El Baskonia está eliminado y con polémica arbitral. Ya hubo errores claros, con una técnica a Jackson rigurosa y una falta sobre Higgins luego inventada. Lo peor fue que a falta de 4 segundos Larkin lanzó de tres para ganar pues perdían por 88-90. Kurbanov le toca claramente en la mano de tiro pero los colegiados no quisieron pitarla y tampoco la que recibió Hanga en el rebote.
En fin, 3-0 para el CSKA y a la Final Four pero ganando los dos últimos partidos por la mínima y con gran polémica. Esta es la veguenza de Euroliga que padecemos los aficionados, corrompida al máximo.
El buen inicio de partido del Baskonia, muy acertado y con 9 puntos de Budinger, tuvo continuidad en el arranque del segundo cuarto (29-22, min. 12) y eso que Larkin empezó mal y cometió con rapidez dos faltas. Pero la reacción visitante fue fulminante con un 0-9 y dos tanganas medio serias de por medio.
Ya no desapareció la igualdad y se llegó al descanso con un 44-43. La tensión y el buen juego se alternaban, con 11 pérdidas ya para los locales y 9 para los visitantes. Dos secundarios brillaban, 15 puntos para Budinger y 13 sumaba Higgins.
Al tiempo que había intensidad había canastas, eso sí siempre con mucha igualdad (55-55, min. 26). Shengelia llevó a hombros a su equipo con 17 puntos en este periodo y el último comenzó con un 70-72. Pero llegó un terrible bache que dio 72-79 al CSKA y ahí es cuando es fiable y se siente poderoso. Mínima ventaja y capacidad para defender una pequeña renta (74-82, min. 37).
Sin embargo, pudieron perder. Larkin metió un triple para el 87-90 a falta de 37 segundos, falló Higgins, falta al base que sólo mete un tiro libre. Pero roban balón restando seis segundos y el propio Larkin buscó un triple para ganar. Kurbanov le hizo falta y no la sancionaron para verguenza de la Euroliga.
| BASKONIA |
|---|
| Rebotes | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| # | Player | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
| 0 | LARKIN, SHANE | 22:15 | 13 | 2/5 | 2/5 | 3/5 | 0 | 2 | 2 | 5 | 1 | 2 | 11 | ||||
| 7 | VOIGTMANN JOHANNES | 23:41 | 9 | 2/6 | 1/3 | 2/2 | 2 | 2 | 4 | 1 | 0 | 0 | 8 | ||||
| 8 | HANGA, ADAM | 31:20 | 13 | 4/7 | 1/5 | 2/4 | 2 | 4 | 6 | 3 | 2 | 5 | 11 | ||||
| 9 | SEDEKERSKIS | DNP | – | – | – | – | – | – | – | – | – | – | – | ||||
| 10 | BEAUBOIS, RODRIGUE | 14:43 | 4 | 1/6 | 0/0 | 2/3 | 0 | 1 | 1 | 4 | 1 | 1 | 3 | ||||
| 11 | BLAZIC, JAKA | 11:45 | 10 | 3/4 | 1/2 | 1/2 | 0 | 1 | 1 | 0 | 3 | 1 | 9 | ||||
| 12 | DIOP, ILIMANE | 13:25 | 2 | 1/1 | 0/0 | 0/0 | 0 | 3 | 3 | 0 | 0 | 0 | 1 | ||||
| 14 | TILLIE, KIM | 14:45 | 0 | 0/2 | 0/1 | 0/0 | 1 | 2 | 3 | 1 | 0 | 2 | -5 | ||||
| 15 | LAPROVITTOLA NICOLAS | 12:16 | 3 | 0/1 | 1/2 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 3 | 0 | 2 | 3 | ||||
| 23 | SHENGELIA, TORNIKE | 25:15 | 19 | 3/8 | 3/3 | 4/4 | 4 | 3 | 7 | 1 | 2 | 1 | 23 | ||||
| 34 | BUDINGER, CHASE | 25:01 | 15 | 5/8 | 1/3 | 2/2 | 5 | 3 | 8 | 1 | 1 | 3 | 16 | ||||
| 55 | LUZ, RAFA | 05:34 | 0 | 0/0 | 0/1 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 0 | 1 | 1 | 0 | ||||
| Equipo | 3 | 1 | 4 | ||||||||||||||
| Total | 200 | 88 | 21/48 | 10/25 | 16/22 | 14 | 23 | 37 | 19 | 11 | 18 | 80 | |||||
| CSKA |
|---|
| Rebotes | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| # | Player | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
| 1 | DE COLO, NANDO | 29:05 | 15 | 4/6 | 1/5 | 4/5 | 0 | 2 | 2 | 5 | 2 | 7 | 12 | ||||
| 3 | KULAGIN, DMITRY | DNP | – | – | – | – | – | – | – | – | – | – | – | ||||
| 4 | TEODOSIC, MILOS | 14:39 | 13 | 2/3 | 1/3 | 6/6 | 0 | 2 | 2 | 4 | 1 | 1 | 16 | ||||
| 5 | AUGUSTINE, JAMES | 17:58 | 8 | 4/6 | 0/0 | 0/0 | 1 | 3 | 4 | 0 | 0 | 0 | 8 | ||||
| 7 | FRIDZON, VITALY | 09:45 | 2 | 0/1 | 0/0 | 2/2 | 0 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | -1 | ||||
| 9 | JACKSON, AARON | 26:13 | 10 | 3/6 | 1/2 | 1/2 | 0 | 2 | 2 | 1 | 2 | 3 | 8 | ||||
| 11 | ANTONOV, SEMEN | 01:58 | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
| 20 | VORONTSEVICH ANDREY | 22:14 | 4 | 2/3 | 0/2 | 0/0 | 1 | 6 | 7 | 2 | 1 | 0 | 11 | ||||
| 22 | HIGGINS, CORY | 29:00 | 21 | 7/13 | 1/2 | 4/5 | 0 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 20 | ||||
| 31 | KHRYAPA, VICTOR | 14:38 | 3 | 0/1 | 1/1 | 0/0 | 1 | 4 | 5 | 1 | 0 | 2 | 7 | ||||
| 41 | KURBANOV, NIKITA | 12:28 | 5 | 0/1 | 1/2 | 2/2 | 1 | 1 | 2 | 1 | 0 | 0 | 4 | ||||
| 42 | HINES, KYLE | 22:02 | 9 | 3/5 | 0/0 | 3/4 | 3 | 4 | 7 | 1 | 0 | 2 | 14 | ||||
| Equipo | 1 | 3 | 4 | ||||||||||||||
| Total | 200 | 90 | 25/45 | 6/17 | 22/26 | 7 | 25 | 32 | 16 | 8 | 16 | 95 | |||||
Por su parte, el Fenerbahce ya está en la Final Four al meterle un inesperado 3-0 al Panathinaikos. Lograron el billete en casa al vencer por tras un 17-4 al inicio del último periodo, que le dio una amplia renta de 69-46. El resultado final fue de 79-61 con un terrible 5 de 24 en triples para el equipo griego y un 0 de 8 Mike James.
Me da vergüenza esta competición
No sabía si estaba viendo EL o la antigua copa de europa de la que se fueron todos para jugar un campeonato más limpio y menos corrupto. Que lástima.
Esta sensación es la que tenemos los equipos pequeños en ACB, bienvenidos a nuestro mundo.
Bo día Titinho
es la sensación que tendrán los equipos grandes de leb oro respecto a los equipos pequeños de ACB en no poder subir de categoría……ah bueno, este año quizás cambie…. bienvenidos al mundo mundial de injusticias varias.
Exacto! Lloremos 2 minutos y trabajemos para no dar opciones a que esto suceda.
Es lo que nos queda a los que no tenemos a Don Dinero por patrón ni por patria.
Hay una ley no escrita que dicta que Cska tiene que estar en la final four.
El triple de Larkin era falta clara pero no han querido pitarla , ademas en el ultimo cuarto han pitado en defensa 3-4 faltas que no lo han sido y han decidido el partido.
El error vino con la derrota de zalguiris, poniendo una alfombra a obradovic y poniendose el equipo mas dificil a ellos mismos, de todas formas euroliga muy buena con los mimbres que tiene.
Eso de que la ley no esta escrita…. quizás es que no nos la han dejado leer.
Pensabamos que la burbuja en la que se protegia a Wilkins o el tapón de Vrankovic a Montero no lo volveriamos a ver? Podemos ver cosas aún mas maquiavélicas.
El arbitraje malo y la última falta clarisima pero es que ni los comentaristas de la euroleague.net lo mencionan ni en la repetición. Creo que hablar de corrupción Javier es muy de forofo.
