh Rafa,tu que dices???))luego ellos se quejan pero también hacen lo mismo,curioso!también te digo,que el valencia no acepte que le paguemos 1,5 x vives…creo que se están riendo hasta los dirigentes del valencia y preguntándose que hace el señor mercadona.
          Con esa pasta te traes a dos jugadores buenos y uno normalito.
          Será el caloret.

          • Bueno, ya no sé si llego tarde.

            Es evidente mi opinión, que será como la de todos: Todos los equipos deben hablar con un jugador, antes de pagar una cláusula, eso lo entiende todo el mundo porque no hay otra manera.

            Valencia no se queja más que cualquier otro club que de repente le digan que le van a quitar un jugador, pero sin embargo…. tras unas negociaciones por Claver a ellos no se les dice nada sino que trasciende al día siguiente de cerrar el otro tema, luego se dice que lo van a hacer pero mas adelante porque están centrados en otro base, luego porque mejor inicios del mes de agosto, luego que si la clausula es 1 millón (se puede leer en diversos medios), luego que quieren negociar ese 1´5 (que está muy bien desearlo, pero si es que no…es que no), luego que claro …quieren llevarse el jugador y que Valencia les invite a un chupito (que también puede ser pero si es que no , es que no).

            Y ya está, eso es lo único que puede molestar, y que tampoco habrás oido a nadie hacerlo (creo que un forero no es representativo)

            Además, conviene recordar que Vives lo ficha el Valencia como una oprtunidad de mercado. Valencia queria a Satoransky y lo tenia muy hablado. Llega el Barcelona y lo ficha en nada de tiempo (normal). Valencia debe fichar a Buycks (creo recordar) y tambien había fichado a Nedovic. Joventut NECESITA vender al jugador si o sí. Madrid tiene a Rodriguez y Llull (y Doncic) y allí el jugador lo tiene en chino mandarín para poder evolucionar.

            Y Valencia se vé «obligado» a fichar a Vives porque es una ocasión de oro. Igual que el año pasado a Diott (quiere salir de Francia y desea ir a Grecia donde quedaba alguna plantilla por cerrar). Y este año Sastre que por 190.000 sabes que no pierdes nada.

            Y sí con esa pasta te traes a dos jugadores buenos y uno normalito, pues eso mismo… que sea el Barcelona el que fiche a 2 jugadores bastante buenos o directamente 1 MUY BUENO.

            Saludos

            • * he olvidado decir que Valencia va a por Vives unica y exclusivamente cuando el Madrid ficha a Campazzo. En ese momento, Vives solo puede tener minutos en Valencia.

              • rafa,si estoy completamente de acuerdo con lo que dices,no es una crítica a ti;sino a tus dirigentes que se han quejado de que el barça va por detrás y habla directamente con el jugador pasando del valencia,que es lo mismo que hizo valencia con el joventut….
                A mi lo que me molesta es que piensen eso en cuanto os hemos pagado casi 2 K x claver…sino hubiese pasado esto pues aun lo entiendes.pero después del atraco a mano armada que es legítimo xq yo también lo haría si me viene un club «rico»,pero en ve de enfadarse tendrían que tocar las palmas que en un verano te dejen 3,5k x estos 2 jugadores que en realidad se tendría que haber pagado 1K x los dos;pues eso, no se pueden hacer los ofendidos, a no ser que estén haciendo teatro del bueno para sacárselo de encima, un saludo crack;)

              • Ok Leal,

                Te aseguro que no me he sentido criticado, en absoluto !!

                Simplemente creo que no coincidimos porque el enfado (que no.es tal) no viene por el.hecho sino por la forma …

                Y en realidad … la vida es puro teatro :-) …. (es coña !!!)

                Un placer dialogar contifo. Saludos

        • ya…, pero eso lo sabes porque eres coleguita de herreros en el gimnasio, o por la rumorologia de internet en la que el madrid ficha entre 50 y 70 jugadores todos los veranos.? oye, q a lo mejor es verdad, pero no he leido a Nadie de entre los «fiables» del mundillo, ningun interés del madrid por vives o hanga (sobre el que tambien he leido que se lo «robaban» al madrid). Solo se lo leo a los foreros. Mmm poco fiable, me temo.

          • No gano ni pierdo dinero por decir que Vives gusta al Madrid. Así pues, me importa poco que mi credibilidad sea poca o nula.
            No soy periodista ni pretendo ser un insider conocedor de todos los secretos del Madrid. Y no, no soy colega de Herreros, ni he cogido el rumor de otra web ni se lo he copiado a un forero.
            A veces tengo el placer de conversar sobre el Madrid con una persona que sí tiene contactos con el club y me chiva algunas cosas, muy pocas cosas. Y Vives fue una de ellas.
            ¿Crees que mi apunte sobre Vives es muy poco fiable? Pues que le voy a hacer. Es lo más normal. Tampoco me fiaría de un forero anónimo.

