El Valencia Basket pone aún más de relieve los problemas del Real Madrid (89-78)

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Pese a lo que diga el marcador final, el Real Madrid fue muy inferior al Valencia Basket, que manejó ventajas de entre 14 y 19 puntos desde el segundo cuarto al minuto 39. Los de Laso tienen bajas, pero sobre todo están muy faltos de físico, de frescura, de competitividad más allá de seis-siete jugadores. Su rotación es muy corta para hacer frente a tantos partidos. La temporada amenaza con hacerse muy larga para ellos, especialmente en la Euroliga, donde ningún rival perdona y sólo el Khimki es débil. La derrota en Valencia pone en evidencia los males del Madrid un poco más, los mismos que se vienen observando desde enero. El equipo que dirige Ponsarnau, por contra, sí demostró mejoría respecto a la Copa y sigue así con todas sus opciones de playoff intactas.

El equipo taronja fue tan superior al madridista en la primera mitad como indica el 55-35 al descanso (66-34 en valoración). Es decir, los blancos no existían en defensa, 13 de 16 en tiros de dos los locales, ni en ataque, 4 de 16 en triples. En el inicio hubo más igualdad porque Carroll hizo 15 puntos con tres aciertos de tres en el primer cuarto, pero en el segundo descansó y el perímetro se vino abajo, al tiempo que faltaban ideas para no recurrir tanto al lanzamiento exterior.

Fresco por su parte de piernas después de ocho días sin competir, el Valencia fue muy distinto al de la Copa. El Madrid tiró de orgullo para no sucumbir, tuvo un arreón para acercarse (60-49), pero la cosa no fue a más (67-51, min. 28) y el último periodo comenzó con un 71-52. 6 de 25 ya en triples los de Laso.

Era imposible remontar con estas cifras. Tampoco el Valencia se relajó como para sufrir. El Madrid se puso unos segundos a 12 pero se llegó a los tres últimos minutos con un claro 82-66. Tres triples de Abalde en el minuto y pico final apretaron el luminoso pero sin que se borrara la mala imagen madridista. Cinco jugadores del Valencia en 11 o más puntos y Hermannsson se quedó en 9. Garuba se fue con molestias al banquillo en el minuto 6 y Llull, en el 18, así que los problemas físicos crecen para el Madrid.

Por cuartos 1 2 3 4
VALENCIA BASKET 29 26 16 18
REAL MADRID 21 14 17 26
VALENCIA BASKET
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
15:30 14 3/4 2/2 2/3 0 1 1 0 0 1 14
22:06 11 1/1 2/3 3/5 0 1 1 1 0 3 9
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
12:50 2 1/2 0/1 0/0 0 1 1 0 0 0 1
20:11 3 1/2 0/2 1/2 1 7 8 0 1 0 8
25:23 16 5/5 2/4 0/0 1 0 1 8 0 2 20
19:44 11 1/3 3/4 0/0 1 4 5 0 0 0 11
26:25 12 3/5 1/2 3/6 2 1 3 4 2 2 16
20:00 6 3/4 0/3 0/2 0 5 5 2 1 2 8
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
20:00 5 1/2 1/3 0/0 0 4 4 0 1 1 6
17:51 9 2/4 1/2 2/3 0 4 4 2 1 4 9
2 2 4
200 89 21/32 12/26 11/21 5 28 33 17 6 15 102
65.6% 46.1% 52.4%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
19:46 9 4/5 0/3 1/2 0 1 1 1 2 2 6
22:07 13 2/3 3/7 0/0 0 3 3 1 1 0 10
14:03 2 0/2 0/0 2/2 2 3 5 1 0 1 4
13:32 5 1/1 1/5 0/0 0 0 0 2 1 2 2
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
21:30 4 0/1 1/4 1/2 0 2 2 3 0 3 3
23:39 9 2/7 1/5 2/2 0 1 1 1 2 2 5
05:40 0 0/0 0/0 0/0 0 1 1 0 0 2 -4
22:32 20 4/6 4/7 0/0 0 0 0 2 0 0 14
28:56 11 5/7 0/0 1/2 4 5 9 3 1 2 19
09:12 3 0/0 1/2 0/0 0 0 0 2 1 0 5
19:03 2 1/1 0/2 0/0 2 7 9 0 1 0 8
3 0 3
200 78 19/33 11/35 7/10 8 23 31 16 9 14 72
57.6% 31.4% 70.0%

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161 Comentarios

  1. Hoy un Valencia a medio gas nos ha barrido desde el minuto 1. Vamos de caída libre y sin frenos. Ahora a renovar a laso, carroll, llull y felipe, revolución.

    • A Laso por supuesto. Algunos debéis pensar que convierte el auga en vino y a Laprovittola en Isiah Thomas. Bastante éxito está teniendo con una plantilla mediocre.

      • El equipo está fundido y tenemos muchos jugadores desconectados. Con Heurtel y 3 cambios más no es suficiente. Se necesitan más jugadores y un entrenador que sepa pedir tiempos muertos cuando la cosa no va bien. Gracias por todo leyenda Laso, pero el ciclo se acabó y por el bien del club, cuanto antes le cambiemos, mejor

    • Laso sin duda.

      El resto de los que tienen más de 32, todos fuera…. Sin duda.

      Nos estamos marcando un Juan Carlos Navarro.!!!!!!!!

      Por poner algo. Barreiro….. Mirad con la selección.

      Saludos y buenas noches.

      • Si se renueva a Laso, no hay revolución posible y con 3-4 jugadores, el año que viene igual. Se le ve apagado y cansado. Es momento de agradecerle todo lo que ha hecho y buscar savia nueva, si no, nos arrepentiremos.

  2. Buenas noches.
    Me parece que aunque con bajas, hay que salir a jugar todos los partidos con un poco más de vergüenza por parte de todos, jugadores y técnicos.
    Por cierto, alguien sabe si PL cobra bonus por cada tiempo muerto para parar parciales, que no pide.
    Tremendo ridículo.
    Saludos.

    • Ya q eres tan sabio… Echas a PL, como lo llamas, y a quien traes, listo?? Dime un solo entrenador en Europa q tenga mejor currículum, quitando a Obradovic, q cobrará más q cualquier jugador, exige la mejor plantilla de Europa y 3-4 años para ganar, y tu lo echarias a los 9 meses. Dime, vamos….. Q fácil es criticarlo todo y no dar soluciones. Otro entrenador de LigaFantastica y Videojuego

      • Sí que es una falta de respeto.
        Con sus errores (como todos), sin este entrenador estaríamos al nivel de Estrella Roja en Euroliga y peleando por entrar en playoffs en ACB.

    • Que el chaval tiene 18 años.
      A ver si nos enteramos de una vez.
      Que Doncic ha salido uno en 2 ó 3 décadas, pero no es lo normal.
      Suficiente es que aporta lo que puede, pero las críticas a Juan Carlos Sánchez y a Florentino, no a Laso ni a un chico de 18 años.
      Este año es de transición, no os envenenéis porque no tenemos equipo.

  3. Que esto termine ya, por Dios. De 3 bases, ni uno solo, por una causa ú otra, está a la altura. Uno por joven, otro que bastante tiene con mascar chicle y el otro….. Bueno, me callo lo que pienso del otro porque es una polémica estéril, aunque la verdad es muy terca y siempre acaba por salir.
    Los 2 exteriores que defienden mejor, lesionados. También es mala pata que hayan sido a la vez.
    El mejor ala- pívot lesionado por un año entero. Garuba saliendo de una lesión.
    Y para rematar, el fiasco del pívot que ficharon de urgencias y en eso tendría que trabajar, de camillero en urgencias.
    Con esos mimbres, el cansancio del resto hace que no se compita con las mínimas garantías en ninguna competición.
    Y lo peor de todo es la sensación de que han bajado los brazos, que la moral del equipo está por los suelos y que han tirado la toalla en contra de su seña de identidad, que ha sido siempre luchar haya el final. En fin, ojalá puedan revertir la situación y poder luchar en las dos competiciones.
    Que esto acabe pronto y suerte en el tino de la reconstrucción.

  4. Madrid pago la copa sumado a las bajas, parece que llul se añade a las bajas. Pero en la temporada es difícil no tener bajones, a ver si les da para final 4.

    • Sergio Llul al nivel que está paseándose por las canchas, casi mejor que no esté convocado.
      La poquísima aportación en ataque es un espejismo con su poca o ridícula defensa.
      No está. Después de tanto tiempo jugando igual,(*) tampoco se le espera.
      (*) Algunos todavía creen que puede volver. Yo no lo creo.

      • Llull no puede volver como antes de romperse la rodilla, ni puede volver a jugar mas de 25 minutos como ha jugado siempre. Pero aun le queda baloncesto para dar y tomar, en otro rol y con otras cualidades que las tiene, pero dejando en un segundo plano su excelente físico ya mermado por el paso del tiempo y la lesión. Eso si, necesita ver que esta pasando con tanta lesión porque si va a estar un mes jugando y dos lesionado entonces mejor que se quede en casa. Pretender que vuelva a ser el de antes es de ciencia ficción, pero si no se lesiona y coge ritmo aun queda Llull para rato.

  5. Ver a lapro se base en el Madrid es bochornoso.Que dimitan quién haya traído a este jugador mascachicles pasota. Que final agónico se nos espera de temporada. Quien haya calibrado esta temporada se ha lúcido

  6. Mal partido. Un Valencia nada del otro mundo nos ha ganado facil. El equipo esta sin moral y sin fuerzas. Tavares el peor partido desde que viste de blanco. Casseur fatal, Lapro ni te digo, Thompkins no puede ni con su alma. Los unicos Abalde y Carroll. Encima Llull se resiente de la rodilla. Ahora es cuando hay que sacar fuerzas de flaqueza y acabar la temporada lo mas digna posible. En Acb seguimos primeros y en Euroliga pues como no nos pongamos las pilas lo vamos a pasar mal para entrar en el top 8.
    Pdt. Hoy faltaba de la plantilla que gano la supercopa; Facu, Randolph, Taylor, Rudy. Es darle mucha ventaja al contrario.
    Saludos

    • Con Abalde o Deck podría ser nuestro quinteto titular…. así es difícil! Pese a la más q evidente mala planificación, solo queda apoyarlos hasta el final. Aunque si la reconstrucción pasa x Heurtel, Nedovic, u otros jugadores inconsistentes/intermitentes, en lugar de traer dos líderes, esta travesía x el desierto va a ser larga…. Habrá que armarse de paciencia.

  7. El equipo está muerto físicamente. Esta en caída libre. No se defiende un pimiento porque no hay piernas. Se llega tarde a todo. Hay jugadores que no pueden más, lesiones, fatiga, bajo momento de juego, moralmente tocados. Se empieza el partido al tran-tran se coge una desventaja importante y luego ya es imposible de recuperar. En fin, espero que el resto de la temporada no sea un calvario por el bien del equipo. A seguir remando.
    Posdata :Qué Garuba se diga que puede entrar entre los 15 primeros del draft… Como están entonces los americanos. Este chico está verdisimo.
    Hala Madrid

  8. Si en verano se decide que, pase lo que pase, se tira la temporada, yo personalmente prefiero que se tire con gente de la casa, y gente joven y que defienda la camiseta.
    Fichajes surrealistas de exjugadores (Tyus), y gente como Laprovittola, que ensucia el escudo cada vez sale a jugar, y que falta al respeto al club y a la afición, son de vergüenza y rescisión.
    Saludos al club de «Laprovittola siempre suma».
    Este verano, un poco de seriedad, esto es una empresa que se debe medir por rendimiento/ inversión y no por no irse en un momento dado a la NBA.
    Esperemos que Laso no se aburra.

