España fue menos mala que Italia y supo sufrir para ganar un apretado duelo y pasar a cuartos de final

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La selección española ha logrado el objetivo mínimo que tenía marcado visto el cómodo camino que ha tenido gracias a unos rivales muy flojos en la primera fase y a ganar a Italia en la segunda. El combinado español derrotó al italiano por 67-60 y pasó ya a cuartos de final. Jugando igual de mal que en choques anteriores, los de Scariolo al menos trabajaron bien en defensa y supieron sufrir y ser mejores en los cuatro minutos finales.

El domingo se enfrenta a Serbia en la lucha por primer puesto. Los rivales de ambas selecciones son Polonia o Argentina, que a su vez se enfrentan el domingo para ver quién es líder de su grupo y probable rival español.

Pésimo inicio español y un 5-15 para Italia apenas disputados cuatro minutos y pico con cinco pérdidas de balón además. Fue haciendo cambios Scariolo, entraron Ribas y Llull y mejoró la actitud defensiva al aplicarse Claver, desastroso al inicio. Los porcentajes del rival bajaron, Llull hizo correr a España y añadió cinco puntos y el marcador se fue apretando.

Empata a 18 al final del primer cuarto y sensación de que España había entrado ya en partido. Así siguió hasta el minuto 16, cuando un triple de Ribas puso el 28-24. Pero en los cuatro minutos y medio previos al descanso, desacierto total, especialmente de Marc Gasol, que hizo un 0 de 4 bajo el aro, y Ricky Rubio. Sólo dos puntitos en este tramo y un 30-31 camino de los vestuarios para los azzurri.

Los de Scariolo volvieron mejor a pista, especialmente Juancho, que anotó 7 puntos con rapidez y la defensa seguía funcionando. Llegó una buena renta con el 46-38 pero volvió otro bache, Llull se precipitó mucho en varios triples sin acierto, más pérdidas de balón y un 50-48 para entrar en el último periodo.

El bache duró los primeros cuatro minutos del mismo (52-53). Incluso Juancho falló dos tiros libres subir un poco la escasa cifra anotadora. Se entró así en los cinco minutos finales con esa mínima ventaja para los de Sachetti y llegó un triple de Gallinari para +4 italiano.

Pero España apretó los dientes y empate a 56 a tres de la conclusión y España tuvo tiro para el +4 restando dos minutos. Nadie quiso tirar y le tocó a Llull, que lo falló. Otra defensa forzó un mal tiro italiano, personal de Datome a Ricky y el base metió ambos tiros libres para sentenciar.

En total, parcial de 15-4 para España en los cuatro minutos finales. 6 de 23 en lanzamientos de tres puntos los de Scariolo y 4 de 20 Italia. Claver, con 7 puntos y 9 rebotes y decisivo con su defensa de ayudas y parando a Gallinari, y Juancho, 16 tantos, fueron los mejores y los únicos que valoraron por encima de 10.

España (18+12+20+17): Ricky (15), Rudy (5), Juancho H. (16), Claver (7), Gasol (2) -cinco inicial-, Llull (11), Ribas (5), Willy H. (4) y Oriola (2).

Italia (18+13+17+12): Hackett (5), Belinelli (7), Datome (12), Gallinari (15), Biligha (6) -cinco inicial-, Gentile (7), Brooks (1), Vitali, Tessitori (1) y Della Valle (6).

67 Comentarios

  1. Vaya partido tan regulero…mucho tenemos que cambiar. Por lo menos sólo estamos a un partido de meternos en semis y tener plaza olimpica (ganar a Polonia o Argentina). El partido de Serbia lo obvio directamente, porque ganandolo nos evita a USA hasta una hipotética final, pero hasta ahí no veo que lleguemos.

  2. Con los pivots que tiene Italia hoy era día para Marc,curiosamente ha sido su peor día y sólo ha conseguido una canasta al final.No tenemos ningún killer y así es muy difícil,Llull está cómo está,pero al menos se carga la responsabilidad,otro como Rudy por ejemplo,se esconden,cuando llega el momento caliente procura no estar para recibir la bola,sólo ese tiro forzado al final que no ha tocado ni aro,Juancho toma más responsabilidad y es mucho más joven,en fin.Buena victoria pero no olvidemos que es un Italia muy devaluada sin juego interior,si luego Belinelli se tira las zapatillas sin acierto,pues lo esperado,ahora Serbia,nada que hacer,nos falta mucho para optar a medalla,lo único que queda es no retroceder demasiado,tenemos que encontrar tiradores urgentemente,si no los hay habrá que formarlos.

    • Optar a medalla (entrar en semis) es ganar a Argentina. No creo que nos falte mucho para eso. Otra cosa es ganar a Serbia, eso sí parece una quimera.

      Los tiradores son un problema, es un hecho que no se forma bien ese fundamento en España. Son ya demasiados años con bajo nivel en el tiro.

      • Estando de acuerdo a que nos faltan tiradores, tenemos otras cosas….cosa que no puede decir Italia, que le quitas el tiro de 3 y son una banda.
        Mucho “talento” y poco más…. que nunca hace nada en torneos importantes! Les falta lo mas importante, un base y un pívot.

      • Optar me refiero a ganarla directamente,aunque la verdad no estoy muy al tanto de los cruces posibles,en general estoy un poco desengañado con el fútbol y el basket,cada vez me aburren más los partidos,el Madrid tiene mucha culpa,me divierte mas ver una prueba de fondo de atletismo,cosas de la edad supongo.

      • A mi me parece que el problema no es exactamente que ese fundamento se enseñe mal (aunque obviamente no parece un gran prioridad). El problema es que parece el recurso a trabajar en chavales un poco justos de físico, que no tienen otras herramientas. Sólo se incide e el tiro en chavales “con perfil de tirador”, con los que a cambio no se trabaja tanto en otros aspectos, con lo cuál acaban siendo jugadores muy limitados. Eso que si en los jugadores jóvenes es razonable que exista mayor irregularidad, eso incluye desde luego el tiro. Y si quieres fichar un tirador, los equipos prefieren buscar alguien sin ese “defecto” (que no puede corregirse sino con tiempo y minutos). Y así, entre unas cosas y otras, jugadores que dominan en inferiores (Marc García…) encuentran un muro casi insalvable en el salto al profesionalismo. Veremos si Font o Alonso, por ejemplo, son capaces de derribarlo.

