Primera reunión entre el Real Madrid y el Tecnyconta Zaragoza por Alocén pero aún no hay acuerdo cerrado

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Hace unos días se reunieron en un hotel del norte de la capital Juan Carlos Sánchez, responsable de la sección en el Real Madrid, y Reynaldo Benito, presidente y máximo accionista del Tecnyconta Zaragoza, según hemos podido confirmar.

El objeto de la reunión era abordar el fichaje de Alocén, la joven perla del club maño y uno de los mejores jóvenes en el baloncesto europeo. Pero el acuerdo no quedó cerrado por divergencias que se irán limando y que no impedirán dos cosas fundamentales: el club blanco se hará con el base pero Alocén no llegará al Madrid hasta el verano del 2020 pues la próxima temporada estará cedido en su actual equipo.

La entidad zaragozana atraviesa desde hace años una mala situación económica, con impagos a plantillas y entrenadores los dos últimos cursos además de otras deudas. Así que precisa de liquidez inmediata para cumplir con los salarios de este curso y con los planes de pago acordados con los que ya no militan en el Tecnyconta.

Así que Reynaldo quiere el dinero del traspaso cuanto antes y esa cesión. El Madrid, no pagar toda la cláusula puesto que se le va a ceder una temporada a su actual club.

Es cuestión de tiempo que se resuelvan estos flecos y que Alocén se una al Madrid próximamente. Cumplirá 19 años en diciembre, mide 1,94 y su gran físico y talento innato le auguran un gran futuro.

65 Comentarios

  1. Pues me parece buena apuesta de futuro.

    Supongo que este fichaje no solapa la operación de Micic.

    Ahora me gustaría que se volcasen en otra operación, en este caso, de un exterior que puede ser de gran ayuda como es Abalde. Lo está haciendo muy bien en Valencia y es otro cupo de calidad para suplir a medio plazo a Rudy.

    Con Sáiz fichado a expensas de lo que suceda con Felipe.

    Solo quedaría ver que sucede con Kuzmic para buscar un sustituto, que bien podría ser Tarzcewski del Armani Milan.

    Y por cierto, Yusta y Causeur deben seguir, siempre y cuando Laso los quiera. Jugadores de equipo e implicados con el club.

    • A mi la temporada de Abalde me está dejando muy frio, es muchísimo peor que la temporada anterior, con un 25% en triples y siendo mucho menos importante que la temporada anterior.
      Es cierto que el basket de Vidaorreta le iba mejor a sus características y este año no las está pudiendo explotar.
      Gran físico, muy joven, puede jugar en todas las posiciones exteriores pero creo que recordar que @Rafa dijo que su claúsula estaba cerca de los 3 kilos y ese dinero solo se puede pagar por un Sloukas o algo así.
      Con Micic cubrimos perfectamente todos los huecos exteriores que tenemos, aún asi, si se van Causeur, Yusta y veremos si Prepelic, creo que habrá otro fichaje exterior.

      • También esperaba que continuara su progresión, incluso le veía en la selección por méritos propios.. se ha quedado como fuera de juego.

        En cualquier caso termina contrato en Junio de 2020, dentro de un año dependiendo de su evolución y cómo esté su relación con Valencia B será buen momento de plantearse la operación.

        Alocén es un gran fichaje.. estoy sorprendido de que no esté habiendo competencia para llevárselo. Leyendo el artículo parece que el acuerdo con el jugador está cerrado y quedan flecos con Zaragoza.

        PS, yo no daría a Yusta y Causeur como bajas tan rápido.. El primero dependerá de lo que le puedan ofrecer y sus expectativas, el segundo de si lo quiere Laso.

      • JotaDeLosPlanetas el Madrid no va a pagar 3 kilos por Abalde ni por nadie en Europa. Es una cuestión de política de club.En el Madrid se puede pagar cláusulas por debajo del Millón de euros pero lo otro es irracional. Otra cosa es el fútbol.

        Pero si como dice Johnny B Goode, Abalde termina contrato el año que viene, se puede esperar y traerlo gratis o forzar una negociación con Valencia jugando con el tiempo que le queda y antes de perderlo gratis, que acepten una pequeña cantidad. Aunque no creo que Roig esté por la labor de negociar nada con el Madrid, él es más del Barcelona.

        Además parece que no nos damos cuenta, pero la base del equipo en que ha confiado Laso en los últimos 7 u 8 años están por encima de los 30 años y algunos más cerca de los 40 que de los 30. Y no me refiero solo a Reyes. Hablo de Ayón, Carroll, Rudy, Llull y otros que los rozan como Taylor, Causeur, Thompkins o Randolph.

        • Lejos de ser mas del Barcelona … tenía entendido que tiene mas afinidad con gente del Madrid. Supongo que cosa distinta es a quien venda antes; si a quien paga 2.750.000 o al que por lo mismo ofrezca 300.000 ….

          Saludos

      • Según comenta Eurohoops todo indica que Micic renueva con Efes, cosa que se veía venir. Globo sonda de varios clubs interesados y renovación con un buen aumento de salario.

        Habrá que pensar en otro nombre para reforzar el puesto de base, porque no tiene pinta de que el Serbio salga de Estambul.

      • Ostras, me ha chocado leer lo de los 3 K :-) Me parece una burrada de pasta como para que el jugador colase …

        Al contrario de otros números que sí tengo en mente (de fichajes, salarios y similares), esos 3K ahora mismo … no me suenan. Es que ni tan siquiera fue fichado tras la salida de Oriola (que dolió) … tras lo cual sí creo que comenté algo de la renovacion de Sastre que se comentaba que el Club había blindado a tope.

