El Real Madrid quedó eliminado y no importa ya lo que haga en el partido del viernes noche contra el Zaragoza. Gane o pierda da igual puesto que el triunfo del Valencia Basket horas antes le deja sin opciones de pasar a semifinales, algo que no sucedía desde el 2008. Es decir, se quedan fuera de la lucha por el título de Liga.
Una debacle en toda regla que se han merecido los de Laso por su mal papel en la fase final. Si la derrota frente al Burgos se podía asimilar o entender vista como accidente tras 100 días sin jugar y con el equipo buscando su ritmo y forma, la vivida contra el Andorra es incomprensible.
Un rival sin sus pívots titulares que ganó a una de las tres mejores plantillas de Europa. Fue un batacazo del Madrid que abrió las puertas a esta eliminación ya que dejaron de depender de sí mismos. Ganar al Zaragoza este viernes era obligado pero sobre todo necesitaban que no lo hiciera el Valencia en esta última jornada y el conjunto taronja se impuso al Gran Canaria.
Todo empezó a fraguarse cuando la ACB buscó el regreso de la competición allá por abril con esta novedosa fase final en régimen de concentración en Valencia. El Madrid no la deseaba, Pablo Laso el primero. Ahí empezó a verse a un equipo blanco que no ha llegado ni física ni mentalmente al nivel de otros.
Ahora, según hemos sabido, y dado el cabreo en las oficinas del club, habrá varias bajas y se busca regenerar la plantilla. Dos o tres jugadores con contrato se irán tras negociar con ellos. El primero, Laprovittola. El Joventut le espera, como avanzamos hace casi un mes en nuestra web.
Abalde es un nombre que flota en el ambiente pero el Valencia Basket ejecutó la opción para retenerle la próxima temporada y tocaría pagar su cláusula de más de un millón de euros para liberarlo. Algo que no parece sencillo.
Primer reto serio de la Era Lado, reconstrucción de plantilla..
Ganar Ligas, Copas y Euroligas no eran retos serios?
Puede alguien responderme a la siguiente pregunta por favor?? Cómo el killer del equipo, aunque lo ame profundamente, es un tio de 37 años??Cómo el segundo 5, ya que Mickey casi no juega, es un tipo que, aunque le ame también, tiene 40 años?? Rudy tiene 35, Causeur 33, Llull 32, Taylor 30. Esto es normal en el resto de plantillas de máximo nivel?? Ha habido autocomplacencia en los despachos??
Ese es el problema, que a estos tios, como te pasa a ti, se les ama profundamente, yo el primero, y son renovaciones y continuidad en la plantilla por valoraciones sentimentales. Mira, que les den un puesto directivo o técnico, pero esa plantilla necesita cambios, gente nueva que aporte mas de esos tres minutos de varios, que no estén saturados del mismo discurso del entrenador. pero esto lo necesita desde hace un par de temporadas.
Ahhh, y el preparador físico la ha cagado, no un poco, la ha cagado del tooooooo!!
Mirate a la Penya y babea…
Entiendo que no seguirán Lapro, Reyes y no tengo claro si el sueco o el francés.El año que viene el resto, Llull tiene un año para despedirse a lo grande, se ganen o se pierdan títulos
Equipo que no esta para aguantar partidos de ritmos alto, faltam 2 o 3 piezas y que jueguen y que el Mister ponga a los que están mejor
Con toda la plantilla renovada o con contrato me extraña que ahora quieran prescindir de algunos. Económicamente esto no es viable salvo con contratos bajos y en este club el que menos cobra anda por 1,5.
En twitter dije que me parecía un equipo envejecido. Se me crucificó.
2/3 partes de la plantilla supera los 30 años. En los jugadores nacionales es lógico, porque se están alargando las carreras profesionales, ya que los relevos jóvenes carecen la la calidad de sus antecesores.
Pero tampoco hay que volverse locos. Tres nuevas fichas seria suficiente.
Los bases es la mejor línea del equipo.
Un 3-4 buen tirador de triple nos vendría bien. Dani Díez tiene ese rol.
Un 4 de calidad y cupo. Mi apuesta es Shengelia. Y aqui habría que gastarse dinero.
Un 5 que de descanso a Tavares. A mí, para esta función, Omic o Balvin me parece jugadores de ayuda a bajo precio, interesantes si fichamos a Shengelia.
Las bajas serian Causeur ( no tiene sentido, con Rudy y Carroll en el puesto y la ayuda de Llull), Felipe Reyes (partido de homenaje sí, mas años de contrato no) y Mejri, que no goza de la confianza del entrenador.
Nakic o Garuba, o ambos, cedidos en ACB.
yo lo dije ya el año pasado lo dije en grupos de facebook y me echaron de algunos,sobre todo la crítica siempre desde el respeto hacia el juego de dirección y digo dirección de Lull,que no se podía tener a gente de 41,37,36,33 y lesión grave y algunos que serán buenos pero tienen 19….que había que renovar….estoy de acuerdo hasta Febrero la temporada era muy buena,hay que renovar,pero ojo al problema covid,renovar si saber si irá gente al estadio o no es jodido.
En un hilo reciente, de hace un par de semanas, hice una pequeña reflexión. En ella exponía lo curioso que era cómo el equipo, en comparación con el resto de primer nivel, más saneado no fichó a nadie de primer nivel (o nivel alto) y el resto de equipos que compite con él sí se habían movido en los despachos.
Obtuve solo dos respuestas. En una (sería un madridista acérrimo que haga lo que se haga, está de acuerdo con su club) me replicaba, de manera un tanto vacilona y prepotente, porque una plantilla ganadora no tiene por qué fichar a nadie, con las renovaciones le basta. Si me parecía poca razón.
Afortunadamente, tuve la respuesta de otro madridista pero más racional y objetivo. Me respondió que todo dependería de cómo fuese este torneo para conseguir la Liga. Desde luego, tenía toda la razón.
Por fin un poco de cordura.
Nos estábamos marcando un Navarro en toda regla……….
Todos los queremos mucho, pero está plantilla ya no era sostenible.
Yo soy madridista y pienso que debemos mucho a este equipo, pero necesitamos renovación con gente joven: un anotador y un pívot. Y que tengan minutos y confianza del entrenador porque traerlos para chupar banquillo tampoco soluciona nada…un saludo!
Laprovittola, Mickey, Casseur?
En verdad pensais que los actores secundarios son los que tienen la culpa de la debacle? si Lapro y Mickey apenas han jugado. Mirar hacia los primeros espadas, equipo de mucha calidad pero demasiado envejecido, en mi opinión claro está. Rudy y Llul son dos auténticos crack, como Carroll, pero ya con una edad y algunos castigados por las lesiones, a esto les unes dos estadounidenses tan buenos como irregulares……
Equipo veterano, que durante la temporada acostumbra a dosificar esfuerzos para llegar bien a los picos necesarios (véase la Copa). La suspensión alteró toda la planificación y Laso nunca quiso jugar este torneo (el Madrid votó «No» a reanudar) ni se ha molestado en prepararlo mínimamente.
Evidentemente el ridículo mostrado en la cancha obliga a tomar decisiones, máxime cuando se puede divisar un campo de ciclo y un nuevo equipo dominador en el Barcelona. Fichajes fallidos como Lapro o Mickey deben dejar el club, al igual que jugadores que aportan poco como Caseur, Felipe o Taylor.
El problema es que todo eso cuesta dinero y el club no parece por la labor de aumentar el presupuesto, más bien de lo contrario. En el mercado hay jugadores apetecibles (Abalde, Sloukas, Vesely) pero para poder ficharlos hay que invertir. Siempre es difícil renovar una plantilla, pero más cuando no puedes/quieres gastar.
Tu lo has dicho, el Madrid todos los años preparaba los torneos por etapas y por estado físico, está interrupción ha hecho que la preparación del principio no tuviera ningun efecto ahora.
Por otra parte decir que me da pena pero Llull no va a ser el jugador que fue y en estos partidos se ha demostrado que aporta más cosas negativas que positivas al equipo.
Laso se ha ganado de sobra su continuidad pero la temporada que viene será su prueba de fuego, recomponer la plantilla y se le pedirán títulos.
Éste Barcelona todavía no ha ganado nada por lo queda no puedo considerar que sea el rival a batir, ahora mismo el enemigo del Madrid es la edad avanzada de muchos jugadores y para mí debería haber más españoles en el equipo.
Cómo cualquier deporte, el baloncesto son ciclos, el año que viene veremos si el ciclo blanco y de Laso se ha acabado.
En la victoria y en la derrota, gracias equipo, gracias Laso!
Esta claro
Lapro
Reyes
Taylor
Mejri
Y a Llull lo dejo porque le queda un año , pero de tercer base o escolta y por los servicios prestados .
Base top
Un 3 anotador
Un 5 grande
Y un jugador exterior .
Estoy de acuerdo…añadiendo a Causeur a la lista
No os engañeis seguirán los mismos porque es lo fácil y lo mas económicol. Lo complejo es tomar decisiones y cortar contratos y fichar buenos espadas que sobre todo corran y defiendan. Hace mucho tiempo que le perdí la fe a los despachos ojo oara tomar decisiones el proyecto ha sido espectacular pero la vaca no da más leche y siguen estirando el chicle.Pero si van a revocar a Felipe para quitarle minutos a garuba pero que me estáis contando?? Rudy no está para mas de 10 minutos llull ni para 3 con todo el dolor que me cuesta decir eso pero no defiende al igual que Lapro, este hombre no es argentino. La mala planificación en mayo y verano trae estos disgustos y ya estamos en verano con todos renovados. Y ahora que hacemos? Pues decir que el parón no nos vino bien.
a ver maestro como es eso de que ..EL MADRID NO LA DESEABA te refieres a que no queria que acabase la fase regular?..acaso queria que que se de por finalizada la competicion?,que al barca se lo de como campeon ?…o que no haiga campeon…pues si tu lo sabias recien me entero …hmmmmmmmmmm..suena como excusa barata de los blancos..
El Madrid quería dar por finalizada la temporada en Liga y Euroliga, así de de sencillo
ok maestro…gracias x la aclaracion..
Claro….hubiera dicho lo mismo si hubieran ido primeros….que jeta
Hace un me y medio, comenté que habia oido decir a Munbrú, por telefono ( no se con quien hablaba) que LASO, no queria jugar la parte que faltaba de la Liga…………………….
+100000000000
Abalde, Willy, Gudaitis…
Eso son un 3, un 4 y un 5. Urge mucho más un 1 que un 4, que estamos llenos (Trey, Randolph, Garuba, Felipe si sigue, Deck puede dar minutos de 4 también).
Yo más bien diría Sloukas, Abalde y Willy. Con las bajas de Lapro, Causeur, Felipe, Mejri y Nakic (cedido). Y Alocén un año más de cesión en Zaragoza.
No por favor, Willy no.
Este final de liga ha sido muy raro y no creo que debiera servir más que para constatar lo que habíamos visto durante la temporada:
1) En el puesto de base solo tenemos al Facu… este año cuando no estaba en pista nos echábamos a temblar… Lapro no ha estado en toda la temporada, o no se le han dado oportunidades o se fichó mal (yo creo que fue esto último). Yo apostaría por la dupla Facu y Alocén… Y el problema con Sergi sigue estando, desde que se lesionó no ha vuelto.
2) En el puesto de 2… entre Causeur, Caroll, Rudy… y Llull yo no veo tanto problema.
3) El puesto de 3 con Deck y Taylor está bien… no creo que vayan por ahí los tiros en cuanto a bajas….
4) En el 4 tenemos dos jugadores con mucho talento, Trey y Randolph… y con sus problemas… para mí dos que junto con Garuba nos pueden dar suficiente en esa posición.
5) Sobre Tavares nada que discutir… Mickey ha cumplido… Felipe… está para lo que está…
El problema de 3 extracomunitarios se nota en liga… en copa salió bien, pero ha salido mal.
Es obvio que la plantilla en general no ha llegado en forma a esta fase final… que si Garuba se incorporó más tarde, que si Tavares con su altura necesita estar al 100%, que Facu solo estuvo un partido, que Llull estuvo 2 y desapareció, que Campazzo no estaba en forma, que Rudy suele tener problemas con su espalda… etc etc
Pero no es estilo desde que está Laso lo de hacer grandes cambios… el primer año jugando con dos «siete pies», y poco a poco quien ha ido «sobrando» esperando a que se acabara el contrato… quitando el «problema» de Laprovittola del que ya se hablaba antes de esto… no creo que por estos 5 partidos se le ponga la cruz a ningún otro. Tras lo que se le ha «perdonado» a Trey este año…
Toda la plantilla con contrato… yo creo que nadie duda de que la renovacion de Caroll ha sido positiva, que la de Felipe a sido porque es Felipe y por cómo ha terminado esta temporada… las demás creo que eran deseo del cuerpo técnico.
Yo invertiría en un base y en un 5… pero…. si los bases que podían mejorarnos han ido firmando con otros equipos… ¿Alocén?
Y con el dinero que se haya ahorrado en las renovaciones a la baja de Trey, Caroll y Felipe, lo que se ahorre con la ficha de Lapro y la no renovación de Salah… se fiche un «5». Yo creía que ese dinero era para recortar presupuesto…
«Colocar» a jugadores del Madrid con contrato y con sus sueldos es muy complicado. Aparte de Lapro no se me ocurre que Laso quiera prescindir de nadie… pero Maestro suele acertar, y cuando dice dos o tres… ¿?
Sloukas
Abalde
Udoh
Y algun americano para el exterior .
Las muchas chuches q el barca para pagar a mirotic
Por supuesto. Como la reforma del Bernabeu, que también se paga en chuches, y mira qué bien van las obras.
; )
(algunos os pensáis que el RM tiene problemas de dinero, y salís con la chorrada de pagar en caramelos y demás… pero os ciega el odio y no veis la realidad: por fin se ha empezado la reforma del estadio, que parecía un cuento chino… mientras otros siguen encargando proyectos a arquitectos, y maquetitas y tal, pero aquello no empieza nunca, y tardará en empezar, porque las cuentas por otras latitudes españolas no cuadran)
hablas del tito floren , hace y desace lo que quiere , es el que más poder tiene en este Reino de España…….
Bufff,cómo huele a foro MARCA,no?
Jajajaja máquina déjame que me descojone
Udoh (33 años)
Sloukas (30 años)
Esos es! Regenerar y rejuvenecer la plantilla. Claro que si, guapis!!
Lo de algún americano para el exterior me ha trasladado directamente a otra época, en la que efectivamente se miraba a los americanos como estrellas del baloncesto desde el momento en que llegaban, sin haberlos visto jugar. Por así decirlo, el americano era un gran jugador a priori, el europeo, y aún más el español, tenía que demostrarlo y sudar por cada minuto. No sé qué edad tendrás pero espero que no seas joven, me parecería un poco triste, dicho con todo el respeto, que alguien con 35 años o menos tenga esa mentalidad. Si dijeses una estrella que quiera probar en Europa hasta que la NBA empiece en diciembre (ojo a lo que ese mercado pueda ofrecer), o un alero negro muy atlético, o un gran tirador lo entendería más, pero lo de un americano me rechina un poco, la verdad. Si miramos los jugadores verdaderamente top de Europa la última década los americanos son clara minoría, no creo que haya habido ninguno al nivel de Spanoulis, Diamantidis, Jasikevicius, Navarro, Bodiroga…
Y encima tienen la pega del pasaporte, que en el caso concreto del Madrid es un problema real.
