El Panathinaikos perdió 18 puntos de ventaja ante un Real Madrid que remontó con un triple de Rudy sobre la bocina

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El Real Madrid ganó con bastante fortuna (73-74) en el lanzamiento final un encuentro que tenía perdido. De hecho, lo jugó mal durante 25 minutos y por eso estuvo 18 abajo al inicio y 11 restando cinco minutos. Pero los de Laso habían mejorado en actitud en la segunda parte y sacaron provecho en los minutos finales de un Panathinaikos que lo fallaba todo y se precipitaba con horribles ataques y pérdidas de balón.

El equipo griego empezó como un tiro (17-6, min. 5) aprovechándose además de la poca tensión que lucía el equipo blanco. El 32-14 del primer cuarto era un aviso y al descanso, un 45-33. Eso sí, Tavares estaba ya en 11 puntos y 10 rebotes por 12+6 de Calathes.

Con un 5 de 18 en triples, un 7 de 18 en tiros de dos y un 4 de 8, a poco se podía aspirar. Además, les pitaban muchas personales a los Laso, 15, y eso dio 17 tiros libres al Pao. En la reanudación, de un 50-39 se pasó a un 54-49 y el Madrid daba una imagen por fin muy distinta.

El último cuarto comenzó con un 59-53, pero en menos de cuatro minutos el conjunto local cogió de nuevo una buena renta (67-56). No tenían un gran acierto en este tramo en ataque, pero sí mucha energía como para ahogar con su defensa a los de Laso, robar algún balón coger rebotes en ataque…

El Pao se empecinó en tirar, y fallar triples, con Calathes a la cabeza y no masticó sus jugadas. El equipo blanco lo aprovechó y había un 71-67 a falta de tres minutos. Ayón bajo el aro falló para empatar y reclamó falta. Pasos de Papagiani y triple errado por Rudy. Pésimo lanzamiento de tres de Calathes (1 de 8) y también de Llull, pero reboteó Tavares y recibió personal.

El pívot metió uno para completar un parcial de 0-10. Langford anotó para el 73-70 y quedaban 58 segundos. Randolph sólo acertó uno igualmente desde la personal. Papagiannis desperdició los dos pero reboteó Calathes. Langford no acertó su lanzamiento y los últimos 21 segundos fueron para el Madrid. Campazzo se lió en el bote y al ir hacia canasta, pero encontró a Rudy. El alero no tenía espacio, se fue para atrás y se levantó a falta de tres décimas para meter un triple desde ocho metros con bastante fortuna que valió el triunfo.

Por cuartos 1 2 3 4
PANATHINAIKOS 32 13 14 14
REAL MADRID 14 19 20 21
PANATHINAIKOS
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As Rob Val
25:22 8 2/5 1/2 1/1 1 3 4 1 0 8
23:43 14 3/7 2/4 2/2 1 2 3 2 3 18
29:37 9 4/5 0/0 1/4 2 5 7 0 0 9
25:08 7 3/6 0/2 1/2 0 3 3 2 1 4
18:09 1 0/3 0/0 1/2 2 3 5 0 0 5
06:52 6 2/4 0/0 2/2 1 0 1 1 0 8
05:41 2 0/3 0/0 2/2 0 0 0 0 0 -3
18:26 8 0/1 2/3 2/2 0 0 0 0 1 2
06:14 2 0/1 0/1 2/2 0 0 0 0 0 -1
34:04 14 4/9 1/8 3/5 4 5 9 5 0 17
06:44 2 1/3 0/0 0/0 1 1 2 1 0 0
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0
4 7 11
200 73 19/47 6/20 17/24 12 22 34 12 5 78
40.4% 30.0% 70.8%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As Rob Val
05:45 0 0/1 0/0 0/0 0 1 1 0 0 -2
18:48 5 0/1 1/4 2/4 0 2 2 0 0 1
27:00 13 1/3 3/7 2/2 2 3 5 1 0 14
26:19 5 0/2 1/4 2/2 0 5 5 5 2 10
10:21 4 0/1 0/0 4/6 0 2 2 0 0 2
04:04 3 0/1 1/2 0/0 1 0 1 2 0 2
13:42 6 0/3 1/3 3/4 1 0 1 0 0 2
28:07 14 6/7 0/0 2/4 6 10 16 2 0 29
29:42 12 1/3 3/9 1/2 0 3 3 5 1 10
01:11 0 0/1 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0
21:12 10 2/5 2/4 0/0 0 1 1 0 0 1
13:49 2 1/1 0/3 0/0 0 1 1 1 0 1
5 3 8
200 74 11/29 12/36 16/24 11 28 39 16 3 78
37.9% 33.3% 66.7%

