El Barcelona brilló en ataque liderado por un gran Mirotic (31+10) y no dio opción al Real Madrid (93-80)

1. El encuentro no era decisivo, la derrota no supone ningún agobio clasificatorio, etc., etc., pero ¿qué queréis que os diga?
   Yo estoy bastante decepcionado.
   Lo estoy, sobre todo, porque en algún momento me ha recordado a los encuentros de la temporada pasada, con el rival encontrando canastas fáciles con frecuencia y el Madrid atascadísimo en ataque.

   Ciertamente, la temporada pasada se ponían 20 arriba y después la diferencia orbitaba alrededor de esa cifra… y hoy ha girado alrededor de 10 desde el segundo cuarto… pero está lejos de satisfacerme la «mejora».

   En mi opinión, las faltas de Tavares han sido muy importantes en el partido. Particularmente, la tercera fue un disparate de Tavares del que, espero, aprenda algo para el futuro. Esa falta, simple y llanamente, es inadmisible en un jugador de su importancia.
   Está claro que una de las consignas del FCB, sobre todo a principio del encuentro, es cargar de faltas a los interiores del Madrid. Necesitamos una rotación interior más amplia contra este rival, parece evidente. A ver dentro de unos meses…

   El arbitraje ha sido un poco casero (lo habitual en EL), pero cuando llegas a los últimos minutos con opciones casi inexistentes de victoria, no puedes protestar demasiado.

   Joder… y Laprovittola parecía Stockton mejorado.

   Estoy bastante disgustado.

   • Que gusto da entrar en este foro y leer opiniones razonadas como la tuya. El disgusto se pasará pronto. El Madrid tiene una gran plantilla y conserva intacto el corazón del guerrero.

2. Que partidazo y que ambiente!! Lastima no haber podido ir al Palau con el festival que se ha montado, envidia sana.

3. 26 puntos de tiros libres del barca por 11 del madrid, es la clave, un barca extramotivado, quizas por las circunstancias que esta pasando la institucion, sirvio este partido de liga regular como pequeña valvula de escape, parecia una final de champions tanta euforia.

   • 10 tiros libres fallados.

   • A mi me pareció un partido donde se jugaban el primer puesto de Euroliga. Así que efectivamente el Barça estuvo extramotivado y se ganó relativamente fácil pese a las bajas de dos titulares.

     • El Barça ha jugado a lo que ha querido y lo ha hecho muy bien.
       El Madrid no ha sabido a qué jugar y se ha visto superado desde el minuto 5 hasta el final.
       Partido que, a priori, sólo es uno más, pero a ver cómo afecta en las próximas jornadas.
       Enhorabuena a los culés.

   • Hombre, no mires los anotados, mira los tirados. La diferencia ya no es tanta (29-21). Tal como lo planteas tú es hacer trampas al solitario. Con un porcentaje del 70-75% (lo habitual en Madrid) el Madrid hubiese anotado 4-5 puntos más. Respecto a la euforia: el partido no era una final de Champions y lo demuestra que ambos entrenadores se han guardado unos cuantos ases en la manga, pero ¡qué quieres! un Barça-Madrid siendo los dos mejores equipos de la EL hasta el momento (lo están demostrando) y en un partido donde se dirime el liderato, pues veo normal que se celebre, ¿no? ¿O acaso no se hubiese celebrado en el Wizink? Saludos.

     • Dios nos libre de jugar una final de Champions… en lo que atañe a este foro, la Champions de la FIBA 😅

4. Gran falta de respeto hacia el rival…hay que saber ganar y perder. Cierra al salir

5. Suerte que no rendía en los partidos de presión… Ya les metió un baile en la final de la ACB del año pasado y hoy ha sido abusón y todo. Si mantiene ese nivel el Barça aspira a todo.

   A todo eso, el Barça ha ganado bien y sin Calathes ni Higgins. Casi nada. Pero la verdad es que la versión que estamos viendo de Lapro es espectacular ya que recuerda mucho al de la Penya. Brutal.

   • Y sin Abrines…

     • Pero Abrines no es tan importante ni mucho menos… Yo mencionaba a dos de las tres espadas principales del Barça.

6. Aquí se viene llorado.

7. Partidazo del Barca y el madrid tiene un equipazo.
   Las manos de Exum me ha recordado a Kenny Simpson: largas y en contínuo movimiento. Vamos, una lapa.
   Sanli no ha tenido el día en el tiro pero ha hecho un buen partido en defensa.

   • El otro día pensaba en el bueno de Kenny Simpson. Igual que se ha recuperado a Norris como embajador, no estaría mal traerlo a algún partido, darle una placa de recuerdo y una ovación del Palau.

8. Partidazo de Mirotic y Lapro.ambientazo en el Palau.Da gusto ver y oir a la gente blaugrana asi.
   Los del futbol que aprendan.
   Hoy hemos jugado con mucha intensidad y acierto.El Barça se ha merecido la victoria.

   • Hombre, eso de Dónde está el avión? Es muy bonito, parece que esa gente estaba a la altura de sergio Rodríguez y Bartomeu. Ver a una señora de 70 años haciendo el avioncito, con lo que eso significa para algiuen abandonado en un país es muy lamentable. Pero si es lo que os gusta pues enhorabuena
     Te doy la razón en que habeis merecido la victoria, un partido muy malo del Madrid

     • Tan bonito lo del avión como lo de la peineta al público del Palau de Sergio Llull…

9. Mal partido del Madrid, faltó intensidad, muy mal en TL y canastas falladas bajo aro…..lo único bueno: minutos de nwg y Causeur.
   Del tema de las faltas, las diferencias de criterio en un lado y en otro fueron notables, pero no hay excusa el Madrid fue peor……a mirar al siguiente partido.

10. Muy emocionado esta noche por dos motivos, el primero por volver a ver el Palau con este ambiente después de casi dos años y el segundo, por volver a ver a un Barça con el que podemos identificarnos después de muchísimos más años.

    No tengo problema en aceptar que he dudado de este equipo a principios de temporada, pero después del partido de hoy, con las bajas importantísimas que teníamos, creo que realmente hemos vuelto al lugar que nos corresponde, que no es otro que la élite del baloncesto.

    En el duelo de «exes», Mirotic-Lapro 47 puntos/ Heurtel-Hanga 16 puntos.
    Sin palabras.

    • No, eso déjaselo a Llull, cuando se echa hacia atrás buscando el contacto con el jugador que le defiende y se ha quedado detrás. En la NBA eso ya no se pita como falta… Saludos.

      • Aún así estábamos jugando Euroliga, ni ACB, ni NBA y lo de dejar el cuerpo lo hacen muchos al igual que lo de mirotic es muy llamativo, aunque el barsa hace bien porque saben que le pitan falta con facilidad y le buscan.
        Hot por ejemplo mitótico ha estado empujando todo el rato a Yabusele porque no podía con el físicamente y no le han pintado nada y al revés casi todo. Aparte de la jugada en la cual enviste mirotic a Yabusele varias veces, se cae al suelo y no le pitan pasos…
        Por poner un ejemplo a Tavares le dan de lo lindo y no le pitan apenas faltas, también es verdad que el Madrid no le busca tanto, pero mover a esa mole tiene que ser muy difícil y entonces no pitan.
        A todo esto el barsa es justo vencedor porque con esa intensidad defensiva pocos van a poder meterle mano

        • Es que mi comentario de arriba se ha quedado huérfano porque Maestro ha borrado el comentario al que contestaba, que comparaba a Mirotic con Harden. Es por eso que digo lo que digo. Respecto a empujones/contactos… Ha habido en las zonas: casi en cada carrera a Kuric le agarraban, por ejemplo. Saludos y enhorabuena porque el Madrid tiene un muy buen equipo… un equipazo. Veremos cuando recupere lesionados. Saludos.

          • Bueno decir que ha habido agarrones en las dos zonas es obvio, pero también es obvio el distinto criterio arbitral, si hasta pity Hurtado en la retransmisión ha dicho que deberían pitar más faltas.en bloqueos indirectos justo cuando estaba atacando el Madrid y se estaba dando estopa en la zona en la cortes.
            Aparte de todo esto ya ningún pívot hace un bloqueo parado ni de casualidad

            • Lo de los comentaristas mejor dejarlo, lo del narrador, creo que se llama Sergio, es ya demencial. Que se quite la bufanda cuando narre un partido. Vaya forma de chillar unos triples y los del rival retransmitiendo un entierro, menos mal que piti Hurtado pone un poco de cordura de vez en cuando

11. El Barcelona ha jugado mucho mejor,ha estado mucho más centrado, ha merecido la victoria, enhorabuena . El Madrid demasiado pendiente del arbitraje y demasiado pendiente de protestar todo y muy poco centrado, empezando por Pablo Laso. Muestra de esto es el horrible porcentaje de tiros libres. No ha estado fluido y su juego interior totalmente anulado.Por otro lado, gran partido de Mirotic al que sigo sin entenderle esas sobreactuaciones tribunerasde cara a la grada, en fin un profesional debería estar un poco por encima de esto. Como por ejemplo Lapro, gran partido sin necesidad de sobreactuaciones tribuneras. Vi al Madrid, salvo al principio, demasiado ansioso. De momento sigue jugando muy por debajo de sus posibilidades cuando juega contra el Barcelona.

    • Me parece bien q mirotic haga geatos a la grada, en su casa, menos mal q alguien lo hace, todos los equipos tienen a alguien q levanta a lagrada, y mola la verdad, hay q animar a las gradas, que haya mas fiesta, va en su sueldo tb

    • » gran partido de Mirotic al que sigo sin entenderle esas sobreactuaciones tribunerasde cara a la grada, en fin un profesional debería estar un poco por encima de esto»
      ¿Ahora está mal que un jugador anime a su propio público? Porque eso se lo verás hacer a cualquier jugador que esté haciendo un partidazo en su casa como el que se ha marcado Mirotic hoy. Se lo he visto hacer a los del Madrid en el Wizink y no veo qué tiene de malo.