Me dicen que el miércoles noche y jueves mañana hubo bastante tensión y cabreo en el seno del Real Madrid y que se va a cortar la cabeza a varios jugadores.
Al final la regeneración del grupo va a llegar vía descarrilamiento del equipo y no en el momento álgido del mismo.
Pero también toca decir que no sabemos cómo habría ido a esta plantilla en una temporada normal o qué habría hecho en la Euroliga.
Eso sí, dos fichajes directos de Juan Carlos Sánchez, Prepelic y Laprovittola no han funcionado.
Para ti el equipo no está en un momento álgido y estamos descarrilando? No está en un buen momento un equipo que ha ganado las tres ultimas competiciones domésticas, y simplemente lo ha hecho mal en un torneo de dos semanas tras tres meses de confinamiento?
Me parece desproporcionadísimo el análisis. Ahora va a tener más valor 8 días de competición que 7 meses.
No he dicho eso sino que en el Madrid los dirigentes van a dar bajas tras este descarrilamiento en Valencia, cuando haberlo hecho quizá el año pasado con un par de bajas y no renovar a alguno habría sido más oportuno
En efecto. Se han hecho varias renovaciones plurianuales que por lo menos eran cuestionables, pues a partir de 32 o 33 años es más lógico renovar año a año. En conclusión se ha quedado una plantilla con demasiada gente de ya bastante edad.
Sin ser desacertado lo que opinas, la cuestión es lo que han realizado sus competidores directo en la liga en las mismas circunstancias. Resulta que Barcelona, Baskonia y Valencia están clasificados y el R. Madrid debería de haber estado con ellos. Y, si me apuráis (esto ya es una opinión mía), el grupo del Madrid era más sencillo que el del Barcelona, Baskonia y Unicaja (que al final no ha entrado porque entraron los dos anteriores).
En definitiva, todos han competido bajo las mismas circunstancias y, para mí, no es excusa la pandemia y más cuando han tenido varios partidos para clasificarse, no solo uno.
No pongo ni un pero a que se opina que no hay excusas para el lamentable torneo. No las hay. Lo único que digo es que este torneo no me parece válido para medir la temporada.
Es un torneo en el que va a jugar semifinales un equipo que no estaba ni en play offs. De verdad es mejor la temporada la de Burgos que la de Zaragoza, que iba tercero de liga? O la de Baskonia, que ni se metió en copa, que la de Andorra?
Por cierto, salvo el Barça, las semis las juegan el 7, el 8 y el 10 de liga antes del paron.
Lo cojas por donde lo cojas, este torneo es una versión adulterada de la temporada. Valorarlo individualmente me parece muy bien, y criticar al Madrid, perfecto. Pero no mide la temporada ni el nivel del equipo.es muy injusto, como puedes ver, no solo para con el Madrid
Todos sabíamos que el cuadro iba a ser ese, con la duda de Unicaja que podría sorprender al Baskonia, pero nada más. Qué hace ahí el Burgos en vez del Madrid. Si no hubiera habido pandemia, te aseguro que, con el Madrid, esos hubieran sido los equipos que se hubieran jugado el torneo. Te doy solo el beneficio que el Madrid tuviera una mala tarde y pierde con el Valencia y la final adelantada está en las semifinales con el Barcelona pero ha sido el único que ha fallado de los grandes y eso hay que analizarlo en profundidad.
Señalas directamente a JCS… ¿algo se mueve por ahí arriba?
Sí, es arriba donde hay mosqueo
¿Estás insinuando un posible adiós de JCS?
No
Si es así yo doy por bueno el ridículo y el revolcón que nos hemos llevado, aunque yo siempre lo quiero ganar todo y me sigue doliendo la actitud de algunos jugadores y la nula preparación de esta competición.
La renovación tenía que llegar si o si, y tenía toda la pinta de que la ibamos retrasando año a año y que para la próxima temporada no iba a haber apenás movimientos y eran muy necesarios.
Lo que iba a ser un verano muy tranquilo parece que nos va a dar bastante juego con el tema de fichajes, hoy creo que no es el momento, pero ya hablaremos largo y tendido de esas cabezas que pueden ser cortadas.
El problema es que no queda casi nada que fichar. Igual solo sacando chequera se puede arreglar lo que se deberia haber hecho cuando estos años pasados se ganaba.
Javier intuyes que una de esas posibles cabezas puede ser la de Mickey? Su situación me recuerda a la de Otello Hunter hace unas cuantas temporadas…
Bueno, tampoco es culpa de JCS. Prepelic venía de hacer el europeo que hizo, se salió. Y Lapro venía de ser MVP de la ACB, y con la selección hizo buen mundial también, tenía a Facu y Deck como valedores/integradores en plantilla… simplemente yo creo que les vino grande el RM, no se adaptaron a la plantilla, al estilo Laso. Son dos jugadores que necesitan mucho balón para destacar, y en el RM tenían que venir a hacer otro papel, más de relleno consistente.
Ese hombre que se dedique a la restauración no a fichar a nadie
Prepelic teniendo al mejor Carroll, al mejor Llull y a Rudy yo creo que no tenía ningún sentido porque es mucho peor que cualquiera de ellos siendo un buen jugador.
No se adaptó ni jugó porque no tenía espacio para jugar, fue un fichaje claramente precipitado
El problema es cuando llegas a jugar a un sitio donde algunos jugadores tienen que tener sus minutos por decreto. Paso con Prepelic, pasara y ha pasado con Garuba, con Lapro se han juntado el hambre con las ganas de comer (sus primeros minutos de este minitorneo fueron buenos, Laso le quito y se olvido de el).
Discrepo totalmente de tu opinión. Prepelic hoy (27/6/2020) es un jugador con la calidad suficiente para jugar en «este» R.M. Otra cosa es que a Laso y a ti os lo parezca. Pero un equipo donde Llull juega una media de 20-25 minutos pp., Prepelic puede y debe jugar mucho.
De acuerdo en lo referente al fichaje precipitado de Prepelic, pocos aquí le han criticado más que yo. Ahora bien, Prepelic no ha compartido equipo con el mejor Carroll, y aún menos con el mejor Llull, ni de broma; lo que acentúa aún más su mal rendimiento y ausencia de minutos.
Bueno, la lesión de Llull no la aprovechó, está claro.
El Carroll del 2018 fue muy bueno aun teniendo ya 35 años
Los minutos como ya hemos hablado muchas veces tb se los tiene que ganar cada jugador. Si llegas a un equipo grande sabes que hay grandes jugadores y todos quieren jugar todos los minutos. Un ejemplo de como ganarse minutos ha sido Deck. Jugando de 4, jugando de 3, haciendo de stopper, luego ganando peso en ataque con jugadas al poste pero sin perder de vista donde puede ayudar en defensa, rebote, saliendo a la contra…Ni Lapro ni Prepelic se han ganado minutos y en el caso de Lapro aún así ha tenido muchos minutos ante la baja de Llull y luego su mal estado físico. Con otro base en la pelea (al margen del Facu) hubiese jugado mucho menos.
Maestro, ¿es cierto de que hay cierto enfrentamiento entre los dos capitanes y del directivo responsable del baloncesto? ¿han reprochado a Herreros y JCS que desde arriba hayan parado la renovacion de Reyes? ¿es cierto que han apelado a la amistad de Herreros y Alfonso Reyes para que se materialice la renovacion? ¿es cierto que han dado un ultimatum desde arriba a Laso para que no arruine y boicotee los fichajes que no son de su agrado?
1.- Lo Mejor: Excelente temporada hasta el parón de la pandemia. También importante
2.- Lo Peor: Actitud lamentable, falta de profesionalidad y desprecio absoluto al escudo en esta fase.
3.- Difícil digestión de Laso de semejante despropósito. No puedo culparle de esto.
4.- Oportunidad de oro para tomar decisiones que un título abría retrasado.
5.- Esto libera a la entidad a la hora de tomar decisiones difíciles.
5.- Reyes, Mickey, Mjri y Lapro no pueden estar el año que viene. Esto no es una ONG.
6.- Alocén, Sloukas y un pívot en condiciones que complemente a Tavares.
7.- Renovar a Deck.
8.- Darle vida a tu rival directo para que coja confianza en su construcción es de juzgado de guardia.
9.- Randolph y Thompkis no están en la NBA por cosas como estas. Tienen más teclas mentales que un piano.
10.- Sergi dedícate este verano a fortalecer, renuncia a la Selección y centraté en el Madrid. Pídele a Rudi el teléfono de su fisio.
Un saludo a [email protected]
Habría perdon
Perdonado
Corbalan era un excelentísimo jugador (pero yo soy del Barça
A modo de anécdota personal, una vez en un despacho en el que trabajé un corto período de tiempo, a la persona que sustituí, resulta que era la sobrino de
Juan Antonio Corbalán
Cierto.
Grande amigo.
Un abrazo
Eres un crack.
Lo que más me duele es el punto 2…….
Llull cobra como un líder, y así debería haber sido.
Debería haberse tirado hasta las zapatillas.
Saludos.
Bastante acertado todo lo que comentas
Bastante gente cita a Mickey.
Doy por sentado que por tema de pasaportes, porque a nivel de juego es difícil opinar que no haya estado entre la mitad buena de la plantilla este ano. Ha jugado bien y ha aportado con regularidad. Y es de los más jóvenes.
Mickey es un buen jugador, sin duda, pero no ha cumplido con su misión de sustituir a Tavares y darle descanso. Para eso no es el jugador adecuado. Es un cuatro y en esa posición Thompkins y Randolph son mejores.
Un abrazo.
El gran defecto del Madrid ha sido la falta de hambre. Lo decía el otro día un forero, creo que Corbalán, y tiene toda la razón . Lo demuestra claramente en esta fase, comienza bien con Gran Canaria y luego relaja, segundo partido, falta hambre, le ve las orejas al lobo contra Valencia y partidazo, siguiente..falta de hambre y muerto. Toca reflexionar y tomar decisiones.
Falta de hambre? Por no ganar este torneo de dos semanas después de tres meses confinados? Falta de hambre sería haber dejado de competir hace tiempo, pero recuerdo haber ganado las últimas tres competiciones españolas antes del covid.
El rejuvenecimiento de la plantilla es necesario, y se ve claramente con las renovaciones que el plan es para la 21-22.
Pero falta de hambre o reflexionar por estos partidos… de verdad, no lo veo
Lo que está claro es que el equipo necesita rejuvenecerse, y dos posiciones son claves, un tres anotador y un 5 para dar descanso a Tavares. Saludos desde Brasil.
Básicamente, esto se llama la liga pero es un torneo de pretemporada sin competición veraniega, vamos la supercopa de la q tanto se discute si es o no un título importante… Peor aún a la supercopa se llega con un parón de mes y medio y otro mes 6 medio entrenando (eso sin contar a jugadores internacionales q juegas hasta final de agosto)… Aquí no ha sido el caso, si además añades q es una plantilla mayor y q por lo tanto cuesta cojer más la forma,,,, entiendo q Laso quisiese dar por terminada la temporada…
Una vez dicho esto, entiendo q los bajones mentales q tiene el equipo no se pueden recuperar si no estas en forma y no lo están.
Bokillon, q fácil es decir ahora q hay q echar a Laso ehhh??? El Lunes después de la copa del rey no recuerdo leerte pidiendo su dimisión… A toro pasado todos domo Manolete…
A todo esto… Doncic en los Mavs, Laso dimisión!!!
– el primero que tiene que irse es llul,un tipo que cobra 3 millones y lleva 2 años vergonzosos,basta de estrellitas que juegan solo para la canasta del partido,arreando!!!!!.
-felipe gracias por todo pero no podemos ser una ong
-laso lo mismo, mucho se recuerda lo que ha ganado y poco responsable es cuando se pierde,fin de ciclo.
– taylor uña.
.-causeur uña
-lapro uña.
-mickey uña
y mirotic en el barsa,bien laso bien!!!!!
Hombre culpar a Laso de que Mirotic esté en el Barça ya es lo último. Mirotic está donde está porque él quiso estar allí, al final los jugadores juegan donde quieren y si allí se le ofrecía más dinero pues ya está
No soy muy dado a comentar por aquí, pero hoy me apetece hacerlo.
El Madrid desde hace muchos años ha trabajado muy bien el aspecto físico, sabiendo dónde tenían que estar los picos altos y bajos para conseguir títulos. El parón nos ha venido fatal, nuestra plantilla es mayor y les cuesta mucho coger el ritmo. Para mí eso ha sido clave.
Después, entiendo que hay jugadores que no están para el Madrid. Mickey va justito aunque no me disgusta. Causeur infrautilizado.
Dicho esto, pienso que a Reyes no le van a dar la baja. Ha renovado para despedirse a lo grande y así será.
Llull ha estado un poco mejor en esta Fase Final, ojalá aporte esto mismo el año que viene en un rol secundario.
Mejri y Lapro deben irse ya. Mickey depende de lo que se encuentre en el mercado.
Entiendo que deben ser futuribles, en dos años como mucho, Alocén y Abalde. Y Garuba muchos más minutos en ACB el año que viene.
Por favor, tranquilidad. Esta plantilla nos ha dado muchísimo y ni antes eran tan buenos ni ahora tan malos. Hemos ganado 2/3 títulos disputados esta temporada!!!
Una pena terminar así pero se lo han merecido,sobre todo por la actitud, y esto no se negocia.Laso no es santo de mi devoción, pero para mi,en este torneo se debe achacar la culpa a los jugadores.Laprovittola,Taylor,Mickey,Mejri y Reyes no deben seguir. Y en el caso de Llull,no puede ser que tenga esa ficha tan alta con este rendimiento,algo habría que hacer aquí.
Por fortuna o por desgracia estoy completamente desconectado y no he visto ningún partido del final de Liga de ningún equipo, bueno, ni la tele en el último mes. Locura o bendición, como quieran llamarlo.
Evidenciando la alta edad media del equipo que vemos todos, y lo visto anteriormente hasta la copa (título conseguido con gran superioridad, pasmosa superioridad diría, pudiendo ser MVP 4 jugadores distintos) me sorprende que de pronto se barajen cortar a jugadores con contrato tipo Taylor, Mickey o Causeur, que son irregulares, pero han sumado hasta la llegada de este final de Liga atípico.
Mención aparte sería Lapprovitola, que vivía en una encrucijada diaria, y ante este sorprendente devenir, ha quedado sentenciado.
A estas alturas y esperando aún el despegue definitivo de Alocén, el Madrid debería de pensar única y exclusivamente en un nombre de cara al futuro: Sloukas.
El griego aportaría dirección, puntos, experiencia y sobre todo algo que no han aportado ni Llull ni Lapprovitola, que es minutos de descanso de calidad a Campazzo.