        • Sí, está claro que ocurre eso que dices. Pero eso en mi opinión es trabajarlo mal, o directamente no trabajarlo. Y en el baloncesto actual el tiro es fundamental, que le pregunten a Anteto qué daría por tener un par más de tiradores fiables a su lado en Grecia, o a Laso qué supone Carroll para él a sus 35 años.

          En España aún hay mucha gente que piensa que todos los lituanos nacen sabiendo tirar. Y eso es un grave error. De hecho si pensamos en tiradores top que hayan salido en España en los últimos 10 años años se nos ocurren muy pocos, y resulta que uno de ellos (quizás el mejor) es Mirotic, que vino a España ya sabiendo tirar de sobra.

          En España en general se trabaja de forma demasiado especifica la formación, de ahí que se vean menos tiradores y bases altos que en otros sitios. Se compensa con un nivel táctico y competitivo impresionante, cuesta bastante más ver talentos españoles que “no sepan jugar o competir”; pero es una carencia importante.

          En la U18 y U16 de este año, que ganaron los europeos, era increíble las carencias en el tiro. En vez de quedarse sólo con lo bien que defienden, compiten, leen el juego, atacan el rebote hay que incorporar la amenaza del tiro, puede marcar muchas diferencias en el futuro nivel de nuestro baloncesto.

    • Si para tu Rudy ha jugado mal, pregúntaselo a belinelli a se ha tirado las zapatillas, a ver quién lo defendía y pq no metió más, está claro q Rudy en ataque no ha estado bien pero por conceptos intangibles y demás es mejor jugador de esta selección de largo

  3. Qué emoción!
    Horrible delante, excepcionales atrás. Me han encantado juancho, claver y ribas. Ricky y Marc horribles. Llul un cuarto bien y luego casi pierde el partido: un lastre en ataque en los dos últimos cuartos. No entiendo por qué Scariolo no usa a Colom un poco para alternar descanso a Ricky. El resto en la línea del equipo. La mitad del trabajo hecho.

  4. Pues muchísimo merito para una selección tan limitada. Soberbio Juancho en ataque aunque la defensa de Rudy ha sido muy buena, sin duda el mejor defensa de Europa. Y me gustaría romper una lanza por dos jugadores muy criticados, el primero Claver que esta jugando como nunca le he visto en la selección y el segundo llull, la gente critica sus mandarinas en el ultimo segundo pero es que cuando termina la posesión ni dios quiere la responsabilidad, ha habido una jugada al final en la que Gasol tenia la pelota y en vez de jugársela le ha traspasado el marrón a Llull, al final solo falla quien las tira. Hay que reconocer el grandisimo merito de este equipo y quien no reconozca que con estos pocos mimbres, estar en cuartos es casi un milagro, es que no ha visto basket en la vida, mas o menos como Luque je je.

    • Qué demonios! Antes de que empezasen con las faltas, Llull se ha chupado una posesión entera, subiendo la bola desde cancha propia y tirándose una mandarina podrida a los 24 segundos. Sin pasar. Tiene una confianza de psicópata. No es su culpa, ese ha sido su juego siempre. La culpa es del que no le sienta.

    • Si revisamos el partido de las 5 mandarinas que se tiró Llull, en 3 por lo menos le pasan la bola quedando 3 SG. Lo fácil es meterse con Llull ,el por lo menos no rehuye la responsabilidad como otros. Ricky tb se las ha chupado hoy de todos los colores ,incluso llevándose un par de gorros y aquí nadie dice nada.

  5. Gran partido en defensa, sobre todo en los últimos 4 minutos y gran victoria en un partido áspero y trabadísimo en ataque.
    Marc perdido en la maraña italiana y Ricky no ha estado en su mejor versión pero ha aportado sus cosas (defensa, seguridad en los TL…). Partido muy sólido de Juancho Hernangómez, que además ha tomado muy buenas decisiones en ataque. Llull, la otra duda pre-torneo sigue demostrando su carácter y personalidad, a pesar de no estar fino del todo. Claver buen trabajo, como casi siempre. Rudy y Ribas también han aportado su granito de arena.

    Hemos demostrado mucho oficio en los minutos decisivos del partido (vamos más curtidos ahí, como dijo SuperEpi). A Italia se le hizo de noche y ganamos.

    Cosas q no funcionan:
    – la puesta inicial, empezamos cuesta arriba siempre… hay q modificar el quinteto titular?
    – la segunda unidad absolutamente cegada al inicio de Q4…
    – y detalles como Oriola jugando de 4 hoy…

  6. Una pregunta, sabiendo ya de antemano que la respuesta es un obvio NO rotundo. ¿No hay otro entrenador en España o al menos en el planeta Tierra que pueda ser nuestro seleccionador, además de Sergio Scariolo? Digo, sin contar tampoco a Orenga. Y si no lo hubiese, que no lo hay, ¿no sería posible lanzar una sonda al espacio para buscar alguno en el Universo? Más que nada, por probar cosas nuevas, conocer gente y ver si hay alguien por ahí que consiga que España juegue mejor al baloncesto.

  7. Estoy de acuerdo contigo Javier. El partido ha sido infumable, bastante malo y con pérdidas de balón, malas decisiones y tiros horrorosos. Impropio de jugadores de este nivel en ambos equipos.

    Nos ha salvado la intensidad, las ganas y el compromiso. Italia se hundió por su propia anarquía.

    Cuando falta la calidad que no falte la actitud. Los últimos 35 min lo fueron y nos valió.

    He defendido la inclusión de Rabaseda porque creí que scariolo lo llevaba por hoy. Ya no entiendo nada.

  8. Pués no me equivoqué y ya estamos en los cruces,ahora falta el rival,Argentina es lo mas probable.
    Italia tiene que hacer un partido perfecto y que nosotros estemos empanados para ganarnos,por ahí iba la cosa en referencia a nosotros,pero los italianos tampoco es que estuvieran mucho mejor.

    El partido del Domingo debe de servir para recuperar a los tocados y no cebarse en hacer un buen papel con Serbia,son superiores y no es el momento de darlo todo,lo que nos espera ya es duro y vamos muy justitos de fuerza y calidad.

