El nuevo CSKA: Milutinov y Shengelia llegan para volver a reinar en la Euroliga

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En la era de los pequeños, el triple y el ‘smallball’, el CSKA se refuerza con Milutinov y Shengelia, una pareja interior muy interior pues el pívot no tiene recursos ofensivos lejos del aro y el baskonista no es un ‘cuatro’ abierto aunque pueda tirar de tres, donde hace daño es cerca de canasta, en transición, yendo de fuera hacia adentro…

Pero claro, cuando ya tienes a Mike James y Clyburn, a Hilliard y Hackett, a Kurbanov y Voigtmann, pues puntos no te faltan, tiradores tampoco o jugadores de banquillo especialistas que dan mucho en 15 minutos en cancha…

Y ojo, porque este nuevo CSKA aún puede hacer un fichaje. Durante julio y agosto se dio a entender que faltaba un jugador para el perímetro. Como otros grandes clubs de la Euroliga, esperarán a octubre a ver qué descartes hay en la NBA. El pasado verano no les fue bien con Koufos y Baker y da la sensación de que esta vez serán más cuidadosos.

Clyburn

Mientras, como suele hacer el Real Madrid, el Efes o hacía el Barça de Xavi Pascual u Obradovic al frente de Panathinaikos o el Fenerbahce, en el CSKA buscan jugadores destacados de la Euroliga, la Eurocup, la ACB o la VTB League a la hora de reforzarse porque es lo que mejos les funciona. Así llegaron Clyburn, Higgins, Hilliard, Hackett… y cuando ficharon NBAs, mejor europeos que sepan competir al máximo nivel continental, como cuando se hicieron con Sergio Rodríguez o De Colo.

Curiosamente, tras fichar hace doce meses a dos baskonistas como Hilliard y Voigtmann ahora han pescado allí a Shengelia, pagando un traspaso de unos 500.000 euros y haciéndose con un jugador top. A finales de febrero, pocos días antes de la suspensión de la temporada por el coronavirus, habían atado a Milutinov adelantándose al Barcelona con una oferta mejor cuando el pívot había hablado ya con Pesic para unirse al conjunto azulgrana.

Con Mike James, Hilliard, Clyburn, Shengelia y Milutinov en pista, los interiores serán una amenaza y el trío exterior, un peligro. Con Hackett y Kurbanov en pista y sin un cinco puro, con Voigtmann o Bolomboy, tendrán un perfil distinto.

Itoudis sigue en el banquillo y eso garantiza dos cosas: un juego serio y ordenado y que no abusarán del triple. No, habrá un gran movimiento del balón, pases rápidos, extrapass y buscarán al jugador liberado. Esos les garantiza habitualmente muy buenos porcentajes. Además, en transición con su habitual dominio del rebote serán rápidos y peligrosos.

Cuando haya cierto atasco o una defensa rival cerrada bajo el aro, pues los recursos individuales son algo que el CSKA de Itoudis lleva unos años explotando bien: la capacidad resolutiva antes del Chacho, Higgins o De Colo y el pick n’roll para Hines -su gran baja desde este verano- y ahora de Mike James, Clyburn, Hilliard o incluso Shengelia más más el 2×2 con éste o Milutinov serán opciones a explotar. O el pick n’ pop para Voigtmann, Shengelia o Kurbanov.

No se sabe aún cómo será el formato en que pueda desarrollarse la Euroliga pero cuesta mucho pensar que el equipo moscovita no sea uno de los que esté en la Final Four.

88 Comentarios

  1. Madre mía qué plantilla tiene el CSKA. Yo apuesto por ellos como campeones. Podrán serlo luego o no, pero sin duda son los favoritos junto a Efes y Barca (aunque yo veo un podio rusos-turcos-catalanes).

    Saludos

      • Evaluado jugador por jugador para mí no es necesariamente mejor QUINTETO que Calathes, Higgins, Hanga, Mirotic, Davies, o por lo menos los veo muy parejos. Donde nos ganan por goleada es en cohesión: llevar con el mismo coach (de primer nivel) desde 2014 es una suerte que el Barça ahora mismo no tiene, ahí se va a notar diferencia y para mí eso les pone un peldaño por encima.

        • Hombre Tienen al Mejor 3 y al Mejor 5 de la Competición , al 2° Mejor 4 y a un Base en el mismo escalón q el vuestro . Mejor equipo titular q el vuestro .
          Y para mí el de Efes también (Larkin Micic Simón o Anderson Singleton y Dunston) .

          • Yo diría mejor 5 en cuanto a la lista de nombres, pero me faltan jugadores con amenaza exterior. Los dos hombres grandes son, fundamentalmente, jugadores interiores; Shengelia puede atacar con bote pero no tiene un gran tiro. Y en el 3 Clyburn adolece del mismo problema. Luego Mike James es buen tirador pero también tiene como principal recurso la penetración; creo que falta algún jugador que bote poco y tenga como primer arma el tiro.

