Saltar al contenido
11 sept 139 leyendo ahora
Encestando

El Real Madrid trabaja para dar un gran bombazo: Nando de Colo

Javier Maestro1 min de lectura213 comentarios
Compartir
El Real Madrid trabaja para dar un gran bombazo: Nando de Colo

Nando de Colo acaba contrato este próximo mes de junio con el CSKA y su intención es buscar nuevo equipo. Por motivos profesionales y familiares, le gustaría jugar en España.

El Real Madrid y el Barcelona fueron informados el pasado febrero, según nuestras informaciones, por su agente francés y su socio en España de esta opción. Ambos mostraron interés pero fue el equipo blanco el que rápidamente se puso manos a la obra.

El salario de De Colo es uno de los cinco más altos en Europa gracias a la muy favorable fiscalidad existente en Rusia, unos tres millones de euros netos. Sabe que en el Madrid tendría que estar por debajo de esa cifra pero lo aceptaría.

La estrella gala cumple 32 años precisamente en junio y lleva cinco temporadas liderando al CSKA. El club moscovita no lo da por perdido pero ha hecho un acercamiento a Teodosic para que vuelva al equipo en verano en previsión de que De Colo pueda marcharse.

En el Madrid acaban contrato Causeur y Ayón y la opción de que Prepelic salga cedido el próximo curso está sobre la mesa. No hay muchas estrellas anotadoras en Europa y varias muy atadas por sus respectivos equipos, caso de Shengelia, Sloukas, Nedovic o Shved.

Así que aprovechar el hecho de que De Colo acaba contrato y de que le gustaría jugar en España ha dado pie a la entidad madridista a trabajar ya en su contratación y poder aspirar unos cuantos años más a ser un sólido aspirante a ganar todo en Europa.

Compartir

Seguir leyendo

213 comentarios

Página 1 de 2

Deja tu comentario

No pedimos tu email. Los comentarios pueden tardar en aparecer.