    Argentina es ganable al no tener un juego interior potente,pero tienen mas oficio que los italianos y jugando como hoy palmamos,por lo que hay que centrarse en ese partido ya que ellos están obligados a competir con Polonia para evitar a Serbia y no van a poder guardar mucho,Scola son 39 años y tiene que notarse.Saludos estaré desconectado el finde ya que voy para Madrid a celebrar el 28 aniversario de boda.

    • El partido se ha ganado en defensa, @Super. Ahí Claver, Rudy, Ribas y, al final, Ricky han estado tremendos. También Llull ha estado bien defensivamente hablando. Juancho ha aportado en los dos lados de la cancha y ha mostrado el carácter que le falta a su hermano. Increíble que Willy esté jugando tan mal con lo que podría hacer. Partido nefasto de Marc, que se está convirtiendo en un Brook López de la vida. Hay que pisar más la pintura y con más fuerza y determinación, coño. Si no somos capaces de imponer nuestro juego interior ante equipos como Italia o, seguramente, Argentina es para hacérselo mirar. Y enhorabuena por el aniversario, que lo disfrutéis.

      • Muchas gracias.
        Parece que ya se van sumando los aficionados pro Claver,para mi hoy el mejor ya que Gallinari era la mayor amenaza italiana y no es fácil defenderlo.

        Llegaremos hasta donde nuestra defensa nos lleve,hasta hoy no había hecho demasiada falta,pero hoy nos ha valido para seguir en la competición y eliminar a una Italia que era un rival serio.
        Llull parece que lo asume y como bien apuntas a trabajado como uno mas atrás,siendo importante al principio cuando el partido ya había empezado y solo jugaba italia.

        Juancho es el futuro de esta selección,todavia es irregular pero no se esconde y trabaja siempre,junto a Claver hacen la línea mas diferencial del equipo.
        Mucho esperar a Marc y Ricky y el dia clave no están a la altura,lo mejor es que si tienen el dia podemos subir mucho nuestras prestaciones y sin ellos podemos competir,como hoy.

        Pero si pasamos a SF,no nos va a llegar solo con la defensa y sin Marc estaremos listos.

        Hoy era un dia para que marcara diferencias y ha sido una decepción.

        Scariolo no me gusta,pero hoy le ha ganado la partida a un muy buen entrenador,Sachetti,eso si como siempre teniendo mejores cartas en la mano,esperemos que no se las quiera dar de master de los banquillos contra Setbia y prepare a conciencia el partido de cuartos,que es asequible pero claro difícil.Saludos @L’Atomic dog

  9. Con lo malos que somos, con lo mal que tiramos, con el seleccionador horrendo que tenemos que soportar… ya tiene mérito estar en cuartos del Mundial. Enhorabuena al EQUIPO y al cuerpo técnico, que compiten y luchan siempre. Miras hoy los quintetos y, uno a uno, swguramente no somos superiores a Italia. Pero resulta que este juego es 5×5 y no 1×1 y 1×1 y 1×1… El equipo es solidario y pelea siempre. Pase lo que pase me parece que tenemos que estar orgullosos de ellos. Un saludo a todos.

  10. Para Los que seguis dando cana a lull, Llull sale con 5-15 abajo y se sienta con 28-24. Y al final sale con 52-56 y terminamos 67-60. Y aunque lleva mucho tiempo con poco defensa, hoy al final es el que estaba con Llanelli, que se lop ha tirade todo y no ha forzado ni una falta, a pasar de intenta. Y si see bola que le da Marc al final. Hoy la Segundo unidad nos ha dado el partido. Cada ver me recuerda ma’s este campeonato al Europeo de Francis. Ahora Marc tiene que hacer de Pau en Los grandes partidos. Me apetece un Facu / Ricky, Nico / sergi y Marc con el gran Luis Scola, pero igual es Polonia

  11. Bueno, pues la misma historia de todos los campeonatos. Aquí se dan mil palos, se dice que “jugando así no ganamos a nadie”. Y ya estamos en cuartos.

    Cierto que el camino a cuartos ha requerido solamente ganar a Italia, pero esto no deja de tener mérito. Aquí, hace dos días todo el mundo decía que no ganábamos a Italia. Ahora Italia resulta que es una banda.

    Lo que hay que destacar es los huevazos que tenemos. Con nuetras supuestas dos estrellas jugando muy mal en ataque, la defensa de Claver sobre Galinaria ha sido antológica, Llull, sí, LLULL ha secado a Belinelli. Se que a Javier le gusta más destacar las mandarinas, pero hoy Llull ha sido capital porque nos ha rescatado en el peor momento al principio y ha anulado a la segunda estrella italiana, cuando ya mucha gente le da por un necio defensivo.

    Hay que creer en este equipo, y en el señor del banquillo. La lucha por las medallas y la clasificación directa para los juegos está a un partido contra Argentina o Polonia. Y seguro que vamos a ir a más.

    Parece mentira que después de 15 años sigamos cayendo una y otra vez en la misma trampa de criticar al principio del torneo.

    El domingo a disfrutar con mucha menos presión. Y a seguir creyendo.

  12. buenas
    que partido más sufrido pero se ha ganado que era el gran objetivo, hoy me descubro ante Juancho que gran partido del alero español, hoy si ha demostrado que juega en la NBA, Ricky sigue siendo de largo el mejor del equipo, y Marc espantoso, creo que ya esta bien que los Gasol sigan yendo con la selección, están para el retiro, igual que Rudy parece ya un ex jugador, ahora toca Serbia, creo que se va a perder pero creo que si tienen acierto de fuera se podrá competir, asi que parece que Argentina será el rival de cuartos, un rival muy duro, tiene unos bases muy buenos y buenos aleros, algo flojos dentro donde sólo está Scola.

