Hacía 10 años que el Estudiantes no ganaba en el Palau y lo logró este domingo con una exhibición doble. Primero metiendo los colegiales 100 puntos nada menos pero es que encima su estrella, Sylven Landesberg, hizo 48 puntos y con grandes porcentajes (8 de 11 en triples) y 52 de valoración.
Lo cierto es que el Barcelona fue prácticamente los 40 minutos por detrás en el marcador. 18-28 al final del primer cuarto y un 43-49 al descanso. Mucho acierto visitante y nula defensa del Barça.
Se apretó el partido a ratos en el tercer cuarto pero 18 puntos de Landesberg en este tramo sostuvieron al ‘Estu’. Parecía que los de Pesic por fin se ponían las pilas y apretaban con un parcial de 14-0 para imponerse (84-77, min. 35), pero apareció de nuevo el alero israelí con siete puntos y tres más de Savané para ponerse tres arriba con tres minutos por disputarse.
Dos tiros libres de Landesberg y una asistencia suya a Caner-Medley mantenían tres arriba a los de Maldonado para el minuto final. Heurtel perdió la bola y triple de Landesberg para sentenciar y redondeó la victoria con dos nuevos lanzamientos de personal y 48 puntos. 15 de 30 en intentos de tres el conjunto madrileño y un 23 de 33 en tiros libres el Barça, algo que les restó opciones.
95 – FC Barcelona (18+25+25+27): Heurtel (18), Koponen (19), Hanga (7), Moerman (8) y Tomic (9) -equipo titular- Pau Ribas (5), Oriola (18), Jackson (9), Claver (-), Pressey (2)
100 – Movistar Estudiantes (28+21+26+25): Cook (8), Brizuela (9), Suton (-), Landesberg (48) y Brown (8) -equipo inicial-, Caner-Medley (7), Vicedo (5), Arteaga (8) Hakanson (3), Savané (4) y Cvetkovic (-)
Un jugador que cobra menos del 10% que Navarro y seguro que menos que Pressey, nos ha ganado el partido.
Y luego lo reducimos todo a que no hay presupuesto.
Tomic y Heurtel están fundidos.
Eso de que cobra un 10% no se sostiene por ningun lado. ¿O piensas que Navarro cobra 4K? Y Tomic y Heurtel no eran hasta ayer super top? Vaya criterio!
Qué dice?
Tomic y Heurtel están fundidos físicamente. ¿ESo qué tiene que ver con lo que usted me contesta?
ADIOS A LA 2 PLAZA
lamentable estoy muy indignado no porque nos gane el Estu un gran club al cual admiro mucho y me alegro por ellos, pero si por la penosa y bochornosa actitud de algunos jugadores como Claver que ganas tengo que a este paquete y lamentable jugador lo manden a coger naranjas a Valencia es malo de cojones, no aporta nada de nada, menudo timo nos costo 2 kilos, otro Hanga deja de tomar cubatas y juega mas, que encima cobras un dineral, otro Pressey ten verguenza y largate ya del Barça eres muy muy malo, Landeberg jugadorazoooo otro mas que podriamos traer, Matt Thomas, Nedovic vamos Nachete que te estoy haciendo el trabajo y encima no cobro.
Claver está siendo básico en los esquemas de Pesic y llevaba una serie de partidos a yn gran nivel.
Hoy no estuvo en defensa y el equipo lo notó,pero con todo fue el máximo reboteador del equipo.
Lo de los 2 kilos,como el kilo pagado por Oriola,no son culpa suya.
Es mas por el de Tárrega era difícil preveer un año antes de ficharlo que podría valer para el Barça,no así por el valenciano que me harté de pedirlo cuando su precio no hubiese llegado a la mitad si hubiesen negociado con Valencia que no contaba con él y tuvo que invertir un dinero para que no acabase en Baskonia gratis.
Si no hubiese costado luego 2 kilos no estaría ahora con nosotros si no en Madrid que intentó por todos los medios rebajar su precio con Valencia.
Y para tu información,no fueron 2 kilos lo que el Barça acabó pagando por su libertad,ya que estaba a punto de firmar con PAO y Valencia no hubiese visto un €.saludos
No te esfuerzes, Sibilio es forofo a muerte, es o blanco o negro, eres Dios o no mereces respirar, ahí está el criterio, el próximo partido de EL Barça gana y ya verá al equipo reventando los PO de ACB. Su opinión es muy respetable, pero lo de los juicios sosegados no entra en el pack.
Pd:Heurtel sigue siendo muy bueno, a pesar de sus Heurteladas(como le decíamos en Gasteiz).
Salud
+1000
Dejalos SuperEpi, este foro ya no es lo que era…hay entrenadores galacticos, directores tecnicos de otra galaxia, gente que monta equipos en 5′ y mucho manager de playstation……casi casi parece el foro de marca….
La verdad es que me pregunto si el hecho de pasar menos tiene que ver con la trayectoria del equipo o con lo que apuntas, @Tito10.
Casualmente este partido lo fui a ver. Other Half estaba de visita en Barcelona y disfrutó como una enana, yo tuve que conformarme con ver la histórica actuación de Landesberg. Agh! :)
Bueno el hartazgo llega por diversos motivos.
Pero mientras me queden ganas iré contestando,cada vez menos,a los foreros que creo que valen la pena.
Hace unos años éramos 4 gatos los culés que entrábamos asiduamente,ahora que nuestra representación es importante en la web,hay que marcar un poco la línea para que esto no se desmadre.Saludos @Doménec
Como bien dices Claver este año esta siendo básico y un jugador de esos q no necesita anotar para brillar. Hoy no es q ninguno brillara en defensa, es q había un tío tocado por una varita q le entró absolutamente todo (Todos los jugadores algún día tienen así, pero si como en este caso ese jugador es el líder anotador d la liga, es decir un tío con licencia para tirarse las zapas, pues t hace un destrozo de campeonato). El error ha sido dejar entrar al resto d jugadores en «dinámica landesberg» Brizuela cn 7 puntos casi consecutivos en el 1r cuarto, Brown 8 seguidos en el 2o cuarto etc.
Se veía venir…
Partida o de un rival y a pedirlo!! será llegar a un «grande» y veremos que rol es capaz de aportar: líder consistente tipo navarro (con veintitantos)? Especialista tipo Carroll? O Jackson 2.0?
Gracias Sylven, a mi ya me has arreglado la temporada. Es de las mayores exhibiciones ACB que he visto en mucho tiempo.
También quería hacer una mención a los señores de naranja, que han intentado por todos los medios meter al Barça en el partido sobre todo en el último cuarto (si llegamos a perder reconozco que mis palabras hubieran sido de bastante cabreo) menos mal que volvió a aparecer nuestro amigo Sylven.
Saludos y a disfrutar que las alegrías son pocas últimamente.
Me a dado la misma impresión el arbitraje
Muchas gracias, por fin alguien que lo ve. Ha sido un Sylven vs García Ortíz, que forma de inventar faltas en ataque en el último cuarto para meter al Barça en el partido!. Con 7 arriba el Barça pensé que estaba perdido, otro partido más que se iba a ir por el desagüe, y Salva mirando. Gracias a que el hebreo aha renacido…
Partido bastante completo de Estudiantes con una demostración de Landesberg que hacía tiempo no se veía.
He visto poco este año al Barcelona, pero, creo que si hay un calificativo que define los partidos que he visto es blando. No compiten.
En cuanto a Estudiantes. Curiosamente hoy el equipo baja muchos enteros cuando:
1.- No está Landesberg (normal).
2.- No está Arteaga (ha cubierto mucho espacio en defensa y siempre es amenaza en el rebote).
3.- No está Cook (lo de Hakanson, de verdad, empieza a ser preocupante).
Además, rotación mucho más compensada por (circunstancial) la lesión de Cvetkovic y la bronca de Maldonado a Sutton (más que merecida). A veces tengo la sensación de que Estudiantes es un equipo de Patio de Colegio. Me explico: Tienen que jugar todos y no sé por qué…
Pues nada, Landesberg se acaba de ganar un contrato serio de euroliga para el año que viene. Y queda visto que si queremos ganar, tenemos que ponernos a defender algo. Por cierto, Brizuela con confianza nos da un plus muy serio. Hoy 7 rebotes. Y sigo diciendo que igual Arteaga algo si sabe jugar…
Pués este resultado rompe el argumentario de muchos,la verdad. Lo de Lamdesberg ha sido impresionante,no lo paraban ni a tiros.De esta mañana me quedo con la victoria del Joventut, cómo me alegro por ellos!siguen teniendo una dura y larga cuesta pero hoy la victoria se la han trabajado u merecido.
