El Real Madrid derrotó por 87-85 tras una prórroga al UCAM Murcia, que fue prácticamente los 40 minutos ganando y sabiendo manejar su pequeña diferencia. Pero a falta de 10 segundos la posesión era madridista y no quisieron hacer falta estando tres arriba. Como tantas veces pasa, triple recibido y a los cinco minutos extra al anotar Thompkins. El estadounidense repitió en ella con otro restando 4 segundos. Ojo al fuerte esguince de tobillo de Campazzo nada más empezar el partido.
Manos rápidas de @Charlemagne597 para robar un balón y tremendos muelles para dejar este matazo. #LigaEndesa
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Al descanso un 37-41 para el equipo murciano que hasta parecía bueno para los blancos visto que su rival estuvo con ventajas de 9-11 puntos casi todo el segundo cuarto. Kloof destacaba con 15 puntos en un partido con muchas faltas señaladas y 26 tiros libres lanzados ya.
A duras penas logró el Madrid ponerse por delante acabando ya el tercer periodo, que fue de pocos puntos. Pero un 0-6 para cerrarlo puso el 49-54, canasta visitante para abrir el último y siete de renta de nuevo.
.@TreyThompkins fuerza la prórroga con este triplazo sobre la bocina. #LigaEndesa
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Los de Laso respondieron con un 12-2 enseguida para el 62-61 (min. 35) con Doncic adelantando a su equipo con un triple. Nuevo ataque del UCAM fallado y Radonic mete un triple. Infracción de 8 segundos visitante y el Madrid lo parecía tener todo a favor.
No fue así (69-67, min. 38). Llegó un triplazo de Oleson a falta de 50 segundos y lo tenían todo hecho al no meter Doncic dos tiros libres restando 13 segundos. Personal rápida a Rojas y también falla los dos. Casi roban la bola en el pase a Thompkins pero la recepcionó el americano y metió un triple sobre la bocina.
El triple ganador de @TreyThompkins en la prórroga. #LigaEndesa
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Carroll contestó a la canasta de tres de Rojas y éste cometió falta en ataque. Luego fallaron cuatro tirando y tirando tras rebote en ataque. Pero Hannah acabó empatando a 82. Doncic tiró uno horrible ya en el último minuto y le quedaban 35 segundos al conjunto murciano. Rojas la clavó de tres a falta de 19 segundos para el 84-85 y Thompkins respondió con otros con 4 segundos por jugarse tras dos fintas. Benite se la jugó tras el tiempo muerto pero el propio Thompkins taponó su intento.
87 – Real Madrid (16+21+12+25+13): Campazzo (2), Carroll (17), Thompkins (13), Tavares (8) y Taylor (9) -equipo inicial-, Causeur (5), Reyes (8), Randle, Radoncic (7), Doncic (16), Maciulis y Yusta (2).
85 – UCAM Murcia (22+19+13+20+11): Soko (12), Hannah (16), Oleson (9), Tumba (2) y Rojas (9) -equipo inicial-, Lukovic (4), Martín, Benite (10), Urtasun, Kloof (19) y Delia (4).
Madre mía para ganar la ucam
@Pivot titular, es verdad, pero no olvides que este mismo UCAM gano al BCN en casa
Para ganar a UCAM habiendo jugado una prórroga hace 36 horas en Grecia, y hoy con 5 bajas y Facu jugando 5 minutos.
Algunos os ponéis una venda en los ojos con tal de azotar al equipo.
Igual creés que deberíamos haber ganado hoy de 20 en la situación que estamos de lesionados y sin descanso.
Yo hoy no puedo poner una pega, y no podemos hacer nnigún análisis baloncestístico, debido a la plaga de bajas y las 36 horas de descanso.
Ya se que algunos creéis que los jugadores son robots debido al sueldo que tienen, pero yo te aseguro que no es así, se cansan, se lesionan, fallan más por el poco descanso etc…
¿ Ni siquiera pones una pega a Randle ?
Si la pega más importante es respecto al jugador número 12 o 13 de la plantilla significa que no van tan mal las cosas.
Creo que hemos merecido la victoria , evidentemente para Murcia . Salu 2
Que equipo queda más lastimoso
Otra lesión más nos a mirado un tuerto
Éste equipo se ha acostumbrado a jugar sin ningún tipo de control en pista sea el momento que sea,se lo juegan a todo o nada,en momentos que por nada del mundo pueden encajar un triple lo encajan y no una,si no 2 y 3 veces,las que necesite el rival.El Madrid ha fallado muchos libres,pero si Rojas mete los suyos hubiera ganado Murcia que casi pareció lo más justo.El Madrid vive de las individualidades y tras la línea 3,no hay más,hoy no procede la excusa de los pivots,Murcia tiene a Deliá,Tumba y Lukovic con un 3 como Soko jugando por dentro, exactamente igual que nosotros,Tavares,Reyes, Thompkins y con algún 3 acompañando.Espero que con la lesión de Campazzo podamos ver algo más a Randle,aunque parece que va a dar igual.
¿ Y Campazo de baja para cuanto tiempo? O solo ha sido un susto?
Bonito partido, a pesar de un Madrid cansado y poco motivado, sabedor de que era un partido sin importancia.
Habría que preguntar a ACB y su operador televisivo por qué no puede el Madrid jugar los domingos por la mañana cuando viene cansado de un jueves de Euroliga y tampoco el domingo por la tarde tras jugar un viernes, llamativo al menos.
Es que los madridistas somos uno llorones pero,sin embargo el rival juega siete horas más tarde…
En realidad el partido era tan poco importante que el Madrid quería perderlo como fuera. Cuando uno cree que ha leido tontarascás de las gordas siempre hay un «genio» capaz de superarlas
Cómo sacas las cosas de contexto Castellano. Lo primero es pedirte respeto para los demás foreros y dejarte los comentarios tipo tontarascás para el bar, o es que tu opinión está por encima de todas las demás?
Y por si no lo has entendido, creo que el comentario de El 23 se refiere al hecho de que en ACB el RM va primero y una derrota no sería tan trágica. Y que después de haber jugado en Grecia un partido durísimo con prórroga hace menos de dos días, y teniendo un partido importantísimo esta semana contra el Barcelona, pues puede ser que bajen algo el pistón
Yaa, tu también crees que el equipo estaba poco motivado. De hecho TT tiró los triples sin ninguna motivación, a fallar vamos, pero tuvo la enorme suerte de meterlos. Vamos le tendremos que pedir que se desmotive todos los días
Y que eso lo diga el «genio» por cuyos despropósitos se ha ido Pete del foro…
Los Flo writers «on fire», jajaja sí, yo fui el que mató a Manolete, disparé a Kennedy y en un hueco eché a Pete del foro, de hecho lo amenecé con un par de mirlas si volvía. De verdad que la escuela Inda os está haciendo mucho daño.
Por lo que veo, el mismo daño que a ti tu icono…
@Castellano, no me esperaba otra respuesta de ti. Por lo que veo la escuela Pablito tampoco está para tirar cohetes.
Se me quedan los ojos como platos, no sé si reírme o llorar. Castellano, pasa de todo esto, o al final te querrás ir también.
Es lo mismo que cuando siempre ponían al Madrid a jugar los cuartos de la copa los viernes por la tarde… Eso se solucionó y ahora hay una norna. Podrían hacer una norma más justa ahora para esto también, pero se ve que no interesa…
Que a 13 segudnos el murcia pierda esto es pa matarlos….3 arriba, por cierto, tras doncic tirar a fallar de manera incomprensible un libre a tanto del final….que falle Rojas los dos libres estando 3 arriba tiene narices, pero q tras ello, dejen a doncic botar toda la banda con el defensor al lado y no le hagan falta para evitar el triple, es pa cogerles y colgarles…..me harto de repetir que 3 arriba falta y se acabo
Pues estarán los de siempre quitándole mérito a este equipo y a este cuerpo técnico pero lo que están haciendo me recuerda porqué soy del Madrid y eso vale más que cualquier copa o juego bonito.
Trey demostrando que junto a Carroll es nuestro único clutch player actual.
Mi enhorabuena a este equipo,pase lo que pase me siento muy orgulloso de él.
Me están demostrando más que el año que se ganó todo.
+1000
Thompkins se merecía un final así. Lleva una temporada dura, y ha soltado mucho lastre mental con este final de partido.
Cierto
+1000. Si Trey logra centrar la cabeza después de lo de su madre y conseguir la continuidad que nunca ha tenido en el Madrid (lesiones y demás problemas), es un jugador totalmente diferencial en Europa en ataque.
Con esta plaga de bajas en los pivots lo necesitamos como el comer.
Veremos si lo de Facu ha sido solo un susto, sería buén momento para darle más galones a Randle de una vez, los partidos que ha tenido 15 minutos lo ha hecho realmente bién, pero después Laso lo deja 3 partidos sin jugar o jugando 5 minutos.
¿ Cuando has visto a Thompkins diferencial en Europa?
Con el Nizny, contra el Barça en el playoff de 2016, y con el Madrid ha tenido partidos muy buenos en ataque. El problema, como dicen más arriba, ha sido su falta de continuidad entre lesiones y problemas con la ficha por ser extra.
Puntualizar que en 2016 no hizo unos buenos play-off solo contra el Barsa, estuvo igual todos los play-off.
Cierto, bien puntualizado.
Para ver eso hay que seguir las temporadas del Madrid amigo, y su estancia en el Nhyzny, cosa que creo que tu no has hecho, y sobre todo no tener fobias a ciertos jugadores.
Thompkins ha tenido muy mala suerte, cuando estaba on fire, siempre le ha pasado algo, y es verdad que luego le cuesta un mundo volver, pero ha hecho partidos y jugadas magistrales, muy difíciles de ver en Europa. Su partido contra los Celtics en 2016, es para ponerlo en las escuelas, vaya manera de tutear a los pivots NBA y que manera de hacerles un traje continuamente.
Thompkins se está conviertiendo en el Benzema del basket, da igual lo que haga, se le va a criticar, la gente es muyyyy de la testiculina de Lucas Vázquez y de Juanito, y odia no se porque razón (quizás odian a la gente con talento) a los genios como Benzema y Thompkins.
En cambio, yo pago encantado dinero por ver a Benzema y a TT, y no pago por ver a Lucas Vázquez (jugador al que tengo gran aprecio por su entrega y coraje).
Doy gracias a Dios por poder analizar el partido a partido sin fobias, si Benzema o TT lo hacen mal los critico sin pudor, y si lo hacen bién los alabo.
Por desgracia, hay gente con un orgullo gigantesco, que aunque Benzema o TT hicieran el partido de su vida no lo reconocerían nunca, los tienen señalados a fuego, y nunca darán su brazo a torcer, yo me compadezco de los que tienen fobias, debe ser muy triste vivir odiando.
THOMPKINS, es el 4 con más calidad en ataque de Europa.
Mas claro imposible. Soy muy de Trey y menos de Benzema pero es verdad que calidad tienen los 2 a raudales.
Sí pero al Benzema actual no se le puede defender bajo ningún concepto.El de otros era otra cosa,ahora no hace bien ni lo que solía hacer bien,por si fuera poco mete menos goles que antes.
Trey no es el mismo caso,pues a este se le ve implicado aunque no tenga ni idea de defender lo intenta. Benzema está cada día más apático y eso es mucho decir.
A Benzema esta temporada no lo pueden defender ni sus familares, pero es el delantero con el que hemos ganado 3 Champions, por algo será.
Lo de su pasotismo es muy relativo, es muy indolente y sus gestoformas no son agradables para el público ya que denotan no estar enchufado, pero él es asi.
La gente le pide goles pero el aporta mucho más, CR está encantado con él y sus asociaciones.
La temporada 15-16 metió la nada desdeñable cifra de 22 goles en la liga, pero por supuesto, sus haters, ni se alegran ni lo alaban, eso es lo que tiene que hacer y punto.
Les enseñas que es el quinto goleador histórico de la Champions, y nada, eso no tiene valor, porque en el Madrid lo sería cualquiera, solo hay que empujarlas (típica frase de hooligan resentido culé contra Cristiano, lleva mil goles porque solo las empuja ese paquetón).
La temporada actual de Benzema es indefendible, al igual que es indefendible el poco reconocimiento que ha tenido otras temporadas, haciendo grandes números y ayudando mucho en la consecución de los títulos..
Eres el tio más acomplejado que conozco. Corre a celebrar a tu Barsa…ah no…
Gran comentario, muy de acuerdo y también con el que has puesto antes nombrando a Randle, a ver si coge el ritmo demuestra que puede ser útil para el equipo, que la gente enseguida mortifica a según que jugadores. Thompkins tiene clase a raudales.
Estoy muy de acuerdo con tu planteamiento y tengo una teoría respecto a porqué muchos aficionados prefieren a los fajadores frente a los estilistas.
Está globalmente aceptado que un tiro como el Thompins, pases como los de Chacho, o saltos como los de Claver son condiciones naturales, talentos que les han tocado en suerte y que «no se han ganado»; en cambio se piensa que la lucha de Reyes, el carácter de Nocioni o la intensidad de Rudy podrían tenerlas todos los jugadores y si no la muestran es porque no les da la gana.
Yo pienso sinceramente que ese carácter, lucha e intensidad también son talentos, que por supuesto se puede trabajar en ellos y desarrollarlos pero tienen un componente innato importante que muchas veces se olvida.
Thompkins es un super clase. Desmotivado, aburrido de no jugar a nada y descolocado en pista, pero un superclase que en cualquier equipo europeo de los top, sería importante.
Los tres triples k puede aportar no compensan lo ke concede en defensa.
Muy de acuerdo. Contra Olympiacos , cuando lo expulsaron el equipo empezo a defender. Casualidad, no creo.
La miel no se hizo para la boca del asno…tu sigue con tus Tendillos, Chendos, García Colls, etc, que yo seguiré deleitándome con la canela fina de de Trey y de Karin… y de James, al que tanto echo en falta (yo siempre todo lo contrario que los piperos).
Se te a olvidado Slaughter…Que intangibles!!
Ha olvidado… queria decir.
Si sobre todo porque contra Pao fallo el último triple muy muy fácil (abierto y con tiempo). Esta trabajando mucho en el rebote y si le recuperamos en ataque nos puede dar mucho
Y es cierto que en general Luka juega muy mal los finales pero claro que Mr Clutch (Llull) le llevó años aprender para ser probablemente el mejor en eso
Y si sigue siendo increíble que juguemos en Grecia el viernes noche y nos toca domingo mañana
Pero bueno una más y ha preparar el partido del Barsa. Mr Randle ha llegado tu momento
Contra PAO, Facu le pasó una mandarina a la cintura, si llega a haber sido un pase un poco mejor, lo hubiera clavado, para él es casi un bandeja.
???
En este deporte, à parte de jugar mejor o peor, cuenta mucho la suerte y la que ha faltado en otros partidos la ha tenido hoy el madrid.
Y’a era hora de ganar un final ajustado, eso sí con muchísima suerte. Pero creo que a un equipo de euroliga no se le habría escapado este partido.
Lo mejor, aparte de la victoria, los dos triples de Thompins que le deben ayudar a ganar en confianza y dureza mental. Muy buenos minutos de radoncic
Lo peor: 5 minutos mas encima de las piernas.
Creo que el arbitraje ha sido bueno (García gonzález es de lo más potable de acb) pero da la impression de que en euroliga se permiten mucho más los contactos que en acb.
Partidazo en el Wizinck y creo que;
1º.Sigue el Madrid con muy mala suerte con las lesiones, hoy el Facu nada mas empezar el partido.Creo que deberiamos ir a un hechizero para que nos quite el mal de ojo que nos han echado.
2º.No han pasado ni 48 horas, despues de una prorroga en Grecia, y nos ponen partido por la mañana, quien hace el calendario?
3º.Hoy mal los 2 primeros cuartos en donde se veian a los jugadores que no estaban muy metidos en el partido. Y no es la 1 vez esta temporada que salimos empanaos.
4º.Hoy ha descansado Rudy y Felipe no ha jugado hasta el ultimo cuarto, crep que Laso pensaba mas en el partido de Euroliga contra el Barca que en el Ucam.
5º.Lo dije cuando fichamos a Tavares, que el Madrid necesitaba un pivot que pusiese buenos bloqueos, y que supiese jugar debajo del aro y él no era nuestro hombre, deberia haber sido Vidmar.
6º.Que muelles tiene Taylor, que 2 mates ha hecho, uno de ellos con giro de 180º. Espectacular el sueco tambien con su defensa, lo unico que hace falta ahora que le entren los triples.
7º.Randle está sin confianza, se le nota en que ni penetra y cuando tira tiene la mano encojida. O se suelta o creo que va a durar hasta que regrese Llull.
8º.Me gusta Radoncic, ya que cuando sale siempre defiende bien y si puede se la juega en ataque. Creo que tenemos un buen 3 para muchos años.