  13. Y en cuartos…
    Está claro que beiran y rabaseda venían de florero o si había problemas físicos..
    Colom buff complicado darle minutos.. Así que rotación corta de 9 jugadores y el objetivo de cuartos conseguido…
    No se que piensa la gente.. No optamos al oro soms imuy nferiores a varias selecciones.. Otra cosa es que si llegan a estar el chacho. Mirotic y un recuperado abrines pues ya sería otra cosa.. Pero con lo que tenemos pues es lo que toca sufrir en cada partido y partidos de guerrillas

  14. Yo creo que el partido deja conclusiones claras.
    1-Bellinll debe cambiar de camello.
    2-Claver ha dado un recital defensivo.
    3-Ha habido pocas veces que un jugador me haya sacado tanto de quicio como Marc hoy.
    4-LLull es la décima parte de jugador que era, pero tiene unos atributos importantes entre las piernas. Hoy ha sido muy muy importante.
    5-Rudi y su mueca de dolor. Ribas y su mueca de estupor post falta.Por cierto Ribas es un magnífico jugador.
    6-Hemos ganado un partido decisivo. Creo. estamos más cerca del objetivo.
    7-Algún forero se debería replantear apostar a la contra de lo que piensa, de las sensaciones que la realidad le transmite. Está perdiendo mucho dinero.
    Saludos.

    • Estoy de acuerdo en el 90% de lo que expones. Marc ha dado lástima contra un juego interior rival que le defendía con 4´s. Peleó la posición bajo aro por primera vez a falta de 1 minuto para acabar el partido. Su actitud ha sido lamentable tanto en defensa como en ataque. Ricky ha estado nefasto en toma de decisiones y cara el aro pero al menos muere atrás, Marc ni eso…hasta le ha dado la espalda al balón en varias jugadas…para hacérselo mirar.

      Scariolo mal muy mal. Tiene estilo, se maneja ante las cámaras pero de dirigir poquito. Debe tener un agente cojonudo para haber entrenado al más alto nivel. Sentar a Juancho para meter a Rudy por no tener pelotas para sentar a Rubio tiene cojones.

      Llega lo importante y resulta que si Rubio tiene un mal día dependemos de SuperLlull pq llevamos dos aleros que no juegan (Rabaseda y Beirán) y nos dejamos a un buen revulsivo (Jaime) en casita.

      ¿Porqué en la selección estando Marc y Rubio si la cosa se atasca siempre le dan la bola a Llull a falta de 4-6 segundos para que se la juegue? Luego tira mandarinas…normal pq le dan patatas calientes y el resto se encogen de hombros.

      Los mejores de España en lo que va de mundial Llull Rubio Rudy Juancho Claver…tampoco es mal quinteto para apretar atrás y correr. Cuando mejor hemos jugado ha sido en transición rápida, en estátito estamos muy espesos. Tranquilos Scariolo no pondrá ese quinteto…lo mismo se despeina.

      • Sinceramente, creo que Scariolo ha planteado defensivamente muy bien el partido, y eso que yo hubiera puesto a Llull con Bellinelli y a Riqui con Hackette. por fortuna Bellinelli ha sido uno de nuestros jugadores más destacados y ha protagonizado una actuación bochornosa. A mi el italiano me cae muy mal, no hace un baloncesto que enamore pero no me parece mal entrenador. Y es un tipo con estrella, (el calendario de España parece hecho a mano)
        Es muy políticamente correcto en todos los sentidos y no va a cambiar ahora. El partido de Marc hoy me ha dejado muy mal cuerpo.
        Es curioso , para mi los dos jugadores con más puntos en la mano del equipo, jugando a un nivel bajo y hemos salido vivos.
        Coincido en la apreciación que haces de Jaime y lo que señalas de Llull es completamente cierto. Pasa muchas veces. Rudi de nuevo en el último cuarto en ataque se ha escondido. Y Claver ha dado un clinic attrás pero ofensivamente no suma.
        Sin embargo creo que con Riqui hay que quitarse el sombrero.Hoy ha estado acelerado y era previsible que lo pasara mal con Hackette. Pero el valor en esta selección se cotiza alto y el del Masnou está cogiendo el volante cuando abrasa . Yo hoy no juego con Rudi los últimos minutos. Es mi opinión.
        Por cierto, estoy sorprendido con la actitud defensiva que ha mostrado Llull hoy y en general en el campeonato. Joder por lo menos quiere defender y hoy ha conseguido defender más que bien.
        Saludos, compañero.

  15. Hoy quiza ha faltado rotacion ,Colom y Rabaseda podian haber jugado ,Marc negado no cojia ni una bola Ricky le ha dado varias y a la banda ,Willy tambien flojete ,es verdad q Rudy se escaquea y la pasa ,pero si tira casi siempre se queda corto ,Llull ha tirado un rato del carro pero esta fallon ,y Juancho ha tenido destellos ,aunque ha fallado tambien sobre todo tiros libres ,pero ha estado intenso ,en fin quiza uno de los mejores ha sido Claver ,a ver si espabilan xq por ahora medallas se ven lejos ,y de Scariolo poco mas compite pero no hace un juego vistoso ,simil futbolero un poco amarrategui a 65/70 puntos ,pero no tenemos anotadores y se amolda .Q haya suerte .

  16. Esta seleccion, cambias a Colom por el Chacho y Rabaseda o Beiran por Mirotic y esta para competir por las medallas incluso oro, pero hay que apoyar a los que estan, si Marc sube prestaciones se puede ganar a Argetina, no es una odisea, y sobretodo si subimos un poco el tono llegando a semis se puede pelear el bronce, asi que como dijo aquel “al loro!! Que no estamos tan mal!!”

  17. En este foro de baloncesto,creo que debemos saber valorar los intangibles de jugadores como Rudy en el día de hoy…..para mi es un jugador clave en el juego ,por el conocimiento y experiencia que tiene….(imaginaros lo que me gusta este jugador en ACB…..pero hay que ser realista ).

    Marc,creo que comentario de Daimiel ha sido muy bueno,tras la lesión de tobillo ya juega más arriba en la bombilla que posteando,y peleándose con todos.

  18. El peor dia de Marc en la selección es cada dia,igual que Riki…Tiene merito haber llegado hasta aqui con semejantes “lideres”

  19. Marc no está aprovechando las ausencias de Pau, Ibaka, Mirotic…
    No ha dado el paso adelante que esperabamos, no es un líder.
    A los que decían que perdíamos hoy… Seguir así, dais suerte.