  • Fleischmann
    Don Javier. Gracias por esta primicia. Se está pensando en la salida de uno de nuestros dos bases titulares o sólo mover a Llull al combo/escolta? Es compatible la llegada de De Colo con la incorporación de Micic? En principio los dos, sólo los veo si hay salidas no deseadas (del Facu o de Llull).
    Responder
    • Javier Maestro
      Pienso que Llull hará más de dos pero también dependerá de si se cierra, como esperan a De Colo. Si el francés no viniera, entonces se ficharía un base
      Responder
    • JotaDeLosPlanetas → Javier Maestro
      O sea que sería De Colo como primer objetivo y luego sino se diera, irían a por Micic no? Los dos supongo que son imposibles, ya no solo por presupuesto, sino porque no veo cabida a Facu, Llull, De Colo, Micic, Carroll, Rudy, y esto contando con que Caseur y Preplic lógicamente saldrían ante estos fichajes. No pensaba que el Madrid se iba a mover de una forma tan salvaje disparando a todas las grandes piezas del mercado. Lo comenté en una notica del Barsa y lo comento aquí, De Colo cumple 32 años en verano, para mí, ya jugado sus mejores años, no cabe duda que sigue siendo una estrella pero yo hubiera ido a por él hace 2 temporadas. Este será su último gran contrato y no se cuanta pasta puede pedir, yo no pagaría esos 3 millones o más que supongo que pedirá el francés, de hecho, o Floper sube mucho el presupuesto o no se como podrían cuadrar las cuentas. Ojo, yo encantado que el Madrid se vaya 45-50 millones de presupuesto por encima del CSKA.
      Responder
  • Coretti
    Fake new!
    Responder
  • Yopispo
    Sueldos de estrella : Micic + Llull + De Colo + Randolph + Tavares = ¿cuadra el presupuesto?
    Responder
    • Álvaro
      Si viene De Colo, yo entiendo que Micic no viene y que su salario se sufraga en parte por las marchas de Causeur, Prepelic y una bajada de sueldo de Ayón. En todo caso me gusta como se está moviendo el Madrid a tenor de las últimas informaciones. Demuestra ambición teniendo objetivos como De Colo y Micic y perspectiva cerrando, o al menos intentando cerrar a Alocén.
      Responder
  • Berlinnn
    ¿Son compatibles Micic y De Colo? Parece mucho dinero sin que salga alguna pieza importante más allá de los Pantzar, Causeur, Yusta o Prepelic.
    Responder
    • Tuk
      No van a fichar a los dos, es uno u otro.
      Responder
  • Aprendiz de Brujo
    Mi no entender. Campazzo, Llull, Micic y De Colo, en el mismo equipo?.No me parece lógico y supone renunciar a algo importante en otras posiciones.No hay inversión sin coste de oportunidad. Dos cuestiones más. De Colo está jugando de dos. Puede jugar con Llull perfectamente, pero Llull no va a tener un generador puro allado que le descargue de esa labor. Chacho?. Que va a pasar con él?. Lo que parece claro es que de blanco no parece que le vayamos a ver. Lo cual no es malo necesariamente, siempre que no lo ve de azul y grana, (esto me jodería más, la verdad). Esto solo se entiende, (y no sé si del todo), si Facu va a salir a la NBA. Saludos.
    Responder
  • Xopenhauer
    Creo que están enredando, sin intención de ficharlo porque: 1. Tiene 32 años!! 2. Cobraría muchísimo!! 3. Defiende más bien poco y esto a Laso no le gusta nada. Quizá encareciendo el posible fichaje por el barça o simplemente metiendo las narices para tener info de primera mano.
    Responder
  • Tabak
    Upss bueno sería un fichaje muy bueno pero tanto base escolta micic llul Facu carrol yo creo que Facu puede ir a NBA o si no esté fichaje no me cuadra solo faltaría la renovación de Taylor y de ayon d Si todos se quedaean lluli Facu micic de colo Rudy carrol Taylor deck garuba Felipe randolg thomkings ayon tavares y saiz me parece mucho gallo en el mismo corral al no ser que venga porque termina contrato la próxima temporada Rudy si no no me cuadra pero ojalá saludos no se que opináis
    Responder
    • Pep
      Facu a la NBA? El bueno de Facu tiene calidad pero creo que en el Madrid ha tocado techo. Si no estuviera en el Madrid yo no creo que le hubiera fichado un equipo euroliga. En la NBA con el físico y tiro que tiene no le veo ni de broma.
      Responder
    • Berlinnn → Pep
      Yo creo que una cosa es que sea pequeño y otra que no tenga físico. Son cosas diferentes. En mi opinión Facu tiene bastante mejor físico que por ejemplo el Chacho aunque mida 10 cm menos.
      Responder
  • Xopenhauer
    4. ¿Le van a pagar lo que no le pagaron a Sergio Rodriguez?
    Responder
    • Sam Seaborn
      Quién saber cómo acabará y cuánto le pagarían… Pero hay una diferencia en ambos casos y es que el año que viene, no está un tal Luka Doncic….
      Responder
  • Xopenhauer
    Hay un comentario previo que decía algo así como que no me parecía real este fichaje por varios motivos: 1. Tiene 32 años!!! 2. Cobra muchísimo. 3. Defiende más bien poco. No me lo creo, pero además prefiero a Micic, sin duda.
    Responder
  • Superepi
    Fichaje muy difícil,dependerá del final de temporada de CSKA si es malo puede haber revolución y varias salidas,si gana la F4 no creo que De Colo abandone Moscú. Teodosic no está nada claro que acabe de nuevo en Moscú,desde Turquía le podría caer una oferta igual o superior a la de CSKA. Está bien esto de anunciar jugadores con los que te vas a jugar la F4,ahora solo falta Sloukas que también acaba contrato para tener controlado uno de cada equipo de los 4 primeros. Por el Palau se llevaba oyendo que teniamos fichado a De Colo desde Navidad,cuando vino CSKA en Enero solo nos metió 25p,Saludos
    Responder
    • nidetres
      je, pues sloukas me lo traía al barça de cabeza… jajajajaja parece más bien que De Colo está negociando su ultimo contrato y que el representante ha llamado a todos los equipos tops… no sólo el barça, madrid… supongo que en turquía también aparecerá que obradovic le está buscando sitio, o en grecia el olimpiacos para liderar el equipo….
      Responder
    • Berlinnn → nidetres
      Lo de que De Colo quiere volver a España por su mujer se lleva oyendo desde su anterior renovación por lo menos. Y si es cierto, muchos equipos no pueden permitirse su fichaje, claro. Si Shengelia se fuera a la NBA quizá tendría sitio en Baskonia, pero si no sólo le quedan Barça y Madrid. Otra opción sería volver a Francia y fichar por Asvel ahora que tendrán plaza Euroliga. No sé si tendrán el oder económico suficiente para hacer ea operación, quizá no. Pero sería un gran incentivo para ellos y qué mejor forma de volver a la élite que con el fichaje de un crack nacional.
      Responder
  • Bruce
    Un buen jugador siempre es interesante aunque no es una posición que el RM la tenga mal cubierta.
    Responder
  • Johnny B Goode
    Sus derechos en ACB los conserva Valencia.. verdad? No lo termino de ver.
    Responder
  • Chicho Basilio
    Una pregunta: ¿Consideráis a De Colo base o escolta? Lo pregunto pensando tanto en un posible fichaje para el RM como para el Barça.
    Responder
    • cqc19_bodiroga
      Yo lo veo cada vez más de escolta, pero vamos puede jugar de base por supuesto, aunque creo que hace más daño en el dos. Saludos y a ver quien se lo lleva, enorme jugadorazo pero yo también tengo un pelín de dudas por la edad, pero es un caramelo demasiado dulce para al menos no interesarte por el.
      Responder
  • Sergio
    Han desaparecido todos aquellos doctorandos en economía que desde el madridismo te hacían sesudos análisis sobre los dineros del Barça. Lo que aprendió uno con las tesis sobre el fichaje de Ricky, las renovaciones Navarro, el presupuesto de la sección o la fiscalidad vasca…todas llegaban a la misma conclusión: así no se puede competir. Ahora nos dicen que Llull cobra 2.5M, que el presupuesto del Madrid es como el del Barça y solo se indignan un ratito si un medio extranjero pública que el Real Madrid es con diferencia el mayor presupuesto de Europa. Qué sabrán ellos!!. Ahora sí se pueda competir. Ahora las victorias no las marca la diferencia de presupuesto, no como antes.
    Responder
    • JotaDeLosPlanetas
      1) Cuando el Barsa ganaba Euroligas y fichabais al Ricky de turno batiendo todos los records posibles en cantidades económicas, érais el mayor prespuesto de Europa o segundos muy cerca de CSKA, aunque todavía haya ingenuos como tú que creyerais que le robabais jugadores a CSKA pagándoles en bocadillos de tortilla y camisetas firmadas por Messi. 2) Los palmeros de Bartomeu le perdonáis todo, hasta le perdonaríais que quitara alguna sección, pregúntale a tu presidente porque cada año va bajando paulatinamente un 5% del basket, y no vengas a llorar aquí porque el Madrid y Floren cada vez meten más pasta al basket (ajo y agua). Date cuenta que si le pagas 50 netos a Messi (de momento, ya se dice que va a renovar otra vez), no hay pasta para todo. 3) Licenciados en economía e ingenuos los tenemos en todos los bandos, vosotros tenéis a los amigos @Ruben y @Nikosgallis, que se enfandan cuando alguién les explica la realidad sobre el balonmano y que el Barsa es el segundo o tercer presupuesto de Europa, solo por detrás de PSG y a años luz de los equipos alemanes, que hace siglos que no fichan a un estrella europea. Ellos en su mundo de fantasía dicen que el Barsa no está entre los 7-8 primeros presupuestos, y es que el Barsa es maravilloso, es capaz de quitarle a los mejores jovenes franceses al todopoderoso PSG, pagándoles con barras de fuet. Le quitan a Fábregas al PSG porque este es culé desde shiquitito, y el amigo Ludovic perdona el 90% de sueldo solo por por poder darle los buenos días a Messi (nótese la ironía, Fábregas si que ha dejado de ganar pasta por jugar en el Barsa, exáctamente ha dejado de ganar un 5%, es de los mejores pagados de Europa, no engañáis a nadie). 4) El Madrid es el segundo presupuesto de Europa (esto pasa cuando lo ganas todo y tienes que pagar cuantiosas primas, eso a ti no te suena porque hace mucho que no lo ves), muy cercano a CSKA, lo de que es con diferencia el mayor presupuesto, en fín, si no sabes apenas escribir,como para pedirte que sepas algo de números (supongo que cuando vas a comprar todavía llevas una calculadora para convertir pesetas a euros).