Joseba, tienes razón. Yo mismo he sido muy crítico con Maldonado (y, de hecho, lo sigo siendo, no entiendo bien que podamos perder con GBC, Zaragoza o Bilbao y luego ganarle al Barça o al Valencia), pero no veo que por aquí hable hoy nadie de «Maldonat». ¿Será porque el argumento «independentista» se viene abajo al comprobar que el Estu le ha ganado los cuatro partidos a los equipos catalanes que aún quedan en ACB (por cierto, tiempos aquellos en que había cinco equipos de por allí en la Liga)? Y en cuanto a Landesberg, genial, cierto, irrepetible, probablemente. Nos da tantas alegrías o más que Jackson el año pasado… peero, Jackson, jugando en el Barça, vuelve a ser el que fue antes de pasar por el Estu…
Por presupuesto y plantilla no damos para mucho más en la calsificación, pero con el peaje de derrotas como las de Guipuzcoa, también nos llevamos estas alegrías.
Porque ganarle a un equipo con 10 veces tu presupuesto, en su campo, y metiendo 100 puntos, es una alegría. ENORME.
Cierto. Y la sensación que este partido se iba a ganar desde el principio.
Qué tiempos aquellos cuando las estrellas jugaban 35 minutos y anotaban más de 40 puntos….hoy Landesberg nos ha recordado aquellos tiempos.Un día dije si Landesberg no nos vendría mejor que Taylor en el Madrid,hay quien dijo que prefería a Taylor,otros que en el basket no son sólo puntos, es verdad no son sólo puntos,pero acaso el estilo de Laso no es ese?,ya sabemos que en el Madrid Landesberg no podría jugar 35 minutos y tirarse las zapatillas,hoy con muy buenos porcentajes por cierto,pero ahora que coincide tambien que Rudy acaba contrato no sé,quizás un jugador así nos vendría bien,además fuerza muchas faltas y no sólo sabe tirar de 3,hoy 52 de valoración,eso que se aprecia tanto ahora,a ver quién lo mejora.Al Barça todavía le falta para alcanzar regularidad,eso sí pueden ganar a cualquiera en un buen día, insisto,el Heurtel de ésta temporada al nivel de Llull,no pasa nada por reconocerlo,de hecho es un jugador en el que pensaba cuando Llull pudo irse a la NBA.
Heurtel en ataque está al nivel de los mejores bases de Europa ahora mismo, pero está a años luz de LLull en la toma de decisiones finales, Sergi te gana muchos partidos en esos momentos, mientras que Heurtel ( como varios culés vaticinaron por twitter) suele ser una moneda al aire cuando te juegas las habichuelas, y tampoco pasa nada por decirlo.
PD: a mi Landesberg me gusta, tiene unas condiciones brutales, pero recuerda que Jackson parecía Jordan el año pasado en el Estudiantes, habría que ver de que es capaz Landesberg en un equipo grande y en 15 minutos ( ojo, en esa función ya hizo partidazos en Maccabi, pero era muy irregular).
Heurtel me parece muy bueno, e incluso de los mejores bases de Europa, está claro que ha sido un gran fichaje para el Barcelona, pero prefiero siempre a Llull y ni de casualidad como bien dice JotaDeLosPlanetas llega a tener la toma de decisiones finales tan acertadas como él, porque se aloca bastante en esos instantes, la verdad es una especie de ruleta rusa en esos momentos. De Landersberg pues soy escéptico porque hasta que no lo vea en un Madrid o Barsa, en el que por cierto no podría tirarse todos los tiros que ha hecho hoy, no se si sería tan determinante, porque su rol sería distinto, está claro que lo que ha hecho hoy es espectacular y no se le puede restar ni un ápice de mérito, pero cuidado.
Bueno yo también prefiero a Llull,cuando lo comparo con Heurtel pienso en el rendimiento global de los partidos,no sólo en las últimas decisiones,Llull también falló varias últimas jugadas antes de acertar las y ha hecho malos partidos donde no le entraba nada,digamos que son jugadores razonablemente parecidos,yo prefiero al Llull director capaz de penetrar son que nadie le pare y doblar la pelota,en los partidos que él tomaba casi todos los tiros solían acabar mal.El Landesberg de Maccabi pasó sin pena ni gloria,es de suponer que en el Madrid jugaría al menos 20-25 minutos y ya es tiempo para ser determinante,aunque claro nunca se sabe,lo que sí sabemos es que el Madrid ya necesita más madera exterior en ataque,lo de la defensa general parece difícil de arreglar.
En lo que respecta a Landersbergh por supuesto que 20-25 minutos serían suficientes para ser determinante, solo hay que ver las buenas épocas de Carroll que lo hacía incluso en menos tiempo, pero no es tanto cuestión de minutaje, como de protagonismo, es decir, en el Madrid o Barcelona no podría ni amasar tanta bola buscándose sus canastas, ni creo que estando en un Madrid/Barsa o alguno parecido se pudiera siquiera jugar tantos tiros, tendría un rol bastante diferente del que tiene ahora y ahí es dónde me entran las dudas de si encajaría, porque en el Maccabi desde luego no cumplió. Y estoy de acuerdo en que el Madrid necesita tiro exterior, pero personalmente prefiero a Nedovic, pero bueno eso ya es otra historia.
Por lo que respecta a Heurtel y Llull, por supuesto estoy de acuerdo que a mí la Llulldependencia que tuvo el Madrid el año pasado no me gustó y no es una crítica a Llull ni mucho menos, pero es que ganar títulos cuando un jugador es el que empieza y acaba al jugada sin soltar el balón de sus manos (salvo para votarla, cosa que ya se da por hecho) pues no es muy factible salvo que te llames Messi, pero veo mucho más determinante cuando te has de jugar algo serio a Llull que a Heurtel y lo digo en global, es un jugador mucho más fiable en ese aspecto, en otros estarán más igualados o menos, evidentemente Heurtel es un jugadorazo, pero Llull (al menos el de antes de la lesión, porque con lesiones graves nunca se sabe en que estado volverá) es uno de los 2/3 mejores bases de Europa (De Colo, Chacho y él), el resto están en un escalafón por detrás.
Entre Llull y Heurtel hay un mundo, Jacinto. No me jorobes.
Y el bueno de Landsberg, pues un jugadorazo para Estudiantes donde es referencia absoluta. Ahora bien, para un Madrid o un equipo top de euroliga es otro cantar. No veo a Fenerbaceh o CSKA tampoco tirandose de los pelos por el.
Yo de Verdad Jacinto, sin acritud ni te entiendo. Según tu todo lo del Madrid es mejorable o una Mier…y los demás equipos es Oro puro.., críticas todas y cada una de las cosas del Madrid ya sea a su entrenador o a sus jugadores, nunca dices nada positivo de ninguno, todo es el Apocalipsis.. A este Landesberg que tanto quieres tu yo no lo quiero ni en pintura para el Madrid, es el típico jugador de equipo pequeño con licencia para tirarse absolutamente todo (rollo Edwin Jackson), y para que quiero a este tío en el Madrid por Taylor si Taylor esta PARA DEFENDER, que es uno de los mejores exteriores defensivos de europa, con pasaporte comunitario, y cobrando una birria?Landesberg va a hacer ese curro en el Madrid?Ya te lo digo yo NO….El tal Landesberg este llevaba en el maccabi años y años siendo el último de su rotación exterior sin minutos o con minutos marginales.. Si lo llega a fichar el Madrid eres el típico que pondrías el grito en el cielo…de verdad yo creo que muy del Madrid no eres…
+10000
No creo que el Fuenlabrada tenga mayor presupuesto, pero si mucho mejor plantilla que el Estu.
Ahora a preparar los partidos contra BILBAO y ZARAGOZA y luego a hacer cábalas contando con la victoria segura contra el REAL MADRID.
Hoy Heurtel vuelve a hacer otro partidazo en ataque y también vuelve a ser el máximo responsable de la derrota, con un último minuto horrible, tomando mal todas las decisiones.
Esto mismo ya lo hizo en la final de Copa contra el Madrid, y en varios partidos más. Es increible que un jugador con tanto talento solo tenga una marcha, y no sepa leer los partidos y los minutos finales de los mismos.
A mi este Barsa me gusta, me recuerda al Madrid de hace 3-4 años, va a los golpes contra cualquiera, y el que pueda que me siga, es cierto que recibe muchísimos puntos, pero también anota muchísimo.
PD: a mi Landesberg ya me gustaba muchísimo cuando tenía 20-21 años y era uno de los mejores prospect de Europa en el Maccabi, pero las lesiones y otras circunstancias, hicieron que no se convertira en la referencia del Maccabi, condiciones tenía para ello.
Enhorabuena a Estudiantes que hoy ha nerecido la victoria.
El Barça ya lleva unas semanas que en ACB ha bajado el listón defensivo que mostró al principio de la etapa Pesic.
Y si no defiendes,al igual que con Burgos y Obradoiro salió cara,hoy salió cruz.
Hoy Claver no se ha notado en defensa,estaba siendo el mejor jugador en este aspecto y Tomic no ha marcado las diferencias de los últimos partidos.
Ribas que apareció el Jueves en Turquía a vuelto a hacer un oartido simplón,dando pie a que otra vez comprobemos que Pressey es una broma de muy mal gusto
Y Jackson no parece que vaya a ayudar mucho una vez comprobado que Koponen es mucho mejor jugador que el francés.
Semana que tocaría que nos sorprendieran con un fichaje para intentar no quemar demasiado a los jugadores e intentar no perder la comba a ese 2° puesto que se antoja como imprescindible para no dar ya la temporada por acabada.