        Es obvio que el nivel de Abalde en nada se parece al de la temporada pasada. Al principio, quise pensar que era solo porque en verano estuvo lesionado e incluso se incorporó bastante mas tarde. Luego que si alguna lesion. Pero es evidente que Vidorreta sacó lo inimaginable de el, en su primer año en Valencia y jugando gran parte de la temporada como base.

        A su favor, que parece que los ultimos partidos esta algo mas entonado. Creo que no le favorece tener a San Eme como maestro (que siempre fue la idea del club)

        Saludos

    • Abalde este año muy bien precisamente no está.
      Y personalmente tampoco es que le vea que mejore demasiado a Yusta. Teniendo ya a Deck y a Taylor, no me gastaría ni 500K en Abalde. Antes intento convencer a Yusta y le doy 500K más a Micic.

      Espero que Santi se quede, pero si decide irse me encantará vez de qué es capaz en un equipo de media tabla que confíe en él y le de minutos. Porque me da que no se quedará nada lejos de lo que es Abalde.

    • Tendrán que ir en serio a por De Colo o plantearse ir a por Sloukas, los veo ambos complicados… al final tendrán que renovar a Causeur, que bueno no me parece mal, pero claro cualquiera de estos reprensentaba un salto de calidad, además que 3 bases visto lo visto es una cosa necesaria teniendo en cuenta además que Llull puede jugar perfectamente de 2 al ser su posición originaria. Saludos

      • Parece claro que van a por tres bases (contando a Llull entre los 3) así que un base se fichará, sea Sloukas, De Colo, Micic, Chacho o ualquier otro que ha sonado o sonará.
        Personalmente De Colo es el que menos me encajaría porque es el menos base de todos esos. Sería el más parecido a Llull y no creo que sea eso lo que necesita el Madrid, por muy buen jugador que sea el francés.
        Seguro que están atentos también al mercado NBA y China, porque habrá jugadores como Wanamaker, Delaney, Neto, Calderón, Cole y muchos otros que podrían acabar en Europa.

        • Para una temporada te puede servir De Colo como base. Si la siguiente llega Alocén, puede pasar a escolta haciendo de tercer base con Llull cuando estimen conveniente.

          • Por poder claro que puede, pero no creo que sea lo que se necesita del todo.
            En el CSKA juega siempre con Chacho o Hackett al lado, que es también hacia donde parece que se está encaminando Llull cada vez más. Y lo que necesita este equipo no es alguien para jugar al lado de Facu que de esos ya tenemos unos cuantos, sino alguien que le de descansos.

            • Estoy de acuerdo, en mi comentario anterior puse De Colo porque salió en ésta web que iban a por él, pero realmente el Madrid necesita más un Chacho, Sloukas o Micic.

              Esperemos por cierto, que la lesión de Llull no salga cara, ya que ésta temporada obviando por un instante la siguiente, no tener un tercer base (me refiero que sea de garantías) hace que cualquier lesión en el puesto de base, se quede uno temblando y más faltando poco para la siguiente fase de la Euroliga…

    • No le queda nada a Sebas Saiz para tener nivel real madrid. De 4 es muy lento y no tiene muñeca para jugar ahí y de 5 pues es muy bajito, es un coladero en defensa donde le quitan todos los rebotes, aparte de que intimida muy pero que muy poquito. Su temporada en el canarias está siendo muy deficiente, con Niang jugando en muchas fases de la temporada antes que él, cuando Niang es un cero a la izquierda en ataque, con eso queda todo dicho.

      Está bien la política de fichar jovenes españoles para ver si cuajan, de momento Álex Suárez fue un fiasco y Saiz me da que lo será también.

  2. Buena apuesta ,pero el Madrid debe rejuvenecerse de forma inmediata ,en la posicion de 5 y de 1/2 ,Felipe deberia hacerse a un lado ,Ayon no puede decir q apurara opciones NBA,contar con Tavares ,Sainz ,Kuzmic,Garuba y ver alguna ocasion de mercado ,en el 1/2 ,Micic parece una opcion top para rebajar edad perimetro y convendria controlar un killer para cuando Jaycee de bajon .El resto dependera de Laso si quiere q se queden todos o ver q hacer con Prepelic ,Caseur,Yusta,Radoncic .

  3. Yusta no me digas el motivo, se va este año, que es sin duda el que me quedaba . Casseur sobra totalmente con el rendimiento mediocre que ha dado estos dos años.Creo que habra minimo 4 fichajes este año mas Alocen.

    • Creo que eres muy injusto con Causeur. Quizás este año haya dado un bajón pero es que no vino para ser una estrella, Laso lo pidió para un rol más defensivo y de aporte de equipo.

      Además algunos os olvidáis que fue junto a Doncic el que sostuvo al equipo en la FF contra Fenerbahçe en Belgrado.

      También es verdad que todo depende de lo que pida en su renovación, pero no creo que se suba a la parra. Entre otras cosas porque su novia es madrileña y ya influyó para que viniera a Madrid, rechazando una oferta superior del Bayer de Múnich.

    • El año pasado Casseur ganó media euroliga. Hizo una final antológica, para mí claro MVP de la final. Defendió, anotó y generó juego. Lástima el canguelo que le entró en los tiros libres finales.