A mi me ha molestado sobremanera pero igual que la. Técnica a Jackson ha sido de chiste
Pero ya sabemos que con Fener, Oly y Cska no se puede llegar igualado al último tiro, y ya veremos con Dogus Team
Se han fallado tres tiros libres que había que meter y también muchos tiros fáciles del 34 al 38
Pero bueno, Baskonia no se ha rendido y el dúo sacapuntas ha vuelto a demostrar lo mal que juegan los últimos 60 segundos bajo presión (que tres pérdidas dios mio)
Y Siro se ha controlado sobremanera y no se si haber explotado y forzar una técnica podría haber sido beneficioso
Desde aquí un aplauso al Baskonia y su afición, seremos del Madrid pero hay que reconocer su baloncesto y que no se han rendido nunca en esta serie
Buenas noches. Copio y pego una frase de Javier Maestro y no hago ningún comentario a ver si no me la censura. «Esta es la veguenza de Euroliga que padecemos los aficionados, corrompida al máximo.» Lo dicho, buenas noches.
Si, por esta obra de teatro guionizada es la que hemos de bailar las aguas de Bartomeu.
Tu no lo ves asi?
Empiezo diciendo que me encanta esta página. Como apunte y a modo de pequeña crítica constructiva, me gustaría que hubiese cierta coherencia en lo que al colectivo arbitral se refiere y que no sólo se hablase de su labor cuando perjudican a ciertos equipos, sino que cuando el perjudicado es otro, se diga también alto y claro.
Un saludo y enhorabuena por la web :)
Se dice siempre: con el Andorra en la Copa y el Valencia en la final, se dijo, y menudo debate hubo.
Con la falta a Carroll con Fenerbahce, se dijo.
Con la de Oliver a Rice y los tiros libres de Rice, se dijo.
Ahora, no lo vamos a decir todos los días, sólo cuando haya cosas claras.
La semana pasada hubo dos malos arbitrajes en la pista del Madrid, ya se comentó, pero errores claros brutales que decidieran un partido, pues no.
Ante todo, felicitarte Javier porque te veo más permisivo. Nunca he entendido ningún tipo de censura… como mucho, admitiría suprimir las faltas de respeto. Estoy de acuerdo contigo en que no podemos estar todo el tiempo con el tema arbitral… pero es que yo me niego a que un deporte tan bonito como el nuestro y una competición tan apasionante como ésta se la carguen estos «caraduras».
Me encantan los debates que se generan en tu web. No te los cargues, por favor!
Yo no me voy a cargar nada pero creo que no es bueno para nadie y tampoco para este deporte que el tema arbitral lo domine.
Pues si, en mi opinión, claro
Que vergüenza, injusto para el Baskonia que mereció ganar algún partido. Gran carácter Baskonia!!!
Felicidades al Baskonia por competir de tu a tu al mayor presupuesto de Europa (le triplica) y un aplauso a don Sito Alonso.
Ahora a pasar pagina y a intentar algo gordo en la liga.
La maquinaria defensiva de Fener es la leche,van a llegar a F4 sobrados,grande Zelko.
Mañana pronostico victorias de Daru y Olimpiakos.
Vaya panda de ladrones a sueldo tenemos pitando en Euroliga. ¿Que ademas son todos malisimos y cometes errores para todos? Pues si. Pero hay cosas que, obviamente, no son errores casuales y existe una intencionalidad clarisima para beneficiar a ciertos equipos.
Bueno pues llegaron las vacaciones europeas, hoy mientras veía el partido e iba escribiendo las sensaciones que me transmitía , lo iba escribiendo y luego borrando un montón de veces. Que partido de sensaciones. Quizás el que peor hemos jugado de los tres y en el que hemos tenido bola para ganar. Enhorabuena a Baskonia por esta gran primera Euroliga con este nuevo formato. No hemos llegado al sobresaliente , pero mi nota es un notable, con este buen regusto final de competir tres veces ante este CSKA y darlo todo, hasta el último segundo. Hoy hemos empezado muy revolucionados, dando mucho protagonismo a los árbitros y no dedicando esa energía a jugar mejor. Muy bien Budinger en los dos primeros cuartos y luego en el tercero nos ha sostenido Toko, al final otro toma y daca que ha vuelto a caer del lado ruso. Enhorabuena al Baskonia, yo en las victorias suelo ser muy cauto y en las derrotas muy positivo. Creo que la imagen dada nos refuerza en este tramo final de temporada y aunque algunos digan que los equipos de Sito acaban agotados, de momento no veo ese agotamiento físico. El preparador físico croata , Luka Svilar, ha llevado al equipo de una manera muy eficiente. Ahora con más descanso tenemos que aprovecharlo. La labor arbitral hoy se la quiero dejar a los demás. Para acabar con las felicitaciones, ya que me cuesta dárselas hoy a los rusos, hoy se las voy a dar al nuevo campeón europeo. Enhorabuena a Nanterre 92 nuevo campeón de la Fiba Europe Cup, saludos.
La verdad es que estaba pensando qué decir, pero todo lo que se me ocurre ya está dicho.
Sólo me queda mencionar que por mucho corrupto que prolifere en Euroliga, nunca conseguirá que le coja asco a este deporte.
Te lo digo de nuevo: cabeza alta y a esperar a que la Euroliga no tenga un CEO que permita que se siga ensuciando este deporte.
Se me antoja que el problema no tiene solución. Y lo peor de todo: mañana veremos la segunda parte del atraco, me temo.
Buenas noches y a pesar de Bertomeu, viva el baloncesto.
Me pregunto ¿qué haría Baskonia con un pívot solvente por el defenestrado Bargnani? Una pena que el experimento italiano haya salido rana porque en otras circunstancias este equipo hubiese dado (todavía) más guerra en esta serie.
Vaya falta de Kurbanov con el árbitro delante …
Aún así, para mi gusto, malísimo partido del Baskonia, muchas pérdidas y decisiones horrrosas. Sito no ha controlado el partido en ningún momento. Es un equipo sin un 5 de verdad porque Diop no tiene nivel para jugar la Euroliga. El dineral derrochado en Bargiani podría haber servido para mucho más.
Estaba claro que jugar una eliminatoria al mejor de cinco contra el CSKA era prácticamente un suicidio… e imposible de todo punto esperar que los árbitros de la EL piten a favor de un equipo español que no sea el F.C.Barcelona, como se demostró la semana pasada en Madrid y hoy se ha visto en Vitoria. Nada nuevo bajo el sol.
Puedes decir lo que quieras,pero no por repetir una mentira se convierte en verdad
Lo mismo te digo. No hay más ciego que el no quiere (o no le interesa) ver. La verdad ofende, lo entiendo.
Y a veces la mentira más.
Que fácil es hablar sin aportar datos.
…e imposible de todo punto esperar que los árbitros de la EL piten a favor de un equipo español que no sea el F.C.Barcelona…
Vergonzoso el comentario… Como dirían mis hijos, da auténtica gena. Comentario impropio de esta web. A cualquier persona que ame el deporte debería darle vergüenza.
Toda la razón @Látomic, saludos.
Vaya escándalo… Baskonia ha hecho una buena Euroliga y no se merecía esto. Es otra muestra más del historial de indignidades de la máxima competición europea de clubes.
No quiero ser un caraculo pero… Me parece que el Madrid va a tener que jugar muy bien para meterse, porque en caso de marcador igualado… Yo no me fiaría mucho de la Turquía del Erdogan este… ¿Alguien se cree que no van a apretar para tener a tres equipos suyos en «su» Final Four? Vale, seguro que es una paranoia de las mías eh?
No, no es ninguna paranoia. Hay cuestiones que influyen tanto o más que lo propiamente deportivo.
Ya se han visto en los dos partidos en Madrid decisiones cuanto menos dudosas.
A Nunnally le echamos hace 3 años y ahora jugando la final four… qué vida esta.
Javier porque esta mi comentario pendiente de moderación? Espero que no sea por expresar que tu comentario de vergüenza y corrupción me parecen muy de forofo y poco de análisis (y que conste que el arbitraje me ha gustado cero o nada y la última falta a Larkin es clarisima)
Mi ser marciano, me han dicho que en Tierra haber una competición en la que juegas ¡30 partidos! todos contra todos para llegar a un playoff en la que hagas lo que hagas ya está el resultado decido, mi no entender, para qué tanto esfuerzo, para qué tanto paripe, ser una cosa ridícula más de ser humano. Deporte dicen que llaman.
Se cumplió lo que me preveía, es decir, que a los equipos turcos, rusos y griegos siempre les ayudan con el arbitraje, sobretodo en casa, pero no se quedan cortos cuando juegan fuera tampoco, un escándalo. Brutal que no piten falta de tres tiros en la última jugada, cuando es clarísimo, pero vaya… lo de siempre.
Si pitan falta , habría que meter los 3 tiros libres, algo que no es fácil, pero aún así quedaban 3 o 4 segundos, tiempo suficiente para que Boltauzer y Paternico hubiesen dado un clínica todavía, saludos.