 

58 Comentarios

  1. Así si, dedicado a los que decían que había que ir a Grecia a recibir una tunda y a los que ganar hoy era una sorpresa. Un dato al final del primer cuarto:valoraciones totales 42-1

  2. Que te remonten 18 puntos en tu casa… Esto sólo le pasa a Laso (según los entendidos…)

    Horripilante partido del Madrid, sin llegar al 40% de acierto en T2 y T3. Con porcentajes así, sólo puedes ganar si se te aparece la virgen, y hoy se apareció en el OAKA. Esperemos que esta inyección de moral haga mella en el equipo y se vengan arriba.

    Hoy sí me gustó escuchar a Laso en un tiempo muerto echarle la charla a Llull por un tiro sin sentido que se acababa de tirar.

    No nos jugábamos nada, pero se necesitaba ganar como fuera, y así ha sido.

  3. Pues no se si me alegraría mucho por el triple de Rudy. Esta victoria aboca a unos playoffs con Baskonia, q si gana mañana será sexto casi con seguridad. Baskonia, Final Four en Vitoria, regreso de Shengelia… Me da bastante mal rollo esa eliminatoria, así q igual este triple es un poco cagada

    • Para ser sextos deberíamos ganar en Moscú, a día de hoy y con el equipo fundido, no lo veo. Yo creo que con los resultados lógicos seremos octavos. Creo que sexto va a ser Olimpiacos, siempre que mañana ganen al Zalguiris, que es el resultado más incierto que veo de todos los posibles. Saludos.

      • Exacto. Ahora mismo lo mas probable es que quede sexto el Olympiakos. Es mas, nuestros posibles rivales se reducen a 2 (oly y baskonia) pero Baskonia solo sería sexto ganando los dos partidos, en cuanto pierda uno habra un Rm-Oly en cuartos.

  4. Al final han tenido vergüenza torera de ir a ganar el partido,viendo cómo son capaces de remontar 18 puntos,uno se pregunta cómo es posible ir perdiendo por esa diferencia sólo en el primer cuarto,es que ni haciéndolo a propósito,de todas maneras no nos engañemos,se ha tenido mucha suerte en ese triple final,seguimos tirando más de 3 que de 2 y eso trae malos recuerdos de épocas pasadas y poco productivas.Individualmente,Ayón y Tavares deben mejorar en libres de una vez,hoy encima Randolph y Carroll también han fallado habiendo tirado sólo 2,Campazzo ha bajado 2 niveles,además busca demasiado protagonismo tirando de fuera más de la cuenta,Llull sigue igual,a Taylor rara vez se le ve en un partido grande,Randolph también parece haber bajado algo,en fin,demasiada irregularidad general.Seguimos sin tenerlo claro en las jugadas finales,hoy ha salido de aquella manera,pero parece que nunca conseguimos hacer una jugada clara.Para algunos puede parecer un desastre que se confirmaran los rumores y Tavares,Ayón, Llull se fueran,si les unimos a Causeur y Taylor por ejemplo,las posibles llegadas por decir algo de De Colo,Micic, Milutinov,Sojo,Saiz y Alocén,nada o casi superarían el presupuesto,es simple especulación por supuesto.

  5. Gracias Madrid, Gracias Pablo, gracias Rudy ( seguramente los que te pitaron el otro día, hoy te hayan aplaudido). Pero sobretodo gracias Fenerbahce y Gracias Zeljko por no relajar al equipo y darlo todo hoy en Milan. Si mañana ganamos seremos equipo de Play offs, si o si. No creo que juguemos el Play off contra vosotros. Si mañana gana Olimpiacos a Zalguiri, seguramente también gane a Darussafaka en el último p ardido en el Pireo así que llegarán a 16 victorias y Panathinaikos también lo hará ganando a Buducnost en el Oaka. Así que para ser sextos tendríamos que ganar en zmoscu. Cosa que no veo muy factible. Llevamos desde la Final Four de 2005 sin ganar allí, creo. Así que es muy probable que si ganamos mañana seremos octavos y nos tocará otra vez viaje a Estambul. Nos esperaría otra vez Zeljko. Me da que va a ser nadar para morir en la orilla, pero que hostias…SOMOS BASKONIA. A por ellos, pero a ganar mañana…!que no se nos olvide¡?…que si no todas estas cuentas no valen para nada. Saludos.