    • El Madrid, nada. Comparsa europea.
      En fin… es lo que tiene confundir ferviente deseo con realidad.
      Los euros o los rublos en este caso, no ganan campeonatos.

    • Claro que eres un crack te olvidas del madrid … y lo peor es poner al barcelonés cuando llevan bastantes años haciendo el ridiculo en Europa , así sois los forofos.

      • Esto se está convirtiendo en una guerrilla. No sé que problema hay de que un forero no crea que el Madrid está al nivel de cska, Barça o efes, no por eso es un forofo. Ahí un tufillo desde hace ya mucho tiempo en esta web, donde te acusan por pensar diferente. Yo creo que el Madrid sin Facu, y dependiendo de quién fichen tampoco es favorito, así que soy otro malo malísimo, ultra forofo y ya vendrá algún PAPA no sé que a darme lecciones a mis 52 años. Pero bueno como este es el panorama pues habrá que subsistir con el.

        • Totalmente de acuerdo contigo Óscar, si uno expresa su opinión de manera educada hay que respetarlo aunque no opines igual, pero esto algunos (de ambos lados) no lo entienden.

          • A mi me invitaron a dejar de ser Chovinista por opinar que campazzo con el peso de un Mundial, una semifinal mas partido por el bronce olimpico, 18 series de Play off disputadas y ganadas, bicampeón y MVP de la versión americana de Euroliga y de cuanto torneo jugó, habiendo tenido en sus manos la ultima bola en varios de ellos y ETC ETC estaba mas preparado en 2014 para jugar en el Madrid ( en ESE momento, capo) que un Alocen de 19 años con dos de experiencia ACB, con rendimientos y opiniones dispares (muchos aquí opinan que todavía esta verde.
            No era contra el pibe, idolo, vi en vivo 100 partidos de Facu antes de que llegue al Madrid. No tuvo lugar para mostrarlo esa temporada, atrás de Chacho y LLUl pero a la siguiente cuadruplicó todos sus números y su incidencia. O vos decís que aprendió a jugar al Basquet en el banquillo del Madrid?
            Después nos enojamos por aquí cunando desde la NBA se menosprecia la Euroliga (Charles Barckley y cia) al punto de no darle el pick 1 ni el 2 a un MVP de todas las competencias del viejo continente.
            El Basquet si que existe fuera de la NBA, pero también fuera de Europa.

            Pero bueno, peor

    • Esta claro, el barsa despues de las ultimas temporadas es claro favorito al titulo, ham demostrado que son un rival fuertisimo😂😂😂
      Poner al barsa y no al Madrid… Si es que…
      Facu-abalde-rudy o deck-Garuba-tavares mejor que cualquier otro quinteto de europa.

      • Hombre, igual a alguno le pierden las formas, pero tienen toda la razón, no meter al Madrid si sigue el Facu entre los favoritos para llegar a la F4 solo lo puede hacer un hooligan antimadridista.
        FOROFO es el que mete al Barsa antes que al Madrid cuando los catalanes llevan 7 años sin pisar la F4 y el Madrid es un fijo año si y año también.
        Suerte, a ver si es en 2021 ese ansiado cambio de ciclo.

        • Echarse al cuello de alguien por no considerar que el Madrid es favorito a estar en la F4 es inaceptable. Cada uno tendrá sus gustos, su opinión y su forma de ver las cosas, y no por no coincidir con la de 4 Ronceros de la vida tiene estar más o menos respetada.

          En cualquier noticia sale siempre el Madrid. Se hable del último partido de pretemporada del Burgos o del posible fichaje de un jugador por el equipo que sea. Eso es afán de notoriedad y protagonismo.

          Si lo único que queréis es Madrid, Madrid, Madrid tenéis Real Madrid TV y otros tantísimos medios de comunicación. Dejad de creeros el ombligo del mundo que luego vienen los patinazos de «equipo NBA».

          • Vamos a ver muchacho, pero que gustos? Dame una razón objetiva para quitar al Madrid de los 3-4 favoritos para estar en la F4?
            Hablamos de plantillas? Hablamos de sensaciones de esta pretemporada? Hablamos del colectivo? Hablamos de que equipo está más ensamblado y juega de memoria?
            Decir que el Madrid es favorito a estar en la F4 es ser un Roncero?
            Cuando el Barsa me demuestre que puede llegar a una F4 lo pondré por delante del Madrid en favoritismo.
            De momento con esta plantilla no fuisteis capaces de ganar nada la temporada pasada.
            Me da igual que al Barsa lo entrene Saras o que lo entrene Brad Stevens, las cosas se demuestran en la cancha.
            Por cierto, tienes un complejazo tremendo con el Madrid, todos los que habláis de NBA relacionado con el Madrid lo tenéis (que si somos los Bulls, que si los Warriors, lo dicho, complejazo).
            Es normal que se hable mucho del Madrid en esta página cuando la mayoría de foreros son madridistas.
            Ya veo que te molesta que el Madrid tenga tanta relevancia, pero esa es la realidad.
            Es el equipo que más tirón tiene de España en basket, por el que pagan más las televisones y más audiencia en sus partidos, el equipo que más comentarios en redes sociales tiene cuando es el Madrid.
            El equipo del que más gente habla cuando pierde y cuando gana, lo siento amigo, pero seguirás teniendo al Madrid hasta en la sopa este año también.