  9. Muy mal el Madrid, sin puntos y sin defensa.
    El partido aguantó hasta que se sentó Carroll, el único con facilidad anotadora de todo el equipo.
    No entiendo cómo sientas a un jugador después de meterte 15 puntos en el primer cuarto…y da igual su defensa, porque han seguido anotando en el segundo cuarto.
    Pinta muy mal la tendencia actual, pero no deja de ser un partido que se puede perder.
    El objetivo sigue intacto, que es clasificarse entre los 8 primeros, si puede ser entre los 4 primeros mejor, pero no olvidemos que no habrá público, y ahí el factor cancha se iguala.
    Lo de Laprovitola merece un post entero…pero con qué equipos nos pegamos para ficharle??

  10. Lo dije el jueves pasado y por desgracia se cumplieron mis presagios, sino ganas la Copa vale más quedar eliminado en cuartos, y es que me temía justamente lo que iba a pasar, el equipo se iba a desfondar para morir en la orilla en la Copa y el VaBas lo iba a aprovechar y ganarnos fácilmente en Euroliga.

    La mejor noticia es que no haya ACB este finde, el equipo está en la UCI moribundo y veramos si salimos y como salimos de ahí.

    Tenemos una semana para recuperarnos física y mentalmentente y la semana que viene tenemos un partido que se me antoja fundamental contra Zalgiris.

    Yo ya no hago cábalas para el top 4 porque creo que es una quimera, ahora solo hay que pensar en meterse en top 8 que va a ser una empresa tremendamente difícil, y no entrar en top 8 sería un ridículo histórico aunque merecido por la dejadez de esta directiva.

    Como digo, la semana que viene partido clave contra Zalgiris, que en teoría llegará más cansado que nosotros porque tiene otro partido pendiente el martes, y la siguiente semana viaje a Khimki ante un equipo totalmente defenestrado.

    Son dos partidos que se deberían ganar con aparente facilidad (aunque yo ya no se que pensar porque estamos cogidos con pinzas) y con 17 victorias miraríamos con cierta tranquilad el top 8.

    Si perdemos contra Zalgiris a temblar (y los lituanos tienen mejor equipo que el Estrella Roja, contra los que ya hicimos un tremendo e inesperado ridículo).

    PD: si Carroll quiere renovar esa es la decisión más fácil de todas las que se deben tomar este verano, es el mejor exterior de la plantilla camino de los 38 años, suena duro pero ese es el nivel que han querido nuestros maravillosos directivos que tengamos.

    • «Lo dije el jueves pasado»

      Que la planificación deportiva es un desastre creo que lo llevamos diciendo desde antes de verano. No se puede decir que sea inesperado.

      Cuando haces predicciones pues a veces te equivocas y otras aciertas, como es normal. Sin embargo ninguna predicción fue nunca tan sencilla. La concatenación de ridículos desaguisados muy difícilmente podrían haber llevado a una conclusión diferente.

      • Con lo del jueves pasado me refiero EXCLUSIVAMENTE al tema de la Copa, dije exáctamente que sino ganabamos la Copa prefería caer eliminados en cuartos y ganar el partido de Euroliga de hoy.

        Si me leés habitualmente sabrás que mi opinión sobre el desastre de gestión y planificación deportiva la vengo dando desde Noviembre, esos tristes días donde perdímos a dos jugadores top y no vino nadie a reemplazarlos.

    • Segunda guerra mundial, película clásica sábado por la tarde….. mayday, mayday, avión americano con humo en el motor…… Al fondo del océano….

      No veo nada……
      Por primera vez en 11 años…….

      Hasta Tavares y sus 2,7MM€ me parece sobre dimensionado.

      El equipo requiere mucho, mucho, mucho cambio.

      Saludos y buenas noches.

    • Recordáis un año con menos ilusión como aficionados en las dos secciones?.
      Viendo el panorama es que me daría por satisfecho con llegar a semis de copa de Europa en ambas secciones.
      Ayer pagué 10€ para la nueva mensualidad de dazn y si lo llego a saber no lo pago.

      • Totalmente de acuerdo.

        Llegar a semis de Europa en las dos secciones ahora mismo sería un milagro, yo lo firmo con los ojos cerrados. (Viendo las dos plantillas sería un éxito rotundo)

  11. Efectivamente, el equipo cada vez ataca y defiende mejor…

    Esto ya es una broma de muy mal gusto, consecuencia lógica e inexorable de la incompetencia en la gestión de recursos humanos de las últimas temporadas.

    Pero, tranquilos, hemos ganado el Torneo de la Galleta y se va a renovar a todos, que están como pimpollos reventones. Total, al final del banquillo se duerme estupendamente, ¿verdad, Felipe?

      • Y el Barcelona aplastó al Real Madrid en la final. En ese partido solo intervine para felicitar a los seguidores del equipo campeón.

        ¿Así está más satisfecho? Si no es así, dícteme lo que tengo que decir y todos contentos.

        • No, hombre… Dictar es de dictadores. Obviamente, escribes lo que quieres, faltaría más. Y yo opino sobre lo escrito lo que me da la gana.

    • -lo de la rotacion corta es una verdad a medias.
      -el año pasado descartaba 2 jugadores todos los partidos y le cascaba 37 minutos a tabares hasta ganando por 30!!! tabares y alguno mas!!!!
      – una revolucion profunda, garuba abalde, al9cen cedido y 12 mas.

  12. Primera parte. 6-0 de salida. Desde ese momento hasta que Alocén se sienta con -7 (9:07), el partido está en un -4/-7.
    Sale Llull. Minuto 5:00 -14. En 5:53 -7 de parcial. Sale Lapro. Hasta el final de la media parte parcial de -6. Acabamos la primera parte -20.
    Esto son datos.
    Impresiones: segunda parte, el equipo empieza a remontar, se pone a -11 y hay 3/4 jugadas de Lapro de chirigota. Volvemos al -17/-20. Este señor no puede jugar en el Real Madrid. Lentitud en transición, en defensa es un agujero en el 1v1 y en IQ, en tiro de tres dudo que llegue al 25% (muchos tiros abiertos)… Es desesperante. Es, con diferencia, el peor jugador (de los que han tenido minutos) que ha pasado por el Madrid en los últimos 10 años. Ha habido otros jugadores (insisto, de los que han tenido protagonismo) que tenían poco nivel, pero te daban algo. Defensa, intensidad… algo. Qué te da Lapro? Es que no te da nada. Es que debe ser mortal para sus compañeros ver que está al lado de la mesa preparado para salir a la cancha. Es que sale y sabes que nos viene encima un parcial negativo que nos hunde!! Por Dios Pablo, si vamos a palmar, por lo menos invierte esos minutos en desarollar talento joven. No tires esos minutos a la basura con este jugador que ni siquiera te da la sensación de que le importe un c4r4j0 este equipo. Estar aquí o estar en Atenas (que es donde debería estar…), le da igual!! No es argentino, es argenTIMO!!
    Por otro lado, con al defensa interior que tenemos. Llull, Lapro y Jaycee… Les generan ventajas con suma facilidad.
    Yo creo que Laso se tiene que dar cuenta de que este equipo necesita piernas, morder en defensa y transiciones rápidas. Alocén, Abalde, Tavares y Deck deben ser la base de este equipo. Rebote y salir disparados. Y vemos como hay rebote defensivo y el equipo se para, espera a que se coloque la defensa, no hay transiciones rápidas. Lapro directamente es que coge el balón y hasta que no se ha ido todo el mundo al otro campo no empieza a avanzar. ES DESESPERANTE!!! Bota que te bota…

    • Estoy al 100% de acuerdo.
      Yo no recuerdo un jugador más indigno de vestir esa camiseta.
      Por higiene y vergüenza yo le rescindiría.
      Simplemente lastra y estorba.

    • ArgenTimo, que bueno!!!!!!!

      No se si habrá otro argentino así de minga fría. No es normal.

      El hijo de la diputada!!!!!!!!!!

      Que disparate, de imberbe!!!!!

      Que Ricardo Darín haga algo!!!!!!!

    • Comparto tu análisis sobre Laprovitola. Es un buen jugador pero que va a su aire, y ahora sabiendo que el año que viene será sustituido por Heurtel pues aún juega con menos ganas. Lo de ir mascando chicle la verdad es que desespera un poco. Yo, pese a sus errores, prefiero a Alocén, al menos es más activo tanto en defensa como en ataque. Pensaba que tras el tramo final de la Copa donde Alocén y Abalde terminaron bastante bien jugarían más minutos, pero lamentablemente Lapro sigue teniendo sus minutos de desconexión y lo peor es que no hace mejores a sus compañeros con su apatía habitual. El equipo está cansado física y sobre todo mentalmente. Ayer Thompkins muy flojo en defensa y fatal en ataque. Sin actitud no hay razones para el optimismo. Tyus realmente es un bluf. Me recuerda a Masey, un pívot de 2,02 para jugar de 5 sustituyendo a Tavares. No hay color. Para eso (jugar 10 minutos por partido) ¿no nos vale Tristan Vukcevic o incluso Felipe? Bueno, como bien habéis dicho hay que ganar a Zalgiris sí o sí para estar entre los 7 primeros (sin público el factor cancha no importa). Si terminamos octavos el Barça nos elimina fijo y fácil en un playoff.

  13. Es mejor dentro de lo peor,que las lesiones ocurran ahora y tal vez se llegue a Marzo con un poco de aire ,igual con esta plantilla no creo que le dé para llegar a la final four,es más difícil ese primer cruce con desventaja que la final four que a un sólo partido se torna más parejo

  14. Enhorabuena al Valencia. Por desgracia sigo acertando,antes del partido con el Valencia,en el primer partido de la copa,dado el pésimo estado físico en el que llegó el equipo al torneo, ya dije que si perdíamos,con dignidad eso si,seguramente no sería tan malo. Es un torneo,que si llegas mal físicamente, te destroza si juegas la final y la pierdes,como ha sido el caso.A los jugadores sanos se les somete a un sobreesfuerzo y los renqueante tienen muchas posibilidades de recaer.Me temía que si jugábamos la final contra el Barcelona nos iba a pasar por encima.Y lo que es peor,este paupérrimo estado físico costará un tiempo superarlo.Menos mal que Tavares no se ha lesionado.No tiene ningún mérito haber pronosticado todo esto,lo que me extrañó en su momento es ver como algunos compañeros tenían un optimismo,siempre en mi modesta opinión,fuera de toda lógica.Ahora mismo no estamos para hacer sombra a grandes equipos.Esperemos no perder muchos partidos antes de tener otra vez al equipo en forma. Es muy complicado estar a un gran nivel,más para un equipo con jugadores veteranos,con tantos problemas físicos,no hay forma de coordinar un óptimo estado físico.Si a esto añadimos que a algún jugador todavía le estamos esperando,pues eso.A rezar.Espero que esta temporada la terminemos dignamente. Todo mi apoyo al equipo siempre y más en los momentos difíciles.

  15. Del quinteto Laso, el que se pegaba atrás y usaba para momentos mas importantes, de las 2 ultimas temporadas post Luka hoy sólo jugo Edy. El resto Facu, Rudy, Taylor, Randolph. Y hoy hasta Edy se le vio momentos de cansancio o de para esto paso, o tienes gente aplicada atrás o da igual que Carroll meta 15 o 45, sin implicación de todos no se gana los partidos, y Fabian, Alberto, Trey, Jaycee…. serán muy buenos adelante pero atrás ninguno llega el nivel del citado quinteto.

  16. Estamos jodidos por las lesiones, el cansancio de los que están sanos y lastrados por los que no juegan porque no aportan.

    Este equipo es el de la racha de victorias después de la marcha de Facundo y la lesión de AR, la diferencia es que estamos fundidos físicamente.