      • No se chico, Será que el Madrid no le pagó su finiquito? Le deberá dinero? Esos gestos a mi modo de ver, serían más entendíbles por parte de un Navarro, un Gasol, gente que se formó allí y mamo un amor a su club de toda la vida. Ahora un señor que se formo en el Madrid, que jugó en la cantera y en el primer equipo, que le declaró amor eterno… Ayer cuando acabó el partido y en la entrevista en Dazn, parecía sobre excitado, tal parecía que en lugar de haber ganado un partido de liga regular, parecía que había ganado la final, si eso ocurriera, por favor un ambulancia cerca. No se Rick, yo lo que veo es cierto escozor en el jugador por no haberlo repescado. Pero bueno, es una opinión personal. Luego se queja cuando va a Madrid y lo llaman de todo.

        • Y yo lo que veo es cierto escozor en buena parte de la afición blanca cuando ven que Mirotic lo hace bien y es feliz en el Barça, y por ello ven fatal que él haga cosas que cuando las hace cualquier otro jugador no pasa nada, no por el comportamiento en sí sino por quién es y dónde juega. Opinión personal también. A mí no me verás criticarle a Heurtel que haga lo mismo si el Madrid gana el partido de vuelta.
          Es que vamos si un jugador no puede mostrarse contento tras hacer un partidazo frente a una afición que le adora en un ambiente de fiesta como el de ayer pues no sé qué decirte. ¿Que en su día fuese canterano del Madrid significa que ahora tiene que mirar al suelo y no celebrar cuando gana a su ex equipo?

          • Figo ? Por ejemplo

          • Lo primero Heurtel no es canterano del Barcelona, ni se donde se formó con lo que la comparación no me parece apropiada. Pero bueno también pudo pasar que el Sr. Mirotic, después de ofrecerse al R. Madrid y este desestimar su fichaje por importe y por tener 2 jugadores con contrato en vigor en ese puesto, se diera cuenta en ese mismo momento que era cule de toda la vida. En fin, vivir para ver…

12. En los últimos partidos, como cambia el ritmo y la forma mucho más alegre de atacar el barcelona sin Calvates. Me gusta bastante más jugar así, sin desmerecer al Greco-americano.

    Gran partido de Palermo!! Que bueno que viniste!

    • Cuanta razón, el bota que bota de calathes no es bueno para el juego colectivo que ha ofrecido hoy el barça.

13. Como sabía que iba a aparecer algún comentario de este tipo he ido anotando las protestas madridistas a las faltas pitadas. Y solo una no me ha parecido. Ha sido en un rebote d Tavares q le pitan falta sobre sanli. Así que ahora, a comentar el partidazo!!!

    • Ni ésa.
      Coge a Sanli y lo mete debajo del aro, si eso no es falta…

14. Le perdono la inutilidad en el triple a Sanli por los taponazos que le ha colocado a Heurtel
    Le perdono la mala temporada en ataque a Sergi por la defensa excelsa que ha hecho hoy a todo lo que le han puesto delante

    Nikola y Nicolás, a sus pies

15. Una pregunta passa algo con Roland Smits?

    • Es un jugador de intendencia XD

    • Será que ha entrenado menos de 10 horas diarias esta semana 😁

    • Creo que lleva arrastrando molestias desde hace 3-4 partidos. El otro día contra Baskonia contó @Superepi que se estuvo probando y al final no salió en tercer cuarto. Hoy creo que estaba en el roster para emergencias only, pero no para jugar en sitiación normal. Saludos.

16. Entre la dirección de Lapro, la ejecución de Mirotic, los momentos de Davies, Jokubaitis, Kuric y la defensa. Se podrá hablar de árbitros, pero me ha gustado Laso destacando su 11/21 en tiros libres. No habría servido de mucho un arbitraje distinto si no se meten los tiros libres. O los tiros, en genral, que el 21/49 en tiros de 2 también es digno de mención…eso sí, el 20/31 de 2 y el 26/29 en TL del Barcelona es impresionante, repito, dejando de lado algunas jugadas dudosas, tampoco me ha parecido más que eso.

    Por el Madrid, sin haber hecho un mal partido, les ha faltado tener alguien que asumiera las riendas como sí ha tenido el Barça con Mirotic. Heurtel lo ha intentado, pero no sé si estaba descolocado por la situación o qué. No he terminado de entender qué le cantaba el blaugrana pero me atrevería a decir que no era de muy buen gusto…

17. Comenta todos los codazos que no le han pitado a Poirier. Que tendría que haberse ido expulsado por faltas exclusivamente en ataque.

18. Más urgente traer un cuatro que un tirador. Con un solo 4 no vamos a ningún sitio. A Yabusele lo vamos a reventar, y cuando el no está nos pintan la cara

    • Y un cuatro tirador como el gran Antoñito que va entrando poco a poco en dinámica tras lesión no te serviría?

19. El Madrid muy inferior. Algunas posiciones en el Madrid chirrillan.

20. Como madridista.

    Me preocupa encajar tantos puntos de un Barça sin Calathes ni Higgins. La defensa es nuestra gran arma este año y no funcionó.

    Han minimizado a nuestras Torres gemelas.

    Prefiero quedar por delante del Barça en ACB que en Euroliga por motivos obvios.

    Muy mal en tiros libres y Yabuselle hoy le costó mucho. Tipo de carácter que aprenderá para próximo derbi

21. Cuando el Madrid gana al Barça lo veis todos sentados y en silencio como si fuese ajedrez, ¿verdad? La cuestión es menospreciar siempre. Para eso está mejor el Marca.

22. Un Barça-Madrid o un Madrid-Barça nunca es un simple partido de liga regular.

23. Muy superior el Barcelona con un control del partido sorprendente.
    Muchos decían que cuando Calathes se resfriase el Barcelona caería en picado. Pues bien, sin sus tres Exteriores titulares esta logrando unos registros sorprendentes.
    También decían que Lapro no valía para un grande y en lo que va de temporada esta cerrando bocas. A mi me encanta el griego pero con Lapro crei que en Barcelona tiene más amenaza y un juego más ofensivo.
    De Sergi también se dice que no vale, pero es increíble lo que trabaja y lo que suma en defensa. Es un digno sucesor de Claver.
    Ya llegará el bache, pero que nos quiten lo bailado.
    Y que decir de Mirotic, a este nivel es el mejor jugador de Europass ya que es imparable.
    Lo peor, las declaraciones insinuantes de un mal arbitraje. Ha tirado 8 tiros libres menos, que con el porcentaje q tenía el Madrid hubiese supuesto 5 puntos más. Tiene muy mal perder.

    • Típico primer partido del año del Madrid en la época de Laso en el Palau. La diferencia es que normalmente en el primer cuarto se acababa el partido. Hoy haciendo un Barça un partido extraordinario nunca nos han llegado a sacar del todo del partido.
      He visto todo el partido mosqueado con los árbitros. Creo que los jugadores han estado igual que yo. Mosqueados. Está claro que una falta a favor de Mirotic se pita más fácil que una a Tavares.
      Detalles a tener en cuenta:
      – Si no metes los tiros libres, no ganas a nadie
      – Si algún equipo de la nba ha visto a Yabu contra Mirotic igual llegan a la conclusión de que no puede ser un jugador importante allí
      – Necesitamos a Trey
      – Creo que el base titular de este equipo va a acabar siendo Alocen
      – Que sencillo hubiera sido cortar a Taylor y traer a un tal Dorsey
      – Sobre cánticos a los ex. Detesto los insultos, los ratas y cosas por el estilo. El cachondeo con el avión a Heurtel me sorprende. Porque me sorprende que la afición no sienta vergüenza de que su club deje en tierra a un jugador de su equipo

      • Porque me sorprende que la afición no sienta vergüenza de que su club deje en tierra a un jugador de su equipo

        Sobre esto ya se habló largo y tendido en su momento y, desde luego, no voy a ser yo el que resucite la polémica. Pero como este comentario tuyo no se puede dejar pasar, te diré que no es tan simple como lo dibujas, que pasaron muchas cosas y que hay muchos matices y detalles que merecen comentarlos. No, no fue tan simple como «dejar en tierra a un jugador de su equipo». En cualquier caso, compara con los aplausos que se ha llevado Hanga, un auténtico profesional. Saludos.

      • ¿Lo de la afición blanca con el «era campo atrás» también te sorprende? El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

24. Partidazo en toda regla. Cada uno con sus armas. El Barça con sus estrellas (Mirotic y Davis) y el Madrid que, a falta de estrellas, tiene un bloque sólido como ha demostrado con casi 9 jugadores por encima de 8 puntos, lo que habla muy bien de su profundidad de banco. Me ha gustado mucho Rokas en la primer parte. Mención a parte Lapro. Ya sabemos que se le da bien penetrar y tirar de 3 pero por otro lado su juego suele ser algo anárquico y con bastantes pérdidas de balón. Hoy me ha sorprendido como ha manejado el partido en la segunda parte. Una templanza digna del gran Calathes. Siempre ha elegido la mejor opción. Y un apunte: ojito con Exum. Físicamente impresiona. Se nota que es jugador NBA en cuanto a prestaciones físicas. Largo de brazos, rápido, atlético… Me ha impresionado en ese sentido. Si se adapta a los esquemas de Saras y aporta algo en ataque puede ser fichajazo porque en defensa yo creo que puede y debe ser diferencial. En una acción incluso ha taponado a Tavares. No me quiero olvidar de Sergi. Ya se por qué Saras dejó ir a Hanga. Claramente ese papel lo ha asumido Sergi. Curro en defensa, duro al rebote e intensidad en la presión a los bases del Madrid cuando subían el balón. Enorme su esfuerzo. En el lado negativo, Laso. Un equipazo como el suyo no puede caer en esa bajeza de estar continuamente protestando, con gestos airados, risas sarcásticas… Puede que no estén de acuerdo con alguna falta pero no me ha parecido ni mucho menos un partido para mostrar esa actitud. Una de las técnicas a Rudy ha sido por protestar una antideportiva a NWG por agarrar de la camiseta a Kuric. Más clara no podía ser y sin embargo la han protestado como si fuera un robo. Muy mal en ese sentido. Una cosa es protestar y otra intentar hacer creer que el Barcelona estaba atracando al Madrid. Repido. Para mi de una bajeza importante. Hay que ser un señor en la victoria y en la derrota. O eso dice Florentino…

    • Si Laso no montara sus numeritos completamente sobreactuados cada puñetero partido que le veo, no sería Laso. Admiro la paciencia de los árbitros con él, pero a veces habría que frenarle de forma un poco más expeditiva porque sus espectáculos son esperpénticos.