          • En Casi todas las Noticias hay comentarios del barsa También (y vosotros tenéis 3 televisiones a falta de 1 y encima 2 pagadas con los impuestos de Todos) .

        • «hombre, igual a alguno le pierden las formas, pero tienen toda la razón»…. La razón la tiene alguien de antemano, o la razón la tiene quien piensa como nosotros?? Las malas formas si que se ve quién las pierde, tras varios años por aquí tengo una idea bastante realista. Con un poquito de cabeza, y de sentido común igual el mensaje es más realista. No hace falta creerse Papá nadie para acertar con el discurso. Más humidad y sensatez nunca viene mal

        • Yo siento disentir en esta ocasión. Por que va a ser un hooligan?, Jota. Por lo que sea el ve más fuerte a esos tres equipazos y sinceramente tiene todo el derecho del mundo a pensar así.
          Para mi esos equipos a día de hoy tienen una categoría deportiva como la nuestra y no presentan duda alguna sobre su Pilar esencial. Como si mostramos nosotros. Nosotros este año podemos perder a Facundo en cualquier momento.
          Creo que al margen de esa circunstancia el Efes tiene a Larkin y Barca a Mirotic. Cska tiene una pléyade de jugadores increíbles.
          No me parece un disparate ponerlos por encima.
          Creo que la reacción que ha ocasionado el comentario de Crack es desmedida absolutamente.
          Y no soy sospechoso de no creer en nuestro equipo pese a las quejas que he mostrado en los últimos veranos.
          Saludos.

          • Da gusta leer a gente así aprendiz, gente que respeta la opiniones de los demás, estén equivocados o no. Cada es libre de opinar lo que quiera, siempre y cuando no transgreda unos límites de convivencia. Hay varios que se creen poseedores de la verdad absoluta. Igual con algún añito más espabilan pero veo algún caso perdido. Macarrilas de la web es su definición

          • Sabes que pasa @aprendiz? Que tú eres más inocente (en el buén sentido de la palabra), y yo tengo fichados a todos los antimadridistas de esta web.
            Sé perfectamente el sentido con el que hacen los comentarios, esto no va de gustos ni de opiniones objetivas, esto va de menospreciar al Madrid.
            Pasa todos los Septiembres, y en Junio tienen que volver a la cueva con la cabeza gacha.

            • Puede que yo peque de inocente. P que me haya perdido algo. Sinceramente, Jota, creo que lo que dice Crack es bastante razonable y lo contrario también. No creo que por ver al Madrid dentro o fuera de la f4 se pueda llevar nadie las manos a la cabeza.
              Nosotros tenemos a nuestro favor un gen labrado con grandeza estos años, un equipo conjuntado y un fichajon como es Abalde.
              Pero ya he señalado que cuando vengan los miuras y tengamos que tirar de lapros, Taylors o Felipes, veremos el verdadero techo del equipo.
              Saludos.

        • Yo soy más madridista que Juanito y no creo que el Madrid sea hoy top 3.

          Como es mi impresión, puedo decir que quien opine que el Madrid tiene la mejor plantilla o la plantilla más conjuntada es un forofo.

          Estas no son formas.

          Además, creo que puedo defenderlo. En mi opinión hoy el puesto de base es el más importante, y el Madrid tiene un base de nivel que seguramente no acabe la temporada, y luego otros tres que están para ser tercer base, nunca primero ni segundo de un equipo F4.

          A eso súmale que al Madrid le falta el segundo pivot y que los 4 tienden a lesionarse.

          Yo estoy de acuerdo con el compañero, el Madrid no me parece estar entre los tres mejores equipos de europa.

          Ahora, que competirán, no tengo dudas.

          • Estamos opinando en Septiembre, no en Enero, si Facu se vá (está por verse), no hay discusión alguna, esos tres equipos están por encima del Madrid sin ninguna duda.

            Lo he puesto arriba, dame motivos objetivos por los que el Barsa está por encima de un Madrid (con Facu).

            En el Madrid se ha marchado Mickey, jugador que me gusta, que hizo una buena temporada, pero que para nada fue decisivo.

            Si se queda Mickey, le quitamos minutos y continuidad a Trey, que necesita jugar ACB y EL, y para mi un Trey en forma es esencial en este Madrid (esperemos que se lesione menos este año).

            Además el no fichaje del 5 ayudará a la explosión definitiva de Garuba.

            Ojo, yo quería a Zizic, que me encanta, pero me parece que su no fichaje beneficia mucho a Usman.