9º. Los jugadores estos 2 ultimos partidos han defendido mucho mejor, y creo que Laso va empezar por ahi la recuperacion animica de sus jugadores, desde la defensa. Ojalá se siga viendo contra el Barcelona.
10º. Habrá gente que no le guste TT, pero para mi es imprescindible en este Madrid. Un 4 con esa clase no lo hay en Europa y es un gusto verle tirar. Hoy nos ha ganado el partido y Trey con confianza puede ser el que marque la diferncia. Que sangre fria madre mia en los 2 ultimos triples, el de la prorroga y el de la victoria en ella. JUGON
Pdt.Que bonito y maravilloso es este deporte, como he saltado con mi equipo. Esto no me pasa con el futbol, porque será?
Compi Felipe si jugo en la primera parte y dijeron por la tele que si jugaba mas de 10 minutos se metia en el top 10 de jugadores con mas minutos en ACB.
En cuanto a Trey es cierto que es muy bueno y tiene mucha clase, pero creo que le falta defensa y mucha intensidad.
Es verdad lo de Felipe pero fue como si no jugara, paso desapercibido.
Mi debilidad en el 4, junto con Vorontsevich
Los Lima y compañía para el que los quiera
Buenas compañeros,
Despues de ver este calamitoso partido, pero a la vez emocionante, dire que estoy alegre porque ha ganado el madrid, pero tambien decir que si hubiera ganado el Murcia se lo hubiera merecido. No puede ser que ganemos este partido por un canaston en el ultimo minuto de Trey y una prorroga.
He visto a Radoncic que ha hecho en 7 minutos mas que Tavares en todo el partido, el chaval ha salido con ganas y decision y se ha marcado una continuacion a canasta (que ya quisieramos ver de Tavares) y un triple ,muy importantes.
Andamos justos de pivots, es verdad, pero fichamos a un tio que destaca en algo como Tavares y no hay ni una sola jugada para él, creo que la unica de este partido fue en el tercer cuarto que recibe un balon y se juega un tiro a 4 metros, cosas que noe s su fuerte. Creo que los entrenadores deberian revisar esto y aunque solo pueda hacer una cosa potenciarla y que la haga bien. Cierto es que intimida mucho y tambien coge muchos rebotes, pero tengo la sensacion que se me hacen pocos con las cualidades que tiene, hoy toco unos cuantos que nunca cogio, deberia darle clase particulares Felipe.
Hoy Taylor estuvo colosal, tanto le hemos criticado, pero estuvo genial, no fue su dia en el tiro pero supo elegir bien y tambien fue clave en la victoria.
En cuanto a lo demas lo de siempre, yusta, randle, maciulis pienso que sin confianza del entrenador, caseur decepcionando bastante, al principio de temporada estaba mas activo penetrando y esto ayudaba mucho al equipo.
Por ultimo Doncic sabe leer muy bien el juego, es muy bueno, resuelve partidos, pero si el entrenador solo tiene el esquema de balones a Doncic y que el resuelva, creo que vamos justos, es cierto que pierde algunas bolas tontas, pero en este partido en un par de ocaciones, una un pase a la zona a Trey, se queda sin bote y es que no va nadie a ayudarle.
Tambien dar la enhorabuena al Murcia y su entrenador que supieron plantear un gran partido al Madrid.
Enhorabuena a los jugadores por sacar una victoria imposible tal y como se puso el partido. Creo que los murcianos tomaron alguna mala decisión al final pero a parte de esto, hay que creer y hay que meterlas como hicieron los jugadores blancos.
Aprovecho para lanzar una pregunta que no iba a hacer si hubiesemos perdido. Escuche en su momento explicar a Laso que venían siguiento desde hace tiempo a Randle, no sólo desde lesión de Llull, y que era una gran oportunidad porque siempre pensaron que no era un jugador que fuese a ponerse a tiro, que encontraría un hueco en alguna plantilla NBA. Se supone que porque es bueno, aunque cueste creerlo. La lesión de Campazzo lo pone en el foco… Ahí la tienes, Chason.
La pregunta es:
1. ¿Quien es el responsable de este fichaje que ocupa plaza de extracomunitario y en cuya sesuda decisión se tomaron dos meses para acertar?
2. ¿Alguien tiene fe en este muchacho?
Eso mismo dijo sobre Taylor, y lo llevamos sufriendo unos cuantos años.
Pues si crees que Taylor es extracomunitario, no le conoces muy bien, ¿no? Antes de opinar, ¿no seria mejor leer?
Es que mi primera impresión sobre el fichaje de Randle es que venía para ser el primer base o como mucho el segundo,no había leído eso de Laso,pero parece que corrobora mi opinión,que por qué una vez conseguido el jugador que se llevaba siguiendo no juega mucho?,pues no sé,habría que preguntarle al entrenador,no es la primera vez que lo vemos,se ficha y luego no cuentan.He leído más arriba lo de Tavares,pues,lo mismo,prefieres un tío de 2,20 a un pivot de tamaño normal,pero luego no hay nada para él sabiendo que si recibe cerca es mate seguro,que no me digan que es difícil hacerle llegar una bola,sólo tiene que levantar la mano,un poco blandas por cierto,son cosas que hemos ido viendo en la etapa de Laso,parece que sólo hay unos sistemas para determinados jugadores y los demás no cuentan,antes eran Rudy y los 2 Sergios,luego se les unió un poco Ayón,cosa rara siendo un pivot,después de la salida del Chacho y el bajón de Rudy se quedaron sólos Llull y Ayón,ahora sólo está Doncic que ha cogido el relevo de todos y un poco Carroll cuando por fin está jugando los minutos que necesita,pero yo veo eso,determinados sistemas para determinados jugadores,bueno sistemas si llamamos a eso el botar la pelota hasta que me la puedo jugar,juego colectivo poco.Yo confío en Randle,pero yo no soy el que le tiene que poner a jugar y por cierto es un base,que le estamos viendo mas bien como escolta,otra «cosita» más.
Yo del partido de hoy me quedo con los que a falta de 20 segundos para terminar el partido se han ido. Tan orgullosos y tan felices de hacer el ridículo, como mucha gente hace en el Palacio. Pero hoy les ha salido el tiro por la culata. Se empata tras triple increíble de Thompkins. Prórroga espectacular y victoria con triple de nuevo de Thompinks. Yo jamás me he ido del Palacio hasta que no he escuchado sonar la bocina con el final del partido. Y en cuanto al resto, después del sobreesfuerzo del viernes ganar hoy tiene un mérito tremendo. Este equipo no está muerto, está muy muy vivo
Sí, y más de uno se ha dado la vuelta y ha vuelto a su asiento al escuchar cómo celebrábamos el triple de Thompkins que nos llevaba a la prórroga jajaja
Yo no tengo la suerte de vivir en Madrid y poder ir más a menudo, pero la verdad es que no concibo el ir a un partido, llegar tarde (o casi) y luego irme antes de que acabe…
Thompkins ha demostrado hoy lo que es, un jugador con muy buena mano que tiene que mejorar mucho en defensa, en los movimientos laterales y no cometiendo esas faltas fácilmente prescindibles. A mi modo de ver es un jugador infrautilizado en ataque y que sufre mucho con la defensa que propone Laso. Se precisan sistemas para integrar a jugadores muy válidos pero que no se por qué se insiste siempre en lo mismo.
El partido casi se pierde porque cuando ha salido Randle la única opción de ataque era balones a Carroll, si jugamos contra un equipo de LEB van a saber defender bien ese movimiento de ataque. Randle es un jugador que genera desde el bote y buscando penetraciones, aquí no soba el balón, a la mínima la pasa y ya buscando un ataque que todos los equipos conocen, juega muy cohibido, es como si cuando jugaba Bullock le dices que no podía sacar su talento que sólo buscase a los veteranos que están por encima de él en protagonismo. Hoy Doncic ha perdido varios balones y ha realizado jugadas que si la hubiese hecho Randle se hubiese ido al banco de cabeza.
Algunos foreros ven que el equipo da todo lo que tiene y yo doy por supuesto eso (son profesionales y estarían estafando el dinero que ganan si hicieran lo contrario), pero más a mi favor este argumento para decir que esta no es una plantilla de primer nivel para el Real Madrid. Pueden faltar 3 jugadores titulares, pero la plantilla son 14 y si de los 11 restantes tienen que ganar en la prórroga en tres jugadas de Thompkins decisivas en breve espacio de tiempo, que dudo le salga más veces en su vida, para ganar al UCAM Murcia (el once de la clasificación), no me valen excusas (por lo menos a mí). Que el Murcia ganó al Barcelona, y… El Madrid desde cuándo se tiene que consolar con lo malo que hace el Barcelona.
«No es una plantilla de primer nivel»…seguido de un «pueden faltar 3 titulares»…menudo crack!
No solo son 3 titulares (aunque podria ser suficiente…), sino q podrian ser, si no lo son, de los mejorcitos de europa.
Si tu no eres capaz de ver lo importante q es eso…
El crack lo eres tú que no eres capaz de ver lo que es una plantilla de primer nivel. Palnteas que en una plantilla de 14 jugadores llamada R. Madrid, tres jugadores, de lo «mejorcito de Europa» (según tú) llamados Llull, Randolph y Ayón son los que le hacen ganar casi todos los partidos. Eso, señor mío (no le llamo «crack mío»), no es una plantilla de primer nivel, aunque te escueza.
De primer nivel no, el Madrid es la mejor plantilla de Europa sin lesionados de aquí a Roma (el 95% de aficionados del Madrid no la cambiamos por ninguna).
Te lo repito por vigésima vez porque ya veo que no te entra en la cabeza.
CSKA sin De Colo, Hines y Clyburn estaría con menos victorias que el Madrid.
Fener sin Wanamaker, Sloukas y Datome estaría con más derrotas que el Madrid.
Venga «simpatizante» del Madrid sigue intentándolo, que pongas entre comillas que Ayón, Randolph y Llull son de lo mejorcito de Europa, te deja a la altura del betún, esos 3 son megacracks europeos, uno, el último MVP de la competición.
PD: a ti te gusta tanto el Madrid como a mí comer ortigas.
Me encanta que no te valga ninguna excusa, ni las 5 bajas de hoy más Facu, ni las 36 horas de descanso llegando de una prórroga en Grecia, a ti nada te vale, el Madrid tiene que ganar siempre solo con la camista, como se nota que no has prácticado deporte en tu vida.
Hola, cariño mío. Seguro, el Madrid es la mejor plantilla de Europa sin lesionados (jajajajajajajaja). Prosigamos: nunca me va a entrar en la cabeza los argumentos que no llevan razón, como los tuyos, así que ahórrate de repetirme siempre la misma cantinela. Tampoco te voy a pedir, al igual que tú hiciste conmigo, tus estudios matemáticos y estadísticos, no me interesan.
Las comillas se ponen cuando se repite textualmente lo que me dijo el forero que me replicó y Ayón, Randolph y Llull no son 3 megacracks europeos, olvídate. Llull puede estar luchando si tiene un buen año, por el contrario no.
No comas tantas ortigas, por dos razones: la primera y más importante, porque son muy indigestas y te crea el carácter que tienes y la segunda, te van a llamar «comeortigas» (yo ya me lo estoy planteando). Si ves tus argumentos, por ser el Madrid, por llevar esa camiseta ya todo el mundo tiene que ver excusas cuando lo hace mal. Yo exijo una plantilla de primer nivel donde los titulares sean de los mejores de Europa y el banquillo estén casi a su nivel, cosa que no ocurre actualmente. Además, por esa camiseta, esa plantilla que exijo debe dejarse el alma.
Desconozco el deporte que tú realizas, pero te costaría trabajo ganarme en una carrera de fondo.
Tu eres del barsa, compañero, no te de vergüenza, siempre hay malas elecciones
No soy de ese equipo, compañero. Suelo ser de equipos españoles. Lo que me da vergüenza es la temporada que está llevando el Madrid, compi.
Y OLÉ !!!
Llul no estaba desde el principio, ayon ha jugado el 80 por cien de los partidos hasta ahora y randolph mas de lo mismo, asi k no quites tanto ke no hay tanto ke quitar.
Igual que Heurtel, Hanga y Seraphin hacen ganar al Barça; Wanamaker, Vesely y Datome a Fener; Calathes, Singleton y KC a Pana; Hines, De Colo a CSKA, etc etc
Habría que ver a cualquier equipo sin si base, alapivot y pivot titular a ver cómo salía del paso (eso sin contar a Kuzmic, la ausencia de Thompkins, etc)
Nada, pues el consuelo de los otros equipos de vale al R. Madrid. Me gustaría ver a los otros equipos que harían, sí. T
Hombre, ir líderes en ACB y ser el único español en top8 a pesar de las lesiones me consuela bastante la verdad. Las comparaciones son odiosas, pero algunos las encajan mejor que otros…
Si te sigue consolando eso. A mí no, desde luego porque no pinta bien el devenir.
No es cuestión de consolar, es cuestión de saber ver la realidad. Me parece complicado que un equipo con muchas bajas de jugadores importantes rinda a un nivel alto porque hay que cambiar muchos roles. Para ti qué es lo que se le tiene que exigir a un equipo con 3 titulares de baja más varias bajas puntuales más?
Berlinnn, yo exijo una plantilla competitiva y, sin bajas, a mí no me parece competitiva ya que tiene a titulares que, vale, pueden competir, pero los suplentes no dan garantías para ganar títulos, unos por edad y otros por calidad. Si no es por las lesiones, si lo que estoy tratando de decir que, para mí, no es una plantilla de primer nivel. Sí, tienen jugadores buenos que se han lesionado, pero no es una plantilla de primer nivel. Y si decís que sin lesionado es la mejor plantilla de Europa, que no la cambiáis por ninguna, qué bajón ha dado el baloncesto europeo.
Creo que equivocas el término competitiva. Esta plantilla es totalmente competitiva y lo está demostrando. Si una plantilla da para perder en Atenas en la prórroga que es de las canchas más complicadas, es competitiva aunque no ganes título alguno.
Que sea la mejor plantilla de Europa o no ya es cuestión de gustos, pero que es una plantilla de primer nivel creo que es una cosa objetiva @JCAG
Lo vimos el año pasado con el Fener que se clasificó 5 por la carambola del ultimo partido perdido por Baskonia, contra pronóstico, ante Zalguiris, tras lesiones importantes de Bogdanovic y Sloukas y no se si de alguno más.
Luego barrió y como ya he dicho varias veces esa es mi esperanza para los de Laso este año.
A mi lo único que me escuece es leerte…Si tu base es que ni Llull, ni Ayón, ni Randolph son de lo mejorcito de Europa, ¡Apaga y vámonos!
No hay más preguntas señoría…
Señor, sí, señor. Besitos.
Me veo a Laso, JC Sanchez y Herreros, en su momento, reunidos para fichar al sustituto de Llull, y al final decidirse por Randle. Y se quedarían tan anchos los colegas. Trabajando para el enemigo, parecerían.
Muy sencillo Postulante el calendario lo hace Betomeu y el de futbol Roures , blanco y en botella.
No se me puede acusar de ser ventajista. Lo dije tras perder lamentablemente contra el Valencia en la final ACB. Lo he repetido este verano en la pretemporada. Lo he dicho ya en esta. El ciclo de Laso ha terminado.
Si para ganar al Murcia en tu cancha hay que hacer este esfuerzo extraordinario y meter tiros con el contador a cero es que se están haciendo las cosas mal. Muy mal. Basta de excusas. Esto es el Real Madrid.
Luchar, remar. No niego el valor de esto. Pero todo este esfuerzo es baldío. Sólo con entrega no llega. El equipo está perdido absolutamente en ataque. No hay respuestas, alternativas, soluciones. Se defiende, a veces, por orgullo. Y no hay más.
Las lesiones han puesto de manifiesto de una forma meridiana los graves defectos de confección de la plantilla. Los errores en las renovaciones y los fichajes. La inacción ante la crisis y el déficit de recursos para afrontar las semanas pasadas y venideras.
¿Y Laso? No tiene respuestas. Es incapaz de revertir la tendencia o minimizar las carencias. Si celebramos con júbilo haber ganado al Murcia, tras prórroga y dos triples inverosímiles, es que no está haciendo bien su trabajo.
Cierto es que es muy posible que cortando a dos o tres jugadores y trayendo tres o cuatro decentes quizás la cosa mejorara. Pero esto es inviable. Con este entrenador este grupo entusiasta de profesionales va a perder una y otra vez porque se ha quedado sin juego.
Esta temporada, sin ir más lejos, hemos tenido el ejemplo de un entrenador que reconoció su incapacidad para hacer ganar a su equipo y se fue. Se fichó a otro y el mundo siguió girando.
El Real Madrid seguirá ganando (y perdiendo) sin Laso en el banquillo. En un futuro indeterminado.