Saludos y salud!
Madre mía. Batacazo. Final merecido. Seamos un poco sensatos por favor.
Parecerá oportunista decirlo ahora, pero para mí la temporada del Madrid y de cualquier equipo no la mide este torneo, sino los inconclusos 7 meses de competición. Campeón de supercopa y copa, segundos en liga y euroliga compitiendo al máximo.
Han hecho un torneo muy malo, pero esto es eso, un torneo de dos semanas, espectacular para el aficionado. Pero no es una liga, los equipos han estado parados más tiempo que cuando juegan la supercopa!!
Quien se lleve el torneo, tendrá mucho mérito y se llevará un alegrón, pero en absoluto definirá su temporada como buena.
Yo sé que gusta mucho esto de los titulares y que hay mucha gente deseando desde hace años que el equipo dominante pierda.
Pero por favor… un poco de mesura. Los cambios en plantilla no deben decidirse por dos semanas de competición. Esta misma plantilla, en plena temporada, pasó el rodillo en una competición muy importante como la Copa y llevaba 8-10 victorias seguidas antes del parón. Los cambios que se necesitaran entonces (que se necesitaban) deben ser los mismos de ahora.
¡Excelente comentario! Ni yo lo habría escrito mejor. 😂😂
Plas plas plas, @Vudi
Suena a coña este balance por un torneo sacado de la manga y que sea la vara de medir de una «temporada»
En fin, aquí se echa a media plantilla alegremente como si costara 2 perras
«Pa mear y no echar gota»
A fichar
Vildoza o Jovic
Grigonis o Abalde
Kravnic o Diagne
Fuera
Reyes
Taylor
Lapro
pues entre vildoza y abalde ya teneis que poner 2 kilos minimo al baskonia y al valencia.mas el sueldo de estos que seran 2 kilos .pero si vas al mercado por 3 kilos te traes 2 buenos y te ahorras 1 kilo…
Madre mía, Vildoza y diagne.
Somos el Madrid, no el Valencia o baskonia.
Abalde si, pero no a precio de oro.
Espero que lo me cabreos pasen y prime el sentido común. No me parece sensato ni justo valorar una temporada o la plantilla por lo que ha pasado en este torneo. La temporada del equipo, mientras ha durado ha sido excepcional. Se dice que la preparación del equipo hace que llegue a tono a los momentos importantes, correcto, pero es justo valorar la regularidad del que ha sido el 2 equipo en ACB y el 2 en euroliga durante todo el año. Y conviene recordar también cómo estaba jugando este equipo antes de la suspensión.
El equipo no ha llegado preparado física ni mentalmente a Valencia. Pero la temporada es lo que hubo antes de marzo; después ha pasado tanto tiempo como desde la final de una ACB a la Supercopa del año siguiente. Seamos justos por favor…
cuando hablas de cabreo y mosqueo te refieres a herreros y Juan Carlos Sánchez o ha florentino, de todas maneras si este batacazo les hace hacer cambios bienvenido los tres jugadores nuevos que inyecten un poco de sabia nueva (alocen) aunque se tendría que haber ido renovando poco a poco y no llegar a esto, habrá que verlo porque después de la pandemia con todos los jugadores con contrato , habrá que darles lo firmado y después fichar lo nuevo, no veo yo una subida de presupuesto , Kravic ( 2,11 m) del mombus me parece buen jugador y para dar descanso a tavares, no creo que sea caro,iremos viendo como trascurre el verano , a partir de mañana nombres y nombres saldrán……………..
Yo estoy muy a favor de renovar y cargarse a varios jugadores, pero los que mencionais a Lapro, Jordan, Felipe, Caseur… cuánto han jugado? De verdad han perdido ellos solos los partidos?
Esto ha sido un accidente, en circunstancias normales no me cabe duda de que la liga se habría peleado/ganado al igual de la Euroliga.
Lo que es innegable es que la plantilla está envejecida y la renovación debería haber empezado hace tiempo a jugador x año para ir manteniendo el grupo.
No es tanto que no hayan jugado sino «por qué no han jugado». Es decir, si Laso no los ha usado es porque sabe que tampoco iban a rendir lo suficiente como para salvar los partidos. También hay que verlo desde ese punto de vista. En ese sentido, Lapro ha contado poco para Laso y lo poco que ha jugado, no ha rendido. Mejri no ha jugado. Mickey tampoco, eso le pone por detrás de Deck y Trey en la rotación y vino con un buen sueldo (diría que cobra al nivel de Trey o más incluso). Felipe es que ya no está para lo que hay que estar, y ocupa sueldo. A Causeur lo veo más aprovechable, pero si se trae un base y se pasa a Llull oficialmente al 2 (con momentos puntuales de 1), Causeur sobra.
Bueno, hay que empezar diciendo que no se puede desligar este final de la excepcionalidad de sus circumstancias. El Madrid tiene problemas claros, algunos importantes, pero sin esta ruptura total del ritmo competitivo, hubiese o no ganado la ACB (lo cual es posible saber), creo que no es una locura estar bastante seguro que no hubiera sido de esta forma.
Un equipo veterano y con jugadores muy importantes (Tavares) muy diésel, ha tenido problemas para reengancharse rápidamente. Sin ritmo, sis jugadores moviéndose automáticamente, sin un segundo de duda, la falta de un 2° creador de nivel, se ha convertido en una catástrofre. La necesidad de confiar en el Hero Ball de Llull, Carroll o TT, ha roto la identidad defensiva del equipo. La falta de confianza y el ritmo ha convertido una gran pareja de aleros que son grandes (sobre todo Deck) engranajes, ha hecho de ellos robots sin nadie que los active.
Pero que todos estos problemas se hayan visto exacervados no significa que no existieran. Asomaban y eran tan previsibles como naturales. Siempre es difícil cambiar lo que tan bien ha funcionado, por mucho tiempo que pase. Pero el conservadurismo en las decisiones de los últimos años, ha sido un factor tan importante como cualquier otro para que el Madrid este aquí.
Hay cambios que DEBEN hacerse. Si se hacen ahora, probablemente no sea con las despedidas más bonitas. Pero si se espera más, es casi seguro que será con las más desagradables.
Llull debe perder responsabilidad. Reyes, probablemente deba dejar de vestirse de corto. Caseur, gran «funcionario», provablemente deba dejar sitio a piernas más jóvenes. Taylor, a veces muy injustamente tratado y más importante de lo que se le suele otorgar, quizás deba cambiar por un perfil diferente. Muchos cambios de goloe dirán muchos, y es cierto. Pero son cambios cuyo debe se ha acumulado el último par de años, y quizás esta temporada con accedisco sea buen catalizador para el cambio. Quizás Laso deba marcharse.
No por no ser un enorme entrenador. Lo es. Ha redefinido el Madrid. Lo ha elevado tan alto como haya podido estar. Con sus contras, claro. Pero es como es. Un entrenador pasional. Un gran gestor, como a veces se dice para (muy torpemente) atacarlo. Ha mantenido y manejado ese vestuario en la cumbre durante muchos años. Pero con su estilo, eso no puede hacerse sin conexiones. Conexiones fuertes con los suyos. Lógicas y merecidas. Y tomar esas decisiones puede quemar tanto personalmente como no hacerlo quema deportivamente.
Hace falta un cambio, y quizás lo mejor es que la nueva cabeza pueda llegar verdaderamente fresca.
Dicho todo esto, el Madrid tiene muchísimo por lo que estar confiado en su futuro, medio e inmdiato. El mejor director de Europa (Facu) y el jugador de más impacto defensivo (Tavares) están atados. Deck, en un año, ha entrado en la lista de mejores aleros del continente. Dos grandísimos ejecutores al 4. Los veteranos más ideales que puedas tener (Rudy y Carroll) para arroparte en esta pequeña transición. Y algunos de los mayores talentos del continente (Garuba o Alocén), de la mano de la mejor cantera del momento. Una base más que sólida, y un reto más que apetecible para cualquier jugador de baloncesto.
No voy a entrar a pajiplantillear ahora, porque nos queda mucho verano por delante para ello. Y un precioso final de ACB por medio.
Pues me parece una buena noticia la decisión de cambiar piezas en la plantilla. Jugadores como Causeur y Taylor son muy interesantes como secundarios, teniendo ya 2-3 líderes que asuman el protagonismo, lo que fueron los Sergios, Rudy, Doncic… Ahora el único referente ofensivo del Madrid, o al menos el único que genere juego de forma continua, es Facu; y ahí está el problema. Es decir, con Facu y Sloukas, por ejemplo, bien podían seguir Causeur y Taylor, con Facu y Llull/Lapro no pueden. Caso aparte Lapro, que está totalmente fuera de sitio, y Llull al que no queda sino mantenerle y hacer lo posible porque se adapte a un rol de microondas desde el 2. También se podrían replantear la renovación de Carroll, quizás haya opciones mejores en el mercado, pues al igual que Causeur, es un jugador con presencia en pocos partidos a lo largo del curso.
Como comentan otros, y yo me he cansado de decir, el fichaje es Sloukas, ese jugador subiría muchísimo nuestro nivel. Y como 3er base Alocén, para redondear la posición, pudiendo compartir pista 2 de ellos mucho tiempo. Si además se hiciese una apuesta real y fuerte veo clara la opción Abalde, el nivel que está mostrando este chico lo tienen pocos exteriores en Europa, y ninguno que sea cupo y tenga 10 años por delante. Es decir, Lapro, Causeur y Taylor por Sloukas, Alocén y Abalde sería un gran movimiento, pero claro, costaría dinero. No vería mal que, de irse Carroll, se emplease su salario en estas incorporaciones en lugar de buscarle un sustituto, de algún lado hay que sacar el dinero y con Sloukas y Abalde ya se estarían sumando muchos puntos.
Más difícil es saber qué hacer en el interior, viendo claro que mantener a Trey y Mickey, sin pasaporte, es un problema. Quizás cambiar a Trey por otro alero fuerte y que Deck jugase más minutos al 4 sería una opción, pero aquí ya tengo más dudas. El talento de Trey es indiscutible, pero tiene demasiados condicionantes.
Creo que es un poco tarde para eso que propones,Thompkins y Carroll ya han renovado,respetando tu opinión por supuesto,yo creo con Taylor y Causeur estamos en las mismas,Carroll justifica su renovación,esos 2 para mí no y menos por 3 años cada uno, Sloukas 30 años y en un tono menor,poco hubiera cambiado con él éste año,Abalde es un buen jugador,pero simplemente eso,no es un jugador que vaya a tirar del equipo,lo de los 3 americanos estaba cantado,nunca ha resultado,Mickey en realidad nunca sustituyó a Ayón,no ha podido jugar ACB apenas además de no ser el idóneo para ese puesto,como 4 sí y entonces prescindir de Thompkins,pero como digo ya es tarde.Llull ni como 1 ni como 2 va a volver a ser el de antes,tendrá sus partidos,pero muy puntuales.Se ha perdido sobretodo por dejadez y exceso de confianza de los jugadores,aún con defectos había plantilla para ganarlo todo,pero para mí que éstos jugadores ya habían hecho tope estaba claro,excepciones de Campazzo,Deck,Tavares y Mickey al que no hemos podido ver demasiado por supuesto.
Ese Sloukas que ha tenido un año menor ha promediado, en Euroliga, 11,6 ptos, 6,2 asist y 15,5 de valoración con 42% en T3. Sumando estadísticas de Lapro y Llull no le igualan en puntos, asistencias, valoración ni %T3; y además es bastante mejor defensor que ambos. Con Sloukas el Madrid tiene la mejor pareja de bases de Europa, te lo aseguro. Y Abalde es más que un buen jugador, porque además no es un «anotador chupón», sino un jugador que rinde más cuanto mejor acompañado esté, aunque evidentemente mis líderes serían los 2 bases. No tengo ninguna duda de que puede ser un jugador de 20 min en un equipo campeón de Euroliga
Yo también considero que Alocén podría hacerlo muy bien, porque es más generador que individualista.
Jacinto, Abalde es un jugador que igual ahora no aportara mas que lo de que tenemos, pero por juventud va a ir a mas. Es el futuro, y español, con la importancia que tiene.
Hombre me parecería totalmente descabellado y poco profesional en un club del nivel del Madrid cortar a Carroll cuando lo renovaste hace 1 mes, darías un imagen de barco a la deriva y que no lo dirige nadie.
Carroll ha sido importante esta temporada cuando ha estado bién psicológicamente, su ética de trabajo es intachable y sobre este si que no hay dudas de si estará bién físicamente a pesar de sus 37 años.
Yo creo que regulándolo todavía puede dar minutos de muchísima calidad, y sigue siendo capaz de romper partidos él solo.
Sinceramente pocas opciones mejores que Carroll hay para ese rol, Fredette quizás, pero sería un rol mucho más principal y más caro.
Mi sueño como sustituto de Carroll es Matt Thomas, pero no va a volver de la NBA la temporada que viene, además es extra.
Otro que me parece un jugador desequilibrante en Europa es Zizic, y si es verdad que vuelve a Europa habría que ir con todo a por él, es una oportunidad única.
Sloukas sería un sueño húmedo, pero me sigue pareciendo muy difícil su fichaje si sigue Facu, me conformaría con Jovic y no volver a ver nunca más a Lapro con la camiseta del Madrid.
Lo de Carroll lo planteo sólo si se hace de común acuerdo, no como opción de rescisión unilateral, coincido en que daría pésima imagen. Respecto a su rendimiento, puede ser de lo mejor de Europa cuando está a tope, pero qué porcentaje de los partidos está así? Y cuántos minutos puede jugar en esos partidos? A mí me genera ciertas dudas.
Y Rudy?,cuántos partidos está a tope?,contra Andorra no jugó,no podía jugar o Laso creyó que no era necesario?,me quedo con la duda,Carroll al menos es una roca,es el tirador más fiable de la plantilla,la temporada pasada se fichó a Prepelic y éste año a nadie para ese puesto,es extraño,si el año pasado Laso ya pensaba que hacía falta un tirador más lo normal era seguir con esa idea si Prepelic no le acabó de gustar.
Pues a tope no está demasiados partidos, pero no necesita estar a tope para ser muy útil. Rudy al 80% da un nivel competitivo, defensivo, y de lectura e inteligencia sobresaliente, y los últimos años ha tirado muy bien. Probablemente no deban renovarle cuando acabe este contrato, pero en absoluto me sobra. Para mí es el 3-4 jugador más importante del equipo, en pugna con Randolph y sólo por detrás de Facu y Tavares.
Por así decirlo, Rudy sigue siendo, en mi opinión, un jugador por el que merece la pena sacrificar minutos, darle descanso, y cargar más a otros; con Carroll no estoy 100% seguro. Y buena parte de mis dudas no son por lo que Carroll pueda ofrecer en la pista, sino por la estructura del equipo. A Llull, como símbolo, mito y héroe del club, tenemos que tratarle; asumiendo eso, creo que prefiero jugarmela a que pueda cubrir el rol de Carroll, dejando espacio en el 1, que seguir teniendo que darle una cuota de minutos como base. Así, la continuidad de Carroll puede provocar, indirectamente, la no contratación de un gran base, pues se dejaría sin minutos a Llull. Es decir, prefiero Sloukas de 1 y Llull de 2 que Llull y Carroll, incluso Alocén-Llull.