      • Para paciencia la que tienen con saras , ese hombre es un descontrolado , haciendo siempre aspavientos .
        Doy mi opinión .

        • Pero Saras lo hace con los jugadores. Se centra en ellos. Laso se ha pasado el partido rebatiendo cada decisión de los árbitros. Parecía que el partido no iba con él. Solo se ha preocupado de reírse, quejarse, lamentarse y enfadarse cada vez que soñaba él silbato. Vergonzoso.

      • Si laso monta numeritos entonces que saras se pase mas de medio partido dentro del campo que es?.

        • Como le he dicho a tu compañero, los numeritos, si queréis llamarle así, de Saras, son dirigidos de forma casi exclusiva a sus jugadores, no a los árbitros.

          • Casi exclusiva. Que no exclusiva. Como meterse dentro del campo para parar un contraataqueny que le piten tecnica. No?. Eso como lo llamamos? Numerito? O como?…mira un poco mas cerca y no tanto a laso.

      • Jasikevicius no hace ningún gesto y es un ejemplo de comportamiento en la banda…

      • A mí me parece que casi todos los entrenadores hacen sus «numeritos»… Y el nuestro se los monta de los más espectaculares, @Ignasi. Laso, dentro de lo que cabe, creo que es de los más comedidos. Saludos.

        • Hombre Ignasi, igual te ha sobrado un poco el comentario. Porque si los espectáculos de Laso son esperpénticos, los de Obradovic o Ataman, qué son?¿ O los del entrenador de tu equipo, ya que estamos?

          • Es un poco exasperante haber explicado lo mismo 4 o 5 veces desde anoche y que la mitad de comentarios se queden enganchados y no salgan. Ya hablaremos de esto otro día, pues.

            • No hombre, si ya ha salido. Viendo tus argumentos, mejor por mi parte no volver a hablar de ello ni otro día ni nunca. Un saludo

            • Los tuyos son mucho mejores, sin duda. Un saludo.

            • Qué gracia, si no he dado ninguno. Lo único que he hecho ha sido preguntarme cómo te pueden parecer tan esperpénticas las actuaciones de Laso, cuando no te he visto decir eso mismo de ningún otro entrenador….. Y los hay peores, te lo aseguro. A lo mejor se te ha notado un poco de más la bufanda.

              En cuanto a las actuaciones de tu entrenador, dices que sólo se dirige a sus jugadores, lo cual es en parte cierto. Pero no te debes fijar en las veces que se dirige a los árbitros, que las hay, y no creo que ahí se comporte con más calma que Laso. Dicho esto, no me verás llamar esperpento a Saras nunca, como si has hecho tú…. Otro saludo majete.

            • Qué gracia, si no he dado ninguno. Lo que pasa es que no entiendo cómo Laso te puede parecer un esperpento, pero no te he visto decir nada parecido de ningún otro entrenador, cuando los hay peores.

              Sin defender la actitud del entrenador ayer, que fue mala.

            • Parece mentira que tenga que volver a explicarlo.

              Me parece esperpéntico cómo actua HACIA LOS ÁRBITROS.

              Saras es esperpéntico, vehemente y dramático HACIA SUS JUGADORES.

              Estás en desacuerdo? OK, me parece bien. Yo es lo que veo o lo que opino, y entre muchísimos otros días, es lo que vi ayer a cuatro metros de la pista. Saludos.

            • No lo has entendido, yo ahora no he nombrado a Saras. Claro que estoy en desacuerdo con tu opinión, me parece que hablas con la bufanda puesta.

            • Vuelve a leerte toda la conversación sobre este coñazo de tema, y quizás te das cuenta de que todo orbita en torno a la comparativa entre uno y otro, así que doy mi opinión al respecto.

              También he dicho que en su actitud hacia los árbitros hay otros que me parecen igual o peores que Laso como Ataman, pero no sé a cuento de qué viene meter a otros en la conversación. Podemos hablar de Peñarroya también si te hace ilusión. No sé exactamente qué mas quieres. Saludos.

      • En serio? Tenéis un entrenador que parece esquizofrenico.si ves comportamientos no normales de laso y los de jaskevicius te parecen normales, te aconsejo que visites un especialista

        • Gracias por tu consejo. No me cansaré de decirlo: los gritos y aspavientos de Saras van dirigidos a sus jugadores. Las risotadas irónicas, los paseos por la banda a toda leche negando exageradamente con la cabeza, las protestas en cada acción de Laso… todo eso va hacia los árbitros.

          Comentan también los casos de Obradovic y Ataman. Sí, tampoco se quedan cortos. Pero en este caso estoy contestando a Cloud y concuerdo completamente con él.

      • Enhorabuena, has escrito la idiotez del mes.

        Que además resulta sorprendente viniendo de un aficionado a un equipo que tiene un entrenador que precisamente peca de ser anormalmente sobre actuado.

        Con respecto a Laso, según tu cuántos partidos de sanción habría que meterle hoy mismo para ser expeditivos, para que cambie de una vez por todas y deje de hacer esos espectáculos tan esperpénticos que tanto te molestan?

        Un poquito de por favor, que parece que tenemos tres años.

        • Lee justo aquí arriba. Saludos.

          • Que saras SOLO lo hace para sus jugadores no se de donde lo sacas porque no ha habido ni una..ni dos. Ni tres ocasiones…en las que se ha dirigido a los arbitros para increparles por alguna accion que no le ha gustado. Que obvies esas ocasiones es cosa tuya pero no hagas como que no existen porque hay mas ojos mirando. No solo tu.

            • Todos los entrenadores, sin excepción, protestan a los árbitros. Solo faltaría. Pero a poquísimos les veo la actitud constante de reírles en la cara, gesticularles, aplaudirles sarcásticamente (sin castigo) y un largo etcétera. Hay otros de perfil parecido, por supuesto, quizás Ataman el que más.

              Termino copiando lo que he puesto arriba y zanjo el tema por mi parte que ya cansa:

              Estás en desacuerdo? OK, me parece bien. Yo es lo que veo o lo que opino, y entre muchísimos otros días, es lo que vi ayer a cuatro metros de la pista. Saludos.

25. Pues entre Mirotic y Lapro la misma valoración que todo el Madrid…

    Yo no he visto el sistema de juego del Madrid en ningún momento.

    Nos falta un killer exterior o dos…

    Para que quieres a los dos mejores centers de Europa si no sabes jugar para ellos???

    • El tema de la valoración me ha llamado la atención, en el sentido que a veces la diferencia no son esos 20 puntos que decía el compadre roisiano más arriba, pero en valoración ha sido brutal: 113-66! Con 22 de «no es un base para equipo top» Laprovittola, 39 del «[ponga aquí una cualquiera del muestrario]» Mirotic, pero también 16 de «no estaba muerto, estaba de parranda (con Uganda)» Davies y 15 de «está verde» Jokubaitis.

      Otra en la que «confiaba» en la ganadería Nostradamus fue la del roto que nos iban a hacer los cincos madridistas. El ugandés y el turco han sumado 40:00 exactos (con Oriola más bien de cuatro en detrimento de Smits) sumando 21 pts 5 rbt 18 val. Sus contrapartes en 39 minutos se han ido a 17 pts 10 rbt 18 val. Buen trabajo del equip para cubrir esa única laguna en el rebote y ponerse en un 36-29.

      Respecto a los tiros libres intentados, 29-21. Si contamos que hubo al menos un par de técnicas, 27-21… pues en fin, tampoco tan grave.

      Y al final esa típica situación de que FCB, RMCF y BKN se han ido ganando y perdiendo unos con otros sin que ninguno haya ganado a los dos o perdido con los dos.

      • Inmejorables apodos.

    • Tavares – Poirier 8/13 Tiros. Rudy – Llull 6/15 Tiros.

26. El Barcelona ha sido superior durante todo el partido, a pesar de las bajas clave, de lo desatinado en el triple de KK, y de la nula aportación ofensiva de Hayes, Sanli y Martínez. Creo que son dos equipos muy parejos, aunque el Barcelona posee mayor talento en mi opinión.
    No me ha gustado la actitud llorona de Laso. Siempre está igual. Su equipo sólo pierde por los árbitros. Ya cansa.

    • 1/4 son pocos triples para opinar. Ese 25% salta a un 50% de entrar uno de los fallados, o se pone en un digno 40% con un tiro acertado más. Cierto es que KK empezó la temporada espectacular y ahora anda en un 38,6%, su peor registro.