    • Suerte y buen resultado en estos dos partidos, espero que Toko pueda entonarse y que no nos enfrentemos en cuartos, me gustaría ver a los dos equipos en Vitoria ¡Cáspita!

  6. Pues yo no lo tengo tan claro que mañana gane Oly y vaya a ser sexto. Yo veo que mañana puede ganar Z que ya va o en TslAviv con todo en contra y entones las combinaciones se den se abren sobre todo si tb gana bayee. Habia 7 equipos en una Victoria si no gana baskonia en cska
    Ese es el partidazo, a ver que pasa
    Pero gusta ver al equipo Con ese afan competitivo que nunca pierde

  7. Esta vez Rudy se ha podido librar de otro”affaire” con los seguidores del PAO, tenían que estar calentitos después de ver como su equipo tiraba el partido y encima rematado por ese triple imposible de Rudy, ¡vaya mandarina!
    Salud
    Pd: Últimas noticias, Laso nominado a Celedòn de. Oro.

  8. Yo también al ver el titular pensé que el triple había sido un tiro liberado y sin oposición. Supongo que habrán revisado bien en el instant replay que haya sido dentro de tiempo, que para eso está la tecnología no?. Para hacer buen uso de ella.

    • Estaba claramente fuera de tiempo, casi 3-4 segundo después. Alucinante que haya quien comente sin haber visto el partido y permitirse el lujo de lanzar bulos. Alucino

  9. Solo pude ver el último cuarto, y tenía la sensación que ganarían, sobretodo al ver que los árbitros pitaban bien. El correcalles de los tres últimos minutos, estuvo a punto de beneficiar al que manda en marcador, como es normal… ambos equipos fallando ataques, pero el rebote ofensivo y algún balón interior nos dio los tiros libres que nos pusieron en el partido. Dos triples fallados, un pase dentro para Ayón, también fallados, a la par que los griegos fallaban y el rebote defensivo lo protegió el Madrid.
    Final de infarto en el último minuto, un tiro libre que falla Eddy, la personal a la torre griega que falla los dos tiros y esta vez rebote ofensivo de Calathes que acaba en un triple fuera de tiempo que no toca aro.. y un ataque espeso del Madrid que acaba en mandarina de Rudy que esta vez entra…

    Esperaba que ganara RM, no tan apretado, pero sí que los griegos iban a pagar los platos rotos.
    Los escasos minutos de Yusta y Kuz, mejor aprovechados que los mismos que gozó Fabien. Jugaron todos, aunque los tres citados citados apenas llegaron a los 5 min… (1 de Kuz), con rebote ofensivo en ese tiempo y un único tiro fallado.
    Tavares 28 minutos por 10 de Gus, con dobles figuras de Eddy… 14/16, máximo anotador blanco, empatado con Calathes y Langford. Mejor reparto de puntos en Madrid, con ligera ventaja en rebote y asistencias.

    La victoria madrileña deja abierta un abanico de posibilidades improbables antes del partido, ahora se puede montar un escenario muy complicado, si BKN gana su partido, junto con la muy posible victoria de Bay en Daru y la probable de Zal en Oly. Este último resultado es crucial par BKN, cuyas posiblidades se basan en ganar a Efes.

  10. Imagino que entre todas las posibilidades matemáticas el Baskonia puede ser séptimo, no?.

    Digo esto, por qué viendo posibles rivales el CSKA me parece el más “accesible”. Sus dos jugadorazos Higgins y Will, entre Hillard y Shavon los igualas, Porier a día de hoy se come a Hynes, Hunter y quien se ponga y con una ayudita del alemán igualado el tema. Los Eggs de Vildoza y Huertas se comen a Xaxo y Nando, y mira que soy admirador del primero pero un equipo con muchos minutos juntos de ellos son muchos minutos con carencias atrás. Añadimos que estos dos acaban contrato, Itoudis parece que no sigue, que veo que como se tuerza la serie eso cuenta y a ganas a Diop no le gana nadie. Vamos que veo un 1-3 para los vitorianos.

    Si, leo mi comentario y digo, me he pasado, más siendo Madrileño y ni aficionado del Baskonia, pero es que como dice Petra, Ostia q son el Baskonia y la F4 es en casa…. Lo vuelvo a ver claro.