Yo me dejaría de probaturas con jugadores de la liga china p la D-League e iria a por un jugador que esté rindiendo actualmente en Europa.
En Reggiana una vez eliminados de Eurocup y con pocas opciones de meterse en PO hay un center que está haciendo una gran temporada,Jalen Reynolds.saludos
Vaya exhibición que ha hecho el tipo! Hacia muchos años que no se veía nada igual en ACB!!! Una gozada
El Barsa está actuando con pocos recursos, muchos lesionados y pocos tirando del carro;hoy parecían fundidos, pero mucho; esos pequeños detalles cuando no llegas o ese tiro liberado que no metes
Lo de los TL es una vergüenza que un equipo profesional de la talla del Barcelona tenga semejante problema en ese apartado desde hace años hasta el equipo del barrio de mi pueblo los lanza mejor.
Y hará falta un 5 pero anda que no hace falta un base también, Heurtel está reventado y se le añadimos que en finales ajustados es menos fiable y mas peligroso que un mono con dos pistolas pues pasa cosas como la de hoy y anda que la tontería de Moerman de hacer falta rapida con solo tres abajo y quedando 35 segundos todavía
Qué partidazo de Sylven. Hacia mucho que no veía algo parecido.
Lo primero de todo felicitar al Estu por su gran partido y victoria, mención aparte para Landesberg que hoy estuvo on fire. Cuando tienes el día que te entra todo no te queda otra que aplaudir. Por parte del Barça un palo caer hoy pero tampoco es cuestión de rasgarse las vestiduras. Ni el jueves éramos los Cavaliers ni hoy unos matados, algunos son como la montaña rusa. Un día en los altares y otro matando jugadores. En una semana se acabará la pesadilla y decepción de EL, un año más fracasando en dicha competición y tocará pensar de lleno en la liga, hay margen todavía para hacer grandes cosas este año pero para ello pasa por currar mucho, mejorar bastantes facetas del juego y por supuesto que llegue algún refuerzo. Saludos.
Landesberg necesita jugar en un equipo como Estudiantes donde ser el que absorbe todo el juego y quien se juega todas las bolas. En un equipo así puede destacar, y a poco que hubiera jugado mejor algunos partidos y tuvieran un entrenador decente estarían luchando por el octavo puesto.
Ha rendido bien en su primera experiencia fuera de Maccabi, pero no creo que pueda llegar a ser un jugador importante en un equipo donde no absorba apenas juego y le lleguen solo dos o tres bolas con la necesidad de meterlas.
A ver si el Estudiantes consigue retenerlo y armar un equipo peleón en torno a él.
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Pues si error grave de no mantener a Ribas los ultimos minutos . Heurtel ha sido un coladero todo el partido y ha recordado a sito team en algunos momentos. La mala planificacion hace q ocurran estas cosas. Gracias al gran momento de Koponen sino nos hubiesemos llevado un gran repasito. Llevamos algunos partidos rncajando muchos puntos si que el equipo esta cogido con pinzas . Hoy solo Koponen y la casta de Moerman y Oriola nos hizo competir pero con tantos fallos estructurales es complicado. Miedo me da el 5 q van a traer ya los precedentes no son buenos Holmes Mundfrod Pressey
Veo al equipo muy cansado.A veces hay equipos que se atragantan.El estu esta on fire contra eo barça.
Hay que recuperar lesionados y prepararse para los play off.
Despues de una biena racha en acb hoy ha sido un accidente ,felicidades colegiales
Muchas gracias.
Estos partidos son accidentes, no se puede juzgar la temporada por partidos así. Porque ni mi Estu ha dado su nivel habitual, ni tampoco el Barça. Pero es una alegría muy grande ganar a todo un FCB.
Ya son muchos partidos con una rotación muy corta, eso puede no notarse a corto plazao pero sí se hace notar a medio y largo plazo, ya son mes y medio así. Mucho han tardado en llegar derrotas como esta. Recibir 100 ptos es muestra de cansancio.
A ver que nos trae willy la próxima temporada, por que estos dos chicos son un placer, sobre todo si el sistema ofensivo de Salva les favorece, a Silven ahora como a Edwin la pasada temporada.
La anarquía aparente del los sistemas de Salva tiene esto, libertad para el killer y si tiene el día, puede ganar a cualquier equipo, pero la irregularidad también.
La motivación contra equipos «superiores» parece se algo que se impone.
Cierto es que si también tuvieran, más regularidad y mayor motivación contra todo tipo de rivales no estarían en el Estu.
Respecto a lo que alguien a puesto del fuenlabrada, no se si tenemos más presupuesto, lo dudo porque tenemos una deuda que no nos permite ese gasto que alguien de fuenlabrada nos supone.
Y salvó Popovic, la diferencia la veo más, en que esta más compensada y más adecuada al tipo de juego que desarrolla el Fuenlabrada cosa que en el equipo del tiro de tres depende del día y la suerte.
SALUDOS.
Yo también me he quedado con ganas de decir algo sobre el comentario de la plantilla del Fuenla, así que lo digo aquí, que sé que me lees, Estudiante1973.
La plantilla del Fuenla -y vengo diciéndolo toda la temporada- es una apuesta a un quinteto ganador. Roles my definidos, y si alguien no tiene el día todo el equipo se resiente, para ejemplo la derrota de hoy en casa con el Betis.
Es una buena apuesta para ACB, si te respetan las lesiones, pero a mi me gustan más las plantillas corales, creo que le dan -le pueden dar- más oportunidades a la cantera.
Popovic es crema, pero amigo, el MVP de la liga es Sylvien. Aunque luego el premio se lo daran a Llull.
La última frase te sobra, no se a que cuento viene.
En mi trágica opinión sobre nuestro equipo, no es que crea que el Fuenla tenga mejor plantilla, es que creo que en el presente y en los últimos años, es mejor entidad, mucho mejor gestionada y definida. Y no es problema de deuda, esa es una consecuencia de lo anterior. Aun tuvimos suerte o no, por que no lo tengo claro, de no descender, por un quítame esos canon pero ami no se me olvida que por dos veces estos gestores han descendido al club en 4 temporadas. El Fuenla en muchas cosas, es un espejo en que mirarse muchos equipos de la ACB, es capaz de retener grandes jugadores, es capaz de encontrar perlas que vende a precio de oro y eso hace crecer una institución. No pude ver el partido de ayer y no es que quiera caer en la melancolía, pero cambio MVP por un equipo competitivo que no recuerdo desde principios de siglo.
Sabe alguien el récord de anotación por un jugador de Estudiantes?
50 puntos: José Luis Sagi-Vela en el 69 y Russel en el 84
gracias
Creo que David Russell llegó a esa cifra en tiempos,era un alero de 2 m pelados,mediocre tirador pero muy espectacular en sus mates y contraataques,zurdo quizás?,no recuerdo bien,por aquella época no se televisaban tantos partidos.
Zurdo cerrado.
Un saludo.
Como dato curioso para los amantes de la numerología, hoy ha sido la victoria 11 de Estudiantes en liga, y su estrella Landesberg ha lanzado 11 tiros libres, 11 de dos y 11 triples.
Saludos
La victoria contra el Madrid es más clara y posible que contra Bilbao y Zaragoza, eso está claro.
Este partido ya lo hemos visto muchas veces esta temporada.
El equipo empieza relajado, sin actitud, desacertado y le das alas al rival.
Con Pesic parecia que se iba a mas en los partidos y se acababa remontando, hoy tambien lo parecia, pero salio cruz y sobre todo salio Heurtel, que hoy ha sido decisivo para remontar el partido y luego con malas decisiones en ataque y perdidas incomprensibles en un jugador de su categoria se lo ha cargado.
Tampoco esta derrota es decisiva para nada, lo importante es llegar a los Play-offs en buena condicion fisica y mental mas que la posicion en la que quedes.
Tambien depende de los responsables de la seccion, si quieren luchar por la liga o se conforman con la copa, por los posibles refuerzos que hagan, tendrian que ser dos, un base y un cinco, de lo que fichen se sabra a lo que aspiran.
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bueno soy un forofo segun un aficionado al Baskonia, que le voy a hacer, quiero que gane mi equipo, pero por lo menos cuando no gana y hace el ridiculo como hoy les doy palos que se merecen, y sigo diciendo Super, que Claver es un paquete sobrevalorado que no esta para jugar en el Barça, es un mingafria, solo coge rebotes, para eso no me gasto 2 kilos en este jugador, igual cogiendo naranjas en Valencia, le va mejor, pues no merece ser un jugador profesional y menos lo que cobra, Hanga es otro timo de jugador, si fuera Pesic le decia 4 cositas, como que deje ya de beber cubatas por ahi y estar con señoritas y jugar mas al baloncesto, no me lo invento yo, lo han dicho diferentes foreros que viven en Barcelona, que para eso le paga y sino que se vuelva al Baskonia,me he molestado en mirar el calendario que nos queda y es terrible, creo que si seguimos asi no acabamos ni 5, a saber nos queda fuera, Tenerife, Gran Canaria, Unicaja, Valencia, Fuenlabrada… y en casa que ya hemos perdido 5 partidos esta liga regular, nos queda Andorra, Zaragoza, Gipuzkoa y Betis, o se baja el culo atras y se defiende mejor o no ganamos ni la mitad de estos partidos… .
