El Real Madrid y De Colo tienen cerca un acuerdo a la espera del Valencia Basket

1. Sería un bombazo, la verdad.

   Habría que ver como se mezclaría con LLull, porque son jugadores muy parecidos.
   Parece que suena a Campazzo, De Colo, Taylor, Randolph Tavares y la segunda con Lapro, Llull, Rudy, Trey Mickey. A esto, sumarle minutos puntuales de Llull como 1, partidos y momentos clave de Carroll y las ayudas y descansos que den Deck, Felipe, Nakic y Garuba

   Muy buen equipo si llega De Colo, aunque deja fuera a Caseur.

   • esta noticia la publico ayer roberto anidos,y yo no me lo creo,sabiendo de quien viene..esta copiada igualita…yo creo que hay mas noticias para poder rellenar las informaciones del dia a dia del basket..javier un poquito mas de seriedad que ni tu mismo te lo crees.

     • ademas ilusionas a los madridistas haciendo sus pajiplantillas..jejejeejjejjeejejej

2. Como culé solo espero que esta noticia sea igual que la de Pedro Martínez, que no se cumpla, porque si no… el RM será más fuerte :-)

   • Si ocurre lo mismo … cuidadín con el Manresa !! :-)

     • Rafa eres un crack!!😂😂

       • El derecho de tanteo esclaviza a los jugadores. Estamos en siglo XXI.

         • Yo firmaría una esclavitud así por tres milloncejos al año. ¿Alguien más se apunta?

     • Ja, ja, muy bueno.
       Un saludo

3. Esperemos que valencia no lo estropee

   • Solo tendrá que pagar el RM lo que Roig le pida, así que solo lo puede estropear el RM negandose a pagar.

     • Creo que te equivocas,el que pone precio y cláusula es el club comprador,Valencia es el que decide si igualar o no.

       • es que el valencia la va a igualar..ya le puso encima de la mesa 1.5 x cada una de las 2 temporadas mas 1 opcional..se sabia que no la iba nando a aceptar,asi que espera pacientemente los 2 kilos que le presenta el madrid y estos chapum.! la igualan…y asunto resuelto.si es por dinero jajajjaja..lo mismo que baskonia hiso en su dia con hanga al igualar la oferta del barca…os acordais.si se la iguala al madrid da mas orgasmo.

         • De verdad cuánto rencor….
           Entiendo que el Valencia haga lo posible por mantener sus intereses deportivos y económicos,es lo justo.
           Pero igualar una oferta para únicamente entorpecer e impedir que un jugador juegue en el país que quiera…es lamentable.
           Por cierto, igual de lamentable que la ley, sea el que sea al que favorezca.
           PD: En el caso Hanga opinaba exactamente igual.

         • Esto, o llevarlo a un tribunal y cambiarlo. y no lo digo por favorecer al Madrid, pero esta norma hace que buenos jugadores abandonen nuestra liga y luego no la vuelvan a pisar.

           puestos a pagar 3 kilos al jugador y 2 al valencia, a lo mejor a alguno se le ocurre ofrecerle 4 al jugador y que luego la iguale el Señor Roig, para luego traer a algún jugador del mercado y tratar de convencerle de que no se le puede pagar lo que se pide…

           • es que el madrid tampoco puede pagarle 4 kilos x año…osea maximo 2 k. luego tiene que pagarle al valencia 2k x tanteo..sumale 4 kilos x 2 años mas 2 por tanteo,sale a 6 kilos x 2 años..ahora si no quieres pagar tanteo le ofreces 3 kilos x dos años,que ahi creo que el valencia no podra igualar no porque no puedan, que es lo mismo a lo anterior…entiendes..es ahi donde entra la enorme diferencia..lo de los tribunales puff es comida de gato.

   • Se puede ofrecer en la negociaion a Yusta? Renunciando nosotros a su tanteo

     • eso mismo comenté yo hace unos dias en otra noticia y me parece una gran idea, pero algún valencianista no le gustó mucho la idea

       • No parece ser el tipo de jugador que necesita Valencia. Tiene a Abalde y a Sastre de ese mismo perfil y edad parecida.
         Ni siquiera Prepelic parece lo que necesita Valencia cuando ya tienen a Thomas y a Brizuela prácticamente cerrado.
         Es lógico pensar que prefieran recibir dinero para ir a por un buen base (Chacho, Heurtel…) o a por un alero físico que les haga subir un peldañito en Euroliga.

         • Y ofrecer a Lapprovittola a Valencia y dinero? Y quedarnos con causeur??

           Enhorabuena a Oraculo, forero de toda la vida, que anticipó que lo de De Colo era una posibilidad muy real

           • Hombre, esto no es la lonja, nando_75.
             ¿Qué sentido tiene pagar por los derechos de Laprovittola para luego dárselo a otro equipo como pago por De Colo?
             Para eso pagas directamente por tu tocayo y arreglado.

             • Sí las operaciones fueran a la vez sí, me refería más a que mientras De Colo deshoja la margarita NBA o Valencia descarta estrategias nosotros nos aseguremos a Lapro y Causeur….si De Colo no sale, nos los quedamos…..si la operacion De Colo es factible incluimos a Lapro mejor que a Causeur en la operacion, a Valencia le podria interesar mas y a nosotros nos viene hasta mejor….

     • al valencia no le sirve yusta..

     • Yusta está muy cerca de Baskonia, veremos si se acaba de cerrar, pero ahora mismo es su destino más probable.
       Esperemos que el Madrid se guarde algún derecho sobre él, sino sería una pena…

4. Soy poco de pajiplantilleo pero esta noticia me pone… y mucho. Cuando se fichó a Randolph dijo Laso, entre otras cosas, que AR era un jugador cortado para el Madrid, algo así como que tenía aspecto de jugador del Madrid ya antes de serlo. Lo mismo siento respecto de Colo.
   Las frases «rápidamente dijo sí» y «va a apurar las opciones» como que molan…

5. Esta noticia no es ninguna sorpresa, se sabe que lo tiene hecho con el Madrid, el problema es el Valencia que dudo mucho que deje marchar al jugador al Madrid.
   Si no lo hizo con Claver lo va a hacer con el francés? aunque no sé si exactamente es lo mismo porque creo que en este caso se trata de un caso diferente.
   Si el Madrid le ofrece tres años no creo que Valencia entre en la disputa pero con el dinero que tiene Roig quizá prefiera que no juegue en el Madrid antes de que ganar la Euroliga.
   Yo no creo que encuentre equipo NBA por 3 kilos al año.

   • El VaBas no ficha a ese tipo de jugador desde la era Pamesa, ahora bien, si le da por ahí a Roig pues yo que me alegraré de tener de nuevo a De Colo por aquí. Si se gasta 200M€ en el nuevo estadio, tranquilamente puede pagar lo que le vaya a dar el RM.

6. Pefiero sinceramente a Heurtel , mas joven mas barato y con menos problemas, ya que dudo que el barsa se pueda permitirse ponerlo en tanteo si ficha lo que tiene pensado.

   • De Coló es mejor jugador que el blaugrana, tiene dos años más no siete.
     Uno está harto de jugar final fours y otro solo las ha visto por tv.

7. 1. Si el Madrid quiso a Claver y éste acabó en Barcelona, ¿Podría pasar lo mismo con De Colo?
   2. ¿Puede el Madrid firmar un contrato con De Colo al margen de la ACB para que juegue sólo la Euroliga?
   3. ¿Estaría el Madrid dispuesto a denunciar el derecho de tanteo ante un juez?

   • Sólo sé la respuesta a la 2 y es que si, lo del tanteo es una norma exclusivamente ACB y no afectaría a la Euroliga.

   • como lo veo (a saber qué puede terminar ocurriendo)

     1. No es la misma situación, entonces Claver tenía contrato a efectos ACB con Valencia tras haber igualado la oferta de Baskonia el verano anterior (utilizando su derecho de tanteo). Claver no quiso jugar en Valencia y firmó en Kuban… Eso sí, si Valencia no quiere negociar e iguala la oferta del Madrid por De Colo cualquier escenario es posible.

     2. No creo que el Madrid ni de Colo consideren esta opción;

     3. Me cuesta (todavía) ver a un club de la ACB denunciando el derecho de tanteo de la propia ACB… sería una declaración de guerra. Tampoco creo que de Colo se vaya a meter en ese jardín teniendo otras opciones en la mano;

     Puestos a imaginar escenarios añado un punto 4. ¿y si de Colo no ve tan mal jugar en Valencia tras igualar la oferta?… Subirá el precio del pan y las naranjas en ciertos supermercados.

     • Lo que no sé si podría llevarse a cabo es que De Colo (o cualquier jugador sujeto a tanteo) firmase por un club extranjero y luego este le traspasase a otro club Español que no fuese el que tiene los derechos. Legalmente creo que el castillo de naipes del derecho de tanteo se derrumbaría ante una operación así.

       • Gracias. A ver si esa es la idea del Madrid. Sinceramente creo que negociar va a ser imposible con Roig si no se rompe la baraja de algún modo.

       • No se puede mbanic. Ya viene de un club extranjero (libre, no traspasado, eso es cierto).

         Ya se habló de algo igual cuando Claver y se comentó en el foro que es una opción chula pero legalmente impracticable.

       • No sé si es el caso que comentas:

         Marko Todorovic cedido por el Barcelona a Bilbao (1 temporada). Jugador sujeto a tanteo por el Barça y luego ficha por Kimkhi (3 temporada). Al cabo de una, el Bilbao quiere fichar al jugador (apenas juega) y no es posible porque los derechos son del Barcelona, por lo que el jugador acaba jugando como cedido … pero creo que del Barça – no del Kimhki- (1 temporada). Creo recordar que fue algo así

     • Gracias por la respuesta

     • también puedes firmar con una cláusula baja. si el otro club lo considera fraude de ley, puede acudir a la justicia, pero ya sabemos que en la acb juicio que se empieza = juicio que se pierde.

       si por estos temas nos perdemos a Larkin, de Colo y otros tantos, es para hacérnoslo mirar….

     • La 2 es la mejor forma de presionar a Valencia… el jugador se queda en Madrid jugando EL, que es la competición importante y no hay necesidad de acuerdo. Incluso esa opción puede implicar que Alocén juegue con Madrid en ACB, con lo que quizá fuera la mejor opción, pensando en el rodaje de los más jóvenes.

8. Podrá competir el Madrid con los Raptors??

   • Dónde prefiere jugar Fernando?

     • Esa es la pregunta del millón :)

9. Pues estoy empezando a dudar de la fiabilidad de esta web, que me encanta igualmente y la sigo leyendo día a día. Con lo de pedro Martínez ya se precipitaron dándolo por cerrado con el Barcelona, ahora dicen esto cuando otras webs lo dan mucho más encarado a los raptors. Sinceramente siendo cule quiero a este jugador en la liga, aunque sea en el Madrid, eso siempre que el barca también fiche a jugadores de su talla.
   Saludos

   • Para mí, es totalmente lógico lo que aquí se cuenta. De Colo quiere jugar en Madrid y va a intentar llegar a un acuerdo. Y si no viene a España, donde le gustaría jugar, pues casi prefiere ir a EEUU (no sé si toda la temporada o es suficiente solo con unos meses) por dos motivos: 1) para demostrar a quien corresponda que solo la larga sombra de Parker ensombreció su anterior pase por allí. Y 2) cumplir con las 3 temporadas para tener derecho a la renta de allá a partir de los 62-65 años (no recuerdo). Pasado ese tiempo, igual puede tener más opciones -o las mismas-, pero con algo ya a su favor (reconocimiento y rentas futuras). Saludos

     • Hablais de la dichosa renta como si fuera un Potosi cuando es una renta que no llega a los 200k al año lo cual es calderilla para esta gente

       • Mas o menos soy consciente que es calderilla para ellos. Pensaba que eran unos 60.000

         Pero también, que él sabe que igual puede lesionarse y dejar de jugar. Y 60.000 al año por ¿25 años? … ponemos un pírrico 5% de interés anual … 3.209.988

         Sigue siendo calderilla, pero vaya … es solo por jugar unos meses más !

         • Ni por asomo se acerca a los totales de los que hablas, ni la mitad …

           • Se me olvidó decir interes «compuesto». (también ignoré impuestos). La octava maravilla del mundo según Einstein:

             Al cabo de 1 años no tienes 60000, sino 63.000
             Al cabo de 2 años no tienes 123000, sino 129.150
             Al cabo de 25 años tienes … un carro

         • El mínimo (3 años jugados allí) son (solo) 4 000$ anuales.

           • Pues tiene guasa …. 200.000; yo hablo de 60.000 y tú de 4. 000. ¿Next? (¿-10.000 quizá?)

             No sé @Berlinn, juraría que en esta misma página se habló del entorno entre 40 y 60000. Pero vaya … es que no tengo ni idea, pero imposible esas cantidades para un jugador NBA. No puede ser

             • «El plan de pensiones de la NBA asegura a los jugadores profesionales las siguientes condiciones, sujetas solo a un requisito:

               -Para jugadores que desarrollaron su actividad en la NBA después de 1965, la NBA garantiza $321 dólares mensuales por cada año de servicio en la Liga. El único requisito es que el jugador haya prestado sus servicios en la Liga durante, al menos, 3 temporadas.

               -Para jugadores que desarrollaron su actividad en la NBA antes de 1965, la NBA garantiza $200 dólares mensuales por cada año de servicio en la liga. Igualmente, el único requisito es que el jugador haya prestado sus servicios en la Liga durante, al menos, 3 temporadas.»

               Sacado de internet.

               • Por tanto es más lo que dice Berlín que lo que decías vosotros.
                 Serían unos 400.000 en 25 años,así que tampoco creo que sea la diferencia entre que un jugador quiera agitar toallas o seguir compitiendo.

               • De acuerdo; no sabía cuales eran las cantidades y tocaba de oídas… si son esas … ni interés compuesto ni descompuesto !

                 Tampoco entiendo que sea (la cantidad que sea) solo por los años jugados; pensaba que los jugadores de baloncesto de EEUU tendrían otro plan, tratándose de lo que representa este deporte allí y sabiendo que una vez se retiran … no todos saben que hacer con el dinero que ganaron. Gracias por el dato

               • Yo sí sabía que dependía de los años jugados allí, no es lo mismo un plan por cuatro años jugados que por dieciocho.
                 Lo sabía porque una vez se habló de las cifras de Calderón.

               • Al hilo de las pensiones (y de Coló) hoy leo en prensa esto:

                 … El beneficio mínimo que obtiene un jugador que actualmente tenga 62 años y haya disputado al menos tres temporadas en la NBA se estima en casi 60.000 dólares anuales, una cifra nada desdeñable por tres años de trabajo, más aún cuando existen multitud de deportistas con no pocos problemas de inserción al mundo laboral una vez acabada su carrera, y a los que obtener casi 5.000 dólares mensuales les supone un seguro considerable para mantener una buena calidad de vida. El pago máximo para cualquier jugador, con un mínimo de once temporadas en activo en la NBA, se estima en 195.000 dólares, a razón de 16.250 dólares mensuales»

                 Así que la idea mas clara con la que concluyo es que lo máximo, máximo, que puede un jugador acabar cobrando son esos 195.000 $ y, para ello, debe haber jugado al menos 11 años !!

         • No voy a entrar en los cálculos, simplemente lo de «si se lesiona…» no tiene ningún sentido.

           Si se lesiona su problema es inmediato. Mientras esa renta la empieza a cobrar a los 65 años. Es decir, ¿su plan por si se lesiona es ir tirando los próximos 35 años y ya entonces empezar a disfrutar de ese dinero?

           Esos 3,000,000 que ganará en 25 años (suponiendo que viva hasta los 90) es lo que él gana en la actualidad en un año de trabajo. Así que dudo muchísimo que vaya a aceptar una oferta por debajo de su valor de mercado con vistas a conseguir ese dinero.

           Me imagino sus cálculos. Me voy un año a la NBA (donde dudo que le ofrezcan un contrato largo) aunque cobre menos, no vaya a ser que me lesione y pierda los 3 millones que empezaré a ganar dentro de 35 años repartidos en 25 años más.

           Si va a la NBA será porque le interesa económica y deportivamente. Y si hace algo por si un día se lesiona, será buscar un contrato largo, lo cual es mucho más fácil en Europa. Aquí puede conseguir un contrato de 3 millones al año por 3 años con relativa facilidad. No creo probable que ningún equipo NBA tenga intención de comprometer 9 millones de su tope salarial en él a lo largo de los próximos 3 años.

           • No me hable de Ud. Porfi !

             Está claro. Tengo muy asimilado que Victor Claver hizo exactamente eso (volver unos meses a jugar a EEUU para cumplir con los 3 años comentados). El es un tipo con la cabeza muy amueblada; pero era más mayor cuando tomó esa decisión y para nada había ganado entonces el dinero que llevaba Coló a su edad. Yo ya lo asimilo como una maniobra previsora, muy entendible y que habla del tipo de persona que es.

             Ahora pienso en De Coló … y me doy cuenta que su caso es distinto. Salió con 24 años a EEUU y lleva muchos años ganando ya un dineral, como megaestrella que es. Evidentemente no es un caso equiparable al que yo tengo normalmente en mente, por haberlo seguido mucho.

             Saludos

             • Jeje, no le hablaba de usted señor Rafa, era la tercera persona referida a De Colo, jeje.

               En cualquier caso, pero no llegar a una discusión sin sentido. No creo que ningún jugador vaya a la NBA a asegurarse su jubilación, y más si es que inicia a los 65 años.

               Me parece que es una norma que se ha quedado obsoleta. Seguramente se sacó cuando el reporte no se parecía al negocio que es hoy día, cuando los deportistas se jubilaban sin haber resuelto sus vidas. Los mejores habían conseguido ahorros para poner un negocio, y los otros, el nombre necesario para que les contrataran como entrenadores en el instituto o una academia, o algún contacto… Y en ese contexto, asegurar una mínima pensión era algo interesante, y que seguramente algún sindicato de jugadores peleó para conseguir. Actualmente en el deporte se mueven cantidades brutales.