Sé que me van a llover las críticas. Lo acepto. Puede que sea el demente que va en sentido contrario en la autopista. Pero, lo siento. La tendencia actual no me ayuda a reconocer el error.
Lo único que me queda de este penoso partido es ese gesto técnico perfecto del tirador nato. Esas fintas sin perder de vista el aro. Y esa mecánica de tiro de manual. Qué lástima que el sujeto en cuestión sea tan indolente y no sepa cómo se conjuga el verbo defender en primera persona del singular.
Saludos
Pero cómo que Laso no tiene respuestas si hoy ha mandado una defensa presionante en el último cuarto que ha mantenido al equipo, ha metido en el último cuarto a un chaval de 18 años como Radoncic y ha metido 7 puntos y ha metido a Thompkins cuando estaba haciendo un partido flojo y desacertado?
Qué más quieres que haga, jugar él? Al menos sé capaz de ver lo que hace bien igual que no pierdes oportunidad de decir lo que hace mal.
@Berlinnn
La defensa presionante ya la hemos visto en otras ocasiones. A veces ha funcionado, otras no. No es una novedad.
Laso mira al banquillo busca y no encuentra a Rodríguez, Llull, Randolph, Ayón… Y tiene que poner a alguien. ¿Se puede afirmar que Laso apuesta abiertamente por Randoncic a día de hoy? Es opinable. Y esto no es una crítica al chico. Que es muy inexperto y tiene que sobrevivir en esta tormenta perfecta.
Thompkins las mete. No siempre, pero las mete. Yo también le pondría si tuviera que jugarme tiros suicidas con el segundero apretando.
Laso no tiene que jugar. Tiene que entrenar mejor y dirigir con una panoplia más amplia de opciones a su equipo. Esto es extensible a cualquier momento. Más cuando el talento no sobra, como ocurre ahora.
Si a ti te parece que atascarse en ataque partido tras partido, ante cualquier rival, es síntoma de equipo bien trabajado, no te voy a llevar la contraria.
Saludos
Por mucho que no encuentre a ninguno de esos que nombras, no crees que sería más «normal», conservador o llámalo como quieras poner a jugadores como Maciulis, Thompkins o incluso Tavares (creo que Rado hizo pareja todo el rato con Felipe) que todos tienen más experiencia y más galones? Si meter a un chaval de 18 años en el último cuarto de un partido apretado no es apostar por él, ya me dirás qué es…
Y por mucho que sea una defensa ya usada no quita para que no sea una respuesta. O no la usa Laso en partidos apretados como respuesta para cambiar tendencias como tu reclamas que haga?
@Berlinnn
Las cosas estaban muy complicadas cuando apuesta por el croata/montenegrino, pero ya había probado con todos los jugadores que tenía para ello. Muchas faltas personales. Además, faltaban pulmones y piernas frescas. No es culpa de Laso esto, claro está. El partido de Atenas fue duro.
Y entonces prueba con Radoncic.
La famosa defensa presionante, hasta hace pocos partidos, llevaba meses sin aparecer. No le gustan las zonas. Cuestión que no le reprocho. Eso es decisión legítima de entrenador. Ahora, con las carencias ofensivas, los problemas en el rebote, las faltas personales y la falta de efectivos si parece un recurso más necesario que en otros momentos.
Saludos
Leyéndote parece que Radoncic ha jugador porque no le quedaba otra a Laso, y no creo que le haga justicia.
Yo creo que las defensas presionantes a toda pista le gustan bastante.
Lo único es que tiende a usarlas mucho más en la última parte de la temporada, pero siempre acaban apareciendo
@Berlinnn
Eres un buen aficionado y tienes criterio. Tú, yo, todos sabemos que Laso pone a Radoncic, cuando lo pone, porque no le queda otra. Y, ojo, ni eso supone crítica a Laso, ni al joven canterano.
Los entrenadores de equipos grandes raramente tienen la necesidad y el coraje suficientes para apostar por jugadores tan jóvenes e inexpertos.
Saludos
No sé si tengo criterio o no, pero lo que sí sé es que siempre queda otra. Siempre puedes cargar más minutos en los veteranos (Maciulis, Thompkins, Felipe…) que no cagarla por meter al jóven.
Cuánto jugaron Peno o Eriksson en el Barça cuando estaban acosados por las lesiones y «no quedaba otra»? Pues sí que quedó otra, porque jugaron prácticamente nada.
@Berlinnn
Peno jugó algo, no mucho. El sueco por el estilo. Pascual arriesga tan poco como Laso.
Pascual no, Bartzokas. Y Yusta y Radoncic están jugando bastante más que estos dos. Y con 2 y 6 años menos cada uno.
@Berlinnn
Cierto, Bartzokas. Me confié y me traicionó la costumbre. Gracias por la corrección.
@pezhamer sin meterme mucho en interioridades de real madrid he visto hoy el partido y sí creo que algunas decisiones tácticas de laso han cambiado el ritmo del partido.en que si el partido lo gana el madrid o lo pierde el murcia no voy a entrar.creo que laso es un entrenador que se ha adaptado a los jugadores que ha tenido,tanto dentro de vestuario como en la cancha,dejándoles tranquilos y haciendo sistemas simples para que esos cracks destacasen.por poner un ejemplo parecido, itoudis en cska es de ese estilo,no asi obradovic,más el equipo hecho a su semejanza.y creo que ese es éxito de laso,conseguir que grandes figuras esten cómodas con el,y a partir de ahí crear sistemas simples para que brillen en ataque y a partir de eso convencerles para que bajen el culo atras.que no es un técnico de tantas variantes tácticas,o jugadas,como por ejemplo xavi pascual,pues tambien es cierto.que en cuanto faltaron,o faltan,algunos jugadores diferenciales esos sistemas no brillan tanto,cierto,y que ahora se le ven más defectos..pues tambien,lógico ya que se cayeron 3 piezas claves.pero es que para mí tener «felices» a ciertos jugadores cracks y sus egos satisfechos tambien es un éxito,a veces más dificil que el táctico.creo que su trabajo actualmente es bueno,evidente que no confía en ciertos jugadores de la plantilla,y que los pone por obligación,tambien se ve.y que esas dudas suyas se notan en equipo y en algunas decisiones raras,o que no las toma por miedo,tambien se vé.saludos
@Ruben
Hay otros entrenadores con un palmarés tan bueno o mejor que Laso que también han sabido manejar grandes vestuarios y egos difíciles. Convendría repasar las figuras que han entrenado Messina, Obradovic, Ivković…
No es mala idea trazar estrategias simples para que el talento de los protagonistas se exprese. Pero tampoco está de más tener preparados planes alternativos para cuando las cosas se tuercen. O para cuando el talento ya no es tan abundante.
Laso, al parecer, no ha sido capaz de convencer a sus jugadores que bajen mucho el culo para defender a lo largo de estas seis y pico temporadas que lleva entrenando al Real Madrid.
Saludos
De verdad crees que el Real Madrid no ha defendido en todo el tiempo que lleva Laso en el equipo? Ni el año de los récords? Ni el año de la Euroliga?
Me gustaría conocer la diferencia de puntos que ha tenido el Madrid con Laso en las diferentes temporadas y compararlo con algún otro equipo.
Porque que te metan 70 puntos no significa que defiendas mejor que si te meten 80 si los resultados con 71-70 y 100-80.
@Berlinnn
El Real Madrid de Laso ha defendido poco. Lo hizo y bien en la Final Four ganada y en el final de la liga regular ACB y Play-Offs de esa misma temporada, momentos en los que, para mi gusto, el equipo hizo el mejor baloncesto de la era Laso. Mejor incluso que en la Final Four.
A partir de ese momento, el juego del equipo ha ido acentuando su tendencia a plantear partidos a campo abierto de muchos puntos y poco o nulo rigor defensivo.
Saludos
Para ti, defiende mejor el del 65-60 que el del 100-80?
@Berlin
Este Madrid no defiende como otros, porque entre otras cosas tiene distintos jugadores. Por ejemplo Slaugther daba mucha intensidad defensiva, rudy era diferencial, estaba Nocioni que imprimia otro caracter, el propio Llull que da una energia distinta… Ahora quizas tenemos algun mas fino estilista como Trey y Randolph, en el perimetro estamos justos y no tenemos un jugador que haga el trabajo sucio que hacia slaugther, muy importante para Laso, incluso el año pasado con Hunter se cubria. Aparte de esto, el Madrid en ataque se basa en indivualidades y poco mas por desgracia, nadie dice que los sistemas sean simples o dificiles, solo que se tengan y que se intenten hacer funcionar. ¿Quien no se sabe los carretones de carroll? Teniendo un pivos diferencial como Tavares, ¿Cuantos pick and roll hacen?, esto a nosotros nos lo hacen mucho y no sabemos defenderlo nunca, ejemplo de Tomic, rice y Tyus en la final de Euroliga… El Madrid se encomienda a Doncic para que genere una jugada que bien acabe con su canasta o un pase para un triple, distancia desde la que no se esta acertado.
Por ponerte un ejemplo el Baskonia le pinto la cara al Madrid y no solo por acierto, sino por su entrenador ( al igual que el año pasado con el Valnecia) y mira que me gusta poco Pedro Martinez.
En cuanto apostar por los jovenes me parece bien, ¿Pero tan importante es esta partido para no dar 20 minutos a Radoncic, Yusta, Randle y Maciulis?. Por ejemplo el partido contra el Betis se intento dar minutos a alguno, desde mi punto de vista no se intento probar cosas nuevas con Tavares y Randle por ejemplo, aparte que Randle jugo casi mas de escolta de base y si quieres que sea el base le tienes que dar galones
Estoy de acuerdo contigo en el tema de la defensa @Pat Burke, por eso digo que el Madrid de Laso ha tenido épocas de defender muy bien aunque encajara 80 partidos y que decir que nunca han defendido bien en todo el tiempo de Laso es una mentira como un templo de grande.
Es verdad que podían haber jugado algo más esos que nombras, pero han jugado 10, 11, 8 y 16 que no está mal. No sé si hubiera preferido 20 de cada uno y una derrota que esto.
Por otro lado, no creo que el Baskonia le pintara la cara al Madrid por Pedro Martínez porque no llevaba ni un mes en el equipo. Si es tan bueno que con 1 mes en un equipo ya puede hacer eso, no sé cómo no tiene el palmarés de Obradovic.
@Berlinnn
Hombre, aparentemente, si concedes al rival una media de 80 puntos yo diría que se defiende menos que si concedes sólo 60.
Aunque, como es lógico, esta no es la única manera de medir la eficacia media de una defensa.
Hay otros factores. El número de tiros totales de ambos equipos, por ejemplo.
Hay entrenadores que se defienden atacando largo y con mucho control de juego.
Ahora bien, desde hace al menos dos temporadas, el Real Madrid tiene los mismos problemas en los partidos decisivos: el rival asfixia su ataque y como no hay hábito de dureza defensiva, se pierde. El 3-0 de Fenerbahçe en el cruce de octavos de hace dos temporadas es un buen ejemplo de ello.
Saludos
Quizá puedas haber defendido mejor aún recibiendo más puntos si juegas a mayor ritmo y a jugar más posesiones, no?
@Berlinnn
Esta claro que todos estariamos mas contentos como hace unas temporadas que nos metian 80 puntos como dices, pero metiamos mas, pero es que ahora no metemos mas que ellos, entre otras cosas porque muchos de esos puntos venian de una buena defensa y correr al contraataque, cosa que ya no hacemos y ademas no existe un juego fluido en ataque que nos pueda permitir anotar mas y solo se dependen mayoritariamente de las genialidades de algunos jugadores.
En cuanto a los minutos sigo pensando que en algunos casos se necesitan mas minutos y de una forma mas continuada, mas que nada para tener metido en partido a los jugadores y hacerles saber lo que quieres de ellos definiendo sus roles. No puede ser que randle venga de base y luego le hagan jugar de base acompañado de otro que es el que dirije al equipo, o que yusta juegue minutos intrancendentes y solo para defender. A veces es mejor una derrota permitible a una baja de un jugador como ha ocurrido con Randolph, ademas de poder dar confianza a todos los que forman la plantilla.
En cuanto a lo de Pedro Martinez, toda la temporada pasada le tuvo comido la tostada al Madrid y ya sabia como jugarle al Madrid porque no ha cambiado su forma de jugar, simplemente creo que aprovecho lo bueno que tenia y lo que ya sabia, eso si unido al pesimo partido del Madrid, Pero por desgracia le pintaron la cara al equipo.
No estoy de acuerdo ni el lo de Randle ni en lo de Yusta. Randle juega acompañado de otro base igual que lo hace Campazzo, ya que Doncic permite eso por poder ocupar varias posiciones. Y tampoco Yusta juega minutos intrascendentes. Hoy ha jugado con el partido sin decidir, contra Panathinaikos salió titular, hace dos o tres jornadas hizo un partizado en ACB…
Eso de que Pedro le tuvo comida toda la temporada la tostada a Laso… es directamente mentira: Valencia ganó los playoffs muy merecidamente, pero los dos enfrentamientos de liga se los ganó Laso ampliamente y en Copa también ganó el Madrid. Y si nos vamos a la temporada anterior, Laso le ganó el playoff a Pedro así que la tostada… va a ser que no.
Randle jugará minutos acompañado de otro igual que lo hacen Campazzo y Doncic, que juegan muchos minutos juntos. Así que él tambien coincidirá con alguno de ellos habitualmente.
No creo que Yusta juegue minutos intrascendentales: hoy jugó con el partido abierto, fue titular en Atenas contra el Pao, le metió 15 a Burgos con el partido complicado…
En cuanto a lo de Pedro Martínez, decir que toda la temporada pasada le tuvo comida la tostada al Madrid es una mentira bastante grande. Los dos partidos de liga regular los perdió Valencia holgadamente y la copa también, por lo que en realidad el Madrid ganó 4 partidos y el Valencia 3 en el conjunto de la temporada, así que tan bien no sabría cómo jugarle.
@Berlinnn,
Olvidándome del termino comer la tostada, es importante matizar que el equipo de Pedro era muy inferior el año pasado al de Laso. Incluso perder la Copa como la perdió … es perderla por supuesto, pero incluso ahí seguramente ya demostró saber como jugarle.
Y una temporada anterior, incluso con el 3-1 del playoff, jugado en las condiciones que lo jugó, pues pensándolo friamente ahora tambien pienso que fue mas meritorio para PM en esos duelos, incluso a contar con una plantilla todavia mas justa todavia con Shurna y Trias.
Y esto nada quiere decir sobre la calidad de ninguno de los dos.
Quizas no venga a cuento, pero vaya…
Por lo demas, muy entretenido vuestro dialogo.
Un saludo
Estoy contigo @Rafa en que Pedro Martínez encontró la forma de buscarle las cosquillas a Laso pero coño, tanto como que le comió la tostada todo el año… parece que Valencia ganó todos los partidos ahora.
Y con esto no quiero quitarle ni un ápice de mérito a tu equipo, que tiene mucho.
Un saludo
Cuando el madrid gano todo lo hacia desde la defensa y los rudis, slaughters etc eran una pasada como defendian y no estaba este calendario tan loco q todo suma. Quizas la defensa no es como antes pero se estan perdiendo partidos al final, contra arbitros, fallos propios de un crack en evolucion…..y eso dice mucho del equipo por ejemplo cuando esten tavares y ayon en pista veremos q ocurre y si los pivots se pasean o no
Quizá el fallo de las defensas del Madrid es que solo tiene a un defensor por fundamentos,solo Rudy.
No te molestes… es muy obvio, pero no te molestes, no lo ven.
Pero cómo que Laso no tiene respuestas si hoy ha mandado una defensa presionante en el último cuarto que ha mantenido al equipo, ha metido en el último cuarto a un chaval de 18 años como Radoncic y ha metido 7 puntos y ha metido a Thompkins cuando estaba haciendo un partido flojo y desacertado?
Qué más quieres que haga, jugar él? Al menos sé capaz de ver lo que hace bien igual que no pierdes oportunidad de decir lo que hace mal.
Es el mantra que se lleva repitiendo desde que se fichó a Laso, (eras tu uno de los que se manisfestaron en contra de su fichaje?). Pues amigo hay mucha gente del mundo del baloncesto, jugadores, entrenadores, directivos que estan muy contentos con la labor de nuestro entrenador, y si quieres te doy nombres. Será que de baloncesto sabrán algo no?No me gusta repetirme pero te recuerdo lo que eramos antes de su llegada, (20 años sin ganar la copa, 10 años y una final four solo, palizas del barca a todos los entrenadores antes de Laso, y lo principal sentiamos envidia de nuestro rival porque siempre competia y nosotros no. Y todo eso no nos lo dió nadie,pero nadie, si el que deciis el guru de los entrenadores como Zeljko aqui aburrio hasta las ovejas. Tiene sus defectos, para mi el principal que es muy cabezón con los pivots, no se adapta a ellos sino que son los pivots los que tienen que jugar como quiere Laso y para sus sistemas los Tavares, Bourusis,Mehjri, Begic no valen pero el sigue con su forma de jugar. Pero por lo demás el Madrid durante 6 años ha hecho el mejor baloncesto de Europa y eso es gracias a Pablo te guste o no.