Clínic arbitral, quise escribir, saludos.
No te quepa duda, respecto a los tiros libres, es cierto que meter los tres no hubiera sido fácil, pero Larkin tiene buen tiro (aunque hubiera fallado un tiro libre poco rato antes) y aún fallando un tiro se podrían haber ido a la prórroga. Pero vaya, viendo el arbitraje lo que tú dices, ya la habrían liado a posteriori, no tienen problema en eso por lo que se ha visto
Los árbitros consciente o inconscientemente siempre tiran a favor del más fuerte. En éste y en casi todos los deportes. Qué nos gustaría que los equipos españoles recibiesen en euroliga unos arbitrajes tan…….benévolos como los que reciben en champions Madrid y Barcelona? Pues sí. Pero de ahí a decir que la competición está corrompida…. Me parece una afirmación exagerada, con el fin de quedar bien con los aficionados baskonistas. De hecho lo entiendo, porque algunos de los que aquí escriben últimamente le echan en cara a Maestro que critica de manera partidista los arbitrajes de unos equipos más que los de otros. Yo no creo que lo haga, pero parece que estas críticas influyen.
Cuántas de las últimas euroligas no las ganó el equipo que más lo mereció en la cancha a lo largo del año? En cuántas fueron decisivas las decisiones de los árbitros? En los últimos años se llevaron el trofeo merecedidamente Madrid, Barcelona, Cska, Pao, Oly, Maccabi, Kinder, Zalguiris,…muchos campeones distintos veo yo para una competición adulterada.
Yo el arbitraje de estas eliminatorias no lo habia visto desde hace decadas, incluso me atrevería a decir que jamás lo habia visto tan continuamente descarado.
Es que lo de hoy es comparable a la época en la que ibas a grecia y los aficionados de los fondos te movían la canasta según se tiraba el tiro libre. Han sido arbitrajes dirigidos con descaro.
Después del partido itoudis hace muecas y gestos a la afición, demostrando lo bufon que es, y como un cobarde en rueda de prensa alaba al baskonia y a su afición, no vaya a ser que le sancionen por lo de antes, para darle un sordabiron
Si me permites añadir un pequeño comentario al tuyo recordar que los campeones, en muchos casos, juegan en casa o cerca, Madrid, Paris, etc
Muy lamentable el arbitraje en toda la serie. Baskonia lleva una grandísima temporada tras otra reconstrucción..veremos el año que viene con que se quedan y con que sustituyen. Una pena lo de Bargnani.
Madridista dixit.
Ojo la eliminatoria del Madrid si la pasan al 5° y Fener descansado. Creía que PAO la llevaría hasta el desempate..encima han perdido los dos de casa.
Muy mal los chicos de Pascual. Otro arbitraje al gusto de Obradovic.
Primero mi enhorabuena al baskonia que se los a puesto de corbata en los tres partidos a la mafia rusa.Lo de no pitar falta en ese triple es asqueroso y vergonzoso,la que le espera al Madrid mañana y el viernes con el arbitraje bufffff.Siento vergüenza por lo visto hoy.Hala Madrid y aupa baskonia.
Me gustaría saber la opinión sobre el arbitraje del señor Itoudis, pocas veces se ha visto a un entrenador soltar una rajada en rueda de prensa como la que soltó el año pasado en su enfrentamiento con Baskonia, ahora no tienes nada que decir??, vergonzoso..
Se veía venir, tras las muestras públicas de desaprobación hacia el arbitraje, efectuadas por Sito durante y después del segundo partido en Moscú. Hoy, sí he visto todo el partido y he de decir que, sin ser escandaloso, sí que ha perjudicado al equipo vasco. Y, cuando hay tanta igualdad, los detalles son determinantes. En la última jugada , lo normal hubiera sido señalar personal de algún jugador ruso. A pesar de lo aparatoso de la acción, no me ha parecido falta a Hanga. Pero, sí, en el lanzamiento previo, Kurbanov toca la mano de Larkin cuando lanzaba a canasta.
Para mí falta en las dos acciones. Muy clara en el tiro de Larkin, con el árbitro a dos metros, y falta en el rebote a Hanga, muy parecida a la que hace en el segundo partido Laprovittola. Esta última jugada es de las que a falta de un segundo no se suele pitar, pero en Moscú se pitó.
CSKA es un equipazo al que hay que jugarle muy bien 40 minutos y hacerlo con acierto y con cabeza. Baskonia se ha merecido algún partido, un 3-0 no refleja lo que ha sido el cruce. Si la final no fuera en Turquía los rusos serían claros favoritos a la F4, pero Fener dadas las circunstancias parte con ventaja, los otros dos equipos que entren en F4 irán de tapados.
Darle tanto peso al arbitraje puede que convierta el comentario en incorrecto, pero tampoco hay que ser ingenuos, la falta a Larkin era muy fácil de ver, de las más fácil de ver en baloncesto.
Si queremos un deporte de élite justo, no tan dependiente de los arbitrajes, hay que usar el video más, y admitir rearbitrar algunas jugadas, no va a pasar nada. En la final de copa se rectificó el campo atrás de Sastre, y esa rectificación fue buena para el baloncesto. Lo que genera problemas es el error arbitral, el proceso de rectificación al que tanto miedo hay, no lo generaría, no recuerdo ninguna rectificación a través del instant replay que haya generado polémica, y a veces la duda persiste pero en estos casos queda asumida la dificultad de la jugada.
Hombre tanto como de tapados…. Pongamos que entran en los cruces Oly y Madrid. Yo creo que una semi de F4 Oly-CSKA es un partido muchas veces visto estos años, con mas o menos los mismos protagonistas (jugadores) y con un final que , como poco, deja bastante incertidumbre. Y luego un Fener -Real Madrid en Turquia es un partido que puede ganar cualquiera, con ligero favoritismo para los turcos, aunque la presión de jugartela en tu casa y ante un rival que e pinto la cara en la última f4 en la que os visteis las caras y en el último partido jugado entre los dos, yo creo que puede jugar a favor del Madrid y pesar tanto como los árbitros.
PD: Me juego la mano derecha que hoy no van a ser decisivos los arbitros, cuando se va a jugar a un sitio con la seguridad de que vas a ser mangado, la mayoría de las veces sirve para que no te obceques con los colegiados y vaya todo mejor en el campo.
Soy de los que creo que el sistema de F4 iguala las posibilidades de todos, de tapados y favoritos, aunque a priori siempre hay matices a considerar.
+10000
Enhorabuena Maestro por escribir la realidad irrefutable, eres una raza en peligro de extinción. Que verguenza de justicia, y que cobren por ello …
Pascual, fuera. Nada nuevo en los cruces. Esa peli la hemos visto muchas veces los culés.
Sin pronunciarme, yo invitaría a ver el video de KIA, en directo parece falta, a ritmo normal parece clara, pero a cámara lenta…¿?¿? digno de ver, creo que puede aportar opinión.
Lástima Baskonia merecia un 2° partido
Pd. Maestro, Perdón por hacer publicidad a la competencia, si no es conveniente lo quitais
pero es falta o no? imagino ke lo habras visto mas claro en el pabellon
Baño de Don Obradovic!
Veremos cuántos de estos nueve árbitros que han pitado la serie de Baskonia, están en la Final Four, voy a estar al tanto, sobretodo si va alguno de los tres de hoy, saludos.
Sea como sea, ya han hecho su trabajo. Así que en mi opinión ya da igual si van a la F4 o no. ¿No te parece?
Ya , pero mejor una Final Four sin ninguno de estos tres, el que la hace la paga, saludos.
Error o no, no se puede hacer una cruzada contra todos los árbitros cuando nuestro equipo pierde, y jugar a pitoniso de árbitros, que pesadez, es que los jugadores cuando fallan un tiro libre también es un error, ayer Baskonia erró 6 tiros libres, habría que meterlos también en la nevera que los sueldazos que cobran no son en calderilla.
Y en esto el que la hace no la paga no es cierto ni en árbitros y casi nunca en jugadores, si pedimos infalibilidad a unos, también a otros, a algunos se le disculpa y victimiza y a otros demoniza !!
Y el post partido de Sito ayer hablando de lo que tienen que hacer los jugadores cuando les hacen faltas es de clinic.
Cuando no somos capaces de ganar y ante un posibke error la culpa al empedrado !!
Ojo, que el CSKA iba a ganar ayer por 10, eso parecía en el minuto 36.
Yo ni uso la palabra robo ni quiero pensarla.
Yo hablo de mal arbitraje en acciones puntuales y de Euroliga corrompida y doy tres datos, uno que te toca de cerca: el CSKA ha ganado con enorme polémica esta serie, hace unos años en Bilbao y otra al Baskonia de Tabak.