            El juego exterior lo hemos reforzado y rejuvenecido muchísimo, mucho más fisico, más velocidad, más piernas, más hambre de ganar.

            Tanto Abalde como Alocén encajan a la perfección en el juego de Laso, es más, correremos más que el año pasado, donde se perdió un poco el arma del contraataque (muy característica de Laso).

            Además, sensaciones de pretemporada buenísmas, quizás demasiado buenas a estas alturas.

            El Barsa tiene una gran plantilla y un gran entrenador, pero el mismo Saras ha dicho que el reto es muy complicado.

            Veremos si todos los jugadores de del Barsa sirven para el libreto (amplísimo) de Saras.

            De momento, los aleros del Barsa no le dán las soluciones que Saras si obtenía con sus aleros en Zalgiris (lo que daría Saras por tener a Ulanovas en el Barsa, varias jugadas de su libreto eran para el lituano).

            Me parece que el Barsa es el equipo que tendrá que dar un cambio más drástico en lo táctico, si Saras gana la Euroliga su primer año lo consideraré un genio, sin tapujos.

            Quizás he sido demasiado vehemente utilizando la palabra hooligans, pero sé de lo que hablo, aquí cada Septiembre hay varios foreros menospreciando al Madrid y hablando de fín de ciclo.

            Por supuesto que cada uno puede tener sus gustos, pero con determinadas personas yo sé por donde van los tiros de sus comentarios.

            • Las razones por las cuales el Barcelona tiene mejor plantilla que el Madrid, según mi opinión (no se le puede exigir a nadie motivos objetivos en opiniones :P )

              Los dos bases del Barcelona. De lo mejor de europa. Además pueden jugar juntos con Heurtel de 2. Hasta Hanga puede subir la pelota y atacar el rebote ofensivo como hacía Luka. No dependen de estados de forma, están mucho más protegidos a lesiones porque tienen más jugadores…

              Mirotic. Es el mejor jugador de europa. Los rivales deben romperse los cuernos para advinar cómo limitarlo. Hablamos de un señor que podría estar de jugador de rotación en los Lakers candidatos al anillo.

              Saras. El gran problema del Barcelona ha sido Pesic y sus métodos anticuados. No ha ofrecido jugadas en ataque. Sus jugadores han brillado poco con él y han tenido que ser muy individualistas. El Barcelona ganó el año pasado muchos partidos, pero muchos, por la calidad abrumadora y su capacidad para meter canastas bien defendidas. No les hace falta un gran entrenador, con uno normalito pueden ser realmente difíciles de parar.

              Cory Higgins. Uno de los tres mejores triplistas europeos. Quizás el mejor si cuentas a los jugadores capaces por edad y físico de jugar más de veinte minutos sin bajar rendimiento. Se vio muy lastrado con Pesic, no le recuerdo un triple liberado. Con poco que haga el Barcelona puede conseguir los mejores porcentajes de EL.

              El Barcelona es un equipo que brilla lo mires donde lo mires, menos en el puesto de 5. Tiene a los mejores directores, tiene intendencia de primer nivel, juego exterior de primer nivel, físico, calidad a borbotones, jugadores capaces de defender de cualquier manera… su punto débil es que le pongan un gigante en la zona y les haga daño. Su punto débil es algo que pasó de moda hace una década, un tipo de jugador en desuso.

              Todo esto sin hablar del Madrid :D
              Dependen demasiado de que Campazzo no oja un resfriado. Todo lo demás son incógnitas y muchas no invitan al optimismo. Lapro y Llull son incógnitas, Alocén, otra. El rendimiento de Garuba, otra. Cuánto le aguanta el cuerpo a Rudy y a Carroll, dos más. ¿Va a dar de una vez Fabian un paso adelante? no parece.

              Hablando en plata, si alguno de los 4 tiene un día tonto el Madrid tiene muy difícil competir contra los demás grandes. Si Campazzo pilla un resfriado, lo tienen dificilísimo.

              El techo del Madrid parece estar, para mí, bastante debajo de el del Barcelona.

  2. El quinteto de efes da miedo también y el del barça no desmerece aunque hasta que no consigan un buen cinco van a sufrir muchísimo en la zona. De los más flojos juegos interiores de Euroliga.
    Calathes-Hanga-Higgins(recuperado)-Mirotic -Davies o descarte de NBA. No pinta mal

  3. Cinco inicial top… pero la segunda unidad ya es otra historia. Hackett, Strelnieks, Kurbanov, Voightmann y Bolomboy no tienen el mismo rango frente a otras segundas unidades. Falta un toque en el perímetro y quizás un segundo 5. Con todo, hay que meterles entre aspirantes a F4. Dependerán mucho de los minutos en pista de su primera unidad en la que Hilliard es su punto débil.