27. Felicidades a los cules. Gran partido de los exmadridistas y pesimo de los exazulgranas. Tambien me gustaria destacar,
    1º. Hoy para mi el que mejor ha movido el equipo ha sdo Sergi en el 1 cuarto. Heurtel acelerado todo el partido y Goss todavia muy timido.
    2º. Casseur por favor ponte a tirar tiros libres en tu tiempo libre. Que malo es tirandolos.
    3º. Hoy Rudy y Hanga han jugado un partido triste, no han tenido su dia.
    4º. Yabusele por eso no esta en la Nba, contra grandes jugadores se nota que es uno del monton.
    5º. Tavares y Porier no pueden hacer nada por como lo defienden y las falta les cae a ellos. La falta a Tavares en el tiro libre que Sanli sin mirar balon lo agarra es de chiste jjajajaja.
    6º. Los arbitros lo del 2 cuarto ha sido insultante y despues han querido compensar. Que malos son pero ojala me piten asi en mi cancha.
    7º. Hoy nos han ganado por intensidad y acierto de nuestros queridos y amados Mirotic y Lapro. Que no se olvide que Mirotic es lo que es por que lo descubrimos nosotros y asi nos paga jajajaja.
    8º. Jasekivicius protesta pero es listo y lo hace cuando los arbitros ya han decidido el partido. Laso tiene que ser mas listo en ese aspecto.
    9º. Hoy me quedo que jugando todos o casi todos muy mal solo nos han ganado de 13. (tipico consuelo de perdedor jajaja)
    10º. Hoy nos han desquiciado en el 2 cuarto los arbitros con tanta falta y tiro libre pero no debemos caer en protestas y menos afuera de casa, ahi se marcharon y ya no fuimos capaces de entrar en el partido.
    Pdt. Creo que el Barca este año en el Palau con una aficion asi perdera pocos partidos. Creo que como esta el futbol lo van a dar todo por el basket porque piensan que ahi si van a disfrutar. Grandisimo ambiente, felicidades a los cules que han estado alli, y hasta la proxima. (1-1 este año)

    • Cuando los árbitros han decidido el partido?? En serio piensas que el Barça ha ganado por los árbitros? Supongo que en la final de la Supercopa dirías lo mismo, ya que el Madrid tiró 18 TL más. La falta de Tavares es muy de chiste, cierto. Igual de chiste que Rudy proteste el agarrón de Goss a Kuric.

      • El Barca a partir de la diferencia que cogió de 10 puntos en el 2 cuarto ya sí fue superior y el Madrid se desquició con los árbitros. Si llevabais 12 tiros libres a 0 en el 2 cuarto. Ahí se decidió en partido. Que hubierais ganado igual, pues puede ser pero que en el 2 cuarto os favoreció y cogisteis ventaja por ello también. Hasta ese entonces estaba parejo el partido. Si os pitasen así en el Wizink ya te digo que pondríais a parir a los árbitros y sería lo normal si te pitan así.

        • Te vuelvo a preguntar. De la Supercopa opinas lo mismo?

28. Pues otro enorme partido del Barça con bajas enormes son capaces de ganar CSKA,efes y Madrid,ahí es nada!!!!!!
    Luego vendrá la ACB,pero es que todo no puede ser!!! Eso si los palos a Saras no se irán,da igual lo que está haciendo este mes de Euroliga.
    Mirotic brutal bien secundado por Davies.
    Pd: ayyyy,Piti,ayyyy

29. El Madrid, a poco que hubiera tenido un % de ttll aceptable, hubiera dado algo de guerra, ante un barca extramotivado y a un nivel sideral.

    Partidazo de Mirotic, el mejor jugador fuera de la NBa a día de hoy (larking y micic han bajado prestaciones).

    Me alegro por laprovitola, que vuelve a mostrar que con minutos en pista, responde, como respondió los 2 últimos meses en Madrid, veremos qué pasa cuando vuelva Calathes.

    De Heurtel y Hanga ni fu ni fa, medias tintas (al menos hoy, temporada notable hasta el momento de ambos).

    El Madrid saldrá con más dudas que convicciones, pero se repite lo ya mascado…

    1) Llull al 1 sobrepasado, en dirección y % de tiro (NWG parece que ha hecho un buen último cuarto).
    2) El sueco no vale para nada y es la posición más mejorable de largo de la plantilla.

    Saludos y hala Madrid.

30. Me esperaba mas de este Madrid, que tiene un gran equipo, pero a ningún Mirotic.

    Queda un mundo y la, semana que viene tenemos doble desplazamiento, por lo que no nos vengamos arriba por que todavía no se ha ganado nada.

    Higgins parece que evoluciona bien con este tratamiento conservador y en un par de semanas puede reaparecer.

    3-0 en los duelos de Euroleague con Madrid desde que Saras esta al mando, a lo mejor sabe de que va esto no?

    No fui al Palau, por evitar riesgos, pero ya advertí que hay comunion entre la grada y el equipo.Saludos

    • Enhorabuena a los culés, excelsos Mirotic y Lapro.

      De los nuestros partido no muy diferente a los jugados hasta ahora. Si coincide con un partido lamentable de Goss, Yabusele y de Poirier pues ocurre la derrota.

      De todas formas los dos últimos cuartos estuvieron disputados. Por poner una nota positiva.

      Faltaban Abalde, Alocen, TT3 y Randolph y que Goss coja la forma.. en el lado contrario Higgins, Calathes, Abrines y Smith..

      El Barcelona movió maravillosamente bien la pelota en ataque y estuvieron acertados.

      El Madrid con un base, Heurtel, y con un Goss irreconocible. Así no vamos a ningún sitio. Aún así hubo un momento en que un triple errado de Heurtel hubiera dejado la distancia a cinco aún quedando tiempo para ganar. Laso otra vez gestiono mal el partido, hubo un ataque y defensa en que Heurtel estaba
      desfallecido y ahí estaba en la cancha…

      Mirotic es la estrella, la única que hay en Europa. Fue blanco y eso duele más. Yabusele jamás va a poder defenderlo, ni por físico ni por inteligencia, ni en el poste ni fuera del aro…. El único que ha sabido defenderle es Deck. Lo malo es que ni Thompkins ni Randolph van a mejorar su defensa. Nos falta un Garuba y un Deck, alguien que muerda en el cuatro. Cuando se recuperen los lesionados en mayor o menor medida tenemos tres cromos repetidos. Buenos en ataque, malos defensores.

      Y por último las faltas que le pitan a nuestros cincos y no les pitan…. Es desesperante, sí, pero ya le pasaba a Sabas. Hay que vivir con eso. Y quizás había que empezar a dejar recados de manera oficial, en ruedas de prensa. Es la fortaleza de los blancos, pero es fácilmente desmontable si te pitan faltas. Habría que hacer una performance de tu defiende fuerte y este partido si te echan con cinco faltas en el primer cuarto pues ahí queda como denuncia. Las faltas que le pitan a Tavares…en fin…

      Ayer hubo arbitraje casero, el mismo que tuvo el Madrid la semana pasada. Hay entrenadores que gritan todo el rato, y no les pitan una técnica, a otros en cuanto se quejan…

      Y me quedo con una cuestión que hace pensar: es mejor un equipo con muchas estrellas o solo una y el resto trabajen para él… Ayer Mirotic se salió y no sé ni estadísticas ni tiros lanzados o fallados. Si hubieran estado Calathes y Higgins no creo que hubiera tirado tanto.

      El Madrid como estrella tiene a Tavares y va siendo hora de que empiecen a ensayar pick and rolls y ventajas en ataque. Si Goss no sale del bache de la lesión, queda por ver cómo saca ventaja Laso de sus tres cuatros y la recuperación de Abalde y Alocen.
      Además de ver la posibilidad de inventarse cómo proteger a sus cinco con las dos primeras faltas que si o si van a pitarle en los primeros minutos. La segunda falta de Tavares ayer la crea Mirotic.

      La falta de ataque que le pitan, no recuerdo si a Llull, Goss o Heurtel en que Jokubaitis va haciendo falta todo el rato es el ejemplo de cómo el primer cuarto descentró a los blancos todo el partido. Espero que el trío de ayer no vuelva a pitar a los blancos en todo partido importante!!

31. Muy buen Barça ante un buen Madrid.
    Parece que Sergi y Oriola han adelantado en la rotación a Hayes y Smits. Buenos minutos en ataque de Rokas, nada q ver con el jugador que se vio en la Supercopa. Sanli en ascenso a pesar del desacierto. Nigel debe espabilar, hoy ha sido incapaz de postear decentemente. Mirotic en modo MVP, bien acompañado de Davies. Buenas sensaciones de Exum.
    Mención aparte para Lapro , yo fui uno de los que rajo de su fichaje. Su canasta ante Porier es de playground.

32. No se puede defender con la mirada , con muy poco nos han hecho muchos puntos , cuando digo con muy poco , quiero decir que con un simple bloqueo central ya nos han generado mucha superioridad . Se sabe que laprovitola si se le presiona pierde muchos balones y no se le ha presionado nada ha jugado sin que el defensor le apreté , le salía la ayuda y ha doblado balón para el jugador que defiende la ayuda .
    En ataque nuestro mejor jugador en ataque no ha jugado casi nada en el tercer y cuarto cuarto , casseur .
    Supongo que Laso habrá aprendido y el próximo Barcelona real Madrid salga con más intensidad .

33. Bueno, pues qué decir? Muy feliz por una gran noche de baloncesto y una grandísima e importante victoria sobreponiéndonos a las bajas. Pero recordad:

    – El lituano caprichoso no entrenador no vale para entrenar este equipo.
    – Mirotic no aparece en las grandes citas.
    – Laprovittola es un paquete.

    Chorradas aparte, poco se puede decir hoy que no sea tremendamente obvio. El partido de Mirotic es colosal no solo por los números sino por pequeños detalles como lo rápido que ha cargado a Tavares de faltas, minimizando el impacto del caboverdiano que ha hecho casi su peor (o «menos buen») partido en lo que llevamos de EL.

    Heurtel completamente superado por la situación, ha salido como un flan desde literalmente el primer segundo (buen regalo en la primera bola que toca) y ha tomado decisiones bastante extrañas. Por cierto, ya me perdonaréis, me han encantado los cánticos que le hemos dedicado, sorna al poder.

    Hablando del francés, me ha parecido significativo cómo se ha saludado él con sus ex compañeros al terminar el partido (apenas un roce de manos con cada jugador sin ni siquiera mirarse) y cómo lo ha hecho Hanga, abrazándose uno a uno con todos los jugadores del Barça. No es el momento de hablar de si es un jugador tóxico en el vestuario o no, pero desde luego, hay gestos que invitan a pensar ciertas cosas.

    Dicho esto, hoy me ha decepcionado (de nuevo) Sanli en ataque, pero lo ha compensado parcialmente con una defensa mucho mejor de lo que suele dar. Como dato, ha puesto casi tantos tapones hoy (3) como en lo que llevábamos de Euroliga (4).