Si a eso sumamos los partidos polémicos de los últimos años en Estambul y Atenas, también algunos en el Palau y el propio Buesa, que los ha habido, y esta misma temporada hubo remontada con ayudita arbitral contra el Brose si mal no recuerdo, pues está claro que la Euroliga tiene un problema arbitral sin solucionar y equipos de primera, segunda y tercera categoría.
Aquí solo nos quejamos de lo que nos quitan, no de lo que nos dan. Muy duro el Baskonia.
Parafraseando a mi querido y añorado de los tiempos de mi niñez, Super Raton, digo: «No se vayan todavia, amigos, aun hay mas»….. Y AUN NOS QUEDA EL SHOW DEL CANGREJO EN FINAL FOUR, para los que gusten de esta competicion corrupta…. nos queda el consuelo que la Champions de futbol por ahí anda…. mal vamos en el deporte actual: doping por doquier en atletismo, gimnasia, natacion, bicis con motor en ciclismo, apuestas en 2ºB….
Asqueado estoy, ya no se que mirar sin que me asalte la sospecha.
Saudos e bo dia para todos.
Cuando se quejaban los del Madrid eran consparanoicos. Ahora sí es una competición corrupta… Curioso
Q, se nota que llevas poco tiempo escribiendo en este foro….
Al revés, al revés compañero Titinho, leo desde el inicio y por eso lo digo, me parece «curioso» que según con el equipo con el que se equivoquen los árbitros estamos ante errores humanos o ante una competición corrupta. Estupefacto me quedo :-)
Q +1000….
Manual de como atracar, vaya robo. Siempre tienen que estar los mismos en la final a cuatro?
No lo dirás por el Madrid, que viene de ser atracado en el Palacio (y del primer partido se libró únicamente por ser mucho mejor que los turcos). Nada nuevo bajo el sol, los madridistas ya están curtidos en lo que pasó ayer a los baskonistas y saben que para ganar tienen que ser muy, muy superiores sus rivales, como lo vienen siendo en ACB (a pesar de todos sus arbitrajes en contra) y lo fueron hace dos dos años en la EL (el año pasado el Fener fue mejor en el Play Off pero hay que recordar la persecución arbitral que sufrió el Madrid en la liguilla que determinó su difícil emparejamiento con el Fener). Diafrutemos del buen basket… al menos de lo que nos dejen.
En el playoff fue vergonzoso el trato de favor que se le dio a Udoh, un jugador con un físico espectacular al que si le pitas falta cada vez que lo rozas y le dejas pegar empujones para ganar posición, meter manos y bajar brazos al taponar te cierra la zona a cal y canto. Imaginemos por un momento, que se le dejara a Randolph jugar a sus anchas permitiendole todos los contactos y manos y sin dejar que lo rocen… Acabaría con un 30-15 todos los partidos.
Hasta te crees tus propios disparates, jajaja, en la Copa del Rey también van los árbitros contra el Madrid verdad? pregúntale al Andorra. Oye que porque lo digas más veces no va a ser verdad eh, arbitrajes en contra en ACB dice, jeje lo que hay que leer.
En el partido del Andorra….un error a favor del Madrid, el del campo atrás.. Y 8 a favor del Andorra antes.
¿Viste el partido o solo leíste la crónica posterior del Sport?
No te lo crees ni tu Javi Martinez, por supuesto que lo vi, lo mismo que medio minuto antes le habían pitado unos pasos inexistentes a Shermanidi que hubiera puesto el partido a 4 puntos, lo mismo que el partido contra Valencia….. No deberíais quejarse tanto de los árbitros cúal forofos, tenéis un equipazo, disfrutarlo y no querais ganarlo todo por lo civil o por lo criminal.
CSKA lleva 14 F4 de las últimas 15.
Está claro que para eliminarlos debes de rozar la perfección y cometer muy pocos fallos,cosa que Baskonia no hizo ni de lejos.
Compitió de manera extraordinaria y estuvo a punto de ganar algún partido,el de ayer el mas claro pero mas por error tremendo de la pareja Teodosic/De Colo que por su acierto.
La última jugada es complicado de ver por que parece falta pero el contacto no es tan claro,desde luego se debería haber pitado esa falta y dejar a Larkin que fuese el heroe por un dia.
En el rebote no veo falta a Hanga,Hines es el dominador absoluto de este tema y ya ganó el 2º partido con otro rebote esa vez ofensivo.
Baskonia ha estado cerca de ganarle un partido a CSKA pero muy lejos de Estambul,no ha sido superior a CSKA ,en ninguno de los 3 partidos.
Y si su objetivo de temporada hubiese sido esta F4,que se lo haga mirar al meterse ellos solitos y sin ayuda de nadie en este embolado,14 de 15 se dice pronto.
El otro favorecido de los árbitros Obradovic,ha dado un repaso en toda regla a PAO con desventaja de campo inclusive,0-3 que sumados a los dos últimos 3-0 infligidos a los respectivos campeones de Euroleague del momento,Maccabi y Madrid deja en un balance de 9-0 en los últimos 3 PO,¿seguro que están ahí por la ayuda arbitral?Saludos y enhorabuena a los foreros baskonitas,es paraestar orgulloso de su equipo.
Tomad apuntes, pasadlos a limpio y recordad que esto entra a examen, niños.
Superepi, tu número crees que Obradovic presiona durante los a 40 minutos en demasía a los árbitros?, no crees que los condiciona?. Una cosa es que le ayuden, y otra cosa es que acaben condicionados de una forma brutal.
Aunque en cuanto a arbitraje, la eliminatoria del PAO Fener ha sido correcta bajo m punto de vista.
El respeto no se tiene, SE GANA, y Zeljko se lo ha ganado en muchos (pero que muchos) años que lleva aquí.
Puedo no estar de acuerdo en que hay cosas que no deban pasar, pero el respeto ganado (sino has hecho nada para perderlo), se debe notar.
Y el ganador de 9 copas de Europa no se lo ha ganado? Que es lo que ha hecho para perderlo? O si que se le tiene y soy yo el que no lo veo.
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Acuérdate cuando Llull después de la perfect season se quejó en euroliga de que su equipo no era respetado por los árbitros, aquí algunos se escandalizaron creyendo que lo que pedía era un trato de favor.
El curriculum debe servir para que no te «ninguneen» no para buscar trato de favor.
No estoy de acuerdo, sé que es ley de vida, pero no debe haber diferencias en el trato que reciben unos y otros en una cancha.
Lo de salir a protestar, buscando a un árbitro a la zona, aunque tengas razón, se debe sancionar, es que luego a otros se les pita técnica porque pisan la línea, en aquel momento era el actual campeón de la euroliga.
Como ha ganado 8 copas de Europa tienes que permitir que Obradovic te coma la oreja todo el partido, y como Sito no tiene ninguna nada.
Yo creo que el respeto debe ser el mismo para todos
Os respondo a todos aqui.
@Oráculo, si habéis perdido el respeto en Europa y desde hace bastante. Esto no se recupera de la noche a la mañana. Se necesita relaciones, títulos y otras cosas que no me apetece comentar pof aqui.
@Dermon y @Killer7, como apunto, estoy deacuerdo en que hay cosas que no deban pasar, pero el respeto se lo ha ganado, punto. Ahora, como se transmita ese respeto, no es culpa del que lo recibe, solo se aprovecha de tal situación.
Saludos.
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A sido correctísima,igual que la del año pasado contra vosotros y la de hace dos años contra Maccabi.
Obradovic condiciona?depende del arbitro ayer le pusieron a una pareja Lamonica/Rocha que desde luego no son los mejores para ser tu el local y al italiano poca broma en las protestas,como se vio con Bartzokas.
Obradovic tiene su manera de preparar los partidos,que es la manera que viene triunfando en Europa desde hace mucho tiempo,su intensidad dentro y fuera del campo es tremenda y si te afecta ya seas jugador o arbitro estás perdido.
Yo como simple espectador neutral,en todo caso por XP estaría mas del lado griego,solo puedo reconocer la superioridad de los turcos desde el minuto 1 hasta el minuto 120 de estos tres partidos.
Debe de ser que el serbio me condiciona,condiciona a los jugadores y condiciona a todo el público que ayer veían como su equipo está instalado entre los grandes de Europa,en un pais donde llegar a la F4 era una utopia llevan tres seguidas y esta van de favoritos tras perder la última en la prórroga.
Mucho mérito tendrá Zeljko para ser tan condicionante,saludos @Killer7 y suerte hoy en Estambul,sois de los pocos que podeis evitar la 9ª de obradovic
Hombres De Dios. Ahora os dáis cuenta de los arbitrajes nefastos de la Euroliga.
Pues lo llevo denunciando yo, para el caso de Real Madrid, desde el inicio de la temporada sin ningún éxito y con justificiones un tanto subrrealistas por parte de algunos.