  4. En teoría una de las mejores duplas interiores de Europa, aunque Toko tiene un físico frágil y tiende a lesionarse. Del quinteto mencionado a Hilliard le falta regularidad y James es un anotador compulsivo que no un gran director de orquesta. Aspirante a ganar Euroliga pero veo a Efes más compacto (e incluso al Madrid con el tema del base solucionado). Desde el banquillo no veo gran aportación a excepción de Voigtmann

    • No minusvalorar a Kurbanov q es el mejor jugador Ruso ahoramismo (se juega en 2 campos no solo en ataque) .
      Y en principio van a fichar otro escolta xq No tienen más q a Hilliard (y tienen 4 bases)

      • Sí, Kurbanov hace su trabajo y la labor sorda es importante, claro. Pero su segunda unidad a mí no es que me dé miedo…a no ser que se refuercen como tú apuntas

        • Si claro hay segundas unidades mejores q Cska (Aún así Hackett Kurbanov y Voigtmann serían titulares en la mitad de equipos Euroliga) .
          Entiendo q tienen un Agujero grande en el 2 xq Hilliard no es gran cosa y los 2 rusos son jugadores flojos , ahoramismo el escolta suplente es Strelnieks q es Base x eso entiendo q ficharan a alguien cuando sea segura la Euroliga (igual q el Bcn Maccabi o Madrid si se va Facu) .

  5. Les falta un exterior con buen tiro, incluso podría ser un especialista estilo Carroll o Kuric. Con eso, plantilla muy redonda al estilo Efes y Barca. Mi madrid, se queda Facu, igual no tiene tanto nombre top pero tendràn que ganarnos….

  6. Menos cábalas y menos falsas expectativas, pero alguien piensa y cree que habrá Euroleague,? con el panorama tan desolador de la pandemia? Cada vez hay más contagios y rebrotes. Hasta finales de 2021 no habrá Euroleague.

    • Pues yo creo que si habrá Euroliga. Obviamente no como hace dos temporadas o a principios de la pasada, pero si tendremos competiciones a nivel europeo.

      Estoy seguro que los gobiernos se pondrán de acuerdo para permitir que haya competiciones deportivas, no sólo por lo que supone el deporte para la sociedad, sino porque también es un negocio de mueve millones de euros y muchas personas viven de él.

  7. Sólo pagaron 500.000 euros a Baskonia?,no eran 2,5k o así,me parece un chollo y mal negocio para Baskonia.El CSKA ha tenido muchos años la mejor o casi mejor plantilla de la Euroliga,pero no la ha ganado todos los años precisamente,así que habrá que esperar para ver lo superiores que son,una cosa son los nombres y otra el basket que puedan llegar a hacer.

    • 2,5 era el salario que tenía firmado en Baskonia y que el club se ahorraba con su salida.
      Me dijeron que la cifra de un millón de traspaso no era cierta y me la rebajaron bastante

      • Es que como parecía que necesitaban vender a Shengelia para poder reconstruir al equipo creía que cobrarían más por el traspaso,aún así 3 millones juntando sueldo y traspaso da para 4 jugadores como poco, no es tan mal negocio,me da que Baskonia no va a notar mucho la baja de Shengelia,antes tampoco es que fueran aspirantes a ganar la Euroliga,en una final ACB a 5 partidos contra Madrid o Barça lo tendrían muy difícil también.

        • Han gastado muy bien esos 3 millones y Shengelia ya no iba a dar más, ha llegado seguramente a su tope como jugador y han alargado la rotación con su salida

      • Ok Javier; esa práctica ya la ha hecho alguna vez Querejeta, tiene a un tío que cobra un pastizal y al ver que no puede mantener su ficha intenta traspasarlo (Lampe, Oleson, lo intentó con Saneme…)

        • Eso es, contratos largos y venta para ahorrar salario y cobrar. Recuerdo un domingo mañana en que me llamó para confirmarme la venta de Bjelica, que parecía ir al Barcelona según se contaba en la prensa de aquí y yo me había enterado de que al Fenerbahce.
          1,5 de traspaso y esa ficha ahorrada, gran negocio.
          El año pasado tras ampliar salario a Poirier fue sabiendo que se iba a la NBA casi seguro y subió también su cláusula.
          1,3 de salida y ponían la mitad los Celtics así que no era costoso para el pívot.

          • Pues yo no doy crédito a que por 500.000,00 € Madrid, Barcelona o incluso Valencia no hayan ido a ficharle, para mí claramente el mejor 4 en Europa y que merecía el esfuerzo tanto o más que otros que han hecho esos clubes no hace tanto. Un jugador diferencial que en una plantilla rodeado de otras estrellas se puede salir. Ya veremos cuando juguemos contra CSKA en Euroliga.

            • Primero, esos clubs no se han interesado por él y segundo, lo primero era garantizarle su ficha y con la fiscalidad de Alava, no son 2,5 millones, en Madrid o Barcelona son más de 3 millones anuales. Si le sumas que con fiscalidad rusa 2,5 millones allí son más de 2 netos pues…

  8. Pues yo veo un buen equipo, pero hacen falta fichajes, la plantilla es muy corta no se a qué espera la directiva, esperar a los descartes de la NBA es una loteria. Después de los jugadores con contrato alto que se han cortado seguro que hay presupuesto.
    Hay que rezar para que el 5 titular no se resfrie. Después de dejar escapar a bases top como DeColo se deja el equipo en manos de un jugador que no es base y acapara mucho el balón. El capitán nos ha dado mucho pero ya no tiene físico.