Zizic seria ideal, Sloukas me da que no lo traen por pasta y porq seria un problema de minutos en el vesturario (minutos a repartir entre Alocen, Facu y LLull) y Carroll para salir del paso en algunos partidos y no mas de 10 minutos me vale.
Con Taylor tengo mis dudas, porque me da la impresion de que se dejo llevar y podia haber dado mucho mas en ataque, pero ya es agua pasada.
Y dentro pues depende quien se siente en el banquillo, porque el actual ha defenestrado a muchos 5 de calidad porque no le gustaban.
Muy de acuerdo con tu comentario en términos generales.
La falta de generación desde el exterior ha sido el talón de aquiles de este equipo todo el año. Rudy, a quien considero el verdadero artífice del éxito de este equipo, me parece un jugador imprescindible pero sobre todo por su inteligencia defensiva. En ataque ahora mismo no es fiable.
Llull lamentablemente creo que no va a recuperar el nivel que tenía y desde luego no parece que pueda reconvertiese (como le ha pasado a Rudy) en un generador para los demás porque nunca lo ha sido. La gestión de su papel en el equipo me parece algo tan complicado (y delicado para la salud del conjunto) como hacer fichajes adecuados.
No estoy de acuerdo sin embargo en tu análisis respecto de Carroll. Creo que es un jugador que en estas circunstancias es el que más ofrece en menos tiempo y sin necesidad de amasar bola. No veo ningún jugador de sus características para suplirle. Es más, creo que uno de los debes de Laso ha sido no haberlo empleado más en determinados momentos.
Dicho lo cual, pienso que si la temporada hubiera discurrido normalmente, se hubieran cumplido los objetivos mínimos que todo el mundo podía imaginar: llegar a F4 y a final ACB. Ganar la primera implica algo de suerte y la segunda pienso que hubiera sido muy disputada. Y perderla a manos del Barcelona compitiendo (mis disculpas al resto de equipos pero creo que en un formato de playoffs ninguno hubiera dado la sorpresa) creo que no hubiera sido un resultado para considerar la temporada un desastre.
Saludos a todos.
El Madrid no ha quedado eliminado por tener una plantilla mayor o por no haberla planificado mejor con otros fichajes o los 3 americanos que nunca ha funcionado,recordemos que han sido Burgos y Andorra los que le han quitado de enmedio,no ha perdido la liga contra el Barça,ni siquiera contra Valencia o Baskonia,han perdido porque o bien no han llegado preparados mentalmente tras el parón o simplemente se han creído tan buenos que pensaron que iban a llegar a la final sin esfuerzo,ganando a Valencia no se explica que se hable de falta de físico,dicho ésto ya comentamos que empezaba a haber carencias,que los jugadores no duran eternamente y que a falta de estrellas no puedes ir renovando a tantos gregarios,no es cuestión ahora de decir algunos ya lo dijimos,yo pensaba que se podía perder pero no así,el equipo sigue siendo muy bueno.Ahora a romper contratos?,pues no me parece bien,nos hemos estado mirando el ombligo celebrando las renovaciones de Taylor 3 años,le quedan 2,de Causeur,3 años y le quedan 2, Randolph 2 años,le queda uno,Rudy 2 a partir de ahora,Carroll 1 y porque él lo ha querido así, Thompkins 2 años más,hasta era bienvenida la enésima renovación de Reyes,para hacerle un cumplido homenaje se decía?,no servía el final de ésta ACB de haberla ganado?,ahora toca apechugar con las decisiones,ya no hay sitio para nadie salvo Alocén, por supongo un Laprovittola quemado que querrá salir,podría ser que se volviera a tener 15 jugadores y llegase uno más,pero ahora es tarde para una revolución,que por cierto lo ideal es hacerla antes de caer del todo.No quiero ser pesado,pero ha llegado un momento que casi cualquier jugador nos vale para el Madrid,hemos bajado mucho el listón,jugadores que aunque lleven años es como si siempre empezaran de nuevo,jugadores que no saben botar,buscarse un tiro,hacer un movimiento ofensivo,pero hemos llegado a justificarlo todo por su supuesta defensa,en fin no quiero enrollarme más,pero hay que saber asumir consecuencias y respetar los contratos,toca aguantar.
Rescindir un contrato pagando no supone no respetarlo, al hacer esto se está haciendo uso de una cláusula de dicho contrato. Es, básicamente, uno de lugar opciones que tiene cualquiera de las 2 partes firmando. Lo de apechugar con las consecuencias está muy bien cuando esas consecuencias son inevitables, pero antes de eso hay que intentar evitarlas, buscar alternativas. Cuando un partido se complica hay entrenadores que dicen «mi estilo es este, yo muero con mis ideas», yo en cambio prefiero probar todas las opciones posibles y buscar todas las alternativas para no morir.
es que es así, teneis a todos los jugadores con contrato, como empeceis con rescisiones.. y ajuste de presupuesto, os veo la travesía que sufrió el barça… es decir, con urgencias para ganar, sino se gana otra vez a rescindir y al no subir presupuesto (o bajarlo porque ya no de alegrías).. el equipo se hace peor por tener la pasta de presupuesto en rescisiones y no en el equipo que queda…. es una travesía muy jodida.. y doy fe de ello.
que el madrid necesitaba otro base, se sabía desde diciembre.. que los 3 extras eran un problema también.. es decir, no es este torneo el que los magnificó, ya estaban ahí latentes.. quien no quisiera verlos.. pues bueno… allá él.
y que os falta otro exterior que lidere al equipo también..parece evidente ya que llul parece que no volverá a ser el de antes.. pero entiendo que el madrid estaba esperando a que terminara el contrato de llul…
PD: si soltais a TT, el barça lo recibe con los brazos abiertos :D
Me resulta curioso el hecho de que la culpa de esta debacle la tienen los que apenas jugaron. Resulta que la culpa la tienen Laprovittola (Laso no le ha dado ni los buenos días), Mickey (otro tanto) y Caseur (que ha jugado poquísimo en Valencia). Sin embargo acaban de renovar a un chaval de 40 años, a otro de 37 y a otro que ha demostrado repetidas veces, actitudes poco profesionales. No se ha querido gastar el dinero cuando era necesario y se aposto por una política de renovaciones, que en lo económico es mejor pero en lo deportivo ha sido un error. Las vacas sagradas del entrenador están mayores y con los demás no se cuenta.
Si Lapro, Mickey y Causeur no son principales responsables, en lo que estoy de acuerdo, lo serán Carroll y sobretodo Reyes, que han jugado tan poco como ellos o menos… Una reestructuración de plantilla no es un castigo a jugadores que se consideren culpables, sino una forma de intentar mejorar la plantilla
En fútbol puedes decir «la culpa no es de los que no juegan», porque en fútbol es complicado que jueguen todos suficientemente. Son plantillas de 21 jugadores o más, 11+3 por partido. Dejas fuera siempre a 7 jugadores mínimo.
Sin embargo en baloncesto, en plantillas de 12-15, convocas a 12 y si gestionas bien, pueden llegar a jugar los 12.
El baloncesto permite mucha más rotación e incidencia en el devenir de los partidos y del equipo que el fútbol.
Dicho esto, si en un equipo de baloncesto, reiteradamente el entrenador no cuenta contigo, o cuenta muy poco (sólo cuando hay lesiones y bajas que cubrir), se te puede echar la «culpa» de no valer para lo que el entrenador quiere: no sirves para rotaciones, no das descanso a otros jugadores, con lo que sí, parte de la culpa de las derrotas son tuyas porque a juicio del entrenador «no das lo que se te pide». Así lo veo yo.
Esa es exactamente la clave de la cuestión…….»A juicio del entrenador». Pero lo curioso es que estamos hablando de culpables y nunca se menciona a Laso. Esta por encima del bien y del mal. OK.
Gracias Javier por abrir el debate aquí, me parecería injusto que se llevase a cabo en el artículo sobre la victoria de Valencia hoy.
Como aficionado del Madrid, vi machacar a Ginobilli sobre Taback y Tarlac en el Saporta, y sigo jugando a esto, los cambios siempre son duros, pero con los años se llevan mejor.
En mi humilde opinión este año el problema ha sido más de planificación y fichajes que del entrenador, y coincido con varios foreros en que el problema no es de los segundos espadas, sino de los que deben ser líderes.
No considero que haga falta cambiar a medida plantilla, pero en el 1 y el 5 es evidente, y otro anotador que de descanso a Carroll.
Y a ser posible no tener 3 extracomunitarios.
Ese partido lo recuerdo. Scariolo de entrenador, y pese al palizon, disfrute de un jugadorazo. Que exhibicion!!!
Pero de verdad alguien se puede creer que Alocen va a jugar con Laso???????. Al anterior MVP de la liga ACB no le dio la menor confianza. Apostando una y otra vez por un Llull que no sabe como puede ayudar al equipo y lleva años a trancas y barrancas. Alocen jugara si Campazzo cruza el charco y Llull pide la cuenta. De lo contrario jugara tanto como Nakic este año + o –
ahi le has dado, si eres joven ir al madrid es un error, lo unico ke te vas a llevar es alguna ostia en forma de bronca, de un entrenador que paga su fustracion con los jovenes porque le falta categoria para hacerlo con los veteranos.
¡Qué vergüenza de comentario!
Jajaj, vaya dos comentarios más antis que os habéis marcado. Alguno de los dos concretamente debe estar gozando de lo lindo trolleando este hilo, debe llevar 8 años esperándolo. Es su momento.
Pues la diferencia entre Lapro y Alocén es que Lapro es un tio con 30 años y huevos peludos ya en el que Laso no puede meter mano. Te da lo que te da porque es un tío ya hecho. Y no ha dado lo que se esperaba de él. Punto.
Sin embargo Alocén, un joven de 19 años, calidad y desparpajo, con toooodo por aprender, y Laso de maestro, moldeándolo (sí, a base de lasinas también se aprende y mucho), puede tener muchos minutos de los que Lapro no ha disfrutado. Un ejemplo de joven con calidad a explotar y Laso de entrenador personal es Doncic. Alocén puede seguir el mismo camino de evolución (no digo que Laso lo convierta en top3 del draft).
Solo hay que esperar un año y salimos de dudas. Vosotros opinais que Alocen va a jugar por lo menos tanto como Laprovittola este año y yo digo que apenas va a jugar (salvo baja de Campazzo o lesion de Llull). Seguiremos hablando.
Lapro ha jugado algo más de 15 minutos por partido en ACB y 13 en Euroliga. Sabes cuanto ha jugado el Facu en ACB??? 22 minutos…no me parece que Lapro haya jugado tan poco…Causeur ha jugado menos que Lapro, y Rudy, Taylor y Carroll muy parecido a Lapro, están todos entres 15-18 minutos…Si no me crees míralo tu mismo. No ha rendido y no se ha adaptado a un rol secundario. No le busquemos más explicación.
Podemos extender los datos.
Nico Laprovittola. Medias por partido
ACB: 15 minutos, 1 triple, 2 intentados, 2 t2, 0,6 t2 convertidos, 3 asistencias, 0’5 recuperaciones, 1’5 pérdidas, +-3, valoración 6
EL: 13 minutos. 5 ppp. 3 asistencias. 0 robos. Valoración 5.5
Lapro ha jugado el 35% de los minutos que ha estado disponible para su equipo en ACB y EL.
Gracias por la aportación. Yo no entiendo que se diga que Laso no le ha dado oportunidades si a lo largo de todo el año hemos visto como durante muchos partidos lo sacaba, el Madrid encajaba un parcial muy fuerte en contra, Lapro perdía balones, no ordenaba el ataque y aún así le mantuvo muchos días más de lo recomendado para ver si con confianza y minutos se rehacía pero este chico no ha dado pie con bola en todo el año.
Un saludo.
¿como Garuba o Nakic?
Mejor comentario del año amigo, que razon tienes. No tienes mas que ver como este entrenador frustrado ha hundido la carrera deportiva de Doncic a base de hostias sin h… con lo que prometia ese chico!!!
Si no hubiese sido por Laso, Doncic podria haber jugado hasta en la NBA, no?
Todos sabemos que Doncic, Willy y el Chacho se fueron a la NBA gracias a Laso. Y Llull porque no se quiso ir, que si no….tambien
Pues hoy un día que no nos jugamos nada y estamos un poco desanimados pues segundo cuarto, y en la pista Llull dirigiendo reyes de 5,hubiera sido buen día para nuñez, nakic y garuba, sinceramente no estoy muy segura que laso sea capaz de echar a varios jugadores de esta plantilla, les debe mucho.
Pudiera ser que cuando se hace la convocatoria aun no estaban eliminados.
El problema puede ser mayor de lo que parece. Un web argentina habla de que Campazzo podria jugar hoy su último partido con el Madrid. Pinta mal todo.
Yo tampoco me volveria loco. Sin parón la temporada estaba siendo buena. Un base de nivel por Lapro (sloukas, de colo). Abalde por caseur y ganas un cupo para prescindir de Felipe y fichar un 5. Mejri ta estaba fuera. Y si marcha Campazzo solo queda temblar.
Si marcha Campazzo tienes 5 o 6 millones de € fresquitos para fichar lo que quieras (amén del ahorro de la ficha). La salida del Facu no nos gustaría a nadie porque Facu es nuestro base y lo adoramos. Pero imagina, se marcha Facu, con su sueldo te traes a Sloukas a pelo, y aún te sobran 6M€ para pagar la cláusula de Abalde y un 5 top. Y te sobra dinero.
Todos con la canción de «si se va facu si se va facu…» pero la realidad es que si se va Facu… aquí llueven millones para fichar.
Decir que R.Madrid no quería jugar esta F12 es una falta de respeto para los otros 17 equipos y para RM. Yo respeto y valoro lo que RM aporta y representa en la ACB y no lo concibo. Han ganado copa, lider ACB y tercero en EL. NO PUEDEN SER TAN MALOS. Simplemente esta F12 es como una pretemporada con sus sorpresas. Y para los que domos neutrales divertidas. Cambios? Si tienen todos contrato,no? C.ALOCEN.
Repetir lo que Laso y Herreros decían, que es que no querían jugar este torneo no es ninguna falta de respeto para nadie. Es decir la verdad. Yo creo que el único que se ofende -sin entender por qué- eres tu.
No empezemos Javier con las excusas y que si no querian jugar y todas esas cosas, todos los equipos habrán llegado con sus pros y con sus contras para la finalización de esta liga y tienen que ser profesionales y ya está.
El formato gustará más o menos pero es un título de Liga lo que te estás jugando y vale como cualquier otra.
El Barcelona ha llegado sin Delaney, que había sido el segundo mejor jugador del Barcelona y con Heurtel y Pangos tras muchos meses en el dique seco, Zaragoza con muchas bajas de jugadores importantes, el Burgos perdiendo a su mejor jugador Earl Clark y Andorra sin sus pívots Diagne y Musli más Dejan Todorovic que no jugó contra el Real Madrid.