Los indiqué en los dos partidos que ha jugado el RM contra el DDI: los árbitros perjudicaron notablemente al RM (además de que el RM jugó por debajo de su nivel) y creo que lo voy a seguir diciendo mucho tiempo.
Sólo ver la cara del capó de la Euroliga cuando Carroll metió los triples que metió en la F4 de Madrid es suficiente para ver lo que hay
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Clavado
Igualmente digo
Hay que felicitar a los jugadores del Baskonia por su empuje final, al tiempo que hay que denunciar que los árbitros no pitaran la clara falta al final a Larkin, como hubo que denunciar la semana pasada el atropello a Rudy en los instantes finales en el Palacio que fue igualmente determinante en el resultado final.
Dado el poderío de jugadores y de despachos del CSKA, lo que ha pasado era lo previsible; muchos dimos por concluida la EL para el Baskonia al perder con el Zalgiris, momento en que también pensamos que era difícil que dejaran al Madrid ganar al Fener en semis (y visto lo visto en los dos partidos en Madrid, difícil que le dejen llegar a la F4).
Al menos esta eliminatoria ha abierto los ojos a gente de lo mucho que adulteran las competiciones cuando quieren y que el Madrid, aunque gana a menudo gracias a la superioridad de sus jugadores, lleva mucho sufriendo tanto en EL -la falta a Doncic por recibir un codazo fue de récord- como en ACB -recordemos las continuas antideportivas perdonadas al Andorra en Copa aunque la gente luego se agarrara sin sentido al (no) campo atrás por pisar la línea, igual que ayer los rusos se podrían agarrar a la dudosa técnica recibida, lo que fueron simples rayas en el agua-. Al menos el equipo vasco-riojano no está en el grupo de los desfavorecidos en la ACB como sí le pasa al Madrid.
De nuevo enhorabuena a los baskonistas de buen corazón por tener a su equipo entre los ocho mejores de Europa sin discusión. Esperemos que en próximas Copas del Rey en Vitoria se solidaricen y animen más al Madrid, visto lo visto.
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Una lástima que una competición tan bonita esté tan dirigida.
No sé cuánta paciencia creen estos que tenemos, van a acabar viéndola solamente en Turquía y Rusia…
Yo ya desisti…. Empiezo a ver los partidos porque me encanta el baloncesto, pero al ver determinadas cosas y que ademas tengo que estar en el pc pirateando la señal (porque algunos han decidido que no es tengo que pagar para verlo) pues me cabreo y cierro la pagina, y siendo sincero solo me quedo hasta el final en algun partido importante del Madrid, por mi madridismo, aunque me dure el cabreo un par de dias despues…
Jordi Bertoméu …
Javier, con todo el respeto del mundo, dado que me encanta esta página y todo el seguimiento que se hace del basket, en esta eliminatoria se ha demostrado un poco de imparcialidad y hasta cierto «forofismo» en tus comentarios.
Querría explicarme.
Estoy completamente de acuerdo con que el arbitraje que tienen Fenerbahçe y CSKA, tanto en casa como fuera, como el Olympiakos en casa, es totalmente favorable. Creo que no hay dos jugadores más protegidos que De Colo y Teodosic, así como Udoh y Hines, que parece que como son físicos no hacen falta nunca y no paran de meter caderazos a los pequeños y manos a los grandes. Y lo de ayer, sinceramente, no tiene nombre, porque se tragan el pito.
No obstante, sinceramente, que realices una denuncia tipo «Esta es la vergüenza de Euroliga que padecemos los aficionados, corrompida al máximo», me parece un poco el colmo sinceramente. A lo mejor a mí también se me ven los colores, pero el Madrid lleva sufriendo unos arbitrajes en Euroliga en los últimos años que es para echarse a llorar, sobre todo en el Palacio (este año menos, el año pasado fue escandaloso). No hablo de decisiones clave, o de que se condicione un partido, sino del tratamiento que se le da a Laso y a los jugadores. El año pasado el Madrid fue el equipo con más técnicas y (impresionante) antideportivas en el Top 16, un equipo al que cortan el contraataque y su juego de ataque «como sea y cuando sea».
Para muestra de lo que digo, un botón, que viene muy al caso, crónica del año pasado (http://encestando.es/gano-el-laboral-kutxa-89-88-en-un-partido-imperial-y-el-real-madrid-vivira-un-agonico-partido-contra-el-khimki-para-ir-a-cuartos) del Baskonia-Madrid, en el que no solamente se decidió el partido con un jugador dando cuatro pasos para meter un triple, sino que se dio la mayor falta de respeto en forma de técnica que he visto en mis 20 años de aficionado (técnica a Laso, por pisar la línea). Y en dicho artículo, ni siquiera se menciona, ni por supuesto se denunció una línea corrompida de la dirección de la competición.
Ojo, el Madrid, a día de hoy, no ha perdido ni ganado ninguna competición por culpa de los árbitros (e incluso no tengo problema en reconocer que en los tres partidos de Copa de este año fue incluso favorable), pero creo que este tipo de diferencias y de subjetividad resta credibilidad a una, por otro lado, magnífica página web.
Muchas gracias por la oportunidad de escribir.
Me temo que no he sido forofo en mi vida de nada.
El problema de ciertos madridistas es ver conspiraciones siempre y que otros no vemos.
Que el año pasado hubo varias técnicas al Madrid que no venían a cuenta, pues ya se contó.
Que hubo aquellos pasos del Baskonia, pues igual… como los de Llull para ganar en Valencia, por cierto.
Que no vale sólo acordarme de lo mio cuando me quitan y no cuando me dan.
Hombre Javier, con todo el respeto y admiración que te profeso, entre ver conspiraciones siempre y no ver conspiraciones nunca estoy seguro que debe haber algún tipo de término medio, y que tú precisamente, que te doy la razón en que nunca has parecido forofo de nada, digas “Esta es la vergüenza de Euroliga que padecemos los aficionados, corrompida al máximo”, pues chirría un poco, no?
En lo que te doy la razón es en que muchos madridistas (me incluyo) están un poco susceptibles y a lo mejor hasta casi paranoicos, y no siempre acertamos con nuestros comentarios en caliente, pero vaya, creo que tenemos motivos más que justificados para sentirnos agraviados en muchos casos. Y si a lo mejor fueras tan sólo en una ocasión tan categórico como en esa frase cuando se perjudica al Madrid -que parece pecado-, pues a lo mejor a muchos nos harías inmensamente felices (ya ves tú qué infantiles que somos a veces, verdad?).
Insisto, desde el respeto y con cariño lo digo, que en términos generales creo que todos coincidimos (madridistas, barcelonistas, baskonistas, taronjas, etc.) en que esta página es un paraíso para los amantes del baloncesto. Y tu trabajo es excepcional, creo que sabes que te lo decimos muy a menudo, no puede ser casualidad que todos coincidamos. Por lo tanto, creo que o bien eres categórico siempre, o en contra, mejor nunca.
Ánimos Javier, adelante, que tu página nos encanta.
Es que el Madrid no puede haber sufrido conspiraciones por una sencilla razón: ha jugado tres finales de Final Four, ganando una y perdiendo ellos casi más que ganar sus rivales las otras dos.
Los que las hemos vivido recordamos bien la remontada de Olympiacos y contra el Macabbi, cómo fallaban y fallaban triples.
El año pasado el 3-0 del Fenerbahce, o 3-1, no me acuerdo ahora, fue inapelable.
Este año, líderes en la fase regular. Vale si, mal arbitraje al final en Estambul, ya lo denunciamos.
Contra el Darussafaka en el primer partido algunos errores, no muchos pues también los hubo contra los turcos.
El año pasado alguna técnica boba, alguna antideportiva y aquella técnica ridícula a Laso por salirse de la línea. ¿Eso es una conspiración?
En cuanto a que la Euroliga está corrompida es algo que vengo diciendo en solitario desde el 2010. Si quieres te pongo aquí cien artículos y tuits denunciando licencias, favores a Maccabi, Armani, Darussafaka…
Vale Javier, te compro tus argumentos, pero yo pongo el acento en las formas, en lo categórico que puedas ser… En mi opinión, esta «polémica» (subrayo el entrecomillado) por la frase en concreto de tu artículo es porque en ti no es habitual este tono. Tú mismo dices que nunca has sido forofo de nada, y yo no sólo te creo, sino que lo constato como fiel seguidor de tu página (más como lector que como forero, ciertamente) desde hace años y años, desde el momento en que te descubrí en realidad. Por eso, por las formas, y no por el contenido, es por lo que creo que a los madridistas más activistas y reivindicativos nos altera un poquito, porque consideramos, o mejor, considero (que no quiero atribuirme un pensamiento colectivo yo sólo, como portavoz) que ha habido algunas ocasiones en que también habrías podido utilizar ese mismo tono y esas mismas formas cuando nos ha perjudicado un determinado arbitraje. Y lo pero de todo, Javier, es que en la sociedad en la que vivimos, está muy mal visto que uno sea del RMCF tanto en basket como en fútbol, y que creo que eso el periodismo medio de este país lo tiene muy en cuenta a la hora de informar.