    (Insertar este comentario en cualquier noticia de equipo EL)

  9. Para mí el quintento más completo de Europa y el más engrasado es el del Madrid, Facu, Abalde, Deck (Rudy), Randolph, Tavares, con una variedad tremenda en ataque, y en defensa es el mejor quintento con mucha diferencia.
    Muy buenos quintetos también de CSKA, Barsa y EFES, que quizás sean un pelín mejores en ataque que el Madrid, pero para mí todos lejos del quinteto del Madrid en defensa.
    Pero lo que cambia un jugador en una plantilla, esto lo digo por el Facu claro, sin el argentino tendría que ocurrir un milagro para que el Madrid estuviera en la F4.
    PD: a CSKA un año más, y van muchos, les sigue faltando un francotirador tipo Carroll, Kuric, Fredette (yo creía que iban intentar ficharle), creo que su plantilla no está cerrada, y si aparece algo bueno en Octubre intentarán mejorar su línea exterior.

      • Hombre, si de 5 jugadores 4 juegan de memoria, puedo decir que el equipo está engrasado?
        Abalde parece que llevara dos años en el Madrid, ni en mis mejores sueños me hubiera imaginado verlo tan ensamblado en el Madrid en tan poco tiempo.
        Ojo, es pretemporada, pero las sensaciones por ahora son buenísimas con el chaval.
        Si quieres digo que el Barsa está engrasado, con un entrenador nuevo (muy bueno), que propone un juego en defensa y ataque que está en las antípodas del juego de Pesic.
        Por no decirte que Saras tiene 20 sistemas más que Pesic en su pizarra y eso lleva mucho tiempo ponerlo en funcionamiento y que los jugadores se adapten.
        El mismo Saras dijo el otro día que está ante el mayor reto de su carrera como entrenador, hacer que funcionen tantas estrellas y egos juntos.
        CSKA tiene que ensamblar todo su juego interior, con dos jugadores nuevos muy buenos, también lleva su tiempo, y no jugarán igual que cuando tenían a Voronsevith y Hines.
        EFES si tiene el mismo bloque y están muy ensamblados (pero con menos experiencia que el Madrid) , es el enemigo a batir pero tiene una plantilla más corta que el Madrid.

        • Estamos hablando del Real Madrid. Quién ha dicho que esté más engrasado el Barça? Luego eres tú quien habla de complejos y demás… Jajajaj. Pero sí, ya puestos, podías haber puesto por delante a Efes por ejemplo… Y en lugar de hablar de experiencia en el Madrid, podrías decir qué es una plantilla más vieja… No serás tú uno de esos forofos? 😜

          • Hablo de que el Madrid está más engrasado, porque algunos compañeros tuyos meten al Barsa por delante del Madrid en favoritismo, pues yo te doy razones por las que veo al Madrid por delante del Barsa.
            Tranquilo amigo, es lo de siempre, en Septiembre subiditos y en Mayo sin títulos, algún año de estos llegará el ansiado cambio de ciclo, esperad sentados mientras.
            El Madrid es una pandilla de viejos que no ha ganado nada en los últimos 9 años, ya ya.
            La verdad que soy un FOROFO por dar favorito al Madrid para estar en la F4, un equipo que en los últimos 5 años ha ganado 2 Euroligas y ha estado en 4 F4s.
            Cuando lleguéis a una F4 hablamos, de momento no creo que recuerdes a la última que habéis llegado.
            Favoritos claros para la F4 EFES, CSKA y Madrid, y luego el Barsa, creo que bastante bien estáis pensando que hace 3 años erais el equipo 14-15 de la Euroliga.

            • Yo te hablo de una cosa y tú sigues con tu discurso, que por cierto, no tiene nada que ver con lo que te digo yo… Jajajjaja. Pues nada, olvida entonces a Efes e ignora también que la columna vertebral de tu Madrid se está haciendo demasiado mayor… Pero vamos, que me da igual. Yo no he metido a ningún equipo por delante de otro. Pero es que acaso alguien que meta al Barça por delante de tu Madrid tiene que justificarlo? Hay que rendirte cuentas para que no saltes? Jajaja. Otra cosita… Debo ser bastante más viejo que tú, puesto que yo sí que recuerdo las veces que el Barça llegó a la Final Four.
              Buena tarde amigo

  10. Hoy por hoy, el claro favorito sería EFES. Ya que no ha perdido ninguna pieza Y sólo han incorporado a Erten Gazi. Los equipos que mantienen el bloque son los que luego llegan más lejos. Y encima hay que añadir que recuperan a Dunston. Una maquinaria perfectamente engrasada que va a ser difícil de derrotar.