    • Para que BSK sea 7º, Oly debería ganar sus dos partidos y BSK uno de ellos. Lo más fácil, ganar a Efes y perder en Moscú, puesto que tiene balance favorable con Pana, en un empate entre ellos. No debe haber ningún triple empate con Oly implicado, porque eso deja a BSK 8º.

  11. La verdad que salvo el primer cuarto, se ha jugado al ritmo que ha marcado el R.Madrid en mi opinión. Sigo pensando lo mismo que en otro post de Calathes. No me convence y menos por el pastizal que se gasta el amigo.
    Por último, cómo se puede decir que se ha jugado fatal 25 minutos cuando se han ganado todos los cuartos menos el primero? Se habrán jugado mal (o muy mal en este caso) los 10 primeros minutos pero 25….quizás exagerado escribir eso

    • Se jugó mal, a pesar de ganar tres períodos. El ataque fue muy espeso y los porcentajes de tiro por debajo del 40% de T2 y menos del 70 en libres. Simplemente, sonó la flauta en el último tiro. En un partido medio bueno, se hubiera ganada fácil, porque Pana no fue rival, y su juego peor aún que el blanco.

  12. El primer cuarto Calamitoso , Impropio de el Madrid . No han defendido un pimiento . Se veía a Laso desesperado (Han jugado los 12 en ese primero) .

    En el resto del partido el Madrid ha Defendido bastante bien y ha sido superior (Aunque Nuestros porcentajes fueron horrendos) . Al final Nos viene a ver la Virgen de Fátima como poco .

    Si de hoy dependiese , los 5 q acaban contrato Al Carrer (El único medio decente fue Yusta) . Así No te ganas un puesto en el Madrid .

    Al equipo le veo bastante espeso en ataque . Para mí Llull de base mal (Causeur le complicó la vida en 2 de los triples fallados) , como escolta no estuvo mal .
    Rudy otra vez providencial (Es el fichaje q cambia la inercia del equipo) .

    Posdata : Espero que Baskonia se clasifique . Me gustaría q como Séptimo .
    Ahí pienso q tendrían serías opciones xq los interiores de cska son bastante flojos , de los 5 solo veo a Bolomboy mejor q Penava (que no jugaría absolutamente nada) , y a Hunter q diop , ya q toko , poirier y voigtmann son mejores q vorontsevich , Hines y peters respectivamente) .

    • Es muy difícil que sea 7º, puesto que perdió los dos partidos con Oly, y apenas hay combinaciones que eviten un empate múltiple con Oly, que dejaría a BSK, 8º o fuera, dependiendo si fueran tres o cuatro equipos implicados. Hay que esperar los resultados de BSK y Oly esta tarde para ver las combinaciones posibles, cara a la última jornada.

  13. @Maestro, sentimos mucho esa canasta de Rudy y que tuvieras que cambiar la crónica poniendo verde al equipo de Laso que tenías preparada.
    No te preocupes seguro que hay más opciones durante la temporada.

      • De que tu no estas peor por el triple de Rudi, no tengo duda. De que va a haber un cincuenta por ciento de comentarios menos a cuenta de esa jugada, tampoco.
        Saludos.

  14. Pues yo estoy muy de acuerdo con el artículo de @Maestro. Ahora va a resultar que el Madrid ha jugado bien, lo que hay que leer. Ha sido un partido malo, realmente espeso en ataque y con una desconexión absoluta de todo un cuarto. Este partido lo juegas así 30 veces y lo ganas sólo 1; del mismo modo que llegas al inicio del último cuarto ganando de 15 al Barça y pierdes 1 de 30; son cosas que pasan en la competición. Independientemente de la canasta de Rudy es un partido para poner verde al equipo; señalar que al final han subido líneas e intensidad pero criticar tantas cosas que han hecho mal. Cosas a destacar:
    Tavares no todos los días va a meter 15 puntos, pero es que tampoco ha hecho 12 tiros. Se le debería buscar todos los días como hoy, sin balón en la zona no se puede ganar, fácil.

    El Llull del tercer cuarto, que no ha cargado con el peso ofensivo del equipo, al menos no más que Rudy, es el que el equipo necesita. Que su juego sea pasar el balón, moverse sin balón y si recibe con ventaja (para tiro o penetración) atacar, sin dudarlo. El problema no es que haga 18 tiros, tiene la calidad y el estátus para ello, sino que 13 de esos 18 sean tiros complicados tras 12 segundos de bote; eso es lo que debe evitar. Si hace tiros de recibir con espacio y levantarse o penetraciones aprovechando un cambio defensivo o que el defensor llega recuperando posición, entonces el Madrid tiene mucho ganado.