    • Bastante de acuerdo, aunque creo que en dos años, y a su edad, salvo la segunda parte de la temporada pasada, su progreesion era muy buena (segundo tras Rossom y delante de Nedovic y Buycks en primera temporada. y primero delante de Diott tras lesion de Rossom)

      Y bueno, Barcelona sí que veia una barbaridad los practicamente 300.000 por Ribas hasta el punto de alargar hasta ultima hira la negociacion…..
      Y Vives es mas joven, mas internacional y base, que en España…. españoles….los justos !

      Pero vaya…que en lineas generales estoy contigo.

      Saludos

  78. Me sorprende y muchísimo las dudas que hay sobre Seraphin ante una posible llegada al Barça, que no sería pívot para un grande de Europa? Pero por favor …..
    Se habla de sus últimas temporadas pero los años que estuvo en los Wizards lo hizo muy bien y jugando sus 20 minutos por partido. Tiene mejor carrera en la NBA que las estrellas que hay en Europa, me puede decir alguien que han hecho en la NBA los Vesely, Ayon, Udoh? Pues nada y sin embargo en Europa son estrellas, Seraphin en Europa sería determinante y dominante y teniendo una edad ideal para explotar en Europa, dicen que está fuera de forma que es cierto que lo ha estado pero se está poniendo en forma y es que no hay más que verlo en su instagram, está hecho una bestia.

    @Rubén Torres
    Que Randolph se hincharia a puntos con Seraphin? Pues me gustaría ver a Seraphin siendo defendido por Randolph

    • Jajajajaja puede significar cualquier cosa.
      Que ha explotado lo de Vives-Hanga
      Que se prepara una bomba
      Que ayer estallo ante las críticas

      No me van mucho los juegos de digo pero no digo. Si vas de periodista, informa. Si no, comenta como el resto.

      • Yo lo interpreto cómo que ya ha explotado de las criticas recibidas.
        Me parece más un tipo que quiere llamar la atención que no otra cosa.
        Si uno está seguro de si mismo,no se va cuando la liebre está a punto de saltar.
        Por tanto si hemos de confiar en éste creo que perdemos el tiempo.

  80. parece que la situación se modifica, ya que Sasha Vezenkov ha dicho que se queda, que ya le han comunicado su rol; quizás tenga minutos de 3 al igual que Claver, este con más probabilidad

    • Uii, yo no lo veo, pero igual es cosa mía.
      Muy lento de pies para defender a 3 atleticos.
      No tiene mal tiro de 3, pero jugando de 4, tirando con cambios. Pero no lo veo fabricándose sus tiros.
      Ademas no es como stratos, el bote es bastante «cutrecillo».

      Básicamente, tiene buen tiro tanto de 2 como de 3, y juega bien el pick and roll, pero no lo veo de 3.

      Si queremos un 3, fichamos un 3. No inventos que ya sabemos como suelen salir. Abrines de 3, Ribas de 1, Yliasova de 3. Hasta que no juegan en su sitio no rinden como lo que son.

        • Claver después de ciclarse en la NBA está en 2.07 107 kilos, por 2.06 101 kilos de Vezenkov.

          Puestos a mover a alguien al tres, movería al búlgaro. Por cierto, Tak, comojuega dice que Vezenkov destaca en el pick and pop, que me encaja más, no le recuerdo bloqueando y siguiendo para dentro. Y si que le recuerdo una mecánica bastante rápida para catch and shoot.

          • Y que conste que no había copiado de nbadraft.net ;)

            Strengths: Natural Born scorer… Good perimeter shooter, with really deep range … He is a scoring threat from everywhere on the court… A mature and polished player that plays beyond his years … Great in Catch And Shoot situations and can shoot off the dribble too … He is the ideal player to play Pick and Pop and can become a good stretch-four in the NBA … Able to go by the defenders on close outs, mainly because the defense must respect his shooting ability… Can occasionally put the ball on the floor … Moves well without the ball … Although he has strange mechanics, he has quick and high release, which makes it difficult for an opponent to block his shoot … Over time managed to become a good post player, who can turn from either shoulder to shoot … Runs the floor well … High basketball I.Q. with a great feel for the game … Very mature for his age … Better passer than most people think … Good rebounder … A hard worker … Takes and makes big shoots … Very confident player… He has shown leadership qualities…