No quiero ser cansino, ni pelotearte, tu página es formidable y tu profesionalidad, encomiable, pero creo que muchos piensan como Vudi y como yo, y aunque a lo mejor no somos objetivos (yo lo reconozco), puede ser que tengamos un poquito de razón…
Gracias por la conversación Javier, me siento halagado ;)
Yo te entiendo y dialogo contigo sin problemas, sólo faltaría.
No sé, yo llevo sólo 15 años viviendo en Madrid. Conozco a al menos 40 periodistas de fútbol y baloncesto del Madrid, en muchos es muy visible. En Marca y As lo son de bufanda, no lo esconden.
En El Mundo, el de antes era del Barcelona y el de ahora, madridista.
En las principales emisoras, pues David y Pilar, del Estudiantes, el resto todos del Madrid.
El del ABC, Emilio, madridista furibundo.
No tengo la sensación de que en los medios de Madrid se esconda el madridismo, es más se hace gala de él sin tapujos y se le da a veces unas hostias al Barcelona o al Baskonia sin venir a cuento que tela.
Lo que sí noté pronto en esta ciudad que determinados medios, sobre todo radiofónicos, necesitan que de vez en cuando al Madrid le vaya mal.
Es decir, necesitan que gane títulos y si no que le vaya mal. El quedar segundos o terceros no, o muy bien o eliminados en cuartos de final para poder criticar y llenar minutos de radio.
Con esto:
«Lo que sí noté pronto en esta ciudad que determinados medios, sobre todo radiofónicos, necesitan que de vez en cuando al Madrid le vaya mal.
Es decir, necesitan que gane títulos y si no que le vaya mal. El quedar segundos o terceros no, o muy bien o eliminados en cuartos de final para poder criticar y llenar minutos de radio.»
Me has hecho el hombre más feliz del mundo, y ya no tengo nada más que añadir, excepto que: GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS GRACIAS, y un MILLÓN DE GRACIAS.
;)
Por colarme en este diálogo, que me ha interesado… A mí me da igual el equipo al que profese amor el periodista, me importa que sea profesional y honesto. Que aclare cuando informa y cuando opina y que se guarde las fobias para sus amigos o familiares. Y esto último creo que no pasa siempre, por eso que un periodista sea del Madrid igual lo hace más antipático con el club si quien lo entrena o lo dirige no le gusta o no le cae bien. Igual es cosa mía pero yo prefiero gente como tú o Axel Torres antes que a Roncero o demás periodistas madridistas.
Disculpa porque querría aclarar algún punto, ya que me has respondido con una contestación digamos para un madridista estándar forofo (veo conspiraciones, no veo lo mío, etc), y no sé si he transmitido bien la idea.
Creo que en ningún momento estoy denunciando una conspiración, y, en primer lugar, creo que he subrayado claramente que el Madrid no ha ganado ni perdido ninguna competición por culpa de los árbitros. Asimismo, he hablado de la Copa del Rey, con lo que no creo que no vea nada de lo mío, siendo que dicho argumento se caería.
Solamente comparto, como persona que lleva muchos años acudiendo al Palacio de los Deportes (donde, si bien es cierto que estás más caliente, creo que también se ven las cosas más claras, sobre todo si eres jugador y entrenador como yo), que los arbitrajes al Madrid en la Euroliga no deciden partidos, pero existieron una mayoría muy amplia de arbitrajes malos objetivamente, y cierta falta de respeto en especial a Laso, y en especial en el Top-16 del año pasado (repito el dato de las técnicas y antideportivas). Eso no es decir que hay una conspiración.
Lo único que sostengo es la diferencia de trato respecto de unas malos arbitrajes a otros. Como dices, en los casos del Madrid, se «denunció» (por cierto, no veo referencia alguna en el enlace del artículo que te he pasado ni a los pasos ni a la «técnica ridícula», término por otro lado un tanto suave para una decisión que no he visto jamás en mi vida), pero esas denuncias consisten en decir que ha habido mal arbitraje desde un punto de vista «objetivo» (que la verdad, me parece muy bien y muy correcto). Pero es que en esta eliminatoria, a la mínima (porque en el artículo del primer día ya se decía) ya se apuntó a tratos favorables a CSKA, solamente por existir un criterio diferente en contactos en ambas zonas («arbitraje casero»). Y en este artículo, sin rodeos, se apunta a que el arbitraje está corrompido por las altas esferas.
Ese es, pues, el kit de la cuestión, que entiendo que ha habido una diferencia de trato al hablarse, en los casos del Madrid, de arbitrajes malos «técnicamente» por decirlo de alguna manera; pero en este caso del Baskonia, desde el primer partido se ha apuntado a arbitrajes dirigidos desde arriba (eso sí, con todo respeto, suena más a conspiración).
De nuevo muchas gracias por dejarme escribir, solamente quería aportar mi opinión por si puede servir de algo.
Un saludo.
«Ese es, pues, el kit de la cuestión, que entiendo que ha habido una diferencia de trato al hablarse, en los casos del Madrid, de arbitrajes malos “técnicamente” por decirlo de alguna manera; pero en este caso del Baskonia, desde el primer partido se ha apuntado a arbitrajes dirigidos desde arriba (eso sí, con todo respeto, suena más a conspiración).»
En esto concuerdo nuevamente. Saludos!
PD: Kit, te necesito!! (je,je,je,je,je!)
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Real como la vida misma.
Buenos días, tal y como Baskonia se ha ido de vacaciones en Euroliga, espero y deseo que tanto Matej Boltauzer, como Carmelo Paternico e Ilija Belosevic vean la Final Four como yo, desde la televisión y su temporada de arbitraje europeo haya acabado aquí. En su tiempo con Cristodoulou, Vojinovic y Ankarali ya lo hicieron y en la copa a Hierrezuelo, Peruga y Araña su fallo también les supuso nevera. Saludos.
¿A qué fallo de Hierrezuelo te refieres? ¿Al no-campo-atrás o a las múltiples antideportivas y 5 segundos del Andorra sin sancionar?
Imagino que a estos árbitros les debe caer el mismo castigo que impusieron a los que pitaron el Baskonia-Madrid de la EL de la temporada pasada: ninguno, me temo.
A todos, por eso fue a la nevera, hizo un partido calamitoso, él y los otros dos Peruga y Araña, los tres no volvieron a pitar en esta copa , saludos.
La Euroliga es un regalo lujosamente envuelto que cuando lo desenvuelves es un queso de cabrales con gusanos. Pa quien le guste… Todos saben lo que hay, un cúmulo de intereses económicos cada vez más evidentes que van directamente contra la limpieza de la competición pero como al final todos mojan en esa salsa nunca elevan la voz más de lo necesario y en el interior de los despachos se dan abrazos y parabienes. Lo que queda es la frustración de los aficionados ante tanta evidencia de manipulación y también, no olvidemos, de los jugadores y técnicos a los que no entiendo, en última instancia, cómo les pueden mirar a la cara sus directivos, copartícipes y corresponsables de tanto desmán.
El mejor comentario que leído en mucho tiempo, plas, plas, plas.
Jugadores y técnicos ya cobran lo suyo… y, la mayoría, un año están en un equipo y luego en otro. Tienes razón en casi todo lo que has dicho, pero los aficionados lo sienten más que la mayoría de los jugadores, especialmente que los que saben que sólo están de paso.
En realidad en esta Euroliga haría falta un Mourinho que aún siendo un hipocrita comenzara a poner colorado a más de uno.
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¿Y cómo es que este tipo de comentarios sobre algo al parecer tan cierto no salían cuando durante la liga regular el Baskonia andaba la mar de bien, sorprendiendo a propios y extraños?
Yo no creo que los árbitros salgan pensando en beneficiar a unos y a otros pero la presión que les mete Itoudis o Obradovic o el publico de turno hacen de la suyas. Yo creo que aqui entra mucho el subconsciente y en jugadas dudosas que se deciden en 0, segundos pues siempre deciden a favor del que mas presión les mete en este caso fue el CSKA
Coincido con tu planteamiento, yo no creo que la competición se manipule premeditadamente, pero sí en que hay un excesiva influencia de los arbitrajes.
Nadie puede dudar de los méritos del CSKA o Fener para estar en la F4, en el último caso más por lo visto en los cruces que en liga regular. En un comentario anterior Superepi argumenta sobre la justicia de su presencia en F4, argumentos irrefutables.
Pero hay ciertas inercias arbitrales que pueden condicionar ciertos partidos. La defensa más axfisiante que yo he visto en euroliga este año se la he visto hacer al Fener, eso sí con un consentimiento arbitral que dudo mucho que se tuviera con los demás equipos, con todos los demás.