Con la reconstrucción yo creo que no deberían volverse locos, con un par de retoques les debería valer además que si se dedican a echar a jugadores con contrato tienen que pagar indemnizaciones más los fichajes que hagan sería hacer un gran desembolso y en estos tiempos difíciles que corren no sé yo si le daran para hacer todos esos movimientos
Yo no digo nada, sólo expongo la realidad que tengo.
Yo no pongo excusas ni creo que el Madrid las vaya a poner, sí creo que el Madrid es el equipo que peor ha llegado física y mentalmente al torneo
Es cierto que solo tenéis 1 millón más de presupuesto que el Madrid, pero habéis subido 10 millones en un año, pasando de 34 a 44, que es una auténtica barbaridad.
Con esto te digo que como Florentino se caliente y quiera cortar cabezas, que no te extrañe que pueda subir 5 millones de golpe, que eso para Madrid y Barsa son migajas.
Te recuerdo que vosotros estuvísteis tanto tiempo de travesía en por desierto, no solo por las resciones de jugadores, sino porque Bertomeu estuvo bajando un 5% el presupuesto del basket durante 2-3 años.
De que manera habéis vuelto a la élite? Pues aumentando el presupuesto 10 millones de golpe.
No digo que vaya a pasar, pero si hay equipos que pueden permitirse esas subidas son Barsa y Madrid, importándoles un pimiento las rescisiones.
Me cuesta decirlo pero este equipo y terminao un ciclo no podemos tener 7 jugadores x encima de los 32 años.
Me quedaria solo con campazzo,taylor, carrol,alocen, garuba, deck y tavares
Los demas no creo que esten a la altura del real madrid ya…..
No hombre, Trey (11 puntos de media) y Randolph (13 puntos de media) son del máximo nivel, aunque a ambos hay que saber llevarlos, porque son especiales cada uno con cosas.
Pero es la pareja de 4s con más talento de Europa sin ninguna duda.
Yo a Llull evidentemente no lo cortaría por lo que ha sido, respetaría su contrato y depende de su temporada le renovaría claramente a la baja en 2021.
Yo cortaría a Lapro sin ninguna duda, a poder ser hoy, mejor que mañana y a Causeur, que me parece muy poco aprovechado por Laso y nos vendría mejor otro perfil.
Y cortaría a Mejri obviamente, estos 3 seguro, y luego no sé si rodarán más cabezas, yo no habría renovado a Felipe, pero creo que es un pieza importante en el vestuario y con contrato bastante bajo.
Allá cada cual que piense si son excusas o no, pero es exactamente lo mismo que comenta Sánchez Blas. Él incluso da nombres y dice que el único que quería volver era Llull.
Y que esto sea verdad no quita ni un ápice de mérito y merecimiento a la clasificación de Burgos ni a la eliminación del Madrid.
Yo apostaría se va Laprovitola y entra Alocen,no sigue Reyes y entra Willy Hernán Gómez y donde tengo más dudas en quien sale por Abalde.
Quizás haya una plantilla más corta y salga cedido Nakic y si encuentran equipo Mickie.
ya teneis fichado a abalde?. no correis demasiado? de verdad creeis que valencia lo va a dejar sin cobrar mas de 1 millon que tiene de clausula?
no creo que ningún equipo de la nba apueste por campazzo , como jugador esta claro que tiene sitio pero tiene una clausula de 5 millones mas lo que le tendrían que dar al jugador y eso es mucho dinero yo no quiero que se vaya pero con esos 5 kilos se podría invertir en jugadores de calidad sloukas,. clausula de abalde de 1 kilo , pero yo le quiero seguir viendo en el madrid
Es curioso que este sea el único comentario referente a este tema, todo el mundo da por hecho que seguirá. Yo no lo tengo tan claro. Lo del buyout de 6 se comentó el año pasado y este creo que un prestigioso pasquín madrileño elevó la cifra a 10 millones. Ver para creer. ¡Saludos!
En fin. Se sabía q los que odian a éste equipo y especialmente a D. Pablo Laso Biurrun iban a salir con la escopeta ametralladora y todo el arsenal para poco menos hablar de fracaso cuando se han ganado 2 competiciones, en la Euroliga segundos. Pues nada q ahora hay q descomponer al equipo al completo y al entrenador. Patético y poco menos q irrisorio. Este foro se ha convertido en un foco de gente vomita cualquier diatriba a cualquier mínima derrota. Nunca hay término medio y todo se basa en el profundo odio a Don Pablo Laso Biurrun, el mejor entrenador de la reciente historia del Real Madrid. Ojo q la próxima temporada q esperemos sea normal todos los que se dedican a hablar con la bilis hacia éste equipo volverán a quedarse callados sin argumentos. Y lo más chocante es q seguramente no habrán asistido a ningún partido en directo en el Palacio. Y por cierto cuando habléis de D. Jaycee Carroll hacerlo con respeto.
-hombre si no jugar las semifinales de la acb no es un fracaso……. nos vamos a la cibeles???? esta bien engrandecer a laso cuando gana e incluso recordar lo que ha ganado, pero algo tendra que ver en esto no? cuando se gana laso es dios, cuando se casca son los jugadores, no hombre no, laso tambien.
Nada más que añadir
Nadie piensa en Diagne como 5 suplente? Es cupo y joven aún.
Abalde me parece obligado ficharlo
Yo creo que en el término medio está la virtud…ni no tocar nada como parecía que iba a pasar, ni rescindir a media plantilla.
Si Felipe no ha firmado, gran homenaje y muchísimas gracias por todo, pero el Madrid es un equipo top, no una residencia.
Lapro no ha cuajado y creo que negociando y con la posible voluntad del jugador, no será muy costosa la despedida.
Causeur y Taylor NUNCA debieron renovar 3 años, habría que buscar algún tipo de acuerdo con uno de los 2, y llenar el hueco con un anotador, dependiendo cual de los dos saliera.
Opino que hace falta un 5 de nivel medio, y no un 4,5, más que un base, ya que viene Alocen.
A Mejri ni lo cuento.
Y el año que viene, Ver cómo sigue Rudy…y otro muchísimas gracias por todo a Llull si no remonta esta temporada desde tercer base o tercer/cuarto escolta.
Repito, un club top hiperprofesionalizado, no puede esperar más de 3 AÑOS A NADIE, se llame como se llame.
Falta un base eso está claro , ahora falta saber quien, yo creo que sloukas está muy difícil
Alternativas sloukas?
Bueno, bueno, bueno…. parece que está caliente el tema. Por partes….
1- NORMAL que el Madrid no quisiese jugar. Plantilla veterana a la que le cuesta mas coger la forma. Jugador importante como Tavares al que seguro que, por su fisico, tambien le cuesta. Y americanos como Randolph y Thompkins…. » dispersos». Logico que no quisiesen jugar.
2- Si, han hecho el ridiculo. Pero…. el Madrid, con condicionantes como el punto 1, estaba en modo pretemporada. Tenia menos forma que en la Supercopa. Veo injusto (mucho) juzgar al equipo por ello sin pensar en TODO LO DEMAS. Ojo, esto sin saber si ha habido «otras cosas que no sepamos….»
3. Dicho esto…. será injusto… pero quizas venga bien acelerar la «revolucion» que parece que nunca iba a llegar. Lapro, Mickey, Causeur, ¿Reyes? estan fuera. Y alguna sorpresa habra. Me da que bien Thompkins bien Randolph esta fuera. Pero hay que ser optimista. Campazzo, Llull, Rudy (si, Rudy!), Carroll, Deck (clave en el futuro), Taylor, Garuba, Tavares….. Hay base. Y faltan 3 o 4 fichajes.
Sera un verano divertido….
Hará 10 meses cuando adelanté el porrazo enorme que se le venía este año. De la plantilla que tienen solo garuba, campazzo, tavares y muy muy poquitos más están para el Madrid. Rudy, Llull, casseur, lapfo, mickey, reyes… son o bien exjugadores, o simplemente no sirven, Randolph y Trey pues son una lotería, nada regulares y para nada decisivos. Obviamente Laso, como se ha podido comprobar, si no tiene la mejor plantilla de Europa no rasca nada de nada, es probablemente el peor entrenador de ACB y LEB.
La verdad que el porrazo fue épico campeón de la Copa, Supercopa, y segundo en EL y ACB hasta el parón.
Firmabas tú con sangre que el Barsa ganara esos títulos todas la temporadas (6 años sin pisar la F4 lleváis).
Que el Madrid ha hecho un torneo ACB final horrible y no ha sabido prepararlo es cierto, ahora hablar de batacazo solo pueden hacerlo los oportunistas como tú.
Hasta Marzo la temporada del Madrid era de un 8 o 9, con opciones de ganarlo absolutamente todo.
Una pregunta, si el Madrid se ha pegado un batacazo, que dirás de la temporada del Barsa si no gana ningún título con el mayor presupuesto de Europa? Dirás batacazo histórico o no aparecerás por aquí?
PD: lo que dices sobre Laso pues quedás retratado tú solo, mucho mejor entrenador Pesic, donde vas parar, que ha ganado cuantos títulos los últimos años?
Siguiendo los sabios consejos recibidos de mis padres me aplicaré uno que viene que ni pintado…»no hay mayor desprecio que no hacer aprecio». Buscate a otro para discutir campeón(que los tienes a pares), yo no pierdo el tiempo…
Así que si quieres me contestas lo que te de la gana, que desde luego no perderé ni un segundo de mi vida en contestarte
Muchacho, tú eres una perdida de tiempo.
Ricardo Smith, iba a responder a tu comentario, pero tras leer la última parte en la que hablas sobre Laso he visto que no vale la pena, ya te defines. Qué pena con los buenos comentarios que dejan por aquí la mayoría de culés que haya trolls como tú
Pero acaso relees tus comentarios, criatura? Si a mí me llamas palmero como habría que llamarte a ti? Mejor me lo ahorro y no bajo a tu nivel. Y de paso dejo de contestarte al igual que a korfas, que sois la facción hooligan de los barcelonistas. Cuánto podríais aprender de superepi, atomic dog, cqc bodiroga, erikerik y tantos otros…en fin, adiós
Claro, NORMAL que no quisieran jugar, solo son trabajadores que cobran unos pocos miles de euros y no van a coger la forma así como así. Es que pedimos demasiado…
Las calenturas de los directivos y sus filtraciones las conocemos todos bien,el barcelona es el gran especialista en eso,incluso ahora se habla de saras estando en semis.luego hay que echar números en frio y eso lo complica todo.y salir al mercado tras filtrar esto es salir a que te saquen los ojos.y si en fútbol se miden esfuerzos….Luego está tema de vestuario,los primeros jodidos son jugadores seguramente,pero tampoco les sienta bien que club,a traves de medios afines,les eche afición encima.y luego está el rol de cada uno.dar nombres es facil,pero a un rudy no le gusta un abalde haciendo competencia,como a facu un sloukas,y a eso únele la ficha y ego de jugadores.vas a poner a abalde por encima de vacas sagradas,que lo han ganado todo?alguien vé a abalde pegando voces en vestuario por encima de un llull o un rudy?es complicado,los causeur,lapro son disciplinados,callados,incluso mickey,conocen su rol,y mejor o peor,lo aplican.un sloukas,un abalde no te van a llegar con esa actitud.
Da gusto leerte Rubén, ante todo educación siempre, ya podrían aprender algunos…
Tú por ejemplo…
Los tuyos bastante tuvieron con que salieras tú, ya es mala suerte…
Pues no sé cómo se tomarían en su momento los galones que le dio Laso a Deck, Tavares o los que le está dando a Garuba nada más llegar… Coño Rubén, que es baloncesto profesional no un grupo de Boys Scouts.
La máximo competencia de Rudy es su estado físico, nada más. Y a ese ya puede darle voces, que no se va a inmutar.
De verdad, ¿en serio vamos a concebir este torneo como algo normal, como una competición equivalente a una liga en las condiciones de siempre? Lo digo sobre todo por las conclusiones en forma de echar a media plantilla que se plantean. Solo hay que ver la denominación, «fase excepcional» y la frialdad que se desprende en los partidos e incluso en la celebración o decepción de los jugadores. Evidentemente, cuando no quieres jugar un torneo inconscientemente se nota y en mi opinión por ahí van los tiros en esta eliminación del Madrid. ¿Falta de profesionalidad? Quizás, pero la misma que te hace perder un partido contra el último clasificado en liga regular porque no llegas con la suficiente motivación y físico. Hacen falta algunos retoques en la plantilla, pero vilipendiar a un equipo por perder dos partidos después de una notabilísima temporada antes del parón es tan injusto como hundir a un estudiante por dos exámenes suspendidos después de un año escolar de esfuerzo y resultados. No siempre se gana, la memoria es corta y en mi sentir: plena confianza en equipo técnico, directiva y la gran mayoría de los jugadores.
No veo al Madrid haciendo una revolución en la plantilla, cuando antes de este torneo se apostaba claramente por la continuidad y varios jugadores habían sido renovados. Además, tampoco veo a Laso haciendo dicha revolución, puesto que le gusta dar continuidad a los jugadores…..otra cosa es lo que decida la directiva. Dicho esto, el Madrid tiene 3 problemas bajo mi punto de vista:
1. Laso: es evidente que da demasiado peso en el juego a ciertos jugadores que no responden, y es responsable de algunos fichajes que no dan la talla.
2. Llull: cobra un sueldo un sueldo estratosférico para un pésimo rendimiento en las últimas tres temporadas. Es una losa demasiado grande para realizar una reconstrucción de la plantilla. Si no se baja el sueldo, dudo que el Madrid tenga margen para hacer algo en el mercado. Además, su rol en el equipo es de estrella…..y todos sabemos la patente de corso que tiene con Laso.
3. La plantilla es muy larga, y hay varios jugadores que no dan la talla: Reyes por edad, Laprovittola, Mickey y Mejri deberían salir. También me pensaría hacerlo con Taylor. Como fichajes, además de Alocén, creo que sería necesaria fichar un acompañamiento para Campazzo. Todo el mundo habla de Sloukas, cuando lo tiene hecho con el Olympiakos. No veo a nadie en el mercado que realmente que realmente valga la pena y sea fichable (no me pongáis el ejemplo de De Colo con 33 años….). Ahí tenemos un problema.
Por otro lado, en el puestos de 3, Abalde es una opción…pero podrían mirarse otras si el club está dispuesto a invertir.
Por último, el mercado ofrece posibilidades interesantes para fichar un suplente de Tavares….otra cosa es que realmnete se quiera fichar….
No entiendo por qué dos partidos son suficientes para cambiar una planificación.
¿Y si hubiera ganado el granca y el Madrid hubiera lavado la imagen después en semifinales? ¿el plan volvería al inicial?
Pero bueno, una cosa es lo que se diga a la prensa en caliente, y otra lo que ocurra unas pocas semanas después.
1) Para que quiere Laso plantillas largas de 15 jugadores si a la hora de la verdad se la juega con 9 jugadores???