               En cualquier caso, aunque no te pretendía tratar de usted, todo el respeto. Sueles parecerme cabal cuando te leo. Aunque sobre la pensión creo que no nos pondremos de acuerdo, y sobre el derecho de tanteo, presiento que tampoco.

               • Ya me extrañaba a mí … !! je je. Muchísimo mejor !

                 ¿Como nos vamos a poner de acuerdo? … si reconociendo que andaba yo un poco confuso con los números de un jugador de la talla de Coló … (vengo de hablarlo con @José tambien por arriba … piensas ya … que no nos pondremos de acuerdo !! Que sí; que te doy la razón (aunque me falta saber los salarios de los jugadores que no son estrellas en sus equipos).

                 Respecto a lo otro …¿por que no? Solo es sentarse y redefinir esa y otras normas. (Derechos, No cesiones en equipos de la misma liga; salarios máximos; no traspasos a mitad de temporada; no calendarios medio-programados…). ¿O acaso no la sufren (y se benefician) los equipos de la ACB?
                 Saludos

       • Calderilla, calderilla…
         De todos es sabido que cuando los jugadores se retiran mantienen todos los ingresos igual que cuando jugaban.
         Ademas ningún jugador se ha arruinado nunca.

         • Entiendo que es ironía Si no que les pregunten a Pippen y Kareem – no unos cabezas locas precisamente- como se pudieron arruinar después del pastizal que habían ganado. Al Chacho le van a quedar sobre 3.500 dolares mensuales, que va a empezar a cobrar a los 50 años. Comparado con lo que cobra ahora es calderilla, pero cuando tenga 50 años veremos cual es la situación. Y un piquito así no lo cobra mucha gente en España.

   • Los raptors no han hecho nada más que impedir que fiche por otro equipo NBA, igual están interesados en él o en un traspaso.
     Que lo tiene hecho con el Madrid se sabe desde hace tiempo, otra cosa es que en la NBA le ofrezcan más y decida irse.

   • Que yo recuerde no se dio por cerrado nada con Pedro Martínez. El titular vino a decir «Rescinde contrato con Granca y apunta al Barça». No fue «Ha firmado ya con el Barça para la próxima temporada»; y con esto pasa más o menos lo mismo.

     Personalmente me gusta mucho más que el estilo Marca, As de asegurar 8-10 fichajes y luego, si no se cierran olvidarlos, y si se concretan afirmar «como ya anticipamos…». Recuerdo uno de los veranos en que Florentino estaba más ansioso por fichar, en la primera etapa, que llegó a poder hacerse un 11 con 7 jugadores que no acabaron en el Madrid, ahí es nada.

   • @Sirwill Sinceramente esta noticia no te gusta nada no vamos a engañarnos, yo no veo que Maestro asegure que De Colo va a jugar en el Madrid, asi que no se donde está el problema.
     Sánchez Blas y Ricardo González que saben muchísimo sobre la actualidad del Madrid, ambos han dicho que si el Madrid tuviera que sacar la chequera sería por De Colo, y que el francés al único equipo europeo que iría sería el Madrid.
     Los Raptors le han hecho una oferta cualificada, siemplemente para tener el derecho de tanteo sobre otras franquicias, estoy convencido de que esa oferta es peor que la que le haría el Madrid.
     Veremos que sucede, desde luego De Colo ahora mismo es lo más cerca que ha estado del fichar por el Madrid en años.
     PD: supongo que Maestro diga que el Barsa va a hacer un último intento por Sloukas te encanta, y creés que es totalmente cierto (aunque muchos medios ya lo den por renovado con Fener), aquí si que dás fiablidad a Maestro no? Lo de De Colo como no te gusta para tus intereses, pues es puro humo.

     • Los culés ya llevan una semanita dandole al tema.
       Luego podrá venir o no pero eso un hecho que el Madrid tiene un acuerdo con el jugador.
       Sin embargo desde el primer día se empeñaron en decir que iría a Valencia por tema de playa y demás.
       Vamos,que el tío cambia CSKA por Valencia cobrando menos y en su despedida dice que se va porque quiere seguir siendo ambicioso.

       • pero de donde sacas tu que lo tiene hecho con el madrid?..tienes algun documento firmado y que sea fiable?..ademas dices que se sabia desde hace mucho tiempo,o que el jugador tiene ya un acuerdo o tu te crees que el tipo es tan listo que cambia el CSKA x madrid por pasta? x ganar titulos?..osea te metes en todas las web de basket y solucionado el tio se va para la meseta…este articulo ya lo lei en otras web asi que no me sorprende en nada que javier lo haya copiado…bueno en eso tiene razon maestro para alegrarte el dia..y por lo que veo lo ha conseguido….saludos.

         • Chico, lo han dicho ya varios periodistas que no suelen fallar, no es un caso de primicia de uno u otro.
           El mismo oráculo que es bastante fiable lo dijo hace poco, que irían a por él y se sabe desde hace meses.
           Un tío no se va de CSKA a quedarse libre sino que ya tiene algo hablado con alguien.
           No se va de CSKA por pasta sino porque quiere volver a España o la NBA y aquí el único que ha puesto interés es el Madrid desde hace meses.
           Que le puede entrar un apretón a Roig e hipotecar al club? Por supuesto pero no deja de ser algo infantil.
           Por qué os sienta tan mal que un jugador que haya sido vuestro pueda ir al Madrid?.
           Si vosotros tenéis a unos cuantos en fútbol y no nos cabreamos, entre ellos Parejo, el ídolo de la afición ahora mismo.

           • hipotecar el club?.pero que dices jajajjajajajaj..no nos sienta mal,lo que pasa es que tu aseguras algo que se lee en otras web,a eso me remito..ahora el jugador es que tiene que tomar la decision,y en eso ni tu ni yo lo sabemos,sabes quien es la primera persona que lo puede saber …su mujer,pero tampoco creo que en el tema de pareja influya mucho..ahora que lo unico que se sabe es que el chico a gritado por los cuatro vientos que el quiere regresar a valencia ,cuando??.no se sabe, en cambio lo de fichar x el madrid eso lo dicen las web,que nando si no juega en la NBA solo jugaria en europa en elmadrid..sobre el tema economico,el mandamas x capricho le da por igualar la oferta del madrid,asi como florentino lo quiere x capricho..ahi esta el detalle o te bajas los pantalones o se viene a comer paella..y no creo que de colo vaya ir a querer jugar en el madrid ganando lo mismo que en valencia..ahora tambien si le pones enfrente el color blanco y el taronga..los periodistas suelen acertar como no..

             • Me parece que no te enteras y no lo harás porque no quieres enterarte.
               A De Coló solo lo ha querido el Madrid en España y el chico quiere venir a España,hace tiempo que se sabe.
               Si crees que un jugador se va de un club como CSKA sin tener nada con nadie es problema tuyo,yo tengo claro que un tío que cobraba el pastizal que cobraba en Rusia no se va a la agencia libre a ver si alguien lo quiere y desde luego no para ir a Valencia,sobretodo después de decir que quiere seguir ganando.
               A ver si ahora las webs van a ser fiables para unas cosas y para las que no convienen no lo son.
               Florentino no lo quiere por capricho lo quiere porque con él se optaría a todo,el Valencia sinceramente no sé porque lo querría.
               Yo sé que escuece mucho el 3/0 de la final de champions pero de eso ya hace mucho tiempo,tenéis que ir olvidando eso si queréis crecer algo.
               Además no olvides,Cañete,Rodrigo y Parejo eran canteranos madridistas,alguno más como Cheryshev y Garay también fueron del Madrid pero no te preocupes,a nosotros nos da igual a que equipo vayan nuestros jugadores,la esclavitud la dejamos hace tiempo,no hemos tenido casos similares al de Mendieta por ejemplo.

             • Pues nada crack si el jugador quiere jugar en en Valencia y el Valencia esta dispuesto a pagarle lo mismo que el Madrid…
               Cuando es la presentación?
               El Madrid dudo mucho entonces ,segun tu que tenga mucho que decir ahi, aqui no obligamos a nadie a fichar por nuestro club que yo sepa!!!

             • ¿Lo que dice Chechu Mulero tampoco te vale?
               Porque hace nada ha dicho que no pueden aspirar a De Colo y que la prensa deje de crear expectativas exageradas.

     • @jota, lo que he dicho, gigantes, eurohoops y alguna otra lo enfocan mucho más hacia Toronto, aquí lo ponen muy cerca del Madrid, algo falla y no culpo a ninguno en particular, yo se que Javier tiene sus fuentes y no dudo de ello. La noticia no es que no me guste, como he dicho me encantaría tener en la liga a de colo, sloukas, Higgins etc, dotaria de competitividad y talento y eso creo que es bueno. @basewookie, incluso encestando en twiter pidieron perdón por la precipitación de su noticia, creo que fue desacertado pero no lo voy a dar mas vueltas al asunto, yo también cometo errores trabajando. Saludos

       • Yo a día de hoy todavía veo difícil que acabe en el Madrid, eso si, o juega en el Madrid, o en la NBA, no hay más opciones eso tenlo claro.
         Lo de Toronto no es más que una oferta cualificada, algo que de se da mucho en la NBA, para según como vean el mercado poder acudir al tanteo por el francés.
         De Colo en la entrevista a Woj le dijo que él a estas alturas de la película no va a ir ala NBA a agitar toallas, y creo que Toronto tendría difícil jugar.
         PD: en lo de Pedro Martínez yo creo que Maestro se precipitó un poco, en lo de De Colo no miente, si a De Colo no le llega algo apetecible de la NBA, jugará solo en el Madrid (te repito, si Ricardo González y Blas se mojan en este tema, es que lo tienen clarísimo).

         • De verdad que como sois algunos merengues, acaso he dicho algo lo cual es pecado? Decir que la web se precipitó con lo de pedro Martínez no es ningún azote al mensajero, la propia web salió pidiendo perdón en twiter reconociendo su error. Con esto solo he comentado que hay otras webs que dan un titular totalmente distinto, gigantes y eurohoops, lo cual son 2 que coinciden y una que dice lo opuesto, pues me hace dudar la noticia, pero mira si sois quisquillosos que os estoy diciendo que incluso me gustaría ver a de colo en el Madrid siempre y cuando el barcelona tuviera refuerzos proporcionales a la calidad del francés, en serio @dermon y @jose, antes de decir chorradas sin ningún sentido pensad un poquito las cosas… Y vlcuidado que como nando acabe en Toronto y no en Madrid se os quedará la cara como se le quedó a claver en el triple de Carroll. Ni saludos os mando

     • En Toronto como renueven a Leonard no les va a quedar pasta ni para pipas. Y tienen que renovar el próximo año a Siakam y Vanvleet. Creo que no mejorarían la oferta del Madrid, y eso de la nba es decir mucho.

       Parece mentira que cuando una noticia no nos gusta, al que atizemos sea al mensajero.

       • No acabo de entender los comentarios de algunos aficionados de VaBas q dicen q Roig va a meter el dinero q haga falta para impedir q De Colo vaya al Madrid xq para él es calderilla. Sobre ese argumento no entiendo como no mete calderilla suficiente, todos los años, para tener un equipo top en Europa. Q si, q en España es un equipo Top y en un muy buen año te gana la Liga, como pasó hace un par de años pero en Euroliga, la competición Europea x excelencia, pues como que no da la talla. Si 4-5 milloncejos no le suponen nada, sobre su inversión habitual, no entiendo como no elabora todos los años equipos más competitivos. Igual es xq, aunq le pueda resultar calderilla, su prioridad tampok es invertir la en el basket y prefiere llevarse entre 500 mil o 1 millón de euros x un jugador q no quiere ir a Valencia

         • Son tan orgullosos que cualquier tontería se la creen.
           Podrían tener a De Coló desde hace un lustro y lo quieren ahora con 32 años…

10. Hola! Hace mucho que no escribía por aquí, pregunta para Rafa (aunque cualquier otro valencianista puede contestar si quiere):

    ¿Crees que tu equipo está en condiciones de igualar una oferta que le haga el madrid a De Colo? Sobre todo si esta fuera multianual, entiendo que un año y encima de EL si se podría permitir un sobrecoste pero un contrato de 3 años sin tener garantizada euroliga el resto de años y, siendo, seguramente, uno de los mayores sueldos de europa…¿el valencia podría asumir ese coste?

    Yo entiendo que no, y que la posición negociadora del valencia esta vez no es tan fuerte como con Claver debido a su valor de mercado, si el valencia amenaza con igualar cualquier oferta que hagan a De Colo creo que comprometería seriamente la viabilidad de una plantilla en condiciones de competir, porque entiendo que De Colo no le importaría quedarse aquí en España.

    • Creo que habrá acuerdo con algún «intercambio» de jugadores. No es raro que si De Colo acaba en el Madrid en el Valencia acabe Preperlic, Yusta, Saiz, Radoncic o incluso Causeur.

    • Valencia está interesado en Prepelic.

    • Esto no es cuestión de opiniones, ni de comprometer la viabilidad de la plantilla. El Valencia como muchos otros equipos, es deficitario y depende de la generosidad de un mecenas (el Madrid tambien, pero de otro estilo) con lo cual que puedan o no puedan igualar la oferta por de Colo en el tanteo, depende exclusivamente de la voluntad de quien pone el dinero. Si la voluntad es poner los 2 o 3 millones requeridos para igualar, pues no hay mas que hablar. No depende de lo que cobren los demás jugadores del Valencia ni del presupuesto de la temporada pasada. Ya decidirá el jugador si quiere ir allí o buscar otra cosa.

    • Por supuesto lo está. Otra cosa es, si como das a entender … conviene. Aquí los foreros podemos debatir y cada uno tendrá un puesto de vista (me refiero a los seguidores de Valencia Basket), y más si el dinero no es nuestro; o ni siquiera la «responsabilidad» de acertar y hacer lo mejor para el club.

      Porque ¿que es acertar? ¿Ficharlo y que juegue bien? Que mas dá que lo haga bien, que casi seguro lo hace. Unicaja acaba 4º y consigue pasar los cuartos, y Valencia acaba segundo y es eliminado por el 7º … ¿que ganas habiendo hecho un esfuerzo por traer a De Coló? Nada; al año siguiente con de Coló… en Eurocup.

      Con Claver pasaron muchas cosas. Él era todo en Valencia y la relación entre jugador y ex-equipo eran (y van volviendo a ser) exquisitas. Pero se fue doblando por la manera de actuar de su agente y manera de plantear las cosas. Concretamente rechazó una oferta de jugar en Valencia unos meses y recaló en Khimki, insistiendo que no era el momento de jugar en Valencia (cosa muy razonable). Pero meses después vino lo de plantarse su agente con el contrato con Baskonia (de unos 500.000 €) y sin ofrecer NADA a cambio. Yo llego a pensar que Baskonia jugó con Claver. Y aquí ya sí le pusieron la cruz y digamos que Roig concluyó en que si Victor quería jugar en España sería por un precio excepcional. Y lo fué, aunque muchas veces se dijo que Valencia perdía una ocasión única de hacer negocio por no tomar ¿200.000 €? (fue la cifra as representativa en este foro aunque alguno la subiera a 300 y uno o dos a 400)

      Con de Coló a día de hoy es distinta. La relación es muy buena (no puede ser como lo era antes con Claver porque el se fue tras 7-8 años en ACB y toda su carrera en Valencia), solo que De Coló es un jugador especial… y su precio es normal que también sea especial. ¿Cuanto es especial? ¿Va volver a salir publicado en prensa que De Coló -en este caso- jugará en Madrid (o como pasó en su día VIves en Barcelona)? …

      Yo creo que cualquier cosa puede pasar. Y particularmente pienso que si Madrid hace una oferta en consonancia con uno de los ¿dos? mejores jugadores exteriores de Europa a día de hoy, acabará allí. Al final, si con eso puedes pagar un año a un Chacho o a un Heurtel de la vida … pues puede ser una buena opción.
      Ahora que sí Valencia pide 2 y el otro se va (en su derecho está), nadie de Valencia se lamentará de nada. Como si después llega otro, oferta 1 y se cierra en 1,5. Tampoco se lamentarán creo yo.

      No hay que olvidar que su mujer es valenciana. Y un De Coló con 35-36 años … siendo el segundo base de un Valencia Basket en Euroliga (o en EuroCup) … es un caramelo que interesa no perder…

      Saludos y perdón por divagar tanto … ja ja ja

      Yo CREO que lo de Claver fue algo especial. Una mezcla de acontecimientos que derivaron …en lo que derivó: un gran negocio.

    • No soy Rafa …pero te contesto.a nivel económico debes saber q valencia o mejor dicho su propietario es uno de los clubes con más pasta de europa.otra cosa es q juegue a “la cultura del esfuerzo”si Juan Roig qiere igualar cualquier oferta la igualará.q pueda llegar a algún tipo de acuerdo estilo Causeur,prepelic etc es otra cosa.particularmente Causeur siempre ha sido un nombre que ha gustado en valencia.ahora bien ,con abalde,Matt y la más q probable llegada de brizuela no creo en la llegada a valencia ni del francés ni del esloveno.al madrid le tocará desembolsar cierta cantidad a VB casi seguro …

      • Un saludo @Gerald !

        Fuimos a por Casseur (Cholet) ya en 2012, visto lo bueno que había salido el francesito de 22 añitos …. y Baskonia le pagaba 4 veces más ! …

        5 años más tarde , en 2017, Valencia se interesó por él, pero también lo hizo Madrid…

        ¿2020? Los dos sabemos que la libreta de Mulero es siempre la misma, roñosa, de estas de cuando EGB … pero no sé … igual ya ha empezado a desteñir un poco y se empiezan a borra algunos nombres ¿no? PUES NO !!!!

        Me alegra leerte

    • El Valencia sabe que si iguala la oferta De Colo se marcha a otro equipo o a la NBA.

      Le pueden igualar cualquier oferta porque les da igual.