Está asumido que algunos entrenadores tienen mucho más margen que otros para recibir técnicas, esto es una realidad. Lo de Obradovic en la pasada F4 saliendo a protestar hasta debajo del aro sin que se le sancionara es imposible que se repita con otro entrenador, y si lo vuelve a hacer este año tampoco habrá técnica. El mismo margen que existe para esta cuestión existe para otras.
Yo he escuchado a Hierrezuelo en una entrevista presumir de que los árbitros hacen scouting de los partidos que van a arbitrar, eso es reconocer cierta predisposición a pitar ciertas cosas antes de que empiece el partido. Incluso se comentaba que en su momento Lamonica había enviado un informe al resto de los árbitros de euroliga sobre la tendencia de Rudy a hacer flopping, no recuerdo si esto incluso se confirmó en esta web, lo que obviamente le predispone a la técnica por este motivo. Es decir, hay predisposición a pitar de una forma u otra. La predisposición a admitir más contactos a una defensa que a otra es más trascendental que pitar una falta puntual en una jugada, incluso estoy convencido que a los jugadores con fama de buenos defensores se les permite más que a los que la tienen de malos en esa faceta.
Eso de que los árbitros lo que te quitan un día te lo dan otro es mentira. Por eso no hay que renunciar nunca a mejorar el arbitraje. A mí me desencanta muchísimo que después de anunciar este verano que se iba a estar muy pendiente de las antideportivas para evitar los parones tácticos continuos del juego, y de empezar la temporada con unos criterios, ahora mismo prácticamente ya no se piten nunca.
Yo estoy convencido de que en una F4 los 40 jugadores que van a jugar están marcados por los árbitros, y las defensas de los equipos también, se sabe de antemano sobre qué cosas hay que estar más pendiente y sobre qué jugadores. Lo desconozco, pero no me extrañaría que hubiera algún tipo de jornadas arbitrales para preparar una F4. Estas cosas que sí pueden ayudar a un árbitro a hacer un buen arbitraje, influyen en los partidos, pero a veces para mal.
En cualquier caso completamente de acuerdo en que el aficionado se fija mucho más en lo que le quitan que en lo que le dan, sobre todo en cancha.
Si el debate debería girar en ese sentido totalmente de acuerdo . Que a Obradovic o Spanolulis se le permite cosas que a otros no se le permite ?¿ Si de acuerdo Son decisivas esas ayudas?¿ En la mayoría de los casos NO lo son ya que pueden ayudarle puntualmente pero no creo en una conspiración como aquí se habla continuamente.
Sí señor, plas plas.
¿Qué presión puede tener un árbitro que en el primer minuto de partido no pita la norma de los ocho segundos para pasar al campo contrario? Se puede tener dudas porque se cuenta con la mano, pero es que pasó con 15 segundos. A mi esta jugada me dejó claro desde el principio de a qué iban ayer a vitoria los que pitaron.
No deberíamos faltar a la verdad. En esa jugada que tú comentas, y que el público protestó, no se rebasaron los 8 segundos permitidos. Hubo otras acciones en las que los colegiados se equivocaron en detrimento de los locales. pero, en aquella no.
Yo como siempre digo, hay que hacer autocritica antes de echarle la culpa a los demás. Es cierto que el nivel de arbitraje de la Euroliga es malo, es cierto también que el Baskonia podría haber rascado algún triunfo merecidamente pero no creo que se mereciera pasar a la final 4. Es inexplicable que perdiera contra zalguiris, si hubiesen hecho bien su faena cuando tocaba no estarían así ahora.
Al igual lo pienso del Madrid, le han pitado raro durante todo el año, pero se ha llevado un primer puesto muy merecido. Pero estos dos partidos con Darussafaka están jugando con fuego y no están rindiendo como deben. Al final por mucho que los árbitros metan mano cada uno suele estar donde le corresponde.
Como muchas veces se ha comentado en esta página la Euroliga es un club privado (y ciertamente exclusivo) en el que cuando entras ya sabes lo que hay. Esto es, este club mirará, en primer lugar, por sus intereses económicos (y de otro tipo), en un club de estas características siempre habrá socios más «influyentes que otros», etc, etc. En resumen que está claro que lo fundamental es el dinero y si queréis también el espectáculo (en un sentido muy genérico) y lo deportivo queda en un discreto segundo plano. Así, ¿qué resultará más atractivo para la EL, una competición en Estambul con Baskonia, Pao, Madrid y CSKA o una competición con los tres equipos trucos y el omnipresente (y casi omnipotente CSKA)?
Resulta en verdad sorprendente que nos sorprendamos (valga el pleonasmo) a estas alturas de la peli de arbitrajes como el de ayer u otros muchos que han sufrido los equipos españoles que, para nuestra desgracia, no se encuentran entre los más «influyentes» de este selecto club.
Ya, pero si ayer pitan bien o incluso a favor de Baskonia y hay 4º partido o incluso 5º no pasa nada, al final si quieres meter al Cska le puedes meter igualmente en el 5º. Pitas a su favor en el 5º, si lo hubiésemos merecido en la pista y a algunos hasta nos parecería mas normal. Pero lo de ésta serie no me ha parecido para nada normal, saludos.
Quita, quita que los cuartos y los quintos partidos los carga el diablo, ten en cuenta que el Baskonia estaba haciendo una magnífica eliminatoria y estaba poniendo entre las cuerdas a los rusos. No vayamos a jugar con la suerte…
Es que no se entiende qué gana la Euroliga con esta situación.
El CSKA va dos cero y jugaría en casa un posible desempate, es que no se entiende dónde está el problema de que hubiera un cuarto partido en Vitoria. Y desde el principio se vieron cosas raras. Las dos personales de Larkin a los 4 minutos. La del resbalón de Higgins.
Por cierto, porque ya uno duda de todo: ¿es pie de Hanga la que le pitan en el minuto 39 cuando la bola le da en rodilla y parte inferior del muslo?
Y que pitaron cuando se encara Blazic con Higgis, según la web de euroliga falta de ataque de Blazic ( no se donde estuvo, porque que no la ví) y técnicas a Blazic y Teodosic, el balón era nuestro y sacan los rusos de banda, yo no vi la falta de ataque de Balzic, fue todo muy raro. A Teodosic, su compatriota Belosevic le pudo pitar segunda técnica y expulsado, muy raro muy raro, todo, lo del muslo tambien, y estoy contigo Maestro, no se que gana la Euroliga con esto, si para meter al Cska había tiempo suficiente todavía, oye ahora que Bargnani es historia, no sabrás ¿por donde van los tiros de Josean de cara al final de temporada? ¿a quien nos traerá?
La regla no debería llamarse «pie» sino «pierna». Se sanciona el contacto intencionado con cualquier parte de la pierna. En este caso sí es «pie» de Hanga
Art. 13.2
Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación.
Una infracción del Art. 13.2 es una violación.
Aquí la clave es la «intencionalidad» o «voluntariedad» de jugar el balón con «cualquier parte de la pierna» (¡¡ojo!! aquí el reglamento nos deja claro que es con cualquier parte de la pierna). Vamos, el clásico de si la pierna va al balón o el balón al pie. Y, os aseguro, que a veces no es fácil decidir en décimas de segundo. Yo, en caso de duda, suelo dejar seguir la jugada.
Por eso.
Para mí se puede pitar pie porque lo está moviendo.
Pero la Valdemoro dice en la transmisión que no es pie, que le da en el muslo. Yo al principio me reí de su ignorancia, luego lo olvidé, y esta mañana me he vuelto a acordar.
Es especialmente grave que una jugadora de la categoría de Valdemoro desconozca una regla tan básica del baloncesto.
Tampoco Hanga parecía conocerla muy bien.
Yo me quedé flipado,me quedé pensando un rato si habían cambiado la regla y solo sancionaban pie.
Lo que Hanga dice: me ha lanzado él el balón a la pierna, no he sido yo que la he cortado.
Algunas veces confundimos lo de lanzar el balon contra el rival para evitar un fuera de campo o lo que hacia Mallet para autofabricarse una puerta atras, con tirar el balón a las piernas del rival para que le piten pie. Si no me equivoco, quizás Castellano nos pueda explicar mejor, lanzar el balón al pie del rival se puede castigar con falta técnica.
La clave de por qué no querían que fuese una eliminatoria larga la dio ayer Itoudis cuando desveló que varios jugadores jugaron lesionados, inyectados, dijo en rueda de prensa. Intuyo que uno era Teodosic porque durante la eliminatoria, ayer no tanto, no lo ha utilizado tanto como lo suele hacer. Supongo que no querrían arriesgarse a llegar a Estambul sin este y otros porque pocas opciones tendrían, ya que hay que reconocer que el serbio es una tercera parte del equipo.