      Coincido en que no hizo un año sobresaliente y este año esta peor, es indiscutible. Ni siquiera tiene una regularidad y una fiabilidad mínima que permita defenderlo de las críticas. Pero sólo por el partido que hizo, como yo digo “el día D y a la hora H” me parece excesivo hablar en terminos como “sobrar totalmente con un rendimiento mediocre”.

  4. El equipo empieza a ser veterano y necesita más jugadores de peso en el juego,si Alocén sigue cedido en Zaragoza será porque se piensa en otro base de nivel,al haber 3 bases supongo que se prescindirá de un escolta porque hay exceso,Causeur es el que acaba contrato.Me sabría mal que saliera Yusta,preferiría Taylor,sigo sin verle utilidad real,en la mayoría de partidos valora 3 o menos,si es por los intangibles,digo yo que habrá jugadores que podrán hacer esos intangibles y además valoren algo,en partidos importantes apenas se le ve,si al final es Yusta supongo que traerán a un 3 titular con puntos,Rudy y Carroll sólo juegan unos determinados minutos y no pueden aportan como antes.Por dentro está el sustituto de Kuzmic y posible de Ayón e incluso de Tavares en el peor de los casos,Gudaitis,Milutinov y Michael Ojo serían mis candidatos respectivos,pero desconozco sus situaciones al final de temporada,en cualquier caso creo que al menos llegarán 3 nuevos jugadores,como digo ya hacen falta mejores que los que tenemos en algún puesto,el tiempo pasa y hay que reaccionar antes de que sea tarde.

  5. ¿Y cuál es el motivo de que otros clubs no se hayan interesado por él? En mi caso lo digo por el Barcelona, al que la falta de cupos de calidad ha lastrado de forma importante estos últimos años. Lo digo porque se leen muchas noticias que le auguran un porvenir fantástico, y me extraña que no se tantee su incorporación.

    • El Barça fue a por él el verano pasado y el jugador dijo que no, que se quedaba en Zaragoza. Y este año también estaba dispuesto a pagar cláusula pero el Madrid tiene más influencia en el entorno del jugador (más concretamente Alberto Angulo, que conoce al padre del muchacho).

  6. ojo el Barça tambien va a por Micic @ jota, lo digo porque lo he leido en algunas webs, el serbio va a tener ofertas mareantes de clubes grandes, es un gran jugador
    Alocén pues para mi seria un grave error de Zaragoza dejar marchar por dinero a este gran jugador, pasó lo mismo con Sergi, se estaba saliendo en el club mañico y le vendieron y ahora en Valencia es un agita-toallas por desgracia para el buen base, todavia Alocén es un jugador muy verde para un grande creo yo, a lo mejor seria un buen fichaje de futuro pero de presente pues no lo veo.

  7. Parecen confirmarse los rumores sobre Alocén.. fichado y dejado en su equipo una temporada, como hicieron con Prepelic….
    Ya veremos los rumores sobre un tercer base de perfil bajo para la próxima temporada. Eso dejaría a Llull como 2 fijo, ¿con Carroll y Rudy?… Si no viniera, hay que pensar que Sergio sería combo, y Klemen cumpliría su ultima temporada de contrato, con ¿Carroll y Rudy? de 2…
    Habrá que ver que pasa al final con Yusta y Jeff, para completar el perímetro

      • No, quiere saber si esta descartado por que se habla que va a renovar con su equipo.
        Pd: en serio… cuanto con acento??
        Y hablas de la logse, vaya huevos tienes jajajajajaja

        • “Cuánto”, en efecto, va con tilde en el contexto escrito por Romano. Señor @Offtherecord, ya que va usted a corregir, infórmese antes, o volverá a hacer apología de su propia ignorancia ignorancia.

          Un saludo

          • Tiene razon, reconozco mi error, es el comentario con intencion ironica peor hecho de mi vida, realmente dificil de entender, quizá solo entendible para gente demasiado lista.

  8. La única gran batalla en fichajes importantes puede ser de colo,si cska no se lia la manta a la cabeza y le mantiene el contrato.sloukas parece que de salir tiene cierta predileción por el proyecto culé,pero esto cambia mucho en estos meses.bueno,igual hay pelea por algun interior,pero será de menor nivel,aunque sea buen jugador.alcocen no lo conozco mucho,sé que hablan maravillas de él,pero tambien que nba le tiene el ojo echado,con lo que veremos si el madrid puede construir sobre él algún proyecto a largo plazo.

  9. Para nada creo en un mal rendimiento de Causeur. Hace exactamente lo que le pide Laso: penetra, bota, defiende, buen %t3, y en esos partidos importantes se le ve, no se arruga (final EL).Con todo, tiene difícil seguir.
    Yusta: mejoría pero insuficiente para este equipo. Si no se va Taylor, tampoco le veo.
    Alocen: le vi en el Palacio y no me dijo mucho. Pero tiene 18 años, altura, físico, tiro. Gran fichaje y con Micic cesión clara 1 o 2 años.
    Gran movimiento del club.