    Si hay mejoría física, que espero que llegue, mejoraremos y nos dará para pelear por el top 8 EL o por llegar a la final ACB, los títulos serán otra cosa.

    No se si sería mejor no ganar nada, si a final de temporada ganamos algo, Flo es capaz de pensar que no hacen falta 4 fichajes y mucho menos que sean de primer nivel.

    Yo personalmente solo espero de esta temporada que compitamos de forma digna, a la altura del escudo, como hemos hecho en la copa. Lo más importante de esta temporada es lo que se haga en verano, de eso va a depender el futuro de las próximas 5 temporadas, eso es lo que realmente me preocupa.

  17. No me gusta opinar en noticias que no son de mi equipo, y menos cuando de momento a nosotros nos va tan bien, pero con todo el respeto del mundo al equipo campeón que sois, me gustaría entender por qué el equipo que tiene al pívot más dominante de Europa, es durante los últimos 3 años uno de los 3 últimos equipos en tiros de 2 intentados y tiene una mayor media de intentos triples que en años anteriores cuando era decisivo de verdad en ese concepto. De verdad que sí alguien me lo puede explicar… Saludos.

    • Cosas del baloncesto actual. A lo mejor un tío como Tavares te genera espacio fuera para buenos tiros y tienes un tío que te puede pillar unos cuantos rebotes ofensivos para corregir. El problema es cuando el porcentaje en tiros liberados es tan bajo.

      • Es a lo que me refiero, si ves que tu porcentaje de triples no es lo que era porque tus tiradores no están al nivel de acierto de tu época dorada, y tienes al interior mas dominante de Europa, es bastante obvio lo que has de hacer, y resulta que las 2 ultimas temporadas sois de los 3 ultimos equipos en intentos de 2 realizados….Intento hacer un análisis de basquet y no hurgar en la herida. Saludos

      • Es el nombre que llevaban las camisetas de la celebración de ese partido. He dicho un montón de veces que en cualquier partido y momento puede haber polémica y discrepancias, de eso se trata la competición y el deporte, pero el hacerte camisetas con ese slogan es una falta de respeto por lo menos a mi entender.
        Intento siempre no ofender en mis comentarios porque creo que cuanto mas grande sea el rival, mas mérito tiene la victoria, pero el nick no lo voy a cambiar, soy muy radical para eso, y creo que ese momento pasó una raya roja.
        Si Maradona hubiera sacado una camiseta despues del partido de Inglaterra poniendo¨la metí con la mano¨ me hubiera parecido igual de mal, acepto el engaño o aprovecharte de un error arbitral, pero no pavonearte luego de ello delante del perdedor, dicho esto no voy a explicar nunca mas el motivo de mi nick, sobre todo porque no tengo por qué.
        Sí me gustaría y de verdad con buena voluntad aconsejaros que no perdais la calma y no empeceis a fichar sin ton ni son, os lo digo por experiencia, no teneis para nada una mala base, pero estais en un momento como nosotros hace 5 o 6 años. Nosotros nos equivocamos, tomad nota. Saludos.

        • Es una pena que viendo tus comentarios lleves ese nick, dices que en eso eres radical y no lo cambiarás y eso te define. Como apunte, los jugadores del Madrid no se pavoneaban, estaban hasta los mismísimos que todas las aficiones corearan lo mismo. Es exactamente el mismo caso del 2+1 no pitado a Unicaja ante el Barcelona: copa merecida pero si sancionan una acción concreta en el partido de cuartos, para casa.

          Haz lo que quieras porque estás en tu derecho, pero algunos al ver ese nick no te tomamos en serio y a veces incluso pasamos de largo sin leer

          • Con todos mis respetos, los jugadores de cualquier equipo profesional (llámese como sea), deben estar por encima de lo que las aficiones canten, digan etc.. (Siempre y cuando no se pasen los límites del respeto o atenten contra su dignidad, insultos, racimo etc, porque todo tiene un límite), por eso nunca entendí que se hiciesen camisetas con ese slogan, imaginaos camisetas con el slogan «fue tapón legal» en alusión a la polémica jugada final del 2019..

            • No te falta razón, Ber. Pero es que al Madrid se lo cantaban a coro todos y la cosa ha durado hasta hoy. Del tapón no ha habido cánticos. Que tienen que estar por encima de eso? Sí. Qué los jugadores ya estarían hartos y que a otros equipos no les hagan lo mismo? También

  18. Da pena ver al equipo así,se intuía que la Copa bajaría la moral,luchar mucho para lo conseguir nada desmoraliza un poco.Los 2 equipos,fútbol y baloncesto están diezmados por las lesiones,ausencia de fichajes por los problemas económicos, austeridad,malos resultados,va a ser una temporada negra para los 2,lo peor es que los nombres que ya van saliendo en el equipo de basket no motivan nada,lo comenté en el avance del partido,si se siguen fichando complementos o jugadores que empiezan la cuesta abajo va a costar salir de aquí,pero llevamos un par de años con unos síntomas que algunos no han querido ver,ni siquiera Laso,no echemos toda la culpa de algunos fichajes a Sánchez o Herreros,ha sido cosa de todos.Volviendo al partido,Valencia muy superior con Van Rossom mejor que cualquiera de nuestros bases,nueva lesión o problema de Llull,Garuba aparte de seguir tocado ha involucionado,aún con todo el Madrid debería haber plantado más cara,quizá empieza a haber conformismo,Laso incluido,como digo una pena ver al equipo así, no se juega bien y es lo peor.

  19. Que tocado esta el equipo. Obviamente perder una final de copa no es fácil de digerir y veo a Thompkins cansado. Mal partido hoy de Alocen y lo de Laprobotola es una cosa terrible. Yo de verdad espero que aprovechemos el año para pulir a Alocen en vez de desesperarnos con el argentino. El equipo necesita fichar jugadores en plenitud física, pero estoy convencido también de que este no es el nivel real del equipo este año.
    Valencia nos ha ganado, como nos ganó en la primera vuelta porque tiene tan buenos o mejores jugadores que nosotros y porque el equipo está tocado anímicamente y físicamente nos faltqn jugadores en su apogeo. Creo que Deck, Abalde y Alocen deben poner todas sus piernas encima del tapete, porque ellos si están en plenitud física.
    Lo de nuestros suplentes interiores es otro drama. Garuba tiene los altibajos propios de su edad, pero el fichaje de Tyus es otro cantado cojonudo.
    Si Llulll se vuelve a lesionar, volverá a necesitar recuperar, coger ritmo..etc.
    Urge que Abalde retome regularidad, nivel e iniciativa. El equipo tiene imitaciones grandes pero su nivel no es el de hoy tampoco.Animo.El año no va a ser fácil.
    Saludos.

    • Qué razón tiene y que bajón tengo porque ayer lo más serio y a la vez preocupante es que no vi al equipo competir ni luchar, los últimos minutos de Abalde con esos 3 triples que metió no me valen. Ayer Pablo lo intentó con Tyus poniéndolo junto a Tavares y ni por esas. Es un jugador sin sangre y sin ganas de dar un puñetazo en la mesa. Y coincido contigo respecto a Laprovittola que una vez demostró su incapacidad para jugar en un equipo como el Real Madrid. Y Pablo decidió poner a Alocén en el último cuarto entero. Y una vez más el 20 demostrando que es un crack y que está por encima del bien y del mal. Ojalá esta semana completa de entrenamientos y sin desplazamientos: Zalgiris y Burgos en casa, sirva a para recuperar algo. Y sobre todo la moral de aquellos que aun así seguimos viendo los partidos completos. Yo ayer en el minuto 17 de partido dije que esto está acabado, y desgraciadamente no me equivoqué. Espero reflexión del equipo y sabiendo que todo está difícil, lo que yo pido como mínimo es hambre y competir. Y espero que los siguientes partidos vuelva eso competir y hambre. Se puede perder o se puede ganar pero nunca decir no he competido

  20. Pues nos debemos ir mentalizando que esta temporada va a ser de transición; que sea una despedida y homenaje a esos jugadores que nos han dado tanto, pero está claro que el físico ya no alcanza y menos teniendo aún Barcelona, que ha fichado lo mejor en los últimos años.
    Por tanto yo creo qué debemos dar paso a los que en el futuro van a sacar adelante la sección y nos van a dar grandes triunfos, cómo Alocén (que por cierto debe mentalizarse en anotar puntos, porque sino no marcará la diferencia) y Abalde. Por cierto si Garuba tiene tan claro que se va a ir a la NBA yo no contaría tanto con él, en el sentido de que a día de hoy no es un jugador diferencial y, para que en unos meses se vaya, prefiero darle bola a Vukcevic (y no comento esto con rencor o como castigo, sino simplemente por un hecho práctico así pues para la temporada que viene).
    Llull (aunque me gustaría que se quedará por un salario simbólico cosa que no va a ocurrir), Rudy, Reyes, Carroll, Tyus (ay!) (con este me pasa lo de Frau Brujer en el jovencito Frankenstein, cada vez que dices su nombre hay un trueno, un relámpago y relinchan los caballos) y Laprovittola fuera. Me gustaría que siguiera deck pero tampoco es una pieza principal, además de que le veo un poco ausente, incluso haciendo grandes partidos como ha hecho.
    Ah y yo no cuento con randolph para la temporada que viene, lesiones tan graves como la suya son muy difíciles de superar, no ya en el tema físico, que se calcula que podrá jugar en la temporada que viene, sino en el tema psicológico, a nivel de apoyos, saltos y esfuerzos, así que dentro de las bajas que el Madrid cuenta yo incluiría la de él, porque veo que en muchas plantillas que se proponen para el año que viene se cuenta con su presencia y yo lo veo poco factible.
    Por los nombres que suenan parece que la directiva va a hacer una buena planificación, eso sí, salvo sorpresa, sin ninguna estrella.
    Así que lo dicho, toca atarse los machos, respirar profundo y mentalizarse de que podrán venir muchos partidos como este, no porque no quieran competir sino porque ya no les alcanza.

  21. Top 6 como mucho, top 8 lo doy por garantizado, deberían perder al menos 5 partidos para no entrar en PO.

    El ridículo es histórico.

    • Gracias. Especialmente porque intuyo que lo dices de corazón. (Me queda cursi !! pero no veo otra manera de hacerme entender). Otro saludo !

  22. Hoy el Madrid ha dado una imagen como hacía muchos años que no veía. De hecho, igual en toda la era Laso no la habíamos visto.

    Creo que Laso está gestionando muy mal la plantilla, que es muy adulta. Creo que en la fase regular ACB no debe ir fuerte. Al Madrid le debe dar igual quedar 4o que 1o en la fase regular, y por contra ha ido a machete toda la temporada. Está rebentando el equipo. Pienso que debe relajar el estrés físico y mental sobre el equipo en la ACB y recuperar jugadores para poder llegar fuerte al final.

    • Ahora la culpa es de Laso que está gestionando la plantilla, no mal, muy mal. Con dos cojjjjjjj si señor.

      Un tío que nunca pone una excusa que solo saca lo maximo de lo que tiene y ahora no tiene más.

      Espero que renueve.

      • Creo que no has entendido el mensaje. Laso es el culpable de que el Madrid haya jugado tan bien durante estos años pero creo que este año, con el calendario tan apretado que hay y una plantilla envejecida, es mérito suyo de que muchos jugadores estén rebentando y que, por ejemplo hoy, no puedan ni competir.

        Laso con ese estilo suyo ha conseguido que el Madrid sea competitivo todo el año y haya ganado mucho, pero ahora con la plantilla así creo que debería bajar el ritmo competitivo en ACB y tomarlo más como partidos de entreno. El Madrid puede quedar entre los 4 primeros fácil sin desgastarse en ACB y le vendría extremadamente bien con la plantilla que tiene.