Creo que el reproche que te hacen es que tal vez te falte un poco de serenidad, en los comentarios.
Ponderar un poco mejor, antes de darle a «publicar comentario».
Claver no es un mingafría, es un jugador con una proyección excelente, que nunca cumplió las exageradas espectativas que se generaron sobre él. Pero es un buen jugador.
Hanga no es un timo de jugador.
Y el Barça, con Pesic, le da para ser segundo, o tercero, pero el 5º puesto no está en juego. Esas no son las sensaciones. Hoy Jordan se ha cogido un vuelo, y se ha vestido de Sylvien Landesberg, si no habría ganado el Barça. Perder hoy contra el modo Diox de Landesberg, no es hacer el ridículo.
Creo que tu opinión es muy válida, pero las exageraciones como las que te señalo, puede que debiliten un tanto la credibilidad.
Un saludo.
A la vista de que parece q hubo bronca hace quince dias, como contó Maestro, creo q podrían haberla echado hace mas tiempo y, a lo mejor, estabamos un poco mas arriba.
Buena victoria y enorme alegría! Estu!!!!! Ahora a ganar la proxima jornada a Bilbao, y ahora ser posible que bajen a LEB.
Pues a mí sí me parece una derrota muy trascendente,ahora baskonia tiene que fallar dos veces y nosotros ninguna,muy dificil.lo que sí queda claro en esta jornada es que a equipos euroliga les empiezan a pesar las piernas,van al límite,y se nota en muchos jugadores,hoy claver se le veía muerto,ayer estuvo en palau y se le veía cojear un poco.el partido en sí ya lo vimos muchas veces,salida sin tensión,van a remolque,remontan pero no son consistentes y vuelven a tener problemas.es cierto que heurtel pierde dos balones en último minuto,pero para mí la clave de la derrota son los cuatro tiros libres seguidos fallados por moerman y tomic,creo que esa estadística si muestra falta de concentración,seguramente por cansancio,aunque justamente en eso es donde más concentrado deberías estar.del partido de lasdenberg poco se puede decir,no menos de 20 puntos son en la cara de sus defensores,o sea bien defendido,pero cuando alguien está así sólo te queda aplaudirlo.
+1000
La victoria es HISTORICA y así tenemos que catalogarla.
Para muchos de nosotros es lamentable ver como nuestro equipo ha tirado las dos competiciones que ha jugado, con todos los respetos, Andorra y Fuenla no tienen mejor plantilla que la nuestra, pero tienen entrenadores competentes y motivadores, que les han sacado más de lo que tienen, han jugado Copa y pelean directamente el PO
Hartos estamos ya algunos de decir que hay plantilla para más, para PO y haber avanzado en Champ, pero no ha sabido Salva hacerlo, no nos engañemos, un 50% de 3 pasa cada 20 partidos, hoy ha sido. Podemos mantener perfectamente una intensidad defensiva 40 min, hay rotación para todos, que Arteaga se pase partidos enteros en e banquillo merece una explicación seria.
Salva pretende ganar los partidos en un lado de la cancha, y se olvida de defender, cosa muy necesaria cuando nuestro % habitual de 3 ni llega al 30%, con partidos de ni llegar a 20%. Nos siguen cogiendo rebotes en ataque a mantas, no hablo de ganar a los equipos de EL, hablo de ganar a equipos que son inferiores a nosotros, como Bilbao, GBC, . No saquéis pecho algunos, ya nos conocemos esta película, vendrán el Granca y Tenerife y saldrán las carencias de entrenador ya vistas mil veces esta temp.
La alegría es tremenda, pero da rabia ver hasta donde podemos llegar y donde nos tiene nuestro entrenador.
Hoy me alegro de leer la felicidad de muchos aficionados de estudiantes valorando el triunfo contra el Barça. Luego está el tipo de aficionado como tú, estu_siempre.
Llevo toda la temporada (por no decir estás dos últimas), leyendo que la forma de jugar de Salva es anarquica, que solo tiran de 3, que tenemos plantilla para más…Empiezo por tema plantilla. Jaime Fernandez, Javi Salgado, Laprovittola, Juancho Hernangomez, Nacho Martín, Brizuela, Vicedo, Stimac,Xavi Rey…Te suenan?Plantilla del descenso hace 2 años. No creo ni mucho menos que esa plantilla sea de descenso. Te comparo en esa misma temporada plantilla de Joventut: Sabat, Vidal, Llovet, Abalde, Miralles, Ventura, Suton…entrenador Salva Maldonado. Equipo salvado sin problemas y con un grueso de la plantilla similar a la de estudiantes con jugadores españoles mezclando jóvenes y veteranos de calidad similar. A lo que voy con esto, es que se critíca a nuestro entrenador con que no saca rendimiento a la plantilla y claro que siempre se puede sacar un poco más, pero me parece atrevido dudar de la capacidad de este entrenador con las plantillas que tiene y lo que siempre saca de ellas, que es mucho a pesar de que pese a algunos.
El siguiente punto es el cansino tema champions. Si, lo tuvimos cerca el pase pero pensemos ahora fríamente. De los cuatro que se clasificaron casualmente los 4 han llegado a cuartos habiendo eliminado en octavos a equipos más que decentes(como al invicto besiktas). Por tanto, no es un fracaso la eliminación si no una pena no haber pasado por la ilusión que generaba.
Y por último el aburrido asunto del triple. Repito una vez más, se llama baloncesto moderno y hacía donde está evolucionando. No sé si estás en una burbuja y solo ves al Estudiantes, pero los grandes equipos tienen un equipo detrás que hacen estudios y estadísticas. Y no se si sabes ahora mismo cual es el equipo de moda(Houston Rockets), estos tíos han batido el record de triples esta temporada, son el mejor equipo de la NBA, y en las últimas temporadas lo han sido los Warriors(otros que bombardean). Ejemplo en europa, el R.Madrid no tira precisamente poco. Qué pasa¿? Que en vez de el 30% en t3 que tiene Estudiantes querríamos el 37% del Madrid. Así que yo me sigo quedando con un entrenador que evoluciona, que es top 6 en liga en puntos, valoracion y asistencias, y encima no hace descender a mi equipo. Ah! Para tu información, «los rebotes que nos cogen a mantas» no se donde es…porque es tercer equipo que más rebotes coge en defensa, por lo que tiene pinta que no concede demasiados.
Después de esta parrafada cualquiera puede rebatir lo que he puesto, encantado estoy.
Hombre Juan, compararnos , es más , meternos en La misma frase que a Houston Rockets…muy atrevido por tu parte.
Respecto a Salva, lo malo es tirar 3 triples, sino en qué posición y momento de la posesion se tiran…Tirar 7-8 mandarinas por partido con un tío encima, NO TE LO COMPRO ni a ti ni a tu colega Salva.
Saludos
Porque Sylvien tiene un partido en modo diox, y muchos muy buenos, pero en los Rockets juega un tal Harden, que a eso lo llama «ir a la oficina».
Que Carroll es un especialista para esos momentillos, que cobra lo que medio Estu.
Esa es la diferencia entre los Rockets o el vecino blanco y nosotros.
No tenemos los mejores jugadores en tiro, cierto. Pero en el basquet moderno, a cuanto sale el kilo de tirador fiable?
Lo que si tenemos es un entrenador acorde a los tiempos actuales del baloncesto.
Y nos tiene en ACB donde podemos estar. Lo que es mucha paz, viniendo de donde venimos.
Y sí, seguro que Salva es mejorable, como Pedro Martinez, Vidorreta, Casimiro, etc… y ninguno ha gustado. Es que ninguno. Todos han salido del Estu como apestados, y luego han demostrado su capacidad.
Pues yo digo, basta. Basta de triturar entrenadores. Quedémonos con este, y veamos en un proyecto largo a donde nos lleva.
y Juan, no puedo estar más de acuerdo con lo que dices.
Supongo que en el basket moderno tampoco se defiende, todo se fía a tirar 40 triples como en Bilbao, o entre 33-36 como el 10 partidos, todos perdidos, vaya¡¡¡
Movistar debe estar muy contento de no ver su logo por Europa en una competición que era perfecta para nosotros.
Que seamos el peor en % de 3 y el que más tira, 78 más que el segundo, demuestra que vamos por buen camino. 4ª peor defensa..
Creo que hoy es injusto hablar de Salva,Savané que si Lude….Hoy Sulven ha hecho algo con nuestra camiseta que casi ninguno de nosotros no hemos visto,yo no vi a Rusell,por desgracia.
Meter 48 puntos en una liga aunque sea de barrio tiene un mérito brutal,en ACB,en el Palau ni te cuento.
Gracias por tu exhibición Sylven y que hoy se hable para bien en las noticias nacionales de nuestro Club.