  10. Pues una pena si se escapa Micic,ahora tendrán que ir a por la segunda opción diferente que comentaba hace unos días Maestro,no dijo el nombre,yo intuyo algo así como Stefan Markovic,base correcto,muy alto y diferente a los que tenemos,la estrella tendrá que ser el escolta o el alero,si no es De Colo tampoco,va a ser difícil,él no ser extracomunitario recorta mucho las posibilidades.En cuanto a los comentarios sobre Causeur, pues pasa lo de siempre,al final parece que todos valen y así es difícil renovar el equipo,alguno tiene que salir o si no nos quedamos como estamos sin posibilidad de mejora,por mucho que nos empeñemos el equipo no se caracteriza por lo defensivo,así que mejor buscar más talento en ataque y asumir el estilo de Laso,hacer más puntos que el rival,a Causeur por cierto le daría un aprobado justo por algún buen partido puntual,pero nada más,lo mismo que a mí admirado Taylor,eso sí,respeto para los 2,pero no les echaré de menos si se van desde luego.

  11. Este chaval me encanta. Hay quién le compara con Calderón, aunque a mí no me gusten mucho las comparaciones. He oído que Alberto Angulo es amigo del padre del chaval y eso ha influido en la decisión. Cambiando de tema, se sabe algo de la lesión de Randolph? Saludos.

    • A mi también me encanta, y las estadísticas no le hacen justicia, lo dijo para los que no le han visto…
      Para valorarlo es mejor ver un partido entero suyo, y apreciar su primer paso y su visión de juego, fichaje muy acertado de llevarse a cabo.

  12. Noticia interesante. Personalmente, pese a la relación que existe entre familia y club, no estaba seguro de que se diese el fichaje porque pensaba que era probabale que diese el salto directo a la NBA, pues allí ya le conocen desde hace 3 años y le han seguido. En Zaragoza es difícil conocer la composición de plantilla del próximo curso (como en casi cualquier equipo que no esté en los 5 primeros puestos), pero si continúa McCalebb estoy convencido de que la próxima temporada Alocén será el base con más minutos; en los últimos 8 partidos promedia 17’3 min y McCalebb 20 min.

    Respecto al Madrid parece un movimiento muy interesante pero genera dudas respecto a la posibilidad de que se traiga un base de primer nivel para la temporada 19/20. No me imagino al año siguiente juntándose dicho base, un Campazzo en su mejor etapa, Alocén en clara progresión y Llull; y tampoco imagino que a dicho base le fichasen para 1 sólo año. Esta reflexión unida a la posible renovación de Causeur que comentáis algunos me hace pensar en la posibilidad de que Llull efectivamente se fuese a la NBA. Podría tener mucho sentido que si siente que ya no puede ser el líder absoluto del Madrid decida que es momento de probar otra cosa, y quién sabe si como microondas no encontraría sus 15 minutos por partido en Houston, allí en el puesto de 1-2 los únicos con contrato para la próxima temporada son Harden, Chris Paul y Eric Gordon. Austin Rivers promedia 27 min con 8 ptos, 2 reb, 2 asist y porcentajes bastantes pobres, con un sueldo de 13 M. Probablemente Llull podría mejorar esos números en 20 min y quizás se contentaría con la mitad de salario si la idea es probar la experiencia .

    Por supuesto es posible que se fiche al base y Llull se quede, de manera que para la 20/21 pasaría a ser exclusivamente escolta. Asumiendo en cierto sentido el rol de Carroll, que si no me equivoco acaba contrato en junio de 2020. En cuyo caso Alocén sí tendría espacio suficiente, pues además es un jugador con físico y puntos para hacer también de 2. Pero me cuesta imaginar a Llull con ese rol tan específico, es un jugador al que le gusta tener el balón, tomar decisiones, llevar el peso del juego…

    Y en el caso Yusta: yo intentaría renovarle y si es necesario cederle. Coincido con Berlinn en que no está lejos de Abalde, que tiene más capacidad como generador de juego (incluso para hacer de base en un moemento dado) pero es más lento y ahora mismo parece un poco más estancado en el tiro (Yusta 36’4% con 2’2 intentos, Abalde 25% con 2 intentos); y es un claro proyecto de jugador que puede ser muy versátil, sumar en practicámente todos los aspectos del juego, al 99% hará toda su carrera en Europa, cupo muy joven y formado en el Madrid desde los 12 años. Me parece que una cesión de 2 años a un equipo de nivel como Granca (Paulí es 3 años mayor y no acaba de evolucionar, ), Málaga (Dani Díez 4 años mayor y lo mismo, Milosavljevic no encuentra regularidad), Valencia (San Eme ya va para 35 años y Sastre tiene demasiados problemas físicos) sería una maniobra interesante. En 2 años con Rudy ya fuera o casi se abriría bastante espacio para él, y tendría 24 años. .

    En resumen, se abre una cuestión muy interesante. Parece haber bastantes posibles combinaciones para el futuro a corto y medio plazo.

    • Podría presentarse ya al próximo draft si quisiese (es sólo un año menor que Doncic), aunque parece bastante improbable. Lo normal sería que esperara un par de años.
      Parece que la operación sería rentable para el club prácticamente aunque acabe jugando aquí solo uno o dos años, porque el montante no será muy alto por los problemas económicos de Zaragoza( se rumorea que 200 o 300K).

      Respecto a Yusta, veo complicado que acepte una nueva cesión después de haber estado ya 2 años en Santiago. Además, que creo de verdad que podría tener sitio en el equipo y más el año que viene con más partidos en Euroliga.
      En ACB debería tener prácticamente fijos 15 minutos por partido. Espero que se quede porque perfectamente podría ser un canterano de 10 o 15 años de carrera en el club.
      Un saludo, Wookie.