        Si tu no ves a unos jugadores física y mentalmente agotados yo no puedo decirte nada más chico…

    • El chico tiene 18 años, camino de 19 casi. Está en edad de aprender y no de ser puntal. Dadle tiempo y que aprenda de «el fracaso, gran maestro es», que decía el maestro Yordi. El que tendría que demostrar veteranía en estos momentos es el mayordomo de Bel-Air.

  23. Es lo que tiene la “temporada de transición”, la segunda seguida… unida a los fichajes “de relumbrón” durante los dos últimos años…
    De todas formas, Laso, si fuera honesto, hoy en rueda de prensa, ya debió hacerlo el domingo, hubiera dicho “acabo la temporada, por no dejar el equipo tirado, y me voy, no me siento capaz de sacar nada más de provecho, dejo el paso libre a otro (Obradovic…) que planifique el futuro, pues no soy capaz de tomar decisiones buscando intentar revertir la situación, cómo que Alocén, Abalde y Garuba, jóvenes y sanos (habitualmente) jueguen 30’ pp, o incorporar a Tisma y Vukcevic a la rotación y sacar de ella a dos ceros a la izquierda cómo Laprovittola y Tyus…”.
    Pero vamos, que bien, con Laso + Heurtel + el americano de turno que se fiche de algún equipo ruso en el 22 se gana todo…

  24. Para algunos cuando se ganó al Valencia y Tenerife en copa, todo era maravilloso. Ahora todo es negro . Segun muchos hay que largar a Laso. Que poca memoria!!!

  25. enhorabuena al valencia,justo vencedor, pero solo un matiz
    el partido a sido todo del reves que el de la copa, el madrid ganaba
    se lleva el partido y el sr, ponsarnau se queja de los arbitros.
    hoy al reves ,pero el sr, ponsarnau hoy no habla de los arbitros, esta feliz
    han ganado bien y aqui no pasa nada.un poco de humildad ponsarnau campeon.
    con esto no quiero decir nada pues a sido un partido placido para los colegiados
    y repito, enhorabuena al valencia, horrible el madrid.

  26. Por cierto, debut de Spagnolo con la absoluta italiana, buén partido y 9 puntos anotados, si a nuestra directiva le quedara algo de dignidad (cosa que dudo) echarían mañana a la calle a Lapro y subirían a Spagnolo o Núñez.

    Lo dije en Diciembre, a mi nadie puede acusarme de oportunista, en el momento que no fichas a nadie por Facu Y Randolph la temporada pasa a ser de transición, pero hay que tener bemoles y dar una rueda de prensa y anunciarlo.

    Sales a rueda de prensa, dices, la pandemia nos ha cogido a contrapie, nuestro plan es ahorrar lo más posible y veremos si se puede hacer un gran equipo la temporada que viene.

    Este año es de transición y vamos a hacer una apuesta por los jovenes, ya que no vamos a optar a ningún título por lo menos adelantar trabajo con los chavales y ver quién vale y quién no.

    Asi por lo menos se ganarían algo de mi respeto y el de otros muchos.

    • Y Tisma 18 puntos hoy en un amistoso del Betis contra Cáceres, es una de las cosas que le achaco a Laso esta temporada, las nulas oportunidades a Boris.

      Está claro que hoy era un amistoso y veremos la evolución de Tisma contra equipos ACB, pero hubo un momento en la temporada en que no estaban Randolph y Deck a la vez, y Laso debió darle algún minuto a Boris en ACB.

      Yo tengo especial predilección por este chaval, es verdad que le falta algo de físico (kilos) pero es de los jugadores con más talento que yo he visto en una cancha, y con una de las mecánicas de tiro más bonitas que he visto en mi vida.

      Ojalá tenga muchos minutos en Sevilla y demuestre su talento y desparpajo (que eso también le sobra).

        • En base a qué dices eso? Porque yo no le he visto jugar, pero sus estadísticas en la Fiba Champions son una mierda. Valoración negativa con menos del 30% en T3 y menos del 40% en TC. Y Nakic es un jugador cuya aportación rara vez es mejor de lo que indican sus estadísticas, más bien al revés.

          No creo que su temporada s pueda calificar con otro adjetivo que mala.

      • Es que no hay ninguna duda.

        Mi admirado Laso está al borde del colapso.
        Quiere quedar bien con algunos en la plantilla, y por eso no se atreve a hacer nada.

        Fuera Tyus, Lapro. Pon jóvenes, si es que además hace falta alguien que defienda. Nota: No sigo poniendo más nombres…….

        La gente en cuanto los jóvenes hagan algo bien se van a volver locos!!!!!!!

        Saludos.

    • Estoy de acuerdo. Creo que es el momento de dar oportunidades a los jóvenes. Especialmente a Spagnolo, que demuestra madurez en la selección italiana y a Juan Nuñez, que tiene “duende”. Seguramente Nuñez este menos “hecho” que Spagnolo pero tiene un talento y descaro que le puede llevar muy lejos. También tenemos a Trista Vukcevic que también podríamos darle minutos al 4 viendo el rendimiento de Garuba. Lo mismo con Boris Tisma al 3, es el canterano que completa la plantilla con menos oportunidades de los últimos años, hasta Pantzar tuvo algunas más.
      Además habría que pensar que hacer con algunos excanteranos y ver cómo evolucionan: Nakic y Jonathan Barreiro son dos que deberíamos tener en el radar, especialmente el segundo.
      Esta claro que el Madrid debe empezar a mirar al futuro y dar el presente por perdido. Hacer una reflexión de que vale de la actual plantilla, que en mi opinión hay mucho que vale. (Tavares, Abalde, Alocen, Caseur, Taylor, y Rudy, Llull y Carroll -hasta cuando ellos quieran-). Y luego que hacer con algunos que son una incógnita (Garuba, Deck, yo no le daba mucha pasta para renovar, Thompkins, Randolph, cuando vuelva) Por supuesto Laprovitola y Tyus a la calle y Reyes retirado.
      En fin, un final de temporada complicado pero un futuro prometedor… y esto sin tener en cuanta las posibles vueltas de algún NBA español.

    • Jota, estás empeñado en que tiene que salir alguien a dar explicaciones en una rueda de prensa cuando en este club (prácticamente en ninguno) nunca se dan ruedas de prensa por nada. Pre/post partido y para de contar.
      Por pedir que no sea, está claro, pero tampoco seamos ilusos coño. Ni que una rueda de prensa fuera a cambiar las cosas.

    • Yo estoy de acuerdo Jota. Y eso no quita que llegados los Play Off, los luches con lo que tengas. Además, se da el caso de que los huecos senior están en las posiciones junior/jóvenes a foguear, con excepción de Tisma que ya ha salido cedido y no tenía sitio en este momento. Pero en el base tenemos 30 minutos para Alocén y hueco para probar a otros si se quiere, y en el interior hay todo el hueco del mundo para Garuba y Vuckcevic.

      Por desgracia hay mucho militante que se negaría a aceptar lo positivo a medio plazo de esta medida, y se indignaría porque el Madrid tiene que ganar todo siempre, también cuando no es posible. Y para tomar medidas impopulares con beneficio diferido hay que ser inteligente para verlo, tener huevos para ejecutarlo y el respaldo total de tus escalones superiores para conservarlos; y por desgracia los pocos que lo intentan a menudo pierden los huevos que han puesto en la mesa. En esto buena parte de la culpa se reparte con un amplio sector de la afición y su visión cortoplacista, a menudo respaldada por los escalafones superiores. Cómo resultado, el Juan Carlos de turno prefiere no arriesgar su escroto y dejarse llevar. En este caso, además, venimos de un verano terrible en los despachos, en el que la falta de dinero no es excusa, xq con el mismo presupuesto, exacto, se podría haber actuado claramente mejor.

      Y como ya he comentado, yo veo la renovación en dos escalones: uno este verano en el que, además del parche Heurtel, deben captar a los mejores nacionales en progresión, alguna figura de rotación y alguna oportunidad de mercado si surge, que ya es una mejora considerable; y el siguiente, fichando el gran base que este verano parece no haber y retocando lo que se vea que falta la temporada que viene.

      Ayer me di cuenta de algo, el equipo está como está, pero yo sigo esperando los partidos con ganas y viendolos con ilusión… hasta que sale Lapro. Ayer me di cuenta que, vaya como vaya el partido, cuando sale Lapro me cabreo, veo ese tramo de partido enfadado y cuando se sienta se me pasa. Es un problema.

      PD: también habéis observado que ayer los árbitros, además de mal en ambos lados, pitaron todo segundo y medio después de que pasara?

  27. Ningún equipo de primera fila puede permitirse una rotación exterior con dos jugadores que defiendan con la mirada (L & L) a los que Tavares no puede taparles las vergüenzas eternamente.
    Hay otro que defiende poquito, pero por lo menos le pone ganas y compensa con puntos, orgullo, oficio y vergüenza torera.

  28. Hay qe ser justos con lo qe hay, se sabia, el equipo entrara en top 8 y peleara la final 4, los «yo ya lo dije» poco aportan, no hay una plantilla ganadora de euroliga y se sabe, regodearse en cada derrota es cuanto menos, oportunista. Hay que apoyar, final acb y final four es el objetivo. Pd. Carroll un año mas

  29. -Que importante es Taylor en este equipo y que poco se le valora…
    Abalde sabe hacer algo en ataque aparte de tirar de 3?
    Hoy se ha visto porque alocen debe ser 3r base, aunque con lapro y Llull debe ser el 1o.
    Llull y lapro, ni dirigen, ni anotan, ni defienden…
    Tyus, sabe jugar al baloncesto?
    Thomkins, caseur y tavares están cansadísimos.

    • Coincido en tus 3 últimas frases, aunque creo que hay que darle tiempo a un Llull que antes de la última lesión estaba jugando bien. No le renovaría en junio, pero para esta temporada toca confiar en él, por comparación. En las 3 primeras frases no puedo estar más en desacuerdo.

      A Taylor se le echa de menos, pero los problemas del Madrid hoy han sido, durante buena parte del partido, fundamentalmente ofensivos. No ya de acierto sino de generar juego y encontrar buenas situaciones de tiro. Y en ese aspecto Taylor no aporta nada más que el estar abierto sin molestar mucho y 2-3 cortes por línea de fondo.

      Abalde sabe hacer mucho más y lo ha demostrado en múltiples partidos este año, el último hace menos de 1 semana. Si has visto al equipo este año la pregunta sobra, totalmente. Otra cosa es pedirle un paso adelante, que asuma un rol de más peso, pero discutir lo que sabe hacer este tipo sobre una pista de baloncesto es increíble. España no ha tenido 10 exteriores (2s y 3s) en su historia con la variedad de recursos de Abalde.

      Respecto a Alocén te puedo dar la misma respuesta que con Abalde: mira la final de Copa que se marca y dime cuántos 3os bases de Europa tienen la capacidad para hacer un partido así frente al Barça. Hay que alimentar y desarrollar ese talento, asumiendo sus fallos y malos partidos; y eso significa darle minutos y que sea el 2º base. El 3º, sin lesiones, es el jugador 11-12 del equipo; y Alocén no debe serlo. No hay que desperdiciar talento.

      • Supongo que es cuestión de gustos, pero decir que históricamente no hay 10 exterirores (2/3) con más recursos ofensivos que Abalde…
        Si hubieses dicho 30 … y aún así no sabría que decirte.
        Lo dicho, cuestión de gustos

        • Ni gustos ni leñes…es una osadía de comentario xD.