11. Madrid o Toronto… no sabemos que oferta le pusieron allí… si empieza por Madrid es que allí será más baja…
    Ahora queda trasladar la oferta a Valencia y que decidan ellos. En teoría, es cuestión si igualan o no. Si la igualan, Nando se va a Toronto, o al equipo que mejore esa oferta canadiense. Madrid no va a pagar un pastón a Valencia, está claro, y habrá que ver la reacción del jugador ante la posición de Valencia… algún jugador será el primero en ir a los tribunales y acabar esta parodia del tanteo…

    • Toronto no se va a mover hasta que no resuelva la situación de Leonard. Si renueva, solo le pueden ofrecer un mínimo a De Colo pero… es RFA al tener una QO en vigor, pueden igualar cualquier oferta… otra cosa es que lo vayan a hacer teniendo a Lowry y a VanVleet, al margen de que es un tipo de jugador que no encaja nada, pero nada de nada en los Raptors

      • Igual su idea es un S&T si algún otro equipo lo quisiera.

        • Podría ser, pero lo dudo, es un jugador demasiado menor para una operación así. Otra cosa es que entrase en alguna operación para cuadrar salarios, eso sí sería más probable

          • Una pregunta : eso de RFA , QO , S&T , que es élfico ????😁😁😁😁

            • RFA: Restricted Free Agent (agente libre que el equipo en el que estaba con contrato ha acabado y le ha hecho una QO (qualifying offer) para meterlo en «tanteo» y poder igualar cualquier oferta que otro equipo haga por él.
              Por último S&T es sign and trade que es que el equipo en el que estaba le renueva para incluirlo en un traspaso, previamente acordado con el jugador y el equipo al que vaya. Más o menos.

            • Perdón.

              RFA: Agente libre restringido
              QO: Oferta cualificada
              S&T: Firmar a un jugador para inmediatamente mandarlo a otro equipo

          • Habría que ver también como es de interesante para De Coló estar en un equipo cobrando lo mínimo y agitando toallas.

          • A eso quería referirme, al ser RFA podría entrar desde que firme el contrato en cualquier traspaso y no tendría que esperar Toronto hasta el 15D verdad?

            • Depende. Si Toronto iguala una hipótetica oferta ya no podría ser traspasado hasta febrero. Otra cosa es que llegaran a un acuerdo sin oferta de terceros de por medio

    • Cuando los que van a tanteo son Valencia y Baskonia contra el Barsa os reís mucho, muchísimo por aquí. Si se lo hacen al Madrid, que espero y deseo que asi sea, que a ver cuando un jugador acaba con la «parodia esta del tanteo». Si queréis, posiblemente os toque pagar, sino De Colo no jugará en el Madrid.

      • Vaya, cuánto resquemor se respira por aquí. Parece que alguno aún no ha digerido la derrota en la final de la ACB.
        Un saludo

      • En esta página, el tanteo es criticado por la inmensa mayoría de los foreros siempre. Independientemente de los colores.

12. Pues el Real Madrid hace lo que tiene que hacer, llegar a un acuerdo con de Colo primero para negociar con el Valencia Basquet después. Es cierto que puede llegar a bloquearlo igualando la oferta.

    Solo espero que no sea un culebrón, se pongan de acuerdo o no, y sin embargo tiene toda la pinta.

13. Si fichan a de colo ya no les interesaria lapro verdad?

    • Vendrían los dos, el que no seguiría es Fabien.
      Se van Prepelic,Caseur y Pantzar y vienen el francés y el argentino.

      • Ok.

        Gracias

    • Yo entiendo que son operaciones independientes. Lapro responde a la necesidad asfixiante de un base, De Colo es una oportunidad de mercado de conseguir un gran anotador, y entiendo que vendría por Causeur. De hecho el firmar a Lapro para el base en lugar de un jugador más contrastado en Euroliga puede estar muy relacionado con el fichaje de De Colo, tanto por una cuestión de salarios como por la capacidad del francés para actuar también de generador.

      Realizar ambos movimientos supondría una reducción importante del papel de Llull, y probablemente un aumento de los minutos de Rudy como 3; suena bastante mejor la primera consecuencia aunque está claro que es razonable pedir ese sacrificio a Rudy, por De Colo sí vale la pena.

    • ¡Ojalá! Para mí, si fichan a De Colo lo ideal sería mantener a Causeur y olvidarse de Laprovittola.

      Creo que teniendo a De Colo no es prioritario la contratación de un nuevo base. Solo hay que mirar a CSKA, cuyos bases «puros» son Chacho y Hackett, pero tenían a De Colo y Higgins como generadores exteriores.

      Personalmente, entre Laprovittola y Causeur no tendría dudas: siempre Fabian.

      • Si hacen eso seguiríamos con un único base nato (para los que consideramos a Llull un 2), o dos como mucho (para los que si le consideran base), con el riesgo de quedarnos sólo con uno si el otro se lesiona, y sin embargo tendríamos una batería de escoltas exagerada. No se trata de opinar (creo) sobre si Laprovittola es mejor que Causeur o a la inversa, sino sobre las necesidades de la plantilla.

        • En mi opinión, De Colo no es Prepelic. Si se lesiona alguno de los dos bases, De Colo puede hacer las veces de 1 perfectamente; no es un invento tipo Prepelic, Rudy o Causeur.

          No valoro quién es mejor jugador, sino, como dices, las necesidades de la plantilla. Para mí, un jugador como Causeur no es fácil de encontrar: si capacidad de penetración y su defensa exterior son de un nivel altísimo. Laprovitola y De Colo son dos jugadores eminentemente ofensivos. Además Fabian ha demostrado ser un jugador determinante en momento de la temporada determinantes. Con Lapro no sabes lo que va a pasar. ¿Jugará al nivel de Joventut o al de Baskonia?

    • Entiendo que el que no seguiría sería Causeur que además acaba contrato y seguramente de renovar cobraría más que Lapro. De Colo jugaría de 2 por Causeur.

      • Pues yo hubiera pensado más en Causer. El perfil de tirador lo tienen más que cubierto con Matt Thomas.
        Saludos.

        • Esto iba más arriba, en relación al interés de Prepelic.Saludos.

        • Valencia ha tenido poco tiro exterior este año. Se lesionó Thomas y sus ataques eran muy predecibles sin tener amenaza exterior. Juegan Euroliga y necesitan más jugadores y puntos en el equipo. Tener dos tiradores no es ninguna exageración, además Matt Thomas dicen que tiene ofertas NBA.

          Saludos.

          • Creo que eso último ha pasado a mejor vida.
            Saludos

14. Los Nuggets tientan a Campazzo para que se vaya a la NBA.Javier, ¿algo sobre esto?.Gracias.

15. Ya sé que es oportunista hacer este ahora este comentario, pero no tiene sentido alguno los derechos «ilimitados» que tiene el Valencia sobre este jugador (solo para España)o los varios casos que hay similares a éste. Lo normal es que se modifique (no ahora sino en el futuro) esta normativa.
    Y no digamos lo de los famosos «cupos» que hay en la ACB. Es poner puertas al campo.
    En Italia han espabilado en el asunto fiscal de los deportistas de élite. Están viendo como deportes importantes como futbol y basket, etc. no se comen un colín y si quieren estar en la élite europea tienen que hacer algo para solucionarlo. De momento rebaja fiscal sustancial para todos los residentes extranjeros, que llegan incluso a cotizar con un máximo del 10% de sus ingresos. Donde están ahora en Europa los grandes equipos italianos Ignis de Varesse, Virtus, Milan etc.

    • Es que eso de seguir siendo esclavo de una empresa a la que ya no perteneces en realidad viene de tiempos inmemorables. Creo que en caso de seguir con derecho de tanteo deberían de pagar x dinero anualmente para poder mantener ese derecho y que fuera a parar a manos del jugador.

    • Pues lo veo muy mal. Dejas de recaudar para las arcas del estado, supuesto «bien común» para que sociedades anónimas ¿compitan por títulos?. Todo trabajador debe cotizar igual, sea futbolista, camarero, baloncestista, cirujano o barrendero.

      Pagamenta para todos por igual.

16. Ya avise hace unos dias de esta noticia y se me daba por locoo. Mi informacion me dice que el acuerdo es total y que solo queda negociar con valencia yusta y prepelic gustan mucho en unos 10 dias mas o menos se sabra el futuro de De Colo.Por lo que me dicen apuesto BLANCOclaramente aparte el presidente lo quiere y eso hace muchoo mas facil la operacion

    • Yo también lo dije mientras algunos culés me preguntaban de donde saldría ese dinero y tal.

17. Veo difícil que De Colo vaya a los Raptors que ya tienen a Lowry, a Van Vleet y, si lo desean, a Lin. Es que no va a jugar casi, de físico va muy justo.

    Por otra parte, de donde saldría el dinero para acometer este fichaje, Javier? Obviamente se tendría que renunciar a Causeur, e imagino que también a Lapro.

18. Que la liga ACB y sus aficionados pueda perder el placer de ver un talento como De Colo por el dichoso tanteo tendría delito. Si la ACB quiere evolucionar y actualizarse debería ser una de las primeras medidas. Si Madrid ofrece contrato a De Colo y Valencia iguala y De Colo dice ok voy a Valencia…se arruina el club por el farolazo??? Algún jugador debería haber hecho esto a los Valencia o Baskonia y luego que se comiesen los contratos que igualan sin tener capacidad para hacerlo. Es un tema indignante…en el caso de De Colo desde que salió de Valencia ha jugado en 2 equipos NBA y 5 años en CSKA…y en España como trabajador se debe a Valencia…incomprensible!!!

    • Tienes razón, es indignante el trato que reciben Barça y Real Madrid. Tienen pocas ventajas, vamos a darles también el derecho de pernada, que se creerán los Valencia y Baskonia de la vida!. Vamos a hacer mejor una competición de 18 equipos en el que los dos mastodontes acaparen todos los jugadores y todas las finales mientras pierden 30 millones por barba. Mucho mejor una liga con 16 Washington Generals.

      • Para Sergio. «No hay que darles el derecho de pernada», como dices, puesto que lo que hizo el Valencia con Claver o lo que pueda hacer ahora con De Colo SÍ, QUE ES EXACTAMENTE UN DERECHO DE PERNADA, por un jugador que no es suyo.

      • Creo que con tu actitud dejas claro que no entiendes que no se trata de beneficiar a unos o a otros sino de enriquecer la liga ACB con los mejores jugadores. De Colo en España hoy día puede jugar en Barcelona o Madrid… si el dichoso derecho de tanteo lo lleva a USA o Rusia/Turquía los mayores perjudicados son los aficionados de la liga ACB que no podrán disfrutar de su juego. Pero bueno siempre es mejor seguir teniendo inquina a Barcelona o Madrid…por cierto Yusta suena para Baskonia…habría que hacerle la cerdada al chaval y meterlo al tanteo y que se vaya a jugar a Italia…, lo mismo a Sebas, Radoncic y demás jugadores formados en el Real Madrid y Barcelona que juegan en ACB.

        • ¿porque dices hacer la cerdada y meterlo a tanteo?
          Es lo habitual en todos los clubes ¿no?

          • No, no es lo habitual en todos. el Madrid no lo hace. Si quiere retener a un jugador negocia la renovación. Y si no lo quiere y queda libre le deja elegir destino. Creo que sólo si quiere ir al Barcelona se han puesto cláusulas para que no pueda firmar por dicho equipo la temporada siguiente pero nunca tanteo. Para mi el tanteo es una cerdada Rafa. Son trabajadores a los que no se les deja elegir en que empresa trabajar y se les «obliga» a elegir trabajo en otro país.

            • Claro. Preguntale a Ayón, Willy Hernangomez, Taylor, Thompkins de los de ahora. O a Darden de hace mas…

              Ni justifica ni no justifica. Pero todos lo hacen. Cosa distinta es que lo habitual es que un jugador que pase por Madrid (o Barcelona) tenga muchas menos probabilidades de prosperar a nivel económico (y deportivo) cambiando de equipo en ACB. Creo que es muy facil de entender. Insisto; SIN QUE ELLO JUSTIFIQUE QUE SEA O NO UNA CERDADA.

              Saludos

              • A mí desde el punto de vista humano me parece una cerdada,lo haga quien lo haga.
                El Madrid metió en el derecho de tanteo a esos jugadores? pues mal hecho.
                Tenían miedo de que fueran al Barsa? peor aún.
                Has tenido tiempo para renovarlos y si los quieres el Barsa te los quedas? hay algo más bajo que eso?.
                A mí,en pleno siglo XXI me parece un disparate,que un chaval tenga que abandonar su país y su familia porque unos señores de corbata y sillón así lo han mandado.
                Saludos.

          • En Madrid, por ejemplo, no inscribió a Tomic, a sabiendas de que podía ir al barça. Hay una máximo de jugadores inscribibles,si no recuerdo mal.
            Saludos

            • (Vengo de poner jugadores inscritos por Madrid: exactamente los que sí interesaban o pudieran interesar)

              No recuerdo como fue exactamente el caso de Tomic. Pero … ¿pudiera ser que Madrid no quería jugar con Tomic? (si lo inscribe y Barça lo quiere … ¿va, un club como Madrid, a seguir jugando con Tomic? PERO SI NO LO QUERIA !!

              Saludos

              • El Madrid sí que quería a Tomic. Era un referente. Lo que no querían era pagarle lo que demandaba para renovar.

                Tomic terminó su contrato y sin entrar en tanteo firmó por quien quiso.

                • De acuerdo; ya digo que no lo recuerdo. Pero es lo mismo creo …. no lo quería (a ese precio) ….porque no quería pagarle lo que Tomic solicitaba ( que sería lo que le pagaba el Barça) y Madrid debería exactamente a ese precio por el que no quería.

                  En cualquier caso … igual fue ese el motivo por el que sí apuntó a Taylor, a Hernangómez, a Ayon, a Thompkins …

                  En todo caso

                • *(debería quedárselo)

                • El Madrid no quería a Tomic.

                  Es más, si no estoy equivocado, el derecho de tanteo no es una lista en la que te inscribes sin más. Al acabar el contrato debes hacer una oferta al jugador, y si no la acepta pasa a estar inscrito en esa lista. Pero debes hacerle una oferta de renovación. Por lo que tu explicación de que no querían pagarle lo que pedía para renovar no casa con lo de no estar en la lista de tanteo. Si el Madrid le hubiera ofrecido menos de lo que él quería, automáticamente hubiera entrado a esta lista.

                  El Madrid nunca hizo una oferta de renovación a Tomic. Lo cual era lógico, dado que tenía en plantilla a Begic y carecía de sentido tener a esos dos pivots. Begic acabó siendo más importante que Tomic a final de temporada, y además tenía contrato en vigor. Es más, al año siguiente el Madrid sí estuvo interesado en renovar a Begic, pero el jugador quiso más de lo que le ofrecían y se fue (por fortuna en mi opinión).

                  Independiente de la opinión de aquel tiempo, de las discusiones sobre por qué no había el Madrid inscrito al jugador en el derecho de tanteo… hubo declaraciones de Juan Carlos Sánchez creo que fue, diciendo taxativamente que no contaban con el jugador, y por eso no negociaron su continuidad.

                  Por otro lado, no es el mismo caso. LLevándolo a este ejemplo, si De Colo quiere seguir aspirando a lo máximo deportivamente, que supongo que quiere, no va a aceptar firmar por el Valencia (con todos mis respetos, pero sus opciones de ganar Euroliga con Valencia son mínimas, y ACB muy pocas), y buscará otro club fuera de ACB si no hay acuerdo. En cambio Tomic, si el Madrid le iguala la oferta del Barcelona, hubiera aceptado, porque en el Madrid seguiría aspirando a todo, y no es que su entrenador le hubiera apartado; simplemente quería otro tipo de jugador. Con lo cual el Madrid hubiera tenido que comerse ese contrato. Se demostró con los jugadores que llegaron: Hettsheimeir y Slaughter.

                  Personalmente, opino que el derecho de tanteo es una norma contraria a los derechos de los trabajadores, que debería ser abolida. Y que además creo que solo favorece a los equipos ricos pero no del todo. Los Valencia, Baskonia… los equipos pequeños, no pueden retener a un jugador así. Si el Joventut hubiera hecho esto con Rudy por ejemplo, al primer mes entra en quiebra, sería un órdago del todo increíble.

                  Me parece por ejemplo una norma bonita la de pagar al club que le ha formado, eso favorece a los clubes que trabajan la cantera, que me parece más bonito, y creo que sería bueno subir este concepto.

                  Pero el derecho de tanteo, no me gusta, y es una norma mala de por sí. Si nos metemos en discusiones de quien la aplica y quien no, a defender que el Madrid es muy honesto con esta norma… nos equivocamos. Si el Madrid considera que le puede dar ventaja en algún momento, no sé que hará, y sinceramente no me interesa, es una norma que debería desaparecer.

              • El Madrid no lo queria. Podía haber hecho una oferta por un x% sobre el último contrato del jugador, y habría mantenido sus derechos. Podria haberse asegurado de que no jugase en acb y no lo hizo. Obviamente el Madrid no estaba pensando en que los mejores jugadores se quedasen en la acb, sino en el interés propio. Pero eso pasó.

            • El Madrid tenía hablado con Tomic unas subidas anuales, hasta llegar a 1.800.000 en el tercer año. Llegados a ese punto, el Madrid le ofreció renovar por 1.500.000. Tomic se rebotó y se fue al eterno rival. Recuerdo que Juan Carlos Sánchez ya dijo en su momento sobre el croata, que prefería ir a la playa que al gimnasio.

              • Es cierto que en el Madrid flipaban con Tomic porque no quería muscularse, decía que se sentía mal si se musculaba, que su cuerpo no lo toleraba. No había forma de que se metiera en el gimnasio.

                Creo que era más una paranoia que el jugador tenía (lo mismo le echaba mucho morro), pero a mí me lo contaron así.

    • Totalmente de acuerdo…esa norma hay que cambiarla, o por lo menos que sea solamente el primer año al finalizar el contrato….pero que no dure eternamente.

    • Es una norma totalmente distorsionada (diría que en ocasiones prostituida), se trataba en un principio de que los clubs modestos ‘rascaran’ algo cuando sus jugadores terminaban contrato y no podían retenerlos.