    Campazzo no tiene la brillantez de hace mes y medio, eso es evidente. Pero qué importante es para este equipo. Es el guía junto con Rudy; y ambos junto con Ayón deben definir el juego del equipo si quieren llegar lejos en la Euroliga. Ellos deben señalar el camino a los demás.

    Con el famoso quinteto inicial, empiezo a pensar aquello de si puedes mantener la calma cuando todos parecen haberla perdido es que no te enteras de lo que pasa que decía un entrenador. Quizás sea Laso el único que ve algo que los demás no pero resulta desesperante.

    Y por último me alegro especialmente por Yusta. Su participación ha sido un mero detalle, aunque ya con eso ha aportado más que Randolph, Causeur, Kuzmic y puede que Ayón; pero sin duda necesitaba un pequeño empujón. Sus minutos contra el Barça debieron de dolerle.

  15. PAO jugó con fuego y se quemó,de tener la clasuficación en la mano,ahora deberá ganar a Darussafaka y esperar que ningún empate los deje fuera.

    Madrid sin ningún tipo de presión se las apaño para competir y con fortuna llevarse una victoria que le da opciones todavia de subir una plaza,Saludos

    • Super, el Panathinaikos ganando al Darussafaka en el Oaka (si no ganan al último, no merecen pasar) se clasifica si o si. No va a haber 9 equipos con 16 victorias. Es imposible a dia de hoy. A 16 victorias solo pueden llegar 8 equipos en estos momentos. Sin ganar a los turcos en Grecia también tendrían opciones, pero para mi no merecerían pasar. Pero ahí si tendrían que esperar. Saludos

      • Darussafaka visita Atenas pero no para jugar con PAO,juega contra Olimpiacos.
        A los de Pitino les toca recibir a Buducnost,que puede aguarle la fiesta.

        Es cierto que si ganan lo tendran hecho,pero en caso de derrota a esperar una carambola que hubiesen evitado ganando ayer y llegar con los deberes hechos.

        Con 15 victorias alguno quedará fuera,Maccabi está en disposición de conseguirlas y Zalguiris y Bayern se pueden hoy apuntar a la fiesta.

        Mas os vale conseguir hoy la 16 y no dejarlo para el último día.Saludos

  16. Yo sí creo que han jugado mal 25 minutos, igual alguno más porque en el minuto 35 el Madrid llevaba 60 puntos anotados.
    Porque había un 50-39 en el minuto 24, porque el partido lo ha perdido el Pao más que ganarlo el Madrid…
    Porque en muchos momentos sólo se tiraba de tres y no lograban superar la defensa rival…
    Dicho lo cual, era un partido perdible porque no te jugabas nada importante y hubo una buena reacción en los cinco minutos finales.
    Pero pese a mejorar en la segunda parte, el Madrid gana por una canasta de Rudy de bastante suerte.
    Si no la mete, muchos estarían aquí criticando el juego del equipo y la mala actitud al comienzo

    • Coincido.
      Salvo momentos puntuales el Madrid no ha hecho un buen partido ni mucho menos.
      El hecho de que se gane a un equipo que ha jugado todavia peor que tu , no quiere decir que tu hayas hecho un buen partido.
      Aun asi , victoria de merito teniendo en cuenta que el Madrid no se jugaba practicamente nada , y remontar 18 puntos en Grecia es complicado , sobre todo despues del penoso inicio.

      Un saludo

  17. Canasta de Rudy para el recuerdo y remontada en una pista complicadísima de un equipo que venía de una gran racha, me quedo con eso. El primer cuarto no se puede repetir en la recta decisiva de la temporada porque eso te cuesta el partido.

    Como ya se ha comentado, mirando los partidos que quedan me sale que Oly queda sexto, Pao séptimo y Baskonia octavo.

    Pd: con el tema de la publicidad, intentar escribir un comentario desde el móvil hace que te sientas Ethan Hunt…

  18. Cuando un equipo hace un mal partido no se sabe hasta que punto es demérito propio o mérito del rival.

    En lo que respecta al Madrid y por lo visto en las últimas dos semanas seguro que hay mucho de demérito. Los porcentajes en ataque de los últimos tres partidos son muy malos. El porcentaje de tiros de campo de ayer es el segundo peor del año después del partido contra Buducnost en Montenegro. El Madrid está teniendo problemas en ataque y va a menos en la competición, tanto en puntos totales anotados, como en aprovechamiento ofensivo de las posesiones.