          Villacampa
          Epi
          Margall
          Sibilio
          Navarro
          Llull
          Rudy
          Juancho Hgomez
          Carlos Jimenez
          Alberto herreros
          EmíliaNo Rodríguez
          Santillana
          Fernando SAN
          Brabender
          Claver
          Y no sigo que ya son 15

          • He dicho variedad de recursos, la palabra variedad es la clave, indica cuántas cosas distintas puede hacer bien. Nombrar a Juancho, Claver, Carlos Jiménez, Santillana, o Margall indica que no has entendido el significado de variedad, o no lo has querido entender. Y lo mismo puedo decir de Sibilio, incluso con San Eme, Emiliano y Herreros se puede discutir muy mucho.

            Cuántos de ellos tenían un 40% en T3, su primer paso, su peso y fuerza para penetraciones ante interiores rivales, y su capacidad para jugar el bloqueo directo como un base? Cuántos podían jugar como principal generador de su equipo cubriendo funciones de base?

            Por favor, hay que leer, no he dicho de los 10 mejores, sino de los 10 con más recursos. De los 10 mejores por rendimiento (no por palmares, pues alguno ahí tiene 9 medallas, 8 ligas, etc) llegará a serlo, no te quepa duda. Es que ponerme a Claver y Jiménez en la lista, de verdad, ni sus abuelas.

      • «España no ha tenido 10 exteriores (2s y 3s) en su historia con la variedad de recursos de Abalde»….puff eso es jugársela bastante.
        Dicho esto, el chico tiene cualidades de sobra, pero a mí me sigue sin convencer del todo. Le veo algo irregular. Aunque también es cierto que es su primer año en el club, y habrá que esperar, para ver si da ese salto que se le presupone por el bien de la selección!
        Recordemos que aunque sea joven (25 años), ya lleva 6 años en ACB.

        • A ver,Abalde es un buen jugador con muchos recursos,pero aunque juegue de exterior no es ni será un killer,es de ese tipo de jugadores como Kalinic,Lucic,Hanga,etc,algo más de talento que ellos pero siempre será un buen jugador de equipo,yo creo que eso sí lo está haciendo con creces para ser un recién llegado y tener al lado a los Causeur,Rudy,Carroll por ejemplo,incluso a veces asume más responsabilidad que algunos de ellos,no es Abalde quien nos tiene que preocupar,son más bien los Laprovittola,Tyus y demás que no aportan lo que deben.

        • He escrito otro comentario más largo explicándome, pero básicamente la cuestión es lo que tú entrecomillas. No he hablado de mentalidad, no he hablado de capacidad para desequilibrar un partido por si solo, no he dicho que sea de los 10 mejores. He hablado de variedad de recursos ofensivos, pongo otro ejemplo: Shaquille O’Neal ha sido mejor pivot que Jokic o que Pau Gasol, sin duda, ha tenido más variedad de recursos que Jokic o Pau Gasol, ni de coña. Pues ya está, mi comentario era una respuesta a la pregunta de si sabe hacer algo más que tirar.

          De la lista con que me han respondido, cuántos pueden tirar, penetrar y hacer de base como Abalde? No hay 10 capaces

      • Respecto a Taylor, como con Rudy, se ha demostrado lo importante que es su defensa en días como hoy que el equipo anota poco, hoy más de 50 puntos recibidos primera mitad y ya una diferencia difícil de reducir, por tanto, si que es un problema defensivo.
        Abalde lleva unos cuantos partidos que le cuesta penetrar y abusa del triple. Es un gran penetrador y puede generar mucho juego. Es cierto que en la final de Copa hizo un buen partido, pero últimamente abusa demasiado del triple.
        Por último alocen, para mi es un gran proyecto de jugador, pero estamos en el Real Madrid, no sirve que haga unos pocos partidos buenos. Es cierto que tiene solo 20 anos, pero aquí debe haber jugadores que rindan inmediatamente. Tiene momentos de desconexión, con pérdidas absurdas. Evidentemente debe jugar partidos, pero los exigentes necesitamos gente ya madura con sangre caliente.

        • Con este comentario coincido mucho más.
          Taylor solucionaría parte de los problemas defensivos; pero también los hay en ataque, 78 ptos frente a Valencia (que no son los mayores perros de presa de Europa, aún menos sin Vives y Sastre), son muy pocos.
          Abalde debe atreverse mucho más a penetrar y, en genral, a tener el balón y mandar; eso es así. Pero porque sabe y puede hacerlo.
          Y Alocén tiene 2 problemas fundamentales: 1. Lapro, 2. Llull. Si estuviese en el rol que debe tener un jugador de 20 años, es decir, saber cuánto va a jugar y tener por delante otro jugador con más responsabilidad, no habría problema alguno con él, cuya temporada a su edad ya la habrían firmado varios grandes jugadores como Llull. El chaval de 20 años no es el que debe rendir inmediatamente, el Madrid de Laso se ha caracterizado por tener paciencia con el desarrollo de los fichajes, más aún de los jóvenes; el problema es que no hay otros que rindan inmediatamente.

    • Con Taylor se han perdido partidos por mucho y con las mismas carencias que ahora,echamos en falta la defensa más que nada porque en ataque ya no estamos como antes,cuesta mucho llegar a 80-85 puntos y en partidos importantes a 70-75,si tu mejor anotador y tirador sigue siendo el mismo de hace 10 años y con 37 años de edad,es un síntoma de que algo no se ha hecho bien.Taylor es uno más del equipo,ayer estaban Deck,Abalde,Causeur,Carroll,Llull, Laprovittola,Alocén,Tavares, Thompkins,Tyus,Garuba,Reyes,hay otros problemas aparte de las ausencias puntuales.Tyus es lo que es,se supone defensa y rebote,si quieres que aporte en ataque le tendrás que dar la bola prácticamente para que sólo machaque,no genera desde el poste bajo,creo que se necesitaba ésto último ya que el modelo Tyus ya lo tenemos con Garuba que incluso es más completo,pero Laso sabrá,según él era su primera opción en verano.

  30. Buen partido de mi EQUIPO.

    Hoy, a diferencia del otro día (y como dije), sí que reconozco a la mayoría de los jugadores y no solo a Rossom (y Kalinic). También a Tobbey, a Dubi, a Marinkovic, a Hermannsson, a JOSEP PUERTO (recuperado de LEB)… Los jugadores, al igual que el entrenador, son los mismos.

    El rival también lo era. Con sus bajas, pero con jugadores que teniéndolos el entrenador disponible prefiere no sacarlos al parket o hacerlo bien poco (Garuba, Felipe, Tyrus), incluso con el partido ya resuelto. Sus motivos tiene; de eso no tengo dudas (pero de nuevo corrió el riesgo de lesionar a Tavares al tener a los 3 con 5, 0 y 14 minutos)

    De nuevo sin Vives, sin Sastre y sin San Eme, y sin la necesidad de contar con Pradilla al poder meter en la plantilla a Williams, el partido fue otro. También se notó que Marinkovic volvió a parecerse al de antes de parar 3 meses y no solo basándose en su tiro.

    Comentaba el otro día que Valencia con un 2/16 en triples, en cuanto metió el tercero…. Se puso a unos escuetos 9 puntos en el marcador. Tan solo. Con esos porcentajes, con ese juego, con ese plan A que no nos valía al quitar Laso a Tavares al minuto de partido (por cargarse con un falta). En fin… que creo que, a veces, las cosas son distintas de como las vemos, nos las cuentan, o como las queremos ver. O mejor dicho, si no lo son, al menos los motivos no tienen porque ser SOLO los que parecen. Pueden haber muchos.

    Lástima ese partido contra Baskonia y el de Zalguiris reciente. De otra manera ganar ese partido increíble contra CSKA y este, nos debiera haber puesto bastante mejor en la clasificación. Ahora nuestro calendario sigue siendo muy complicado, aunque al menos llegamos a este tramo con un EQUIPO de 14, donde deberíamos poder reservar a jugadores sin que el juego del Equipo lo note sobremanera y así llegar como motos a este 1/3 final de campeonato.

    (Llevo un rato escribiendo y escribiendo haciendo tiempo para ver el final del Asvel-Bayer, una vez he sabido que Zenit ha vuelto a ganar por los pelos. Por fin perdieron un partido ! y aunque tienen un calendario más asequible, al menos podemos acercarnos más puesto que jugaremos contra ellos).

    Saludos y Amunt Valencia Basket !

    PD. Por cierto, Baldwin creo que no es jugador para Madrid. Lo comento porque lo he leído bastante a algunos foreros madridistas). 3 partidos recuerdo tirados por la borda en el minuto final)

    • Enhorabuena buena a Rafa y al Valencia Basket, el físico/descanso y el equilibrio sin cupos. .

      El Real Madrid sin gasolina, físico y mermado por las lesiones no pudo competir por la victoria. Sin defensa/ayudas y sin dirección/% triples.

      Toca descanso, recuperación física y mental para luchar por el top 8.

      Renovación de Pablo, Gabriel y Jaycee.

      ▀▄▀▄ÁNIMO EQUIPO▄▀▄▀, son momentos duros.

    • Enhorabuena a Valencia Basket, en especial a Rafa y sus seguidores. Justo vencedor.

      Hoy el Real Madrid notó el cansancio físico y mental del esfuerzo en la Copa, las bajas y el acierto valenciano (sin problemas de cupos) ; en todo el partido no pudo competir por la victoria.

      Sin físico no hay defensa, ni ayudas, la dirección pobre y los tiros forzados (% triple malo, menos Jaycee). Para colmo Garuba con problemas de faltas, de nuevo. Llull tocado (otro más) y menos mal que Abalde apareció al final para maquillar el resultado (importante el basketaverage general para el top 8).

      Sin ACB, toca descanso físico/mental y recuperación en un momento duro de la temporada.

      Próximo partido, jueves 25 a las 21h, en Madrid contra Zalgiris para seguir en PO.

      ¡Á🅽🅸🅼🅾 🅴🆀🆄🅸🅿🅾! 🏀

  31. Podemos estar tranquilos… que se va a apostar por la continuidad, menos mal… Laso renovación 3 años, otro para Felipe y otro para Carroll, otros 2 para Taylor y Caseur… Y menos mal que la próxima temporada van a venir dos descartes del barça para seguir aumentando la ilusión.

  32. Derrota sin paliativos que debe servir para que quede claro que hay que reforzar algunos puestos de cara a la próxima temporada. Laso debería poder decidir en los fichajes, espero que ese sea un punto a tratar en su renovación.

    Al equipo se le ve cansado, pero es que con las bajas que tenemos…demasiados buenos resultados se sacan

  33. Yo hace ya unos partidos que no los veo. Me aburría y prefiero gastar mi poco tiempo libre en otra cosa, así que no puedo comentar nada del partido.

    Pero leo las estadísticas y me gustaría saber qué sería del equipo sin Carroll, la verdad. ¿Perderíamos por 40?

    Sin duda, él tiene la culpa de todo y es mejor no renovarle. Sobre todo teniendo al resto, que son un seguro de vida de cara al aro.

  34. Que curioso que los culpables siempre sean los veteranos, entre otras cosas porque hay dos ausencias importantes como Rudy y Taylor, que no son precisamente jovenzuelos, en cambio no se destaca la poca aportación de Garuba, él debería ser teóricamente un relevo de cierto nivel de Tavares, pero no lo está demostrando, quizás ya tiene su cabeza en la NBA ?… Y sobre Laso, es lógico que se le machaque de esta manera?…Imaginad que sois entrenadores y vuestro mejor jugador se va en el primer tercio de temporada, otro jugador titular se lesiona de gravedad , se acumulan lesiones de gran parte de la plantilla,, no hay posibilidad de conseguir refuerzos de garantías, etc…El mismo entrenador que ha conseguido muchos títulos para la sección, merece esto?…Una curiosidad, algo parecido esta pasando en el futbol, con sólo 13 jugadores de la primera plantilla disponibles, jugando fatal, pero Zidane es intocable, no?..Pido perdón por colar el comentario futbolero, pero me parecía curiosa la semejanza.
    Conclusión, el problema está en la entidad, gravísimos problemas económicos que hacen casi inviable proyectos deportivos que aspiren a ganar títulos, no nos engañemos, hemos sido afortunados durante años, cada ciclo tiene un final, y ahora toca enlazarlo de la mejor manera posible con nuevos tiempos para la sección …Pero dejad ya de «apalear» a jugadores que lo han dado todo, Llull, Rudy, Causeur, Carroll,etc,,

  35. Aquí tenemos el plan B de Ponsarnau, criticado de nuevo tras la eliminación en la Copa por el 99% de su afición que por supuesto todavía no ha pasado por la web tras la victoria de Anoche.