      Larkin no juega en España por esta situación, nos lo hemos perdido en ACB por el derecho de tanteo llevado al absurdo por las partes implicadas entonces.

      Por eso más arriba escribía que espero que no se convierta en un culebrón:

      – nos guste más o menos, hay un derecho de tanteo por parte del Valencia que se tiene que negociar;

      – para el Valencia Basquet es una oportunidad de obtener unos ingresos o negociar por jugadores del Madrid;

      – un derecho de tanteo es una compensación que no se debiera ir más allá de los 300.000 / 400.000 euros;

      – si el Madrid presenta oferta sin negociar con Valencia o estos se suben a la parra en sus peticiones tendremos culebrón: el jugador cogerá la puerta de salida (la tiene a mano);

      – llevar el caso ante los tribunales es una declaración de guerra a la ACB, la forma más directa de abandonar la Liga (ese es otro debate en mi opinión);

      Para cambiar la norma está la asamblea de la ACB y debía haber cambiado hace tiempo… algún club lo ha llevado alguna vez al orden del día?? No que yo recuerde, por favor corregirme de estar equivocado.

      El fichaje de de Nando de Colo no tiene por qué ser un nuevo caso Claver ni un nuevo caso Larkin & Hanga.

    • Gracias a esta incomprensible norma Larkin no pudo fichar por el Barcelona, como si a mi se me acaba el contrato con mi empresa y no tengo libertad para trabajar donde quiera, totalmente alucinante..

    • mbanic..que tonteria mas grande has dicho ..osea que el valencia no tiene capacidad economica para hacerlo?..hombre que no somos el CSKA ni el FENER…pero tampoco el manresa ni el burgos(con todos mis respetos)..el frances si tiene arreglado con el madrid,este sabe que hay un tanteo y flo lo sabe tambien ,asi que igual teneis que pasar por caja..y en estos temas el tito roig es muy experto en llenarse los bolsillos ,sobre todo si vienen de la meseta ,de esonadie lo duda…sobre intereses en jugadores blancos,pues nadie.

      • Tontería es que un club que no es fijo en Euroliga ofrezca iguale un contrato multianual de un jugador top Euroliga. El presupuesto de Valencia no es el mismo jugando Euroliga que sin jugarla…le ficha y le paga pastizal y dentro de dos años jugando Eurocup juega Dublevic, De Colo y 4 mataos…Eso de escupir hacia arriba tiene sus riesgos. Tu defiendes el tanteo pq no te pones en la piel del jugador. A mi en este caso me la suda el Madrid, nos quejamos de que falta nivel en la ACB y dejamos que los mejores jugadores no estén en España. Yo prefiero a Larkin en Barcelona que en Efes y a De Colo en Madrid antes que en la NBA. Tú sólo piensas en términos de joder al Madrid/Barcelona y rascar pasta para tu club a costa de restar nivel a la competición y maltratar al jugador.

        • Estos son los mismos que luego dicen que los empresarios son malos…sin embargo le haría la vida imposible a un jugador por un rato de placer.

        • y porque no puede igualarla aunque juegue eurocup?..osea cuando el kimkhi armaba tremendos equipos para jugar eurocup no podria arrebatarle jugadores al CSKA..ESO ESTA EN LA DECISION DE CADA JUGADOR..si este dice ficho x madrid pues nada pasas x caja y listo ..ahora si igualan la oferta y el jugador se queda para jugar eurocup.que hasta ahora no leo palabras textuales diciendo QUIERO JUGAR EN ELMADRID EN EL EQUIPO DE MIS AMORES..ademas si juega eurocup en el valencia,tu trankilo que lo seguiras disfrutando verlo en la ACB..ademas en referencia al presupuesto anual del valencia en euroliga no hay problema tampoco,,preguntale al FENER,CSKA,BARCA,MADRID,a ver si ellos no pierden pastizales temporada tras temporada..lo de los mataos lo tienen tambien varios equipos ..ej;yusta,prepelic,sebas,…sigo…ademas el crecimiento deportivo del valencia..en estos ultimos años va para arriba pabellos 17.000 personas..y las nuevas normas EL.favorecen mucho al valencia..quien sabe si el otro año lo veremos aun en la euroliga…y sois vosotros los que escupis hacia arriba.y cuidadito con que no lo fiche el madrid ni el valencia..porque los catalanes si saben pagar tanteos.

      • Si cuando ficháis a Matt Thomas el Obra pudiese amagar si quiere de manera creíble con igualar el tanteo seguro que no os hacía gracia alguna tener que subir la oferta. Esta norma no protege el pequeño sino al mediano que puede marcarse el farol. El pequeño se jode y pierde a Thomas a cambio de una miseria o nada pero luego vosotros exigís burradas por Claver, Oriola o el jugador de turno. Sinceramente yo estoy en el lugar de Claver en su día (que aún era joven) y le digo a Barcelona ofrezca una burrada de contrato y que iguale Valencia… me kedo un año rascándome los huevos en Valencia y cobrando de puta madre y cuando al año siguiente quede libre otra vez veamos quien se marca el farol después de aguantar a un tío sobrepagado pasando de todo.

        • hombre de antemano sabes que el pez gordo se come al mas pequeño..en este caso el valencia no es que sea pez pequeño..si igualan estan en su derecho,pues se paga y punto.. gracia porque??..acaso el dinero sale de mis finanzas,de eso trankilo que yo no me preocupo e igual a vosotros tampoco importa..lo que esta claro es que hay unas normas deportivas en la ACB..para cada equipo..si quereis competir economicamente en españa con equipos pasta..si te interesa compites y nada de quejarse porque este le iguale el tanteo o la oferta…de eso depende que los demas compitan deportivamente de tu a tu a los demas con buenos jugadores..o acaso crees que solo existen barca o madrid o que solo existe la euroliga?…es mas a vosotros interesa o no de colo?vosotros lo sabeis,flo y de colo lo saben. donde esta el problema?quereis que no la iguale el valencia..pues ofrecerle 3 kilos x año y listo.ya veras que cachondos se van a poner los pesos pesados de la plantilla.

      • Ya esta bien , un poquito de respeto , ,,,tanto y flo y tanta meseta,

        • No te esfuerces, hay muchos q exigen respeto para sus equipos xo luego adolecen de ello para el prójimo

19. Parto de la base que a todo el mundo le encanta De colo, pero lo veo realmente como un «cromo», mas bien «el cromo», llamadme loco pero si fichamos a de colo, que es un crack, y a laprovittola y perdemos a Causeur, creo que el juego exterior perdería bastante defensivamente hablando (LLull, carroll, de colo, lapro)defienden entre poco y nada…solo estarían facu y Rudy si juega de 2…nose la verdad, entiendo que está a tiro y el madrid quiere hacer un esfuerzo solamente por este jugador, pero si se trae a de colo sería mejor otro perfil de base más físico, defensivo y director de juego…eso pienso yo…
    Saludos

    • Tienes razón en que se va a perder mucho defensivamente, pero no se puede tener todo, también hay que pensar que Carroll no va a durar para siempre. También imagino que Laprovitola apretará en defensa, que Llull mejorará físicamente, y que Mickey ayudará a tapar agujeros defensivos como en su día hacía Slaughter.

      • Ya…pero son muchos y si y si…Por eso digo que si se ficha a de cólo no es obligatorio fichar a laprovittola porque no esta fichado aún…se podría cambiar el objetivo por otro jugador…rollo albicy o Draper de la primera época

        • Eso es cierto, un Daniel Hackett o algo parecido, porque el base del CSKA es imposible.

20. Campazzo Llull Laprovittola
    De Colo Rudy Carroll
    Taylor Deck (euroliga) Nakic
    Randolph Thompkins Garuba
    Tavares Mickey Felipe
    Esta será la plantilla de este año.

21. Habria que traerlo a toda costa pero como recambio de Llull

22. De Colo jugará en el Real Madrid. Este caso no es comparable al de Claver porque De Colo cumplió 32 años antes de ayer (23 de junio), no como Claver, con lo que más allá de que Valencia exija algo no puede poner un precio que no pueda amortizarse en 3 años que será el contrato que le hará el R. Madrid.
    Habrá acuerdo seguro porque como ya he dicho en este foro multitud de veces, este es de los fichajes de Floren y no lo va a dejar escapar.
    Si se hiciera, el Real Madrid sería sin duda muy favorito para todo el año que viene, un par de escalones por encima de los demás.
    ¿Quién se juega la última bola?… Llull?, De Colo?, Campazzo?, Rudy?, Laprovittola?, Randolph?, Carroll?… si queréis sigo…

23. Para mi gusto y desde lejos,si Valencia estuviera listo,cambiaba los derechos de De Colo por quedarse en propiedad con Prepelic.

    Creo que es un jugador que en Valencia con un rol distinto puede rendir muy bien,como en su selección.Con Matt y con Kremen quedaría una pareja de tiradores brutal.

    Saludos

    • Con ese trato el Madrid mataba dos pájaros de un tiro. Está como loco por darle salida a Prepelic para liberar algo de masa salarial así que si encima sirve para desbloquear la operación De Colo… miel sobre hojuelas.
      Dicho esto, no creo que Valencia acepte. Parece poco botín y además ya tienen a Thomas y a Brizuela en la misma posición.

    • Creo que irían por ahí los tiros en caso de que se diera esta operación con De Colo. Prepelic es un jugador muy muy aprovechable, y con nivel Euroliga sin ninguna duda, no saldría mal parado para nada Valencia.

      • Lo de nivel Euroliga sin ninguna duda… Prepelic es un tipo que cumple 27 años en 4 meses y el único contexto en que ha rendido bien a nivel Euroliga es jugando con Dragic y Doncic; 2 generadores que no va a encontrar en ningún equipo Euroliga. Y cuando ha tenido que tirar de Eslovenia para clasificarla para el mundial ha fracasado, rotundamente.

        Puede que mi opinión esté contaminada por manía personal, le puse la cruz en noviembre y no he visto nada que me anime a quitársela, pero no me parece que se ajuste a la realidad afirmar con esa rotundidad su nivel Euroliga. El Madrid no le fichó de un equipo Euroliga, ni siquiera de un equipo importante en Eurocup. Un jugador que con 25 años está en la liga francesa siendo esloveno, es decir que sin un motivo de apego por la ciudad o el club, genera muchas dudas. Yo lo veo interesante para equipos medios ACB, no más.

        • Yo le puse la cruz en cuanto lo ficharon llevando palos de todo el mundo, el tiempo me dio la razón, para mi tampoco tiene nivel para Valencia basket…
          Ojalá venga de colo, wanameker, sloukas o algún top en esa posición es lo que necesita.

        • En esta ocasión discrepamos. Sinceramente, no tenemos elementos de juicio para juzgar a Prepelic, que ha venido a un puesto hiperpoblado, y se ha visto jugando en otro que le sienta como a Cristo dos pistolas.
          En el Europeo jugó con dos grandes generadores, pero su papel no fue el de mero ejecutor. Asumió tiros muy complicados y tiros libres muy peliagudos, con excelente resultados.Yo creo que no hemos visto a Prepelic, sin más.
          Saludos.

        • Para mi nivel EL sin ninguna duda, hay bastantes jugadores peores jugando la Euroliga.
          No es tan fácil promediar 2 años seguidos 15-16 puntos tanto en la liga francesa como en la Eurocup y hacer un Eurobasket tremendo asumiento galones, los puntos se le caen de las manos.
          Aquí no hemos visto nada de Prepelic porque no ha jugador nada, te pongo un ejemplo claro, yo he visto 3-4 veces este año a Randle, y parecía su hermano gemelo.
          En el Madrid parecía que no sabía botar, y sobre todo parecía que no defendía nada, y si que defiende, y si que tiene sitio en la NBA (15 MPP y 6 PPP).
          A Prepelic le ha tocado la más fea, el puesto mejor cubierto del Madrid, un puesto en el que no ha habido bajas en casi toda la temporada, y además cuando jugó, fue de base, un puesto que desconoce totalmente.
          Te compro que no tiene buenos conceptos defensivos, y que no los ha mejorada nada en toda la temporada, pero no entiendo que no le veas talento en ataque, con bastante capacidad para pasar.
          PD: yo creo que aquí si que te pesa alguna fobia personal, me parece un sacrilegio que digas que no tiene nivel EL, por ejemplo, en el Buducnost, sería la estrella del equipo o una de ellas.
          Veremos donde acaba cedido y si tiene nivel Eurologa o no, yo lo tengo clarísimo.

          • Entonces, ¿por qué no ha jugado Euroliga? Alguien más aparte de mí le debe de tener manía. Dices que aquí parecía que no sabía botar; yo no le había visto antes del Eurobasket, en el que le ví sólo contra España y Letonia, por lo que no sé como botaba antes. Sí tengo claro que lo que le he visto es botar mal, rematadamente mal desde un punto de vista técnica: sin levantar la cabeza, teniendo que ponerse casi de espaldas a canasta para proteger el balón, con excesiva tendencia a romper por lado bueno… Puede ser un tema de nervios o presión pero sinceramente, un aspecto tan fundamental en el juego de un exterior bajo no debería depender de eso, no es de recibo.

            Yo no digo que no vaya a ser capaz de jugar en Euroliga, desde luego si la aspiración es Buducnost resulta menos exigente de lo que yo evoco con la palabra Euroliga; pero sí mantengo que no se puede afirmar que un jugador que con casi 27 años no ha encontrado acomodo en equipos Euroliga tiene sin duda ese nivel, no se sostiene. Sería como decir que Lapro tiene sin duda nivel Euroliga, pues no, tendrá que demostrarlo; o que Alocén tiene sin duda nivel para jugar ya en el Madrid, yo pienso que sí y me la jugaría con él antes que con Laprovittola, pero soy consciente de que es una apuesta, no puede afirmarse que efectivamente lo tenga.

            PD: Desde luego ver a Prepelic en la plantilla cuando se necesitaba un base, y encima que saliese a pista para defender menos que Llull no me ha ayudado a sentir el más mínimo aprecio por él. Si ya mantengo desde hace años que Llull no es un jugador con un nivel ofensivo que justifique su no-defensa, qué decir de un recién llegado de la liga francesa, y encima a un puesto dónde tendría que haber sido ultra-agresivo desde el primer día si quería rascar algún minuto. Como entrenador no hay nada peor que un jugador que no asume cuál es su sitio, qué es lo que puede aportar y sobretodo lo que no debe hacer; y Prepelic es un ejemplo claro este año.

            • Otro dato más: Prepelic es un tirador, al menos es lo que se le supone. Su porcentaje de acierto en Eurocup es de un 31’6%, estadística tomada de +50 partidos a lo largo de 4 temporadas, ninguna de ellas alcanzando el 40%. Es decir, sus números son entre buenos y normales, nada destacable. Y en Euroliga suele ser más difícil tirar porque los defensores son más físicos y dejan menos tiempo.

              Causeur en cambio presenta un 37’4% en +190 partidos de Euroliga a lo largo de 8 temporadas y con 4 equipos distintos, por eso de tener en cuenta cambios de equipo y ajuste a los roles. Y con 2 temporadas por encima del 40%. Todo ello siendo también mejor penetrador, defensor y pasador que Prepelic.

              En fin que no era un jugador para el Madrid y aún hay que ver si efectivamente lo es para Euroliga.

              • Es un jugador por el que se apostó a coste bajo con lo cual el riesgo en nulo. Si sale bien fichas un buen jugador a precio ganga y si sale mal no te has endeudado. Es mismo estilo de fichaje que Suárez y luego Sebas que además son cupos. No te expones y alguno saldrá bien.

                • Eso ya es una cuestión de mera estrategia comercial o económica; y entiendo lo que quieres decir, es una opción interesante.

                  Al final toda esta línea de debate se ha abierto porque yo creo que no se puede afirmar que un tipo sin experiencia Euroliga tiene, sin ninguna duda, nivel Euroliga.

                  Lo importante es que se vaya. No voy a decir que ojalá le vaya muy bien en Valencia, sería cínico dado que ni él me gusta ni Valencia me cae especialmente bien, pese a que su trabajo de los últimos años es extraordianario y San Eme y Dubi están en mi altar particular de jugadores ACB. Si abarata la operación De Colo bienvenido sea

                • Klemen vino porque se le veía como sustituto de causeur, pero su f4 y final de temporada hizo que la dirección se lo repensara. El problema surgió que luego no se le quiso ceder o cortar para traer otro base( lo más lógico) viendo el riesgo que era contar sólo con facu y llull como bases, decisión que por otro lado, nos costó la Euroliga.

                • Algunos decíamos hace un año que Prepelic no nos decía nada pues no lo había visto al más alto nivel y algunos intentaron convencernos del jugadorazo que era,por suerte.el tiempo da y quita razones.
                  Prepelic no es jugador para un Madrid pero es que tampoco lo es para un Baskonia o un Valencia.

              • Yo a Prepelic le juzgaré cuando juegue al menos 10-15 partidos con 20 minutos cada uno,pero sobretodo en su puesto de escolta,ya sabemos que nunca será Carroll pero puede desatascar cualquier partido si tiene confianza,jugando de vez en cuando 5 minutos con la presión de meter siempre los 2 primeros tiros o si no al banco,es casi imposible saber si vale o no, Llull o Rudy se pueden cascar 5 tiros sin meter ninguno y no se les tiene en cuenta,se lo pueden haber ganado,pero no es justo.

                • Ya, el problema es que si necesita ese minutaje para rendir el Real Madrid no es el equipo ideal para él.
                  Aquí prácticamente ningún jugador tiene asegurado 20 minutos de media todos los días (este año Campazzo y nadie más)

                • Bueno,Causeur se ha pasado sin aportar nada 7 meses entrando de titular en casi todos los partidos,Taylor valora en negativo un montón de veces defienda o no,Thompkins?,no sé,hay varios jugadores que no rinden con pocos minutos y ahí siguen,si no eres una estrella cuesta mucho rendir en poco tiempo,ser Carroll es muy difícil,aún así se le han dado muchos palos éste año,yo digo que ha bajado porque ha jugado menos por lo que sea,ya vimos lo que hizo en el segundo partido con minutos,luego volvió a jugar menos por circunstancias o estuvo mejor defendido,me gustaría que Prepelic siguiera en ACB para salir de dudas.