2) Las renovaciones de Causeur y Taylor no las entiendo. Uno de los 2 puede ser…
3) Hace falta un base suplente y un 5 suplente como el comer.
4) No tenemos ningún 3 de garantias. Abalde sería la leche.
5) Felipe una gran despedida y al staff pero no renovarlo.
6) Quién fichó a Lapro para no jugar??
7) Mejri, sin palabras.
8) Lo de los 3 extras un risorio.
9) Llull ya no es la sombra de lo que era. Cobra una pasada, defensivamente aporta 0 y ofensivamente abusa del bota y tiro.
= LASO LO QUE HAS HECHO CON LAPROVITTOLA………..
De todos los convocados, el único que no ha jugado ni un segundo ha sido Lapro. Ya sé que su temporada ha sido mala, pero np ha sido el único culpable de esta debacle. A eso se llama señalar a un único jugador, dejarlo en evidencia y echarle a los leones. Habéis estado todos mal y horrorosos, si se tiene en cuenta la transcendencia de los partidos y el presupuesto del equipo, que ha sido noqueado hasta dejarle KO como sucedió en el vergonzoso y vergonzante partido contra el Andorra. En esta serie todos habéis estado mal, y tú también, por lo que se deduce que Laprovittola no ha sido el único, aunque sí el chivo expiatorio. Tú le has condenando, sentenciado y ejecutado en un juicio sumarísimo y a la vista de todos, es decir ejecutado en la Plaza del lugar. haq
En cualquier Liga un equipo con más de un 50% de victorias jugaría los Playoffs.
Esto no ha sido una liga, ni un torneo para poner fin a una liga, porque en ese caso habrían pasado 4 equipos de cada grupo y jugado 1/4, 1/2 y final a partido único. Si querían acabar la liga con menos partidos… lo lógico era lo que han hecho de reducir las 11 jornadas a 5, y reducir las eliminatorias a partido único, pero eliminar una fase por completo (los 1/4) a mi me parece que ha sido un error, ya que ha provocado que el torneo se pareciese más a una copa que a una liga+playoffs.
Y sobre el Madrid, pues es un equipo que depende mucho del ritmo y no lo han tenido. El juego no ha fluido y ya está. Y ha perdido contra dos equipos que han tenido mucho ritmo, especialmente el Burgos. Además, el Andorra físicamente le pasó por encima en la segunda parte el miércoles.
Ha sucedido algo que entraba dentro de lo posible, pero no hay que sacar conclusiones como si hubieses acabado una temporada y quedado fuera de playoffs, porque no tiene nada que ver. Esto es más parecido a que te eliminen en 1/4 de final 2-0, porque en el primer partido tienes un desliz en casa… y en el segundo pierdes en casa del equipo peor clasificado.
Menos mal que la NBA la resolverán como deben: con playoffs a 7 partidos, que es la única manera justa de terminar una liga con eliminatorias. Lo de playoff de 1/4s a 3 partidos de ACB o muerte súbita con semifinal y final a partido único de Euroliga me parece lamentable.
Es que Lapro no ha estado peor que Llull,actualmente tienen las mismas virtudes y defectos : no hacen jugar al equipo, no pasan ningún bloqueo ,poco acierto en el triple y similares en pérdidas de balón, quizás más Lapro
Yo viendo el nivel de ambos, sigo sin entender porque se ha llevado a Núñez de vacaciones a Valencia
Este año se ha competido bien en partidos puntuales, pero en líneas generales, ya no se ganan partidos de manera holgada a casi ningún rival, nos suelen endosar en cualquier partido parciales de escándalo y defensivamente este año se ha bajado un peldaño o dos, en muchos partidos se abusa del triple y cuando todo se atasca la genialidad de Campazzo o la nada.
Da la sensación que no se trabajan más jugadas para los interiores y 1/4 de la plantilla esta infrautilizada porque juegan muy poco y salen sin confianza
Este año los mejores han sido Campazzo, Randolph , Tavares y Deck….el resto muy gris
Por supuesto. Como la reforma del Bernabeu, que también se paga en chuches, y mira qué bien van las obras.
; )
(algunos os pensáis que el RM tiene problemas de dinero, y salís con la chorrada de pagar en caramelos y demás… pero os ciega el odio y no veis la realidad: por fin se ha empezado la reforma del estadio, que parecía un cuento chino… mientras otros siguen encargando proyectos a arquitectos, y maquetitas y tal, pero aquello no empieza nunca, y tardará en empezar, porque las cuentas por otras latitudes españolas no cuadran)
Hasta el parón la temporada sobresaliente. En esta fase, jugadores fuera de forma.
Hay que hacer 3 retoques: un base, un alero y un pívot.
Mickey no ha jugado y se critica. Ha cumplido de sobra esta temporada.
Bajas:
Lapro no ha cumplido y se irá.
Felipe gracias, pero ya no está para alta competición.
Taylor y Causeur tienen contrato y no los largarán.
Llull si prueba la NBA mejor, resta más que suma.
Y que no se pire el Facu
El problema no es tanto el batacazo, sino las formas en la que se ha producido. Eso es lo que escuece. Cambios:
– Lapro fuera. Evidente, pero no solo culpa suya. Para mí su recambio es Alocen, con galones desde ya. Pero creo que laso no le va a dar ni los minutos de la basura. Problemas.
– Facu creo que se irá. Si no se confía en Alocen, altan dos bases. Uno es fijo, Darius Adams, está en China y con ganas de venir. El otro me parece un sueño, el chacho (reitero que yo confiaría en Alocen).
– Mejri out.
– Reyes, ¿en serio una temporada más? Para quitar minutos a Garuba, no gracias. Out.
– Mickey out. Lo siento, es bueno, pero no podemos tener el lujo de dos cuatros extra (más un 3,5) y sin recambio para Walter Tavares. El recambio por Mickey es, en este orden, Zizic, Udoh o Gudaitis.
No creo que podamos rescindir más contratos, aunque a mi me gustaría el de Fabien y el de Llull (inviable, pero el año que viene, o menos de un kilo, o adiós).
Plantilla:
Adams Alocen Llull
Rudy Carroll Caseur
Taylor Deck Nakic
Randolph Thompkins Garuba
Tavares Zizic
Carlos Alocén para mi es el base del futuro, tiene un gran talento, es un base alto, con buen tiro, veloz, a mi me encanta ya lo hubiese yo fichado para el Barça.
de lo que comentan del torneo, fracaso total de R Madrid, con ese gran equipo quedar fuera en un grupo con Andorra, Zaragoza, Burgos o Gran Ca es un fiasco, que es un torneo de 2 semanas eso es evidente, pero eso no excusa para el mal torneo del R Madrid, que ojo en ningún partido han estado por debajo de los 80 puntos encajados y eso es mala defensa, con nombres no se gana hay que bajar el culo en la pista.
Como es habitual cuando empiezan las renovaciones todo son parabienes,hay una gran plantilla y no se necesita a nadie,cuando llega la derrota hay que rejuvenecer al equipo y romper contratos,parece que como visionarios no tenemos futuro,necesitamos llegar a la derrota para abrir los ojos a la realidad,pues yo no me haría muchas ilusiones,las renovaciones de Thompkins,Reyes y Carroll no se van a echar atrás,además estaría feo y daría imagen de desesperación,no se va a romper ningún contrato por la misma razón que se han ido escapando grandes jugadores,no se quiere gastar mucho más,el cambio bastante posible es el de Alocén por Laprovittola,la duda es si la plantilla será de 14 o 15,si es de 15 podrá llegar otro jugador,un 2 anotador o un 5 puro,Laso debería decidir lo más urgente a mejorar,pero tampoco lo veo claro.En su día se podría haber cuadrado mejor el presupuesto,con la ficha de Taylor y Causeur se podría tener a Micic y Yusta por ejemplo,ahora con la de Reyes y Mejri podría llegar Kravic,Gudaitis o incluso Zizic sumando el recorte a Carroll,a Thompkins y la ficha de Laprovittola si sale voluntariamente,hasta daría para Giedraitis,es cuestión de ponerle algo de imaginación y sobretodo la intención de revitalizar al equipo,cosa que no ha sucedido ni creo que suceda.
Vaya por delante lo difícil que es gestionar cambios de ciclo, sobre todo con dinámicas todavía ganadoras. Y el Madrid, no lo ha hecho mal, cuando se ha visto obligado (esta es la clave).
A los Mirotic, Doncic, Chacho, Noccioni, Ayón…., se les sustituyó exitosamente (Campazzo, Deck, Randolph/Thompinks, Tavares). Pero todos ellos decidieron irse, no fue decisión del club. Si su sustitución, que fue acertada.
Digo esto, porque es un club que, por sus características, forma de negociar, códigos contractuales, etc, parece que le cuesta liderar el cambio.
Que a la línea exterior le faltaban 3 jugadores, es algo que ha llenado miles de comentarios en este foro (un base de garantías, un 2 relevo de Carroll, y un 3 con rango de tiro).
Y coincido 100% con @Base-Wookie. Este equipo con Sloukas y Abalde es otro. Son 2 fichajes, no una mega-revolución, aunque muy costosos en estos tiempos. Y sé que son muy complicados.
Por primera vez en mucho tiempo, es el equipo quien debe liderar las decisiones de manera proactiva y no reactiva. Veremos.
Adams de base titular? Un tio anárquico al que Laso no quiere ni ver. Si dijeras Sloukas vale. Pero además es que Facundo no se va. Clausula de 5 mm y 29 tacos.
Mickey puede irse , pero por problemas de encaje no de calidad o rendimiento. A mí ese dejarse querer de Willy hace un mes me hace sospechar.
Y Lapro y la Penya se quieren mutuamente, y el argentino sabe que Alocen ya está en plantilla.
Facundo Llull Alocen
Rudy Causeur Carroll
Jt Deck
Tt Randolph Garuba
Edy Willy Reyes.
Me gusta, quitando a reyes.
Lo demás me encaja mucho.
Incluso con hueco para canteranos.
Creo recordar que el motivo de ir a 12 equipos era incluir a todos los que tenían posibilidades de entrar en PO.
Y si, a toro pasado todo está muy claro.
No creo que esto sea para tanto. Y tampoco que se pueda comparar con un torneo regular que se juega durante 8 mese. Sobre todo despúes de venir del mayor parón competitivo que se haya conocido.
Eso no quita para reconocer que el Madrid no ha estado a la altura.
Este equipo ha dado mucho y lo seguirá dando.
Cuando Doncic se marchó, su baja se cubrió con el regreso de Llull, cuando se comprobó que Llull no iba a ser el de antes se fichó a Laprovittola. Sin Ayón, su hueco se ha cubierto en la práctica con Reyes porque Mickey es extracomunitario. Mientras tanto, se perdieron por el camino De Colo, el Chacho, Scola o Davis. Cada vez hay menos calidad, y por eso se da la paradoja de que Rudy cuanto más mayor se hace más se nota su baja en el equipo. Tampoco está de más recordar que se pretendió a Claver, a Hanga y a Davies para ver cómo acababan vestidos de azulgrana.
El Madrid sigue volando alto porque tiene grandes jugadores, pero lo que no sé es si le queda gasolina en el motor o ha empezado a planear hasta hacer un aterrizaje de emergencia. Para la próxima temporada las únicas mejoras parecen contar con Mickey si Deck se queda y consigue la doble nacionalidad, Carlos Alocén y un Garuba más maduro. Mientras, Rudy, Reyes y Carroll serán un año más viejos. Si se quiere seguir ganando hay que fichar una figura para el perímetro. Si pensamos que Deck es una de las primera opciones ofensivas del equipo, habrá que convenir que hay menos calidad en ataque de lo que se cree, y desde luego, en el perímetro no hay nadie capaz de marcar la diferencia jugando uno contra uno o dos para dos. Eso sí, seguro que se deja escapar a Sloukas. Esperemos que siga Facu y llegue pronto Núñez.
Por lo menos la derrota sirve para evitar una derrota abultada contra el Barça y para reflexionar sobre la calidad de la plantilla.
De todos modos, como ha dicho Iaccoca, cuanto más veterano es un jugador, más le cuesta coger la forma, los jugadores no son robots. la inactividad física se nota más en unos que en otros jugadores. El torneo no ha llegado en buen momento para el Madrid, y de la misma manera que habrá que felicitar al campeón porque habrá demostrado ser un gran equipo, no hay que machacar a un equipo que ha sido campeón de Supercopa, copa y estaba jugando muy bien en ACB y Euroliga. En condiciones normales se habría llegado a la final ACB y a la F4, aunque dudo que esos dos títulos se hubiesen ganado.
Se van sabiendo cositas… Según parece, el Madrid no quería reanudar la competición, al igual que con la Euroliga, quería que el título quedase desierto, anulado… No hubiera pasado nada, nos ha venido la enfermedad y se para todo. Punto. Hasta el año que viene. A todo esto, la ACB entiende que esto se acaba, que se puede acabar… Visto como ha acabado todo parece que se hubieran juntado la noche de antes y viajado a Valencia a regañadientes. Mal hecho, una vez se da el OK a la competición aunque sea sin público, en plan summer league, la imagen debería haber sido otra, y apunto directamente al señor Laso… El equipo iba segundo en liga y euroliga y había ganado la copa, por que esa desconexion!?
La situación es difícil. No dudo un ápice de lo que dice Javier. Yo a lo que dice, añadiría que los jugadores eran los primeros que no querían jugar este año. El miedo es libre y las ganas que han transmitido eran cero patatero. Se juntan muchas circunstancias y la verdad es que casi ninguna buena. Generalmente cuando ocurre un descalabro de este calibre, no suele ser aconsejable tomar decisiones drásticas, y además varias, en caliente dejándose llevar por el enfado de ver el ridículo de un equipo que no ha sabido ni querido competir. Ya sé que viendo este fiasco todos tenemos ganas de largar a la mayoría del equipo. Yo empezaría por Llull que tiene muchas virtudes pero a día de hoy no es un buen jugador (en mi opinión personal) y menos jugando de base, otros por Randolph que siendo un buen jugador le faltan todas las virtudes de LLull, otros por Thompkins que juega bien, pero a veces desaparece y tiene horchata por sangre, otros por Rudy que juega bien y defiende y lucha pero tiene una edad y una espalda que no le permite jugar todo lo que se le supone a su valía y coste, otros por …….
Planificación errónea de renovaciones? Pues antes de jugar estos partidos, hay quien aplaudía con las orejas casi todas ellas, ahora que hemos sido eliminados, a nadie le parece buena idea el haberlo hecho. Seguramente en el término medio está la virtud, pero esto a toro pasado es fácil decirlo.
Coincido con muchos comentarios en que deberíamos de empezar por aquellos que han jugado porque los que no lo han hecho ni tienen tanta responsabilidad ni tanto caché ni tanta culpa. Como se dice en fútbol hay que bajar el balón al césped y analizar cada una de las circunstancias que han hecho posible tamaño desastre y las posibles soluciones. Por supuesto, el único y principal problema es la única solución correcta. Dinero. Podemos pajiplantillear, dar nuestra lista de bajas y altas, pero aquellos que tienen la obligación de responder a la afición no se pueden comportar como ella y decir: ea, éste, éste y éste y que vengan lo que podamos fichar con el dinero que tenemos. Espero que el dolor de la derrota se enfríe y sigamos teniendo un buen equipo que nos haga recuperar toda la ilusión que hemos perdido.