    Madrid a pagado el esfuerzo realizado el fin de semana pasado y Valencia a podido centrarse en su difícil objetivo de intentar optar a un Top8 donde va a ser muy complicado sacar a alguno de los actuales componentes.

    Para ello debe de centrarse en la competición que mas prestigio les puede otorgar y esa no és la Copa, que en su dia ya ganaron, si no està Euroleague semiceerrada donde meter la nariz es muy complicado.

    Si con CSKA se tiro de èpica para agarrarse a la victoria, en uno de los mejores partidos de toda la LR de esta edicion,contra Madrid no se dio ni una sola opción al equipo de Laso.
    Cerrando de golpe la crisis pasada que los ha sacado de ese Top8 y traspansandola a Madrid que ahora tendra que demostrar de nuevo el tener equipo para seguir estando entre los mejores.

    De momento entra en el grupo de 15-10,que es donde València tiene a sus competidores con ese 13-12 que lo pone como un muy serio aspirante a hacer la machada.

    Próximo partido visita a un Zenit, que estuvo cerca de perder contra un muy mermado Estrella Roja y que va a tener doble partido, tres días antes juegan contra Milan.

    Lo que hace de este duelo un partido una ocasión muy importante para seguir creyendo en sus posibilidades. Saludos

    • o sea , el plan b de el mago ( con la mejor plntilla del vb de su historia) es dejarse perder en la copa, para centrarse en el top 8 que por su ineptitud como entrenador a tirado por la borda perdiendp partidos sin saber que hacer por no decir haciendo el ridiculo

      • Ni mucho menos.
        Simplemente como expuse el dia de la eliminación de València en la Copa.

        Que si ese dia no funciono el sistema y no entraba el T3, no era lo normal ya que estais por encima del 40%,no era la imagen real de un València que en muy breve tiempo iba a tener la oportunidad de demostrarlo en la competición mas importante de la temporada.

        Hice la reflexion de que si entrabas mal en una competición, dura y de mucho desgaste, y tenías un camino muy cuesta arriba que seguramente te iba a dejar sin título.
        Era mejor acabar pronto para centrarse en la competición que tiene que dar sentido a ese mejor equipo de la història, que es muy debatible esa opinion, que tu comentas.

        Lo que me llamo la atencion y por eso hago este comentario, es que solo @Rafa ha entrado a comentar tras una victòria tan importante de su equipo y el resto de aficionados valencianistas no faltais justo después de una derrota. Saludos

        • si lo dices por mi, yo llevo con este 3 años diciendo que onsarnau no tiene nivel para el valencia, gane o pierda, llevamos tres años aburridos, llewvamos tres años si sre ni siquirea cabeza de sserie en la copa etc. es verdad que se gano una eurocup, por eso se le renovo y por eso mismo el año pasado tuvo que ser cesado o no renovado , por que el equiop no dio el nivel que tenia que dar. mira yo llevo muchos años abonado al vb y en los ultimos 8 0 10 nunca el equipo con semejante plantilla a jugado tan mal o a nada como ahora. @superepi si es tan bueno me imagino que lo querrias para tu equipo?

  36. Un desastre de partido. Hemos ido perdiendo por 20. Pero señores, no se preocupen. Tenemos un equipazo joven, y renovaremos a Llull por kilo y medio bruto, aprox, porque es santo y seña del madridismo. El único que se merece seguir es D. Carroll.
    Cuanto antes queramos ver la realidad, antes volveremos a la élite que hoy no somos.
    No entiendo por qué Vukcevic ni Núñez ni Spagnolo no disputan ningún minuto.
    Hay que empezar a tomar decisiones ya.
    Llull no está ni para renovar por un kilo. Ni físicamente ni a nivel se juego. Por favor, fuera ya.
    Carroll, aún mereciendo otro año, tampoco le renovaba. Sabía nueva.
    Hay que hablar con Rudy. Si está tan mal, incluso él se plantea la retirada, y me parece muy acertado.
    Lapro no darle ni minutos este año. Que otros aprendan jugando. Al igual que Tyus.
    Renovación inmediata de Deck. Ahora es el momento. Darle un kilo más, y se queda. Es clave en nuestro futuro.
    Animar a Garuba a que se vaya al draft, conservando los derechos.
    Para el año que viene:
    Heurtel (yo si confío) Alocen Núñez/Spagnolo
    Caseur Abalde Nedovic (de combo 1-2)
    Taylor Grigonis
    Deck Barreiro (3/4)
    TT AR
    Willy Tavares Vukcevic

    • Aquí se escribe en minúsculas, con respeto y buen tono, sin insultos ni a jugadores ni a equipos ni escribiendo una chorrada para nombrar a un club rival y sin menosprecios en general a los aficionados de otro equipo.

  37. Yo creo que con la coartada que tenemos es el momento de meter savia nueva. Meter a un base joven ( Nuñez o Spagnolo) dar entrada a timsma como alero incluso meter en el roster al chico suizo. En los pivot tanto Tristán Vuckcevic como el pívot búlgaro serían una gran solución. No creo que sea todo tan preocupante, este momento tenía que llegar ahora hay que aprovecharlo y sacar cosas positivas para preparar el futuro eso si siempre peleando por llegar lo más arriba posible

    • A qué suizo te refieres? A Mutambirwa que es cadete y ni siquiera juega en el EBA? Respecto al búlgaro (Kostadinov), intuyo que poco le has visto últimamente, te doy sus números en eba:
      15 min, 5,3 ptos, 2,3 reb. No es ni el 3er interior del EBA en importancia, es un jugador que se ha estancado al no crecer más y dejar de ser el abuson del patio.

      Como dice @Biriukov, los jóvenes no son jugadores a los que sacar cuando todo es una mierda para que se coman el marrón. Eso no es apostar por ellos. Que digan es un año de transición, como no contamos para el año próximo con Lapro, Deck, Reyes ni Tyus, en su lugar juegan los chavales.

      • Kostadinov ha estancado su progresión, tiene físico privilegiado y buena técnica, pero se ha estancado brutalmente, estoy contigo ahora mismo no esta para jugar en ACB. Pero yo creo Tristán Vuckcevic si nos vendría bien, yo creo que si que esta capacitado para aportar 5 o 6 minutos de calidad, a Tyus yo no le veo muy mal, fijate que ayer le vi mejor jugando con Tavares que supliendole.

        • Yo no diría en ningún caso que tiene buena técnica, es un jugador que la mano izquierda la tiene para estar simétrico en las fotos, arma el tiro muy lento, en el poste bajo su único movimiento es girar hacia su lado izquierdo para soltar un medio gancho con derecha, no tiene un movimiento de pies, una finta ni nada un poco distinto. Y como pasador es muy normalito también.
          Luego físicamente si es verdad que es bueno pero no es un privilegiado para la élite, es un privilegiado para los chavales de 17 años con los que juega en el Junior, y lleva teniendo el mismo físico desde los 15, o sea que así va a ser. Físico privilegiado penando en futuro es el de Allen en la Penya, con 2,05, gran envergadura, piernas y aún por desarrollar más, o Baba Miller, un 2,04 muy ágil y que no pasa los 80 Kg.

          Vukcevic es un diamante, sin duda. Y con capacidad para jugar en acb ya mismo.

    • Estoy de acuerdo, creo que Juan Nuñez debía entrar ya en rotación, por lo menos en Liga al igual que Vuckevic. No entiendo por qué hemos cedido a Tisma porque nos podría venir bien también. Pero al menos los otros dos deberían empezar a tener minutos ya.

  38. Por equis motivos la plantilla es la que es, no es otra, ni la que cada uno desea en su cabeza, ni la del año que viene.
    Dicho esto, si con la plantilla «actual» del Madrid (las comillas abarcan salidas, lesiones y llegadas no acertadas), Laso mete al equipo en la final de la Copa, en la final de la ACB y al equipo en la F4, a mi entender, es de aplaudir, aunque lo pierda todo.

  39. No falla, derrota del equipo, y esto de llena de secretarios técnicos y entrenadores. Supongo que entre alguno, estará más de un premio Nobel. Dicho esto, el equipo, va envejeciendo, algo obvio. Pierdes a tus mejores jugadores, y por circunstancias, no puedes recomponer la plantilla, con jugadores que se acerquen, a los que se han ido. Los que quedan, no siempre van a estar al máximo nivel, es imposible. Los que critican a la dirección, recordad, que si los mismos, que trajeron a Lado, a Rudy, Tabarra, etcétera. Me gustaría veros a vosotros, confeccionando la plantilla, con un presupuesto, que es el que es, y luego dirigiendo al equipo. Si tu tienes dos negocios, y con lo que obtienes de uno, tienes que cubrir las pérdidas del otro, que harías? Pues eso, bastante es que se mantiene la sección, y con los resultados de los últimos años. El próximo año, se verá, que jugadores se pueden traer. Y no todo es el aspecto económico, que influye mucho, sino ver si eso jugadores quieren venir, y que rol van a tener dentro de la sección. Es mejor, foguearse para los Núñez y compañía, con una dinámica positiva, que ahora mismo. Un saludo

    • No, Chechu. No es solo por la derrota, sino por cómo se ha producido (20 abajo) y por la deriva que lleva el equipo.
      No somos unos aficionados cutres y palmeros. Para eso hay otros sitios. Creo que se hace la crítica desde el conocimiento y la objetividad, sin cegarnos por los colores ni por amiguismos o conformismos.
      ¿A ti te parece estupendo que el Madrid pierda de 20 al descanso el domingo y también ayer? ¿Te parece admisible que no se piense en rejuvenecer el equipo – como dice roisiano, lleno de viejuners-? ¿Aceptas como normal la gestión de los fichajes, teniendo hace 3 años el mejor equipo de Europa? ¿Apruebas la renovación de un jugador por kilo y medio, simplemente por lo que fue en un pasado casi lejano, estando física, mental y tácticamente acabado?
      Luego nos lamentaremos de que la temporada es muy larga, que si el COVID, que si el 3+1 de Mike James,…

  40. Lo que está claro y todos vemos,espero que los mandamases también,que es su trabajo es la gente que sobra.Sobran claramente:Reyes,Tyrus,Garuba,Deck(Estos dos que les vaya bonito en la NBA), Llull y Laprovitola.Carroll que haga lo que quiera bien ganado lo tiene.Los sustitutos se lo dejo a los que saben del foro.

    • Gracias Diego, te respondo por alusiones ;)
      Por Reyes-Tyus, Garuba y Deck: Bitadze (alternativas Alex Poithress, Fall, Ben Lammers, Mike Tobey, Dejan Kravic, Jasiel Rivero, Birutis, Ante Zizic alternativas), Vlatko Cancar (o Jeff Brooks, low cost o Tyson Pérez) y Barreiro.
      Por Llull – Lapro – Carroll, Heurtel ya fichado y Grigonis.