  20. Prefiero a Pau escayolado que a este Marc. Lamentablemente el campeonato que está realizando, sin trasmitir ni una buena sensación, sin sangre, como si jugara sacando al perro a pasear. Sus triples llegando en transición (su transición) sin rebote, porque ahí es donde debería estar él (sobre todo hoy) son auténticos sinsentido. En fin, para mí el peor de largo. Por lo demás las hechuras de equipo ganador de años anteriores nos están salvando en un mundial con un nivel lamentable en el que el próximo partido nos pondrá e indicará a las claras el nivel que tenemos.

    Saludos foreros!!

  21. Es alucinante. Leyendo la mayor parte de los comentarios, la selección es un desastre, todo es malo, Serbia nos va a ganar sin jugar, argentina o Polonia nos van a ganar. Todo malo, pésimo. Casi lo mejor es perder el martes y acabar con todo

  22. Creo que casi todos hemos coincidido que con las bajas y el estado de forma de algunos jugadores a ésta selección no se le podía exigir mucho,se ha ganado a Italia y está muy bien,pero tampoco es cuestión de poner el listón tan bajo en cuanto al conformismo,al final vamos a valorar simplemente que los jugadores se aten los cordones de las zapatillas correctamente,hay varios jugadores que están mal y se dice,estaría bueno que encima no se esforzasen algo en defensa,entonces estarían de vacaciones,el juego está siendo malo,los porcentajes de tiro exterior horribles,recordemos que el grupo inicial era el más fácil de todos y tampoco se jugó bien salvo el segundo tiempo contra Túnez,el basket que he visto hasta ahora me aburre,demasiada improvisación y la mayoría de ataques forzados,ya sabemos que nadie regala nada,pero se puede jugar mejor,hay varios NBA todavía en el equipo,luego pues podrás quedar tercero u octavo por un mal día y no pasa nada,pero si juegas mal siempre la sensación no es la misma.Marc casi nunca ha jugado por dentro en la selección y en la NBA tampoco,era Pau el que lo hacía,siempre ha tenido más talento,va cumpliendo años,creo 34,cambiarlo ahora va a ser difícil,aunque hoy tendría que haberlo intentado más,sus compañeros también han estado muy lentos de manos en los pases eso sí.Sobre posibles seleccionadores,pues también pienso que se puede buscar en otro lado,hay entrenadores jóvenes españoles que podrían estar ahí,parece que sólo Scariolo está disponible,seguro que no es nada barato,ya va siendo hora de renovar el banquillo también.

    • La verdad es que no os entiendo: leo algunos comentarios sobre jugadores y, sobre todo, sobre Scariolo… Creo que el trabajo de unos y otros es sobresaliente, hay compromiso, hay esfuerzo, se dejan la piel… Estamos, creo, en periodo de transición, con jugafores importantes que ya no están en el equipo y otros que , por un motivo u otro, han renunciado. En estas condiciones no sé qué más queremos. Hombre, si hubiéramos perdido hoy, lo podría entender, pero tanta crítica un día (otro) que podemos sacar pecho…

  23. Pau por Marc y Sergio por Ricky y esto seria distinto. Recordemos el eurobasket de la semifinal contra francia. El bloque rudy, ribas, llull estaba alli
    Visto el campeonato no entiendo la convocatoria de Beiran y Ravaxeda
    Pau es mucho mejor que Marc
    Me quito el sombrero con Rudy y Ribas. Bien Claver
    Bien los Hernangomez
    Si España está bien en el tiro como contra Tunez puede ganar a cualquiera
    USA no se nos dio bien. Otras selecciones pueden noquearlo facilmente. Serbia la gran favorita desde luego pero no podrá tener siempre este % de tiro tan alto. Puede hacer un mal partido y ser el ultimo. Creo que nos ganaran
    Semis y luchar por medalla un exito visto lo visto
    Scariolo el mejor entrenador que podemos tener.
    Menos rollo con los 12 seleccionados porque al final se la juegan los fijos. El criterio debe basarse en quien pueda aportar en partidos como hoy, que no le tiemble el pulso.

  24. Pico y pala y más pico y pala. De momento nos ha servido con este calendario, llamemosle amigable. Sigo pensando que no nos va dar para mucho más pero who knows.
    Bajo mi modesto punto de vista el juego es muy pobre y las sensaciones… pues también. En fin, es muy loable la actitud de ciertos jugadores y muy patética la de otros, mención especial para el señor Marc Gasol que transmite una desidia y un pasotismo intolerable. Rivky muy acelerado y muy sobrepresionado, sabe que tiene que ser el líder de esta selección pero no tiene madera para ello, eso sí, al menos lo intenta.
    El resto, pues tampoco se les puede pedir mucho más, quizas Willy debería tener algo mas de protagonismo pero no veo a Scariolo muy por la labor.
    Argentina o Polonia, imagino que nos enfrentaremos con los ches que son un equipo muy serio y que sabe a lo que juega, además tiene un perímetro espectacular aunque por dentro Scola está más solo que un militante de Vox en una manifestación LGTB.
    No creo que con los sudamericanos nos baste con seguir picando piedra.

  25. Otro mal inicio y a remontar. Espero que a Serbia no se le dé semejante ventaja, porque lo mismo se van a 40. La verdad es que hay que reconocerle a Scariolo que lo tiene claro, como adelante no hay pólvora echamos el resto atrás. Me recuerda a esos clubs de fútbol de mitad de tabla para abajo que buscan ganar 1-0 o al menos no perder. En su país le llaman catenaccio.

  26. Juancho es la debilidad de cualquier entrenador. Tiene unas cualidades sobresalientes pero no acaba de sobresalir, no romoe a bueno. No lee bien los partidos tampoco. Y claro el entrenador ve esas cualidades y apuesta por él, pero ¿es una buena apuesta? Y lo que es más importante, ¿apuesta Laso por él como se decía?
    Y con respecto al hermano, no tengo dudas, en defensa sigue con las mismas carencias. Y hasta en el rebote defensivo se le ha visto mal posicionado. No lo quiero para el Madrid.
    A Ricky simplemente le ha podido la responsabilidad. Estaba muy presionado por ser uni de los líderes. Sun embargo, Claver, Llull, Rivas y Rudy saben estar en estos momentos. Qué maravilla saber rendir en los momentos más importantes.