    Pero el porcentaje de tiros de campo de ayer del PAO no fue mucho mejor que el nuestro. También su peor % de tiros de campo de este año en euroliga. Aunque su media es de las peores de la competición, mientras que la del Madrid es de las mejores.

    Nunca es justificable empezar un partido dormido, y menos en Atenas y ante un equipo que se está jugando su pase a PO. El no haber nada en juego no debería justificar los pobres %. El día del Barça también fueron malos y era un partido importante donde había cosas en juego.

    La competición tiene estás cosas, la ironía de anotar el triple peor tirado después de un despropósito de jugada tras tiempo muerto, cuando has estado fallando tiros librados tras buenos movimientos de balón. Pero es lo de siempre, el baloncesto es un deporte de acierto, valen lo mismo los malos tiros anotados que los buenos tiros encestados, y da igual si provienen de jugadas bien o mal elaboradas. Es obvio que con jugadas bien elaboradas, tendrás mejores tiros, y con mejores tiros más posibilidad de anotar, pero se puede ganar un partido con tiros forzados.

    En el baloncesto los cruces a un partido tienen poco sentido, al no ser que montes competiciones con algún propósito, como la copa. Pero nunca una F4 debe decidir una competición como la euroliga, eso es una tómbola. La euroliga dará un salto de calidad cuando semis y final sean en PO.

    Suelo comentar que en el baloncesto el equipo que gana siempre se ha merecido la victoria, lo que no quita que el que pierda también hubiera sido merecedor. Ayer el equipo que perdió se mereció perder, lo que no quita que el que ganó también se lo mereciera.

  19. Mi reflexión sería que hemos jugado un partido pésimo en el primer cuarto y regulero el resto (los últimos minutos ha habido intensidad pero escaso acierto y criterio como prueba que con 21 segundos el tiro definitivo sea una mandarina tras una jugada muy espesa). Con esto hemos ganado en su casa (temible ambiente) a un equipo en racha y que parecía el coco para cruzarse en cuartos con los tres primeros, dentro de que estos son superiores y favoritos. Osea que el equipo tiene muchos quilates y con dos y medio crack enchufados competimos. Hay que tener fe y confianza en este grupo.

  20. Desde mi punto de vista de aficionado: en la última jugada el Real Madrid juega con Campazzo más cuatro jugadores que son buenos triplistas. Sin embargo, al no serlo Campazzo, es más fácil de marcar por el contrario, que no espera que tire y sí que pase. Creo que si, por ejemplo, fuera Llull el que dirigiera la jugada, la amenaza que ejerce desde el triple, y más cuando se sabe que tiene querencia a las “mandarinas”, la facilitaría y así se podría conseguir más fácilmente el tiro liberado de un compañero.

    • Pero Campazzo les encuentra mejor en las esquinas, sobre todo a Randolph … Ademas, si Campazzo es mal triplista que decimos de Calathes? Ayer le flotaron perruneramente, sobre todo al final del partido.

    • No te falta razón en tu reflexión, pero hay dos argumentos de peso para que sea Campazzo el que ejerza de base en ese balón final. Para empezar, del mismo modo que es innegable el mayor nivel de tiro de Llull lo es la mayor capacidad de Campazzo para romper en 1*1; entiendo que la idea básica era obligar a una ayuda que dejase liberado a uno de los otros 4. Y sobretodo, aunque este caso no fuese una buena demostración es evidente que en lo que va de temporada Facu ha demostrado mucha mejor toma de decisiones, voluntad de hacer jugar, intención de buscar al compañero… Ese tiro casi imposible de Rudy, con Llull iniciando la posesión era mucho más probable que se diese (y que fuese el propio Llull el que lo tomase). Entiendo que por eso se decidió que tuviese el balón el Facu.

      Yo desde luego, si soy el entrenador, prefiero que en una jugada con tanto tiempo (20 segundos) tenga el balón el jugador con más 1*1 y más visión de pase que no un mejor tirador o penetrador; ese que reciba el balón a falta de 4 segundos y con cierta ventaja generada por el primero.