Pdt. Jamás olvidaré la paliza que le dimos al Barca el año pasado ganandole en momentos hasta de 47 al Barca en el Palau con un baloncesto total, y no me digas las lesiones del barca que este año las tenemos nosotros y solo en un partido no hemos competido.
@postulante
No, yo no me manifesté en en las calles cuando se fichó a Laso.
Para que no te guste repetirte resulta curioso que recurras a uno de los grandes éxitos del lasismo: «la larga travesía en el desierto». Sólo te ha faltado mencionar a Messina.
No me gustan los entrenadores histriónicos que humillan a sus jugadores en público,. Ergo, no me gusta Obradovic. Ahora bien, he visto el reciente Barcelona-Fenerbahçe y el nivel de juego que mostró el equipo turco está a una gran distancia de la media.
El Real Madrid no ha sido el equipo que mejor ha jugado estos últimos seis años. Ha jugado muy bien una temporada, y aceptablemente bien otra. En mi opinión. Si por jugar bien te refieres a jugar rápido y meter muchos puntos, tienes razón. Pero con eso no basta para mi definición de «jugar bien».
Yo no uso las lesiones de ningún equipo para justificar derrotas o celebrar victorias.
Saludos
Completamente de acuerdo en todo @postulante.
Se nota que tenemos cierta edad. Laso tiene limitaciones esta claro, pero yo este año, por las bajas, estoy viendo planteamientos tácticos que el año pasado hubiesen sido interesantes. A mi este año Laso me parece mejor que los dos últimos.
Lo de los pivots es algo que nunca he entendido.Se está demostrando que desde que está Ayón es quizá el jugador más importante del Madrid y lleva con esta 4 temporadas en club.
No conozco a ningún entrenador que se haya adaptado o haya tenido éxito con Tomic,Begic,Slaugther,Mejri o incluso Bouroussis o al menos no han tenido más éxito que el que tuvo Laso con ellos.
Para los que habláis de Obradovic decir que actualmente está por encima de la media por los jugadores que tiene o al menos eso demostró el año pasado cuando se le lesionó Bogdanovic y perdieron el 85% de los partidos.
Eso es algo que está ahí y que sin él no fue capaz de mejorar la situación.
Laso no se está enfrentando a quedarse solo sin Llull sino también sin Ayón,sin Randolph,sin Kuzmic…otras veces este año sin Trey también.
Y lo que veo es que está sobreviviendo pese a que el club le está dando la espalda por todos lados.
Ahora mismo está compitiendo con tres pivots y solo uno alto,uno tiene 37 años y otro lleva un mes aquí.
Está jugando con solo dos bases (Randle no lo es) y con unos escoltas que no son especialistas en el tiro,uno de ellos un funcionario que está haciendo de funcionario de la seguridad social.
Que queréis que haga? milagros?.
El otro día le ganó tácticamente con eso al que se supone es uno de los mejores de Europa y en su cancha pero al final no se pudo obrar la machada.
Algunos estáis obsesionados con él,eso tenéis que reconocerlo,estáis viendo el partido y os estáis fijando más en lo que él hace que en el equipo,no es algo nuevo y por repetitivo lo considero ya irrelevante.
Cuando se perdió la final contra Valencia fui de los que dije que este ciclo estaba acabado pero viendo lo que se está haciendo con lo que hay creo que no está acabado.
Es más,con un par de ellos sanos creo que estaríamos hablando de récords.
Esos esquemas obsoletos dieron a principio de temporada para ganar sin problemas en Turquía,en casa a CSKA,en Valencia a Valencia,en Kaunas…
Con esos esquemas se llegó hasta el final en los dos partidos de Grecia y en Israel,donde perder no es algo paranormal.
Conviene recordar que el único desliz del Madrid este año ha sido contra Estrella Roja y quizá Vitoria aunque allí también se puede perder.
No me quiero ni imaginar si los esquemas fueran modernos,supongo que Tavares estaría haciendo triples dobles,Caseur sería albañil y arquitecto al mismo tiempo y por Randle se estarían peleando en la NBA…
@Jose el verdadero
Como todo el mundo sabe, el Real Madrid es el único equipo que tiene lesionados.
Aquí se ha dicho, no sin razón, que no se pueden fichar jugadores que a Laso no le gusten. ¿Los que están ahora le gustan o no? ¿Randle le gustaba?
Las lecciones tácticas no lucen tanto cuando se pierde.
Tu postura es que el club ningunea a Laso. ¿Por alguna razón especial? ¿Después de renovarle por dos años tras una temporada mala? Si no se ficha es, en mi opinión, por la suma de tres factores: el club no quiere invertir más en baloncesto, los gestores de la sección no tienen cintura ni atrevimiento para hacer apuestas de cierto riesgo, y porque al entrenador no le gustan los sustitutos temporales. La suma de los tres.
Yo no tengo una obsesión con Laso. Simplemente no me gusta. No me gustaba la temporada pasada. Ni la anterior
Perder no es paranormal. Perder una vez tras otra, de la misma forma y con los mismos defectos es lo habitual últimamente.
Yo no quiero milagros. Quiero que el equipo no pierda en su cancha contra el último de la clasificación europea, que no le sacudan como un pelele en Vitoria y que casi pierda con Murcia en el Palacio.
Y algo que casi siempre se olvida. La trayectoria de Laso como entrenador antes de llegar al equipo blanco era, para ser generosos, mediocre. Supongo que el hecho de entregar una temporada tras otra plantillas algo más que decentes algo tendrá que ver en su éxito. O quizás no. Laso el Omnipotente.
«Yo no quiero milagros. Quiero que el equipo no pierda en su cancha contra el último de la clasificación europea, que no le sacudan como un pelele en Vitoria y que casi pierda con Murcia en el Palacio.».
Pues entonces debes aficionarte a los Globertrotters,esos nunca pierden.
«Yo no tengo una obsesión con Laso. Simplemente no me gusta. No me gustaba la temporada pasada. Ni la anterior».Lo sé,no hace falta que me lo confirmes.
«el club no quiere invertir más en baloncesto, los gestores de la sección no tienen cintura ni atrevimiento para hacer apuestas de cierto riesgo».Efectivamente,le están dando la espalda y no solo a él sino a los socios.
«Perder no es paranormal. Perder una vez tras otra, de la misma forma y con los mismos defectos es lo habitual últimamente.»
Pues sí,eso tendría sentido si hubieras perdido contra Obradoiro,Murcia y Betis de forma consecutiva pero la historia del club me dice que precisamente Grecia e Israel no se han dado bien nunca y no solo al Madrid,por tanto,nada que objetar a esas derrotas.Como he dicho anteriormente sí a la de Estrella Roja.
«Como todo el mundo sabe, el Real Madrid es el único equipo que tiene lesionados.».
No…pero me atrevería a decir que junto a Valencia (curiosamente,otro que pierde todos los partidos) es el equipo que tiene más jugadores importantes lesionados (no lo digo yo,lo dicen sus sueldos y las estadísticas).
«Aquí se ha dicho, no sin razón, que no se pueden fichar jugadores que a Laso no le gusten. ¿Los que están ahora le gustan o no? ¿Randle le gustaba?». No sé si le gustaba Randle o no o quizá se esperaba otra cosa pero desde luego lo poco que juega tampoco es que le quite la razón a Laso.Aún así,si lo pidió es fallo suyo.
«Las lecciones tácticas no lucen tanto cuando se pierde.»
Efectivamente pero la lección está ahí,de hecho diría que prefiero que me den lecciones (como se las suelen dar a Laso) y ganar,porque la táctica si se consigue ganar digamos que es lo de menos.
«Y algo que casi siempre se olvida. La trayectoria de Laso como entrenador antes de llegar al equipo blanco era, para ser generosos, mediocre. Supongo que el hecho de entregar una temporada tras otra plantillas algo más que decentes algo tendrá que ver en su éxito. O quizás no. Laso el Omnipotente.»
Lo de valoraciones malas,mediocres o buenas es algo que se me escapa,la verdad.
Su trayectoria es que lo echaron en la primera experiencia como entrenador,después consiguió un ascenso y permaneció cuatro años en el mismo club con uno de los presupuestos más bajos de la categoría,dejándolos en ACB practicamente sin sufrir en todas esas temporadas.
El resto de trayectoria ya la sabemos,como sabemos sus defectos (que los tiene) y sus virtudes (aunque parezca mentira también las tiene).
Te suenan las trayectorias de un tal Guardiola,Zidane o Xavi Pascual entre otros antes de dar el salto al primer equipo? a mí me vale,lo que hace en mi equipo,no en otros.
Plantillas algo más que decentes? a mí la del primer año no me dice nada del otro mundo,después si pero a su favor decir que muy pocos jugadores han sido con él peores que en otros clubs,algunos incluso mejores y eso si es mérito de un entrenador.
No sé si omnipotente pero está claro que en este foro no deja indiferente a nadie.
Saludos.
@Jose el verdadero
Cité mis gustos sobre Laso para recalcar que son eso, gustos, no una obsesión.
El club confía en Laso. Es así, porque le acaban de renovar. Si esto es así, ¿por qué le da la espalda el club a Laso? ¿Razones ocultas? ¿Manias? Sinceramente, no entiendo esta hipótesis tuya.
La historia es interesante. Y se encuentran ejemplos para todo. La temporada pasada el Real Madrid ganó en Tel Aviv y en Atenas ante Olympiacos. ¿Y…? ¿Qué tiene que ver eso con lo ocurrido esta temporada?
Repasemos las operaciones de esta pretemporada. Se renueva por dos temporadas a Taylor, vuelven Campazzo y Yusta, Causeur y Kuzmic se incorporan, se renueva a Reyes, se queda Radoncic. Supongo que con el visto bueno de Laso. Si es así, si no funcionan algo de responsabilidad tendrá él, ¿no? Como la tendrá si funcionan, obviamente.
De Randle, salvo sorpresa mayúscula, nadie se acordará dentro de seis meses. Kuzmic, el pobre, está inédito.
No hablo de entrenadores de fútbol. El fútbol, en general, me aburre.
El palmarés de Pascual no es malo. De hecho supera a Laso, porque ya ha ganado títulos con dos equipos, en dos países diferentes.
Vamos a hacer un poco de memoria con aquella plantilla del primer año que no te dice anda. Se gana (bien) la Copa.
Final ACB ante el Barcelona. 1-0 con el Marcelinhazo. 1-1, empate de mérito y vuelta a Madrid.
2-1 en el Palacio. El Real Madrid vapulea al Barça. Queda un triunfo, además en cancha propia. Pascual asume que su equipo es inferior y plantea el cuarto partido como una guerra de trincheras, barro, palos y demás. Gana el Barça. 2-2.
La serie vuelve a Barcelona y el Real Madrid pierde. 3-2 y título para el equipo blaugrana. Cuando, a mi juicio, el equipo blanco era superior.
Laso tiene virtudes y un mérito no menor: no dejar indiferente a nadie.
Saludos
Esa liga se debería de haber ganado al igual que la del año pasado con el Valencia y se perdió por errores de planteamiento del gran Laso. Y ya no hablamos de los dos finales four que se perdieron cuando se iba muy por encima en el marcador y nos remontaron.
Solo voy a contestarte solo en lo creo importante.
Pascual tiene mejor palmarés pero curiosamente bajó cuando apareció Laso.
La copa del primer año se gana frente al mejor equipo de Europa y la mejor plantilla te guste a ti o no y se pierde la liga porque Llull se juega un triple sin ton ni son quedando segundos de posesión, el resto ya lo sabemos.
En serio comparas la plantilla que tenía Pascual ese año con la de Laso? A veces no te puedo tomar en serio, lo siento y eso sin hablar de la experiencia de una plantilla y otra.
Pero vamos, conociéndote por tal de defender lo malo que es Laso eres capaz de decirme que Suárez en aquel momento era mejor que Eidson y que el juego interior del Barsa era inferior al del Madrid.
Con aquella plantilla el año de antes no se juega a nada y con Laso en un mes ya tenía estilo propio, es más, en un mes le aguanta al Barsa en Supercopa.
Una de dos o Laso no es tan malo o el entrenador de antes si lo era.
Sobre lo de la historia lo pongo a modo de ejemplo, es muy difícil ganar allí y con bajas importantes más todavía pero para los Laso-haters ganar allí es hasta fácil.
Yo tampoco entiendo porque el club no ficha, lo más lógico que se me ocurre es que estén bajo los efectos de la «racaneria» , lo cual es para mí darle la espalda al proyecto y al socio, algo que me parece más grave.
@Ogrejo a ti no merece la pena ni contestarte pero haré una excepción está vez.
Esa hipótesis que tú manejas se basa mucho en tu evidente fobia hacia Laso porque es una hipótesis incomprobable.
Una remontada se da también por otros factores como el demérito de tus jugadores, del mérito del rival o incluso por factores arbitrales como el tapón antideportivo de Hynes o la falta inexistente del chacho que da dos libres definitivos a Rice.
@Jose el verdadero
Aunque sé que no me tomas en serio, voy a aventurarme a contestar tu comentario. Los bufones somos muy persistentes y no dejamos de señalar que el rey (Laso) está desnudo.
Pascual ha ampliado su palmarés con otro equipo en Grecia. Creo que Laso no entrena allí. Quizás por eso gana el equipo de Pascual. Porque allí no llega el enorme poder del vitoriano.
El primer año de Laso… Aquellos días de vino y rosas… Llegan al Real Madrid un tuercebotas como Carroll, durante lock-out de la NBA Rudy e Ibaka. Además, Pocius el obrero especializado y otro patán llamado Singler.
No aquel Suárez no era mejor que Eidson Aunque el norteamericano tampoco era luminaria, como después se comprobó.
Como bien apuntas, el gran Laso consigue que este equipo de desarrapados imberbes se imponga al Barcelona en la Copa. Y sólo porque uno de estos patanes se equivoca, el gran Laso no culmina su gran obra venciendo al club blaugrana en la final ACB.
Laso no se equivoca en los planteamientos del cuarto y quinto partido. No. Es la ineptitud de sus jugadores la única explicación.
Ya lo pillo.
Y, como soy tan malo y mezquino y no me gusta Laso, he conseguido que las gentes de bien que otrora daban lustre a este foro con sus opiniones se vayan, hartos de mi pertinaz error y mi estilo atrabiliario y barriobajero.
Saludos
@Pezhammer
Lo que me hace gracia de tus argumentos es que siempre acabas de víctima,no es la primera vez.
Dónde menciono yo a los que se han ido? te he echado la culpa? doy por hecho que tú mismo te culpas cuando lo pones por aquí,otra explicación no le encuentro.
Gran argumento el del lock-out.
Ibaka y Rudy estuvieron aquí toda la temporada.
Una cosa que habla para bien de un entrenador,hizo peor a alguno de esos que mencionas? es más,hizo mejor de lo que eran el año anterior al chacho y a Velickovic.
Lo de Pascual en Grecia no sé ni a que viene porque si te pones así,Laso igual no está en otro equipo porque está en un equipo que el año pasado jugó final four cosa que Pascual ni olió.
Y no,no he entrado a hacer juicios morales,simplemente te he rebatido tus argumentos,sin más.
Un saludo.
@Jose el verdadero
Como llevas semanas lamentándote de los grandes participantes de este foro que se han ido porque a los que no nos gusta Laso lo señalamos con cierta frecuencia, me he atribuido mi parte alicuota de responsabilidad en ello.
Tener a un par de jugadores NBA en activo una temporada es una ayudita, ¿no?
En mi opinión, a lo largo de estas temporadas Laso no ha aprovechado el talento de algunos jugadores a sus órdenes.
Seguro que surgirá la oportunidad en un futuro de debatir sobre ello.
Saludos
Igual que ahora (según tú) la trayectoria de Laso es buena porque tiene a su disposición una buena plantilla y no por él, antes su trayectoria sería mediocre porque sus plantillas también lo eran, no? O esa aseveración sólo funciona en un sentido?
Para mí no se ficha simplemente porque no quieren gastar más. Otros años con Laso, Herreros y Sánchez se han fichado temporeros así que no tiene sentido que ellos no quieran. (Rivers, Ndour, Lima, Rudy, Ibaka…)
@Berlinnn
Obviamente ni Red Auerbach hubiera ganado nada con aquel Lagun Aro.
Con mediocre me refería que aquel Laso era un entrenador más en un equipo menor que no había destacado en nada en particular.
Creo que Laso quedó muy decepcionado con las operaciones temporales de la temporada 2015-16 (Ndour, Rivers, la incorporación tardía de Lima) y por eso es muy reluctante ahora a pasar por ello otra vez. No le culpo. Además, como he dicho antes con otra cuestión, es una decisión legítima de entrenador.