    Pues nada, seguimos. Líderes en solitario de nuevo y abriendo brecha con el tercer clasificado. Otro día de goce y disfrute que nos llena de optimismo a pesar de las bajas. Aún habrá quien siga dudando de Saras. Dulces sueños, cueva.

    • Hanga vaya del color que vaya siempre será «uno di noi». Se lo ganó a pulso.

      • Sin duda. Me ha tocado aguantar a algún orangután en el Palau cerca de mi sitio que le llamaba de todo (no lo reproduciré), siendo «judas» lo más fino. Me parece patético, inmaduro e injusto. Por suerte son una pequeñísima minoría. Yo le he aplaudido, y muy orgulloso de ello.

        En cualquier caso, más allá de lo que pensemos los meros espectadores, me ha resultado muy llamativo el «feeling» que aparentemente dejó Hanga en el vestuario blaugrana a su marcha comparado con el que dejó Heurtel.

        Salut, Domènec.

    • Mirotic sigue sin aparecer en las grandes citas. Un partida de ida de liga regular no es una gran cita….

      • El repaso de la ultina final ACB no cuenta tampoco

      • ¿Una final de ACB en la que anota 27 puntos tampoco es una gran cita?

        • Pues a mí me parece más meritorio su partido de ayer que el de la Final ACB, la verdad.

          • Ya pero por lo visto ayer no fue una gran cita.

            • Huy perdona. Seamos mas precisos pues. Mirotic ha aparecido en UNA gran cita. El año pasado. En el resto siempre es higgins el que aparece pero sí. Ha aparecido una vez. El mayor sueldo de europa aparece UNA vez. Os sale caro…

              Y no. Ayer no fue una gran cita. Si para ti u partido de liga regular de primera vuelta es una gran cita pues tu mismo pero para mi no deja de ser un partido mas.

    • Lo del mal rollo con Heurtel ya se intuía la temporada pasada.
      Hay varios partidos, que tras alguna heurtelada enfocan al banquillo y las caras de los compañeros son un poema.
      Saras hizo bien cortando el problema de raíz. Si quieres un equipo ganador no puede haber un generador de mal rollo, y menos uno que además se cree la estrella del equipo.

      Como dije en su momento, bon vent i barca nova.

34. Este equipo ha dado un paso adelante en cuanto a caracter . Años anteriores el equipo no tenia ese nivel competitivo pero ahora nunca se va de los partidos .Aunque parezca una barbaridad Con Lapro el equipo juega mejor ese punto de improvisacion y genialidad del argentino . Muchos jugadores han madurado mucho estos ultimos años y ahora hay un equipo con mayusculas. Mucho merito ganar a un equipazo como el Madrid con tantas bajas . Alguien sabe lo q le pasa a Smiths ?¿

    • Este equipo ha dado un paso adelante en cuanto a caracter .

      Algo tendrá que ver el «lituano caprichoso» (hay que joderse), ¿no? 😜😜 Respecto a Smits, parece que lleva 3-4 partidos con molestias. Parece que está algo tocado. Saludos, Bodiroga2003.

35. Ni Heurtel era tan bueno, ni Lapro tan malo….

    • Ventajista cuanto menos.

36. He dejado de ver el partido cuando el Barça se ha puesto arriba de 10 en el primer cuarto con Laso inmóvil sin pedir un tiempo muerto,ahí ya sabía que el Barça ganaría fácil,más intensidad,más soltura en ataque,mejor preparados mentalmente para el partido entrenador incluido.Viendo las crónicas,estadísticas y comentarios en general,pues lo que hemos visto otras veces,el Barça tiene una superestrella y el Madrid aún depende de que Llull y Rudy tiren del equipo,si a eso unes que la defensa ésta vez no ha funcionado,porcentajes de 2 y de libres muy bajos y algo de desquiciamiento,nada que hacer.Hay que recuperar a Randolph o Thompkins a su máximo nivel o no nos llega para ganar a algunos equipos.En la previa hablábamos de la personalidad de Jasikevicius quejándose de sus jugadores,parece que le funciona,hoy ha superado claramente a Laso y no le ha dado opción a igualar el partido en ningún momento.Sobre las faltas que le pitan a Mirotic,puede que alguna no sea,pero hay que reconocer que en cuanto coge la bola amenaza en el tiro o se va hacia dentro con decisión,es normal que saque tantas faltas,siempre ha sido así con los jugadores ofensivos,nosotros no tenemos ningún jugador así ni por dentro ni por fuera,hay que pensarse bien las renovaciones éste verano.

37. Con randolph y thomkins, la plantilla del madrid es infinita y aportaran esa amenaza de tiros de 3 que hoy no tiene, esa posicion de 4 ahora mismo es muy justa, si le añades mas intensidad se van a perder muy pocos partidos esta temporada, abalde y alocen no se echan tanto de menos como los dos 4

38. Victoria cómoda del BARÇA frente al REAL MADRID, sin Calathes, Higgins, ni Abrines.
    Victoria que suma en lo anímico y adquiere mayor relevancia por las anteriormente citadas bajas.
    Decir que el Barça gana en el cambio Laprovittola-Heurtel, sigue siendo forofismo?
    EXUM llega falto de ritmo, normal. La pinta que tiene es de jugadorazo, físico imponente. Se va a quedar todo el año y el que viene. Ojalá.

    Solo le pido a Saras más Minutos para los críos en ACB.

    • Hombre si hablas de las bajas del Barca si que el Madrid también las tiene. Creo que además habéis fichado a uno hasta que se recupere Higgins. Nosotros tenemos 4 bajas y nunca hablamos de ellas. Ya no te digo que os pase lo que nos paso el año pasado, entonces no sé cómo estarías.

      • A día de hoy la única baja relevante que tiene tu equipo es el suplente de Yabusele.
        Por cierto, estamos en Diciembre, prepárate, conciénciate para las bajas que vendrán. Es lo que tiene tener una plantilla cargada de años.
        Por eso Saras corta a quien corta el año pasado.

        • Mirotic es un chavalin, si

        • Las bajas relevantes no las decides tu. Si para ti no es relevante una de las mejores parejas de 4 de europa y 2 de los mejores tiradores del equipo (tt y toñejo) no se que puede serlo. Abalde da muchisima intensidad al equipo ademas de muy buenas acciones de tiro. Mejor base que llull tb. Que me digas alocen pase pero las otras 3….

39. Para los madridistas: buen saber perder, por lo que felicidades por esa actitud. No me ha gustado el madrid, siempre a remolque de un equipo que esta muy fuerte en defensa. Quiero destacar a sergi, para mi mucho mejor que hayes. Ha hecho mucho daño en su defensa al 1. Ojalá aporte 4 o 5 puntos, y se consolide. Enorme su actitud y profesionalidad.
    Se discute el metodo de saras: para mi, enorme en su gestion del partido y del banquillo., pero no hoy, sino en la mayoria de partidos.
    Decis que no se echa mucho de menos a calathes: yo si lo echo de menos, aunque vaya con lapro y joku.
    Bien el publico con hanga, y «graciosillo» con heurtel: no.me gusta, pero esto es asi.
    Sobre el ambientazo, creo que es logico: mas alla de ser un barca madrid, la gente esta deseando volver a estos ambientes, en cualquier pista, ademas con un barca enrachado.
    Esto sigue: a disfrutar.

    • Felicidades por la victoria Lagarto.
      Muy de acuerdo contigo en el análisis. Se ha jugado a lo que ha querido tu equipo con su buen hacer, y hemos ido a remolque todo el partido. Al mínimo atisbo de reacción, buenos tiempos muertos de Saras, por cierto.
      Yo también creo que Calathes es imprescindible para vosotros. Mi sensación es que es un jugador que siempre siempre suma. Y aún a pesar del partido de Lapro o de Jokubaitis, la fiabilidad del griego es capital.
      No entro a valorar a mi equipo. No me ha gustado nada ni en actitud ni en ritmo ni en prestaciones.
      PS: Yo tampoco entiendo los intentos de ridiculizar a jugadores por parte de las aficiones, en ninguno de los campos. El «amparo» de la masa es lo que tiene. A mi no me gusta que Mirotic juegue en Barcelona porque es un jugadorazo. Libre de haber elegido su opción, mal que pese. Por supuesto tampoco hacer sorna de un suceso institucional desagradable como es dejar a un jugador en un aeropuerto…no sé, Heurtel te ha dado dos copas del Rey y disfrutaste de él en su momento…Raro que seré.
      Saludos y enhorabuena.

      • Ya dije que yo a heurtel, le aplaudo. Dos titulos en un equipo bastante flojo, donde el era de lo mejor. ¿se equivoco el en slgo? Supongo. ¿la gestion de la directiva del barca? Lamentable.
        Cuando perdió el barca en tel aviv, alucine con este equipo. Lo ves ahora, y no se entiende. ¿un mal partido hoy del madrid? Sin duda. Estais haciendo una enorme temporada, y las bajas se notan.
        Gracias compañero. Y lo del lagarto de verdad, pues eso, un fenomeno.

    • El Lagarto verdadero hoy en Twitter diciendo que la tercera dosis se la darán de Moderna tras dos de Astra Zeneca, y preguntando si hay algún experto en la sala en medicina no sea que esa combinación salga perjudicial y se vaya a volver madridista 😂

      • ¿En serio ha dicho eso Lagarto?
        Viniendo de él me lo creo…
        Genio y figura hasta la sepultura…

40. Tremendo partido con los dos mejores equipos en estos momentos en Europa… Y lo han demostrado. La valoración del Madrid (y del Barça) es muy engañosa, ya que si el Madrid llega a tener un día normal en el tiro libre las diferencias medias en el partido se hubiesen reducido de 9-12 a 5-8. Y eso es menos colchón. Para ganar al Madrid hay que tener mucho acierto y una gran circulación de balón porque con su rebote ofensivo y su físico en defensa (incluyo línea exterior, que con Hanga y NWG ha subido un par de peldaños) te sacan 10 posesiones de ventaja por lo menos (hoy le han sacado al Barça 15 entre pérdidas y diferencia de rebote ofensivo). Ojo, porque esas 10 posesiones de ventaja que saca el Madrid suponen mucho cuando hablamos de partidos entre equipos tan grandes y donde las diferencias son tan pequeñas. Eso es algo que Saras debe apuntar a fuego para próximos partidos, ya que no siempre vas a hacer un 65% (T2) acompañado de 41% en T3 y 90% en T1. Para poder ganar al Madrid hay que igualar las posesiones o, al menos, ceder por solo 4-5, no 15.