      • Erróneo. .. el pase debe estar premeditado a base de entrenamiento y saber que va a ese tirador con tiempo de buscar segunda opcion

        • No digo que el base se pase 15 segundos botando y dejando pasar el tiempo, por supuesto no puedes esperar a 4 segundos del final para tener tu primera opción de tiro; a mí me gusta que el balón se mueva y se busque un ataque dinámico, como durante el resto del partido. Esto de que las jugadas finales sean un tío con balón y 4 mirando no me gusta nada. Tampoco creo en las jugadas específicas de final de partido, no tengo nada claro que estadísticamente funcionen mejor que hacer un buen ataque sin más. Y con equipos de tanto nivel me parece un error tener premeditado quién se la va a jugar, eso lleva a desechar buenas opciones, bloquearse si no sale lo que querías, forzar en exceso para conseguir el tiro que se ha planteado desde banquillo

          Lo que quería decir es que prefiero que tenga el balón más tiempo mi creador que mi ejecutor; prefiero que un tipo como Llull, o como Randolph o Carroll reciba el balón en situación de ventaja y poco tiempo que con mucho tiempo y una defensa perfectamente plantada esperándole.

          • Ya sabes que no me pierdo nunca tus comentarios. Unas veces aprendo, otras disfruto de ver escrito lo que yo pienso pero mejor dicho, así que seguro que no te tomas a mal si hoy te llevo un poquito la contraria. A mí jugar un aclarado para un gran jugador ofensivo me sigue pareciendo una gran idea, creo que un uno por uno es más difícil que se convierta en un uno por dos que cuando se juega un pickandroll.
            Pienso en jugadores explosivos como Rice, Larkin, Wilbekin, Spanoulis, o Llull a quienes en sus momentos de gracia no se les puede dejar espacio para tirar ni tampoco defender demasiado cerca.
            Otra cosa que quería decir es el Calathes de hoy en día no querría verlo ni en pintura en el Madrid, no es solo una sensación, es que sus estadísticas esta temporada son pésimas, no sólo en cuanto a tiro sino en cuanto a diferencia de puntos con él o sin él en la pista, así como defensa cada cien posiciones y ataque cada cien posesiones. Un saludo.

            • Por supuesto que no me lo tomo mal, faltaría más. Si en cualquier tema hay opción de debatir en este más, difícil que 3 personas se pongan de acuerdo al respecto; tanto atacando como defendiendo.
              Sin duda aclarados para ellos son buenas opciones, pero a mí me gustan más otras. Por ejemplo doble bloqueo para que Carroll salga libre a cabecera y al tiempo bloqueo directo en ala contraria. Los del doble bloqueo van uno a canasta y si no recibe se abre y el otro a tomar poste alto. El bloqueador del directo se abre hacia el lado contrario del que saldrá Carrol. Estoy seguro de que con los números en la mano el Madrid ha tenido más acierto con bloqueos directos y bloqueos a Carroll que con aclarados. Y no hablo de jugada sólo para últimos segundos.

              • En este tipo de jugadas, soy partidario de buscar el 1×1 en aclarado, y jugar a partir de eso.

                Hacer un sistema con bloqueos probablemente provoque en la defensa cambios en todos, y cada cambio es un escenario nuevo según pasan los segundos de posesión, posesión que has apurado para que el rival no tenga la última.

                Hay tiempos muertos en ese tipo de jugadas exclusivamente para que la bola llegue a un jugador en concreto, para nada más. Sin duda prefiero el 1×1, si hay tiempo buscar algún bloqueo directo para beneficiarte de un posible mistmach en cambios defensivos, pero siempre a partir de ahí y esperar las ayudas defensivas, si las hay, para encontrar la ventaja, o directamente jugarte el 1×1 con tu mejor jugador en eso.

                Cuanto menos se complique ese ataque y juegues la posesión lo más parecida a tus sistemas de ataque, mejor.

                Por supuesto otra cosa es esa jugada de saque de banda o fondo con muy pocos segundos, que lo que se busca es sorprender, y creo que todos los equipos tienen entrenadas algunas.

                Rspecto a la jugada que hace el Madrid no la sigo, supongo que la bola iba a para Randolph. Carroll hace un corte para cambiar de lado de despiste, y Campazzo pretendía en su entrada atraer la ayuda del defensor de Randolph. O la jugada sí era para Rudy y Randolph pasa de bloquearle y se ofrece para recibir.

                • @Dermon, @Base-Wookie, @Wally112.

                  Muchas gracias por vuestra docencia. Comentarios como estos son los que mantienen el nivel de este foro.

                  Personalmente yo soy más de la escuela del doble bloqueo y jugada ensayada para los 7-8 segundos finales (en plan las maravillas que diseña Brad Stevens para Boston en los tiempos muertos). No obstante, asimismo depende de tus jugadores, si tienes superdotados en el 1X1 tipo Harden, obviamente yo jugaría aclarados. Pero dado que la mayoría de los equipos no los tienen (al menos al nivel al que yo juego), prefiero una jugada ensayada como la que explica Base-Wookie

                • Russell, muchas gracias por la parte que me toca, te aseguro que el respeto es mutuo.