Lo que quería enfatizar con todo esto que en la decisión de traer o no a alguien más también participaba, de alguna forma, Laso.
Saludos
Si ahora mismo le ofrecen a Laso a un jugador tipo Lima (ya no digo Vidmar) se le iluminan los ojos. El problema no creo que sea ese, sino lo que piden a cambio que el club no está dispuesto a pagarlo.
Lo que te hacía falta a ti, un camello más, como si no te notara a leguas que comentas siempe pasadito de todo.
El ciclo de Laso tendría que haber terminado la temporada pasada para cualquier dirigente sensato.
Manifestaros en el Palacio el jueves contra el Barça y el martes que viene contra el Valencia. Y os pido que lo hagáis con pancartones de 15 metros y dando muchas voces. Pedid Laso dimisión, dimisión, quel el ridículo que vais a hacer supera a los que hoy se han ido del Palacio a falta de 30 segundos
Sería la mejor forma de demostrar la sabiduría existente.Se supone que el pueblo es sabio no? pues con pancartas a ver lo que les dicen.
para ti deberia haber terminado antes de empezar, pero como eres un simple aficionado tendrás que aguantarlo minimo 2 años mas, no te que queda nada. Asi que como no te gusta tu entrenador, pues hazle caso a tu nick, vete a tu isla, y asi a lo mejor se te pasa un poco tu disgusto de tener que aguantarlo una semana tras otra.
Saludos.
Amen Jesús!!!!!
Mejor no se puede expresar, grande pezhammer!!!!!!
Grande!!
JAJE,Hoy podemos salir los que defendemos al bueno de Trey.Es ciero que le falta garra yalgo de carácter(estyo último creo que más por el rol que tiene dentro del equipo),que no es muy bueno defendiendo,pero para eso deben estar otros.Thompkins creo que es un crack para Europa con contimnuidad,peso en el equipo y confianza y sobre todo,algo que no le vemos en el Madrid y podría aportar muchpo más : que no se limite a rexcibir el tiro abierto de tres,yo le veo como un ala pivot de la old schol tipo Chris Webber,con capacoidad para botar de espaldas en zona interior y meter cansta a la media vuelta.lUEGO ESTÁN LOS QUE DICEN DE SU SUELDO:ESTÁ EN UN NIVEL MEDIO ALTO DE LA PLANTILLA ACORDE A SU CALIDAD.Otra cosas es que por una u otras razones no haya dado lo que puede dar(adaptación,segunda temporada sin minutos,etc…).Por supuesto lo único y más importante:el factor humano que aquí algunos olvidadn:espero que se recuperen sus problemas familiares.
Con esto no digo que él no debiera trabajar más y haber hecho más hace un par de temporadas,pero tener un americqano así es un lujo.Algo así como el 6xto hombre con confianza en Europa.Espero que se le valore y pueda demostrarlo,pero repito ,independientemente de esto,ojalá se solucionens sus problemas familiares.
Respecto al Madrid,quien no quiera verlo pues vale,no entiendo como los periosidtas no están siendo más críticpos con la sección por no incrementar el presupuesto y fichar de verdad en momentos clave cuando se necesitan
Respecto a las lesiones muy mala suerte,ojalá se recupren todos pronto,pero sobre todo bien,sanos,sin prisas y sin secuelas(esto lo recalco para Llull al que se le debería haber descartado en principio para el resto de temporada y luego si se recuperara antes pues mejor que mejor,pero introduciendolo poco a poco,no con minutadas al segundo partido y el mismo rol en el tercero,que lo más importante es su recuperación.
Y para eso se debería fichar .Que un club con 500 millones de ingreso(más ) en una sección de 30 no quiere aumentar el presupoesto en un momento clave dadas las circusntancias(y digo fichar caliddad y apostar por la cantera en ACB de verdad) pues no habla muy bien ,que quereis que os diga:si se te lesioann Ayón y LL ul con lesiones de duración,tus 2 pilares ,y no se ficha,al menos una estrella y el recambio es Tavares…si echas a Hunter por rebajar sueldos,si ni suiquuiera vas a por Hanga siendo lo que necesitas y dejas vía libre al rival español(que no europeo,creo que nos equivocamos cuando a principio de temporada nos consólábamos comparando con el Barca,elos vennían de otra situación.
Lo dicho,espero que la prensa le de un poquito más de caña a la sección por el bien de los aficionados al basket,y no me refiero a desprestigiar el trabjo,porque a veces se ha hecho genial,pero esta temporada….y sobre todo el esfuerzo econónimico ,con 5 millones de euros que se gastan fácil en refuerzos para el Castilla,podríamos hacer grandes cosas…especialmente en Verano clara.
Lo dicho,gracias @Maestro por este espacio, y saludos para todos los encestadores.
Alé Hala Madrid¡¡¡
Por dios cuanto entrenador de playstation que no ha llevado un equipo deportivo en su vida y dudo un equipo humano, se puede criticar el juego pero leer los ataques y desmanes que se leen me confirma la bajada de nivel desde la marcha de foreros historicos…
Si TT tuviera lo que decis aqui que le falta estaria en la NBA, faltaria mas, si le sumas que se perdio casi dos meses cuando empezo a muy buen nivel….
Si Tavares no vale, me gustaria ver los comentarios si no lo fichamos y lo hace el Barsa en verano…..
Y quejarse que el equipo este asi con Llull, Ayon, Randolph, Kuzmic lesionados, tios con un rol unico en el equipo o una mision importante en el plan de juego, con Taylor que acaba de incorporarse, TT ya lo hemos dicho….
La gente alucino cuando empezamos invictos en la EL sin entender que lo raro era eso y lo mas dificil y que habria bajon….que ademas ha dado mas valor a lo hecho antes……con todo, por favor mirar el unico equipo español en posiciones de playoff y lideres acb…Que le pregunten a Valencia si es duro compaginar EL y ACB?
Lo del Barsa no lo entiendo…….de verdad que no con ese equipo….
Baskonia…pagando el error de la apuesta de Prigioni y Unicaja..pues haciendo de Unicaja.
Sentido comuny calma por favor…..un a pesar que muchos lo bordariais como GM o coach del RM.
Vamos a ver si de verdad aplicamos el sentido común:decir que Thompkins puede tener calidad para ser el sexto hombre del Madrid,y ser decisivo ofensivamente en Europa no implica que sea un crack o sea válido para la NBA,que aquí algunos le sacan el rabo a todo y parece que hay que especificarlo todo.No vale para NBA porque no es lo que buscan por edad,y porque hay demasiados así allá.Pero creo que Thompkins en baloncesto FIBA tiene de sobra para ser top 5 en la posición de ala pivot.Si no lo quieres entender,pues vale;aparte es una opinión de un aficionado,en ningún momento doy a entender que sea GM o entrenador,esto es un foro en el que el 99% somos simples aficionados que expresan sus opiniones,;puedes o no estar de acuerdo pero,POR FAVOR, no repartamos carnets de entrenador,en ningún momento he dicho que yo lo sea,es mi opinión.Me repatean lo mismo los que va de sabiondillos como aquellos que sólo critican sin argumentar tipo foro del Marca.Y soy el primero que echo de menos y me deleito con el análisis de algunos foreros,por eso no suelo escribir,easos análisi requieren de tiempo y conociemtos técnicos;pero tampoco vayamos buscando las pegas a los comentarios que sean sólo comentarios rápidos dichos desde el respeto(aunque se croitique constructivamente),¿o es que sólo se puede escribir si haces un análisis técnico de todo el partido???Precisamente ,porque muchos no somos más que simples aficionados que llevan mucho tiempo viendo basket y disfutándolo.
Le falta mucho para llegar a esstos niveles,pero creo que tiene la calidad sólo ofensiva para serlo:si no ,mira Bullock,Arlauckas,Holden,el Chacho Rudy,Teodosic…que puedas ser un crack en Europa no significa que estemos diciendo que lo seas en la NBA,que por cierto tiene unos conceptos muy diferentes al baloncesto europa ,tanto en idisiomcrasia,front office,físco,entrenadores,calendarios,formato de temporada etc…
Un saludo y sobre todo,respeto;,a ver si ahora uno va a tener que pedir perdón o justificarse por dar su opinión sobre el potencial de un jugador o por como juegue un equipo,mientras lo diga con respeto.
Perdón por las faltas en el comentario anterior,escribo rápido y luego no corrijo,lo siento de veras.
Saludos
Lakermadridista si creias que iva por tu comentario estas muy equivocado, en los tuyos hay respeto con opinion, pero lee mas arriba y me entenderas,
A,Ok,entonces mis disculpas @Tito@10,pensé que iba por mí,Jeje,sorry es que hay tantos comentarios…
Tema aclarado:)
Vamos a ver si de verdad aplicamos el sentido común:decir que Thompkins puede tener calidad para ser el sexto hombre del Madrid,y ser decisivo ofensivamente en Europa no implica que sea un crack o sea válido para la NBA,que aquí algunos le sacan el rabo a todo y parece que hay que especificarlo todo.No vale para NBA porque no es lo que buscan por edad,y porque hay demasiados así allá.Pero creo que Thompkins en baloncesto FIBA tiene de sobra para ser top 5 en la posición de ala pivot.Si no lo quieres entender,pues vale;aparte es una opinión de un aficionado,en ningún momento doy a entender que sea GM o entrenador,esto es un foro en el que el 99% somos simples aficionados que expresan sus opiniones,;puedes o no estar de acuerdo pero,POR FAVOR, no repartamos carnets de entrenador,en ningún momento he dicho que yo lo sea,es mi opinión.Me repatean lo mismo los que va de sabiondillos como aquellos que sólo critican sin argumentar tipo foro del Marca.Y soy el primero que echo de menos y me deleito con el análisis de algunos foreros,por eso no suelo escribir,easos análisi requieren de tiempo y conociemtos técnicos;pero tampoco vayamos buscando las pegas a los comentarios que sean sólo comentarios rápidos dichos desde el respeto(aunque se croitique constructivamente),¿o es que sólo se puede escribir si haces un análisis técnico de todo el partido???Precisamente ,porque muchos no somos más que simples aficionados que llevan mucho tiempo viendo basket y disfutándolo.
Le falta mucho para llegar a esstos niveles,pero creo que tiene la calidad sólo ofensiva para serlo:si no ,mira Bullock,Arlauckas,Holden,el Chacho Rudy,Teodosic…que puedas ser un crack en Europa no significa que estemos diciendo que lo seas en la NBA,que por cierto tiene unos conceptos muy diferentes al baloncesto europa ,tanto en idisiomcrasia,front office,físco,entrenadores,calendarios,formato de temporada etc…
Un saludo y sobre todo,respeto;,a ver si ahora uno va a tener que pedir perdón o justificarse por dar su opinión sobre el potencial de un jugador o por como juegue un equipo,mientras lo diga con respeto.
Perdón por las faltas en el comentario anterior,escribo rápido y luego no corrijo,lo siento de veras.
Saludos
No te esfuerces,es obsesión y el famoso «yo ya lo dije».
Llevan años así y el tiempo está tardando demasiado en darles la razón,al final cuando Laso se vaya terminará dándole la razón a todos.
Chris Fleming!!!!!!!!!!!!!
Eso es todo. Un tecnico que en los tiempos muertos, en su pizarra, nos solo marca la siguiente jugada.
Thompkins es muy bueno, Carroll extraordinario, Doncic un genio, Campazzo tiene un plus de velocidad y caracter, Rudy esta remontando, Felipe es Felipe, Tavares es un 2’20 muy aprovechable, Yusta y Radoncic tenian futuro, …y Randle no creo que sea tan malo.
El problema es la mala gestion de los recursos humanos, no los recursos.
Está claro que las apelaciones a la épica y a la testiculina tienen gran predicamento entre la «masa» pero si, aún con las bajas que tenemos, hay que ganar el partido tal y como lo hemos hecho (con la ayuda inestimable de San Judas Tadeo) algo muy importante está fallando.
Ya llevas bastante tiempo en este oficio, como para saber que las bajas de ese talante que tenemos, más el mínimo descanso desde el partido de Grecia (con prórroga incluida), hacen que el partido de hoy iba a ser una odisea, y que nos iba a costar un huevo y parte del otro sacarlo adelante.
Por ejemplo, la temporada pasada perdimos un partido contra el Betis en unas condiciones muy similares de descanso, y con muchos menos lesionados.
Hoy ni se podía pedir ganar con brillantez, ni que fuera un paseo, había que sacarlo y ya está.
Con 1 día más de descanso, probablemente si se hubiera sacado fácil el partido.
@JotaDeLosPlanetas
No quiero crear malas polemicas como ocurre a veces, pero pienso que en parte Anonimus tiene algo de razon y valorando las virtudes y el gran trabajo hecho hasta ahora y considerando que Laso tiene muy buenas plantillas, tengo unas preguntas que me gustaria que me respondieras. ¿Opinas que Tavares esta siendo influyente en el juego del Madrid (no solo cambiando algunos tiros) y que si se ha trabajado algo para aprovechar sus virtudes y disimular sus defectos? ¿Por ejemplo el olimpiacos todos los años rehace bastante sus plantillas y creo que ninguno coloca a esas plantillas entrea las mejores del continente, ¿Porque siempre esta ahi peleando y entre los mejores? ¿ A cuantos jugadores cambiarias de la plantilla del Madrid con la del olimpiacos? ¿Crees que el pick and roll lo ha aprendido a defender el Madrid? ¿ Que pasa con el rebote en este equipo?.
Gracias de antemano compañero
The head coach.
@ Castellano: faltaste el respeto a Pete y lo sigues haciendo con otros foreros que aportan más que tú. Fuera de lugar.
Yo creo que anonimous y castellano son la misma persona . Qué pena que se hayan ido pete y otros foreros espectaculares y que escriban poco como kresimir , y en cambio tengamos que sufrir a sabios que lo único que hacen es criticar al equipo a laso , y que cualquier jugador que fichen otro es buenísimo y en cambio si lo ficha el Madrid pues no vale .
No, no somos la misma persona… ambos tenemos cerebro, capacidad de analisis y conocimientos amplios del tema que nos acupa en este foro, eso es obvio, pero no somos la misma persona. De hecho, yo soy mucho más cabrón y cansino.
Cabrón no sé pero cansino si eres un rato.
Lo dicho, ya salió el otro Flo writer, ¿o quizás sea el mismo?
Es verdad, vas demasiado de listo para saber tan poco.
Seguro que si . Yo no soy ni flo ni anti ( cosa que eres tú bastante , anti laso-anti flo como tú dices etc) intento disfrutar del baloncesto y de mi equipo que es el real Madrid . Está claro que no soy entrenador no entiendo mucho de baloncesto . Pero leyendo algunos comentarios criticando al entrenador del real Madrid ( si el entrenador del real Madrid ) que es muy malo , igual que herreros etc , que quieres que os diga . Si criticase a laso obradovic u otros compañeros pues bueno pero cuando lo hacen aficionados pues bueno …
Hubo uno que dijo que en su barrio había mejores entrenadores que Laso,tampoco te extrañes de nada.
Hasta tu lo harías mejor que el.
Castellano, es el mismo. Lo más gracioso es que osa decir a los demás que tienen diversos nombres, se debe creer el ladrón… Parece que ahora le ha dado por atacarte a ti con sus múltiples nombres. Paciencia con el troll, compañero!
@Aúpa, excelente comentario. Se puede escribir «en mayúsculas», pero no más claro.