  27. Se ganó a Italia… ahora por lo menos conseguir el billete olímpico para ahorrarnos el preolímpico y no perjudicar a los equipos ni jugadores. Lo malo será quedar a medio camino y tragar con el dichoso torneo clasificatorio…

  28. Tal vez no venga mucho a cuento en esta noticia, pero no entiendo por qué se critica tanto a los clubs por no contar con jugadores nacionales, cuando luego a muchos de estos jugadores nacionales se les disculpa que falten a mundiales, europeos y olimpiadas porque no le conviene a su estado físico ya que se podrían resentir para la próxima temporada en su club, por tanto también se resentiría su bolsillo. Eso sí, cuando han representado a la selección y sobre todo cuando han hecho buenos campeonatos se les llena la boca de selección.
    La historia de siempre, todo por la patria no, todo por la pasta.
    Tenemos que ver a España en un mundial con la selección B, y además hay que dar las gracias porque podría haber sido con la C, como en las ventanas.
    Puedo estar equivocado, pero no recuerdo ahora a ningún jugador argentino rechazando a su selección, de esos sí que te puedes fiar en cuanto a los sentimientos que dicen tener.
    Nada, habrá que seguir tragándose truños de partidos de la selección y verla caer en cuartos en vez de luchar por medalla porque tenemos unos grandes profesionales… que solo miran por su bolsillo.

    • El profesional se debe a su equipo, con el que fichó voluntariamente, y del que recibe su salario. Jugar con la selección del territorio donde naces por casualidad, que apenas te paga por ir, y no se hace cargo de tu seguro en caso de lesión, es un tema que tiene muchas vertientes.
      No es tan simple como la propaganda patriótica. Hasta ahora los clubes europeos no han prohibido ir al mundial. Lo han hecho con las ventanas, pero en un futuro cercano es posible que tomen ejemplo de los NBA.
      El mismo Llull ha declarado que ir con tu selección es bonito, que le gusta ir, pero hay que pensar también en el club que paga. Este verano se apuntó, otro año ya veremos…
      Este verano puede ser un lastre para Rudy, que ha ido renqueando toda la convocatoria y todo el mundial hasta ahora. No se le puede volver a casa, porque el seguro de la selección apenas cubre la cuarta parte de su salario. Así que toca aguantar y cuando vuelva al club, darse de baja a cuenta del seguro del club.. y se pierde la pretemporada completa.

      Otro asunto que se debe analizar es que los jugadores están cobrando de su club, sin hacer la pretemporada con ellos, con el perjuicio que supone. Los clubes tienen todo el derecho a tomar la decisión que los jugadores vayan a la selección con el dinero de su bolsillo. Descontando los días que estén fuera del equipo en época de competición o pretemporada. Y se hagan cargo de los gastos en caso de lesión con la selección…

  29. Muchas críticas a Marc Gasol, normal…su partido ha sido malo. Posiblemente le esté pasando más factura de lo esperado el haber llegado a las Finales NBA x 1ra vez en su carrera. Ya le pasó a Pau, en 2008 terminó fundido superado x Garnett. En 2009, con la lección aprendida, llegó mucho mejor para superar a Howard, y en 2010 vengarse de KG. Me imagino q es difícil medir los esfuerzos si llegas hasta el final en la NBA x 1ra vez. Y además con 34 años. Yo a Marc le agradezco enormemente q esté en el Mundial, Ibaka en cambio no ha querido, y lo de Mirotic y el chacho… sin comentarios. Sigo pensando q tiene capacidad y talento para liderar este equipo, pero físicamente no está. Aún así, espero q dé un puñetazo en la mesa en el partido de cuartos, aunque sea x orgullo y x lo competitivo q es.

    Las críticas a Scariolo las entiendo menos. Su plan defensivo contra Italia ha sido brillante. Belinelli anulado. Los tiempos muertos perfectos. Ha cambiado el rumbo del partido en 2 momentos cruciales: Q1 y el tramo final. La gestión de minutos de Llull y su rol perfecto. Sabe que no está fino pero está logrando q tenga un gran impacto positivo. También me gusta cómo está gestionando a Juancho.

    Juancho precisamente fue de los más criticados durante los partidos de preparación, y está haciendo un gran campeonato, de los mejores del equipo. A sus 23 años tiene margen para aprender y lograr ser aún mejor jugador. Carácter competitivo tiene. Y esfuerzo y sacrificio también.

    Para el partido contra Serbia creo q reservaría a Rudy. De Marc no sabría si reservarlo. Creo q no, porque le vendría bien algunos minutos para mejorar sensaciones. Espero q se le dé bola a Colom de 1, que podría ser necesario en algún momento. Minutos para Willy (yo lo probaría de pareja de Marc) y minutos l8mitados para Ricky para q descanse también.

    Por último, pensaba q Rabaseda fue seleccionado principalmente para el partido de hoy (ya lo dijo Curtiz). Y no. Por tanto me parece un error gordo llevar a Rabaseda en vez de a Jaime Fdez (el papel de Colom lo puedo entender, y Beirán q vaya de 12 x si hay imprevistos en nuestras posiciones menos cubiertas -3 y 4-). Pero bueno, a seguir disfrutando del Mundial con lo q tenemos

  30. Pues objetivo cumplido, y si pasamos el cruce de cuartos ya se puede considerar un éxito. Me ha mosqueado bastante el inicio de partido, con esas pérdidas dando una imagen bastante pobre…pero después la cosa ha cambiado. Se ha defendido muy bien, se ha sufrido y competido, y el sabor de boca que ha quedado al final al menos para mí ha sido bueno.