    • Llull no se vá @base wookie,campazzo quizas sí.y lo de que alocen está muy vigilado por nba totalmente cierto,pero supongo que el madrid pondrà buena clausula de salida nba y aunque no le dure muchos años sea una buena operación.si micic no viene creo que el chacho tiene todos los números para ser el fichaje,o de colo si buscan un 1-2.saludos

    • ¿Posible renovación de Caseur? Sería extrañísimo, al nivel que está.

      Pero claro, si te renueva a la baja para quedarse con su novieta española en el país y con ese dinero puedes buscar a alguien que supla al titán…

      • Contesto a todos, por orden:

        Coincido con Berlinn en que Yusta podría seguir perfectamente, el aumento de equipos de Euroliga y el que sigan Rudy y Carroll con 1 años más debería dejar espacio de sobra para él. Pero en caso de que él no se contente con lo que le prometan o no se fíe sigo pensando que la opción de la cesión es interesante. No veo qué tendría de malo para él comparado con irse del todo, mantendría una opción más evidente para volver a casa.

        Sobre si Llull o Facu se van no tengo ni idea, la verdad. Pero también es posible sí.

        Lo de Causeur lo decía por unos comentarios en que decían que había publicado una foto con un emoticono de firma o algo así. Estoy de acuerdo en que su nivel de lo que va de temporada no hace pensar en renovación, pero si tiene ficha baja y es querido en el grupo… Al sustituto de Ayón, de necesitarlo, se le debería de poder pagar con su mismo salario, creo yo.

    • Si acabas viendo jugar a Alocen en tu equipo, no tengo duda que vas a disfrutar como un enano. Ya no por lo que sea capaz de aportar de juego, sino por satisfacción personal de quien siempre lo ha tenido claro. Así que enhorabuena por la parte que te toca. Saludos.

      (Aunque nada tenga que ver, por tratarse de un frances de 22 añitos, algo un pelín parecido -realmente poca similitud-, creo que me pasaba al ver a De Coló cuando, demasiado chupón, sorteaba jugador tras jugador con una clase, que evidenciaba que era distinto a los demas, incluso aunque hiciera malos números.

      Y es que de nuevo me viene a la mente hara unas dos temporadas, la primera vez que ví jugar a Alocen. No era normal que con 16 años, saliera del banco y se pusiera a dirigir como lo hacía. Y yo que vengo a comentarlo por acá, medio flipado, para tú aclararme que era – ya de hacía tiempo 🙂-, lla mas firme promesa del baloncesto nacional …)

  13. Alocen : Personalmente me encanta , me parece el mejor Base sub Europeo (Mejor incluso q nbas como Okobo o Bonga, y No creo q sea peor a Ntilikina).
    Me sorprende q lo vayamos a fichar xq akbara en la NBA en pocos años , esto demuestra q tiene la cabeza bien amueblada y q cuando vaya será para tener más de 20 minutos . Supongo q el echo de q Ángulo y su padre sean amigos influye .
    Cuando jugo en el Palacio se comió con patatas a Prepelic (q No tiene nada de malo) .

    Sergi y Facu : Yo creo q se quedan ambos y se fichará un Base (x Causeur o por Prepelic) . Me parece más difícil de sustituir a día de hoy Facu .
    Si Llull va a los Rockets tendrá 20 minutos por partido . Cómo alguien dijo arriba el base suplente es Rivers q está jugando 27 y es bastante peor q el (Aparte de base tiene bastante poco) .

    Yusta : Personalmente creo q tiene hueco en el Madrid , pero si va a jugar poco entiendo q quera irse . Yo intentaría q quedará ligado al club de alguna manera .

    Causeur y Prepelic : Es uno u otro . El Madrid Necesita un Base (y sobra uno de los 2) .
    Parece q Causeur va a renovar (supongo q a la baja) y si es así no molesta , aunque su temporada ha sido muy floja no olvidó su final four del año pasado .

    En principio los puestos exteriores del Madrid 2019-2020 quedarán algo así :
    B – Campazzo + Fichaje
    Combo – Llull
    E – Carroll + Causeur o Prepelic
    Combo – Rudy
    A- Taylor + Fichaje
    Combo – Deck
    A-P – Randolph + Thompkins + Garuba
    Combo – Felipe
    C- Tavares + Ayón (O sustituto)

    Mi duda es q pasará con Nakic (si será jugador 16 como Pantzar este año) o se irá cedido (cosa q No parece) .
    En caso de q Se vaya cedido supongo que el 16 será Samar .

    • Yo no tengo seguro que Sergio se quede… más bien me huelo su salida y la de Ayón. Estas salidas pueden dejar margen para Sloukas y De Colo. Y habrá que ver el resto de pesca NBA en Europa con Bitadze, Milutinov y Gudaitis, para saber que hay para suplir las marchas de Gus y Kuz…
      Los dos será muy complicado, contamos con Carroll, Klemen y Rudy para el 2, además de Yusta, por lo que parece más necesario Sloukas que el francés, que además viene con tanteo por Valencia…
      Con el griego, parece más conveniente que Alocén quede en Zaragoza, pero si falla el griego, lo mejor es juntar al Facu con Quino y Alocén, para tener una rotación consistente en el 1.
      Es posible que ni Sloukas ni De Colo vengan, por la competencia con Barca, Fener, CSKA y alguno más, y que Micic renueve con Efes.

      Seguros para la próxima temporada sólo veo los que tienen contrato, menos Sergio y Klemen….