    Los demás a la cola.

  11. ¿Por opinar sobre mis tres favoritos para la f4 soy un holigan antimadridista?

    Javier maestro, hago un llamamiento a que moderes este foro en el que ME INSULTAN solo por dar mi opinión.

    ¿He faltado al respeto a alguien? He dicho, literalmente, que para mí los favoritos son CSKA, Efes y Barca, sin más, y me llaman holligan, forofo, que confundo la realidad con la ficción, etc…

    Maestro, insisto en que esto ha sido muy grave. En esta web si piensas de una determinada forma desde el respeto más absoluto (leed mi comentario, por favor) ¿te pueden insultar sin más?

    • Hay varios foreros con carta blanca. Y en ella se amparan… Yo siempre he creído que este tipo de elementos son gente de «la casa», que buscan la confrontación en pro de más lecturas.

    • Con todos mis respetos, creo que tu reacción es algo exagerada.

      Se tiende a tomar peor de lo que es los textos escritos, ya que no puedes interpretar el tono en que se dicen. Seguro que si un amigo o conocido te dice «como se te notan los colores» en una conversación, no lo tomas tan mal como si lo lees por escrito.

      Lo sé de sobra porque me ha sucedido en emails de trabajo, donde empiezan a cruzarse correos donde cada uno da su opinión y parece que sólo se puede resolver con un duelo a muerte y, luego, hablándolo en persona la cosa queda en nada.

      Lo de hooligan si se puede considerar un insulto, ya que es un aficionado con actitud violenta, pero no lo de forofo, ya que todos (o casi todos) somos forofos de algún equipo.

      Mi consejo es que te quedes con las cosas buenas del foro, las opiniones y los puntos de vista de tantos amantes de este deporte y no de los insultos o menosprecios.

      Un saludo compañero.

      P.D.: Saras todavía no ha demostrado nada, en cambio Itoudis y Laso si llevan años siendo fijos en la Final Four y Ataman ha conseguido una máquina perfectamente engrasada (como bien ha escrito un compañero) y el año pasado Efes fue de largo el mejor equipo de Europa. Si me lo compras, ponemos en la Final Four a Efes, CSKA, Madrid y Barça.

    • Pero estamos locos ? Llamar forofo a alguien es un insulto ? Anda tío , relájate . Madre mía que piel más fina , tú tienes tú opinión y yo tengo la mía , sino te gusta que te contesten no interacciones en un foro público , para mí es Sever forofo no nombrar al madrid y forofo no es para nada un insulto simplemente es ser demasiado seguidor de un equipo , holligan Nadie te lo ha llamado …el madrid ha estado en todas las final four en todos los últimos años así que si me parece una postura de forofo no incluirlo , yo soy del madrid y a este barcelonés lo incluyo como favorito a pesar de hacer el ridiculo los últimos años .

    • Sinceramente,creo que algunos sois unos victimistas de cuidado,hoy en día parece que la sociedad pende de un hilo para tragar con ciertas cosas,la sociedad de los ofendiditos. Para mí no te han dicho absolutamente nada como para sentirse ofendido.
      A mí me dicen forofo y me da absolutamente igual pues es muy cierto que lo soy.
      Para mí Saras no ha demostrado nada en un club grande,donde hay presión cada partido y donde el vestuario está lleno de lobos,sin embargo parece que es Obradovic,no sé si en el futuro lo será,tiene muy buena pinta pero hasta que no lo haga no se puede saber.
      No digo que sea de forofos opinar eso pero al Madrid con el Facu hay que considerarlo aspirante a campeón porque no es peor que ningún equipo,está como mínimo al mismo nivel que la mayoría,si acaso Efes es superior porque tiene a Larkin que estaba a otro nivel,habrá que ver como está este año.

  12. Si en el barcelona cuesta nueva defensa de cambios constantes,tengo mucho interes en ver como se adaptan la dupla milutinov-toko a sistema defensivo de itouidis.y ver nivel real de clyburn.si éste vuelve al 100% en diciembre-enero cska vá a ser candidato a todo.tambien creo que clyburn donde mejor rinde es de 4,ahí vá a tener que coexisir con toko,al que yo veo de 5 en muchos momentos.creo que clyburn empezará de 3 para ir cogiendo ritmo y fondo físico y una vez listo pasará al 4.respecto a milutinov creo que itoudis cambiará defensa para él,porque ya con bartzokas ya demostró que con defensas abiertas sufre mucho.respecto a segunda unidad no tienen nombres,pero si conocen rol en equipo,y eso es más importante que tener nombres muchas veces.sin lesiones,pinta a ser uno de los cocos de la competición.