      Heurtel Alocen Núñez
      Caseur Rudy Abalde
      Grigonis Taylor Barreiro (3-4)
      TT Cancar AR
      Zizic Tavares Vukcevic

  41. El Real Madrid en si está destruido, tanto en fútbol como en ballet, lamentable la gestión de Florentino. Este hombre ha destruido las dos secciones, la cantera todo. La solución es que se vaya venga alguien más joven y ponga al club donde ha estado siempre. Estábamos amargados con esta puñetera pandemia y una de las pocas cosas que podíamos agarrarnos e ilusionarnos era el Real Madrid y nos lo ha jorobado este presidente y sus acólitos.

    De Laso prefiero no hablar…

    • Pues a Florentino poco le tenemos que reprochar en los últimos años,ha puesto los equipos en manos de sus entrenadores y hace tiempo que no se mete en nada,en basket desde lo de Rudy no ha vuelto a hacerlo,en fútbol desde James,su única decisión en basket ésta temporada es cortar el grifo de gasto,aún así se rescindió a Mickey y se fichó a Abalde,luego a Tyus,en las decisiones deportivas se nota la mano de Zidane en el fútbol y de Laso,Sánchez y Herreros en el basket,cada uno que asuma su culpa,Florentino hace tiempo que se dedica sólo a las cuentas y por lo que estamos viendo la situación es grave,veremos dentro de un año cómo están los que han hecho recortes y los que han seguido gastando.

  42. No llego a comprender porque Alocen no tiene bastante mas minutos que Lapro, cada vez que juega Lapro el ataque se pesadísimo y en defensa en un simple bloqueo le sacan casi ya metro y medio de ventaja, que decepción con este jugador, esta visto que solo vale para equipo de nivel medio en el que sea el líder. Creo que el próximo mes Laso debería tirar de la cantera Spagnolo y Tristán Vuckcevic. Lapro no aporta y Tyus empiezo a ver que tampoco aporta absolutamente nada.

  43. Yo ayer dejé el partido en la primera parte……seamos positivos, parece que la pandemia se acaba el año que
    viene y el club empezará a invertir.
    Cantera…….si miras la estadística del partido de ayer, verás que los que jugaron 20´, o más, son los jugadores que, más o menos, vemos todos como aprovechables para el año que viene……Tavares (30), Deck (24), Carroll (23), Alocén (22), Abalde (22), Caseur (20) y TT (19´). Yo entiendo que Laso no es tonto, todo lo contrario, y que ve lo que todos vemos. Tampoco creo que la directiva no lo vea…….
    Siguiendo con el tema de fichajes, creo que deberíamos hacernos a una transición de dos años, esta y la que viene.
    Saludos.

  44. El equipo está en caída libre, física y mentalmente, por un cúmulo de errores y circunstancias.

    Se empezó con la bochornosa intervención en la final ACB de la temporada pasada. El conjunto se mantuvo con dignidad antes de la marcha de Campazzo y tras ella por el espíritu competitivo grupal, el rigor táctico sobrevenido por la dirección de Laso y los restos del naufragio. Pero tarde o temprano, en el fondo todos lo sabíamos, con esto no iba a alcanzar.

    Y hemos llegado a este punto. No me gusta, pero me molesta especialmente, que el Real Madrid no gane títulos. Ganar es muy difícil y en algún momento el ocaso del ciclo iba a llegar. Lo que me entristece es ver como se despeña este equipo por un barranco de mediocridad, recibiendo paliza tras paliza en cuanto se enfrenta a un conjunto serio, porque no tiene con qué defenderse.

    El palmerismo lamenta los accidentes acaecidos. No todo es fruto del azar perverso que sólo golpea al Real Madrid:

    – La pandemia es igual para todos.

    – Se sabía que Campazzo se iba con el suficiente tiempo de antelación.

    – Era obvio y manifiesto que Laprovittola no servía. Algunos, pasado más de un año de su fichaje, abrazan ahora esta idea, pero cuando llegó criticaron furibundamente a los que se atrevieron a cuestionar su incorporación en ese momento.

    – Tavares está fatigado porque en verano de 2020 se despidió, con indemnización de por medio, a su sustituto y no se contrató a uno de ciertas garantías.

    – Thompkins está agotado porque no estaba acostumbrado a tener que rendir desde el minuto uno de la temporada y, además, ha tenido que suplir la carencia de un center reserva, cuando físicamente no creo que esté preparado para ello de forma sostenida y continuada.

    – Si cuentas con efectivos veteranos con un pasado grave de lesiones (Llull, Rodolfo) es muy predecible que no van a estar disponibles un 25-30% del tiempo. Como mínimo.

    – Se gasta una ficha y un buen dinerito en renovar a un caballero que ya no puede dedicarse a esto. Ese icono que se pasó el verano presionando por tierra, mar y aire para que le renovaran. Ese mismo.

    – Cuando te ha atropellado el autobús (lesión de Randolph) y sólo en ese momento te planteas traer a alguien. Pero te limitas a contratar a un veterano que no ha querido nadie en la élite (Euroleague) y que estuvo sin equipo, hasta que el Pipas Paco Gunaz se aventuró a ello. Y ahora nos sorprendemos de que no sirve… Qué mala suerte tenemos… Y obviando que Laso es refractario a la incorporación de temporeros. No le gustan, no confía en ellos. Por eso quiere plantillas largas, para ir supliendo las bajas con gente que ya conoce y ha entrenado lo suficiente. No me parece mala estrategia la del vitoriano en este aspecto.

    – Hay gente joven y prometedora (Alocén, Garuba) que puede ayudar, pero no cubrir todas las carencias.

    Accidentes… Qué mala suerte tenemos…

    En cuanto a la insoslayable renovación que hay que emprender en verano soy bastante pesimista. El Faraón va a seguir imponiendo, con puño de hierro, su política de austeridad para poder finalizar su Gran Pirámide. Como mucho intentará incorporar a una estrellita para el fútbol, para que la muchachada se entretenga un poco y no le de la lata. Se va a renovar a Llull por un salario desproporcionado para lo que puede ser, un simple peón de rotación. No hay ambición en los despachos. Se les ha olvidado ser proactivos y valientes en la gestión. Se marcha Deck y suspiramos por Barreiro… Se marcha Garuba y pedimos A Sebas Saiz… ¿Qué ha sido de ese Real Madrid asertivo y poderoso?

    Sí, ya sé… La pandemia… La que sólo castiga a un modestísimo club deportivo de Madrid.

    • Obvio que la pandemia solo afecta al Madrid, quién duda eso? Es más, EFES, CSKA, Fener, todos los equipos que se han reforzado a mitad de temporada en verano estarán en bancarrota o a punto de desaparecer.

      Nosotros a sacar pecho por nuestras arcas impolutas, arcas impolutas que no servirán para fichar ni a Mbappe ni a Halaand, ni a Larkin, ni a Micic, es decir, para que haces todo por el libro sino sirve para nada?

      Es que a mi si me dices que vas a traer a 2 estrellas para cada sección con este ultraahorro te firmo esta temporada en blanco ahora mismo, peor no va a ser así.

      Para que sirve este ultraconservadurismo económico?, cuantos años años tardarán las secciones de fútbol y basket en volver a tener opciones reales de ganar un título europeo? Porque igual alguién cree que este desastre perpetrado por nuestra directiva se arregla en un verano.

      Bienvenidos a 2009…

  45. Esta presión para ganar títulos la tienen todos los clubs poderosos : En España, Madrid yBarça, en Rusia ,Cska, en Italia ,Armani,en Turquía Fenerbace y Efes,en Israel Maccabi…
    A ver si nos enteramos que no se puede ganar siempre, o no recordamos los tiempos de penuria del Barça ante el Madrid de Laso en algunas temporadas ? Seamos conscientes del momento en que está el club, a veces hay que dar dos pasos atrás para coger impulso, y no estaría mal tener un poco de memoria, y no apalear a determinados jugadores que han ayudado a ganar tantos títulos, por lo general en el Madrid no somos demasiado elegantes en las despedidas de jugadores que han sido tan destacados , y eso pasa tanto en basket como en futbol. En el deporte es mucho más importante aprender a perder que a ganar.

    • ¿Que qué?

      Pero si en fútbol González Blanco, por ejemplo, que era un jugador absolutamente FINIQUITADO para el fútbol de élite a partir de 2004, estuvo en el club hasta nada menos que 2010, cobrando un pastón, siendo un LASTRE a nivel deportivo (porque ningún entrenador «tenía lo que hay que tener» para dejarle en el banquillo hasta Pellegrini, que fue lo único bueno que hizo en el club) y no digamos ya económico, y se fue cobrando el año que le quedaba de contrato.

      Lo que debería ser importante, en el deporte profesional, es VALORAR a los deportistas profesionales por lo que te dan en el presente y lo que calculas que pueden darte en el futuro, y no por su pasado.

      El pasado se les agradece (si ha sido bueno). Sus contratos han de basarse en lo que pueden dar en presente y futuro.

      • «Lo que debería ser importante, en el deporte profesional, es VALORAR a los deportistas profesionales por lo que te dan en el presente y lo que calculas que pueden darte en el futuro, y no por su pasado.»
        +1000
        Creedme que no queréis que pase con jugadores como Llull Rudy o Felipe lo que pasó en nuestro equipo con Navarro. Bueno en el caso de Felipe ya está pasando, sólo que Felipe juega cinco minutos al mes

        • El señor González blanco. Entonces un jugador que marca más de 20 goles durante dos temporadas consecutivas es un lastre?
          Que poco sabes de fútbol compañero

    • Seguro que a muchos de nosotros nos gustaría que en nuestros trabajos nos trataran así y nos pagaran sueldazos aunque nuestros rendimientos laborales hubieran bajado un 40%,no entiendo por qué cuando se trata de deporte profesional pensamos diferente y justificamos que se pague lo que ya no se produce,el Madrid ya ha ido aumentando contratos a lo largo de los años,ya ha cumplido su parte,ahora toca que los jugadores sepan dar un paso al lado,ellos también tienen que saber perder y reconocer su realidad.

  46. Estoy es lo que hay, o mejor dicho, esto es lo que no hay. Hay mucho cansancio físico y mental, hay varios jugadores lesionados; hay una planificación deportiva penosa. no hay un roster equilibrado; no hay frescura.
    Se complica el top 8. Ganar a Zalguiris el viernes se antoja clave. Tal y como están los jugadores clave de la plantilla (a los que no se les puede reprochar absolutamente nada) , lo mejor es darles tres días de descanso total, para que recuperen físicamente y durante esos tres días se olviden de baloncesto y limpien un poco sus cabezas. Hay muchos jugadores que van con el gancho. Otros en cambio no necesitan este descanso pues llevan descansando desde que salieron de Badalona.
    En este momento tan malo de la temporada, con perspectivas tan poco halagüeñas, a lo mejor lo que hay que hacer es volver a las esencias originales de este equipo: correr todo lo que se pueda, ser mucho más verticales, no amasar tanto el balón…
    Bases: el principal problema del equipo.
    Alocén: bastante está haciendo y ha dado un buen paso adelante en las últimas semanas. No es un base top para un equipo top de Euroliga (al menos ahora, esperamos que en el futuro sí).
    Laprovittola: el mejor atacante del equipo contrario. No solo no defiende nada, sino que suele regalar unos tres-cuatro balones por partido, que se convierten en canastas fáciles para el contrario. Imagino que Núñez y Spagnolo andan aún muy verdes, pero tal y como está el hijo de la diputada yo me la jugaría con ellos. Es imposible que resten más que Laprovittola. ¿Por qué estando aún Campazzo hubo partidos que Laso le dio 35 minutos a Facu y 0 a Lapro? Porque sabe lo que hay. A Lapro se le sigue pagando su sueldo, que es muy alto por cierto, pero que no vaya convocado más. Aunque sea una locura, que su plaza en el roster la ocupen Spagnolo, Núñez, o si se quiere reforzar el pivot que la ocupe Vuckcevic.
    Llull: jugó un gran partido contra Tenerife. Antes de su lesión no estaba jugando nada mal. Jugó un partido horrible en la final de Copa y ayer se volvió a lesionar. Fue honesto cuando en junio 2019 dijo: “llevo dos años de mier..”. El problema es que, desde entonces, no ha mejorado. Calidad tiene, liderazgo y carácter también; pero en unas competiciones en las que la exigencia física es cada vez mayor, sobre todo Euroliga, su físico no le da para jugar con continuidad a buen nivel. Acaba contrato en junio. A la hora de decidir si se le renueva o no se le tiene que valorar no por lo que fue, sino por lo que es y por lo que pueda aportar al equipo. Claramente yo no lo renovaría. Además se libera mucha masa salarial.
    Garuba: vale que solo tiene 19 años y que se le está pidiendo mucho; vale que los árbitros pueden ser ventajistas e ir a lo fácil que es pitar faltas al junior. Pero está claro que esta temporada se ha estancado. Se va de los partidos con facilidad, juega acelerado, no está centrado. Ahí hay que ver qué pasa de fondo. No solo el descentramiento normal en un jugador muy joven, sino que parece que los cantos de sirena NBA le están sacando mentalmente del presente.