                • Causeur llegó la FF y en 15 minutos le metió 18 puntos a CSKA y en 18 le metió 13 a Fenerbahce. Cuando más quemaba el sol.
                  Taylor no está en el Madrid para hacer valoración, está para defender y la mayoría de las veces suele cumplir entre bien y muy bien.
                  Y Thompkins tiene más calidad en una uña que Prepelic en todo el cuerpo.
                  Si ninguno de esos 3 jugadores promedia más de 18 minutos siendo todos mejores que Prepelic, como para que los promedie el esloveno…

                • Caseur tiene 10 veces más calidad técnica que Prepelic y Taylor defiende 500 veces mejor e incluso sin ser un tirador que se supone que es Prepelic tira mejor que él desde las esquinas.

              • Grande base wookie!!!lo dije y lo digo,juzgar a un jugador por un campeonato de selecciones o por un solo partido aunque fuera la final es precipitarse mucho,cuando este jugador no había hecho prácticamente ningún mérito anterior para jugar en el Madrid.
                Ser un jugador mediocre en la liga francesa, no sabe defender,es un tirador discreto,en fin se que no ha jugado en su posición, pero es que los que hay en su posición le dan 100 vueltas…
                Es mi opinión un saludo

24. A ver, para los dudosos, …Laprovittola está fichado, y algún descarte del Madrid va para Badalona.
    Son operaciones distintas…Lapro es petición de Laso y De Colo es «fichaje estratégico» de Florentino (obviamente bendecido por Laso).

25. Yo si viniera De Colo de verdad, renovaría sin dudarlo a Causeur, y el que no vendría sería Lapro, y si vendría Alocen.
    Está claro que Carlos empezaría de tercer base, pero a la velocidad que está creciendo creo que acabaría siendo el segundo, además así haríamos una transición más dulce con Llull, en el principio de temporada donde no hay nada en juego Sergi puede seguir jugando mucho de base, y todos esperamos que la temporada que viene no tenga pequeñas lesiones y suba el nivel.
    Lo dije en otra noticia, si Alocén se queda cedido en el Cai, me da a mí que solo va a jugar una temporada en el Madrid, con la calidad y el físico que tiene y las ganas de mejorar, es difícil que no tenga una llamada de la NBA con 20-21 años.
    No se lo que pasa por la cabeza del chaval (que está muy bién rodeado y aconsejado), igual hablo de más y tiene pensado quedarse en Europa hasta los 22-23, pero lo dudo.
    Yo veo a Alocén para ayudar ya en el Madrid, por supuesto no siendo importante, pero introduciéndose en los sistemas de Laso y teniendo bastantes minutos en determinados partidos ACB (donde ya tiene sobrada experiencia).
    A mi me queda un equipo más compacto y mejor hecho defensiva-ofensivamente un Alocén-Facu-Llull-Causeur-De Colo, que un Lapro-Facu-Llull-De Colo (donde solo defiende Facu), y creo que la diferencia económica es mínima entre ambas opciones.

    • Yo no sé si lo que tu propones no se iría de presupuesto. Después de leer a Maestro estos días diciendo que Mickey ha salido por 2.5M, me parece imposible que podamos aspirar a renovar a Causeur y además fichar a De Colo (habiando siempre de que no va a haber subida de presupuesto, claro).
      Seguiría viendo bien que la plantilla si no se renovara a Causeur y tampoco viniera Laprovittola.
      13 fichas profesionales más Nakic y Garuba de vinculados. Económicamente creo que es más factible.

      • Teniendo en cuenta que ahora mismo el principal escollo para renovar al francés (posibilidad de De Colo aparte) es puramente económica, quedarnos con los dos franceses es bastante inviable.
        Un saludo

        • Por no hablar de que, si se consigue fichar a De Colo y contando con que en plantilla ya están Rudy, Carroll y Llull (más Prepelic, aunque parezca ya fuera) renovar a Causeur no creo que sea lo más adecuado.

    • Totalmente de acuerdo. Es una buena solución a la situación de debilidad defensiva que comenta el compañero @Aprendiz.

    • Creo que si viene de colo no vienen ni lapro ni renueva causeur.saludos

26. Yo, en esto como en muchas cosas, coincido con el criterio de mi compadre Wookie. A quien no le gusta De Colo?. A un ciego. Pero es verdad qud por fuera nos va a faltar mano de obra cualificada, que se ha demostrado imprescindible para ganar. Personalmente, yo hubiera ido con todo a por Sloukas o Higgins, que me parecen los dos mejores peces del mercado ahora mismo. Ademas de ser muy vituosos son pegamento.
    Deseo que la relación Llull y Laso, no acabe como el Rosario de la Aurora. Me gustaron mucho las palabras de nuestro buwue insignia, pero no se yo como va a acabar todo, si el año que viene Llull tiene delante de el en el uno y en el dos, a dos tipos que a dia de hoy son mucho mejores.
    Saludos.

    • Aunque suene a tópico, la temporada es muy larga y con muchos partidos y habrá minutos para todos. Además, Llull es un tipo que se crece ante la adversidad, y el tener que pelear por un puesto con Campazzo y De Colo seguro que le hace esforzarse más.
      Un saludo

      • Que así sea.Las temporadas son largas, pero en la f4, estos jugadores quieren jugar.
        Saludos.

        • ¿El truco? …. Plantillas cortas !!
          Saludos !

          • Rafael, Zorro, a cuánto tenéis el quilo de gabacho?.Nos haréis precio, no?. Tenemos ternera eslovena, está nuevecita. Casi ni la hemos tocado.
            Dos clubes amigos siempre acabn entendiéndose…

            • y nos entenderemos …. ;-)
              (te refieres a Causseur !!) :-)

          • Plantillas cortas con 83 partidos…

27. Está claro que sería un fichaje importantísimo, pero juntar dos jugadores con salario top en un mismo puesto chirría un poco. No se lo que pensará LLul (jugador franquicia) sobre éste fichaje y cómo le afectará.

28. De colo va a jugar en el madrid,salvo que nba aparezca algo que a dia de hoy no existe.raptors,ya lo dije hace dias,ojo a las maniobras de uriji,que ahora es dios allí,solo se lo asegura para alguna posible operación,aunque le guste a nurse como jugador para determinado rol.hace dias hubo una conversación de colo-roig cara a cara en la que roig «prometió» no ser muy exigente en tanteo si afición no se le echaba encima,y no parece que vaya a ser así.eso sí,que nadie hable más del presupuesto de madrid o barcelona.esto es esta semana,tal como va el mercado este año próxima semana cualquier jugador,equipo o franquicia puede romperlo todo.wanamaker ya está haciendo las maletas rumbo a europa.

    • @Rubén, ¿tienes alguna idea/intuición/iformación de a qué equipo vendrá Wanamaker en Europa?

29. Fichajazo. Campazzo – De Colo puede ser una pareja de bases espectacular. Mejor a mi gusto de la que forma con el Chacho.

30. De Colo es el mejor jugador ofensivo de Europa… llevamos meses diciendo que nos falta generación desde bote… y ahora Higgins y Slokas son más apetecibles que De Colo… definitivamente un año sin títulos nos vendría fenomenal…estamos empachados de títulos y talento…madre de Dios.

    • Antes de nada aclarar que me encantaría ver a De Colo en el Madrid, no sólo porque sea uh gran jugador sino por su elegancia y clase. Dicho eso no me parece tan difícil pensar que Sloukas o Higgins fuesen mejores opciones, por varios motivos:

      Puede que De Colo sea mejor ofensivamente que Sloukas, aunque estamos hablando de uno de los mejores asistentes de la Euroliga, con un 45% en T3 (más que De Colo este año). Pero desde luego es bastante inferior defensivamente (mucha más diferencia en defensa que en ataque entre ambos), me parece menos fiable en situaciones límite, y es 3 años mayor (29 el griego, 32 el francés). Y sobretodo, el Madrid necesita un base y Sloukas es un base de manual, por cualidades y mentalidad; De Colo tiene los recursos pero es más un anotador.

      Luego, comparando con Higgins volvemos a tener un jugador más completo y más joven (2 años menor); y con capacidad para jugar minutos de 3, posición que también está peor cubierta que la de 2, mucho peor.

      Es decir bravo si viene De Colo, eran más necesarios cualquiera de los otros dos.

      • Sin duda. Pero De Colo es como el Chacho, un jugador que da gusto ver sobre la cancha.

        Como JC, un señor que puede meterla o no pero solo ver su mecánica de tiro te hace disfrutar del deporte.

      • Para mí Higgins es un jugador súper completo, era el alma del CSKA, por encima de De Colo, te da en los dos lados de la cancha, un auténtico pegamento pero de un altísimo nivel.

        De Colo tiene más clutch, y probablemente sea lo que el Madrid necesite ahora, en un equipo ya muy hecho. Ojo como el francés acabe en el Madrid, en dos meses tendrá colgado el cartel que tú y yo sabemos.

        Sloukas es otro grandísimo jugador, pero teniendo al Facu, porque a los dos juntos en cancha no los veo, sería una inversión «innecesaria».

        En cualquier caso, son jugadores que si surge la oportunidad les tienes que hacer hueco como sea.

        • Higgins es una debilidad personal. El exterior más completo que juega en Europa junto con Clyburn. CSKA al margen de lo que fichen que será bueno bajará nivel pq no hay jugadores así en el mercado.

          Saludos.

31. En el hipotético caso de que venga De Colo, prácticamente todo el mundo lo firmaría como sustituto de Causeur, pero habría que ver cómo responde. Más puntos y menos defensa, con 2 años de nivel.
    Lo único que no veo del todo es perder a Prepelic (sí cesión, no traspaso) puesto que lo veo como sustituto de Carroll (tirador) y buscaría luego ya un 2 titular para el caso. No olvidemos que al año que viene acaban contrato 5 jugadores.un saludo.

32. Ya lo dije hace un par de días.
    El Madrid le a ofrecido a Nando 3kilos brutos (y 2+1) si finalmente el Valencia iguala la oferta se intentará llegar a un acuerdo con ellos.
    Opción 2, ofrecer 2,7 (salario de Ayon) a Wanamaker.
    Opción 3 ofrecer 2,3 a Karasev
    Opción 4 ofrecer 2 a Colaraio.

    • Es cierto, lo escribiste hace un par de días.

      La opción 2 no me cuadra con 4 extras en la plantilla, o algo nos estamos perdiendo.

    • Enhorabuena, asi es, te recuerdo escribiendo muy asiduamente hace tiempo….te animo a volver a ello, recuerdo tenias contactos en la directiva de basket.

33. No veo la alarma en cambiar a Causeur por De Colo, la verdad.
    Para el que no se acuerde, el Madrid que gana la Euroliga en 2015 (que llegó a exhibir una de las mejores defensas que yo haya visto en la era Laso) tenía la siguiente rotación exterior:

    Llull-Chacho
    Rudy-Carroll
    Maciulis-Rivers
    (Dejo fuera a Facu porque no jugaba)

    Ahora vamos a comparar si viniera De Colo:

    Campazzo-De Colo (le veo de base con Laso, para Laprovittola no quedaría dinero y no hay minutos para todos)
    Llull-Rudy-Carroll (que jugará solo en determinadas circunstancias)
    Taylor-Deck

    El mejor defensor sigue siendo Rudy, como en aquella temporada, seguido de cerca por Facu, que defiende mucho más que cualquiera de los Sergios, y a Taylor y Deck también les veo por encima de Rivers-Maciulis a nivel defensivo.
    La defensa exterior sigue siendo poderosa, superior a la de aquel año, por poner un ejemplo, y además se ficha a Mickey que va a ser un jugador fundamental en los cambios como lo fueron Slaughter y Ayón. El factor Chapu lo asume Campazzo y creo que estamos hablando de equipos con un nivel defensivo muy similar.

    • Sin olvidar, por supuesto, el factor Tavares 😆

34. Me he preguntado de cuanto sería la oferta cualificada que le ha hecho Toronto a Nando para meterle en tanteo y buscando «De Colo NBA contract» en google, parece que es de unos $1.8M que son unos €1.6M (ya sabemos que las cifras en la NBA son publicas). Lo siguiente que me pregunto es cuando caducará la oferta cualificada. Esto es clave, porque si De Colo tiene para aceptarla hasta despues de que Valencia tenga de plazo para igualar el tanteo ACB, Nando siempre puede irse a la NBA por ese dinero (como muchos otros se van perdiendo dinero) y no se quedará sin otra opción que no sea el Valencia, Turquia o volver a Rusia.

    Tengo la impresión de que el Madrid hará una oferta a Nando por el sueldo que considere justo mas una cantidad como indemnizacion/traspaso. Y será de Colo el que tenga que negociar su libertad con Valencia en caso de que sea igualada. Si no recuerdo mal, una estrategia similar se usó para fichar a Ayón del que el Barça tenia los derechos.

35. Real Madrid 2019-20

    Bases: Llull, Campazzo y Laprovitola.

    Escoltas: Rudy, Carroll y De Colo.

    Aleros: Taylor, Deck y Nakic.

    Ala-pívots: Thompkins, Garuba y Randolph.

    Pívots: Tavares, Jordan Micky y Reyes.

    No le deis más vueltas

    • Primero de todo un saludo a todos los foreros y a Javier que hacen que esta pagina sea para mi la de referencia del Basket. Os leo muy asiduamente y aprendo constantemente, pero esta vez si me he animado a participar. Me apunto a ese equipo @Ferrandiz ( con el empezó todo y mi pasión por este deporte, jeje ) Me motiva muchísimo el fichaje de De Colo, ojalá y se lleve a cabo y si bien es verdad que no es un gran defensor, yo soy de los que pienso que bastante tiene con volver locos a los que le defiendan y como bien dice a Javier, con este fichaje, nos garantizamos un jugador determinante al que no le quemará la mano para jugarse la última bola. Quiero añadir dos sensaciones que tengo. La primera de todas, es que a LLul no se le ha olvidado jugar al baloncesto y es del tipo de persona honesta e implicada que es capaz de reconocer sus “ dos años de mierda” y estoy seguro Que tapara más de una boca a los que se empeñan en defenestrarlo. La segunda sensación , va en el mismo orden, a mi Laprovittola me gusta y bastante y lo digo antes de que confirmen su fichaje pero va a sorprender a más de uno que no se fía de él por su experiencia en Baskonia. Ojalá y no me equivoque, mientras tanto, os sigo leyendo para seguir aprendiendo. Gracias.

      • Quizá el fichaje de De Coló sea en parte para quitar responsabilidad a Llull y vuelva a encontrar sensaciones.

      • Bienvenido Caballero

    • Tenia pensado escribir esa plantilla ahora a la tarde……+10000

    • Ese equipo es el que se va a intentar y es el que tiene Herreros en la cabeza, dejémonos de darle vueltas al presupuesto, la realidad es que De Colo se ha puesto a tiro, y por él si se hará un sobreesfuerzo.
      Yo no sé si tendremos más, igual o menos presupuesto, y la verdad es que me da lo mismo, yo quiero que el Madrid tenga a los mejores jugadores posibles y que aspire a todo.
      La verdad que esa plantilla es un sueño, auna estrellas, con apuestas claras por nuestros canteranos, no se puede pedir más.
      Y como dice @Jose, quizás a Llull le venga bién un tio como mínimo de su nivel (ahora mismo mucho mejor), y le libere y vuelva a recobrar sensaciones de lo que un día fue.
      Yo he criticado muchísmo a Llull (porque nos destroza el presupuesto a este nivel), pero eso no es culpa suya, ni es culpa suya haberse lesionado de gravedad.
      No hay nadie más jodido que él por verse a este nivel, y por ser el último mono en las fotos de la final, cuando estás acostumbrado a ser el héroe.
      Sus palabras no pueden ser más honestas despues de la final, y tengo clarísimo que se dejará el alma por mostrar un mejor versión la temporada que viene.

      • Chapeau. No se podría decir mejor

36. Pregunto sin mala fé…………..??
    Se decia que De Colo queria volver a España porque su mujer es valenciana………….
    Puede fichar por el Madrid e ir tirando de AVE desde Madrid a Valencia??
    Hay AVE Madrid-Valencia o el tren es el ALVIA??
    puede el VALENCIA Igualar la oferta del Madrid y vender luego al jugador al BARÇA haciendo el viajecito del tren desde BARCELONA.??
    Recordad a RAFA MARQUEZ haciendo los viajes en avion desde BARCELONA a MADRID………..

    • Hay AVE Madrid-Valencia, no te preocupes 🤣🤣🤣

37. Cuatro cosas:
    1- Yo me equivoqué en lo de Pedro apunta al Barça, sí, y pido perdón, pero lo hice tras consultar a mucha gente. No me lo inventé. Anuncié antes que nadie que dejaba el Granca y lo lógico era pensar en el Barcelona. Yo, su anterior club, sus jugadores, etc. Y no dije nunca que estaba fichado, sino que apuntaba al Barça por cosas que sabía y que luego me han ratificado (por un tema personal, desea vivir en Barcelona).
    2- El tanteo habría que retocarlo para acabar con ciertas situaciones. O lo ponen un límite de años o, por ejemplo y es algo que han hablado los clubs, pagas el 10 por ciento del salario que ofrece un club a un jugador tanteado. Como el Madrid ofrece casi 4 millones brutos a De Colo, pues 400.000 al Valencia.
    3- De Colo va a ser el mejor pagado de la plantilla porque es una estrella de ese calibre. Si llega él, Causeur no sigue. Laprovittola no peligra. Viendo el estado de Llull, que ya no puede ser tu estrella, y la edad de Carroll y Rudy, con De Colo tiene líder ofensivo tres años al menos.
    4-El Valencia puede igualar, pero descompensaría mucho su plantilla a nivel salarial pues De Colo cobraría el doble que Dubljevic y seis veces más que Matt Thomas. Además, aún deben renovar a Will Thomas o buscar sustituto y fichar en más posiciones

    • Javier, a mi no me cuadran los números del Madrid. Y menos cuando habías dicho hace unas semanas que igual hasta bajaba un poco el presupuesto en la capital.
      Fichas a Mickey por 2.5M, le ofreces 4M a De Colo y Lapro sigue contando (será alrededor de 1M supongo).
      Y las únicas bajas que das son Ayón (2.7 o así), Causeur que andará por 1.5M y Yusta (0.5 a lo sumo).
      Me salen casi 3M de diferencia entre las entradas y las salidas.
      ¿Aumento de presupuesto al final? ¿Faltan sorpresas en forma de bajas importantes?