      Responder
    • Offtherecord
      Con lo limpito que se habia quedado esto despues de la copa…
      Responder
    • Nikos Gallis → JotaDeLosPlanetas
      Me encanta que me nombres en artículos donde haces el SOBERANO RIDÍCULO. No sabes escribir un comentario sin faltar por doquier y, cometer más faltas de ortografía que en un dictado de infantil.
      Responder
    • Yopispo
      La diferencia han sido las inversiones de uno y otro club: el Madrid ha fichado bien y a través de los éxitos se ha aumentado el presupuesto año tras año. Mientras que el Barça ha fichado mal estos últimos años (vease el caso de Rice) y se ha pagado el jugador cupo a precio de oro, como por ejemplo, pagar un millón por Oriola y dos millones por Claver.
      Responder
    • Green Draymond → JotaDeLosPlanetas
      Pero, ¿como puedes estar tan seguro de que no hay dinero para todo? Se te ve muy preocupado por lo que cobra Messi, que no sé qué pinta en una noticia de basket, pero allá tú. Pero para que lo sepas te aclaro que lo que cobra Messi es mucho menos de lo que le da al club. Yo me preocuparía si le pagaran mucho dinero a quien no vale, no para el que lo hace de maravilla. Y a ver si nos ponemos de acuerdo en si sería bueno el fichaje de De Colo en función de que se diga que va al Madrid o al Barça. ¿Os suena lo de Neymar? Cuando parecía que se iba un lado era bueno, cuando se fue al otro ya era malo. Y viceversa.
      Responder
    • Magic32
      Si tienes dudas sobre la economía del Madrid y del Barça siempre puedes preguntarle al obispo de Barcelona. Por cierto yo veo más una maniobra del Madrid para abaratar el fichaje de Micic y encarecer al mismo tiempo el de De Colo, al que veo más cerca del Barça por Heurtel que del Madrid. A De Colo últimamente lo veo jugando de 2 bastante más de 2 que de 1 y, aunque la defensa nunca ha sido lo suyo, a un nivel top en Europa, un tipo de jugador que piden bastantes aficionados culés, a pesar de sus 32 años y creo que aún le quedan varios años al máximo nivel. Aún con diferente estilo puede ser lo más parecido a Navarro que juega hoy en día en Europa. Alguien pregunta por sus derechos en España y es una buena cuestión porque podría suponer un encarecimiento a la inversión de su fichaje+sueldo. Un saludo.
      Responder
    • JotaDeLosPlanetas → Nikos Gallis
      Las verdades duelen compañero y a los palmeros como tú más. Tú no sabes ni el color de un balón de balonmano, podrás intentar engañar con tus mentiras de palmero al que no vió un partido en su vida, a los que nos gusta tanto o más el balonmano que el basket, nos reímos de ti y mucho. Decir que los equipos alemanes tienen más presupuesto que el Barsa si que es hacer el SOBERANO RIDÍCULO, la última superestrella europea que llegó a la liga alemana debió ser en 2015. Un regalito que te hago porque hoy estoy amable, donde veas emigrar a todos los «hispanos» uno detrás de otro, allí está la mejor liga del mundo, ahora mismo la mayoría de españoles están en Francia (país que metió 3 equipos en la última F4), y es allí donde más se paga y por supuesto la liga más fuerte ahora mismo. Ahh y en futsal habéis traído a media selección brasileña y por eso habéis empezado a ganar títulos otra vez (después de 6 años en blanco) porque habéis subido muchísimo el presupuesto y estáis entre los 3 mayores de Europa. Besos, como siempre.
      Responder
    • JotaDeLosPlanetas → Green Draymond
      Amigo, para entender la intrahistoria de mi comentario deberías haber leído los comentarios de @Nikosgallis, y entonces te encajaría todo. Messi es Dios (el mejor jugador de la historia), cualquier dinero que le paguéis es poco y lo rentabiliza al máximo, y si tenéis dinero para estrellas en todas las secciones mejor para vosotros. Lo que no me puedes contar es las películas tipo el Barsa es el sexto prespuesto de Europa en Futsal y balonmano, y en cambio fichamos a los mejores jugadores del mundo porque somos los más listos y los jugadores vienen a la mitad de precio porque son culés desde pequeñitos (a esa prepotencia de algunos me refiero). Resumen, el Barsa tiene mucha pasta y tiene presupuesto top 3 en todas sus secciones y por eso ficha lo que ficha y paga lo que paga, dejémonos de hacer el ridículo diciendo que el Barsa trae a los jugadores perdiendo dinero estos. Y mi comentario no es una crítica al Barsa, es exponer una realidad, ojalá el Madrid metiera todavía más dinero en basket, yo presumiría orgulloso de ser el presupuesto Nº1 de Europa, no tengo ningún problema.
      Responder
    • Ser o no Ser → JotaDeLosPlanetas
      Buenas noches. Sergio, si me permites, te digo qe creo que te equivocas en esta comparativa hecha, a mi parecer, fuera de lugar. Me explico: Es igual de cierto que el Real Madrid está pagando/invirtiendo mucho, y bien a mi parecer, por mantener una era ganadora bestial cómo que el Barça cuando ha tenido las mejores plantillas de Europa y ha dominado ha sido con la misma o (casi) fórmula. Desconozco el presupuesto del Real Madrid actualmente y si es el 1°, 2° o 3° del Ranking Euroliga, pero tampoco creo que sea importante. Yo si fuera madridista estaría contento de, a pesar de tener un plantillón, invertir más y mejor y que Florentino, si es el caso, ponga más dinero en dicha sección cómo, dije anteriormente, seguir con esta era ganadora que como culé se me está haciendo ya un poco larga… Por lo que sé, el Barça actualmente no está ni entre el TOP3 presupuestos de baloncesto ni de balonmano (por mucho que algunos por aquí vayan soltando la sandez una y otra vez como hacen de vez en cuando Amiga, Machete, Una más y cía) porqué como bien dijo @Jota se bajó el presupuesto desde arriba un 5% por temporada. De hecho en baloncesto se viene bajando desde hace más de un verano y así nos ha ido, sumándole la nefasta gestión de nuestros directivos que han usado el dinero de forma lamentable porqué no tenían ni *piiip* idea. Han indemnizado, rescindido y sobrepagado a jugadores normalitos a más no poder las últimas temporadas y aquí hemos llegado (Pascual, Bartzokas, Dorsey, Rice, fichajes sin sentido a media temporada como Jackson previo pago de 100k a Estu o Faverani, pagar por traer de vuelta un jugador nuestro como Diagne, el 1,7M por Claver, el 1M por un buen jugador sin más como Oriola, etc, etc, etc). La gestión financiera del Barça de basket, a mi parecer, roza la negligencia por tanta incompetencia a la hora de ponerse manos a la obra. Que el Sr. Soler siga en su puesto tras patentar las 2 peores temporadas de la historia de la sección dice mucho (a mí 3 días de Copa no me hacen canviar de perspectiva). El RM durante esta época ha sabido gestionar muy bien los recursos de susección, sin saber si han puesto más o menos dinero porqué tampoco me importa mucho pero con la envídia sana de ver cómo tienen alguien que sabe de que va la gestión financiera y deportiva de una sección y de cómo a su presidente sí le importa su sección de baloncesto. O al menos eso parece. Aunque no me considero fan de Bartomeu precisamente, sino todo lo contrario, si quiero matizar un par de cuestiones. El Barça, por lo que sé, ni en 2010 (cuando Creus se trajo un mismo verano a Lorbek, Mickeal, Ricky mediante pago de cláusula, N’dong y Morris) era el mayor presupuesto, ni el 2° (quizá el 3° y tengo dudas) ni ahora es tampoco TOP3, obviamente. A mi me dicen que actualmente somos el 5° y me lo creo, viendo que el verano pasado por enésima vez bajamos el presupuesto y que los recursos fueron vilipendiados nuevamente con alguna toma de decisión, si más no, cuetionable. En balonmano actualmente lo desconozco, pero hace 2 veranos éramos el 5° presupuesto por detrás de los 4 F4. Imagino que ahora lo habrán subido algo (pura lógica), porqué hace 1a ya trajeron a Palmarsson tras abono de 800k (una barbaridad en Balonmano) y consiguieron renovar a Dika Mem tras varias intentonas del todopoderoso PSG. Además de traer a un Fábregas que sí, en su caso prefirió BCN antes que otros destinos y no tuvo el dinero por prioridad (a mi me consta un bajón de más de un 5%, quizá me equivoco). Pero como digo imagino que el presupuesto habrá vuelto a subir algo porqué ya este verano tienen muy cerca a Haniel Langaro, de las mayores promesas del Balonmano mundial y quieren a Luka Cindric, uno de los mejores centrales del Mundo. Esto no se paga con pipas ni bocadillos de tortilla que diría Jota, al que yo le diría que no creo que los culés quieran engañar a nadie cómo has dicho en el comentario de arriba. Si tienes uno de los mejores pívots del mundo del balonmano, evidentemente se paga. Cómo el RM de baloncesto que tiene algunos de los mejores jugadores de Europa y seguro los paga a su escala, no creo que por llevar una camiseta blanca y dejarles hacer el Tour del Bernabéu gratis vengan por la mitad de su caché. (Nótese el sarcasmo, para poner un poco de sal a la situación jeje) En Balonmano, después de unas últimas temporadas algo titubeantes (con la salida de Karabatic y posteriormente de Lazarov) parece que empezamos a redrezar el rumbo ganador que ya tocaba. Volviendo al tema, no nos engañemos. Los equipos campeones en un 95% de las ocasiones se construyen, entre algunas otras cosas, por una liquidez que sobresale de lo común. O cómos nos creemos que en 2010 le quitamos a Lorbek a CSKA, Mickeal a BKN o Morris a Maccabi? O en 2003 cómo fichamos a Bodiroga o Fucka? Por mucho trabajo previo y muy bueno que sea el secretario técnico, el talento se paga. Esto es así, no creo que esté descubriendo el business en este comentario. Nos guste o no, el dinero manda. Aunque no es lo único que constituye un equipo campeón, es la base para conseguirlo. Sin los medios, el fin es improbable de alcanzar. Dónde sí discrepo y mucho con @JotaDeLosPlanetas es en lo de Messi y los 50M netos que ha soltado. Ahí creo yo que ha patinado porqué dudo mucho que sea esa la