  14. No me cuadra que Llull se vaya a la NBA, tras un año irregular debido a la grave lesión y camino de los 32 años… Además Houston tiene a Paul, Harden y Gordon. No lo veo en absoluto. Me suena más a un recurso del agente para medio tapar la mala temporada de Llull y facilitar una ampliación de contrato…

    • Yo lo veo coherente… para su ego y su rodilla… es mejor ser rotación de Harden que de Facu, y la NBA castiga menos que Europa. Si se para a pensar en modo Udoh, no hay color entre Houston y Madrid.
      Al equipo le vendría bien, para redistribuir la masa salarial, sobretodo teniendo en cuenta que Ayón apurar al máximo sus opciones NBA, y el club debe desarrollar un plan B de contingencia…

  15. Yo veo seguros para el año que viene a Llull, Campazzo, Carroll, Rudy, Taylor, Deck, Thompkins, Reyes, Randolph y Tavares. Quedarían cinco-seis puestos a rellenar y ahí cabe de todo. Un tercer base, un alero alto y un cinco suplente deberían ser los objetivos claves…

  16. Yo dejaría salir a Pantzar, Prepelic y Kuzmic seguro. Dudas con Causeur, Yusta y Ayon. Iría de cabeza a por Sloukas y Mykhailiuk…

  17. Micic como algunos advertimos cuando se publicó la noticia de que Madrid tenía muy avanzado su fichaje,parece que va a convertir ese +1 que tenía firmado en 2 años mas de contrato con EFES que al igual que el Barça lleva unos años dando tumbos y tras estar en un inicio esperanzador parece que apuestan por dar continuidad al proyecto.
    Saludos

  18. Coincido con algunos que para mejorar, tiene que salir gente , no renovar a todos . Y en mi opinión antes que Causeur o Yusta sacaría a Prepelijc y Taylor . Me dejaría de tanto intangible con el sueco y traería alguien con más tangibles, hay gente que cae de pié.

    • Harstad, nos hace falta un taylor, bastante mejor que Taylor. Intangibles y cemento sí. Pero del bueno.
      Saludos.

      • Busca un comunitario de su perfil que pueda hacer lo de Taylor y algo más teniendo tres tiros por partido (no vas a cambiar a un tío integrado por otro a integrar si no hay un claro margen de mejora) y si lo encuentras intenta ficharlo, si puedes por supuesto que apoyo el cambio.

        Pero hago el mismo planteamiento con los 16 jugadores de la plantilla.

        Eso sí, busca tangibles en un jugador con tres tiros por partido, que no tiene la función de rebotear ni de asistir, porque para eso están otros.

        • Discrepo.
          Ya expuse que si tengo a Facu, Causeur e incluso Yusta, tengo cubierto, (no como antes), el especialista en defender al base todo el campo, (principal activo intangible principal de Taylor). Es decir, el cemento que busquemos no tiene porque ser exactamente de esa características las del sueco.
          Yo no quiero en mi plantilla un jugador estatua en ataque, aunque tuviera o tenga buenos porcentajes. Aprecié mucho el cambio de actitud de Taylor de comienzo de temporada, aprovechando primer paso contra ayuda de lado débil. No quiero jugadores que tiren tres veces por partido. Creo que TODOS Los jugadores deben suponer una preocupación mínima para la defensa rival.
          Sí que quiero jugadores que no necesiten el balón. Sí que quiero jugadores que generen tiros a los compañeros, aunque ellos no tiren. El jugador estatua no me gusta. Hay que generar peligro y preocupación.
          Y hay que rebotear en los dos aros. Con ese físico más. Por más que defienda a bases.
          No me gusta Taylor. A veces me gusta poco y otras veces me ha desesperado.
          Claver este año sí que es una preocupación mínima para el rival. Este Claver me gusta. Rebotea, defiende a exteriores de DIVERSOS perfiles, postea, y tiene un acierto razonable en los tiros abiertos. El de otros años no.
          Solución en vez del pack Deck, Prépelic, Taylor. Un alerazo, que no una estrella. Buenas piernas , buen juego sin balón, correcto en el lanzamiento, que corra el campo, reboteador.

          • Cada jugador tiene un rol en su equipo, y el de Taylor es el trabajo sucio en defensa, y en ataque es abrir la cancha, pero tiene pocos tiros porque los toman otros, no porque no se los quiera tirar. Taylor en un equipo de media tabla ACB podría estar en 20 puntos por partido jugando 30 minutos.

            En este Madrid Taylor es el que se come los marrones en defensa (olvídate de Yusta o Causeur). El que menos ayudas recibe y al que le toca estar pendiente de ayudar a todos.

            Lo comparas con Claver (para mí importántisimo en el Barça, al que no van a renovar a la baja ni de coña). Pues los números de Taylor no son peores que los de Claver, son mejores en casi todo, excepto reboteando.

            Cada 40 minutos jugados en euroliga:
            Claver 10,4 puntos para 10,1 posesiones. Hace 3,8 tiros por partido, 7 cada 40′
            Taylor 11,4 puntos para 10,5 poseiones. Hace 3,6 tiros por partido, 8,1 cada 40′

            %T3 Claver 30,6. Taylor 41,5
            %T2 Claver 61,7. taylor 62,7
            %TL Claver 82,7. Taylor 70,8

            Rebotes:
            Claver coge el 8,1% de los posibles rebotes mientras está en cancha, Taylor el 4,4.