    Recuerdo comentarios que decían que Italia nos iba a pasar por encima…cuanto agorero por aquí. Ciao ciao ai ragazzi y a otra cosa. Los que decían que Llull no tenían que haber venido pues…jajaja! Menudos visionarios! Y el titular de Maestro donde decía que Beirán y Rabaseda se habían metido en la lista final fue acertado, porque no han contado (pensaba que Rabaseda iba a jugar para intentar secar a algún exterior italiano). Rudy excelso en defensa, partidazo de Claver, cómo ha ido creciendo en su juego Ricky…y que malos los árbitros, para ambos equipos. Si jugamos frente a Argentina espero que se cargue más juego interior, que Marc esté fino y que Willy espabile

  31. Marc se mueve menos que el americano nacionalizado de Japón. Muy lejos de ser el líder que se espera y a años luz de su hermano. Ni siquiera está acertado en el tiro de 3.
    En cuanto a Ricky, los que hayan jugado a un videojuego de basket verán que al seleccionar el tipo de partido hay varias opciones, pues bueno, Ricky solo vale para el modo “EXHIBITION”.
    Increíble el número de balones que está perdiendo durante todo el campeonato.
    Llull no muy acertado el el tiro, pero los balones que le dan a falta de 3 segundos para que los tire él por cobardía de sus compañeros no son achacables a su egoísmo como algunos apuntan. Más seguro que Ricky en el tratamiento del balón.
    Muy bien Juancho, ESPECTACULAR en lo que hace Claver, muy bien en defensa e intensidad Rudy, irregular Ribas y menos de lo esperado Willy.
    Después de este pesimismo, debemos señalar una mejora e implicación en defensa desde los 2 primeros partidos muy importante. ¿Nos valdrá para conseguir metal? Veremos…
    De momento sin buen juego pero con buenos resultados.

    Un saludo.

    • Tenía pendiente escribir un comentario cuando me levantase, con apreciaciones que ya has dicho tú en su mayoría. Estoy muy de acuerdo en general.

      Desde el principio comentamos que la manera de progresar en el campeonato era desde la defensa. Más aún cuando el partido crucial apuntaba a ser contra Italia. Dicho y hecho, gran planteamiento de Scariolo, y buena aplicación de los jugadores.

      Exhibición de Claver, y excelsos Rudy y Pau Ribas donde se jugaban las lentejas (Gallinari y Belinelli, y Rudy lidiando con Gentile y Datome cuando le tocó). Gran actitud de Llull el rato coincidente sobre Belinelli, aunque luego se despistó cuando se puso con Della Valle. Era el partido para poner actitud defensiva, y Sergi puso una marcha que hacía tiempo, mucho tiempo, que no metía (lo que demuestra que no es puramente una cuestión física cuando no pone la carne en el asador atrás). Ojalá entienda que ese es el camino (y así contente en una parte del campo a pezhammer y a muchos más, entre los que me incluyo).

      Y también alabar a Sergi y a Juancho por su desempeño en ataque, en dos de los momentos clave del partido sostuvieron al equipo. Muy buen Llull en el primer tiempo (en el segundo alguna que otra mala decisión, ¿pero cuántas tomó Belinelli?). Sí discrepo con algunos de vosotros en que sus mandarinas sean porque le llega la patata caliente…en algunos casos así es, pero en muchos otros son fruto de un ataque en qué él es el máximo responsable de no haber jugado a nada. Muy buen Juancho en el 3er cuarto. Incisivo, acertado, y con una toma de decisiones bastante correcta, más allá de echar el balón al suelo sin pensar.

      Cuestiones negativas. Ricky debería entender alguna vez eso que dice Magic32 del modo Exhibition, y que no cada jugada es un highlight. Esas pérdidas son ante un equipo como el italiano que tampoco muerde a nivel defensivo (aunque su defensor era Hackett, que sí es buen defensor (prácticamente el único) las pérdidas vinieron en las ayudas y doblar el pase sin tensión). Argentina será más duro en ese sentido. Lo mismo de los highlights podría decirse de Willy (que ayer también le puso más corazón atrás y tuvo un par de buenas intervenciones ofensivas, pero abusa de los intentos de mate sin ventaja y de los alley hoops). Por último en cuanto a Ricky, tuvo una gran vergüenza torera al menos, lo que es de agradecer. La que no saca Marc…

      Ay Marc. Voy a discrepar con Daimiel en cuanto al momento en que dejó de postear. Decir que es desde la última lesión en el pie me parece el argumento fácil y simplista. Marc hace mucho mucho que no cuerpea y no lucha por ganar la posesión (como dice mbanic, sólo la luchó una vez en todo el partido, por suerte decisiva, pero tampoco con un ansia infinita…para además terminar haciendo su tiro cayéndose atrás, que por suerte esta vez entró con una pizca de fortuna). Con España, hace mucho que parece que juega un partido de solteros contra casados cada día. Este año puede haber una cuestión física más clara, de acuerdo. Otros años ese argumento no era válido, y su intensidad era la misma. Es algo así como decir que Llull dejó de defender a partir de la lesión, cuando ya había dejado de hacerlo al menos desde una temporada antes.

      A pasar el trámite serbio y a ir preparando el partido del martes. El objetivo está un poco más cerca.

      • Suscribo tu comentario, en especial las apreciaciones sobre Llull y Marc. No hay que confundir situaciones en que ante un bloqueo Llull asume el tiro dificil, que lo hace mucho y tiene gran mérito, con los ataques en que él no es capaz de generar nada y acaba haciendo ese tiro difícil.

        De Ricky, estando de acuerdo en que le gusta la galería, sí creo importante valorar que ha dado un paso adelante en cuanto a la asunción de responsabilidades; hace un par de años de haber empezado así el partido se habría borrado y ni habría mirado canasta, hoy ha seguido intentándolo y ha metido una marcha más atrás.

        Y de Juancho, al que yo he criticado mucho aquí, decir que ha dado probablemente el mayor salto de su carrera, sin duda su mejor actuación teniendo en cuenta la importancia del partido. Ahora tiene que refrendar ese salto, sería una noticia extraordinaria para España. Si pensamos a medio plazo combinar a Juancho, Mirotic/Ibaka y Claver para cubrir el 4 y el 3 alto sería el recurso más diferencial que tendríamos, sin duda. Además 2 de los proyectos más interesantes que llamarán en breve a a la puerta son Aldama y Garuba, que complementarían estas posiciones.

  32. A propósito de Scariolo, no entro en la dirección de partido, pero sí en los cambios. Ha jugado el final de partido con Ricky y Marc sin merecerlo ninguno de los dos.
    Por un momento he recordado a Orenga de entrenador y Marc jugando sin haber dormido.

    • Pues a mí me pareció muy apropiado. Ricky estuvo genial en defensa y aseguró unos tiros libres vitales.
      Y Marc era mejor apuesta para cerrar el partido de center q Willy, q puede cometer más errores.