cifra que cobra, y que si hubiera que mencionar algo serían fichajes inútiles como Murillo o Boateng, porqué aún siendo esa la cifra, que ya te digo yo que no llega y ni siquiera se acerca (o quizá sea yo el equivocado, aunque lo dudo) gracias a Messi es por quien más ingresa en marketing y derechos de imagen el FC Barcelona. O es que es gracias a la no renovación de CR por el RM y su marcha que el club tendrá más dinero para el basket este verano? Yo lo veo una tontería, sobretodo porqué vemos todos que en fútbol este verano tendrán que gastar y no poco, y no hace pinta que vayan a restar del basket, sino más bien lo contrario… A lo que voy con todo esto, y perdón por irme por las ramas, es que el presupuesto SIEMPRE ha marcado en su totalidad o en gran parte las victorias de un equipo, sobretodo de un grande como puede ser el RM, el FCB, CSKA, Fener… Lo fue en las épocas dónde el FCB era el mejor equipo de Europa, lo es ahora dónde (para mí) el RM lleva más de un lustro siéndolo junto a Fener y CSKA y lo será cuando, espero que pronto, el Barça vuelva a la élite europea cosa que hasta ahora había perdido. Espero y deseo que, con menos gasto «inútil» este verano que viene ya que no se esperan rescisiones ni pagos extras, el Barça vuelva a dar un pasito adelante más en la caza de los 3 tenores (a los que todavía tenemos muy lejos, que los resultados no tapen la realidad) y que si Bartomeu se anima y pone algún milloncete más pues mejor que mejor. O sino, por lo menos que no vuelva a meter la mano en las secciones que suficiente ha presupuesto ha bajado. Esto era todo, disculpad el rollo. Pero sobretodo quería resaltar el tema económico que siempre ha traído mucha «tralla». El Barça NO es el mayor presupuesto ni en Balonmano ni Baloncesto, en baloncesto ni siquiera se acerca al TOP3 y en Balonmano parece que ahora más. En 2010 no tengo confirmación, @Jota, quizá si tú lo dices imagino que es por algo, pero diría que máximo 3°… Aún así, OJALÁ se pusiera más dinero en las secciones y tuviéramos mejores equipos y así disfrutar más de estos hermosos deportes. A veces parece que ser el que más invierte esté mal visto y por mí, chapeau por el RM y Florentino si ha decidido subirlo (con la de primas que ha pagado últimamente, lógico) o piensa en ello. Ojalá hiciéramos lo mismo. A veces parece que «mola» quedar de «humilde pelao» y decir «que mal queda que el otro pague tanto». Pues no, el business deportivo consiste en esto. Mi opinión. Saludos a todos, y especialmente a @JotaDeLosPlanetas, con el que no concuerdo en su forma vehemente y expresiva de decir las cosas pero creo que es de lo más objetivo y coherente de todo el foro. A mí me gusta leerle hablar del Barça. Lo dicho, saludos y respect a todos. Disculpad el ladrillo.
      Responder
    • Ser o no Ser → JotaDeLosPlanetas
      Un matiz, @Jota. Actualmente el Barça de basket no es presupuesto TOP3 en basket. Error. De hecho es el 5° por lo que me consta. Difícil de creer para un equipo como el Barça, pero es dónde nos ha llevado la nefasta gestión de la directiva, que nos ha llevado a las 2 peores temporadas de la historia (obviando los 3 días de la Copa). Imagino que es por esta gestión, rozando la negligencia, la que hizo que el verano pasado se volviera a bajar presupuesto por enésima vez. Espero que este verano no sea así (no hay gastos extras como sí otras temporadas) y se pueda subir un poquito con tal de llegar a competir de tú a tú con los 3 tenores de la Euroliga, a los que por plantilla todavía tenemos lejos. En Balonmano hace 2 o 3 temporadas el presupuesto SÍ era el 5° de Europa, también. No llegaba a los 12M. Ahora, sin tener confirmación, diría que sí por pura lógica (hace 12 meses llega un tal Palmarsson tras abonar 750k, que en Balonmano es una burrada), como dices arriba la renovación de Dika Mem tras quererle PSG o digo yo que el hecho de tener casi atado a Haniel Langaro (de las mayores promesas del mundo) o querer a Luka Cindric, de los mejores centrales del Mundo… No se paga con pipas. Ahora entiendo que sí somos TOP3 MÁXIMO TOP4. Sino, o Barrufet es un genio o yo me equivoco jeje. En Futsal de la LNFS diría que somos el mayor presupuesto incluso superior a Inter. De Europa sinceramente no tengo ni idea. El Barça es rico, muy rico, eso es una evidencia y quien lo niegue para decir que jugadores pierden dinero para venir y vienen por Messi, la visita al Tour del Camp Nou o por tener cerca la Sagrada Família para poder visitarla cada finde miente. Ahora, lo que sí te corregiré, si lo decías en serio, es lo de que Messi cobra 50M netos. Ahí has patinado. Por lo poco que sé, ni se acerca en neto, llega (y seguramente pase) contando tema de imagen y actos publicitarios, pero del club se me hace muy raro pensar en tal cifra incluso sumando primas. Imagínate. Quizá me equivoco yo, eh, no es cuestión de crear debate, pero reitero mis dudas. Además, que me parece una tontería decir que no hay pasta para todo y yo me pregunto: El RM ha conseguido subir el presupuesto en baloncesto (si fue así) por la salida de Cristiano Ronaldo? Entonces, este verano que presumiblemente en fútbol se gastarán panoja buena porqué deben hacerlo, en basket deberían bajarlo… (No me hagas caso, lo digo con sarcasmo y para poner un poco de sal al asunto jeje, pero es para entendernos) Pero bueno, que quería matizarte lo que comentabas. Yo soy de los tuyos, de los que piensan que ojalá se pusiera más pasta en las secciones, yo soy de los que aplauden a Floren si realmente no la hecho y aplaudirían a Bartomeu por hacerlo (lo critico y mucho por lo contrario). Yo también presumiría de tener un TOP1 en presupuestos o de decir que somos campeones porqué con la pasta que nos hemos dejado hemos traído a los mejores jugadores de Europa. A veces parece que «mola» ser humilde sólo para criticar al que pone pasta. Y que parece mal visto ser el que más pasta pone y el más rico. Como si esto no fuera business y aquí lo que manda es justamente eso, el dinero como medio para conseguir un fin. Yo no sé si en 2010 el Barça era el mayor presupuesto de Europa, o el 2° o el 3°, pero estaba orgulloso de ver la el equipazo que teníamos y lo que los disfruté. Y en 2003 con Saras, Bodiroga o Fucka más de lo mismo. Ojalá por lo pronto volver a ver algo parecido por el Palau, de mientras disfrutadlo los madridistas que para mí tenéis mejor plantilla y jugador de Europa. Desde la sinceridad. Saludos de un culé.
      Responder
    • JotaDeLosPlanetas → Ser o no Ser
      Buenas @Ser o no ser, gracias por lo que me toca, yo también considero que eres de los más objetivos que opinan aquí, diciendo verdades sin la bufanda puesta. Messi si cobra 50 netos, y te explico el porque, y es por la famosa prima de fichaje, de 50 millones que se prorratea en los 5 años de su contrato, desglosado el sueldo exacto de Messi seráin 35 netos, mas 5 en primas (todas muy fáciles de conseguir obviamente) y los 10 al año prorrateados de la prima de fichaje. Y aún así cobra mucho menos que por ejemplo en el PSG o City, donde le ofrecían 100 kilos solo por la prima de fichaje al llegar libre y sin claúsula. Messi y su padre negociaron muy bién y consiguieron esa prima de fichaje aunque te quedes en tu mismo club. Para nada fue mi intención menospreciar a Messi, que obviamente recupera toda inversión que hagas en él, fue un chascarrillo que lancé, aunque 100 millones brutos en un jugador (que es lo que le cuesta al Barsa), es muchísimo dinero, aunque seas el mejor jugador de la historia. En basket si que erais top 2 en 2009-2010, solo por detras de CSKA, date cuenta que Fener no es el de ahora, y el Madrid ni que contar, Florentino empezó a inyectar pasta gansa en 2012. En balonmano diría que sois segundos o terceros en presupesuto a día de hoy, eso si, haciendo una labor brutal, y fichando a lo mejorcito que hay en el mercado (y esto solo se consigue poniendo mucha pasta). PSG es primero obviamente y la segunda plaza está entre Barsa y Veszprem, los equipos alemanes como digo han bajado muchísimo los prespuestos, solo hay que ver que antes metían 3 equipos en F y ahora no meten ninguno, y que no vemos a ninguna estrella emergente irse a la liga alemana. Y Vardar también ha bajado este año prespuesto, solo hay que ver como ha debilitado su plantilla. Te compro tu último párrafo entero, nunca entenderé esa falsa modestia de ir de «pelao», a no ser que seas un directivo o familia de directivos. Eso si, voy de «pelao», pero con mi sexto-séptimo presupesto me llevo a los mejores jugadores del mundo y se los quito a los que tienen más pasta, obviamente esto es absurdo y falso. Por eso digo que es absurdo defender estas incongruencias, a no ser que seas directivo y tengas que rendir cuentas y decir, yo con la mitad de dinero me llevo a los mejores jugadores. A mi nunca me verás decir que el Madrid paga en pistachos, soy consciente de que el Madrid paga muchísimo, esa es la principal razón por la que se mueven los profesionales, no por tonterias como que Barcelona es muy bonita para vivir, y que estar en el club de Messi es un plus. Cierto, todo eso es un plus, siempre que se cobre lo mismo o un 1% menos, si pierdo más pasta de un 5% adios muy buenas, que aquí todos son profesionales, y con mucho dinero hasta Alaska es bonita para vivir. Un saludo caballero, y un placer debatir sanamente con alguién objetivo lleve la camiseta que lleve.
      Responder
    • Sarunas Jasekesvicio → JotaDeLosPlanetas
      Te dejas a Palmarsson, Díka Mem, N’Guessan, Mortensen e Ilic, que también lo quería PSG, Club,que por cierto, comentan que ofrece 4M por llevarse a Cindric, al que casualidad también quiere el Barça.Repito, 4M. Que el Barça maneje un gran presupuesto no significa que pueda siempre competir con los Kiel, Veszprem y ahora PSG y sus petrodolares.Lo mismo podríamos decir del basket. Lorbek fue una apuesta arriesgada de Txitxi, nada de dinerales como si pudiera ser Ricky. Fabregas está claro que no cobra en fuet, pero las raíces tiran mucho. P. D: De Jong tampoco va a cobrar en pantumaka, por si te queda alguna duda, en este caso le tira mucho su corazón y que es un gran aficionado al padel-surf. P. D2: Sólo te faltó el fútbol femenino y los dispendios con Marigol, Lieke Martens, Duggan y Cia. P. D3: ¿Tanto te molesta que el FCB sea el mayor y mejor Club polideportivo del mundo?.