Unas cuantas cuestiones preliminares.
La continuidad y estabilidad de los grupos de trabajo es una política acertada que entrega resultados. Pero no se puede confundir con la esclerosis. El Real Madrid ya lleva tiempo esclerotizado. Y que no me vengan con la cantinela de Mickey, Nakic y Garuba (por no menciona a Prepelic) porque a la hora de la verdad no juegan.
Esta plantilla (y la anterior y la siguiente) ha sido confeccionada a imagen y semejanza de Laso. No vale hacer trampas al respecto cuando vienen mal dadas.
Todos los jugadores de todos los equipos han estado tres meses confinados y han tenido el mismo tiempo para ponerse en forma, física y mentalmente. Que el Ultramarinos García te de un repaso histórico sin sus pívots titulares y sin su mejor tirador es vergonzoso. Sobre todo cuando, pocos días antes, el Ferreterías Sánchez te ha dado otro revolcón de esos que se recuerdan. Se excusa el mal estado de la plantilla a que son muy mayores y no han podido ponerse en forma. Pero es algo que ha elegido el club. Es su política.
Se habla de la falta de actitud, de la falta de ambición y hambre del equipo como si fuera un accidente natural, o un meteorito estrellándose contra la Tierra. No es algo que pasa así, sin más. ¿No tiene que decir el responsable último, es decir, el entrenador algo al respecto? ¿Esto no es parte de su trabajo? ¿También estaba desmotivado? ¿El confinamiento le cortó el ritmo físico y mental?
Dicho esto, vamos a dar un repaso a lo que tenemos.
– Campazzo, el mejor y uno de los mejores en el baloncesto FIBA. Como se vaya el problema es de dimensiones cósmicas.
– Laprovittola es la crónica de un error anunciado. Inservible de todo punto. Ha sido caro y va a salir carísimo al final.
– Llull. Se le renovará la temporada que viene porque es el símbolo, el escudo y etc, etc. Está para la segunda unidad y con mucho tiento porque sus problemas musculares están ahí. Sigue sin asumir que ya no está para heroicidades, sino para meter las que le lleguen. Nos tendremos que conformar con que haga esto. Si aprende, claro.
– Carroll. Se le ha renovado. Pero cada vez juega menos, porque cada vez defiende peor, y su estilo de juego desgasta mucho. Útil en dosis limitadas. No puede llevar solo el peso del tiro exterior de un Real Madrid.
– Causeur. Le quedan dos años de contrato. El misterio. A veces juega, en otros momento desaparece… Un activo de rotación al que Laso quizás no ha exprimido al máximo.
– Rudy. Inteligente, competitivo pero físicamente endeble. No está para soportar la carga principal. Puede ayudar, pero no liderar.
– Taylor. Le quedan dos años de contrato. Jugador limitadísimo, pero es un pretoriano de Laso. El hombre bastante hace con lo que tiene. Perfectamente sustituible porque hay reemplazos potenciales de garantía.
– Deck, Interesante. El último gran acierto de la política de fichajes. Pero es un jugador complementario que necesita ser alimentado, no genera sus puntos. Su polivalencia también cuenta en su favor. Si alguien cree que su marcha sería una catástrofe es que no tiene ni idea de lo que significa ser el Real Madrid.
– Reyes. Debería haberse retirado el año pasado. La extensión de su contrato es una broma pesada.
– Garuba. Un chico que promete, pero no nos volvamos locos: es un cinco diminuto y no tiene rango de tiro para jugar de cuatro «moderno». Puede ayudar. De momento no le pidamos más.
– Thompkins. En otros lugares habría sido despedido fulminantemente por su lamentable e indefendible falta de profesionalidad. Y sin problema alguno, porque los contratos se blindan con cláusulas que contemplan esto. Laso ha decidido que siga y así será. Quizás habría que ponderar la cantidad de partidos que se ha perdido y perderá por su falta de rigor.
– Randolph. Jugador muy interesante con un serio problema: su software sigue en fase beta (Pasado el tiempo. Parece una aplicación de Google) y cuando se encasquilla en un bug es inservible. Alguien debería recordarle de vez en cuando (Laso, ¿quizás?) que mide 2,11 y que podría pisar en algún partido la zona. Vamos, que no está electrificada.
– Mickey. Ese chico raro que hemos visto tan poco. Sigue poniendo cara de no saber qué pasa a su alrededor. Podría seguir, pero si se marcha lo olvidaremos en cinco minutos. Laso no ha encontrado su nicho en el ecosistema.
– Tavares. Jugador importante pero unidimensional. En ataque su aportación es testimonial . Es futuro del club, pero necesita a su lado otro cinco complementario.
– Mejri. Alguien, llegado el momento, nos dirá quién decidió tirar el dinero con él y qué razón motivó su contratación. Sólo se me ocurre el fichaje de Pustovyi como peor operación que la del tunecino.
– Nakic. A Laso le gusta tener todos los años un becario para que lleve el botijo. Lo cierto es que el chico tampoco ha demostrado nada para que le asignaran un rol mejor.
Y así, entre bromas y veras, irá transcurriendo el verano. Este año toca Abalde. El anterior fue De Colo. Todos sabemos que Roig jamás permitirá que un jugador suyo vaya al Real Madrid, Preferiría que todos los estantes de sus supermercados se llenaran de productos con gluten.
Saludos y tranquilos, que Laso está aquí para salvar lo que sea menester.
Después de leer su comentario detenidamente. Y reflexionar largo y tendido.
Hay una cosa que de la que no tengo duda. Y es que estoy dudando.
Viendo el minucioso desglose a la plantilla que ha disertando, la incógnita a despejar es la siguiente:
-¿Es posible que semejante elenco de despojos, incapacitados para ejercer la práctica de jugar y entrenar al baloncesto (que es lo que se deduce de su implacable despiece), sea capaz de alzar un título oficial de Baloncesto, donde compiten con rivales nimios, tales como Ultramarinos García y Ferreterías Sanchez?
….
-Una suave voz, masculla imperceptible y lejana, en la lúgubre y solitaria noche. aproximándose y elevando a partes iguales tono y nitidez, susurrando como el viento al rozar los matorrales…
-«Campeones de Supercopa y Copa del Rey esta misma temporadaaaaa….»
-El susurro se va perdiendo como una puesta de sol en el horizonte, mientras justo antes de morir el último rayo del atardecer, se intuye:
-«Estos mismo jugadores ganaron la Liga el año pasadoo y Euroliga hace dossssssss….»
@NipapasNilukas
¿Quiénes nos han sacado de está competición? El Ultramarinos García y el Ferreterías Sánchez. No ha sido una todopoderosa franquicia de nivel Euroleague.
Me sigue pareciendo fascinante que se cuente como un activo sólido el Torneo Veraniego de la Galleta. Lo gane o lo pierda el que sea.
Buen triunfo en la Copa. ¿Y…? ¿Justifica el desplome actual? ¿Vale para que olvidemos la falta de competitividad en este torneo que había que pelear?
Las voces sobrenaturales tienden a mimetizarse con el entorno. Algunos incluso no tienen la capacidad de percibirlas. Yo tampoco las haría tanto caso, pero claro, es una cuestión íntima y personal.
Y, como siempre, un argumento final: ¿que alguien haya ganado hace cierto tiempo avala que su actuación AHORA, no hace 43 o 27 meses, haya sido muy, muy deficiente. ¿Y que alguien pueda opinar que haya sido así?
Saludos. Lamento que la últimas noticias no hayan sido placenteras.
Pezhammer, el torneo estival de la galleta es la supercopa? O es este invento del profesor Franz de Copenhague que se han sacado de la manga? Porque ventilar al campeón del torneo de la regularidad en cinco + 2 partidos…parece una copa sofisticada. Al menos la supercopa tiene público y la juegan los que han hecho algún mérito. Pero venga, caña al mono que es la oportunidad de darle a Laso Biurrun. Si hubiera ganado este torneo ya le daríamos la vuelta al planteamiento, como si fuera una tortilla (con cebolla, eso sí). A veces tengo ganas de que se marche Pablo, que venga otro y se la pegue para ver los comentarios de los antilasistas; al final será verdad aquello de que el entrenador bueno del Madeid es aquel que ya no está
Yo llevo opinando lo mismo del Torneo Estival de la Galleta desde hace mucho tiempo. Es decir, la Supercopa.
El actual torneo atípico ha sido aprobado por los clubs y todos los disputan en las mismas condiciones. Me parece una salida floja y descafeinada, motivada exclusivamente por criterios económicos, pero legítima porque ha sido aprobada por las partes implicadas.
El campeón será el campeón. Atípico, pero campeón.
En cuanto a la marcha de Laso, descuide, porque eso no ocurrirá en las, al menos, dos próximas centurias. Por eso lado nada hay que temer.
Saludos
Pues yo tampoco llevo cuenta de las Supercopas ganadas,para mí sólo hay 3 trofeos importantes y con la liga como prioritaria porque marca ser el mejor equipo de España,la Euroliga puede ser un gran añadido,perder la Copa un accidente que puede pasar.Si estamos aceptando(yo no),que ha sido un final de liga atípico por la escasa preparación física y mental de los equipos,la Supercopa al principio de temporada la podemos considerar igual,a los equipos les coge un poco en pañales.La definición de los jugadores del compañero de más arriba es acertada,yo nunca la he querido hacer porque parece que pienses que ninguno vale nada,pero hay lo que hay,hay muchos jugadores a los que no echaríamos de menos,pero nos cerramos en banda a cambiar nada y magnificamos cosas insignificantes de ellos,que defienden?,sólo faltaba que teniendo dificultades para botar y pensar al mismo tiempo no se esforzaran en defensa,aún así llegan según qué partidos y la defensa no aparece por ningún lado,en fin es complicado cuando se pierde de ésta manera,las declaraciones de Laso no me han gustado por cierto,hay que asumir el fracaso y si puede ser de forma seria,no con risas,no es necesario despotricar de los jugadores pero sí dejar claro lo que ha pasado.Para acabar parece que ahora casi todos nos estamos poniendo de acuerdo en lo del anotador y el 5 necesarios,un poco tarde,ya no hay sitio para nadie con tanta renovación,Taylor,Causeur y Laprovittola deberían haber firmado un sólo año,con Reyes y Thompkins haber esperado al final de temporada,ahora tendríamos una posible plaza en el 3,el 2,el 1 y el 5,con Mickey pasando al 4,la regeneración sería fácil,ahora es casi imposible.
Jajaja así es NipapasNilukas, parece que tenemos un grupo de inútiles y/o tullidos que no ganan nada hace…vamos, desde tiempos inmemoriales. Y de paso faltamos al respeto a Burgos y Andorra, que son dos equipos amateur.
@Wendell
Si pensamos que dos equipos (mermados ambos por las lesiones y/o las bajas de efectivos) son rivales temibles para un portaaviones como el Real Madrid es que hace tiempo que se ha perdido el contacto con la realidad.
Y repito, triunfos pasados no pueden ocultar la total y absoluta carencia de tensión competitiva en este torneo. Y la necesaria tarea de ir remozando un equipo estancado.
Entiendo y asumo que se me critique. Pero en mi análisis de los jugadores del club blanco no todos me parecen inútilies y/o tullidos. Repáselo bien. A lo mejor se lleva una sorpresa.
Saludos
Triunfos pasados, son títulos ganados en Septiembre y Febrero de la ACTUAL temporada, que curiosamente todavía sigue en juego y no ha finalizado.
Por ende, ambos títulos entran en el balance global de la temporada. Querer pretender obviarlos y resumir una temporada por un torneo que se ha sacado de la manga, donde se ha caído estrepitosamente (cosa que no niego), no requiere un despiece amoral de nuestra plantilla, cuerpo técnico y directivo. Más que nada, porque son los mismos que han levantado esos dos títulos.
P.D No se me ocurre un torneo más comparable a Supercopa o Copa del Rey como esta»Fase Final de Liga Extraordinaria», tras cuatro meses de parón.
Se que duele ver levantar títulos al equipo, pero más que os pese siguen siendo títulos oficiales.
¿Los echamos a todos? Pq no te veo proponer nada…sólo te quejas y dices que los triunfos pasados no pueden nublar el presente…pasado pasado la copa, la supercopa y el bagaje hasta el parón es de esta temporada no de la pasada.
Voy a intentar responder a la Santa Alianza Lasista que ha salido en tropel a defender la Fe Verdadera, La Ortodoxia.
¿Balance de la temporada? No llega al aprobado, porque la imagen que se ha dado en este torneo ha sido muy penosa. No ha habido la más mínima actitud. No se ha competido. Esto es imperdonable. Se puede perder, pero no dejar de competir.
Lo que quedó en el camino, truncado por el virus es eso, lágrimas que se perderán en la lluvia. Nadie tiene la culpa, pero es así.
Por otra parte, yo llevo años opinando lo mismo de la Supercopa, la gane o la pierda quien sea. Es una pachanga estival agradable para ir acomodando el cuerpo al sillón de ver los partidos. Sin más.
Este Torneo atípico fue aprobado por todos y consensuado por todas las partes. Obviamente, es una solución descafeinada de emergencia cuya única justificación es la económica. Pero fue aceptada. A partir de ahí, todos han jugado con las mismas reglas. Y el campeón será perfectamente legítimo. Si el Real Madrid no ha estado a la altura es responsabilidad exclusiva del club. Sin excusas, ni sofismas.
Yo no pido ni he pedido que se eche a todos, ni que todos sean unos inútiles. Pero el brochazo grosero es más cómodo. Vale, lo acepto.
En otro orden de cosas, mi opinión sobre la plantilla no es más amoral o moral que otra/s. Es una más. ¿O es que hay una Opinión Correcta, Santa y Moral? Puede gustar o no, puede ser minoritaria, pero no está sujeta a juicios éticos o morales.
¿Qué me pide el cuerpo para el futuro?
Lo voy a explicar en otro post, porque seguir leyendo aquí se hace incómodo
Saludos
Estoy en general bastante de acuerdo contigo. Pero los comentarios de Randolph y Tavares se contradicen. Pides un cinco complementario a Tavares y al mismo tiempo señalas que Randolph no puede entrar en el arco del tiro de tres al menos que haya tiros libres. Yo creo que Randolph es un cinco complementario a Tavares, pero el entrenador lo prefiere en otro rol.
@trozin
Randolph no puede ser cinco en el Real Madrid. Es alérgico al contacto. Se siente muy inseguro con esto, porque es muy alto, pero muy liviano. Es, como se ha comentado por aquí bastantes veces, un 3 de 2,11.
Ahora bien, esto no implica que no se pueda insistir algo más en jugadas donde pudiera moverse a 3-4-5 metros del aro donde tiene ventaja frente a la mayoría de cuatros. Posteando no, obviamente, sino jugando de fuera hacia dentro.