Llamame inocente o iluso pero no estoy de acuerdo con tu argumento,en lo único que estoy de acuerdo es en que la euroliga es un club ya que la forma de participación de los clubes así lo demuestra.
La jugada de Larkin rara vez se pita en esos momentos,sea el partido que sea y sean los rivales que sean,tu eres o has sido árbitro y sabes de lo que estoy hablando.
Sinceramente,si pensara que todo es premeditado no la vería nunca más,nunca me han gustado las películas que no salen del cine así que si creyera de verdad que es cierto eso que tú dices dejaría de ver la Euroliga y vería una película de verdad,con mis palomitas y todo.
Que pueda existir tendencia por nerviosismo o presión de la afición (como dicen por ahí arriba) de beneficiar al «grande» pues puede ser…pero yo ayer vi el partido y no vi nada raro,lo único ese tiro de Larkin que creo que de haber sido en la otra canasta hubiera pitado lo mismo.
Puede existir favores a la hora de sancionar y demás?por supuesto,está demostrado.
Los árbitros tinen tendencia a ser caseros o intentar compensar errores?si.
Pero de ahí a montar toda una conspiración no me lo creo y si lo creyera dejaría de verlo,por supuesto.
Amos a ver, que yo no digo que esto sea un inmenso lodazal de corrupción donde todo esté amañado desde el principio, no. Lo que digo es que para tener una visión completa del conjunto hay que tener en cuenta ciertos matices que nos harán comprender mucho mejor ciertas «cosillas» y nos harán entender de manera más clara «ciertas decisiones».
Yo es que he visto épocas mucho peores. Sin ir más lejos, en un Tau AEK he visto a Kakiouzis meter una canasta 4 segundos después del fin de partido. Lo de ahora comparado con los 90 es pecata minuta
Si,por supuesto,esos matices hay que saberlos pero creo que lo saben todos los participantes.
Lo que no me gusta es que a veces para restar mérito se utilice a los árbitros,es una forma victimista de no hacer critica.
En el primer partido Baskonia juega unos últimos minutos horribles,el segundo no lo pude y el de ayer yo en ese momento no vi falta,también hubo una antideportiva un poco rigurosa a Jackson.
Se como se utilizan estas cosas y ya estoy viendo a más de uno decir que si se clasifica el Madrid es porque ya había un turco o dos en la final y no interesaba que Dogus pasara.
Yo como aficionado madridista, pero sobre todo AFICIONADO AL BALONCESTO he sentido verdadera vergüenza del penoso nivel de arbitraje que ha sufrido el Baskonia en toda la eliminatoria y que claramente ha condicionado. Y por mucho que te digan que te tienes que sentir orgulloso por jugarle de tú a tú al actual campeón de Europa de poco consuelo te sirve cuando en el segundo partido a falta de 1.8 segundos te pitan una falta de risa y con ello gana el CSKA de 2. Y ayer de nuevo vergonzoso arbitraje con una falta infame de Kurbanov a Shane Larkin que si en lugar de estar CSKA está Darussafaka, Efes u otro equipo la hubieran pitado. Por eso ánimo a los baskonistas y ojalá disputemos la final de la ACB porque para mí Real Madrid y Baskonia son los 2 mejores equipos de la ACB con diferencia
Yo creo que la falta de Laprovitola no es de risa, sino muy clara. Clarísima. Ahora bien, me surgió la duda de si esa clarísima falta la hubieran pitado igual en el aro del cska, y ayer la duda quedó despejada.
Il mago ya es historia baskonista, a ver con que nos sorprende Josean para terminar la temporada, saludos.
Bien, mi enhorabuena a los baskonistas por su magnífica competición y por los tres exclenetes partidos que han realizado, contra un auténtico equippazo. Mucho mérito el de jugadores y cuerpo técnico que han logrado limitar las prestaciones de Teodosic y De Colo. Lamentablemente no les ha llegado para continuar vivos.
Los dos equipos de mayor potencial económico y deportivo ya están en Estambul.
Saludos.
Enhorabuena al Baskonia. Buen play off, gran Euroliga.
Entiendo la rabia y la indignación, esto APESTA
1º Era personal a Larkin delante de PATERNICO, igual que era campo atras en el Madrid-Andorra…………
2º Belosevic pita F4 seguro………………
3º Haceis referencia al error en el fichaje de BARGNANI, pero Josean haa acertado con LARKIN-BEUBOIS-VOIGTMAN -BUDINGER……………….
4º La Euroleague siempre sancionara mas un error contra el CSKA, que contra el Baskonia
5º Que paso el dia 11 de Abril de 1996???????????…………
Joder, Faust…Todavía con el campo atrás de la Copa.Si que estás fuerte. Sí. Decía Vito Corleone, (frase heredada de otro al parecer), que no es bueno odiar a tu enemigo. No te permite juzgarlo.
Queria comparar el dolor de los baskonistas, con el dolor de los andorranos……………
Faust, a mi de los tres de ayer el que mejor arbitro me parece es Belosevic, sin duda, el peor Boltauzer y Paternico ahí le anda, saludos.
Si Faust, pero respecto al punto 3, hay que ver lo que se ha gastado el Baskonia en ese fichaje y lo que ha rentabilizarlo. Claro fichaje para dar publicidad en plan «el primer número uno del draft en jugar la acb………….». Esto ya lo vivimos con Odom.
…está claro : en los 80′ y 90′ eran las federaciones , ahora son los dueños , pero todo sigue igual , el que «domina» es el que pone más «pasta»……………..
Creo que si mañana se repite un cheska contra baskonia vuelven a ganar los rusos por un punto o dos puntos…..
Jejeje
No creo que haya ninguna duda de que en el triple de Larkin hay falta, y de que la personal a Higgins un poco antes es un resbalón de éste, y nada más. Por tanto los árbitros han ayudado al CSKA en los minutos finales de un partido apretado.
Dicho esto, también me gustaría añadir que la eliminación del Baskonia se ha debido a sus propios errores. Ante un CSKA que no ha hecho ningún partido bueno (aceptables como mucho), el Baskonia no ha sabido aprovecharlo. Muchas pérdidas de balón y muchos tiros librados fallados. En el cómputo global, diría que los de Vitoria han perdido en un 80% por su culpa y en un 20% por el arbitraje.
También me gustaría hablar sobre las ayudas arbitrales a los rusos. ¿Por qué? Vale que llevan varios años siendo el presupuesto más alto, pero su masa social es bastante reducida, no hay más que ver el nº de espectadores que van a su campo. Y tampoco parece que por TV lo vean millones de personas. No patrocinan a la Euroliga, y no creo (aunque lo desconozco) que haya muchos directivos de la misma que sean pro-rusos. Por tanto, si en su campo no existe presión sobre los árbitros y no tienen influencia sobre la Euroliga, ¿por qué ese trato de favor?
Saludos
Todo se reduce a política y economía. Los aficionados relativamente sagaces y perspicaces todo lo más a que podemos aspirar es a intuir-deducir tales teje-manejes.
Solo haré una pregunta, un poco al estilo mayéutico de Sócrates. ¿Os imagináis una final en Instanbul de un equipo ruso ganando al CSKA?….
Ninguna pregunta más señoría.
Perdón, evidentemente quise poner …»de un equipo TURCO ganando al CSKA».
Enhorabuena a Baskonia gran temporada y enhorabuena a Jordi Bertomeu en su plato no faltará ni chuletones ni caviar, es lo que pasa cuando no tienes etica y te vendes al mejor postor. Que le aproveche. Personalmente de esta competición podrida espero poco
Arbitraje malo y perjudicial, sin ser escandaloso, contra el Baskonia. Eso parece bastante claro.
Pero, como he visto, tras leer ciertos comentarios, hay aficionados madridistas que se quejan por la rotundidad de Maestro a la hora de pronunciarse al respecto, a raiz de los sufrido ayer. De verdad, aunque admito que pueda haber alguien que opine que es una percepción ssgada por mis filias, considero que el Real Madrid , tanto en la final de Londres, como en la de Milán, sufrió un arbitraje todavía más adverso.
Totalmente de acuerdo, especialmente en la de Londres contra Oly a partir del segundo cuarto
En efecto.
Que forma más triste de terminar la competición, el esfuerzo y el derroche físico de los jugadores es insuperable, pero la impotencia que se siente ante determinadas actitudes de los árbitros te quitan las ganas de baloncesto. Te queda la sensación de que estás en la euroliga porque tiene que haber un número de equipos para que se pueda disputar, pero llegada la hora de la verdad te echan como si fueras un perro pulgoso.
Espero que los jugadores se tomen la acb con las mismas ganas y podamos ver todavía buen baloncesto esta temporada.
El impresentable presidente del Pana mando que los jugadores regresaren desde Estambul hasta Atenas en autobús como castigo a la derrota del otro dia. Este personaje ya se ha pronunciado en alguna ocasion con algun comentario macarra y barriobajero pobre XP
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