      Responder
    • JotaDeLosPlanetas → Sarunas Jasekesvicio
      Estás comentando exáctamente lo mismo que yo, que el Barsa tiene mucha pasta y que ficha a los mejores en cada sección, fín… A mí lo que me molesta es la falsa modestia de algunos culés, que se creén que va a engañar a la gente aquí y dicen que el Barsa con menos pasta en balonmano o futsal pelea por los títulos y le quita superestrellas a otros equipos más ricos, eso no se lo cree nadie. Somos del Barsa y del Madrid, tenemos pasta por castigo, nunca entenderé a esos que les averguenza decir que el Barsa tiene muchísima pasta en todas sus secciones, ojalá el Madrid metiera más pasta todavía en el basket, yo estaría orgulloso de decir que somos el primer presupuesto de Europa. Lo que nunca haría es el ridículo de decir que tenemos a Llull, Ayón, Randolph, etc y que cobran en bocadillos de tortilla y somos el octavo presupuesto de Europa.
      Responder
    • Bodiroga2003 → Ser o no Ser
      Lo que esta claro es que los jugadores se basan en la pasta eso es obvio pero mas alla de eso se basan en proyectos deportivos por mucho Barsa que seas y dinero que tengas no van a venir y mas con esos dos años caoticos. Ahora el Barsa es un equipo que aspira a jugar top 8 ganar la copa y jugar la final de la ACB De Colo querria ese proyecto ? pues no . En balonmano es diferente no creo que tengamos el mayor presupuesto pero en igualdad de condiones con otros equipos eligen venir al Barsa por ser un equipo campeon saben que siempre van a pelear por final four ect ademas de ser el mejor equipo de balonmano de la historia. El tercer punto seria la ciudad calidad de vida pero mas secundario si cabe.
      Responder
    • Juan-2
      No entiendo ese afán que tienen algunos (azules, blancos, rojos, amarillos…) respecto a minimizar presupuestos como si fuera algo vergonzoso, TODOS queremos tener a los mejores en nuestro equipo y para ello no te queda otra que gastarte la pasta, cuanto más pongas más opciones de fichar esos jugadores tendrás, ojalá mi equipo se rascara bien el bolsillo cada verano y fuera capaz de traer jugadores TOP para el basquet, no te garantiza los títulos pero ayuda considerablemente a tener opciones de lograrlos, cuando llegan todos los veranos, por aquí se leen pajiplantis que ilusionan a los aficionados, algunas más «reales» que otras pero en la mayoría de ellas, se apuesta por jugadores que marcan diferencias y para poder ficharlos, sabemos todos como, money, money, money salvo excepciones que en algunos casos priorizan «volver a casa» (NBA). Saludos.
      Responder
    • Bodiroga2003 → JotaDeLosPlanetas
      Si bajamos el presupuesto en todas las secciones como es q nos da para traer grandes jugadores menos en Basket.
      Responder
    • juanrio → JotaDeLosPlanetas
      Además del presupuesto, que es el primer factor, hay otras condiciones que hacen que tu plantilla con menor costo supere a otras con mas dinero invertido en fichajes y es la buena gestión de la cantera, si la tienes, que te permite subir por poco precio a jugadores que pueden suponer un salto cualitativo sin ficharlos. Ejemplos en el Barça como Navarro o Gasol, aunque durara poco, o últimamente Doncic en el Madrid. El acierto en fichar jóvenes que no salen tan caros y se convierten en cracs, tipo Llull o Felipe. Y otra cosa importante y que a veces encerrados en nuestro pajiplantillear dejamos de lado, los fichajes fallidos. El Barça fichó a Rice cuando era una estrella y no funciono. Pocos cuestionaron su fichaje, muchos lo criticaron cuando no funciono. A principio de temporada, de esta y de casi todas, todos tendemos a creer que los nuevos son la leche, que los que se han quedado van a funcionar mejor que el año anterior, que el entrenador va a dar con las teclas apropiadas y no caemos en que para que gane uno, el otro tiene que perder, difícilmente van a estar arriba todos. Cuando se configuren las plantillas de la 19/20, andaremos haciendo lo mismo que todos los años, «subir» el valor de lo que ficha nuestro equipo y «disminuir» el de los fichajes del contrario. Pensar que lo que ha fichado Fener o CSKA, etc, es mucho mejor que lo nuestro, luego la temporada pone a cada uno en su sitio.
      Responder
    • Bodiroga2003 → JotaDeLosPlanetas
      No es que vengan perdiendo dinero por un actitud tan pueril que decir que son del barsa desde chicos , quieren venir algunos de ellos por la idea de juego del barsa caso de Zidane que alabo el juego del barsa hay muchos que les encantaria jugar con Messi porque es el mejor del mundo perdiendo o no dinero como ha habido en muchos casos . Y por favor no pongas a los afcionados cules como tontos que aqui somos libres de opinar tonterias o las que a ti te parezcan
      Responder
  • Tuk
    Javier, del interés por Alocén no sabes nada?? Si apuestan por el joven base maño, creo que es incompatible fichar también a Micic, porque entre este y Campazzo el puesto de base en el Madrid estaría cubierto para muchos años. Me cuadra mucho más el fichaje de De Colo, ya que estamos hablando de un jugador que principalmente juega de escolta (vendría por Causeur) y con una edad, es decir, incorporación de rendimiemto inmediato y que además puede jugar de base. De esta forma, Alocén podría hacerse un hueco en el primer equipo de aquí a 2/3 años vista, concidiendo con la retirada de Carroll, el ocaso de Rudy, y la edad que tendrían para entonces tanto Llull, como De Colo…. Eso sí, el menorquín me parece más base, sin ningún tipo de dudas, que el francés.
    Responder
    • Berlinnn
      Lo de Alocén se hablaba de que sería para quedarse un año más cedido en Zaragoza, así que el año que viene no estaría en la plantilla.
      Responder
    • Tuk → Berlinnn
      No has entendido bien mi comentario, en ningún momento digo que se quiera incorporar a Alocén al primer equipo el año que viene. Pero si viene Micic, que tiene 25 años, más Campazzo con 27…. No hay sitio para Alocén ni a corto, ni a medio plazo, a no ser que serbio o argentino acabaran en la NBA, cosa a día de hoy poco probable.
      Responder
    • Berlinnn → Tuk
      Hombre, una tripleta de bases Campazzo-Micic-Alocén creo que se podrían tener perfectamente incluso estando Llull como escolta. Micic y Llull son bastante polovalentes e incluso podrían juntarse en pista Campazzo, Llull, Micic o Alocén por Campazzo. Creo que perfectamente podría venir Alocén el año que Carroll se vaya (el siguiente se supone que será el último) pasando así a jugar Llull más minutos como 2 y menos como 1. Piensa que el año pasado de si no llega a ser por la lesión de Llull la idea para el puesto de base era tener a Doncic, Campazzo y Llull; y otros equipos como Fenerbahce tienen a Sloukas, Guler, Dixon e incluso Ennis si no llega a ser por su lesión.
      Responder
  • Base-Wookie
    Pues siendo un extraordinario jugador no le escogería antes que a Micic. Creo que el Madrid tiene más necesidad de lo que puede dar el serbio: presencia física y ayuda en el rebote, versatilidad defensiva, menor necesidad de protagonismo, jugador con muchas opciones de sentar la base para los próximos años junto con Facu, Thompkins, Randolph, Tavares. La llegada de De Colo implicaría, sin duda, una reducción en la importancia de Facu y/o Llull en ataque, y yo creo que a Facu hay que darle más responsabilidad y libertad, alimentarle para que siga creciendo; además de que podría suponer un boquete en defensa si Llull no recupera su nivel de hace años. Si le unimos que probablemente su ficha sera más alta que la de Micic me reafirmo en que prefiero al serbio. Yo veo un juego exterior con Micic, Facu, Llull, Carroll, Rudy, Causeur, Taylor, Deck y un canterano (Yusta o Nakic) y me parece una maravilla.
    Responder
    • Berlinnn
      Me encantaría ver el próximo año una plantilla tal que así: 1. Facu-Micic-Llull 2. Rudy-Carroll-Nakic 3. Taylor-Yusta-Deck 4. Randolph-Thompkins-Garuba 5. Tavares-Ayón-Felipe Incluso podría entrar Sebas a mayores para cubrirse un poco las espaldas ante lesiones de Felipe o Ayón.
      Responder
    • DavidRocks → Berlinnn
      Firmaría esa plantilla hoy mismo. Viéndolo con perspectiva quizás este hubiese sido un buen año para la despedida de Carroll y dejar en su lugar a Causeur pero bueno…
      Responder
    • Berlinnn → DavidRocks
      Si al final se materializa el fichaje de Alocén y se queda en Zaragoza un año más, podría coincidir su llegada al equipo con la salida de Carroll pasando así Llull a jugar más de 2.
      Responder
    • Aprendiz → Berlinnn
      solo lo veo como sustituto de Joule si se va a la NBA
      Responder
    • Berlinnn → Aprendiz
      Llull ahora mismo según está él y según están los Rockets no sé si jugaría más que los Hernangómez por allí. Y con una cría de 6 meses. No le veo cruzando el charco, la verdad.
      Responder
  • T-MAC87
    Sinceramente, no me lo creo. Me parece una maniobra del representante y del propio de Colo para sacarle hasta la última peseta al FC Barcelona que es quien realmente le quiere…no me cuadra para nada en el Real Madrid salvo que se vaya Llull a la NBA o campazzo cosa que dudo..huele a filtración del representante..de Colo va a ir al Barcelona escrito queda …. Ojalá fuera verdad porque es un jugon, pero no me lo creo
    Responder
    • Yopispo
      Opino como tú, esto es una estratagema para encarecer el producto (llamado De Colo), el Real Madrid no lo necesita y una operación plausible sería la salida de Heurtel y la llegada de De Colo a la ciudad condal.
      Responder
    • Miguel
      Van por ahí los tiros
      Responder
  • jasikevicius