      • La bajada de presupuesto no es de 10 millones eh?
        Será de tres o cuatro millones supongo, así que todavía tienen como 36 o así.
        A mí entre Ayón, Kuzmic, Causeur, Yusta, Saiz me sale un ahorro en fichas de casi 6 millones sino más.
        Laprovittola me dijeron que no llega al millón

        • Pero es que Mickey y De Colo según los precios que has dado tu ya se irían a 6.5M. Si además añadimos a Laprovittola, alrededor de 7.5M.
          1.5M de diferencia con el presupuesto actual, por eso no me cuadraban mucho las cifras.

          • Berlinnn, Javier al hablar de ahorro respecto al presupuesto de la temporada pasada ha nombrado salarios que te ahorras por jugadores que salen (le falta Prepelic incluso) pero a eso hay que sumar lo que el club gastó en pagar primas por ganar la Euroliga. Sumando ambos conceptos (ambos formaban parte del presupuesto) te sale el gasto en esos dos fichajes y lo que el club quiere ahorrar.

            Saludos.

            • Eso es

              • Ademas que Mickey no cobra ni cerca de lo que dice Maestro

            • Sí, si es así sin duda hay dinero. Yo siempre había entendido que las primas y demás gastos del estilo se contabilizaban como gastos extraordinarios y que si un año no había que pagarlas no significaba que ese dinero estuviera disponible para reforzar el equipo, sino más bien que habría menos pérdidas.
              Si no es así, todo aclarado.
              Gracias a ambos.

            • Javier,desde el respeto absoluto,estas mezclando gastos extraordinarios con gastos ordinarios,y son cosas muy diferentes.las primas no sabes si las vas a ahorrar o no al principio del año,por lo tanto no puedes meterlas en gastos ordinarios.los gastos ordinarios son los gastos del dia a dia,los gastos fijos que sabes vas a tener.los gastos extraordinarios en basket van directamente a pérdidas,no a ordinarios.si los metes en ordinarios,o subes ingresos,o subes las pérdidas.saludos

              • Cuando se trata de primas extraordinarias y dado que el presupuesto ya está cerrado puesto que se pagan a final de temporada en base a los resultados suelen imputarse al presupuesto del año siguiente. Este año el Madrid tenía un gran presupuesto pq las primas pagadas el año pasado por ACB y Euroliga computaban como partida presupuestaria para este ejercicio fiscal. Este años sólo hay que pagar primas por la ACB con lo cual la cuantía de dicha partida para el ejercicio del año siguiente será menor y por consiguiente tb será menor el presupuesto.
                No sé si se me entiende.

                • Lo que no puedes hacer @mbanic,sea el ejercicio que sea,o lo cierres a la fecha que lo cierres,es coger ese gasto extraordinario(supongamos que son 3 millones) que te sobre y aplicarlo al gasto ordinario,porque si antes tenias 29 millones en volumen nominal(gasto fijo)ahora vas a tener 32 millones,y eso,lo pongas como lo pongas,es una subida presupuestaria.y si no consigues más beneficios,seran más pérdidas,pero eso ya lo debe decidir el club.saludos

        • Me sigue sin cuadrar el sueldo de Mickey. Que Ayon que era uno de nuestros jugadores mejor pagados y de los mejor pagados de Europa con 2’7k tras una renovacion muy dura Con oferta de Fener vaya a ganar lo mismo Ke Mickey ke es un recién llegado a Europa y un melon por abrir de cierta manera. De tiene ningun sentido. Además le colocaría como uno de los pivotes ke + cobran de Europa

    • Entonces, Javier, si le van a pagar ese pastizal a De Colo, más lo que dijiste que cobra Mickey, más Laprovittola…. tiene que haber subida de presupuesto sí o sí.

      • No hace falta.
        Piensa que no hay que pagar primas por Euroliga este año ni a plantilla ni a cuerpo técnico.
        Ahí ya ahorras.
        Se van varios jugadores y también ahorras bastante

        • Las primas son una partida extraordinaria, me parece que lo que entendemos por bajar o subir el presupuesto son las partidas fijas, especialmente los salarios de la primera plantilla que llevan dos temporadas en unos 29 M€.

          Si también contamos las primas, entonces si la temporada que viene se gana la Euroliga o incluso el Triplete habrá una gran subida de presupuesto… y si nos quedamos en blanco una bajada.

          • Un presupuesto al cierre tiene ambas cosas.
            Al año siguiente pones una y si hace falta de nuevo el gasto extraordinario

            • No sé cuándo se han terminado computando las primas de la pasada temporada. Tiene todo el sentido que las dividan en varios ejercicios.

              Sin embargo, de haber un aumento en nóminas debe ir al presupuesto ordinario, no se puede compensar de una reducción de gastos por partidas extraordinarias (aunque pueda resultar que el presupuesto global sea menor).

              Curioso todo esto cuando siempre que hablamos de ‘primas por consecución de objetivos’ o ‘aumento del gasto en personal’ en realidad hablamos de aumento del déficit de la sección.

      • Aunque también es verdad que, como dices, se liberan muchísimos contratos: Ayón, Causeur, Prepelic, Saiz, Yusta…. podrías dar el sueldo aproximado de cada uno?? Es que si no esto es un lío 😂
        De verdad, se agradecería

        • Prepelic es otro que no había sumado.
          No conozco los salarios de toda la plantilla, algunos sí y otros de forma aproximada.
          No hago nunca artículos con cifras de salario.
          Las comento aquí cuando puedo para aclarar cosas

          • Si, si, entiendo que hablas de lo que puedes y ahi no me meto.
            Lo que no entiendo es por qué los clubs no hacen públicos los salarios como ocurre en la NBA. No solo en baloncesto, en general es desesperante la poca transparencia económica a la que estamos acostumbrados (partidos políticos y demás).

    • Manda cojones que tengas que pedir perdón por lo de Pedro Martínez. Quien iba a decir que se iría a Manresa!!

      • Ya ves, aquí varios se han intentado reír por ello

        • JAVIER dijiste que todos en Barcelona te decian que si………….y uno te decia que no……….pues ese es el que tenia razón!! apuntate quien era !!!

        • Sinceramente, y siento decir q no soy tu mayor fan, creo q no debes pedir perdón x lo de PM. Anunciaste q se iba de Granca y q el Barça estaba ahí, nada más y creo q acertaste en las dos. Lo q si quiero aprovechar es xa poner en valor tu lealtad a tus fuentes. Provocó q no diste la exclusiva de Jordán M? sí. Xo xa mi te has ganado un respeto infinito como profesional y creo q esa lealtad y responsabilidad en tu trabajo te hará dar otras muchas

          • Gracias.
            Cuando me has criticado, lo he entendido.
            Yo no estoy aquí para caer bien a todos ni seguramente a la mayoría.
            El artículo del Mickey estaba escrito el 12 de junio y no lo publiqué por respeto a mis fuentes y porque así me comprometí.
            Ya sabía que saldría por otro lado, qué se le va a hacer. Pero mi palabra es mi palabra

        • Será tema personal. No? Deportiva y económicamente parece un paso atrás. No?

    • No entiendo nada, basándome en los propios números (en bruto) de Maestro, se cambia a Ayon(2,7) Kuzmic(0,9) yusta(0,6) Causeur (1,5)
      e incluso Prepelic del cual tendrán que pagar una parte de la ficha pero se ahorrarán algo, tirando a lo largo y se trae a De Colo( 4) Mickey (2,3) y laprovittola( lo de menos de 1 bruto no se lo cree nadie, algún equipo le ofrece más de 500k limpios al mvp de la acb) y aún así hay una bajada de 3 o 4 millones. No salen los numeros, así de claro, y no tiene sentido este año no pago prima de Euroliga( que si de liga) y ahorra ¿7 millones‽ y me los gasto el año que viene, las empresas no funcionan así.

      • Vaya semanita llevas con las cuentas del Madrid…a Floren le vas a decir tú como funciona una empresa.
        Quién del Madrid ha dicho publicamente que haya bajada de presupuesto?.
        Igual en el Madrid hay alguno que trabajaba en el Barcelona y decía que Neymar había costado 50 millones jeje.

38. Estoy intrigado con lo que trame el cska. Parece que todos se mueven, pierde dos titulares, (para mi sus dos mejores jugadores sin duda), y salvo que no ha perdido la esperanza con Sloukas no se le oye piar.No sé.Me parece muy extraño, pierdes a dos puntales y no parece que tenga mucho margen de maniobra con las estrellas del mercado con experiencia en Euroliga.
    Saludos.

    • No les queda otra que ir a por Wanamaker, por el que va a haber una interesante subasta.

    • Teodosic no suena por ningún lado como opción factible… es muy extraño.

      Y todavía pueden desprenderse o quedarse sin Chacho que parece una opción factible.

      Son bajas muy importantes como para no tener alternativas trabajadas.

      • Teodosic, creo recordar qur dijo Maestro que lo tenia hecho para el año que viene con Cska. Pero aun asi, no se por donde van a tirar para el cubrir el dos y el tres titular.
        Saludos a ambos

        • Creo que lo tiene casi hecho con la Virtus.

        • Lo que me extraña es que un jugador como Milos lleve tanto tiempo sin equipo.

          No me expliqué bien cuando dije que ‘no suena’, en realidad se le relacionó con CSKA o EFES cuando fue cortado en Los Ángeles.. Tampoco entendí ese waive ya que no fue un gran ahorro para Los Clippers y podía aportar perfectamente hasta final de temporada o ser incluido en un trade. No tuvo interés de ninguna franquicia una vez cortado.

          Llega a Europa y dice que no va a jugar más esta temporada, se le da como fichado por CSKA para la 2019-2020 y su presidente lo desmiente, suenan Virtus, Olympiacos o Maccabi .. y nada de nada.

          Es todo esto lo que me resulta extraño. O está pidiendo más de lo que vale o por alguna razón que no sabemos no está para jugar.

    • Pensé lo mismo. Pero sloukas, wanamaker son bases, posición ya cubierta a espensas de lo que pase con el Chacho. Se les ha ido el 2 y el 3 titular que además han sido sus 2 mejores anotadores. No veo en el mercado europeo sustitutos. Tendrán que ir fuerte a por el mercado usa (no lo domino) y aún así veo difícil que los sustitutos igualen en calidad a las pérdidas.

      • En el 2 puede jugar perfectamente Wanamaker y en el 3 yo apostaria por Karasev. Si a estos dos les sumas como dijo Javier a Teodosic pues ya han cubierto bastante bien las bajas.

    • Yo hace pocos días leí que le habían hecho un ofertón a Larkin…

    • El otro día pensé lo mismo,hasta da la impresión que quieren que en el caso del Chacho,sea él el que quiera rescindir el año opcional que le queda para cobrar la prima de 0,4k,igual es que ya no manejan dinero como antes,antes no se les escapaba ningún jugador y menos alguno que ya era suyo como Higgins y De Colo éste año.

39. Se viene otro veranito como el baskonia-larkin-barça. Qué divertido…

    • Si pero esperemos que no acabe como el barsa, sin larkin .

40. Hay una opción para que De Colo juegue en el Madrid sin que los blancos tengan que negociar con el Valencia, que puede perfectamente evitar que el jugador juegue en España (en este caso en el Madrid) porque si iguala sabe que el jugador no jugará en Valencia (creo que la posibilidad de comerse ese contarto es nula)

    Todo se basa en el caso Jaime Fernández. Probablemente dinamitaría el tanteo, pero ya hay precedente jurídico.

    De Colo presenta un contrato en la ACB con el Madrid con una cláusula de salida ridículamente baja, si lo iguala el Valencia lo firma con estos, y a los tres días lo resuelve a través de esa cláusula y se va a firmar con el Madrid.

    La ACB ya sabe que se lo tendrá que comer como se tuvo que comer el contrato de Jaime Fernández con el Andorra. Alguna vez tiene que pasar, si Valencia iguala para que el jugador no juegue en España, las otras dos partes obtienen la autoridad moral para proceder de la mejor forma para sus intereses.

    • Totalmente de acuerdo, ya hay un precedente y de justo hace un año. Es la forma de forzar a que quiten el dichoso tanteo pq de esa manera realmente ya no sirve para retener al jugador.

    • ¿Cómo fue exactamente esa operación en el caso de Jaime?

      • El club con derecho a tanteo tiene que igualar un mínimo de condiciones del contrato del otro club, creo que incluyen: duración, salario, comisiones del agente y clausula de rescisión.
        En el caso de Jaime el Estudiantes igualó el salario de la oferta del Andorra, pero no la clausula sobre cómo anular el contrato porque la consideraban en contra de su beneficio al poner una compensación minima. La ACB en principio dió la razón al Estu y consideró que igualaban la oferta y podrían retener al jugador, pero la asociación de jugadores les llevó a juicio. Un juez de la Audiencia dejó claro que el club de origen no había cumplido el convenio al no igualar todas las condiciones y que la ACB se tenía que inhibir.
        El único problema de hacer una oferta así a un jugador es que luego te la pueden devolver a tí y quitartelo por la cara.

        • K no es el caso si el jugador no quiere salir del club…

        • También puedes firmarle un contrato de varios años en el que disminuya el sueldo pagado mucho de un año a otro, aunque el montante sea el mismo.
          Por ejemplo De Colo, se dice que se le ofrece 3 millones por año, podría ser 5.5 millones el primer año, 2.5 el segundo y 1 millon el tercero, por lo que a la hora de hacer el presupuesto del equipo que tiene los derechos de retención, el primer año sería muy difícil de asumir sin hacer un desbarajuste en el presupuesto. (Esto no vale para Valencia Basket porque Roig pone lo que le rote…).
          Por cierto, aunque no vaya aquí, Berlinn, Dermon, Jaycee, Lost o alguien más, hay gente a la que también nos gustaría poner imagen en el nombre ¿Tendríais algún enlace en el que explique cómo hacerlo? Gracias.

          Un saludo y a pajiplantillear que estamos en la época 😁😁.

          • Ese escalonado salarial no se autorizaría por la ACB en una oferta presentada al tanteo, se consideraría contrario al espíritu del derecho de tanteo (suena a cachondeo pero es así)

            Respecto a asociar la imagen a una dirección de correo, se hacía a través de una web que no recuerdo. En su momento en el foro se popularizó hacerlo por la suplantación de nicks.

          • La verdad es que no te puedo ayudar. Lo explicó Maestro hace… ni me acuerdo y yo lo hice en aquel momento, pero ya no recuerdo cómo se hacía.
            Seguro que alguien te puede ayudar más que yo, lo siento.

          • Prueba de imagen (solo para ver si poniendo una url en la parte web, sale)

            • Voy a probar

      • Presentar un contrato elevado… con una clausula ridícula.

        Saludos !

        • Si es tan sencillo como eso, ¿por qué no se ha hecho de forma más habitual?
          Le haces el contrato que le harías normalmente con una cláusula de salida bajísima con una fecha límite y arreglado.

          • Ya … pero es que va contra el espiritu de la norma y eso es lo que @Dermon, entre otros, viene comentando con mucha nitidez. Es cuestión de ponerse … pero … (y esto es de mi cosecha) ¿van a ponerse … si son los clubs los que defienden, en su defensa, dicha norma? . Pues igual alguno lo hace alguna vez; esta puede ser la mejor. Un equipo con tirón por un jugador con tirón ! Si no se hace esta vez … no se hace nunca !

            Vuelvo a repetir -y hoy no lo hago más puesto que es la tercera vez !!- que es por ejemplo lo que hizo Madrid con Hernangomez, Thompkins, Ayon y Taylor de la última hornada.

            Un saludo

            (madre mía 285 comentarios en un día y son las 22:20 h)

            • Tengo la impresión Rafa de que en general en el foro los madridistas estamos instalados en ‘el caso Claver ‘ en cuanto a las relaciones con VaBas.

              Y ya has explicado que no es el caso, el problema entonces fue entre Víctor Claver y Valencia, no con el Madrid en particular.

              Luego están quienes recuerdan a Mijatovic, Mendieta, Ayala o Gaya… Poco más que decir.

              Voy a pensar en positivo, es una oportunidad para recomponer relaciones y que todos salgan ganando.
              . De Colo al fin y al cabo quiere jugar en el Madrid.

              • Bueno … no quiero ser un falso. Tampoco digo que algo no exista, pero poniendo cosas en la balanza, sí pienso que es así.

                Incluso aunque ahora pasara algo parecido. Y es que … ¿que tiene de raro que Madrid quisiera a Claver y que no quisiera pagar mucho por él por mas que fuera cupo, joven y con (supuestas) facultades para hacerlo bastante bien? NADA !

                ¿Que tiene de raro, que VaBas, haciendo uso de sus derechos, considerara que el precio de ese jugador era más del que le ofrecían -si es que acaso le ofrecían? NADA !

                Si supieramos que Claver cambió de equipo por 50-60.000 pues podríamos dudar mas, pero no es el caso.

                Yo ya he dejado por arriba mi impresion de lo que puede pasar, pero no tengo ni idea. Eso sí, basta con leer los coementarios de esta misma noticia (o cualquiera de los relacionados con este asunto), y compararla con las de entonces (y el caso Vives con el Barça) … para darse cuenta -quien quiera- , que «algo» ha cambiado en la concepción de la gente de este equipo. Y no puedo sino que estar orgulloso de eso, en líneas generales.