                  Stevens es una referencia mundial, y se ven muchas jugadas usadas previamente por los Celtics. Laso lo ha hecho alguna vez.

                  Me guardo el link.

          • Yo creo que en el baloncesto profesional si hay que tener jugadas específicas de final de partido, ya que las condiciones son distintas, especialmente el nivel de contactos permitido es mucho mas alto, y aparte del Facu los hombres bajos del Madrid no bloquean bien, sacar a Tavares o Ayón para intentar 2×2 era impensable por que les habrían hecho falta si o si.
            En este caso la jugada no me parece tan mala, tu jugador mas rápido se queda emparejado con su jugador más lento. Randolph se mueve muy bien y es el que crea los desajustes. Cuando quedan 5/6 segundos Campazzo amaga con penetrar y dejar la opción de Carroll si su defensor iba a la ayuda, pero en ese momento Carroll corta por la zona haciendo que Campazzo se tenga que parar y tiene que buscar una alternativa de pase. Mientras tanto Llull y Rudy han subido corriendo y se ofrecen, Llull se ha quedado solo pero de espaldas al base y Rudy ha aprovechado que es más rápido que Thomas pero llega medio segundo tarde y no le da tiempo a armar el brazo.

        • Jacinto y Wookie, yo creo poco en los sistemas en los últimos segundos. A no ser que quede menos de cinco y tengas una jugada de saque d e fondo. He visto a Spanoulis, Llull y Navarro ganar muuuuuchos partidos. Porque el Madrid, a pesar de lo que se diga, ha ganado muchos partidos estos años en los últimos segundos. Y estos tres tipos, en el 90% de las ocasiones resolvieron con su talento y determinación. O creeis que hubo algún sistema, con bloqueos que posibilitara su tiro hiperdefendido en las veces que asumieron con éxito la responsabilidad?.
          Dicho lo cual la ultima posesión de ayer fue lamentable, porque Facu estuvo bien defendido y bastante espeso.
          En los últimos segundos lo que hay que tener claro son los conceptos y las salidas si la primera opción no sale. Pero a mi me parece poco productivo que nos enredemos en muchos pases, puede acabar el balón en las manos menos apropiadas.
          Saludos a ambos.

  21. Como veo que somos 2 Jacintos haré una pequeña variación al comentar,yo soy el que lleva más tiempo.Respecto a la última jugada,todos sabemos cómo iba a acabar si subía la bola Llull, curiosamente cuando estaba el Chacho era igual,con Doncic lo mismo,no creo que Laso pida siempre un tiro a 8 metros y sin dar un sólo pase,pero es lo que hemos hecho siempre,ayer creo que Campazzo también pretendía jugársela él,pero se enredó y tuvo que improvisar.

  22. En mi comentario mas arriba, no he dicho en ningun momento que el Madrid haya jugado divino o muy bien. He dicho que ha tenido mas o menos controlado el partido 3 cuartos y ha jugado un partido feo que es lo que habia propuesto Pitino. Al final se ha ganado pero sigo pensando que pese al concierto de pito contra nuestros interiores, jugar en Grecia y el ritmo cansino de Pitino….suficiente se ha hecho para ganar con mucha fortuna en un ultimo tiro. Yo sigo pensando que no ha sido tan desastroso todo. Y Base-Wookie respeto tu opinion siempre, claro que se puede decir que se ha jugado mal, pero yo no lo veo asi visto todo el escenario conjunto. Era un partido muy feo de jugar.

    • El Madrid jugo ayer Horrible el primer cuarto y bastante mal el resto .
      Pero al Voleibol No jugo (xq Ayón hubiera echo más de 4 puntos a eso) .

  23. Suelo estar en casi todo de acuerdo contigo Wookie .
    Pero hay estoy en desacuerdo en algo . Para mí las jugadas preparadas para los últimos segundos son muy importantes .
    Y sino q se lo digan a Brad Stevens q con menos de 2 segundos preparo una para Horford q anoto solo el año pasado (curiosamente esa misma jugada ya la uso hace años en Butler para ganar un partido del Madness) .
    También recuerdo q hace años joventud gana un partido con un una jugada preparada para un palmeo de Rudy quedando menos de 1 segundo .

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