    El Barça lo quiere de hace tiempo. y creo que se lo llevará. Tiempo al tiempo. Si no recuerdo mal se le regaló una camiseta del barça en alguna de sus últimas visitas.
    Responder
    • jasikevicius
      Le regalaron una camiseta del barça firmada por Iniesta
      Responder
    • richi_de_rich → jasikevicius
      Iniesta es madridista desde niño jajjajajaja. Es broma eh, que pronto salta el personal…
      Responder
    • Kobe indepe → jasikevicius
      Ufff y además firmada!!!!! Este por una cena con su ídolo messi viene de rodillas 😂😂😂
      Responder
  • Capitán_Spaulding
    Si el Madrid termina llevándose a De Colo, es para hechar al tal Nacho Rodríguez. Deberia estar ya trabajando cara a la próxima temporada,como hacen los equipos listos. Quizás lo esté haciendo aunque lo dudo mucho dadas las últimas temporadas. Heurtel no me convence y Pangos está decepcionando aunque Nando juega mucho de dos. Si el Madrid se lo lleva puede dar un golpe sobre la mesa importante. En ese caso el Barça debería ir con todo a por Micic o Teodosic aunque éste último difícil porque contra los turcos o rusos es imposible competir, dado no solo el potencial económico que tienen sino la fiscalidad existente en ambos países.
    Responder
  • T-MAC87
    Además si hay que elegir entre De colo o Micic , a día de hoy y teniendo en cuenta salario, edad, compatibilidad con la plantilla que tenemos y tipología de jugador(decolo en ataque es de lo mejor de Europa pero Micic es lo que necesita el Madrid, más defensa , mejor edad, altura,…) Para mí no hay color…que vengan los dos pero si tengo que elegir Micic de cabeza…pero sigo pensando que es maniobra para encarecer sueldo o traspaso
    Responder
  • Wendell
    No lo veo para el Madrid, por varios motivos (edad, sueldo, equilibrio del ecosistema, acaparar balón, poca defensa). En cambio en el Barcelona sí, y verdaderamente les hace más falta
    Responder
  • JoseJR
    Pues no os entiendo, a lo mejor estoy yo equivocado, cuando decís que tiene 32 años que pasa que está para jubilarse? Que tiene Carroll 36 y Rudy 34, están para retirarse? Que le firmes 2 años es un suicidio? Cuanto tiene Caseur? 30-31? Vamos lo cambio a pelo sin dudarlo, está claro que el 2° defiende mucho mejor, pero haciendo una balanza creo que Nando te va a dar muchísimo más. Y sobre Micic, si estamos utilizando a Prepelic de 3° base, pues pasas a Llull de 2 Y lo tienes acoplado. 2018: Campazzo-Llull-Pantzar Carroll-Rudy-Caseur-Prepelic Yusta-Taylor-Deck Thompkins-Reyes-Randolph Ayon-Tavares-Kuzmic 2019 Campazzo-Micic De Colo-Llull-Carroll Rudy-Taylor-Deck Thompkins-Randolph-Garuba Reyes-Ayon-Tavares Sólo me faltaría algún cupo para tener 5 y seguramente se incrementa algo el presupuesto, pero Ayon renueva a la baja, Taylor su renovación no creo que sea mucho más y además pienso que si quieres seguir siendo un equipo f4 tienes que incrementar todos los años el presupuesto
    Responder
    • Base-Wookie
      Tavares es cupo, así que tienes los 5. Desde luego esa plantilla tiene una calidad brutal, el problema es que no sé si con un balón sería suficiente. Traer a ambos obliga a que Facu y Llull den un paso atrás (o varios), y resulta que Facu está alcanzando el mejor momento de su carrera, y Llull no parece sencillo que vaya a reducir tanto su ambición y deseo de protagonismo. Sobre el papel las parejas Micic-Llull y Facu- De Colo podrían ser muy complementarias, pero luego no es tan sencillo conseguir que reduzcan un 20% sus tiros. El cambio que propones es: Prepelic, Causeur, Pantzar, Yusta, Kuzmic fuera. Micic, De Colo, Garuba dentro. Económicamente parece más o menos viable: Garuba por Pantzar, Micic por Kuzmic, De Colo por Prepelic + Causeur + Yusta. Pero estás reduciendo 2 fichas y envejeciendo la plantilla, Llull, Rudy, De Colo, Carroll, Reyes y Ayón por edad, lesiones o falta de físico no van a jugar todos los días. Ahí puede haber un problema. Yo desde luego no me arriesgaría a que haya el más mínimo problema con el Facu para traer a De Colo. Creo que la progresión del Facu, su edad, su conexión con la afición etc valen tanto como puede dar De Colo; jugador más elegante y plástico pero no más efectivo en el conjunto del juego (defensa, pillería, hambre..). Y valiendo lo mismo, cuesta menos (€).
      Responder
    • Trisquis
      Tienes 5 cupos: Llull, Rudy, Garuba, Reyes y Tavares.
      Responder
    • JoseJR → Base-Wookie
      Triquis gracias ni me acordaba de Tavares. Base-Wookie, gracias también en lo de Tavares. No estoy de acuerdo en lo de envejecer la plantilla, entre comillas, si es cierto que te quitas Kuzmic+Yusta+Prepilc+Pantzar, todos menores de 30 años y pero es que no juegan y no hay intención de que jueguen por parte de Laso y se por lo que te sigo y leo que tienes una debilidad especial por Yusta, pero como tú bien has dicho o escrito alguna vez no cuenta para Pablo. Yo el único cambio que veo sería Caseur por Nando y repito otra vez, el primero aporta en los 2 lados pero sería un 7 como mucho, el otro un 5 atrás y un 9 atacando y creo que haciendo quintento adecuados podría acoplarse sin que el equipo sufriera en exceso. Joder un quinteto con Facu+De Colo+Rudy+Randolph+Ayon, que vas a sufrir? y otro con Micic+LLull+Taylor+Thompkims+Tavares, madre mía jja y en la reserva Carroll, Deck, Felipon y el niño. Que a lo mejor me estoy haciendo una fantasy y la estoy caga…. jjja
      Responder
    • Base-Wookie → JoseJR
      Bueno el envejecimiento no es tanto por los cambios, sino porque mantienes a todos los «viejos» y quitas jugadores de rotación. Yusta y Prepelic no juegan mucho pero ya lleva cada uno más de 200 minutos jugados, minutos que irían a un Carroll, Llull, Rudy.. con 1 año más que ahora. Y este año, salvo Thompkins y Kuzmic no ha habido ninguna lesión de más de 2 semanas, el año pasado se necesitó hasta del último jugador. Si esos quintetos suenan maravillosamente, sin duda. Pero hay jugadores que necesitan sentirse importantes, lo que se traduce en una cuota mínima de minutos y tiros. Carroll por ejemplo sale 40 seg y está enchufado, pero mira como varía el nivel de Randolph en función de su protagonismo. No crees que con Llull o De Colo podria pasar algo similar? O en el caso de Facu, cómo se tomará tras su mejor temporada, en la que hasta ahora es top 3 en importancia (Randolph, Ayón y él), que vengan no 1 sino 2 fichajes importantes que afectarán a su rol? En la comparación que haces con Causeur, 7+7=9+5, pero no creo que se paguen igual, ni parecido tampoco. En cualquier caso, si traen a ambos seguro que Laso tiene claro que puede hacerlos funcionar, pero a mí me extrañaría mucho. Con Yusta habrá que ver qué hace hasta final de temporada, o si hay alguna lesión, que esas cosas pasan. Pero sí, parece más fuera que dentro. Por ser optimista y positivo es una incorporación interesante para las Ventanas, y creo que en un equipo aspirante a play off ACB bien puede jugar 20 minutos y crecer; aunque sólo sea pensando en la selección.
      Responder
    • Rafa → Base-Wookie
      Lo de “si con un balon habria suficiente” … para mí no es un tema menor. No olvidemos que Llull viene de lo que viene, pero si acaba 100 % recuperado y con lo que le gusta acaparar bola… cuando le llegara la pelota a De Coló …ya no le volveria muchas de las veces, así que se pensaría bien el soltarla en determinadas soluciones. Saludos
      Responder
  • Reignman
    Pues no sé, ni lo veo en el RM ni en el FCB. En el RM ya hay buenos jugadores en su puesto y en el FCB le necesitan pero… la edad y lo que querrá cobrar me hacen imposible verlo en uno u otro; en Turquía si lo veo si no se rebaja muuucho el sueldo pero como va a ser el último contrato….
    Responder
  • Sibilio
    asi que ahora tambien de Colo… je je me da un poco la risa, el R Madrid ya va como el de futbol, se cree que los demás equipos son tontos y los únicos que tienen dinero para fichar son ellos, es que me parto, De colo no va a venir al R madrid, tendrian que pagar mucha pasta. ahh no les interesa un tal LEBRON, dicen en eurohopss que está en el mercado, porque los Lakers están ya fuera de playoffs.
    Responder
    • Offtherecord
      Entonces como hay mucha competencia no hay ni que intentarlo no? Aunque jugador se te ofrezca. Con randolph tambien habia mucha competencia, pero si se hacen las cosas bien y con tiempo pues igual se consigue
      Responder
    • Berlinnn
      Compañero, en el Madrid acaban contrato Causeur, Yusta, Taylor, Ayón y no sería descartable que salieran también Pantzar y Prepelic. Salarialmente es totalmente viable. Obviamente es una opción difícil, pero igual que lo es para el Barça o para cualquier otro.
      Responder
  • Jacinto
    Extraña que de repente a Laso le dé por fichar estrellas,siempre ha buscado más bien jugadores de equipo.Yo no veo problema alguno,ni de presupuesto,a Florentino no le importa el gasto si es para fichar una estrella,se dice que de basket no entiende nada pero creo que sabe distinguir quién las mete y quién no,recordemos que se encargó personalmente de fichar a Rudy,vamos que entiende más de lo que algunos piensan.En lo deportivo habría que dar salida a Causeur,acaba contrato es normal y Prepelic,que parece no haber convencido a Laso,quedaría algo así como, Yusta (es cupo,no creo que salga),Taylor, Deck,Rudy,De Colo, Carroll,bases Micic,Llull,Campazzo, interiores Tavares, Ayón,Randolph,Thompkins, Reyes y otro fichaje,igual se dispararía el presupuesto,pero nos íbamos a divertir bastante.Respecto a la elección de De Colo,si yo tuviera que elegir entre Madrid o Barça elegiría Madrid,en éstos momentos ciudad más tranquila que nuestra Catalunya que siempre parece a punto de explotar por el cansino e inútil tema independentista,opinión personal como digo.
    Responder
    • jasikevicius
      Tu si que eres cansino. Aquí se habla de baloncesto no de política
      Responder
    • Jacinto → jasikevicius
      Bueno o de camisetas firmadas también hablamos….o de va a ser así porque yo lo quiero…
      Responder
  • Jose el verdadero