                Saludos

                • Rafa creo que todos tenemos claro que la norma es injusta, seguramente poco legal y que en el momento que alguien denuncie se caerá por su propio peso. Sabiendo que se puede utilizar dicha norma para sacar un dinero es lícito que los aficionados de clubes que la utilizan siempre o en un alto % de veces en las que un jugador suyo acaba contrato y no quiere renovar defendáis su uso.
                  De la misma manera que aquellos que queremos ver a los mejores jugadores en la ACB consideremos una cerdada supina esa norma.
                  Haters al margen pq hay demasiados en todas las aficiones me parece increíble que se utilice el argumento de que en el año 2016 el Madrid anotó al tanteo a Thompkins, Ayón y Taylor…

                  ¿Dónde juegan todos ellos a día de hoy?
                  En el Madrid luego el club quería renovarlos y saber en caso de que la oferta que recibiesen fuese de España de que cuantía era esta. De esta forma el talento de los Thompkins, Ayón y Taylor lo hemos seguido disfrutando en la ACB.

                  ¿En algún caso el Madrid ha usado el tanteo sobre un jugador que no quiere en su equipo?
                  No.

                  ¿Alguna vez lo ha usado para cobrar por no ejercerlo?
                  No.

                  ¿Cuántos jugadores sujetos a tanteo han dejado de jugar en ACB por causa del precio excesivo que han solicitado los Baskonia y Valencia?
                  Muchos. El Baskonia en los últimos tres años ha limitado la posibilidad de disfrutar en cualquier club ACB de Adams, Bourousis, Mike James, Larkin, Ledo y Beaubois. En el caso de Valencia han sido Justin Hamilton y Sikma. (no tengo en cuenta jugadores que fueron llevados a tanteo pero con intención de renovarlos y que siguieron en ACB).
                  Casi nada…con esos jugadores haces un equipo candidato a Euroliga (top 8 sin mucho problema).

                  Que tu club haga algo que no sea ilegal no significa que sea una forma de proceder buena para la liga ACB que al final se supone que cuando mejor nivel tenga la liga mejor para todos los clubes y aficionados.

                  Para terminar una pregunta directa para ti ¿prefieres que De Colo juegue en NBA o en ACB en el Madrid?

                  Me hago otra a mi mismo ¿prefieres que Sloukas firme por Fener o Barcelona? Por Barcelona para poder verlo en directo y disfrutar de su clase varias veces al año y no sólo si puedo y me coincide bien cuando viene a jugar en Euroliga.

                  Disculpad si ayer subí el tono en algún comentario pero la hipocresía de algún forero me repugna (no es el caso de Rafa al que tengo en gran estima).

                  Saludos.

                • Buenas. Te leo ahora y no sé si me leeras. Hoy día, prefiero que juegue en Madrid. Y prefiero que Sloukas lo haga en Barcelona. Pero yo no hablo de eso…

                  Sabes que cuando nombré a esos jugadores sujetos a tanteo por parte de Madrid fue a raíz de leerte, más arriba, que este equipo no apunta a sus jugadores a tanteo. Así que, en absoluto es ningún argumento mío de nada; sino solo una aclaración por si alguien que te lea, pudiera pensar que eso es así.

                  ¿En algún caso el Madrid ha usado el tanteo sobre un jugador que no quiere en su equipo? No. Lo hace sobre jugadores sobre los que sí quiere en su equipo … al precio que ellos quieren.

                  De verdad que cuando me meto a una noticia, no me gusta quedarme apartado si hay debate, pero no es lo mismo entablar conversación con dos o tres que con 7-8 … porque al final no puedo repetir la misma idea; no solo resulta cansino sino que es … cansino.

                  Como resumen solo digo que es normal que un club haga uso de una norma. Que lo hacen todos los equipos según les interese en cada caso (por ejemplo en el caso de Madrid apuntando a Hernangómez para tener sus derechos a la vuelta -que es lo que hace Valencia con Justin Hamillton que tú sí comentas) , igual que hacen uso de otras distintas si es que acaso les interesa (ceder a jugadores a equipos de su propia Liga, ¡contra los que llegan a jugar ! y recuperarlos ¡incluso a mitad de competición !, fichar jugadores de equipos nacionales … a mitad de campeonato !! … )

                  Un saludo.

                  (gracias. Yo, si el tono no me gusta … releo por encima, sin centrarme, como el fue caso ayer recuerdo y me hizo abandonar un poco la noticia).

            • Rafa, creo que los casos que comentas son todos bastante diferentes al que nos ocupa.
              A esos jugadores el Madrid se los quería quedar (de hecho así ocurrió), salvo el caso de Hernangómez, que tiene sentido meterlo en el tanteo para tener sus derechos por si vuelve a Europa.
              En ninguno de esos casos se metió en tanteo a un jugador que tienes más o menos claro que no va a jugar para tu club pero quieres sacar un rendimiento económico por él.

              • Hombre Berlinnn !!! Claro que se los quería quedar.
                También quería quedarse Valencia con De Coló ! y tiene sentido meterlo en tanteo para tener sus derechos si volvía a España.

                Al final, de tanto escribir y tanto charlar con todos, al final uno no sabe yq ni lo que viene de comentar con cada uno, aunque la esencia es la misma. Sin ir mas lejos tu preguntabas porque no se hacía lo de la triquiñuela de clausula baja. Y se me ocurre adjuntarte esto que leo hoy (es solo informacion):

                «Andorra llegó a un acuerdo con Jaime Fernández, entonces en el Movistar Estudiantes. Los del Principado jugaron la baza de que su oferta cualificada a Fernández incluía una cláusula de rescisión bajísima. Así, y como para igualar una oferta el club de origen debe igualar el contrato íntegro, el jugador renovaría por el ‘Estu’ con una cláusula ínfima que al día siguiente abonarían los andorranos, haciéndose con los servicios del escolta por un traspaso muy pequeño.

                Sin embargo, aquella oferta, considerada fraudulenta por el Estu, acabó en los tribunales y finalmente andorranos y madrileños tuvieron que llegar a otro acuerdo para que el canterano colegial hiciera las maletas de camino al Principado. Por tanto, si el Real Madrid buscara hacer un «truco» similar con Valencia Basket para hacerse con De Colo, tendría que hilar tan fino para poder llevar a cabo la operación que realmente es algo muy poco realista que pueda producirse a través de esa vía»

                Un saludo @Berlinnn

                • No sé Rafa, yo he oído hace nada a Chechu Mulero criticar duramente a la prensa por crear falsas expectativas con el posible fichaje de De Colo, poniendo el ejemplo de que es como si sacaran el nombre de Lebron James porque ambos están totalmente fuera de mercado para Valencia.
                  Me parecen unas palabras bastante categóricas para que siquiera valoren su vuelta.
                  Quizá no me expresé correctamente: a todos esos jugadores que nombras, el Madrid no sólo se los quería quedar, sino que también estaba en disposición de hacerlo.
                  Por otro lado, estoy bastante de acuerdo con lo que dice mbanic de que al final el derecho de tanteo no beneficia a los equipos pequeños sino a los medianos. Los pequeños siguen viendo como sus mejores jugadores se van gratis sin poder igualar sus ofertas.
                  Difícilmente podrán Manresa o Zaragoza igualar ofertas por Lundberg u Okoye si vienen de Baskonia o Unicaja, por poner dos ejemplos bastante realistas.

                • Al final me vais a poner un sanbenito y no esa mi intención. Acabo de comentar a mbanic (poco mas arriba mis conclusiones).

                  Supongo que esos pequeños, por otro perfil de jugadores, sí que pueden llegar a igualar otro tipo de ofertas y gracias a eso, seguir motivados por apostar por jugadores a los que ven proyección futura, a los que otros equipos en absoluto les interesa arriesgar con su fichaje. Pero no soy ningún entendido.

                  Oí esa entrevista entera (para mi fue muy reveladora no solo respecto a eso que apuntas -que particularmente ya tenía bastante asumido en contra de la opinión de otros seguidores de VaBas. Por ejemplo me hace pensar que Matt Thoma seguirá -se lo deslicé a @mbanic creo que en esta misma noticia sino en la anterior-, y que tendremos 5 pivots, pero a diferencia de este año … sin contar dentro de estos 5 a Doornekamp o su sitituto -el del EFEs-. Así, si conseguimos retener a Will -es imposible- tendremos un equipo mejor que el anterior a priori; y si no … pues habra que fichar un 4 importante)

                  Saudos

                • En esta noticia se olvidan contar que la Justicia dió la razón al jugador.

                  Con esa decisión en el bolsillo, si queremos seguir respetando «la esencia del convenio» para que el chiringuito se sostenga, se negocia de otra manera.

                • Lo que no terminais de entender me parece a mi es que el jugador NO quiere jugar en el Valencia, quiere jugar en el Madrid.

                • Disculpa, entiendo que no te refieres a mí que lo sé desde hace bastantes meses.

                • Otro cuestion Rafa, el Valencia meterá a Thomas en el tanteo este año, incluso aunque el jugador haya firmado para entonces con otro club fuera de la ACB. Sabiendo que no tiene opciones de quedárselo.

                  Eso es querer al jugador «de aquella manera»

                  Saludos.

                • @Dermon.

                  Sí … lo meterá igual que otros equipos lo hacen con todos los jugadores con que les gustaría seguir contando (en particular de Madrid que hayan firmado fuera de la ACB, solo se me ocurre Hernangomez … porque Madrid suele ser equipo en el que todo jugador desea seguir, aunque este no fue el caso).

                  Soy consciente que Madrid y Barcelona tienen opción de quedarse con cualquier jugador que deseen. Pero por si acaso … apuntan a los jugadores (porque Madrid … sí los quiere bien :-)

                  Saludos

            • Rafa, hemos hablado de esto algunas veces.

              El «espíritu del derecho de tanteo» es una referencia subjetiva para regular lo que no está escrito en la normativa.

              Yo planteo un poco más arriba usar una clásula baja para salvar el escollo del Valencia para el fichaje de De Colo por el Madrid. Lo que es muy legítimo y a algunos jugadores, sobre todo jóvenes, les puede interesar al firmar sus contrato, incluso a costa del salario preferir controlar tu carrera en función de tu crecimiento y evolución como jugador.

              Sí me parece que la «cláusula baja» va contra el espíritu de la norma, pero en la misma medida que intentar mercadear con un jugador que salió de tu club hace siete años.

              El derecho de tanteo es un procedimiento, con unas condiciones y circunstancias para que clubes y jugadores cierren contratos. Luego el desarrollo de los mismos y como cada parte se mueva con los derechos y obligaciones adquiridos al firmar el contrato, es ajeno al derecho de tanteo.

              Al tener la obligación la ACB de aceptar contratos con la cláusula que sea, porque ya hay jurisprudencia al respecto, creo que lo que planteo se puede llevar a cabo perfectamente.

              Saludos.

              • Lo puedes repetir las veces que quieras. Ayer mismo estuve leyendo una intervención tuya de hace semanas (quizá un mes) , en alguna de las noticias de De Coló, donde ya te daba la razón.

                Y te la vuelvo a dar.

                Por otra parte, trato de ser todo lo justo que puedo. Y yo veo justo que los equipos hagan uso de las Normas que les regulan, igual que los jugadores lo hacen de las suyas. Y tan justo que un equipo no acepte negociar por un jugador sometido (Valencia ceo que nunca ha negociado por fichar a un jugador que haya acabado contrato sino ha presentado su oferta al jugador y punto), como otro de sí hacerlo (Pau, Claver, Vives …)

                Lógicamente, me parece justo que quien quiera lleve a los tribunales cualquier cosa que considere. Y si tiene razón, pues eso que ganará el basket en general, no solo el/los implicado/s…

                Saludos.

    • joder el barca paga tanteos y el madrid no quiere pagar,que racanos que sois….jejejejejej.

      • El Madrid si puede pagar tanteos, el problema es el precio de dicho tanteo. Yo entiendo que Valencia está en su derecho de pagar y el Madrid en el suyo de no querer pagar un pastizal, supongo que lo mejor es que las dos partes pierdan algo para poder llegar a un acuerdo

41. Siempre hay una forma en derecho de darle la vuelta a una regulación, y más como en este caso absurda y arbitraria. Lo raro es que nadie lo hubiera hecho antes. Eso es lo que me extraña

    • El convenio se sostiene por el equilibrio que hay entre derecho de tanteo y cupos, dos barbaridades jurídicas. El primero que vaya a un juzgado en contra del tanteo lo gana. Pero nadie se quiere cargar el convenio.

      Recurrir a una solución ajena al mismo derecho de tanteo, como es una cláusula baja, puede ser una salida que todavía dé al convenio algo de tiempo. No sería el caso de contratar al jugador para sólo jugar euroliga, como se ha planteado antes por algún forero.

      En realidad el convenio es algo alucinante.

      • El convenio es un acuerdo entre clubes y jugadores, y éstos aceptan cupos y tanteo, que favorecen a los clubes, cuando deberían estar en contra..
        Obviamente, tanteos y cupos se acabarán cuando se firme un convenio que no los contemple. Yo creo que ABP no aconsejaría ir a los tribunales a ningún jugador y si alguno fuera, sería por su cuenta, y en contra de ABP, y quién sabe si en contra de muchos otros jugadores que lo aceptan.
        Con los clubes pasa igual.. si ellos promueven la existencia, es normal que cuenten con problemas como estos, ya que ellos aprobaron la norma…

42. Humazo para ilusionar a las masas.

43. Cuando se trata de primas extraordinarias y dado que el presupuesto ya está cerrado puesto que se pagan a final de temporada en base a los resultados suelen imputarse al presupuesto del año siguiente. Este año el Madrid tenía un gran presupuesto pq las primas pagadas el año pasado por ACB y Euroliga computaban como partida presupuestaria para este ejercicio fiscal. Este años sólo hay que pagar primas por la ACB con lo cual la cuantía de dicha partida para el ejercicio del año siguiente será menor y por consiguiente tb será menor el presupuesto.
    No sé si se me entiende.

    • Este comentario era en respuesta a Rubén pero se bajó aquí.

    • No es así mbanic. Las primas computan dentro del ejercicio en que se producen, independientemente de cuando se paguen.

      • No porque no puedes saber si las pagas o no hasta saber los títulos que ganas

        • No es así.

          Si estuvierais hablando de ingeniería aeroespacial me callaba porqué no tengo ni idea. Pero es que sé de lo que estoy hablando.

          En contabilidad, una cosa es el coste y el ingreso y otra el cobro y el pago. El coste y el ingreso se contabilizan cuando se produce. Si tu emites una factura hoy, el ingreso queda contabilizado hoy. Aunque cobres el año que viene. Y lo mismo ocurre con el gasto. Eso es así. No hay auditor serio que aceptara contabilizar como vosotros decís.

          Pero si tenéis dudas, os vais a la web del Madrid. Entráis en la cuenta de pérdidas y ganancias y veréis que las primas de la euroliga 2017-2018 están contabilizadas en el ejercicio 2017-2018 porqué es cuando se produce. Da igual cuando pagara el Madrid. Aunque el Madrid pagara en julio de 2018, que ya seria el ejercicio 2018-2019, el coste queda reflejado en el ejercicio que se produce. Y si el Madrid hubiera ganado la euroliga este año, las primas se contabilizarían en el ejercicio 2018-2019. Y hablo de las primas de euroliga porqué es lo cuesta dinero. Por ACB y copa se paga nada o muy poco.

          El Madrid gastó en la 2017-2018 44 M€, de lo cuales 36M € son salrios porqué tuvo que pagar 6 M€ en primas. Y el presupuesto de este año 2018-2019 «sólo» tenia previsto gastar 41,6 M €, de los cuales 31,8 M € en salarios porque no se presupuesta tener que pagar primas, cosa por otro lado normal. Y si luego se tienen que pagar porqué se gana la euroliga se paga y punto. No pasa nada.

          Y aquí lo dejo porqué entro a este foro para hablar de basket que es lo que me distrae.

          • Dani.
            Las primas las repercutes en el presupuesto cuando se pagan, pero no están previstos como gasto inicialmente porque pueden pagar 6 millones, cero o cuatro, no lo sabes hasta junio.
            Dudo que el Madrid haga un presupuesto incluyendo posibles primas

            • Javier, insisto, y de verdad que aquí lo dejo. Las primas del ejercicio 17-18 se contabilizan en el ejercicio 17-18. Las primas del 18-19 se contabilizan en el 18-19, etc. Da igual cuando se paguen. Y, a todo esto, hasta sería normal que se pagasen en el mismo ejercicio. No creo que sí el Madrid hubiera ganado la Euroliga este año tenga problemas para pagar 6 M€ en junio de este mismo año. Pero aunque no fuera así, aunque las pagará en enero de 2020. Da igual. Repito, se contabiliza en el ejerció que le corresponde.

              • Dani.
                Que yo no hablo de en qué ejercicio se ponen las primas sino de que no se presupuestan.
                Al quitarlas de presupuesto y bajar un par de millones pues los 44 miillones del año pasado ahora serán unos 36 para la siguiente.
                Si luego hay primas, pues subirá esa cifra.
                En octubre se verán las cifras cuando el club las exponga

            • Javier, me parece que estás mezclando churras con merinas. Una cosa es el presupuesto, que no tiene por qué cumplirse, y otra la partida de gastos a ejercicio (año, temporada) cumplido.

              Tú puedes presupuestar un gasto de 30 millones, y por diversos motivos (cortar/fichar jugadores a mitad de temporada, primas por títulos, etc) tener un gasto a final de temporada de 40 millones. Lo que ha habido es una desviación entre lo presupuestado y los datos reales, que el responsable del presupuesto tendrá que analizar y explicar.