Los problemas siguen siendo los mismos y no parece que aprendamos nada, si vas para atrás en el tiempo 3 semanas ves como algunos proponiamos soluciones en rrss, y de nos tachaba de antimadridistas y de piperos, si te vas 6 meses atrás la situación es muy parecida. Pero lo que de verdad no parece normal es que un equipo como el Madrid que aspire a todo, no se le de la atención que necesita para que si algunas cosas no funcionan se intenten mejorar o solucionar, acabamos muy mal la pasada temporada por falta de plantilla, pero además se fueron Chapu, Hunter justo lo que mas necesita este equipo y solo vino kuzmic que duro poco. Laso debía creer que iba a convertir a Threy en un 5 poderoso, y una vez por ejemplo hoy le ha demostrado que solo vale para jugar por fuera y ahí si es bueno, como Taylor es bueno penetrando a canasta y haciendo puertas atrás y no esperando inmovil en la esquina a recibir un balón para lanzar triple cual tirador letal se preciase. Pero todavía peor me parece lo de Reyes, llevaba dos temporadas cabreado, introvertido en el banquillo y cuando salia estaba mosqueado hacia 3 o 4 faltas y al banquillo, todo porque jugaba poco, ahora esta encantado y como sabe que va a jugar mucho si o si pues defiende poco y con cuidado para no cargarse de faltas, cuenta con que ya hará un par de ellas en ataque en los bloqueos…( a mi me parece un jugador muy útil todavía pero sabiendole utilizar y no como 5 titular del Madrid claro). Simplemente la llegada de Tavares nos ha dado mucho , aunque no lo parezca y Laso no le de la importancia necesaria, por eso los refuerzos son importantes y el baloncesto te da la oportunidad de utilizarlos, pero lo que tenemos no da para mas y si no se quiere dar mas pues lo justo para todos es que declarasen que esta temporada se ha planificado mal y además hemos tenido mala suerte con lesiones y la damos por perdida. Pero no nos hagan sufrir asi a los aficionados ni a los jugadores que están dándolo todo, doncic, facu, carroll rudy…
Lo de Randdle para suplir la baja de Llul, y decir que lo llevaban siguiendo desde hace tiempo es ya de locos y me asusta….quizás con ese criterio sea razonable no arriesgarse y fichar nada mas, pero sinceramente con un Lasme de turno y un Hannah cualquiera nos daría para por lo menos llegar a la recuperación d los Ayon, Randolph , Llull…
Pero es que siempre estáis con lo mismo de verdad sois cansinos … Randle es un parche los bases son doncic y campazzo a quién queréis traer ? A irving ? . Siempre estáis con que si randle no vale etc , es el 3 base del equipo es fácil de entender . Al Madrid lo ha matado la lesión de ayon . No existe mala planificación simplemente no puedes fichar a 4 tíos buenos , porque en primer lugar a quien fichas en el momento de la temporada que todos los plantillas están cerradas ? Que haces con los jugadores cuando se recuperen llull, ayon , randolph ? Los mandas a la grada ? . El Madrid ha tenido muy mala suerte con las lesiones y ya está . Pero alguno os empeñáis en jugar al manager Basket .el Madrid quiso fichar a vidmar que le vendría como anillo al dedo,pero claro pedían el oro y el Moro … No nos engañemos en baloncesto en Europa es un negocio ruinoso y por tanto se está atado de pies y manos . Con la plantilla al completo el Madrid puede competir con cualquiera . En mayo es el momento de analizar la temporada , parece que ya perdimos todo. De momento estamos 1 en acb y en Europa está difícil pero estamos en el top 8 .
Para cuando tendremos a llul radiólogo y ayon por favor alguien lo sabe?
A Llull por primavera, Randolph a finales de Enero y Ayon primeros de marzo.
Randolph e querido decir
No pienso juzgar a Laso, no tengo conocimientos para hacerlo, pero estoy convencido que si según él, Randle no está para jugar más de 8 minutos contra el Murcia (con todo respeto), con el Facu lesionado y teniendo en cuenta que Doncic venía de jugar casi 40 minutos en Grecia…, ha llegado el momento de cortarlo y buscar un sustituto en el mercado que cumpla al menos, para dar 15/20 minutos de descanso a Luka en partidos de ACB y algunos de Euroliga.
Como esto siga igual, cuando vuelva Llull, Doncic estará en la reserva.
Como decía antes otro forero, en un club con el presupuesto de este Madrid, es inconcebible que no hagan un esfuerzo dada la plaga de lesiones actual… ¿se imagina alguien que se habría gastado Florentino si se hubiesen lesionado a la vez el 33% de la plantilla de fútbol con CR7, Modric y Ramos entre ellos?
Buena tarde a todos.
Pienso que hoy Doncic no tenía que haber jugado ni un minuto ni reyes hoy tenían que haber jugado aunque perdieran radoncic y yudos todos los minutos y haber dado descanso a los que e dicho
Yusta quise decir
Menuda tarde y el viento a más de uno parece que le afecta, dicho desde toda buena intención. Queremos que el Madrid con la baja de Llull se fiche a Shved, De Colo, Chacho o Wanamaker o por pedir Curry y Irving.
Se sueltan unas opiniones sin contar hasta tres porque aquello de pararse a pensar que hay una planificación, y que los contratiempos se manejan dentro de la medida de lo posible, no caben en el razonamiento. Nadie, salvo mediums y rappeles, sabe si va a ser un año de lesiones. Hasta cierto punto pueden prevenir pero el infortunio no es algo que se pueda manejar.
Yo le doy valor al Real Madrid en su justa medida, o por lo menos no me dejo llevar por la euforia o por el catastrofismo antes de tiempo. También entiendo que una crítica constructiva o con un razonamiento lógico viene bien. Lo que pasa que luego leo a haters de Laso y se me pasa (que no todo el mundo tiene un poquito de sentido cómun ni se para a pensar).
Hoy el Madrid ha salvado un partido in extremis que en circunstancias normales se gana fácil. Si comentas lo que está pasando suena a excusa, hables de lesiones o de la falta de descanso tras la Euroliga (el cuidado de los clubs de ACB a sus equipos es por lo menos cuestionable).
Sigo creyendo en Laso y en este equipo. Cuando se lesionó Ayón del hombre estaba primero en varias categorías. Randolph iba teniendo unos partidos brillantes y en ritmo de competición cada vez más alto tras la temporada tan larga y con el Europeo tan duro. Llull, el mejor del lado de este continente, estaba fuera igualmente (por suerte va evolucionando) y Kuzmic (jugador aprovechable) se rompe para el resto de temporada. A eso le sumas otras lesiones menores (Taylor), la carga de minutos de Doncic o la lesión de Campazzo hoy… Lo que quiero decir con esto es que hay un quitento que releva al resto que no estaba. Sonará a excusa para algunos pero es una situación muy dura para todo el equipo porque no es que los que quedan tienen que ponerse al nivel de los titulares, que no lo están, sino que pasan de un rol a otro por necesidad con todo lo que eso conlleva.
Espero que el Madrid recupere pronto a Ayón y Randolph (faltan puntos) y que Thompkins vaya a más mientras falten estos dos. Es fundamental que Luka tenga refresco en muchos partidos menos trascendentales y que el resto aporte más. Importante no descolgarse en Euroliga para no tener que sufrir en la segunda ronda.
Más claro agua…buen comentario!
Victoria dedicada a la cúpula filo-catalana que gobierna a sus anchas la liga Española con la permisividad incalificable del propio Real Madrid que ha abandonado a su suerte a su propio equipo permitiendo que le hagan jugar 35 horas después de la prórroga en Grecia… Gracias Florentino.
Despues de leer tu comentario, pues si, «blanco y en botella». A veces es mejor parecer … que escribir semejante tonteria y demostrarlo.
desde luego…
Me asusta pensar que eso es así pero estoy de acuerdo en lo que dices.
Creo que en lugar de decir «filo-catalana» debiste decir «filo-FCBarcelona». En Cataluña hay muchos madridistas (en las encuestas aparece el Madrid como el segundo equipo favorito de los catalanes) y muchas peñas madridistas. Otra cosa es que los medios locales oculten esa realidad.
Desgraciadamente, el arbitraje de hoy descarado pro FCBarcelona en su pabellón y el de Atenas del viernes confirman lo que muchos opinan de la ACB y la EL. Saludos.
Primera vez que Thompkins me da una alegría. No quiero molestar con esto, cada uno tiene sus jugadores favoritos y a mí el pívot despistado me pone nervioso.
Más lesiones… Me gusta pensar que el campeón pasó por lo mismo el año pasado. Peor clasificación Euroliga pero si a partir de febrero están todos y Llull y Ayón con las piernas descansadas… Ojo.
Como ya he dicho otras veces,éste año tenemos la excusa de las lesiones,pero el año pasado estaban todos y el final de temporada fue penoso y entonces se achacó al cansancio,mi realidad es que esté quién esté no se aprovechan todos los recursos de la plantilla,hay unos sistemas para determinados jugadores y ya está,al principio para los Sergios y Rudy,luego se les unió un poco Ayón,cosa rara siendo un pívot,luego se fue el Chacho y llegó el bajón de Rudy,se quedaron sólos Llull y Ayón,en éste momento solo queda Doncic para volcar el unisistema,se ha preferido a un 2,20 en vez de un pívot de estatura normal pero luego se le olvida en ataque sabiendo que recibiendo cerca va a ser un mate seguro,Randle venía para sustituir a Llull pero no juega ni de base en lo poco que juega,es lo que tiene el unisistema,ahora se ha unido Carroll que está aprovechando que puede jugar más minutos,nunca ha sido uno de los preferidos,como digo se puede utilizar lo de las bajas pero el mismo Murcia también las tiene,Antelo y Faverani,están jugando con un 3 como Soko por dentro,situación parecida a la nuestra y para acabar,poco importan las bajas cuando el rival anota triples cuando lo necesita,habéis contado cuántas veces nos han metido triples en los momentos calientes?,vale que nosotros hemos hecho lo mismo,pero se trata del Madrid no?.
Tranquilos, chavales. No os culpo a vosotros, culpo al Madrid… Jajajajaja.
Por cierto dejando a un lado a los Flo bots, que entre ellos se retroalimentan, una cosa me gustaría destacar y es el pedazo de jugador que es el gran capitán: Felipe Reyes, próximo a cumplir 38 tacos cada día da muestras de un coraje y una profesionalidad dignas del mayor aplauso. Esta muy cascado, ya no defiende como antes… pero lo da todo en cada partido. En un equipo donde tanto jugador tiende a la invisibilidad y a diluirse cual azucarillo el capi sigue demostrando que casi con 40 le echa el doble de ganas que algunos diez años menos.
Con más Felipes y menos Caseurs otro gallo nos cantaría
Pues el equipo desahuciado resulta que lleva 10-1 en ACB y el Barça y Valencia 8-3. Los dos han caído derrotados hoy.
Buenas , a mi me faltaron mas minutos de Yusta , yo sois muy de cantera y antes de fichar jugadores incognita preferiria que mi equipo tirara de gente de la casa , muchos de ellos campeones en categorias inferiores , o es que este Madrid no tiene bases en la cantera capaces de cubrir el roll de Randle
Que si triples inverosímiles!?
Partido sin importancia ni motivación!?
Manos negras en el calendario!?
Benzemá&Thomkins!?
Randoncic jugando de rebote!?
Etc..
Creo que se están sacando las cosas de quicio. Tiene mucho mérito los resultados que se están logrando (victorias a mansalva en ACB y disputando seriamente la victoria a equipos como el Olympiacos en su cancha, por ejemplo) a pesar de los fichajes tan flojitos que se han hecho y de las bajas. Queramos o no ES LO QUE HAY. Por el momento habrá que disfrutar y sufrir con los dos buenos que nos quedan, Doncic y Thomkins, la veteranía de Rudy, Reyes o Carroll, la energía de Radoncic, Yusta, Taylor o Campazzo y que Tavares progrese adecuadamente (además de intimidar y moverse como pato mareado pues que reciba por dentro y baje la pelota para tener presencia en la zona).
Por cierto, el barça ha perdido, y con más horas de descanso y plantilla al completo
Pues parece que la jornada ha puesto en su sitio a varios de los gurús que pululan por esta página, derrotas totalmente inesperadas de Valencia y Barsa, tras una jornada durísima de Euroliga.
Pero nada, NO HAY EXCUSAS, el Madrid tiene que ganar de 50 a UCAM, dan igual las 36 horas de descanso, la prórroga, el viaje desde Grecia, los 5 lesionados, más Facu que apenas ha jugado, NO HAY EXCUSAS.
El Madrid tiene que ganar hoy de 30 porque es el actual campeón de la NBA y por esa camiseta que gana sola, y sobre todo porque los jugadores cobran mucho y son robots que ni sienten ni padecen.
Yo siento una admiración tremenda por estos jugadores y lo que están haciendo esta temporada, salvando el partido contra Baskonia que es un esperpento, veremos lo que hacen otros equipos en Grecia contra PAO y Olympiacos, el Madrid pudo ganar ambos partidos y peleó hasta el último segundo.
Y no voy a ser repetitivo, y más aún con otros gurus que decían que Randolph estaría esta semana para jugar, que hay plantilla de sobra, que no hay que fichar, que patatín y patatán, y ya vemos que con suerte Randolph estará a primeros de Enero. En Euroliga no nos va a llegar con lo que tenemos y es una pena, ya vemos como se complican las lesiones, y cuando vuelva Randolph, ya estaremos en la mitad de la competición, y como no saquemos el partido contra el Barsa, nuestra opciones serán mínimas virtualmente hablando.
Se puede mejorar esta plantilla con un temporero y cortando a Randle (AL QUE LASO NO USA), con un 5 americano apañado hace 1-2 meses, hubieramos sacado algun partido más, Maccabi y Estrella Roja seguro, pero es lo que hay, a muerte con el equipo y no con los que lo gestionan esta temporada.
PD: gran noticia el partidazo de Rado, tiene pinta de que va a ser un gran cupo, y eso que está jugando totalmente fuera de posición, él es un 3 de manual, y un 3 muy muy bueno.
Ahora mismo el problema fundamental es ese, tener un pivot más que ayuda. Me da igual si es más bueno o menos malo pero un pivot que haga trabajo sucio debajo del aro. Quieren seguir así pues nada, luego que no se quejen que por las lesiones no llegaron a clasificarse o se clasificaron y les tocó un cruce complicado con el partido decisivo fuera de casa. En esta situación contra el Barsa no ganamos y mira que ellos no están muy finos pero al menos tienen físico y nos ganarán por eso mismo.
Estamos en manos de un crío de 18 años…
Del mejor jugador de la historia de Europa a esa edad, sí.
Y para adelantarme a futuros comentarios:
Kukoc, Petrovic y Sabonis fueron increíbles, tal vez Doncic no complete una carrera como la suya pero sus primeros títulos internacionales (Doncic ya ha sido campeón y quinteto ideal de Eurobasket) fueron:
Kukoc con 19 años bronce europeo en selección yugoslava con Petrovic, Divac y Radja entre otros.
Petrovic con 19 años bronce olímpico en selección yugoslava con Dalipagic.
Sabonis con 18 años oro mundial sin apenas jugar en la selección soviética de Tkachenko, Belostenny, que jugaban el 90% de los minutos en el juego interior
En fin, que hablar de él como crío de 18 años viene a ser como definir a Pau Gasol como jugador alto.
Buenos días.
Desde hoy, y tras leer que la mayoría de los comentarios se centran en discusiones entre foreros para faltarse el respeto y menospreciarse, no vuelvo a escribir ningún comentario ni vuelvo a leer las opiniones de los foreros.
Otro que se va de esta web, y ya somos varios por el nivel de enfrentamiento que existe y al que yo también he contribuido, y solo me limitaré a leer las crónicas de Javier Maestro y demás periodistas.
Una lástima
Otro más que merecía la pena,veo bien vuestra situación de plante ante el desgaste del repetitivo debate.
Es que es todos los días lo mismo,últimamente ni se habla de los partidos,solo de lo inútil que es Laso.
Otros se han tomado un tiempo. Lo entiendo.
Estaria bien que te lo tomases igual, y no te cerrases ya en banda.
Un saludo.
@Antonio67. Una pena, eres de los foreros más ecuánimes y que más me gusta leer.
Comprendo tu opinión y la respeto. Desde un punto de vista egoísta, tan sólo puedo pedirte que consideres el tomarte un tiempo y regreses dentro de un tiempo (dado que, lo repito, me encanta leer foreros ecuánimes)
@pezhammer
No voy a entrar a hablar del partido en sí pq no pude verlo pero sí quiero hacer un par de matizaciones al compañero pezhammer en su acalorado enfrentamiento dialéctico con Berlinn.
1.- Cito textualmente «¿Y Laso? No tiene respuestas. Es incapaz de revertir la tendencia o minimizar las carencias.» «La defensa presionante ya la hemos visto en otras ocasiones. No se una novedad» Sinceramente creo que en este comentario/razonamiento te has columpiado. Echacar a Laso que una variante defensiva ya la hemos visto antes y que no es novedad…¿en serio? Pues menos mal que ya lo hemos visto antes sino puff ¿tanto años de baloncesto para descubrir esto ahora? Será jodido claro que ya lo hemos visto antes, en baloncesto ya está todo descubierto, el famoso small ball no es nuevo ya existía pero ello no quita que Golden State maraville con ese estilo de juego, y la zona pres y las 2-3, 3-2, caja 1…y tantas y tantas otras variantes. Al igual que los sistemas de ataque con los años de vida que tiene este deporte ¿acaso crees que un sistema superelaborado de los que usa por ejemplo Pascual no es copia o copia con pequeña variante de otros ya existentes y usados hasta la saciedad? Con tu razonamiento haga lo que haga Laso está vendido pq ya le exiges inventar algo, no llega con aplicar una variante táctica en un momento concreto para variar un ritmo de partido y acercar con dicha variante. Hilarante…
2.- Dices que a Laso no le gustan las zonas. A mi tampoco. En el baloncesto actual si no tienes una buena defensa al hombre no tienes nada que hacer. Las zonas se usan cada vez menos y casi a la desesperada y esto no es sólo cosa de Laso. Mírate una jornada entera de Euroliga y no te extrañe no ver ni una zona en ninguno de los partidos. Es la evolución del juego en base al físico actual de los jugadores. La apertura de la línea de 3 tampoco ayuda a las zonas al haber más espacio que cubrir. Los pivots tienen cada vez rangos de tiro más amplios de ahí que las zonas pierdan su sentido.