  47. Igual es mejor tirar 1/2 años apretándose el cinturón que no hacer nada y meterse en una deuda estratosférica que luego nos obligue a pasarlas pu… durante 10/15 años. Eso sí, alguien debería salir, dar una rueda de prensa y explicar la situación y el plan. Pero la política de comunicación en este club, y especialmente en esta sección, lleva años que brilla por su ausencia. Fichamos a jugadores en febrero/marzo (por ejemplo Slaughter) que si no es por la prensa no nos lo comunican hasta el día antes de empezar la pretemporada. Lo que no pueden es estar cayados y dejarle el marrón a Pablo Laso y unos jugadores que no pueden hacer más con menos.

  48. Si la distribución y administración de las vacunas va terriblemente lenta, si además es posible que éstas no protejan ante las nuevas cepas, la situación es dramática para equipos como el Real Madrid, que tienen mucho gasto en contratos y han perdido sus ingresos de taquilla. Esto explica la contención en el gasto.
    Sin embargo, hay dos cosas difíciles de perdonar: la primera, las malas decisiones previas a la pandemia – la peor de todas fichar a Lapro mientras Chacho se ofrecía para volver – la segunda, el agotamiento físico al que se somete a Tavares y otros jugadores de la plantilla para conseguir una ventaja de campo que no será tal si, como parece, los pabellones estarán vacíos. ¿Para qué sirve agotar a Tavares intentando ser primeros en ACB o cuartos en Euroliga? La mejor baza que tiene el Real Madrid para hacer algo decente esta temporada es que Tavares llegue en forma al final, además habría que apostar por Alocén como base y exigir a Abalde que lidere el juego exterior con la ayuda de Casseur y Carroll.
    Sobre Lllul, después de asistir a su enésima lesión pienso que sigue siendo un acto de nobleza deportiva permitirle que se retire en el Real Madrid pero habría que hacerlo al precio de la mejor oferta que pueda recibir. Dudo mucho que nadie le ofrezca un contrato de más de un millón euros pero intuyo que el Madrid le ofrecerá al menos un millón y medio. En lo deportivo su renovación es un problema porque ya no es el base que necesita el equipo y como escolta, es redundante con Casseur que está mucho mejor físicamente.
    En cuanto a Laprovittola, quiero pensar que su reciente contagio por covid-19 puede disculpar en parte su partido de ayer, pero a mí me pone enfermo verlo jugar, es displicente en la pista, ayer malogró un contraataque que ponía al Madrid a 9 puntos que se convirtieron en -13, todo por adornarse con un reverso, perder balones es una constante de éste jugador (e el Joventut perdía 4 por partido) además tiene un pésimo porcentaje de tres puntos, y ya no me molesto en hablar de su defensa. Entiendo que compañeros del foro pidan a Spagnolo o Núñez.
    Viendo a Tyus ayer me pregunté cuánto más pedía Ayón por volver. Tyus es un de los peores tiradores de dos puntos que he visto en mi vida, llegó al Madrid con menos de un 50% , vaya que sólo encesta cuando puede colgarse del aro, no llega a los dos metros y ya no salta. ¡Qué desastre!
    Con todo, el equipo va a mejorar su rendimiento con un poco de descanso. De cara a la próxima temporada, con la madurez de Alocén, más el cambio de Heurtel por Lapro, la posición de base se reforzará, en el pivot con un buen relevo para Tavares habrá mucho ganado.

  49. Cuando se va Campazzo y no fichas a NADIE. Cuando se lesiona Randolph y fichas a TYUS. Cuando tu jugador más regular tiene 38 PALOS. Cuando tu jugador más determinante está con la lengua fuera desde diciembre por no haber querido ficharle un SUPLENTE. Cuando das por perdida la temporada…..

  50. Y isaiah Thomas para el puesto de base? Probablemente no encuentre sitio en la NBA y tiene nombre y talento y eso a Florentino la pone. Quizás se le puede comentar así pim Pam a ver qué le parece.

    • Te imaginas que hay ese bombazo??? Supongo que habrá equipos nba interedados en él, aunque no parece ese caso ya que se encuentra sin equipo , aquí en Europa lo haría muy muy bien y tendríamos nuestro james/larkin en el madrid…si hiciera ese fichaje tito floren se para el mundo aparte de la cantidad de camisetas que vendería, qe eso a floren le encanta jajaja

  51. Pregunta: ¿Es correcto decir que la restricción presupuestaria es por la pandemia, y no por la obra del Bernabéu?

    Cuando busqué información sobre el tema, la noticia que daba toda la prensa de forma casi unánime era, en resumen, esto, una nota de prensa fielmente reproducida. Lo podéis encontrar en la web del club en /noticias/2019/04/enrique-sanchez-secretario-de-la-junta-directiva-del-real-madrid-y-eduardo-garcia-abogado-de-clifford-chance-firman-el-acuerdo-de-financiacion-de-las-obras-del-estadio y también en portales de noticias, de las grandes cabeceras a algún blog forofo pero digno.

    – importe total de 575 millones de euros
    – plazo de 30 años
    – interés fijo de 2,5%, sin tener que aportar ningún tipo de garantía hipotecaria.
    – financiación estructurada a través de un préstamo con tres tramos (cuando se cobra), julio de 2019, julio de 2020 y julio de 2021, que coinciden con las necesidades previstas para el pago de las obras
    – 3 años de carencia de amortización del principal
    – cuota anual fija de 29,5 millones de euros, a partir del 30 de julio de 2023 y hasta su vencimiento el 30 de julio de 2049

    Lo que no me cuadra es que las obras se hayan puesto muchas veces como motivo de restricción presupuestaria, cuando según esto han tirado de prestado y empezarán a pagar dentro de dos años.

    Lo único que se me ocurre es que durante estos años de carencia del principal se paguen intereses, pero un 2,5% de 575 MM son 14,4 MM a partir del próximo julio, menos ahora según se haya prestado en los dos primeros tramos.

    No es ninguna crítica, me parece bien pensado y trabajado. Solo que me parece que entre aficionados parece que se le achacan las restricciones a las obras cuando según los propios datos del club estas aún no han costado un duro.

    • Doménec…….supongo que muchos han hablado de las obras. Yo creo que está super claro que no es así. Otra cosa es que la gente no lo quiera entender (no lo digo por ti).
      El Madrid tiene un Presupuesto de 800 M€. De esos 800, 200 M€ son taquilla (del Bernabeu). Es un -25% ingresos……llevamos un año. Si seguimos así hasta junio del 2022 (nadie tiene npi (o no)), estamos hablando de palmar 400 M€ en dos años…..esto no es discutible, son matemáticas.
      Se puede medio entender que equipos de baloncesto que pertenecen a conglomerados medio personales, medio empresariales, se coman esa perdida o parte de ella…….el Madrid, como el Barsa, no tienen esa posibilidad.
      Supongo que la deuda que tiene el Barsa vendrá de ahí, de gestionar el club como si fuera el City….vamos a ver como sale el Barsa de la tesitura. Para mi, a no ser que entre la política por medio (cuando digo política, quiero decir banca – política), y me vas a perdonar como aficionado del Barsa (muy educado y con cabeza, además), el Barsa es más que un club y eso significa cosas (políticas, sobre todo y ahí lo dejo)…..si no fuera así, con la más que posible salida de Messi y lo que eso significa en cuanto a contratos, las vais a pasar jodidas los próximos años. Vais a estar pelaos, pelaos….730 M€ !!!a corto!!!, de los cuales, 200 M€ son deudas por traspaso………a mi que me lo expliquen…….supongo que Florentino piensa que ya ha ganado todo lo que tenía que ganar como presidente. No lo vemos porque lo estamos viviendo, pero ha ganado una copa de Europa en su primea etapa, y ha conseguido el mejor record después del R. Madrid de Di Estefano, 4/5 copas de Europa (y esto es lo que cuenta). Súmale, además, un nuevo estadio (como Bernabeu), la nueva Ciudad Deportiva (como Bernabeu) y las cuentas saneadas…..con perdón por la frase machirula, se la ha sacado, todo el mundo los sabe y se puede retirar. Saluts!

    • El Estadio se empieza a pagar en 2023 y se acaba de pagar en 2047, con plazos de 29 millones al año, el estadio no tiene nada que ver con las restricciones ultraconservadoras sobre fichajes que ha propuesto Florentino esta temporada.

      Es cierto que Florentino lo ha hecho fatal los dos últimos tanto en fútbol como en basket, su gestión deportiva me parece terrible, pero en temas económicos es un genio, nadie se le acerca, ha conseguido financiar el estadio en unas condiciones inmejorables, con unos intereses casi cómicos, todo esto ha sido presentado en la última Junta de socios compromisarios.

      • Jota…..yo creo que, pudiendo estar de acuerdo contigo en la gestión deportiva, lo cierto es que tanto en el fútbol, como en el baloncesto, venimos de un ciclo muy, muy, muy ganador, y nos acordaremos de ello en el futuro. Piensa que en los último 10 años se han ganado 4 copas de Europa en el fútbol (podían ser cinco) y dos copas de Europa en el baloncesto (que podían ser cuatro, yo creo que hemos perdido dos). Esto es una barbaridad……en los EEUU, les llaman «dinastías». Es un poco circense, pero si que explica bien lo que ha significado en un deporte cierto equipo.
        Estas dinastías son muy difíciles de desmontar. Por sueldos, por contratos, por los aficionados…..llevamos así dos años en los dos equipos. Si son otros dos de trámite, a mi no me parece mucho…..yo creo que Florentino empieza el año que viene con Haaland y ya veremos M´Bappé. Hasta que el equipo de fútbol no empiece a progresar, nos podemos olvidar del de baloncesto, porque el que da ingresos son los que juegan en el pasto.
        Otra cosa son ciertas decisiones en cuanto a contratos largos, renovaciones sin sentido, fichajes de aurora boreal……y yo creo que aquí, Florentino no hace nada. Florentino ficha a Haaland. A Vinicius o a Mendy les fichan Zidane o Ramón Martinez. Puede que a Rudy le fichara Florentino, a Lapro le ha fichado quien le ha fichado. A Llull le renueva quien tenga que hacerlo, pero dudo que sea el Presidente.
        En fín……esperemos que de hoy a fin de curso, Laso ruede (minutos y responsabilidad sin pena de banquillo) a base de bien a los dos únicos jugadores que tienen futuro en el R Madrid, Alocén y Abalde. Esperemos que las renovaciones de fin de curso se hagan con la cabeza y no con el corazón. Esperemos que el gasto no se haga por masa sino por calidad, mejor dos grandes jugadores que cinco medianías…..veremos. Salut.

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