            Asistencias:
            Claver da 1,5 mientras que Taylor 3,2 (cada 40′ jugados)

            Hay mucha incredulidad con el tema de los intangibles, pero usando la estadística avanzada, se pueden medir ciertas cuestiones que parecen intangibles (con un margen de interpretación como siempre estadísticamente)

            Con Taylor en cancha el Madrid hace 105,11 puntos y recibe 94,3 puntos cada 100 posesiones, una diferencia de 10,8 puntos, ligeramente por encima de la media de su equipo.
            Con Claver en cancha el Barça hace 94,5 puntos y recibe 91,8 puntos cada 100 posesiones, una diferencia de 2,7 puntos, también ligeramente por encima de la media de su equipo.

            Aprendiz, no me vale que lo compares con Claver y los valores de forma tan distinta. Los dos son jugadores dedicados al trabajo sucio. Curiosamente Claver también es un jugador al que los culés les cuesta reconocer. Para mí los dos son muy importantes en su equipo.

            • Admito que a veces las comparaciones ,- en vez de ilustrar el argumento principal, que es la distinta estructura del equipo que yo demando desde comienzo de temporada, prescindiendo de los dos refuerzos, (no por malos sino por innecesarios y de Taylor), y con un tres completo, total, que haga muchas cosas bien, más completo que diferencial-, a veces puedan contribuir a crear confusión. Precisamente puse a Calaver ,m por tratarse de un jugador por mi y por muchos criticado en el pasado no tan lejano, y que HOY HACE SU TRABAJO SUCIO FABULOSAMENTE BIEN, Y ANTES LO HACÍA A UN PRECIO DESORBITADO Y MAL.
              Interesa remarcar que uno está a favor de los Slaugther, Kalinic, Kurbanov y el acttual Claver, y no de taylor y del Claver de los dos años anteriores.
              Yo creo que abusas un pelín de la estadística. Taylor es un jugador que tiene excelentes porcentajes, porque la mayoría de los tiros los hace completamente solo, por las ventajas que nunca genera. Pero la estadística no refleja lo que desfavorece al resto de sus compañeros su pasividad ofensiva, su nula capacidad de generar juego ni ventajas.
              Conste que a principio de año observé una mejora en este apartado y así lo reseñé. Aproivechando primer paso y juego desde lado debil.
              Taylor, el año pasado JUGÓ MEJOR QUE CLAVER COBRANDO LA TERCERA PARTE. Y su comienzo de temporada ha sido más que bueno. Desde Navidad ha vuelto el Taylor desesperante. Yo no cambio de opinión de un partido para otro. Nio estoy esperando a los jugadores. Mi opinión es la que es, lo cual no me impide valorar a tramos más o menos significativos la mejoría de un jugador.
              Campazzo me fascina, y lleva mes y medio reñido con el juego.
              Lo de comerse el marrón… Hombre, creo que el único motivo de su presencia en el equipo es ese. Facu y Causeur, (en la f4 defendió muuucho mejor que Taylor)han demostrado saber hacer más cosas que el sueco.
              Taylor es un gran defensor de bases y de no todos. Hay jugadores que se le dan muy mal.
              Yo creo que Causeur, Facu y Yusta podrían realizar su labor casi tan bien como él. Y yo hubiera empleado los recursos de los tres susodichos en el prototipo mencionado anteriormente.
              La diferencia que mencionas en el rebote con Claver, por desgracia se me antoja clave, haciendo análisis en clave colectiva. Es verdad que Jeff defiende más a los bsaes. Pero es que tiene físico para robar, reboetar, arrasar a campo abierto…Lo siento, lo veo a medio hacer en demasiados sentidos.
              Ojalá vuelva a ser el de comienzos de año.Me guste o no, va a ser protagonista con toda seguridad.
              Saludos.

  19. Los Sloukas, De Colo, Higgins, etc… son jugadores que de seguir en europa es muy complicado que cambien de equipo.

    El caso Micic podría ser distinto si acabara contrato. Efes es segundo nivel top de europa y el jugador podría buscar un equipo con más posibilidades de ganar, pero es que ni siquiera acaba contrato. Si depende de Efes, lo lógico es que siga. Pero la nba se da un paseo por europa todos los veranos, y el serbio da el perfil para el salto, por edad, por puesto, por características de juego, por estado de forma, incluso por el equipo en el que está (no tendría sentido retrasar un año su marcha en espera de ganar euroliga y rematar un proyecto ilusionante).

    Respecto a Alocén, me parecería un muy buen fichaje. Pero sinceramente para aprovecharlo ya. Es otro jugador con expectativas nba, y el que desarrolla su formación con la nba en mente se acaba yendo, para quedarse o para volver, pero irse se va. No sé si hay torneo de selección este verano que lo pueda reclamar, pero si renuncia, se mete en el gimnasio y trabaja ciertas cuestiones de su juego, está para jugar en el Madrid. Para mí es el mismo caso que Garuba, están en una edad en la que los jugadores tienen que jugar muchos minutos, pero hay excepciones que creo que evolucionarían más metidos en dinámica de élite siempre que jueguen, más o menos, pero que jueguen. Y ellos dos son de esas excepciones. Alocén con Llull y Campazzo podría tener minutos, si viene otro base es más complicado.