    Esto si sería un golpe sobre la mesa,menudo fichajazo pero me da que el jugador está aprovechando para hacer un Spanoulis a los dos grandes de España.
    Responder
  • MadridistaCatala
    Como han dicho bastantes lectores me huele a filtración interesada, por parte del representante de De Colo para que suba su puja. Si tal y como informaban la semana pasada (buenas fuentes madridistas) el Madrid tiene prácticamente cerrada la contratación de Micic, no tiene ningún sentido esta información. Lo siento Maestro pero creo que te la han colado por un propósito interesado.
    Responder
  • Jose el verdadero
    Estoy leyendo los comentarios y me he quedado anonadado,en serio no quieren los madridistas al francés en el Madrid?. Os preguntais la edad,que edad tiene Llull? sueldo? que edad tiene Ayón y que sueldo? lo de adaptarse al vestuario es una pega? de verdad creeis que De Coló tendría problemas de ese tipo? lleva cinco años compartiendo vestuario con estrellas,no tendrá ningún problema con eso.
    Responder
    • Berlinnn
      No es cuestión de no quererlo, es simplemente que habrá quien prefiera otras opciones (yo me incluyo). Siempre hay que elegir porque todos no pueden estar en el equipo. Hay que valorar todo: edad, estilo de juego salario… y poniendo todas esas cosas en la balanza creo que prefiero fichar a Micic y subir a Nakic o quedarnos con Yusta que traer a De Colo. Son dos jugadores muy diferentes y creo que encaja mucho mejor Micic con las debilidades que tiene el equipo ahora mismo que De Colo. Salvando las distancias, uno es un Doncic y el otro un Llull. Uno es un jugador completo, con buen físico, polivalente, que no gasta muchos tiros… y otro es un crack ofensivo con muchos puntos, que en defensa suele pasar un poco del tema.
      Responder
  • Llull Brynner
    Acabará en el Fene. Lo veo de rayas
    Responder
  • KAMBALA
    Houston, tenemos un problema!
    Responder
  • Harstad
    Acaba en el Barca, posiblemente por Heurtel a nivel presupuestario pero no de posición . Traen otro base de segunda fila. Pronto se sabrá quien es el favorito para ese puesto . Sale lo del Madrid , por 2 motivos : sacar más dinero al Barca, es habitual por los representantes . Y por las dudas de la mujer de ir a Cataluña ,eso me dicen . Pero que el Madrid no ha mostrado mucho más interés que el Barca, no es así .
    Responder
  • quimera
    Si son ciertos los contactos, es que Laso le encuentra encaje en el grupo, circunstancia prioritaria en cualquier fichaje. Es compatible con Micic y Facu.. con Llull en cancha sería una pareja similar al Chacho en CSKA. No sabemos que ofertas han llegado al club sobre jugadores que acaban contrato, y pudiera haber alguna sorpresa por ese lado… habrá que esperar acontecimientos, que este verano promete movidas…
    Responder
    • Berlinnn
      No se parece mucho la pareja Chacho-De Colo a la Llull-De Colo. Chacho y Llull jugando se parecen como un huevo a una castaña.
      Responder
    • quimera → Berlinnn
      jajajaj.. lo decía por la defensa, no porque tengan un estilo parecido… serían dos jugadores eminentemente ofensivos, y si CSKA los pone juntos, por qué no Madrid puede poner a Llull y Nando juntos en algún momento.. aunque lo normal sea una rotación de bases Facu/Micic y una de escoltas Llull/De Colo… al estilo que hacen los rusos ahora con Nando y Higgins…
      Responder
  • Lukita
    Espero que sea una broma prefiero a micic antes,juventud,juega en más posiciones,mejor defensor y lo más importante tiene sangre y no.horchata en las venas….espero que no lo fichemos
    Responder
  • robinson
    Teniendo a LLul el fichaje de De Colo es innecesario. El Madrid debería trabajar para el fichaje de Micic.
    Responder
  • Johnny B Goode
    Insisto en el tema de los derechos, son del Valencia… Campazzo, Llull, de Colo y un solo balón… Parece el título de una película que no acaba bien. A mí un juego exterior con Campazzo, Llull, Micic, Carroll, Causeur, Rudy Taylor + Otro jugador que parece ser no será Yusta… Me parece espectacular, volveríamos a tener 5 generadores y un base físico que puede cambiar con aleros para hacer coincidir a 3 de ellos en pista cuando se necesite.
    Responder
    • Offtherecord
      Pero los derechos son que el valencia puede igualar la oferta y que juege para ellos, o que en españa solo puede jugar en el valencia? Si la situacion es la primera, no hay mucho de que preocuparse, si es la segunda es otra historia
      Responder
    • Berlinnn
      No sé si lo que tiene Valencia son derechos, tanteo o qué, pero supongo que si De Colo tiene una oferta de Barça o Madrid de 3M Valencia tendría que igualarla y no creo que pueda.
      Responder
    • Magic32 → Berlinnn
      No digas que no crees que pueda, no calientes a Mr Mercadona que ahora venden comida para llevar y además se están expandiendo a Portugal. 😂😂😂😂 Un saludo.
      Responder
    • Juan-2
      Si la memoria no me falla, tanto Claver como De Colo se marcharon el mismo verano a la NBA y Valencia los incluyó en tanteo a ambos + derechos ACB (de ahí que el Barça abonara 1.8 por Victor). Quizás @Rafa nos saque de dudas. Saludos.
      Responder
    • Mjc → Juan-2
      Yo creo sin estar 100 por 100 seguro que los casos de De Colo y Claver son distintos, Valencia tenia los derechos de Claver por que igualo en su momento el tanteo cuando el Baskonia quiso fichar a Claver y por eso se fue a jugar a Rusia pero por De Colo CREO que solo el Valencia tiene la opcion del tanteo e igualar una supuesta oferta de otro club ACB si la igualase entonces tendria sus derechos el Valencia y podria pedir lo que quisiera
      Responder
    • Juan-2 → Mjc
      Aclarado, De ACB.com «Valencia Basket ha incluido a Víctor Claver en la lista de jugadores sujetos al tanteo, y se reserva sus derechos si en el futuro regresa a la Liga Endesa. Al igual que con Claver, la entidad taronja también ha incluido a Nando De Colo en la citada lista de jugadores sujetos al derecho de tanteo.» Saludos@Mjc.
      Responder
    • Johnny B Goode → Magic32
      En ACB tratar de ningunear a Querejeta y Juan Roig nunca ha sido un buen negocio: Pau Ribas, Claver, Hanga, Larkin… Salieron caros o no terminaron siendo fichados. Quien quiera traer a de Colo de vuelta a la ACB tendrá que negociar por el derecho de tanteo de Valencia. Juan Roig es capaz de igualar la oferta que se proponga, aunque sea por dormir diciéndose ‘Juan eres el más Grande’.. Con más razón si vuelven a Euroliga. Claro que ahora va el Madrid y dice que ya la próxima temporada no juega la ACB… Por ponernos dignos y repunantes ( ironía on ).
      Responder
    • Berlinnn → Juan-2
      No sé cómo están los contratos de los actuales jugadores de Valencia ni si quedan libres muchos de ellos este verano, pero aún así tendría difícil igualar una oferta fuerte por De Colo, pongamos de… 2.5 o 3M. Eso no lo cobra nadie en Valencia. También es verdad que habría que ver si Valencia juega Euroliga o no, porque sería importante para ellos y para los fichajes que puedan o no hacer.
      Responder
    • Rafa → Juan-2
      Buenas. Acabo de desayunarme la noticia (me ha chocado que ni una sola mencion en el articulo a Valencia, aunque solo sea por ponerlo en conocimiento… o que su mujer es valenciana, aunque solo sea una anecdota) Siempre me armo los mismos follones con este asunto, pero vaya recuerdo que Claver en su dia, llegó a un acuerdo para no tener que pagar (al menos parte -no recuerdo-) por su salida a EEUU. Luego el tema se enquistó cuando Baskonia, al cabo de 4 años mas o menos, firmo un contrato con Victor y se dispuso a abonar al Valencia … 0 €. Entonces Valencia igualo un salario del entorno de 500.000€ y Claver, optó por jugar en Lokomotiv. Luego el equipo que lo quiso tuvo que pagar 2.700.000. Ahora la situacion es distinta. Como apunta @Berlinn, si no hay Euroliga no creo que Valencia quiera siquiera fichar a Nando, por no desestabilizar la plantilla que no es nada buenoy porque Si sí la hubiera, pues no sé, dependera de muchas cosas. Por ejemplo, imaginemos que como con Vives y Claver sucedio, aparecen en distinta prensa (y en distintas epocas), que ya esta fichado por el equipo que fuese. Pues entonces igual el Presidente, coge 1 o 2 de los 24.305 millones de Euros que facturo el ultimo ejercicio, e iguala el salario que le ofrezcan. No tenemos nadie ni idea; al final estas cosas supongo que pueden tener mucho de prepotencia, y esta no siempre tiene que ser por parte de algunos aficionados. Tambien, es un tema de demostrar cosas, como hubo que hacer en su dia con Claver. En el peor de los casos, cuentas con un gran jugador… Salud a @ambos y ahora sí ,voy a leerme con calma los comentarios que tengo curiosidad por ver en que linea van.
      Responder
    • Rafa → Johnny B Goode
      Pero es que si Roig ficha a De Colo …. es solo para los partidos de Euroliga ! (ironía y descojono on) Saludos
      Responder
  • Raistlin
    Coincido con los que piensan que ahora mismo, el fichaje del francés (combo) no es lo que el equipo necesita, sino que lo que hace falta es un base puro y a ser posible de características complementarias a Campazzo y Llull. Es decir, sobrio, cerebral y, ya puestos, alto. Por lo que parece que Micic sería lo ideal. Pero no olvidemos que su fichaje también es complicado y caro. No creo que el Madrid tenga a día de hoy un problema con la anotación, y sí con otras cosas (aparte de que Micic tampoco es manco), por lo que no veo muy bien la razón de este interés. ¿Oportunidad de mercado? Tal vez, pero va a seguir saliendo muy caro el tema. Puestos a elegir entre jugadores del CSKA que acaban contrato, me quedaba con Corey Higgins en lugar de De Colo sin dudarlo. Saludos
    Responder
  • audie norris
    Siendo su mujer de Barcelona, ¿crees que tiene más ventajas de recalar en la ciudad condal?
    Responder
    • Berlinnn
      ¿No es valenciana?
      Responder
    • KAMBALA
      Su mujer, Vero Compañ, es valenciana…
      Responder
    • Rafa