Saludos
Antes de nada felicitar a Burgos y Valencia. En mi opinión ambos han sido los justos clasificados del grupo mostrando un nivel de juego, competitividad y capacidad de sufrimiento superior al resto de equipos.
A la hora de analizar la temporada del Real Madrid es evidente que hay que diferenciar dos etapas; antes del confinamiento y la fase final de la ACB.
– Antes del confinamiento
Justo antes del confinamiento el Madrid marchaba segundo clasificado de la Euroliga con 22 partidos ganados y 6 perdidos a falta de 6 jornadas por jugarse. En ACB era también el segundo clasificado con 18 partidos ganados y 5 perdidos a falta de 11 jornadas por jugar. Se habían ganado además los dos títulos en juego (Supercopa y Copa del Rey). El balance de la temporada hasta ese momento era notable en cuanto a títulos y resultados. Hay que recordar además que muchos jugadores llegaron con bastante desgaste tras el mundial (Deck, Campazzo, Lapro, Rudy y Llull) y eso se notó en los dos primeros meses de competición. El equipo fue poco a poco poniendo en tono físico a los jugadores y el nivel de juego en Febrero-Marzo era notable. Cualquiera que haya jugado o entrenado a un nivel medio-alto sabe que la planificación de una temporada es básica para llegar bien física y mentalmente a los momentos importantes de la temporada. Los jugadores que más suelen resentirse ante una mala planificación o ante cambios inesperados en una buena planificación suelen ser los jugadores más veteranos que si bien una vez cogen la forma si no se lesionan la suelen mantener de una forma más estable que los jóvenes si es cierto que les cuesta mucho más coger el ritmo óptimo de competición. En el Madrid es vital sobre todo en jugadores como Rudy, Causeur y Carroll. Los dos primeros por ser generadores de juego desde el 2-3 y el tercero por ser el anotador más letal de Europa desde el tiro de 3. Es evidente que el Madrid había planificado su plantilla y su temporada para llegar a tope al mes de abril-mayo y ahí estar en disposición de competir por la Euroliga y la ACB. Llego la pandemia y todo ese trabajo de planificación y gestión se fue al traste.
– Fase final ACB
He visto casi todos los partidos de esta fase final de la ACB y creo que no exagero si digo que el Madrid es en general como bloque el equipo que peor ha llegado físicamente. Hay jugadores que están totalmente fuera de forma como Causeur, Taylor, Garuba, Lapro y Rudy y otros que han llegado con el depósito medio vacío y a los que se les ha hecho cuesta arriba el tono físico que exige jugar y competir cada dos días casos de Llull, Carroll y Randolph. Eso te deja a Campazzo, Deck, Thompkins, Felipe y Tavares. Excluyo a Mickey pq apenas ha jugado al ser casi siempre el jugador descartado por el tema de los 3 extras. No es una cuestión de excusas sino de realidades, el Madrid no ha estado a la altura en esta fase final ACB. Todos han estado confinados ya sean jugadores del Madrid o del Burgos y todos deberían haber trabajado más y mejor para llegar lo mejor posible a esta cita. Esto es culpa de jugadores y del club por no preparar planes específicos para cada uno y supervisar que los cumpliesen. El Madrid sólo ha competido en un partido, contra Valencia. Se ha dejado ir y ha ganado al igual que se ha dejado ir y ha perdido. El Madrid ha perdido 2 de 5 partidos y ha llegado a la jornada final sin depender de si mismo. Eso es un fracaso. Fracaso por no saber gestionar el estado físico de los jugadores durante el confinamiento. Fracaso por no saber competir en los 5 partidos como se espera del Real Madrid y fracaso por no jugar por el título (da igual que sea una Fase final atípica, es un título en juego).
A partir de aquí toca planificar la plantilla de la próxima temporada y me parecería un error variar mucho la hoja de ruta que ya se había fijado. Es evidente que hay 3 carencias que solventar. Hace falta un pívot suplente que pueda jugar ACB (no extra), un base suplente que genere juego y un exterior ya sea un 2 o un 3 que tenga capacidad tanto para anotar como para generar juego desde el exterior sin ocupar la posición de 1. Esto no choca con las renovaciones de Carroll, Felipe o Thompkins. Carroll sigue estando bien físicamente y sigue siendo uno de los mejores sino el mejor tirador de 3 de Europa. Thompkins es un perfil de 4 que escasea y siempre ha tenido un buen rendimiento cuando llegan los momentos importantes de la temporada. Felipe quiere retirarse sobre la pista y puede ser fondo de rotación interior siendo cupo ACB y el capitán del equipo pero no puede ser el segundo pivot del equipo. Es muy evidente que Lapro no ha funcionado igual que no funcionó Prepelic el año pasado y Mejri tampoco ha rendido. Dos de ellos acaban contrato (Prepelic y Mejri) y no deben seguir. Lapro tampoco puede seguir. Ni él tiene confianza en su juego ni Laso tiene confianza en su juego. Ha tenido minutos para demostrar mucho más y no lo ha hecho. Echar a Taylor o Causeur…pues depende de quien venga en su lugar. Está claro que Campazzo necesita un base de calidad como suplente y Alocén puede ayudar desde ya pero no creo que sea acertado cargar con tal responsabilidad a un chico tan joven y recién llegado. Yo tendría a Alocén como tercer base y en función de su nivel rotarlo con los dos primeros bases sobre todo en ACB donde puede jugar sin problema contra casi cualquier rival. En el 2-3 ya he expresado muchas veces que yo iría con todo a por Abalde. Solucionaríamos muchos asuntos con su fichaje. Cupo joven con mejor presente y futuro junto a Alocén. Generador exterior y jugador que puede jugar de 2, de 3 y hasta de 1. Es un jugador que juega y rinde tanto en ataque como en defensa y físicamente no tiene nada que envidiar a otros 3´s de Euroliga. Yo si viene Abalde intentaría deshacerme de Causeur por peso económico de su contrato y pq son el mismo perfil mientras que Taylor te da otras cosas y es más barato. Por dentro habría que fichar a un 5 de nivel pero nunca echando a Mickey. Mickey ha jugado y rendido muy bien todo el año. Le ha limitado el tema del pasaporte pero si Deck va a obtener el suyo ese problema desaparecería. Es muy joven, tiene buen físico, buena mano y fundamentos. Además los americanos con Laso tardan como poco un año en empezar a rendir a tope y este ya ha jugado muy bien este año (para los que no me crean que miren sus números y los comparen con los de Davies el deseado…pq ha hecho bastante mejor año que Davies). En resumen una plantilla con:
Bases.- Campazzo – 2º base – Alocén.
Escoltas.- Carroll – Rudy – Llull
Aleros.- Abalde – Deck – Taylor
Alapivot.- Randolph – Thompkins – Garuba
Pívot.- Tavares – 2º pívot – Mickey – Felipe
Sólo con Aloncén y Abalde + la consolidación de Garuba ya rejuveneces la plantilla. El próximo año se retirarían Felipe y Carroll y por ahí podrías seguir moviendo la plantilla pero manteniendo una base sólida. Acabarían contratos tb Rudy y Llull que al nivel actual no creo que mantuviese la ficha que tiene ahora mismo.
Bajo mi punto de vista no se trata de hacer una revolución pq con pocos retoques la plantilla quedaría más equilibrada pq calidad y físico tiene en todas las posiciones. Un base por Lapro, Alocén por Nakic (al que cedería) para ganar un generador exterior, Abalde por Causeur y un pivot por Mejri.
Un saludo
Completamente de acuerdo, pero yo no hablaría de un segundo base sino de un base de primer nivel, si no llega para eso, al menos que sea un gran defensor.
En la teoría, estoy bastante de acuerdo contigo. Seguramente sea la mejor manera de cambiar la plantilla deportiva y también económicamente.
Ahora bien, bajando a la realidad no sé yo hasta qué punto es realista porque todos los cambios que propones son jugadores más caros que los que se van y encima habría que pagar rescisiones. Saldría una subida presupuestaria de 1 o 2M como mínimo que parece poco probable hoy en día.
Jugadores como Lapro o Causeur con contrato en vigor parece complicado que vayan a aceptar irse gratis, y si además los queremos sustituir por perfiles de la talla de Sloukas o Abalde… las cuentas no salen.
Si se quiere hacer algo así, yo al menos intentaría apostar por no traer otro interior y tirar con Tavares, Mickey, Reyes más la ayuda de Garuba, que yo creo que jugará bastante de 5. Probablemente las cuentas seguirían sin salir, pero el gasto sería algo menor.
Yo en ningún momento he nombrado a Sloukas. Me parece un error tener dos jugadores de su jerarquía en el mismo puesto y más con un Alocén que también puede jugar minutos sobre todo en ACB y que tb tienes a Llull para echar una mano en el puesto de 1 si hubiese alguna lesión o que hacer rotaciones. Yo invertiría el dinero en Abalde. Una rescisión no se produce a coste cero pero Javier ha comentado que Lapro tb sopesaba irse pq quiere jugar más y con mayor protagonismo. Por ahí es posible conseguir negociar una quita a su salario por el año que le resta. Si le restas a lo que cobraría el año que viene lo que cobrará en su nuevo club y una parte de lo restante pues igual la rescisión no te sale tan mala visto que no ha rendido y que el entrenador no cuenta con él. Yo si tengo que decir un nombre para el base suplente (y recalco lo de suplente pq el titular es Facu y las jerarquías son importantes) diría Martin Hermansson del Alba de Berlín. Tiene 26 años, buen físico, buen defensor, buen director de juego, genera juego desde el 2×2 tanto central como lateral y tiene buena mano. Con Campazzo, Hermansson, Alocén y Llull si fuese necesario en algún momento de la temporada el puesto de 1 estaría bien cubierto. Sobre todo ganaríamos consistencia defensiva cuando no está el Facu en pista y dirección de juego. Hermansson dirige bien en estátito y Alocén en transición es muy bueno. Además cualquiera de los dos podría tb jugar de 2 con Campazzo de 1 y tendrías dos generadores en pista.
Luego como ya he dicho muchas veces me parece que Abalde es el jugador por el que apostar fuerte e invertir dinero. Puede jugar de 2-3 e incluso de 1. Buena mano, buena defensa, buen físico y buena lectura de juego. Genera sobre bote, sobre bloqueo, en pick and roll…es como tener un base en el 3. Para mi un puesto de 3 con Abalde titular y con Deck y Taylor como complementos pudiendo jugar al poste con Deck o utilizando a Taylor como stopper estaría tb muy compensado. Si Abalde no es posible otra opción que me gusta mucho es Giedraitis del Alba de Berlín tb. Buena mano, ayuda en el rebote y con puntos. También tiene buena lectura de juego y es muy inteligente en la pista pero es menos generador que Abalde aunque más anotador. En el pivot Gudaitis queda libre en Milán y no ocupa plaza de extra. Me parece una buena opción. Es un buen jugador que no encontró su sitio en Milán tras su lesión del año pasado. Una rotación en el 5 con Tavares, Mickey, Gudaitis y Felipe sería de quilates.
No me he parado a hacer números pero a bote pronto liberas los salarios de Prepelic y Mejri. Con eso no sé si te llegaría pero no debería estar lejos de llegar para pagar a Hermansson y Giedraitis/Abalde (salarios no compensación o cláusula de salida). Evidentemente tendría que salir Lapro y Causeur pero como te dije antes si llegas a un acuerdo algo de dinero si que te ahorras de sus sueldos. No son jugadores los que te digo que salarialmente sean tops europeos. El que más Gudaitis pero viene de un año discreto, buscará reivindicarse en un gran proyecto…
No sé como lo ves tú.
Un saludo
Deportivamente lo vería muy bien. Hermannsson es un jugador que lleva ya bastante tiempo gustándome así que me encantaría verlo vestido de blanco. Aunque tampoco creo que sea «barato», porque ya se le ha relacionado con varios equipos Euroliga (Valencia, Pao y no sé si Maccabi) en lo que va de mercado.
Como te decía, en estas circunstancias me parece más difícil cuadrar lo económico que lo deportivo.
Económicamente me parece complicado, porque si bien es cierto que podría entender que Laprovittola quiera salir para jugar más y perdonara algo de dinero para tener un rol mayor, lo de Causeur no me cuadra mucho. Es un jugador claramente de rol que no aspira a jugar más, ni a ir a la selección ni nada por el estilo, por lo que no tendría mucho sentido que perdonara dinero por salir.
Dicho esto, a lo mejor desde el club valoran la situación actual y la futura, y deciden que es mejor aumentar el presupuesto 1M o 1.5M este año para hacerse con Abalde pagando su rescisión que esperar al año que viene, que Valencia lo meterá en tanteo y puede que sea más difícil hacerse con él.
Estas pensando en una plantilla con 16 fichas senior, me parece una locura, Laso lo acabará reduciendo a 12-13 para rotar (no critico a Laso, lo haría cualquier entrenador) y habrá 3-4 como Nakic y Mejri este año. Yo creo que sí algo hay que sacar de esto, es recortar un poco esa guardia pretoriana de Laso, y lo digo sabiendo que no será sencillo, ni mucho menos; resulta difícil pero es fundamental distinguir la frontera entre continuidad e inmovilismo.
Por otro lado, tener 7 interiores me parece una auténtica excentricidad, creo que o bien sale alguien, o se consigue un pasaporte para Mickey o Thompkins; en concreto Trey debería obtener un pasaporte, le debe mucho al club como para seguir ocupando plaza de extra 5 años después de su fichaje.
Y respecto a Sloukas, no veo el problema en que estén él y Facu, como estuvieron los Sergios durante años (y me parece que estos 2 pueden ser más complementarios incluso). Sloukas puede jugar mucho sin balón cuando compartan pista, tener menos carga de trabajo en la generación ofensiva hará que ambos muestren su gran nivel defensivo; se traería un jugador con el que Tavares podría jugar de 5 de verdad, y no de mero bloqueador… Yo desde luego veo su fichaje como la incorporación más desequilibrante desde la de Tavares.
Con Abalde ya sabes que hace años que estamos de acuerdo.
La calidad de Sloukas está fuera de toda duda pero yo no soy partidario de tener tanto crack en las mismas posiciones. Sloukas puede jugar de 2 pero tienes que pensar en que te vas a encontrar delante. En una Final Four o en un cruce te puedes tener que jugar enfrentamientos con equipos como CSKA, Efes o Barcelona que te plantan un juego exterior con Micic, Larkin, Hanga, Calathes, Higgins, James…y ahí físicamente si tu 1 es Campazzo y tu 2 es Sloukas vas a sufrir pq el rebote exterior te lo van a ganar. Invertir tanto dinero en Sloukas significa no traer ese 5 suplente de Tavares o ese 2-3 que dé equilibrio al equipo (Abalde). Está claro que si Thompkins o Mickey obtienen un pasaporte comunitario el tema cambia y ya no te hace falta ese 5 suplente pq lo tienes ya en plantilla. Ahí se vería posible la inversión por Sloukas y Abalde.
Un saludo
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