    Respecto al partido: enorme Ni-ko-la Mi-ro-tic!!!! Qué tremendo jugador. Jugando así de concentrado y metido es, ahora mismo, el más determinante de Europa. Solo Micic se le puede comparar (Larkin está más flojo) y según el partido. Ahora mismo, Sergi Martínez está por delante de Hayes, ya que éste lleva «empanao» casi un mes y en ataque no hace nada. Si Hayes no hace nada en ataque, Sergi le gana la partida porque defensivamente y en rebote está un punto por encima de él. Hoy se ha visto que Sergi debe mejorar bastante en el bote. Sanli y Davies han demostrado lo que busca Saras en los pívots: la versatilidad para jugar dentro/fuera y descolocar las defensas contrarias. Tavares y Poirier que llevan entre los dos una media de 7-8 tapones por partido, hoy se han quedado en 2. A pesar de no haber tenido el día en el triple, Sanli te obliga a sacar a tu pívot de la zona y eso deja espacios para que Mirotic pueda jugar poste o penetrar, al igual que han hecho Lapro y Joku. Por tanto, podemos decir que el «agujero» en el 5 lo hemos cubierto decentemente, teniendo en cuenta lo que busca Saras. Encima, hoy nos hemos encontrado 3 tapones de Sanli, que cada vez ocupa mejor los espacios y está más adaptado a la defensa que plantea Saras.

    Me dejo para el final el 1. Como nos hemos cansado de repetir unos cuantos, con Joku y Lapro el Barça había cubierto bien el otro «agujero», el del 1. El año pasado, la baja de Calathes hubiese sido un drama. Hoy, tanto Lapro como Joku han demostrado que pueden dar la talla, dirigir el ataque blaugrana, anotar cuando hace falta… ¡y defender! Me quito el sombrero ante la defensa de Lapro: quien lo ha visto y quien lo ve. «El del chicle», como lo llamáis despectivamente, está encajando como un guante en los esquemas de Saras (quién nos lo iba a decir). De Joku, poco hay que decir: cada vez va a más. Está mejorando mucho su visión y no se ofusca tanto cuando lo llevan a su derecha. Hoy ha estado peor en defensa, porque un perro viejo como Llull le ha sacado un par de faltas de novato.

    Por último, una pregunta a los madridistas y un deseo. Pregunta: ¿cambiaríais a Poirier por Davies (un traspaso tal cual, a lo NBA)? Deseo: que empiecen a desfilar todos los «admiradores» del «lituano caprichoso» (hay que joderse) a presentarle sus respetos. Lo que se ha visto (y está viendo) en el Palau hacía años que no lo disfrutábamos la gent blaugrana. A ver con qué gil……ces nos deleitan hoy. Saludos.

    • Davies, se me tachó de forofo también hace unos meses, es TOP3 Euroliga.
      Yo no lo cambio por Poirier. Y depende de cuándo me preguntes, hoy por ejemplo, tampoco por Tavares. Es forofismo?

      Yo creo que la pregunta es: Madridistas, con el corazón en la mano, cambiaríais a pelo a Heurtel por Laprovittola?

      • Quizá con tu última pregunta dirigida a los madridistas entiendas por qué se te tacha de forofo.Vamos a esperar a final de temporada para ver los rendimientos de unos y otros,lo de sentenciar a partido jugado es un clásico,de todas maneras si Tomic rindió mucho más en el Barça que en el Madrid,con Laprovittola puede pasar lo mismo,para mí lo ideal es que el Madrid tuviera un base titular mejor que Heurtel y Laprovittola aunque prefiero al primero sin duda.

        • Visto lo visto, diría que es una pregunta del todo pertinente y absolutamente desprovista de fanatismo, como se pudo percibir esta noche en el Palau.

    • Pues creo que Poirier está bien dónde está y es muy necesario en las ausencias de Tavares,otra cosa es que el Madrid debería tener algún pívot capaz de postear,con Thompkins se arreglará algo el problema.En mi caso nunca me ha gustado fichar jugadores del máximo rival y menos intercambiarlos,sólo por esa razón no hubiera fichado a Heurtel y Hanga,son manías,hay más jugadores por ahí.

    • Hoy Poirier ha hecho su peor partido de blanco desde que esta. Su defensa de risa y sus virtudes inexistentes. Mal en el rebote, saltaba a destiempo y tomaba malas decisiones. Davies ha metido todo lo que tiraba. En fin. Yabusele & Mirotic…
      Higgins & Taylor… por que no Tavares & Sanli, Abalde & Sergio, Alocen & Jokubaitis, Trey & Oriola… El Barcelona tiene mejor cinco que plantilla. Aún así ayer Nico hizo un partidazo en ataque. En defensa… pues defender a un único base y a otro que sale de una lesión…

      A los únicos jugadores que me gustaría ver vestidos de blancos son a Mirotic y a Higgins. Al resto no gracias. A Lapro ojalá no hubiera pasado nunca. Y el partido de ayer como el del final de la liga regular del año pasado son intrascendentes.

      Puede que Jasikevicious le tenga cogido la medida a Laso. Ayer antes del partido sacaron el duelo del año pasado en la tele. El Madrid jugó sin bases los últimos minutos y los balones se los jugaba Deck. Ayer Heurtel estaba muerto, Goss en el pozo y Llull un año más mayor. Ganó el Barcelona. El Madrid sigue aprendiendo a jugar con las lesiones. Y es normal y mejor estar regular y mal ahora, que en febrero. Ni los porcentajes de ayer van a ser tan desiguales ni el arbitraje tan intencionado.

      • Mi pregunta sobre el intercambio Davies/Poirier era sin ninguna maldad. De verdad que tengo curiosidad y me gustaría saber con quién os quedaríais los entendidos, que entre los aficionados del Madrid sois muchos. Personalmente, yo me quedaría con Davies, ya que lo veo más completo que Poirier… aunque en algunos momentos, viendo lo dominante que puede ser Poirier, dudo. Respecto al arbitraje: pues un arbitraje caserete, sin pasarse, como son la mayoría de los de EuroLiga. De ahí a plantear algo como que si fuese un robo, pues media un abismo. De hecho, las protestas del Madrid, por las que se llevaron técnicas, fueron jugadas en las que luego la repetición demostró que los árbitros habían acertado. Saludos.

        • Atomic, te contesto como aficionado del Madrid, que no como entendido. Yo me quedo con Davies, más que nada porque el baloncesto es un deporte de equipo en el que, además, en función de quién es el cinco titular, se juega de una manera o de otra. Con Davies es posible presionar más arriba, cambiar en los p&r, o hacer dos contra uno (más o menos lo que hacían Ayón y Slaughter). Davies me gusta mucho también porque en ataque sabe mover el balón, a Poirier le cuesta más. Desde luego, Davies no tiene la capacidad para rebotear de Poirier, pero eso el Barça lo compensa con Mirotic, que rebotea como un cinco.
          Bueno, creo que no he dicho nada que no supieras ya. Saludos

41. El Barça tiene ahora bajas importantes pero el Madrid hoy también estaba sin Randolph, Thompkins y Abalde,a Alocén no lo cuento porque creo que no hubiera entrado en los 12 de todas formas,hoy en el banquillo había jugadores como Núñez, Vukcevic,Taylor que no es que aporten mucho precisamente,no teníamos tampoco mejor roster que el Barça,además ellos tienen a Mirotic que marca diferencias.

42. Es igual de respetable dejarse llevar por la euforia con la victoria, como tomarse la derrota como una más. Que el Barça se lo tome así es normal, sin 2 de sus 4 mejores jugadores han conseguido victorias de muchísimo prestigio, y ante el eterno rival siempre saben mejor. Momento dulce para ellos, podemos asegurar que son el mejor equipo de Europa en la actualidad.

    En cuanto al Madrid, conviene no dramatizar y pensar a largo plazo. Si miramos las bajas, las de los azulgranas son de jugadores más importantes (Higgins, estrella absoluta europea, nosotros no tenemos ningún lesionado así) mientras que las de los blancos, más numerosas: 4 por 3 de ellos, que además contaron con la ayuda de Exum, que algo ayudó. Con el mal partido de Yabusele y el descomunal de Mirotic, se ha visto muy coja la posición de 4 y ha sido uno de los mayores hándicaps en la derrota.

    Todo esto sin olvidar el factor Palau, muy caliente y decisivo. Creo que el equipo no ha salido con la actitud correcta para ganar en esta pista, no he tenido nunca la sensación de verles totalmente metidos en partido, y eso es demérito de unos y gran mérito de otros, por supuesto. Si bien es verdad que los árbitros pueden haber permitido más contactos en la zona blaugrana (a Mirotic no se le puede tocar, es mi gran queja de siempre) creo que lo decisivo ha sido obsesionarse con el arbitraje más que el arbitraje en sí.
    Un dato muy ilustrativo es el porcentaje en TL. Con haber tenido un buen porcentaje, como el que ha tenido el Barça, el Madrid se habría metido en partido pese a todo. Pero la más clara explicación de la derrota es que no se han explotado las grandes señas de identidad del equipo: defensa, juego interior, dominio del rebote y manejar el ritmo del partido. En contraste, ha sido el mejor partido de la temporada en los dos aspectos más flojos hasta ahora: pérdidas y t3….. Lo cual es positivo, pero si no encuentras tus puntos fuertes en estos partidos, imposible ganar. Mis dieses a Saras y a los culés de bien, que comentan regularmente y no solo en días como hoy.