Saludos
Pd;un abrazo a Willy,el renovado,el de las frases mañaneras en Twitter.
Pd;para mí es mejor jugador Edwin independientemente de lo visto hoy,lo que no quita que ambos sean jugones
Pues yo llevo diciendo desde el primer día que vi a Lansderberg, que me parece más completo que Edwin, no sé como andará en rebotes y asistencias, pero creo que hace más cosas, es verdad que tiene peor tiro, pero en cuanto a lo intangible como se dice en el basket, creo que Sylven es más jugador. Pero vamos, que es como a quién quieres más a papá o a mamá, jejeje.
Saludos
Fichajes temporada 18-19 y bajas estamos en abril y ya se puede pajiplantillear ahi va la mia para el Barça:
bases, Heurtel, Colom,
escoltas Ribas, Nedovic y Matt Thomas me gustaria je je
aleros, Smits, Hanga que remedio… Claver que remedio…y me gustaria Ponitka.
Alas y Pivots, Oriola, Tomic, Moerman estos 3 se han ganado seguir, y luego me gustaria un 5 más Balvin no estaria mal, y otro 4 español, Sebas Saiz.
Pesic por supuesto de entrenador.
Heurtel y un fichaje (Quino Colom, Kevin Pangos, Nick Calathes, Mantas Kalnietis)
Pau Ribas, Edwin Jackson, Petteri Koponen,
fichaje (Kyle Kuric o Nemanja Nedovic)
Adam Hanga y Víctor Claver (con Pesic es un 3)
Adrien Moermann, un fichaje (Donatas Montejiounas, Tornike Shengelia, James Gist)
Pierre Oriola
Ante Tomic y Kevin Seraphine
entrenador Svetislav Pesic
* si Rodion Kurucs quiere seguir yo lo cedería, que es lo que se debió hacer esta temporada en curso.
plantel de 13 jugadores, con varios jugadores ya repitiendo en la plantilla y con ello sin necesidad de adaptación, y si falta un quinto cupo se sube a alguien del B.
Cupos : Colom, Ribas, Smits, Claver, Oriola ( no está mal, no ??)
@ lasaliano
plantilla minimo de 14 0 15 jugadores, tener unos cuantos del B, los fichajes que pones amigo me gustan algunos, eso si el que yo no me quedaba es a Koponen no me gusta nada de nada, luego Motiejunas me deja frio como el hielo, para mi jugador que ni fu ni fa, Shengelia desde luego pero me da que se va a un CSKA o al Madrid, y luego Gist joder donde hay que firmar.
hay que respetar los contratos; y uno de los contratos es el de de Kevin Seraphine; así que el interior físico deberá ser aparte de Ante Tomic y Kevin Seraphine; si no les gusta Donatas Montejiounas entonces un 45 físico; Lessort, Victor Rudd (este verano estaba libre y hasta mitad de temporada su pudo fichar hasta que el CSKA se lo llevo hace un par de meses), James Gist, etc….
Ojo a Smits le daría otra temporada más de cesión; está muy verde y apunta a desquiciar a cualquiera con su actual juego anárquico.
Shengelia al Madrid? Y de dónde van a sacar el dinero?
+ 1000000 ( te lo compro @Lasaliano)
Por ahí van mis tiros ( cambiando algunos nombres). Pero muy bien tirado @Sibilio
Heurtel, D. Adams
Ribas, Nedovic, Koponen
Hanga, Smits, sanders
Claver, Moerman, Dorell Wrigth (brose)
Oriola, Tomic, cinco fisico
Adams no es un base cerebral, no es complemento de Huertel. Smits a día de hoy lo veo muy verde para jugar en el Barça. Yo no me echaría a Seraphin, y a esa plantilla le falta algún jugador top. Saludos.
Adams es un base electrico desborda, tiene puntos y en Basconia jugo a gran nivel, claro que me gusta mas Wanamaker o Sloukas, pero son imposibles.
Smits esta fichado sera para que se incorpore, digo yo.
En esta plantilla dos jugadores acaban contrato(a parte de Ribas y Tomic, que espero que continuen) que son Moerman y Sanders,si se encuentra algo mejor adelante, Moerman es un profesional y se esta ganando continuar, Sanders de momento no se lo ha ganado pero queda lo mas importante de la ACB veremos que pasa.Saludos
@Stacy Olmo, que Adams es eléctrico e hizo buena temporada no cabe duda, simplemente te digo que es un perfil similar a Huertel, y que nos haría más falta un base cerebral, hay muchos eh, no solo Sloukas, se trata de hacer un buen trabajo de scouting. Smits por supuesto que está fichado, al igual que Diagne, simplemente te digo que lo veo muy verde, que a día de hoy no es jugador para el Barça, ni el ni Diagne, otra cosa es de aquí a dos años que el tiempo lo dirá. Si queremos volver a ser un gran equipo debemos de firmar un par de jugadores top, y en tu plantilla no vi ninguno que me lo apreciera, desde el respeto siempre. Saludos.
Después de las dos últimas temporadas seguís sin querer tres bases en plantilla?
Yo propondría un equipo no muy glamouroso pero que creo que es muy completo:
Huertel, Vives, Figueras
Della Vella, Koponen, Ribas
Hanga, Sanders
Moerman, Smits, Claver
Tomic, Birch, Oriola
P.D. Della Vella no me espero que venga, así que me quedaría con Jackson. Hay exceso de escoltas y Koponen tiene contrato, por eso no meto a Jackson, aunque a mi me gusta bastante.
Gracias Silven, de verdad, lo de hoy quedará en la retina de todos nosotros de por vida.
Hoy no a día de criticar cosas del innombrable, al igual que el año pasado le pasó con Jackson , se ha vuelto a beneficiar de tener otro jugón imparable, al resto, a los que tiene que entrenar , enseñar y motivar…que decir.
Señor Hakanson, usted es nuestra apuesta en el 1 para los 2 próximos años, y a día de hoy no está dando el nivel mínimo, tras el paron ha desaparecido.
Lo dicho, disfrutemos de Silven lo que nos queda, lo mismo el año que viene vuelve Antoine Wright.
Suerte a los culés , a ver si le dais caña al Madrid en playofs.
@ coyote
gracias amigo ojala le demos pal pelo al Madrid pero lo veo jodido, estamos otra vez fatal, esperemos que sea breve este bajonazo, en cuanto a Hakansson a mi me parece un jugador del montón, es que el Estudiantes no tiene en la cantera un jugador mejor que el sueco ese, de verdad el Estu por historia debe tener un base español como fue Azofra, como fue Pablo es que el sueco y el serbio Cvetkovic o como se llame son malos de narices.
Pues gran victoria de nuestro Estu,épico Landesberg tremenda exhibición.Yo soy de los que dijo que Jackson es mejor que Landesberg y tengo que reconocer que sylven está haciendo un gran año,pero yo creo que Jackson es mas completo.Aún asi los 2 me parecen estrellas para el Estu y buenos suplentes en equipos de euroliga.Maldonado hoy estuvo muy bien las cosas como son.Ahora nos vienen 2 partidos en casa que deberíamos ganar y no se por que me da que todos sabemos que alguno perdemos.Mr.Brown habría que darle un toque por que lleva 10 partidos cargandose de faltas absurdas y muy proteston,la cuarta a Oriola es de risa cuando este ya habia machacado el aro.
No le deis tantas vueltas, fue la resaca
Tema presupuestos, está temporada no salió nada, pero la pasada y con la entrada de Movistar en el Estu el presupuesto de estos solo era superado por los 5 Euroliga, Canarias y a semejanza con Murcia.
Quien no lo crea que tire de Google, pero que quede claro que el del Barna NO es 10 veces el del Estu, y el del Fuenlabrada si es la mitad del Estudiantes…. de equipo de patio de colegio como digo poco desde que entró Movistar.
Pues así será, pero disculpa mi torpeza, estuve buscando esos presupuestos y no los encuentro por ningún lado.
Para los torpes, te importa explicar dónde están esos datos, para confirmar el tema, de verdad, por que estoy aburrido de leer lo de pagar la deuda, así que no veo lo que dices como una opción, así pues te agradecería que dieras esos datos para poder creerte.
Llamame quisquilloso, pero así y vista la variedad de informaciones pues oye.
Un saludo.
Como digo tira de Google, tan fácil como poner presupuestos acb 2017, te saldrá varios enlaces, varias páginas, varias fuentes.
Así empieza una de las webs donde salen esos datos tan fiables.
«Siempre es complicado, por no decir imposible, acertar con los presupuestos de los equipos que compiten en ACB.»
Como suponía no diferencian el presupuesto dedicado a la cantera, cosa que está a años luz en un caso y en otro reflejada.
De verdad que he buscado y no me aparece esa diferenciación.
Supo que si que montakit no pone lo mismo que Movistar y con diferencia.
Y no hablemos de la mala gestión sempiterna de las directivas de estudiantes.
Pero como suele pasar hablar con esa seguridad, citando fuentes etéreas que no reconocen ni su propia fiabilidad, en fin…
A demás de que ya se ha indicado, que efectivamente es muy de alabar la gestión de Fuenlabrada, suerte que tenéis… Nosotros tenemos que tragar con lo que nos toca y a aguantar.