3.- Dices que Laso no apuesta por Radoncic. Hombre se lo ha quedado en plantilla no??? Pues eso significa que cuenta con él en el rol que sea pero cuenta con él y si lo ha sacado en momentos importantes de algún partido es pq tiene su confianza. Vistas las carreras de otro jóvenes que han pasado por sus manos (Mirotic, Llull, Willy, Doncic…) que gestione los minutos de los jóvenes como guste dado que los resultados le avalan y es él quien trabaja con ellos en el día a día.
4.- Justo tras el partido contra Panathinaikos decías de Carroll «Además, me da la sensación de que se ha quedado sin piernas. El finado Miguel Ángel Calleja, uno de los mejores periodistas de basket que ha habido en este país, dijo hace tiempo que llega un día en que el jugador se queda sin piernas. Así, tal cual. Me temo que algo de eso le ocurre al Gran Tirador Blanco.» A mi réplica dijiste «Perder potencia y velocidad en las piernas es la diferencia de tener un par de décimas más o no para levantarte y tirar con más comodidad. Me da la sensación de que Carroll ha perdido esa chispa adicional. De hecho, últimamente los tiros se le quedan cortos, que suele ser considerado como un indicador de que las piernas ya no reaccionan tan bien.»
Desde entonces Carroll (y sus piernas) promedian 16,75 puntos por partido (14 vs Granca en ACB, 12 vs Estrella Roja en Euroliga, 24 vs Olimpiacos en Euroliga y 17 vs Murcia en ACB). No está mal para haberse quedado sin piernas.
Un saludo.
Mi más sincera enhorabuena. El mejor comentario de todo el hilo, de largo. Totalmente de acuerdo contigo.
@mbanic
¿Acalorado enfrentamiento dialéctico? ¿De verdad? Creo que hubo corrección en ambas partes y cada cual utilizo sus argumentos.
Punto 1: es evidente que no se supe explicar bien, porque ni tú ni Berlinnn me entendisteis. Señalé que no era novedad en el Real Madrid de Laso. Que ya ha utilizado esta zona en otras temporadas. Evidentemente, y tienes toda la razón, desde el corte de UCLA todo está inventado. Ni Laso ni nadie debe inventar gran cosa. En todo acaso, adaptar viejos fórmulas de éxito a los gustos y estilos de juego preferidos.
Punto 2: dije que a Laso no le gustan las zonas, no como crítica, sino como un hecho. Yo tampoco soy muy partidario de ellas en la actualidad. En todo caso, nos gusten más o menos, es una decisión legítima de entrenador. Si las usa o no va en su lista de derechos y obligaciones. Aunque, a decir verdad, una buena zona es mejor que una mala defensa individual… Es broma. También recuerdo que aquella zona presionante cono Slaughter o Darden de adelantados sí funcionó razonablemente bien en ciertos momentos.
Punto Radoncic: antes de la lesión de Llull, el jugador 15 y quinto cupo era Yusta. Se lesiona el mahonés y el quinto cupo pasa a ser Radoncic. ¿Podría haber sido otro el que ocupara este rol? Probablemente, pero el hecho de estar en nómina, ser joven y barato puede que pesaran lo suyo en la decisión.
Randoncic no jugaría o hubiera jugado si no estuviera lesionado Randolph, Thompkins no se hubiera ausentado, o Ayón no hubiera caído también (Reyes debe pasar al cinco). Creo que nadie puede discutir esto. Y no lo señalo como crítica al entrenador. Yo también pondría a los anteriores antes que al croata/montenegrino. Radoncic podría ayudar, y de hecho puede seguir haciéndolo, en determinados partidos ACB. Está verde para el gran compromiso, a mi juicio.
And last, but not least el Punto Carroll. Si el Gran Tirador Blanco mantiene un aceptable nivel de regularidad no sabes cuánto me alegra haberme equivocado en mi vaticinio. Primero, porque el equipo necesita sus puntos. Segundo, porque adoro la figura del viejo francotirador de raza. Y tercero porque no me duelen prensar en reconocer uno de mis (innumerables) errores.
Saludos
«Prendas», no «prensar».
@pezhammer
Puse lo de acalorado pq cada uno defendió enérgicamente sus ideas y planteamientos no pq no hubiese corrección. Ambos escribís con una corrección exquisita en el trato cara los demás.
1.- En el tema de la variante defensiva efectivamente te explicaste mal o te entendimos mal, lo mismo me da, aclarado queda (me extrañaba esa columpiada en ti).
2.- La zona 1-3-1 de la que hablas con Slauther y Darden necesitas de dos tíos con físico y rigor táctico bestial tanto en la punta como en la cola. A día de hoy con las lesiones que tiene el Madrid no veo a esos 5 jugadores para hacer esa 1-3-1 sobre todo por la falta del tío de «atrás». Hace falta mucha movilidad y ni Tavares ni Felipe la tienen y Thompkins…Thompkins es Thompkins para lo bueno y lo malo.
3.- Tema Radoncic. Creo que te has confundido con el número de fichas (normal con tanto fichaje y lesión). La ficha 15 era Radoncic no Yusta (Yusta era la 14) y sería pues Yusta el 5º cupo y Randoncic el 6º. Con la lesión de Llull traen a Randle y ahí pasa Radoncic a ser el 5º cupo pero sigue siendo la ficha 15. El planteamiento de una ficha 15 para un jugador de la cantera y cupo no es nuevo y ha funcionado bien en el pasado con Doncic creciendo a la sombra de Llull y el Chacho. Luego al llegar la plaga de lesiones en el juego interior y poder jugar Radoncic como falso 4 pues se le abre la posibilidad de jugar más minutos. Para mi lo que he visto del chaval me gusta. Tendrá una maduración más lenta que Doncic pero puede dar un buen jugador. Para dar un cambio en ACB según con que rival cumple bien pero la Euroliga le queda grande aún (lo cual es lógico ojo, no todo el mundo se llama Doncic).
4.- En el tema Carroll ya te digo que ese efecto de perder frescura en las piernas no se lo he detectado. Si es cierto que como todo jugador veterano tardas más en ganar la forma y que al contrario que los jóvenes es el ritmo de competición y los partidos los que te dan el punto óptimo de forma. Lo difícil es ser capaz de hacer que ese punto de forma llegue en el momento de jugarse los títulos (en conseguir esto eran maestros así en época reciente Nocioni y Pete Michael por ejemplo). Yo también soy un defensor del tirador puro (defensor en el doble sentido, me encanta ese instinto asesino que tienen y tb me encantaba secarlos ;) y ver esa cara de frustración que tienen cuando no dan ni recibido el balón).
Un saludo.
Es un placer discutir cuando hay respeto y argumentos @pezhammer, yo al menos encantado.
En el tema Radoncic ya te ha corregido @mbanic que Radoncic siempre fue la ficha 15 máximo. Lo que dices de las lesiones seguramente sea verdad, es obvio. Pero el hecho de que se recurra a él (o a Yusta) cuando hay algún tipo de problema ya me parece digno de elogio, ya que mucho otros entrenadores no lo hacen, cargan más de minutos a los veteranos y a seguir.
También estoy de acuerdo en que está algo verde aún sobre todo para EL, pero en ACB en un quineto equilibrado creo que puede ayudar con 10 o 12 rivales sin problemas.
Para terminar, no sé con quien discutía el domingo si era mejor haber perdido el partido pero que hubieran jugado 20 minutos los Yusta, Radoncic, Randle, Maciulis… Pero vistas las derrotas tanto de Valencia como de Barça, creo que salió redonda la jornada.
Un saludo
@mbanic, @Berlinnn
Tenéis toda la razón sobre el rol de Radoncic antes de la lesión de Llull. A veces confío en mi memoria y es evidente que no es tan buena como quisiera. Es más, ahora recuerdo que en verano señalé que esa decimoquinta ficha debería haber sido asignada a un pívot, dado que sólo había cinco. Y como Lima era cupo, me parecía el candidato ideal para ello.
Para mí también es un placer debatir con personas que argumentan con criterio.
Saludos
No me hubiera parecido mal para nada que Lima hubiera sido el 6º interior y ceder a Radoncic a un equipo tipo Zaragoza o así. Encima, a toro pasado, creo que nos hubiera venido bastante bien el cambio.
La decisión de no suplir el rol de Chapu, con un tercer 4 me pareció equivocada este verano. La temporada ha demostrado que es necesario tener tres fichas por puesto. Con Ayón, Kuzmic y Felipe de 5, Lima no tenía sitio por ser otro cinco. La opción ideal hubiera sido Shegeila como se decía en primavera… pero renovó con Baskonia.
Yusta y Rado están respondiendo en los minutos que disponen, incluyendo EL, y hay que pensar que su aportación irá subiendo con la temporada.
El problema de las lesiones en la pintura se resuelve con un 5 temporero que de reposo a Felipe…
Sería bueno rectificar el error con el 4 y fichar uno para seguir en plantilla, o coger otro temporero… ahí se podría jugar con el cambio hasta final de temporada, de uno de los 4 aleros por un 4. Aunque también un supuesto cambio Maciulis X Musli, hubiera beneficiado a equipos y jugadores implicados, pero Musli ya brilla en Brose
Lima y Felipe pueden jugar de 4 y de 5 sin demasiados problemas; habría minutos de sobra para ambos, y más si estamos quejándonos todas las semanas de que Reyes juega mucho.
Shengelia era inviable 100% y hubiera sido mala elección para mí. Tener en el mismo puesto a Randolph, Thompkins y Shengelia implica rotaciones complicadas y gastar mucho dinero en un único puesto, dejando otros peor cubiertos.
Yo opino al contrario que tu, lo más normal sería que la aportación de Yusta y Radoncic bajara según se acerque la parte importante de la temporada y se requiera a jugadores experimentados y con sangre fría.
A mi Lima me gusta. Cupo, en buena edad, buen físico, no NBA, continua bien hacia el aro tras bloqueo, si hasta corre bien el campo!!! Es una de esas decisiones que no entenderé de Laso. Es un 5 perfil Laso a mi entender. Yo me quedaría con Lima como dice Berlinn y cedería a Radoncic como se hizo con Yusta en su día.
No me explico mucho que un cupo como él esté en el Besiktas con la escasez que hay en ACB y más de cupos interiores. Supongo que en Turquía le ofrecerían un salario mucho mejor de lo que le pueden ofrecer aquí.
@quimera, @Berlinnn, @mbanic
Por participar en lo dicho por los tres.
Ahora mismo hacen falta más madera, músculo y piernas frescas en el puesto de center. No está el equipo para más finos estilistas.
Los cuatros modernos, y no sólo los que utiliza Laso en sus sistemas, han de tener rango de tiro. Reyes tenía, aunque cada vez lo intenta menos. El problema del capitán es que ya no puede defender a un cuatro moderno. O no llega o se le van. Lima no tenía rango de tiro alguno, así que Laso no creo que lo utilizara de cuatro, salvo caso de necesidad.
Mi reino por un tipo feo con cara de malo que ponga un bloqueo en condiciones.
Saludos
Como 4 moderno está claro que no encaja, pero como dice @mbanic, a mi también me parece un 5 perfecto para el estilo Laso.
Como muy bien ha apuntado @mbanic, resulta difícil de entender que Laso descartara a Lima. Podría haber sido un center decente tras Ayón y Kuzmic.
Las decisiones del verano son agua pasada. Ahora solo cuadra fichar un temporero 4’5, que haga de AR y Ayón. Ahora se pegaría unas minutadas para que roten los tres actuales y pueda compartir pista con Tavares. Y que ponga buenos bloqueos también. Se me ocurre Pustovyi.
La respuesta de Rado hace pensar que superará los minutos de Maciulis a corto plazo.
No me extrañaría tampoco que Santi acabara por superar a Causeur, visto el devenir de los partidos.
@quimera por enésima vez, no habrá más fichajes.
Y dudo mucho que ambos canteranos incrementen su minutaje. Más bien lo bajarán según se acerque lo importante.
Berlinnn:
Se supone que no habrá más fichajes, y es lo que cuestionamos. Si hubieran más fichajes no tendríamos esta conversación, andaríamos dando nombres…
Rado lleva el camino de Luka la primera temporada… coger minutos poco a poco. Yusta quizás sea más difícil, pero no sería raro, dado que muestra mayor actividad y eficiencia que Causeur.
@mbanic
Acabo de terminar un largo comentario que responde al tuyo. No sé si el sistema se lo ha tragado y no va a aparecer. Si no lo hace, discúlpame, pero no tengo muchas ganas de volver a redactarlo.
Saludos
Discrepo en lo de partidazo pero para gustos, colores. El Madrid estuvo errático en el tiro y su defensa fue más bien contemplativa. He debido ver otro partido. Resintonizaré mi TDT.
Respecto al tema recurrente de la gestión de RRHH, tras ver el pedazo de partido que se ha marcado Radoncic tiene difícil explicación que a él y a Yusta se los arrincone icluso para ACB.
Se merecen más minutos pero bueno, si se trata de exprimir como limones a los veteranos y no dar cancha a los chavales que ya son JASP, luego cuando estén fundidos en abril los Carroll, Taylor y cía… que no se lleve nadie las manos a la cocorota
Saludos
He leído la mayoría de comentarios, y no he visto la palabra partidazo por ningún lado, quizás no los he leído bién.
El que haya puesto partidazo, supòngo que se refiere a la emoción del final y a la prórroga, porque en lo demás ha sido un partido bastante malo. Presenciar un 72-72 es un espectáculo bastante pobre.
Lo decia Jota (siento llegar tan tarde, horarios y demás) por el titular de la crónica, no por nadie en particular
Que además ojo le puede haber parecido un partidazo. Nada que objetar, hasta ahí podíamos llegar.
Un saludo
Hola! Perdon por el off topic, pero por si no lo veis en el post del barça, lo pongo aquí sin ánimo de molestar. Estoy mirando para ir a ver un partido de Euroliga con el barça (hacen pack con desplazamiento con el equipo) con mi padre como regalo de reyes. Que campo elegiriais OAKA o ir a Kaunas? El ambiente del OAKA debe ser la reostia, pero como pabellón y buena afición (en Grecia se ve que a los visitantes los ponen en Cuenca, fuman…) me atrae más el zalgirio arena (mejor pabellón de europa elegido el año pasado por los coachs de euroliga). Muchas gracias por las respuestas!
Habéis jugado ya en alemania? ambiente top y viaje fácil
Entre los que dices, Kaunas. Y además buen viaje y país por descubrir
Que disfrutes!!!
Si, en campo del Brose! entonces como opciones me quedan estas dos, además de Moscú en campo del Khimki (es la semana que viene y no podria ir), Tel Aviv (era mi primera opción pero las cosas no están bien por allí ahora) e Istanbul en campo del Efes. Total, que reduzco a estas dos opciones y yo también prefiero Kaunas pero me gusta leer las opiniones! Muchas gracias, la verdad es que Lituania me atrae por todo en comparación con la «decadente» Atenas.
PD: Se que seguramente estará por entonces muy complicado para el barça entrar en top8, pero igualmente es una experiencia que siempre he tenido en mente y la disfrutaré aunque no tengamos muchas opciones.
PD2: El pack de desplazamiento incluye avión ida y vuelta con el equipo, una noche de hotel y las entradas del partido. Vamos, que tengo dia y medio para turistear por Kaunas solo… pero es pequeña, por eso la prefiero a una Istanbul que hay tanto que ver. El precio es de 355 euros cada uno.
Te recomiendo Kaunas sin lugar a dudas. Y no solo por el partido, el pais y su gente te sorprendera gratamente.
Son dos de los campos de Europa donde he estado. Te recomiendo Kaunas, sin duda. Excelente pabellon (bonito, grande, limpio), se trata bien a los aficionados visitantes (buenos sitios), el ambiente del pabellón es al menos tan pasional como el de Atenas (pero sin locuras tipicas griegas), se respira baloncesto por todos los poros, Lituania es muy bonita si teneis tiempo de visitar algo, la gente muy educada (y menos frios que los rusos, un amigo bromea que son los andaluces de la antigua URSS por caracter). Y confirmo el detalle antes apuntado de la belleza de las lituanas (las mayores concentraciones de mujeres guapas en Lituania, San Petersburgo e Israel, por ese orden)
Os voy a dar mi opinión sobre lo que creo que pasa y no pasa por mi cabeza respecto los últimos partidos. Repito, mi opinión y disculpad un poco el desorden.