    • Yo no puedo juzgar a Alocén. No lo he visto jugar. He visto cositas de él y se le ve maduro, buenas piernas para la edad y cierto duende y conocimiento del que no se compra.
      Yo creo que el Madrid debe comprar presencia física exterior. Tamaño y piernas. Tenemos jugadores veteranos y bajitos. La línea de Micic me parecía muy acertada. Ojalá lo que compremos, -que creo que hacen falta un par de exteriores destacados-, tenga en cuenta este factor.
      No sé si Alocén nos da algo de esto. Me da la impresión de que no.Aunque parece una oportunidad de mercado irrechazable, que en todo caso no debe ser óbice para tapar la carencia señalada.
      Saludos.

      • En mi opinión, ser bajito o alto no parece una razón de mucho peso per se para dar altas o bajas.
        De nuestros exteriores, bajitos para su posición solo me salen Campazzo y Carroll, y ambos tienen segura su continuidad.
        La veteranía sí que parece un problema más grave, y más si la tienes por duplicado y en el mismo puesto (Rudy y Carroll).
        Taylor y Deck creo que son jugadores potentes y con buen físico. Incluso Yusta lo es, si acaba quedándose.

        • Así dicho…Me hace daño hasta a mi. Adoro a Facu.Me han gustado los bajitos siempre. Creo sin embargo, que contra los equipos grandes estamos padeciendo una inferioridad física considerable. El rebote largo…Doncic cogía muchos…No hemos tapado ese agujero. Deck es muy buenop, pero no es un tres, en mi opinión. Puede jugar de tres, pero es un cuatro. Y contra los treses grandes de equipos de euroliga rinde atrás, pero en ataque no tiene rango de tiro.
          Saludos.

          • Es que creo que es diferente ser bajo con no tener físico. Se puede ser alto y no tener físico y también bajo y sí tenerlo.
            Campazzo es un jugador bajo para su posición, pero no creo que salga tan mal parado en cuanto a físico con otros bases más altos como pueden ser Heurtel, Pangos, Sloukas, Larkin, Chacho y muchos otros. Obviamente contra Calathes o Micic sale perdiendo, pero también todos esos nombres que he escrito.
            Que Deck tenga más o menos rango de tiro es otro tema totalmente ajeno al físico o la altura.
            Taylor y Deck me parecen muy buenos físicos ambos. Y también con una altura buena para su posición. Cuando todos han estado sanos Deck ha jugado de 3, así que parece que es ahí donde lo ve el cuerpo técnico.
            Como te decía, a mi me preocupa bastante más la veteranía de Rudy, Carroll, Causeur, Ayón y Felipe que su altura.
            ¿Cuántos años llevamos oyendo que Felipe no tiene ni altura ni físico para Euroliga? Y ahí sigue…

            • Mi planteamiento es de conjunto.Obviamente ha habido jugadores bajos que han sido portentos físicos. Facu es uno de ellos. Yo, siempre jugué de base. De base bajo. Y uno de mis ídolos fue Chichi Creus. Lo mejor es tener una plantilla equilibrada y con distintos recursos. Al Madrid este año le faltan jugadores del estilo de Hackett, Kurbanov, Guduric, Datome, Micic, Higgins. Gente grande en su puesto, que sume en ambos lados de la cancha. Yo creo que por ahí los grandes equipos nos pueden pisar el callo.
              Saludos.

              • Dices que la altura y el rango de tiro son dos cosas que se relacionan mal. Claro como el culo y las temporas. Pero nos vemos obligados a poner ahí a Deck, porque tenemos el cuatro, (y el dos), hiperpoblado y muchos aleros altos nos lo hacen pasar mal. Pero más allá de que no tenemos un alero alto solvente y que sea alero, nos falta altura en todas las posiciones exteriores, lo que nos obliga a desnaturalizar a veces los quintetos en cancha. Este año hemos perdido varios partidos contra equipos importantes por el rebote. La peña se china mucho con Claver contra Carroll. A mi me preocupa más la diferencia de rebote, que dos canastas al poste bajo que nos meta el valenciano, que por cierto está defendiendo de maravilla al mormón.

                • ¿Pero qué aleros altos nos lo hacen pasar mal? Porque Datome hizo un buen partido contra nosotros y otro malo y Clyburn lo mismo. Y no hay mucho más.
                  Esto es como decía Laso hace algunas semanas, que él firmaba que Mike James metiera 35 puntos cada vez que juega contra ellos, pero que el Madrid ganara el partido.
                  El Madrid ha perdido 7 partidos en lo que va de EL y en la mayoría nos han hecho más daño los bases y escoltas rivales que los aleros.
                  Hay muy pocos aleros TOP. Es un hecho. Y los pocos que hay están en equipos que no les van a dejar escapar (Datome, Clyburn, Kurbanov, Kalinic y para de contar). Sabiendo eso, Laso y la directiva han optado por fichar en ese puesto a jugadores secundarios y de intendencia. A ti Taylor, Deck y Yusta no te parecen aleros solventes. Supongo que porque no son una amenaza en el triple (aunque Taylor está tirando con mejor porcentaje que Datome y Kalinic, pero bueno).
                  Estoy contigo en que deberíamos fichar algo de físico en el juego exterior pero no porque los que hay sean pequeños, sino porque se hacen mayores.

                • Berlinn, no hay muchos rivales que nos hagan daño. Tienes razón. Pero los que nos lo hacen son aquellos con los que nos jugamos las habichuelas. No te centres solo en el alero alto. Mi discurso va por la altura general del juego exterior.Y efectivamente,somos pequeñitos y mayores. por fuera.
                  Deck me gusta mucho, pero para mi es un cuatro.
                  Saludos.

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