Saludos.
Como tu dices la mala gestión de ciertas directivas pueden hacer que este mal gestionado, pero el dato es ese y los numeros bailaran poco arriba o abajo. Son más de una Web y distintas fuentes las que dan estos números muy similares, cada uno es libre de darle la creadibilidad que quiera.
Lo que si es un dato son los 1,6 millones que da Movistar al Estu por patrocinio, sumale el más de medio millón que reciben en concepto de derechos de televisión en la 15-16 con subida al casi millon la 16-17.
Insisto datos son, 100% verificados no por que no se publica. E insito ya que parece que me quieres colocar que respondo como aficionado de algun equipo, y nada mas lejos de la realidadad ya que soy aficionado al basket. Tengo tanto camisetas de Loncar del Estu como de Arlauckas del Madrid, ya que disfrute de ambos equipos en su dia y tendría una de Claver del barcelona aunque Javier me baneara del foro por ello.
Pues no te he colocado en ningún sitio. Si he pensado que forofeabas, es por que lo parecía. DISCULPA. Y PERDONA.
En la mayoría de esas búsquedas me deriva a la misma fuente, y no discrimina lo que se dedica a cantera, primer equipo etc.
Por eso te decía lo de que concretaras, no por quitarte la razón, sino por dartela si fuera el caso.
Y que malvada gestión le adjudicas al creador de este foro.
Por cierto, una cosa es no ser un forofo locuelo, pero difícil veo eso de que no eres de ningún equipo. Ya sea por simpatía o por empatia seguro que alguien te resulta más simpático.
Pero si tu estas convencido.
Saludos.
Faltaría más que pidieras disculpas, las palabras a veces hacen parecer cosa que no son. Apenas foreo, soy de leer y aportar algo puntual, muy puntual.
Cómo a ti no te vale lo de las webs, a mí no me vale lo de la cantera, porque como digo de lo primero si tenemos datos aunque sean aproximados, de lo segundo no. Me suena a excusa que siempre me da la gente del Estu para justificar la diferencia presupuestal, y lo digo sin maldaz algúna esto que conste, pero no creo que sean esos 2-3 millones diferenciales de presupuesto.
Pues no lo soy, es más bonito disfrutar de este deporte así, por lo menos para mí. Si te vale para creerme desde principios de los 90 a 2005 simpatizaba mucho con Serbia y derivados, pero en 2005 en Belgrado in situ perdí esa simpatía por unos de rojo que quedaron cuartos.
Que difícil eres.
No es que no me valga, es que no encuentro esa diferenciacion de presupuestos. Aun así seguro que tienes toda la razón. Yo lo de la cantera lo supongo. Unos pocos equipos de Fuenlabrada, ningun jugador de su cantera en el primer equipo, del estu solo uno cierto.
Pero ya ves si te gusta el baloncesto y mientras en este país no haya otra manera de nutrir el baloncesto profesional de jugadores de cantera pues creo que ese dato es importante.
Para un amante del baloncesto….
Saludos
Yo tampoco encontré nada de lo que comentas de los presupuestos, tiramos de datos muchas veces según nos interesa( digo tiramos, no tiras ni tiráis).
Saludos
Los presupuestos son «Secreto de Estado» como se comenta más abajo.
Pero lo que dé Movistar, por lo que da el ayuntamiento de Fuenlabrada, no?
Apostaba que andamos ahí ahí, y Javier Maestro nos da una pista en ese sentido.
Las 10 veces más de presupuesto del Barça es una exageración que he hecho, seguro que no pasa de 8 ó 9.
Un saludo.
Hombre, si el primer equipo del Estu cuesta unos 3 millones juntando todo, pues el del Barcelona 32 tranquilamente, así que 10 veces sí
Me alegro por el jugon de Sylven y ahora lo oque deberian hacer es resarcirnos a los aficionados y darnos espectáculo osea jugar para la grada y hacernos disfrutar porque ni bajamos ni llegamos a playoffs osea que, por favor, a divertirse a correr que jueguen los chavales vamos a ser por un ratito el Estu que yo hecho de menos.
Gracias Sylven x este partido.
Enhorabuena a mi Estu x la victoria.
Hoy solo comento esto.
Esperemos que estén buscando al pívot! Del base ya no me espero nada, después de pasar tantos meses viendo las carencias de Pressey. Sinceramente yo no sé lo que hace esta directiva.
A ver cuánto tardan en traer al pívot y la calidad que atesora. Veremos si es para pelear por la Liga o por el contrario es una baratija por la que no haya que pagar mucho. Del base para sustituir a Pressey ya no me hago ilusiones.
Mucho esperáis de Smits,yo le he visto 10/12 partidos y no le veo nada del otro mundo.
También visteis mucho futuro en Dianne…..
@Un demente totalmente de acuerdo contigo, soy del Barça y opino que a día de hoy ni Diagne ni Smits son jugadores para el Barça…en un futuro ya veremos. Saludos y enhorabuena por la merecida victoria.
Gracias Kenny,noa han salido dos grandes partidos este año contra vosotros.
Está claro que no es vuestra temporada ,pero hay partidos que se os ve, como alguno de Euroliga,con muchos recursos y capacidad de generar basket.
Te dejo una duda,tal y como anda jugando Tomic,lo renovarías ?
Para mí ambos jugadores no son parar Barça.No sois un banco de pruebas ni os podéis permitir ocupar fichas así como así.Teneis muchos partidos y lesiones y no hay sitio para gente de otro escalón .
Tomic, le renovaría con una ficha acorde, no ganando mas de 2k. Tomic en la liga española me parece un jugador diferencial, pero en Euroliga no tanto, con un sueldo acorde le renovaria para jugar 25 mintuos en la liga doméstica y seguramente Seraphin que para mi tiene mas recursos, de titular en Euroliga, más un pivot defensor que también aporte su trabajo. Pienso que la equivocación de Sito con Seraphin es que lo utilizaba para todo, y Tomic con un papel residual. Desgastó a uno y no utilizó los recursos del otro. Espero haber respondido a tu pregunta. Un saludo.
Era normal perder un partido..
el equipo está fundido porque no hay más…
ES que lo de estos directivos no se porque no dimiten, porque más inútiles no pueden ser…
Se lesiona seraphin, si se opta por un tratamiento conservador hay que fichar si o si a un temporero porque ese tratamiento puede no funcionar y entonces perder el jugador 6 meses… como estamos en esta sección gobernada por la ley de murphy donde lo que puede salir mal, sale mal… pues estamos sin pivot…, lo del base no tiene nombre, porque saben que pressey no vale desde octubre…
joer, si podían incluso haber recuperado de nuevo a diagne en enero, y así no sería muy costoso….., seguimos haciendo el tonto… y así nos irá…
Gracia me hace que digan q hoy el innombrable ha estado bien. En el último cuarto nos hacen un parcial de 14/0 y, como de costumbre, no pide tiempo muerto. Gracias a que Landsberg hoy estaba sublime y se ha remontado, que sino… como siempre
Totalmente falso. Iban 68-75 y tras un parcial de 7-0 pide tiempo(era el minuto 3 del último cuarto aprox) y en 1min y medio nos meten otro parcial de 7-0. Que querías que pidiera otro y quedarse sin tiempos con 6 min de cuarto por delante??? Creo que algunos o no sabéis de baloncesto o pensáis que son ilimitados los tiempos muertos.
La verdad es que con las poquitas alegrias que llevamos en la última década lo que nos ha brindado hoy Landesberg es para celebrarlo. Como dicen por ahí arriba, ahora esperemos que sigamos en este rumbo y la temporada se cierre con alguna alegria más y con el objetivo de al menos poder entrar en competición europea para el año que viene y resarcirse del carnaval veneciano.
Javier , crees que el Barça fichará algún pivot?
Sí
Oye por cierto donde anda el de Gratallops o como se escriba sabe alguien de su paradero . Sibilio de
Menuda exhibición la de Landesberg, 48 puntos en el Palau…curiosamente hace 26 años Henry Turner dio la victoria a su equipo (el también madrileño Collado Villalba) anotando 52 puntos…ante el Barcelona. En otros foros leí que a Landesberg le llamaban «escopeta de feria»…en fin.
Cuando un jugador exterior está en estado de gracia es muy difícil pararle, a no ser que le defienda Isma Santos en sus buenos tiempos
Lo de los presupuestos es un problema siempre porque algunos clubs no lo dan y otros no especifican lo que va directamente al primer equipo, que es muy distinto a lo que luego cuesta la cantera, técnicos y otros gastos.
A grosso modo, el Iberostar y el Andorra se gastan en la plantilla algo más de 2 millones.
El Bilbao algo menos.
Luego Estudiantes, Fuenlabrada, UCAM y Betis andarán por 1,5.
Obradoiro y Zaragoza un poco menos, el Burgos 1,2 más o menos.
El Gipuzkoa y el Joventut, pues un millón.
Luego hay gastos extra durante la temporada en algunos clubs y en otros no en función de necesidades y lesiones. El año pasado el Estu gastó un pastiza en Balvin y Brown.