En Grecia el Madrid perdió por un arbitraje lamentable y por unas diferencias en los TL de escándalo, hasta ahí todo bien.
Sin desmerecer a nadie, quiero pensar que el partido se empieza a ir cuando, por unas cosas u otras, está en pista Campazzo y Carroll al mismo tiempo (creo que en el tercer cuarto y principio del ultimo). La remontada se hace con Rudy cortándolo todo y con Taylor sobre Spanoulis. En ese momento, Doncic ya está bastante fundido y falto de ideas. De hecho, hay una no-canasta que se queda completamente solo y la bombita se le queda corta. No es centralizar la culpa en Campazzo o Carroll pero Laso es en gran parte culpable que en el concierto de pito, Thompkins y muy especialmente Tavares se fueran al banco con 5 faltas por las continuas lagunas del argentino y el mormón. Randle había defendido infinitamente mejor que el argentino anteriormente. Sin esas deficiencias en la dirección por parte de Laso en esos instantes, en otros supero a Sfairopoulos claramente, quizás (y siempre quizás y bajo mi opinión) habrían sido indispensables para la prorroga puesto que Thompkins estaba parando aceptablemente bien a Printezis y la no concesión de bandejas y ayudas en la zona de Tavares estaban siendo muy buenas (aunque le digáis blando). Tampoco estaban utilizando apenas el Pick&Roll que tanto daño nos había hecho en otros partidos. Por ello digo que el partido de Grecia se perdió por 1. arbitraje claramente y 2. no saber reaccionar a tiempo cuando el Olympiakos se nos estaba yendo. Quizás un par de ataques antes, si se saca a Taylor (o incluso Radoncic) para emparejarlo con Rudy no se habría llegado ni a la prorroga (nunca se sabrá).
Respecto al partido contra el UCAM, pensad que se viene de un esfuerzo titánico en Atenas jugando contra 8 y el de la mesa; pero no podemos pedir milagros. Son personas. Y el UCAM para mi gusto debió de ganar por méritos. Y ni Laso, ni historias. Laso hizo las cosas correctamente.
Sobre Doncic, me preocupa y mucho. Muchos decís que cuando vuelvan Llull, Ayón, Randolph,.. seremos imparables. Pero y que pasa con esa segunda unidad que ahora mismo es la primera y es la que está intentando sacar los partidos? Creéis que, especialmente Doncic, estará bien? Creéis que Carroll, y Felipe que están alcanzando la forma antes de tiempo estarán bien en Abril-Mayo? Y Rudy? Todos ellos importantes, y con muchos más minutos de los planificados a priori. Son personas, no lo olvidemos.
Vuelvo al partido del UCAM. Doncic si os fijáis, las penetraciones que hace, no son tan explosivas y tan «entro con todo» que al principio de temporada. Muchas veces ahora se para, finta un par de veces, e intenta bombita. Por qué? Porque le faltan piernas para llegar al final de la acción por cansancio….en un tío de 18 años!!! Habría que empezar a sentarlo algún partidito porque realmente se va a quemar, y más ahora que Campazzo estará fuera alguna semanita. Randle es mejor jugador de lo que muchos creen, y eso sí, pienso que en el basket FIBA actuaria mejor de escolta. O eso, o darle confianza en los próximos partidos, aunque me consta que Laso seguro que sabe gestionar esto claramente. Y a ver qué hace. Dicho esto, si me preocupa Doncic, me aterrorizan ya Felipe y Maciulis pero creo que eso todos lo estamos viendo.
De hecho, quería comentar de Maciulis que cuando no este y se vaya, veremos la labor y la polivalencia que tiene y ha tenido en el equipo. No me gusta que se le den palos a un tío que no abre la boca y hace todo lo que le pide su entrenador. Cuando este en pista, fijaros en él un par de jugadas y veréis que la posición de 4, la tiene bastante clara y sus defensas suelen ser muy buenas. Aparte, no tiene problemas en salir a defender al 4 a las esquinas como buen 3 que ha sido. Muchas veces intenta sacarlos fuera para que no le posteen. En oficio y conocimiento del juego, es uno de los mejores con diferencia. Es un Nocioni menos espectacular.
Como conclusión a este tocho súper desordenado, comentar que hay que apoyar al equipo a muerte porque por lo menos no son unos dejados, no criticar por criticar como canción del verano y sobretodo fijarse en las cosas que no se ven, porque esas son las que al final marcan los títulos, ya que puntos el R.Madrid tiene de sobra.
Yo que soy un gran defensor de Facu, he de reconocer que lleva 3-4 semanas muy muy por debajo de su nivel. Sigue dejándose el alma y en defensa todavia aporta, pero ha perdido esa chispa de hace un mes, falla bandejas que antes metía, no está dando buenos pases, penetraciones locas que acaban en pérdias y sigue con la tónica de su horrible % en triples.
Con la plaga de bajas que tenemos, no podemos permitirnos bajones de nadie, aunque por supuesto, son humanos y son cosas que pasan.
Yo esta es una de las cosas que critico a Laso, que es muy cuadriculado, con un Facu tan mal (que lo vemos todos), hay que dar muchaasss más oportunidades a Randle, simplemente para ver si vale para el Madrid (que 2 meses después no lo sabemos), porque hay que buscar una forma de descargar de minutos a Luka, que va a llegar fundido al final de temporada.
Las malas decisiones que toma Luka en los finales contra PO, Estrella Roja y prórroga contra Olympiacos, son por cansancio (físico y mental), son acciones que él hace bién durante los partidos (Doncic es un jabato físicamente, pero está jugando demasiados minutos con demasiada responsabilidad sin que nadie le ayude).
La parte buena es que han crecido exponencialmente sus números y su madurez, lleva siendo el MVP las 11 jornadas de EL y le saca 8 puntos a De Colo en esa clasificación (que creo que ganará de calle), la mala, es lo que digo arriba, demasiados minutos siendo el único baluarte, que por juventud o quedarse sin fuerza en los finales, hacen que tome malas decisiones.
Al final hemos perdido en Grecia 2 partidos ganables, contra Estrella Roja también, y no sabemos si Randle nos hubiera ayudado a ganar esos partidos.
El final de partido de Facu contra Estrella Roja es infame, hasta Laso se da cuenta que no está en el partido y tiene que deshacer el cambio en segundos.
Me parece que eres el único de este foro que todavía tienes fe en Randle. Igual piensas que hay que renovarlo para la próxima temporada.
No puedo opinar de un jugador al que he visto 5 minutos en 3 partidos. Tranquilo, que yo no me caso con nadie, en el momento que le vea 20 minutos en 2 partidos seguidos, te daré mi opinión.
En serio tú eres capaz de decir que es un mal jugador? En que te basas? A ver deslúmbrame.
Y deja de mentir y decir cosas que yo no he dicho, yo ni defiendo a Randle, ni dejo de defnederlo, simplemente no lo he visto jugar lo suficiente para opinar. Tú si? Perdone usted, supongo que hará el scout a algún equipo NBA, y es capaz de saber si un jugador vale o no vale con 5 minutos que lo veas.
Además, yo he repetido varias veces que a Randle hay que venderlo ya, no porque sea malo (que no lo se), sino, ya que Laso en 2 meses no lo ha usado, sería mejor utilizar su plaza para fichar un 4-5, que ese tipo de jugador si que nos hace falta como el comer.
Mira, no necesitas ser cartesiano en tu exposición, para que sea un placer leerla.
Me gustó el tema del cansancio. No es sólo el físico que apuntas, importa más aún el psicológico, que es el que más pueda afectar a Luka.
Chasson debería asumir más minutos, y no esperar un pronto regreso de Llull. Si Randle sigue con su escasa ración de minutos, Luka estará fundido cuando vuelva Sergio.
Los minutos de Carroll y Maciulis se pueden y deben gestionar con Yusta y Rado.
Si Felipe tiene que aguantar hasta la vuelta de Ayón, será más perjudicado que los otros dos, por su mayor edad. Un 5 temporero sería una solución; la otra sería la participación activa de canteranos como Garuba, Cate o Dos Anjos, por no decir también Saíz, que podría ser cambiado por Cate o Garuba, en compensación.
Los 15 minutos de Sebas en Burgos serían muy buenos en Madrid, para descargar a Felipe.
Un 4 de refuerzo hasta la vuelta de Ayón, también sería buena idea. Rotaría con TT hasta la vuelta de AR, con Rado o Mache como tercer 4, y luego asumiría el rol de tercer 4 que dejaría el alero de apoyo.
La cuestión fundamental es que nos jugamos la temporada en la ausencia de AR, Llull y Ayón, que no tienen unas fechas claras de regreso… AR a finales de enero es aproximativa y optimista, no lo olvidemos. Creo que es necesario cerrar un 4 y un 5 canteranos, o por lo menos un 4’5 de cierto nivel para aguantar primero hasta la vuelta de AR, y luego mantenerlo hasta la vuelta de Ayón.
No os vayais del foro!… venga, aceptamos Laso como entrenador de baloncesto.
Y a mi que me da que a lo mejor están haciendo la cama a Laso?
Lo del cansancio del viaje pues mira no lo compro, son profesionales, viajan en 1,entrenan 2/4horas al día….cierto que hay un cerro de bajas y contra olimpiakos o Barsa, se puede perder, pero con todos mis respetos, contra un Murcia cuyo mejor jugador sería el 8/9 del Madrid no se puede jugar así, lo dicho o la cama o motivación….pero cansancio NO
Mira esta jornada a Valencia y Barca… Por muy profesionales que sean, son personas y el cansancio afecta. Igual si se tomaran vitaminas NBA si aguantaban el ritmo, pero de momento aquí los milagros médicos se les sigue tratando como dopaje.
Si no se acepta ni una derrota contra Murcia (que no se ha producido!), normal que luego se exijan cabezas y dimisiones en cuanto los resultados no acompañan un mínimo. Ni que Murcia fuera un equipo de LEB, coño. Es un equipo que siempre está peleando por meterse en playoffs y en Copa.
Olympiacos palmó este fin de semana en su liga. Claro ejemplo del desgaste brutal que supone el nivel de exigencia en Euroliga. Nosotros con la plaga de lesiones, dando la cara en ACB. Que por cierto, es mucho más competitiva que la liga griega y el resto de ligas europeas.
Murcia se le atraganta normalmente al Madrid. Si le añades que apenas hubo descanso, hay que celebrar que no perdieran como ya pasó en otra temporada.
Por cierto, lo de Llull y su recuperacion esta siendo asombrosa. Ya tira a canasta con los pies en el aire…. Os podra gustar mas o menos, pero es un profesional como la copa de un pino.
¿En apenas 4 meses ya tira a canasta saltando? Impresionante. Ojalá llegue a la Copa, peor lo que deseo es que cuando llegue, lo haga perfectametne recuperado sin ninguna recaída (aunque sea unos meses más tarde)
Por cierto, dudo que nadie haya dudado de la profesionalidad de Llull. Se le podrá acusar de otras cosas (demasiado afán de protagonismo la última temporada), pero de profesional nadie lo ha dudado (al menos yo no lo he leído). Además tiene un carácter combativo que resulta perfecto tanto para liderar el equipo como para no deprimirse durante estas recuperaciones tan largas.
A nivel personal. Creo recordar que vivías en la Costa Este de USA, hacia el norte (me suena en Upstate New York?). Recomendación: no te pierdas el musical de «Hamilton» de Lin Manuel Miranda. Qué prodigio. Narra la vida de Alexander Hamilton, uno de los padres fundadores de USA, a ritmo de rap. Qué inteligencia en las letras, que variedad musical en las canciones, qué precisión histórica, qué musical tan potente. No te lo pierdas, el espectáculo que más me ha impresionado desde que estoy en USA.
Eres un fenomeno !
Te leo que has estado en OAKA y Kaunas entre otros … y ahora me hablas de un musical de rap sobre uno de los padres fundadores de USA!
Anda que no tienes tu vida recorrida ! Gran suerte.
Un saludo !
En el Rodgers? La verdad que tiene muy buena pinta. Hamilton fue el primer secretario del tesoro que tuvimos, algo así como el primer Montoro en versión US.
En el Rodgers, efectivamente. El mejor musical que jamás he visto nunca. De hecho, ha batido el record de premios Tony (tanto nominaciones como recibidos), así como ha ganado el Pulitzer al mejor drama.
Lin Manuel Miranda, el autor, es un fuera de serie. Nacido en NYC, pero descendiente de portorriqueños. Con 27 años compuso On the Heights, un musical sobre la vida de los latinos en NYC (en Washington Heights, precisamente, alla por la calle 170 y el Hudson River, justo donde él vivía): un musical en Spanglish, con canciones a ritmo de bachata/cumbia/salsa,… Ganó el Tony al mejor musical. Con 35 años terminó de componer Hamilton (le llevó 6 años) y se ha convertido en el fenómeno de moda de NYC.
Como ejemplo. Los consejos de ministros (cabinet meetings) se plantean como «peleas de gallos» en las que Washington actúa como maestro de ceremonias y Hamilton y Jefferson son los dos gallos (los raperos freestylers) enfrentados defendiendo cada uno sus políticas. De hecho, muchos profesores de instituto están usando sus canciones para que los alumnos comprendan la historia y la estructura política de USA
Lost. Si vas a NYC, tienes que asistir. Si no vas a estar en NYC, escúchalo en youtube (está toda la banda sonora). Siendo americana, no tendrás problemas (es un musical a ritmo de hip hop, así que un angloparlante no experto tendrá problemas para comprenderlo dado la rapidez de las letras, de hecho se rumorea que una de las canciones de este musical -Guns and ships- es la canción con las letras más rápidas de la historia de la música).
Hamilton fue un personaje «larger than life», como dicen los americanos. El único padre fundador no nacido en USA, nació en el Caribe como hijo ilegítimo de un escocés, su madre murió cuando él tenía 9 años, se hizo cargo de él su primo que se suicidó 2 años más tarde, Hamilton empezó a trabajar y a los 15 años se había hecho cargo de una firma de importación-exportación en el Caribe, al mismo tiempo que leía innumerables libros por su cuenta (no había ido a la escuela y fue autodidacta). Cuando un huracán arrasó su isla (16 años), escribió una carta tan descriptiva a su padre, de un nivel intelectual tan alto, que la burguesía local realizó una colecta para que completara su educación en NYC. En NYC escribió libros llamando a la independencia de USA, se convirtió en la mano derecha de Washington (su ayudante de campo y secretario durante la guerra de independencia), fue un héroe en Yorktown, fue uno de los redactors de la constitución americana, escribió los Federalits Papers (el principal documento de interpretación de la Constitución), fue el primer secretario del tesoro de USA (ministro de economía), fundó el primer banco nacional de América (para conseguir los votos de Jefferson y Madison -sudistas- aceptó mover la capital de USA desde el norte -NYC- a los estados del sur -Washington DC, al lado de Virgina), provocó la caída del presidente John Adams, fue el responsable de nombrar presidente a Jefferson en 1800 (en vez de a Aaron Burr), murió en un duelo en 1804 contra precisamente Aaron Burr (el entonces vicepresidente de USA). Lo dicho, un personaje «larger than life»
Se ganó a Murcia, un equipo que da guerra habitualmente, y que suele ganar algún partido de ACB al Madrid. Sin apenas descanso del Pireo, con la buena noticia de la aparición de TT y el buen rendimiento de Rado. Se ganó un partido que se perdió alguna vez ya.
A la espera de noticias sobre Facu.
Llull Campazzo Colom
Rudy Carroll Higgins
Ponitka Taylor Yusta
Randolph Thompkins Radoncic
Ayon Tavares Reyes
Y a campeonar !!!
Más allá de que sean o no factibles esas incorporaciones (Colom y Higgins no están cobrando poco precisamente) hay que tener en cuenta que Kuzmic tiene otro año de contrato y que se ha cerrado el fichaje de Prepelic para el próximo año.
Yo no sé si no estarán pensando en darle minutos como base a Rudy o a Causeur la temporada que viene.
Cuento con que Rudy renovará a la baja porque no está haciendo mal año, y teniendo a Rudy, Carroll, Causeur, Prepelic incluso Yusta… me parecen muchos escoltas. Eso o que el fichaje de Prepelic sea porque ya hay una salida pactada con Carroll.
Para la próxima temporada es posible que se vayan Facu, Luka y Randle.
Llull, Carroll, Yusta, Prepelic, Taylor y Rado tienen contrato la temporada próxima.
De los 4, sólo sigue AR.
Ayón, Tavares, Kuzmic, Felipe y Sáiz tienen contrato también…
Hay muchas variables para la temporada próxima. A final de temporada se podrán hacer quinielas de plantilla. Ahora es muy complicado.
Ponitka y Higgins tienen contrato. Sólo Colom quedará libre.
Simplemente debo decirle que ha escrito un articulo excelente y que realmente disfrute leyendo. Estoy fascinado por lo bien que expuso su material y presento sus puntos de vista. Gracias.
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