      Ya te han dicho. Es de Valencia; exjugadora Ros Casares. Tengo dudas que sea su mujer, quiza es “solo” pareja, pero tienen 1 o 2 crias creo. Por cierto, a modo informativo justo ahora 2 años (Marzo 2016) se publico esto… —¿Alguna vez tuvo la posibilidad de jugar en el Madrid? No. Pude ir al Barcelona, pero me decidí por la NBA. —¿Y si el club blanco pudiera pagarle lo que gana ahora? No es cuestión solo de dinero. Si le digo a mi novia (española) que volvamos a España, dirá que sí. Pero ahora estoy bien en el CSKA. Ya veremos que me depara el futuro.
      Responder
  • Sarunas Jasekesvicio
    Maestro, tienes pensado hablar del juicio Slaughter que finalmente parece se va a dar o no interesa?. De tirar adelante se le podrían quitar al Madrid la Liga y Copa de 2015,poca broma.
    Responder
    • Jacinto
      Es un tema a nivel judicial que supongo no interesa demasiado aunque las consecuencias pueden ser graves,pero como adicionado al Madrid que le quiten unos trofeos ganados tampoco es un drama,para mí ganan y pierden ellos,yo sólo me gusta que ganen y punto,no me afecta en lo personal,el basket es un entretenimiento.Dicho ésto,creo que por un jugador tan mediocre como Slaughter,un club como el Madrid tenga que pasar por ésto es ridículo,voluntad toda,calidad ninguna,no sé por qué Laso se empeñaba una y otra vez en renovarle,al final el capricho puede costar caro,ya se sabía que esos pasaportes eran dudosos.
      Responder
    • Rafa → Jacinto
      Hombre, sinceramente no se muy bien eso de las consecuencias que comentas. Pero … .¿que no interesa? A tí, lo puedo entender, pero a mucha gente tambien es normal que pueda interesarle algo.
      Responder
  • La del pulpo
    Se habla de que el Madrid tiene casi hecho a Micic, casi hecho a Alocén, tiene a Campazzo con contrato y a Llull también. Aún saliendo Prepelic y Pantzar, debería salir alguien más. Porque en el 2 tienen a Caseur y a Carroll. Realmente solo veo la llegada de De Colo al Madrid si, o no llega Micic o sale Llull a la NBA. Ahí estaba el GM viendo el domingo el partido del Madrid. Me pega más que acabara fichando por el Barça con la salida quizás de Heurtel o Pangos. Es mucha pasta con 32 años.
    Responder
    • Tony_GC
      Caseur acaba contrato con lo cual si cedes a Pantzar y Prepelic y se va el francés, te quedan libres un puesto de 1 y dos de 2. A mi que personalmente me gusta más Llull de escolta, te quedas con Facu y Micic de bases y De Colo y Llull de escoltas. Es decir, que partiendo de la base de que yo creo que lo del francés es humo, a mi me cuadran perfectamente los números en cuanto a posiciones aún trayendo a los dos, pero no me cuadran tanto en cuanto a pasta.
      Responder
  • gelanguelmi
    Pedazo de fichajazo que es De Colo lo fiche quien lo fiche!!! Micic tiene que remar mucho en su vida para llegarle a la altura. Tal y como esta el basket hoy en dia, el que se lo lleve se lleva a lo mejor que pueda haber en el mercado, independientemente de la pasta que cobre y la edad que tenga. Este tipo de jugadores mejor en nuestra liga que en cualquier otra. Que este jugador fiche por uno de los dos supone que el otro se tiene que poner las pilas. Bienvenidos sean siempre.
    Responder
  • Javier Maestro
    Lógicamente, si viene De Colo no se renueva a Causeur… que tiene incluso difícil seguir aunque De Colo elija otra destino. Habrá movimientos también en el juego interior y cesiones. Veo cuatro caras nuevas en el Madrid la próxima temporada tranquilamente. Micic no está fichado, sí en negociaciones pero hay más equipos que le quieren además del Madrid y el propio Efes
    Responder
    • Rolboy
      Javier, este era el otro jugador del que hablabas cuando saltó la noticia de Micic? Yo estoy con la mayoría, no veo este fichaje prefiero Micic, aunque esto no va de lo que yo prefiera… Solo vería lógico este fichaje si Llull prueba en Houston. ¿Javier, qué hay de cierto en los rumores de Llull?
      Responder
    • Javier Maestro → Rolboy
      Sí, a mí me dijeron hace tres semanas lo de De Colo y el Madrid. Esta tarde me han dicho que se ha negociado por Micic, pero no está cerrado. De Llull hay rumores cada primavera pero siempre ha dicho que quiere quedarse. Veremos
      Responder
  • Lukkeshenko
    Os voy a dar mi opinion con la que podeis estar o no de acuerdo. El Madrid en los ultimos tiempos ha fichado jugadores que se habian escapado de todos los radares periodisticos, es por ello que me extraña que ahora se fijen en grandes espadas. A mi personalmente De Colo no me gusta. Me parece un minga fria que en los momentos calientes se esconde detras de un Chacho, Tony Parker, Van Rossom, etc… Eso si, acaba con las mejores estadisticas del partido. A mi eso no me gusta ni me vale. A todo esto, prefiero a Micic pero muchos decis que por juventud y demas interesa mas el serbio… Porque descartais todos que Micic no va a probar a ir a la NBA? De Colo ese tren ya le paso por lo que no habria ese riesgo. Yo prefiero a Micic por su implicacion en el juego durante los 40 minutos y no las rachas del frances. Creo sinceramente que va a haber alguna sopresa este verano de algun jugador ilustre del Madrid (Llull o Tavares).
    Responder
  • Corbalan Forever
    En el Madrid deben jugar los mejores y De Colo lo es. Bendito problema.
    Responder
    • Aprendiz de Brujo
      Tan cierta es esa afirmación, como que los recursos no son infinitos.Y que hay que medir a que se renuncia con esta inversión. Saludos.
      Responder
    • Corbalan Forever → Aprendiz de Brujo
      Yo soy un aficionado, no es mi cometidos administrar los recursos, si existe la posibilidad de firmar a De Colo, como aficionado, me ilusiona.
      Responder
    • Aprendiz de Brujo → Corbalan Forever
      A mi me ilusiona, dependiendo a costa de qué, por quien y con quien. Saludos.
      Responder
  • Ggraña
    Mucho se está moviendo el RM, quizá sea porque saben que alguien importante se les va… alguien que deje dinero para fichar buenos jugadores. Me gustan los 2, De Colo y Micic, yo los ficharía a ambos para el Barça… en lugar de Huertel y Seraphin. El resto del equipo se podría quedar casi como está.
    Responder
  • Charles
    A mi todas estas noticias me ilusionan lo mismo q me acojonan. Como todo esto sea cierto y no humo, me da a mi q Llull esta vez si hace las Américas
    Responder
  • D. Petrovic
    A mi me huele a que nuestro increible llull ha decidido cruzar por fin el charco y probar en la nba.
    Responder
    • Xopenhauer
      No veo yo a ningún equipo NBA fichando a un Llull al 50%, con lo físico que es aquello. Ni veo a Llull aguantando bien 82 partidos en 6 meses, tal y como está ahora.
      Responder
  • Anchelo
    Javier y el Barça , el gran NR se esta moviendo , hay interés por alguien o como Sempre esperará a final de temporada para empezar a trabajar , porque estaría mejor que cerrara algún fichaje de un top así no tendría tiempo para decir tonterías en los partidos de la euroliga
    Responder
    • Javier Maestro
      Claro que se están moviendo, tiempo al tiempo. Ya conté hace poco que habrá pocos fichajes en el Barça. Están esperando a cómo acaba la Euroliga para ellos y ya están en dos nombres, luego en mayo irán surgiendo más. De momento creo que lo primero que harán es la renovación de Claver
      Responder
    • Noviembre → Javier Maestro
      Javier crees al Presidente del Barsa cuando dice que ser traerán para la siguiente jugadores top (creo que dijo 2)
      Responder
  • jgb3
    Con todos mis respetos y admiración al francés, lo que nos hace falta en Barcelona es un BASE como el comer, y ahí tiraría la casa por la ventana por el gran Sloukas….que jugador!! Aunque yo creo que si sale de Turquía será para volver a Oly.
    Responder
  • Rubén
    Si el mercado te ofrece a un jugador como de colo el madrid tiene la obligación de estudiarlo,como el barcelona.por cierto,es de colo el que pide la camiseta de iniesta,y el barcelona se la trae dedicada,cosa que de colo no esperaba.y si quereis más cotilleo una familiar muy cercana de verónica forma parte del circulo más cercano de amistades de la mujer de messi y otras mujeres de jugadores😉.con esto quiero decir que entraria muy bien en star system de vida barcelonesa,que a ciertos niveles sociales es muy valorado😉😉.y ahora,ya fuera de bromas,micic es fichaje dificil, no está muy cerca del madrid,pide mucho dinero y clausulas de salida nba muy asequibles,muchisimo.y philadelphia ha pedido que espere a ver como van play offs para tomar una decisión sobre él.y anadolu le ha puesto mucho dinero encima de la mesa,y cska tambien.y luego está caracter de micic,que tampoco es un angelito,y rol que él necesita,en madrid facu y él son jugadores de muchos minutos,cuando no se sienten tan importantes su confianza baja y su rendimiento tambien.pero madrid ni mucho menos está mal colocado en la puja.respecti a de colo,el barcelona su idea inicial era renovar a heurtel y que el fichaje anotador tuviese más físico que de colo,el problema es que fichajes como el de nando de colo es de los que gustan a los directivos,y ya sabemos como suele acabar eso,que luego si fichan a de colo ese directivo pone un poco más de entusiasmo si le ofreces un nombre de un fichaje que a él no le dice mucho(pongamos un brandon davies de la vida).y en barcelona eso ha pasado bastante en últimos años,asi que veremos.respecto a de colo,a mí su físico para una temporada acb y euroliga me ofrece dudas,ya con liga rusa y euroliga le dá problemas…con unas competiciones tan duras….ahora,su calidad y el salto de calidad que dá a la plantilla donde vaya es incuestionable,cualquiera que lo fiche sería un fichajazo
    Responder
  • Arturo
    Anchelo esperemos que estén trabajando ahora, porque las plantillas se confeccionan a partir de febrero-marzo, sobre todo los jugadores verdaderamente interesantes. Y si no lo están haciendo, otro año perdido ( espero que no ) y que al final la Directiva del FCB tome cartas en el asunto y los eche por ineptos.
    Responder