      Le doy un 10 al trabajo de Scariolo vs Italia

  33. Scariolo tiene claro que las opciones de España de meterse en la lucha por las medallas pasa por una defensa agresiva, al carecer este equipo de jugadores definitorios al nivel de otras selecciones.
    Me agrada mucho ver el rendimiento de los hermanos Hernangomez en el dia de hoy, Juancho asumiendo responsabilidades en momentos delicados y Willy ayudando al equipo ante el bajo rendimiento de Marc Gasol.
    En mi opinión, EEUU y Serbia son claros candidatos a medallas, debiendo salir la tercera medalla del trio Francia, Grecia o España.

  34. Yo sigo ahí expectante para ver el “España vence de forma agónica a una lamentable Serbia”, un “solo una tremendamente errática Argentina permite el paso a semifinales de España”, y, ojalá, “la peor EEUU de la historia regala a España su segundo oro mundial”.

    No sé, a mí me gustan estos partidos a pocos puntos donde cada uno vale oro y donde la intensidad defensiva es tremenda. Seré muy raro, pero pienso que en estas dos selecciones hay mucho talento y no se trata de que 24 jugadores se hayan levantado todos con mala pata. Yo me lo he pasado pipa.

    Pero oye, que no preocuparse, si queréis más puntos implantamos el paso -1 y ya está. Y ya de paso le ponemos unos pocos más tatuajes a los jugadores, para que termine de ser del todo espectacular.

    Por cierto, me enfada mucho la no técnica a Ricky cuando se ha puesto a gritarle al árbitro. A las estrellitas habría que pitarles igual que al resto, o, en todo caso, más; son en los que tienen más ojos puestos los chavales y no me gusta que vean como un señor le grita a otro sin respeto por hacer su trabajo.

  35. Sinceramente no creo que seamos uno de los 4 mejores equipos del mundial y a poco que hagamos estaremos en semis.Los grupos de nuestro cuadro son de risa Iran,P.Rico y Túnez.El de china,Venezuela y Polonia da vergüenza como si se hubiese querido que china llegase lejos.El sistema clasificatorio que nos permite pasar a cuartos ganando a Italia único rival de verdad importante es tremendo.Por el otro lado Francia,Alemania en mismo grupo y el de Australia,Canada y Lituania era de órdago.España por hacer una crítica diría que no se entiende que llevemos a Beiran y Rabaseda juntos y dejar fuera a Jaime o Brizuela que creo que son los únicos jugadores diferentes que tenemos y que podrian anotar.Supongo que será un tema defensivo de Scariolo pero no lo entiendo.Por lo demás hay que asumir que ya no tenemos una selección para ganar campeonatos ni de europa ni de nada y bastante hacen estos jugadores luchando por llegar a cuartos o semis.Creo que Francia,Australia,EEUU estan por encima nuestro y Serbia ni te cuento.

  36. buenas
    España no está para medallas, no nos engañemos, se le ganó de 10 a Puerto Rico que ayer perdieron de 53 con Serbia y jugando los serbios medio gas, luego vale ayer jugaron mejor que Italia el último cuarto, pero yo no les veo para medalla, vamos para mi ojala, pero no lo veo, tambien es cierto el otro lado del cuadro está raro, hoy Chequia le ganó de 22 a Brasil y Australia sólo de 6 a Dominicana, y Grecia como pierda hoy cosa probable, se quedarian casi fuera, creo que tendrian alguna opción pero es ganar de + de 20 a Chequia. Lituania hoy tiene una final.

  37. En los últimos tres partidos España ha hecho 19/83 en T3, eso es un 22,8%, un porcentaje que condiciona un ataque. A cualquier jugador con ese porcentaje se le flotaría en la línea de tres. Contra Italia si no hubiera sido por los tiros libres del último minuto, España habría estado en los 60 puntos, son muy pocos puntos.

    Pero dejamos a Italia en 60 puntos también, un equipo que lo mejor que tiene es su facilidad para hacer puntos (108, 92 y 77 a Serbia). Ganamos el partido en defensa, síntoma de equipo bien trabajado, lo que en este tipo de torneos donde se juntan los jugadores un mes antes, no es tan habitual. No entiendo las críticas a Scariolo, él no tira los triples librados, ni falla las canastas debajo del aro, ni los mates a una mano.

    Por otro lado, tampoco idealicemos a nadie (lo que es habitual cuando se juega en la nba). No estoy de acuerdo con el comentario de Daimiel, de que Marc dejó de jugar de espaldas al aro cuando se lesionó. Como jugador inteligente que es, supo transformar su juego para jugar cara al aro y ganar registros del juego alejado de la canasta. Si no lo hubiera hecho le podría haber pasado lo que a otros 5s rocosos, desaparecer del mapa.

    A Marc el partido de ayer le iba mal, sin un 5 de refrencia al que defender, y emparejado con 5s que jugaban para el juego exterior italiano, porque salir a defender y hacer cambios no es lo que más le conviene. Aunque tampoco justifica su valoración negativa a falta de 4 ó 5 minutos para el final, lo mismo que Rubio (los dos únicos españoles que valoraban en negativo en ese momento), y que estuvo revolucionado, y desquiciado buena parte del partido, lo que le llevó a tomar malas decisiones en ataque.

    Willi, como Marc, no supieron imponerse en ataque al juego interior italiano, los dos muy fallones. Y si Willi no se impone en ataque no vale la pena sostenerle en defensa, y menos ayer.

    Respecto a nuestro juego exterior, mal en ataque bien en defensa. Con un Llull muy valiente que se las jugó cuando nadie se atrevía, incluso se ofrecía a falta de 2″ de posesión, se las tiraba él o nadie. Otras veces le hemos criticado la mala selección de tiro, ayer no fue el caso. Él devolvió el partido a la normalidad después unos cuantos minutos que nos acojonaron a todos, incluidos compañeros.

    No estamos tan mal. Los %T3 subirán (desde el 22% lo diría de cualquier equipo) igual que el %TC (39,3% contra Italia) y eso le dará más fluidez al ataque. Para el siguiente cruce y meternos en las olimpiadas nos debería dar, a partir de ahí, incluso mejorando puede que no nos llegue. Pero todos los partidos hay que jugarlos, y en un sistema a un solo partido……

    PD: ayer a Italia le pitaron su primera falta después de 14:30 minutos de juego. Cuándo volveremos a ver eso?

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