Este año el Joventut ha hecho un buen desembolso en Laprovittola y el Betis en Draper, Zagorac y Booker.
El Zaragoza también hizo fichajes pero vendió a Sergio García. Al no fichar entrenador y quedarse con Cargol, pues no aumentó el gasto.
Para mí que dado que el presupuesto de ocho equipos es muy parejo pues no puede ser excusa.
Unos deciden gastárselo básicamente en un quinteto, caso del ‘Fuenla’ o el Bilbao en tres con Hervelle, Mumbrú y Tabue, otros lo reparten entre 12 jugadores, caso del UCAM y Estudiantes.
Mil gracias Javier, da gusto leer información de tu mano, y más de cosas como estas que parecen secreto de Estado.
Qué ficha puede tener Landesberg en Estudiantes? 200 000€?
Un poco menos pero en neto y en dólares
Cobra más Pressey, seguro. Y no es culpa del muchacho.
Pressey creo recordar que unos 850.000 dólares brutos
500 000, netos había leído. Bueno, más o menos.
Hablais de la misma cantidad(-44%)
Lo que está claro es que los 30M del Barca están lamentablemente invertidos.
Es que rácticamente 1/3 se ha ido en rescisiones y cláusulas de jugadores.
Desde el desconocimiento. Una plantilla con Faverani, Lima, Oleson, Hannah, Benite, Antelo… Uff!! Puede bajar de 2 millones de presupuesto? Gran trabajo de la directiva desde luego.
Suma: seis jugadores caros y unos cuantos baratos como Delia, Tumba, Kloof, Lukovic, Benite que te abaratan la plantilla
Gracias Javier por ilustrarnos sobre los oscuros temas económicos que, efectivamente, parecen secretos de Estado, sobre todo a los pobres ignorantes que no sabemos de baloncesto.
Para mí el pivot ideal sería monteijunas,ppr el estilo de basket acb,que tampoco es pivot,eso sí,centrado y vigilado.reconozco que los jugadores que vienen de china me ofrecen siempre dudas,ya que liga no es muy competitiva,van más a hacer dinero que otra cosa y despistas un poco tema físico.si mercado europeo ofreciese algo válido sería lo ideal,pero ahora mismo es pagar merluza a precio de caviar,que tampoco creo que lo que pueda venir de china sea barato.analizando a monteijunas es un tio que centrado tiene muy buen tiro de tres,fuerte para aguantar a cincos que juegan en europa,no muy fino en tiros libres,lo cual en europa es muy importante,puede jugar de cuatro aunque le cueste ante 4 o 5 rápidos,lo que pasa que tiene tanta envergadura y brazos largos que llega a taponar aunque pierda el primer paso.en ataque al poste es un espectàculo,aunque tampoco es que cuerpear le guste mucho.no es gran reboteador por eso mismo.
Gracias por la información, y según estos datos y como sospechas teníamos, entendemos que Estudiantes y Fuenlabrada, que era de donde venían algunas diatribas, gastan más o menos lo mismo pero lo distribuyen de distinta manera.
Personalmente me gusta más la manera de Fuenlabrada y que un quinteto de calidad fuera apoyado por cantera.
Dice Willy que intentarán que así sea pero que hay que tener paciencia.
Ya veremos si la gente tiene esa paciencia y aguanta otra vez jugar Europa en Torrejon.
Todo se verá.
SALUDOS
es cuando menos curioso que una vez más estemos más preocupados del fichaje del pivot los interlocutores de esta web que los que toman las decisiones y los propios medios informativos que siguen el día a día de la sección; realmente surrealista.
Te sorprende amigo !!! Es la tónica de todo el año con NR , todas sus decisiones son erróneas. , Porqe traer a Pesic fue idea del presidente , son vagos, inútiles y están para. Cobrar
estimado Anchelo, esto que mencionas ya se sabe hace tiempo; pero lo sorprendente es el mutismo y conformidad de los medios de comunicación que siguen a diario a este equipo.
Pues que diga el presi a grau que se olvide de pérdidas en sección y que rompa la caja fuerte….la.gente cree que es llegar al mercado y ya está fichado.hay jugadores,como sulliger,que prefieren buscar un contrato de semanas en nba,u otros apretar con salarios astronómicos para meses,u otros piden contrato de larga duración,con lo que comprometes ya próxima temporada y jugadores que tengan atados o bien encaminados.o vamos a cambiar a un jugador que esté en club jugándose algo que sea importante en euroliga por un temporero o un jugador de menos nivel?saludos @anchelo y @lasaliano
Esperarán N.Rodriguez y J. LLaneza apróximadamente un mes más para poder traer para los play offs de liga a una de estas dos parejas ?:
– Amadeo Della Valle & Jalen Reynolds
-Stefan Markovic & Thomas Robinson
Sus equipos en un mes no se jugarán nada y puede ser una buena oportunidad de mercado.
No lo creo en absoluto, el pivot lo necesitan ya.
dentro de un mes ya es tarde; desde mediados de Abril debe estar cocinándose el equipo para los playoffs; aparte que de seguir un mes más ya no harán falta un pivot y un base; sino quizás tres o cuatro jugadores más al haber quemado a Pau Ribas y a Ante Tomic.
Un movimiento así hubiese sido lo lógico en vez de traer a Jackson,pero como no se atrevían a finiquitar a Sito,que les iba muy bien para cargar con todos los males de la directiva,fueron a lo fácil y cerraron solo al francés.
De la Valle lo tiene ya hecho con Milán,oportunidad perdida de hacerse con un jugador de mucho futuro a un precio bajo.
Reynolds es el jugador que yo he propuesto en el foro,ya que Reggiana lo tiene difícil para meterse en PO y en Junio queda libre.
Hay mejores opciones pero en equipos que se están jugando la temporada,como Khimki que tiene mucho que decir en Vtb y todavía tiene los PO de Euroleague por delante.
No van a hacer nada mas que un movimiento,y por que cuentan con conseguir pasta del seguro por la lesión de Seraphin,ya han tebasado el presupuesto de este año,el finiquito a Sito mas el sueldo de Pesic era el último esfuerzo del club que no está nada sastifecho con la gestión de los directivos que tenían que arreglar la imagen del año pasado,cosa no muy difícil y han conseguido rizar el rizo y hacerlo peor.Saludos
@Superepi por lo visto trajeron a Jackson porque Sito, no se por qué motivo quería cortar a Koponen, imagino que por bajo rendimiento, porque todo hay que decirlo, el actual Koponen no es el mismo Koponen de la era Sito. Lo lógico hubiera sido traer un base o un pivot, pero hasta en eso era corto Sito, y los actuales mandamás por hacerle caso. Saludos @Superepi.
El Barcelona lleva desde el viernes hablando con agentes de todo el mundo para buscar un pívot por Seraphin.
Pero hay pocos disponibles y menos sin derechos ACB de otros equipos.
Fichar un americano y cortar a Pressey es una solución a estudiar.
Quizá dentro de un mes haya más opciones.
gracias Javier; pero es irreal que no se pueda fichar a nadie por el escaso motivo que Hamilton tiene los derechos Valencia y de Ioaannis Bouroussis el Saski Baskonia
Es que los tienen.
Además, Bourousis aún no ha terminado la temporada.
Hay más jugadores en la agenda
Peroooo cortar a Pressey supondrá una indemnización ¿no?
¿O hay estipulada una cláusula de salida no muy gravosa?
Pagarle lo que resta de temporada, algo presupuestado ya y no gravoso
es tan sencillo como ganarte al jugador que pretendas fichar, con confianza y proyecto! a tal fin debe buscarse un jugador que te sirva para lo que queda de temporada y la siguiente, eso es darle confianza para que venga, pero deben tener claro lo que hace falta y esto no es otra cosa que el famoso cuatro cinco físico, el que releve a Sasha Vezenkov la próxima temporada, ya que el cinco ya lo tienes cubierto con Kevin Seraphine y con Ante Tomic si finalmente se consigue renovar, que esa será otra, cuando lo quieran renovar ya estar fichado por CSKA que lleva años tratando de traer un cinco de garantías.
No creo que CSKA esté interesado en Tomic,Itoudis no es técnico que juegue un estilo que se adapte al juego del croata y buscan sobretodo jugadores que en el puesto de center hagan valer su poderio físico.
Tomic si quiere seguir en el Barça debe de ser con una rebaja importante en su sueldo,si quiere seguir siendo de los jugadores mejor pagados en Europa en el Barça no hay sitio para él.saludos
@super lo que no está claro es que itoudis siga en cska próxima temporada….si gana euroliga porque sería momento ideal para irse,y si no la gana porque seguramente no aguanten dos años de fracasos.ya dije que cska,sus mandamases,dicen a quien quiera oirles que con un pivot con puntos al poste y algún rebote seguramente hubiesen tenido alguna euroliga más,de hecho cuando fichaje de victor rudd-petición de itoudis aunque se diga lo contrario-ya muchos en club preferian un center con puntos más que otro tres-cuatro tipo clyburn,pero decidieron ceder a petición de entrenador,y que tampoco había pivots de ese estilo en mercado y no muy caros.saludos
estimado Superepi, está por ver si finalmente Dimos Itoudis seguirá en Moscú; solo le valdrá ganar esta edicion de la Euroleague, muy poco bagaje sería haber ganado únicamente la Final Four de Berlín con los plantillones que ha tenido; saludos.