  13. Siento discrepar Oscar. Jota me parece a veces excesivo, y de vehemencia excesiva en el cuerpo a cuerpo. Pero a mi me parece que sabe mucho y creo que merece mucho la pena como forero.Que a veces es demasiaso radical en sus planteamientos?. Puede ser. Cuando así lo he visto se lo he tratado de hacer saber. Bajo ningun concepto puedo creer que sea alguien al servicio de incrementar el número de comentarios. Tiene criterio propio sin duda. Y bien fundamentado. Yo he interactuado con el de forma frecuente. Y estoy encantado de que así sea.
    Saludos.

  14. Este año parece clara la F4, con Madrid, Barcelona, Efes y Cska, salvo sorpresa (Valencia???)
    A 1 partido puede pasar cualquier cosa, así que no os rompais la cabeza que ya se verá quien es mejor en la F4.

  15. Intentemos todos respetarnos y, especialmente, las opiniones de otros.
    No seamos ni irrespetuosos ni vehementes en exceso, sobre todo en cosas tan personales sobre qué equipo o plantilla nos gusta más.
    A mí me parece mejor proyecto este verano el Olympiacos que el Panathinaikos y no veo al Fenerbahce muy por encima. No me fío ni de Messina ni de Kurtinaitis así que teniendo mejores plantillas, por nombres, que el Maccabi, veo a estos por delante de Armani y Khimki en la Euroliga. Incluso al Baskonia.
    Y veo al CSKA y Efes por delante del Barça y del Real Madrid a día de hoy, veremos en marzo.
    Son mis sensaciones, gustos, manías a algunos entrenadores…

  16. Yo quiero ver al khimki,el día que les entren tiros se van a ir a 120 puntos,el día que no les entren les van a cascar otros 120.respecto a favoritismos,sin lesiones,veo 4 equipos a nivel parecido,que dependerá de día de sus estrellas que ganen o pierdan.cska,efes,barcelona y real madrid,no por ese orden,y al madrid no le cuento al facu,que no creo juegue ni el 40% de la temporada en europa.evidentemente no le cuento en play-offs ni en final four.mi opinión es que,si hay parones,ya no hablo de confinamiento,equipos con gente más joven,puede tener ventaja muy grande.por cierto javier,a mí armani siempre me ofrece dudas,pero su pretemporada está siendo de mucho nivel y mostrando mucha variedad en su juego.saludos

  17. Ya que se habla de quintetos, y de nombre más que potencial real, me parece un olvido importante no contar con Milano,,,También han reclutado buenos nombres,ahora sólo falta que las nuevas incorporaciones encajen en los sistemas, siendo realistas ahora mismo los favoritas deberían ser los equipos que han consolidado plantilla y que la temporada pasada destacaron más en Euroliga; Madrid y Efes

  18. Dar favoritos ahora que todavía quedan plantillas por acabar, es dar un salto al vacio.

    Hay varios equipos que a priori pueden dar la sorpresa y estar arriba de la clasificación.

    Milan y Valencia creo que se han reforzado muy bien y ambos van ya con un año de rodaje en su proyecto particular.

    CSKA que el año pasado, que se puede decir que era de transició, iban muy cerca de los equipos punteros.
    Por lo que este año muy mal le tienen que ir las cosas para no ser ellos los que manden en la LR.

    Maccabi también estaba arriba y todo hace pensar que tienen potencial para meterse en F4.

    EFES, Madrid y Barça parten como favoritos ya que el año pasado demostraron ir un paso por delante del resto, pero eso hay que demostrarlo jornada a jornada.
    Turcos y Culés tenemos los jugadores mas diferenciales, Larkin y Mirotic, pero Madrid cuenta con el grupo ya acistumbrado a esta competición y difícilmente haga como Fenerbahce, todavía le queda mucho recorri do, si Campazzo se queda no va a tener que reinventar nada, si se marcha tampoco debe de ser un drama ya que Ademas de tener entonces un margen importante para reforzarse, su fuerza es mas de grupo.

    No contar de inicio con Olímpiacos, Khimki, Fenerbahce, PAO y Baskonia como posibles candidatos para dar la sorpresa me parece minusvalorar a los rivales.
    Por lo que mejor esperar a que la competición empiece para repartir posibilidades. Saludos

  19. La verdad dar por echo q Efes Bcn Rmd y Cska estarán en F4 me parece increíble cuando las plantillas No están acabadas .
    Maccabi me parece tan candidato como ellos (El año pasado era 4 empatado con Cska) y les falta un fichaje en el 4 (se han ido Black Acy Stoudemire y Cohen y solo llegó Zizic y Blayzer) .

    Y q Nadie descarte a Fenerbahce (El año pasado el problema fue tener Demasiadas Estrellas y Demasiados Egos) q sigue teniendo al Mejor Escolta de Europa (De Colo) y a un Top 3 en Pívots (Vesely) .
    Además Brown y Ulanovas son 2 buenos titulares (Y Pierre , Hamilton Mammatoglu Eddie Westermann Dixon buenos suplentes) .
    Para mí les falla un poco el 4 (Barthel Eddie se me queda corto (como el 2 de Cska)

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