              En cuanto a lo de la partida de «gastos extraordinarios» dentro de un presupuesto, sí que existe, y depende en cuantía del sector en el que se trabaje. En general suele estar en torno al 10% del presupuesto total.
              Un saludo

              • Ya he respondido a Dani con lo que quiero decir

44. Pues está situación con los derechos de De Colo me da para pensar lo siguiente:
    -En el Madrid están muy mosqueado con el Chacho por la forma en la que se fue a la NBA ( dejando tirado al equipo, cuando semanas anteriores dijo que se quedaba en el Madrid) y al año siguiente cuando regresó a Europa supuestamente no le ficharon porque tenian la plantilla «cerrada». Por eso entiendo que no le quieren…al menos cierta gente importante del club.
    Por otro lado el Valencia podría estar muy interesado en tener los derechos del Chacho en España…derechos que casualmente son de Madrid.
    Entiendo que está circunstancia puede ser un princio de acuerdo para que De Colo se aproxime al Madrid y el Chacho se aproxime a un equipo español y que juega Euroliga como es el Valencia.
    No digo que el cambio sea a pelo ni que el Chacho venga este mismo año, pero sería un princio en unas negociaciones a priori complicadas.

    • Precisamente por que no sentó bien la forma en que se produjo su salida, el Chacho tuvo que pagar su cláusula íntegra, compró su libertad y el Madrid no se conserva ningún derecho sobre el jugador.

45. Felicitar a Oráculo lo primero y pedirle que siga escribiendo aquí. Felicitar a Maestro lo segundo y pedirle que siga informando como siempre. Como socio del Madrid entiendo a los cabreados desde la final de Copa. Javier Maestro es un gran periodista, se puede equivocar como vosotros y yo pero… el baloncesto 🏀 se merece un periodista como el y unos aficionados como vosotros. Felicidades otra vez Oráculo 👏🏻👏🏻

46. Cómo algunos dijimos la plantilla no se podía quedar así,se pretende otro escolta anotador sí o sí y aún puede que llegue otro 3 para no tener problemas en ACB.Respecto a De Colo tengo mis impresiones,quería volver a España, dónde?,pues está claro,Madrid o Barça,otra impresión,para mí el Valencia ni contempla ficharle,dudo que ni siquiera intente igual la oferta del Madrid,van a ser 9k por 3 años o muy cerca,los fichajes de Valencia éste verano indican que no van a tirar la casa por la ventana,otra impresión,el Madrid no va a reparar en el presupuesto cuando se trata de un jugador así,es como si el PSG dijera ahora que vende a Mbappé,alguien se imagina a Florentino diciendo que éste año tampoco?,primero lo ficharían,luego cuadraría los números,última impresión,De Colo acabará en la NBA si el Madrid no es capaz de ficharle,pero no quiere volver allí,ya veremos cómo se resuelve todo.Algún problema en cambiar a Causeur por De Colo?,seamos serios por favor,De Colo también penetra y rompe defensas,sabe pasar mejor,domina el tiro de todas las distancias,no sólo el de 3,no defiende mucho pero ya quedamos que para eso está Taylor, Deck,Campazzo,o Mickey,de todas maneras alguna vez el Madrid de Laso ha defendido bien durante la temporada?,sólo cuando llegan las finales,se va a compensar de sobra en el ataque.Taylor,Deck,Rudy,De Colo, Carroll,Llull, Laprovittola,Campazzo,Mickey,Randolph, Thompkins,Tavares,Reyes,Garuba,aún queda una plaza o puede que se queden en 14,faltaría ese otro 3,pero bueno,hay equipos que juegan con exteriores bajos,que se apañe Laso,para eso es el entrenador.

47. LLevo varios dias siguiendo a la mujer de De Colo y se acaba de comprar una casa en Madrid

    • Pues vigila no te denuncie por acoso.

      • Jajaja

    • jajajajajajajajaajajj buena esa..

48. Es que no te lo quitan por la cara… el jugador cumple y acaba su contrato y es libre de ir donde quiera…le quedan dos telediarios a esta norma… formará parte de la negociación de los grandes clubs con DEB, ACB y APB

49. Sería un fichajazo para el RM y si vienen Lapro y Mickey harán un buen equipo. Espero que mi Barça se refuerce bien (como está sonando).

50. Obviando que De Colo es un gran jugador no entiendo este posible fichaje a menos que no se tega fé en recuperar a Llull o éste se vaya.Yo hubiera apostado por la terna Carroll,Prepelic, Rudy con Campazzo, Lapro y Llull a los mandos y fichar un tres alto tipo Papanikolau o Singler y un Pivot determinante tipo Udoh o quedarse con Kuzmic si este estaba sano.Mickey me parece un muy buen jugador para,el Madrid de Laso, puede sustituir los mültiples partidos que se pierde por una u otra razón Trey y ocadionalmente jugar de cinco.Pero veo al equipo cojo en el tres y en el cinco.A ver que pasa.

    • Estoy contigo mucha obesion con el puesto del 2 cuando el 5 y el tres me parecen esta año lo mas debil

    • Perdonad pero no se por qué la gente menciona a Kyle Singler y Angelo Caloiaro como futuribles. Angelo es un 4 de libro, y la temporada de Singler ha sido lamentable, se le ve lento y cuesta abajo.
      Un saludo.

      • Es cierto que Caloiaro siempre ha sido 4, pero este año en Maccabi ha jugado muchísimo de 3 y ha sido de lo mejor de los israelitas. Un poco al estilo Claver en el Barça.
        Con Singler tienes toda la razón.

      • Yo creo que con Singler y Sebas Sáiz se nos quedaba un equipazo temible. Máximos aspirantes a ganar la EL. Jejeje

51. Obviando que De Colo es un gran jugador no entiendo este posible fichaje a menos que no se tega fé en recuperar a Llull o éste se vaya.Yo hubiera apostado por la terna Carroll,Prepelic, Rudy con Campazzo, Lapro y Llull a los mandos y fichar un tres alto tipo Papanikolau o Singler y un Pivot determinante tipo Udoh o quedarse con Kuzmic si este estaba sano.Mickey me parece un muy buen jugador para,el Madrid de Laso, puede sustituir los mültiples partidos que se pierde por una u otra razón Trey y ocadionalmente jugar de cinco.Pero veo al equipo cojo en el tres y en el cinco.A ver que pasa.

52. Dudo mucho que el Valencia Basket deje que el Madrid fiche a De Colo. Si es por dinero, el amigo Roig puede igualar casi cualquier oferta. Y más cuando se trata de impedir reforzar a un rival con el que no tiene precisamente una relación cordial.

    Si se diera el fichaje, un gran jugador de ataque, correcto director de juego, 32 años… no sé, si van a invertir pasta en un fichaje exterior que ayude en el puesto de base y sume puntos, prefiero al Chacho Rodríguez. Conoce la casa y el estilo Laso, gran pasador, se le caen los puntos de las manos y casi la misma edad. Defensivamente tienen un nivel similar.

    Un saludo.

    • Creo que ya es hora de olvidarse del Chacho,en su día tenía contrato y decidió romperlo para irse a la NBA con un sólo año garantizado,no es cuestión de ser vengativo,pero las cosas son como son,por otro lado el Chacho que se vió en la semifinal de la final four poco tiene que ver con el de las últimas 2 temporadas,fue un partido puntual contra un Madrid incapaz de defender a bases jugones rivales,le ha pasado siempre desde los tiempos de Rice y aquel Maccabi,el Chacho de sus últimos años en el Madrid ya defendía con la mirada,creo que su etapa ya pasó y se acabó antes de hora por decisión suya.El tercer base será Laprovittola,no le demos más vueltas,De Colo vendría a mejorar al equipo en anotación exterior,Rudy,Carroll y Llull cada día tienen más dificultades en meter puntos,De Colo con su calidad genera mucho juego y domina el pase,es superior a los 3 mencionados,ojalá venga y después ya debatiremos si es un acierto o no.

      • Cierto, lo del Chacho es imposible. Ni se valora

53. La única razón que haga que De Colo no fiche por el Madrid es el que se quiera ir a la NBA. Para mí es acertado el fichaje, el Madrid adolece ahora mismo de tiro ya que Carroll y Llulll han bajado mucho el acierto tirador y necesitan a una estrella de este tipo y más viendo como se están reforzando lo máximos rivales nacionales y europeos.

54. Me da la risa cuando leo a culés publicando «humo». A caso el Barça puede fichar a Sloukas, Higgins, Abrines, Davies y Derrick Williams el mismo verano y el Madrid no puede traer a De Colo y Mickey?? Cuando os interesa Javier tiene la mayor credibilidad del mundo y cuando no es un periodista vendehumos. Un poco de respeto a su trabajo y al resto de foreros. Esto no implica que De Colo venga si o si, solo se habla de negociación.

55. Mala suerte 🙄🙄.
    Gracias de todas maneras

    • Esto iba para Berlinn y Dermon unos cuantos comentarios más arriba

    • Si se apuesta por pesic, se apostara por la continuidad de la plantilla, si no no tendria sentido.El equipo necesitaba un anotador( higgins fichado), un base cerebral y anotador( sloukas), y un pivot movil ( Davies fichado).No creo q haya Mas ficjajes q estos, la única guinda quizas Abrines( oportunidad de mercado q nadie esperaba).

56. Toca dar un salto de calidad pero con línea continuista, toca reforzarse no debilitarse. Así que toca un esfuerzo de Florentino Pérez, asumiendo por todos, que la sección es más que deficitaria. Pero que da prestigio, alegrías al club que no es poco y más en años como este que el futbol no ha funcionado. Aparte recuerdo calendario cada día es más exigente. 86 partidos más o menos, viajes, entrenamientos, lesiones, etc. Por no hablar que todos nuestros máximos rivales se refuerzan y mucho.
    Algo tendrá que ver la liberación de las fichas de Kuzmic, Ayon, Prepelic, Yusta, etc.
    Bases. Llull, Campazzo y Laprovitola.
    Escoltas: Rudy, Carroll, Caseur y De Colo.
    Aleros: Taylor, Deck y Nakic.
    Ala-pívots: Thompkins, Garuba y Randolph.
    Pívots: Tavares, Jordan Micky y Reyes.
    La opción Deck ocupando plaza extranjero si existiera otra opción Chollo en el mercado lo cedería.

57. Creo que De Colo acabará en la NBA, si bien recuerdo dijo «dejó el CSKA para jugar al más alto nivel»…. El Madrid es el mismo nivel, Europa. Varias franquicias verán en el anotación inmediata y uno contra uno. Seguro que acaba allí. Vendrá Lapro y seguirá Fabien…. Al tiempo…

    • Puede ocurrir que vaya, pero más por la dificultad del fichaje con el Madrid que por otra cosa. Pero dudo que varias o ninguna plantilla vean en él anotación inmediata y uno contra uno.

      Muy difícil que vengan a buscar a un europeo para jugar uno contra uno en la NBA.

      Que vean lectura y entendimiento del juego, que vean tiro exterior… pero uno contra uno, comparado con los jugadores de la NBA no tiene absolutamente nada. Y ya lo demostró en su día.

      Creo que Toronto ha ofertado por De Colo para que él juegue uno contra uno mientras Kawhi espera abierto en la esquina, ¿no?

58. Acerca de las fichas de algunos jugadores,así de memoria y por lo que se pudo leer en su día,Ayón 2,6,Causeur 1,4,Kuzmic 1,luego Yusta a ojo porque nunca se ha dicho nada,0,4 como mucho, Prepelic 0,6-0,8,Sáiz 0,4 si el Madrid pagaba todo,se liberan 6,6 más o menos,de los nuevos, Laprovittola 0,8 aproximadamente,Mickey a pesar de lo que diga Maestro,por lógica y viendo que al final es extracomunitario,yo diría que no más de 1’5,otra cosa es que fuera europeo,ahí hay menos opciones,pero en el mercado americano hay muchos jugadores a elegir,por 2 millones muchos más,como digo no sería lógico pagar más,lo de De Colo andará por los 8,5-9 los 3 años que supongo le ofrecerán,aún quedaría algo de dinero para otro 3 de nivel aceptable cediendo o no a Deck,de todas maneras De Colo puede hacer variar las cuentas,no hay que olvidar a los rivales,al mismo Barça,no siempre vamos a tener la suerte de que descarten a su pívot de más talento para enfrentarse a nosotros,con Davies,Higgins,Abrines y el nuevo base que fichen van a dar un gran salto.

59. pues ke el madrid haga una oferta como temporero de 30-40 dias y solucionado y asi mercadoneti ke gane 3 o 4 partidos

60. A la NBA solo puede ir a Toronto por la oferta restringida, y Toronto con la renovación de Kawhi y otras más la saturación de escoltas que tiene, no le va a pagar los 4 kilos que le va a pagar el Madrid

61. Acabo de volver a ver el 4° partido de la final acb:
    1) Con campazzo hay un peligro de la leche de fuga a la NBA, es un bulldog competitivo
    2) Rudy es buenisimo, habra que gestionar bien su declive
    3) Causeur tb es muy bueno, muy superior (cierto, cuando quiere) a su par en ataque y defensa, no hay muchos como el
    4) Llull esta para los perros, como no recuperemos algo (que espero que si) hay un problema

    Si el año que viene no mejora hay que reubicar el rol de Llull, quizas al estilo Rudy bajando sueldo y funciones….con el tema Llull y por lo bueno que es claro que cambio a De Colo por Causeur pero este es mas que un funcionario….y el cambio de Mickey por Ayon, perdemos liderazgo pero es el momento adecuado, si tiene margen de mejora puede ser un acierto de despacho.

    Y no me extraña que el barça echara el bafe al final del partido, pesic les tiene defendiendo a toda cancha a singleton, claver, etc un tercio del partido, muy muy fisicos, por cierto pesic dice que se queda y chocando manos 30 seg antes de terminar ni se la choca a heurtel ni a singleton

62. 1.hay dos formas de saltarte el derecho de tanteo: yendo directamente a los tribunales, pues vulnera la,libre circulación d3 trabajadores, que es un principio básico de derecho comunitario europeo;la otra forma es la que y’a alguien ha indicado: metiendo en el contrato a igualar una cláusula de rescisión muy baja.
    2. Hace unas semanas Maestro publicó un artículo sobre la brecha competitiva que que la Euroliga está creando en las ligas nacionales. El barca ha fichado a Davies Higgins y lo intenta con Sloukas, el madrid ha fijado a Jordan Mickey y puede tener a de coló de combo y a lapro de base suplente. La brecha va camino de convertirse en abismo.

63. De colo ha nacido para jugar en el Real Madrid. Además es madridista desde pequeño. Blanco y en botella. Floren le toca hacer un fichaje TOP para el baloncesto.

64. Pues yo no entiendo tanta queja al Valencia y a su presidente por poder ir al derecho de tanteo, es una posiblidad y estan en su derecho aunque muchos veamos esto del tanteo injusto que lo es pero esto esta montado asi y si los clubes que son los principales afectados no se quejan y no hacen nada por cambiarlo, que vamos hacer los aficionados?

    Por cierto tambien hay que ver las opiniones segun cuando te toca o no, me acuerdo de aquel verano tan intenso con el Barcelona con las ofertas a Hanga y Larkin y con el plazo a contrarreloj y las cosas que se dijeron antes durante y despues de que el Baskonia igualara ambas millonarias ofertas y como subian a un altar a Querejeta, que si era el puto amo, el mejor estratega y muchos de esos dichos de aficionados del Madrid.

    • El Valencia tiene todo el derecho del mundo a ir al tanteo y sacar del Madrid lo máximo posible por De Colo. Es legal y por lo tanto hace bien. Otra cosa es que, de alguna manera y de cara al futuro habría que resolver este tema mejor. Tal como está ahora no es muy normal (ni legal creo yo) que un jugador que se ha ido del club hace 5 años, dependa ahora de ese club para encontrar libremente otro trabajo. Cualquier abogado laboralista medio listo podría sacar esto adelante.

65. Ya no es solo que a estos trabajadores se les impida trabajar en España sino la cantidad de dinero que pierde hacienda (perdemos todos) por cada fichaje estrella que no viene sobretodo en futbolistas.
    De Coló,Larkin…le dan otra dimensión a la liga,quien no lo quiera ver que no lo vea pero a mí como madridista me gustaría ir a ver un partido contra el Barcelona y que en el Unicaja en lugar Pangos estuviera Larkin por ejemplo aunque eso implique más posibilidades de ganar para ellos.
    A mí como madridista me encantaría que Neymar fichase por el Barsa y si fichan a 11 como él mejor,son gente que atraen patrocinadores y dejan mucho dinero en el país,sin embargo,España sigue pensando como en el medievo.

66. ¿Se sabe como acabó exactamente el caso Jaime Fernández. EL contrato de Andorra incluía una clausula muy baja, El Estu no está de acuerdo y la ACB tampoco, pero los tribunales dicen que el contrato hay que igualarlo completamente en el tanteo. ¿Esto es exactamente así? ¿Lo que pagó Andorra a Estudiantes fue esa cláusula pequeña que había en su contrato? Me da la impresión de que no fue así, sino que al final Andorra y Estudiantes llegaron a un acuerdo para no llegar al tanteo y por tanto Andorra pagó algo más de esa cláusula ridícula.
    Es decir, que la sentencia no debió de ser tan clara como para que sea fácil añadir una clausula de un euro y a tirar, quizás hablara también de una cláusula proporcional al sueldo a algo así, porque si no no tiene sentido seguir con el tanteo cuando ya hay sentencias que lo tiran abajo por la vía de los hechos. Quizás incluso no llegara a haber sentencia y, llegados a un acuerdo los dos equipos, se retirara la denuncia antes de emitirse.
    Por eso pregunto, ¿se sabe exactamente que decía la sentencia sobre Jaime Fernández? Falta por explicar claramente dicho caso para poderlo extrapolar a otros como éste supuesto interés en de Colo.

    • https://encestando.es/la-acb-acepta-a-instancias-de-un-juez-de-la-audiencia-nacional-no-entrometerse-en-clausulas-en-el-caso-jaime-fernandez/

67. A mi me gustaría mucho De Colo, es un galáctico. Pero no a costa de Caseur, el cual renovaria sin pensarlo. Aporta puntos y defensa en los momentos cruciales. Metería a Nando en un combo, base-escolta ayudando a Campazzo y Llull, sin fichar a Laprovittola y apostando por Caseur.
    Aparte de esto por tema de pasaporte aparte veo más necesario ceder a Deck y traer un alero alto y atlético que tenga puntos y cierre el rebote tipo Eyenga, Okoye o Toupane. Así no nos harán tanto daño como nos hizo el barsa en la final

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