    • Muchas gracias, @Jaycee, gran comentario. Yo solo quería puntualizar que nosotros también teníamos hoy una cuarta baja: Smits. Aunque estaba en el banco, viene arrastrando molestias desde hace 3-4 partidos y hoy solo estaba para jugar en caso de emergencia. Saludos.

      • Pues esa no la sabía, saludos amigo.

    • Excelente comentario, jaycee

      • Gracias, Lagarto!

43. Enhorabuena al Barcelona, se ha merecido ganar, esa es la realidad. En el Madrid no se pueden poner excusas. Hoy han sido claramente inferiores. En partidos como éste se le ven las costuras a algunos jugadores y las carencias en algunas posiciones. No voy a comentar nada sobre la falta de un especialista en el tiro exterior……pero llevamos acordándonos toda la temporada de Randolph y de Thompkins…..y yo personalmente ni les espero. Hoy el primero no ha jugado porque dicen que aún no tiene ritmo para jugar un partido como éste….pero vamos, ¿cuánto tiempo va a ser necesario para que este jugador tenga cierta continuidad?. ¿Qué pasa con el segundo?. Llevamos toda la temporada con tres pívots porque los otros dos son dos rémoras, así de claro. Siento decirlo porque son buenos jugadores, pero estamos en diciembre y yo no les espero, qué queréis que os diga.

    Por otro lado, soy consciente de que Laso no va a prescindir de nadie a mitad de temporada; pero despedir a Taylor y fichar un exterior de cierta calidad no creo que fuera un pecado…..

    • Por cierto, cuando digo que no les espero, no me refiero a que no reaparezcan…..sino a que si juegan, dudo que lo vuelvan a hacer a un nivel decente…..

      • Por no hablar de tener cierta continuidad…..

44. Chico…. háztelo mirar.

45. Y esto es el espíritu deportivo. Gracias por la aportación madura y técnica del encuentro.
    Hay que saber ganar y saber perder…y lo que se hizo a Heurtel en Estambul es de juzgado de guardia….que poco queda del espíritu de lucha,garra…y deportividad de Carles Pujol en algunos de sus aficionados.

    Enhorabuena Barca, pero aún queda mucho.

46. Partido sin historia …. El madrid tiene un buen equipo pero no tiene ningún jugador ahora mismo d primer nivel en el exterior , necesita dos mínimo , en su día tuvo a llull , chacho , Rudy , DONCIC , ahora mismo no tiene , tiene un equipo un buen equipo pero sin estrellas , DAVIES ES MEJOR QUE TAVARES Y POIRIER , POR LO MENOS EN MI OPINIÓN , SE LOS MERIENDA , BARSA ESTARÁ AHÍ JUNTO A CSKA , efes y ojito con UNICS KAZAN , MADRID COMPETIRÁ PERO SIN GANAR LIGA Y EUROLIGA

    • Te apunto el comentario para final de temporada.

47. Gran partido en el que ganó el mejor: un Barca que estuvo sensacional, con sus cuatro jugadores más importantes rozando la perfección. Mirotic fue el mejor Mirotic; Lapro está jugando el mejor baloncesto de su vida y se confirma como el robo del año, apoyado en una confianza y un físico que no ha tenido jamás; mientras que Davis y el niño apenas fallaron posesiones pese en su papel menos protagonista. Enhorabuena!

    La mejor noticia para los que somos madridistas es que si no ha sido su techo, lo de hoy ha estado muy cerca de serlo. Ni siquiera creo que pueda esperarse una mejora (de pico de rendimiento me refiero, no en regularidad donde es obvio que sí) con una hipotética vuelta de Calathes, Higgins y Abrines, porque quienes les han suplido lo han hecho al mejor nivel de los ausentes. Y aún así hemos competido y devuelto casi golpe por golpe, como demuestra que a falta de dos minutos estábamos 8 abajo y con posesión después de fallar 10 tiros libres. Con un porcentaje normal eso hubiera sido un partido totalmente igualado.

    Por eso discrepo de la crónica en cuanto al rendimiento del Madrid. Me parece que hemos hecho un muy buen partido y que hoy, frente a cualquier otro, el Barsa se va de 30. Estamos hablando de 4 tíos, sus cuatro mejores tíos en estos momentos, que han hecho 15/18 en tiros de 2 (83’3%) y 8//12 en tiros de 3 (66’6%). Aguantar ese correo manteniéndote en el umbral de los 10 puntos durante todo el partido y con esa cantidad de tiros libres fallados dice que has hecho muchas cosas bien. Simplemente ellos las hicieron mejor, por no decir que las hicieron casi perfectas. Y cuando eso ocurre no queda otra que disfrutar de lo visto, felicitar al rival y esperar a la próxima ocasión donde es difícil que repitan lo de hoy.

    La segunda buena noticia para los madridistas es que habiendo enseñado una base muy sólida, como todo el año, aún se ve mucho margen de crecimiento, tanto en los ausentes, como en NWG que debe empezar a tener más protagonismo desde ya. Vale que es nuevo y ha estado un mes fuera, pero ya está bien y es nuestro mejor exterior, así que tiene que empezar a tener un protagonismo acordé a su nivel cuanto antes para poder llegar pleno de confianza y totalmente aclimatado a final de temporada. Si no hay desgracias en forma de lesiones, se vislumbra que podríamos llegar a los momentos clave de la temporada con al americano, Alocén y Abalde muy poco castigados por los minutos y en plena exuberancia física. Eso en mayo y junio debiera ser una arma demoledora y estoy seguro que Laso sabrá verlo. Complementando el protagonismo de ese trío, físicamente pletórico y técnicamente sobrado, con las aportaciones de los treintaañeros que mejor estén, creo que al ya buen rendimiento de la línea exterior aún le quedan un par de peldaños por subir, tanto en ataque como, sobre todo, en defensa. Y en los duelos directos también debe ayudarnos especialmente la vuelta de Randolph y Thompkins. Mirotic es mejor que Yabusele y hoy se lo ha merendado, eso es un hecho. Pero echándole los otros dos encima la cosa se equilibra mucho.

    En resumen, creo sinceramente que estamos muy igualados, que ahora mismo somos los dos mejores equipos de Europa y que si llegamos en buenas condiciones físicas, también lo seremos al final de temporada. Si no hay cruces entre nosotros no me parece ninguna locura imaginar una final de Euroliga española, incluso tres finales iguales en todos los torneos que quedan.

    • Bastante de acuerdo, rápidamente se me ocurren todos estos puntos de mejora para el Madrid:

      – Goss: En el 3º cuarto se ha visto por qué, y es que cuando se atreve es buenísimo.
      – Trey y Randolph. Claves para abrir el campo y porque a día de hoy tenemos a 3 jugadores en el juego interior, y eso es un factor muy grande.
      – Alocén y Abalde: Que vuelvan de las lesiones y puedan encontrar regularidad y mejora.
      – Factor Carroll: veremos si se cumple.

      A este equipo aún le falta mucho para llegar al 100%. Esperemos en la Copa estar bastante más cerca.

      • Fíjate que a quien veo más cerca de su 100% es al R. MADRID.
        La temporada se les va a hacer muy muy larga a muchos jugadores. Han empezado el curso muy bien, pero van a ir languideciendo con el paso de las semanas. A Heurtel hoy le he visto bastante justito de piernas, por ejemplo. Y estamos en Diciembre, repito.
        Yabusele sin un suplente de garantías a ver cómo llega a la Copa. Y lo que es peor, cómo supera el post copa.
        Como ha dicho un Madridista de Trey y Randolph, yo no esperaría demasiado. Son lesiones muy largas. Además, aquí si me tiro a la piscina, no sé cómo están de contrato, pero como alguno acabe este año, es fácil que aprovechen para recuperarse y firmar con otro equipo plenamente recuperados.

        Sinceramente creo que, el FCB tiene mucho más margen. SANLI, ROKAS, EXUM, HAYES. Muy buenos jugadores con mucho potencial, a los que se les puede pedir más. Además de las bajas, claro.

        • Ya veremos ya.

        • Sobre un 65% en tiros de dos y un 41% en tiros de 3 es casi imposible que haya margen de mejora, falte quien falte. Cualquiera que juegue no va a superar eso en otro derbi, admito las apuestas que se quieran.

          Lo de lo larga que va a.hacerse la temporada a los nuestros, más que a los vuestros supongo, es un puro acto de voluntarisno. Somos más, rotamos más y varios de los jugadores van a llegar a enero casi sin desgaste (Alocén, Abalde, Goss,.Randolph, Thompkins). Los números están ahí para verlos, es cuestión de contar.

          Y yo sí espero mucho de Randolph y Thompkins, lo que es tanto como hablar del descanso de Yabusele, por cierto.

          Veremos. Ojalá tus jugadores estén tan confiados como tú. Yo sigo viendo que a 1:24 del final estabais 8 arriba y habíamos fallado 10 tiros libres. Ese fue el partido que se jugó ayer, nadie pasó por encima de nadie. Por eso entiendo la euforia de los culés (vuestro partido fue un escándalo), pero no el pesimismo de los madridistas.

          • Estás limitando el margen de mejora a los porcentajes en tiros de campo, pero hay muchas otras facetas en las que el Barça lo puede hacer mejor respecto a lo que se vio ayer. El ejemplo más obvio: disponer un porcentaje de tiros mayor sobre el total de tiros del partido:

            – Cerrando mejor el rebote defensivo. Ayer el Madrid 15 rebotes ofensivos, de los cuáles «solo» 6 entre Tavares y Poirier.

            – Minimizando el número de pérdidas, ayer 14 contra solo 7 del Madrid.

            – Mejorando el número de robos, ayer solo 4, el registro más bajo de toda la temporada.

            Son solo algunos ejemplos.

            • – Si bien es cierto lo que apuntas del rebote ofensivo del Madrid, no lo es menos que el Barcelona cogió el doble de rebotes defensivos y ganó la batalla en rebotes totales. La mala defensa blanca, unida a vuestro nivel de acierto, impidió rebotear y marcar el ritmo del partido. Por lo que creo que defensivamente y en rebote, quien tiene claro margen de mejora es el Madrid, a pesar de haber reboteado bien ofensivamente (lo que con tantos fallos en tiros de 2, tiene su explicación).