Ya ganó una euroliga @lasaliano,esta sería la segunda en tres años.saludos
cuatro temporadas; cayó estrepitosamente en la Final Four de Madrid dejando al Madrid asegurado su triunfo en la final ante un devaluado Olympiakos; en la semifinal Vassilis Spanoulis les remontó el partido de manera increíble ante la apatía de los rusos y un imberbe Dimos Itoudis mirando desde la banda sin soluciones; técnico de mucho grito y poco basket.
Itoudis tiene credito en Moscú,es el dominador absoluto de la Vtb,ayer le dió un repaso a UNICS con el primer puesto en juego lo que encarrila otra vez el título,y en Euroleague no ha cometido ningún error de bulto para pensar en sustituirlo.
A no ser que este año se la peguen,eliminación en los PO o no ganar la Vtb,no creo que salga de allí.
CSKA si no tiene un center mas determinante es por que no les da la gana,probaron con Agustine el año pasado y no les convenció y de Freeland mejor ni hablamos.
Este año podían haber fichado un 5 para ayudar en un periodo en que se quedaron sin Hines y Hunter y en vez de traer a otro center se decantaron por Rudd,que es un perfil distinto pero les viene de fábula ya que la pareja Vorontsevic/Khryappa deja muchas dudas,renovando al americano hasta final de temporada.
Yo los veo favoritos para llevarse ka F4 este año,por encima de Fenerbahçe,veremos como acaba pero no veo a Tomic en Moscú aunque cambiasen de técnico,estando Thomas Robinson tan cerca,si Khimki no consigue plaza de Eurocup tendrán que aligerar equipaje y desde luego no van a apostar por Bartzokas.saludos
@super siento decirte que itoudis tiene tanto crèdito como cualquier entrenador que no gane una euroliga cada dos años allí.ellos no compiten para ser segundos,si año pasado no saltó fué porque despues de varios fracasos años anteriores a ganarla con itoudis se dieron cuenta que cambiar de técnico cada año no era la solución.la vtb para ellos es la liga asobal para el barcelona de balonmano.a eso une tambien desgaste personal de itoudis,que vivir en rusia sin parte de tu familia desgasta mucho.hablando de temas tácticos su opinión es que cuando defensas rivales leen bien su pick and roll y lo defienden mejor-fener y oly son su bestia negra en eso-el equipo se atasca y pierde finales o semis,de ahí que consideren que tener un pivot que juegue de otra manera sería bueno para el equipo,ya que descentraría la defensa rival.tanto pleiss como tomic fueron tocados,pero prevaleció opinión de itoudis,no van a pagar mucho dinero por un pivot así para que no juegue y crear cisma interno.thomas robinson no deja de ser un othello hunter o kyle hines,pivot de pick and roll o por encima del aro.saludos
Y ese estilo de pivots es el que les viene como anillo al dedo.
Vtb tiene 4 equipos nivel Euroleague,para nada es una asobal y la rivalidad de los equipos rusos es alta,ya pasó el año que Khimki la ganó que fué de consecuencias inmediatas en el roster de CSKA.
Euroleague solo la gana uno y los otros tres finalistas del año pasado conservaron a su técnico haciendo solo lis cambios necesarios,ninguno se volvió loco y desmontó el proyecto.
CSKA ha sido primero de la LR y tiene mejor equipo que el año pasado,cosa que lis otros tres finalistas no pueden decir,Itoudis está totalmente integrado en Moscú no veo actualmente mejor técnico para llevar al equipo y tampoco veo proyecto que pudiese tentar al griego.Saludos
Estoy de acuerdo. CSKA tiene el mejor juego exterior de europa y es normal que busque interiores que jueguen para ellos, y no pivots que necesiten cambiar el juego de los exteriores.
Tomic, que me parece un jugador injustamente criticado teniendo sus defectos y sus virtudes, no encaja en el juego del CSKA, con Itoudis o con el entrenador que sea al nos ser que cambien totalmente la plantilla. Otra cosa es que asuman su salario para que juegue poco, porque sí es cierto que ganarían una posibilidad de juego que ahora no tienen.
Si hay un equipo al que perjudica el formato «tómbola» de una F4 es al CSKA, en un sistema de PO sería el claro favorito. Y le lleva perjudicando años.
A colación de lo que dice @Rubén, es una locura, incluso una irresponsabilidad decidir el futuro de un entrenador, de un proyecto, por lo que pase en un F4 o F8.
Claro que tiene un gran juego exterior @dermon,como que un pivot como tomic con de colo y chacho al lado con su visión y su juego al poste les haría aún más peligrosos,si analizamos juego de cska actual cuando hunter o hines tienen la bola la defensa està centrada en de colo o sergio,no tienen preocupación por juego de hunter o hines-este un poco más hábil es-y muchas veces resuelven con una genialidad de colo o chacho,clyburn o higgins,pero con defensor encima,eso día que no entra…lo que sí tienen es que son pivots que bloqueos arriba son espectaculares y ganan mucha ventaja para atacar.y pon visión de chacho o de colo como está jugando ahora con heurtel….quizas cambiarian estructura de juego durante minutos,pero serían mucho más peligrosos.e igual atras un poco más vulnerables.respecto a final four son clubs quien lo quieren así,si cska no le interesase formato ten seguro que estaría cambiado.y lo mismo que le digo a @superepi,es su mentalidad,si hubiese pasado como le pasó a madrid con valencia liga pasada,para ellos laso ya no exisitiría de entrenador.saludos
Yo no veo a Tomic en el CSKA, ni en su defensa de ayudas y cambios, ni en ataque a los exteriores haciendo sistemas para que Tomic reciba donde hace más daño.
Los motivos son los mismos por los que no le renovó el Madrid en su momento, pero cosas más raras se han visto y han funcionado.
A mí me cuesta @dermon,la verdad,pero es lo de siempre,ver a un pivot como udoh adaptarse a juego serbio de obradovic,que es todo tan mecanizado…y mira.ahora,un pick and roll con sergio y tomic en la bombilla con de colo en una esquina y clyburn o higgins en la otra pudiendo entrar por linea de fondo….dificil leer esa defensa con tantas alternativas.saludos
@superepi si no digo que vtb sea competición débil,al reves,digo que es como la asobal para el barcelona,una obligación ganarla.es el mínimo exigido para un entrenador de cska,si no llegas ahí estas muerto deportivamente.es su mentalidad,no es mentalidad de españa.son magnates en muchos casos y los clubs no dejan de ser una demostración de poder,y funcionan como una empresa en muchos casos,aunque cska en eso sea un poco diferente,no aceptan fácilmente que otros les gane.y tienen muchos ex jugadores merodeando alrededor del club,con peso,y dando sus opiniones.no es un club fácil,y varios años desgastan,ademas vida de itoudis en rusia-aunque con viajes apenas lo nota-no es la que llevaba en grecia,mucho más mediterranea,y luego estan sus ofertas nba de asistente,y seguir aprendiendo.respecto a euroliga claro que gana uno,pero para ellos ese uno tienen que ser ellos,y es cierto lo que dices de mejor equipo,pero tambien que han dado a itoudis todo lo que ha pedido,y casí por ello le exigen la euroliga.saludos
+ 1000
entiendo que hay margen para fichar hasta 10-15 días; a partir de ahora quedarán 5-6 jornadas ACB realmente necesarias no sólo PARA adaptar al jugador al equipo sino para recuperar su tono físico: en ese tramo de 2-3-4 jornadas pueden entrar tanto Donatas Montejiounas como Ioannis Bouroussis.
Javier, harás artículo con los nombres que baraja el Barça como recambio de Seraphin? Ya que mientras solo podemos especular y pajiplantillear comentando…xDD
Sí, en cuanto haya nombres en la mesa, hablaremos de ello
Entendido! Graciass :)
el hombre es Miroslav Raduljica
Raduljica parece que es el elegido.
Pues parece que todos los caminos conducen a Raduljica según un medio bosnio, ya lo dije que era mi opción favorito de los que andaban libres, trayectoria en Europa y Euroliga y jugador importante con su selección y esta temporada ha sido de los mejores pívot de la liga China, me parece que es el que más fácil se puede integrar y aportar al equipo desde el primer día que llegue y encima creo que tendrá buena conexión con Pesic, la verdad que ojalá se confirme esta noticia
A mi no.gusta Radulijka cuando jugaba en Milan recuerdo q era un coladero en la zona. Si pensais q Tomic defiende mal este es aun peor espero equivocarme .
Confirmado en Serbia, Raduljica fichado por el Barça TRANSFER BOMBA Pešić dovodi Raduljicu u Barselonu!
Dovodi significa :llevar, conduce fichar. Pesic se lleva Raduljica al Barcelona
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