            Weaknesses: Poor athlete by NBA standards… Not big or strong enough to play full time at the power forward position and lacks quickness and athleticism to play the small forward position … Lacks great lateral quickness … He is a liability on defense … As most left handers, he has the tendency to go left … He has to improve his ball handling, especially with his right hand … Not a good pick and roll player just yet … Has problems on the block versus long and athletic players … His limited leaping ability makes it difficult for him to finish at the rim … He hasn’t been tested at the highest level yet, since his former team (Aris) didn’t play in European Competitions … Has to put on some muscle …

            • Hola @Domenec.
              Ya.. pero sigo sin verlo de 3. Un 2,06 es muy lento. Weems o Anderson se lo comerian, y nos haria cada roto…

              • Está claro que un reciclado no va a poder con la crema en su puesto. Para eso está Stratos, y falta ver como son frente a Aleks los suplentes de Weems o Anderson.

                Ojo, no es mi apuesta, pero si es a cambio de un segundo base decente (con o sin Hakanson), una metralleta de escolta y cerrar bien el cinco (el cuatro está cubierto), pues se puede tolerar como solución de compromiso.

              • Perdonad q me meta pero, aunq no creo q reciclen a Vezenkov al 3, si lo hicieran y saliese mal y, ademas, Stratos se lesiona…

                Tienes a Eriksson q esta en casi 2 metros, a Claver q no es ajeno al puesto y a Kurucs en el filial.

                Eso sin contar q se podria fichar a alguien a mitad de temporada. Tampoco es q estemos con el culo al aire.

              • Algo así, Kluge. Para fichar a algo mediocre por fichar ya si todo el resto está bien, experimentemos y a media temporada siempre hay ventanas y sorpresas.

                Obviamente si sale un Tinma de la vida, directo al tres :)

              • Si soluciones habria, esta claro, pero ya son experimentos. Vemos si sale Vezenkov, Si sale mal, movemos al tres a Claver si cae Stratos, pero nos quedamos sin un 4 defensivo entonces.
                Siempre cojea de algún lado, simplemente, por no traer un 3.

                Pero si no hay $$$ entonces nos tendremos que apañar, esta claro.

    • Creo que Eriksson y Claver podrían suplir mejor a Perperoglou, en función de que se necesite anotación o defensa. Vezenkov es el sustituto natural de Doellman, un cuatro abierto que saca provecho de su tiro exterior.

  82. Tyrese Rice y Granger
    Ribas, Navarro y Crawford
    Perperoglou, Claver y Ericsoon
    Doellmann, Vezenkov y fichaje (Seraphine o Dunston)
    Tónica y Lawall

  83. Da fuq? Según MD Sulejmanovic ficha por la Cibona de Zagreg! El caso es que en 2013 fichó por tres temporadas, por tanto estaba libre. Esperemos que al menos se le haga una oferta para tener derechos ACB, aunque no se si aplica a un jugador que no haya tenido ficha ACB propiamente dicha.

    En cuanto a Vezenkov, muy fans del titular de su noticia en MD. Vezenkov: “¿Cedido? Lo que sé es que Bartzokas me quiere”. Poned música de violines :)

    • No me mola nada dejar salir a uno de los mejores del B .
      El chaval tiene muy buena pinta ,aún un tanto verde ,pero me sorprende .
      Ojalá haya alguna cláusula de » retención » para poder recuperarlo .
      Lo he seguido en Barça TV y siempre me gustó .
      Buenos movimientos al poste ,tiro abierto ,incluso de 3 ,y rebote ,mucho rebote .
      Una sorpresa .

  84. Como puede ser que hayamos dejado libre a Sulejmanovic???? Lo formamos durante años para que cuando empieza a estar maduro lo soltamos? No entiendo nada, esto es el nuevo modelo? :/

    • O que el chaval haya tenido una buena oferta de Cibona, pudiendo estar cerca de familia y amigos, que también. Puede ser más tentador que una cesión a un ACB de medio pelo y luego a ver. No le critico.

    • Cuando queda medio equipo que fichar, y las noticias están abajo de todo.. es que se debe estar cociendo una por detrás que no nos enteramos de que es.

      Están pasando ademas, cosas algo raras, que da mas nerviosismo a la espera como lo de Samuels que haga el instagram de que se va y luego lo borre, o lo de Sule, que se vaya a la Cibona, a parte de los coitus interruptus de Vives y Hanga.
      Y solo falta que venga un Twittero y suelte que ya hay un 2-3 americano jugon fichado, y mas nervios.
      O Javier diciendo que gusta mucho un 5 también americano.

      Y ni una pista de por donde van a ir los tiros.

  87. El pivot que dice Maerstro, si no es dunston, debe ser un descarte nba, o algun pivot que esta en China, por Europa no veo otro de nivel. Patrick Young, Udho…los unicos.

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