              – En las pérdidas que comentas, el Barcelona hizo 14 cuando promedia casi 13. Muy poca diferencia y jugando a un ritmo ofensivo tan alto….. No sé donde ves lo destacable ahí.
              Lo que si parece destacable son las 7 del Madrid cuando promedia casi el doble. En este apartado y en triples, con un 47’5%, se brilló de manera muy inusual dado que son dos de los aspectos más flojos en este inicio de temporada.
              Lo normal en próximos partidos sería que los blancos no estén tan acertados en estos dos aspectos, pero sí en todos los demás (ya lo he dicho, ayer perdimos nuestras señas de identidad).

              – Hablas de los robos…. Ayer el Barcelona, sí, 4, pero es que el Madrid 3, dato que no comentas. Súmale que los de Laso promedian cerca de un robo más….. Y parece que quién tiene más margen de mejora ahí no es tu equipo.

              – Y ya por último, te añado otro dato estadístico: Ayer los culés ponen 6 tapones, por 3 del Madrid. Los blancos algo por debajo de su media y los culés más que triplicándola.
              Ayer el potencial interior y defensivo del Madrid se vio totalmente desdibujado. Así que sí, por supuesto que hay muchas cosas más a valorar que los porcentajes, donde todo sea dicho, el Madrid hizo seguramente el peor partido de la temporada en T2 y TL.

          • Larga por edad e historial de lesiones.
            Al BARÇA se le hará larga, si no suma jóvenes a la rotación en ACB.
            Las estadísticas explican muchas cosas, pero no todo. Para mí hay una estadística clave del partido: el 0/5 en triples de Sanli. Y es clave porque son tiros librados por eso la menciono. Solo con un 2/5 (tiros librados) cambia totalmente el partido, dejando la diferencia entre los dos equipos donde corresponde, atendiendo a la valoración total de ambos equipos.

      • Estoy de acuerdo en tus comentarios excepto en lo de que a Mirotic no se le puede tocar. Porque la estopa que le dio ayer Yabuselle era para no haber acabado el partido. Vale que el basket es un deporte donde tiene que haber contacto. Pero una cosa es el contacto natural, el cuerpo a cuerpo y otra muy diferente es el uso excesivo de manos, soltando manotazos al contacto, y de codos. Manos como ayer Poirier que en lugar de meter el brazo, para hacerse sitio, en un movimiento natural, luego lo extendía terminando en empujones constantes cuando cargaba el rebote o jugaba 1×1 posteando. No todo vale. Es basket, no lucha libre.

      • Otro factor de mejora: los tiros libres.

    • Fíjate que en el comentario largo que he hecho arriba ya decía algo de lo que tú comentas. Y es que el Madrid si no hubiese fallado tantos libres hubiese estado echando el aliento en el cogote al Barça. Obvio que el Madrid tiene margen de mejora, sobre todo con Randolph, Abalde y Alocén (yo no termino de entender la devoción que le tenéis a Thompkins, porque en defensa es un coladero y su toma de decisiones no es de las mejores: eso sí, menuda muñequita tiene), pero ¡solo se pueden alinear 12 jugadores! ¿Quién se va a quedar fuera, Llull, Rudy, Alocén, NWG (estoy exagerando)? Por otro lado, si como yo deseo (el tema de las lesiones me puede, no importa de qué equipo sea, no se lo deseo a ningún profesional) Randolph vuelve a un porcentaje alto de su nivel y viendo lo que ha hecho, hace y hará Yabusele, ¿qué minutos le van a quedar a Thompkins? ¿Los de la basura? ¿Los del partido con el Cercedilla (para no faltar a ningún equpo ACB, que cada cual ponga aquí el nombre que le parezca) en ACB? Por otro lado, y por mucho que digas, el Barça tiene mucho margen de mejora también: hoy, por ejemplo, le faltaban sus 2 generadores principales (Calathes y Higgins) y un tirador three & D como Abrines, que viendo cómo está últimamente Kuric… Eso no es moco de pavo. Exum nos puede dar mucha generación… cuando lleve unos cuantos entrenamientos más. De momento, nos ha dado defensa, que es para lo que fundamentalmente le ha usado Saras hoy: impresionante que ni siquiera NWG en 1×1 sin ayudas ha podido desbordarle. Y tremendo el taponazo que le ha metido ¡a Poirier! (lástima que han pitado una falta anterior de Davies). En fin, son dos equipazos y los dos con posibilidades de mejora incluso. Si no se cruzan, veo finales por todos lados entre ellos. Saludos.

    • Cada uno tiene su punto de vista y quizá tenemos percepciones diferentes respecto a los jugadores que más daño hacen al Madrid. Pero decir que un equipo sin tres de sus teóricos titulares (ya veremos Álex) no puede rendir mejor es un poco atrevido. Sobre todo teniendo en cuenta el magnífico rendimiento que siempre ofrecen Calathes y Higgins contra el Madrid.

      P.D: Si conceder al equipo rival catorce posesiones extra es jugar perfecto….

    • Yo mi análisis lo hago en base a los equipos y su ideal configuración:
      El Barça con los 12 que quiere jugar, no creo que entrase Sergi y serían claramente el resto, salvo si sorprende Exun y se gana la continuidad, con lo que pondría en peligro a Abrines, Sergi y Hayes, de estos 4 sólo se quedarían 2 en rotación de una F4 o fase final de titulos. Con esos 12, queda claro que el Barça tiene al jugador más desequilibrante de Europa, Mirotic; A uno de los más desequilibrantes Higins y a uno de los mejores bases de la competición Calathes , junto a uno de los más completos 5 Davies y un gran tirador como Kuric. Todo estos se complementan con otros jugadores aplicados y centrados en lo que el mister les pide, sobre todo para el basket que quiere el mister. Con estos mimbres da para estar en la lucha para todo y tengo claro que puede llegar a ser uno de los favoritos, pero todo se suele decidir en momentos y nunca se sabe como estarán en esos momentos los jugadores claves, pero sobre el papel fiabilidad muy alta para disputar todo.
      El Madrid: 15 fichas profesionales (cuentan ya a Jaici dicen algunos) que si todos están desde casi ya, les llevara a rotar y sobre el papel llegar todos en buenas condiciones a los momentos clave, por lo que esta claro que de roster no le irá mal nunca salvo imprevistos. 12 jugadores a inscribir, si jugamos a quitar con todos bien, creo que Alocen lo tiene mal, Taylor también y salta la duda de uno más. Si admites que necesitas a Jaici y le haces venir es para meterlo y ya dejas en duda a algún exterior más, ya que la queja viene en cuanto a la poca rotación interior actual por lo que de los actuales lesionados Thomkins, Randolf no creo se descarten. Ese exterior saldría de entre NWG-Heurtel-Abalde-Jaici.
      El madrid funciona de atrás hacia adelante y para ello necesita defensa, rebote y correr, para lo que es muy importante el cerrar el rebote, la intimidación, por lo que no veo al madrid sin uno de Tavares-Poirer en pista siempre. Esto lleva a que en el 4, habrá uno que juegue poco, salvo que yabusele lo adapte al 3 que puede ser una opción muy buena para ciertos equipos y más si tus 4 son buenos tiradores.
      En los 1-2 tenemos lo de siempre Llull juega de ……. yo ya lo veo que será 1, sobre todo por el rendimiento actual de NWG y de que Heurtel es más 2, por lo que con esos 3 se comen 70 minutos quedando sólo 50 para el otro exterior que en muchos casos debe compensar carencias defensivas por lo que serían casi exclusivos minutos para Hanga, Rodolfo.
      Que quiero decir con esto que el Madrid depende de un bloque más amplio, que no tiene un superestrella, que no sabemos casi nunca este año quien será el hombre clave de un partido (salvo el peso de Tavares en la intimidación), y que aquí es donde se notará la mano del mister mucho más para analizar rivales y poder ajustar rotaciones, roles etc, y que en este papel Laso es muy bueno, como demostró ante Efes el año pasado para sacar un partido a un equipo que puede parecer inferior ante otro superior. Aunque como bien decís algunos foreros, no tiene este año a un anti-Mirotic como estos años atras.
      En definitiva para mi los máximos aspirantes a copar todas las finales, si la salud los respeta.

48. Falta de respeto, frente a Insulto. Tú, mismo te respondes, diría.

    A todo esto, como veo el Baloncesto en silencio, por prescripción médica, qué le han dicho al pobre Heurtel? He visto algún aficionado hacer el avión o algo así. A eso te refieres?

    • «¿Dónde está el avión?»

49. Si comparas hacer sorna por un episodio puntual sin ningún insulto de por medio con, precisamente, un insulto cutre, directo y rastrero, y eso te hace sentir mejor, pues adelante.

50. A ver, alma de cántaro: ¿No te das cuenta que sacando dos veces el mismo argumento denotas la importancia que le das a este partido y lo que te ha dolido, por más que digas lo contrario? 🙄

51. De haber ganado el Madrid habría que leer la misma euforia pero al revés,por eso me fastidia mucho perder éstos partidos y sobre todo ver que en el 80% de ellos el Barça le pone más intensidad,no es un partido más se diga lo que se diga,una derrota puede dejar tocado al otro y puede influir en el próximo partido,hasta los 13 puntos de diferencia pueden ser importantes.

52. Pues un señor partido de baloncesto que lo ha tenido prácticamente todo: grandes actuaciones individuales, tensión, alternativas en el estilo de juego según avanzaba el encuentro, nivel físico y de intensidad alto…

    A título personal tengo el corazón dividido, por un lado he visto al Madrid perder con claridad, por otra me alegro mucho por Mirotic y, además, he acertado en la previa con las claves, y eso siempre da gustito. Me refiero a 2 temas fundamentales:
    1. El partido lo iba a marcar el duelo entre interiores. Y ahí ha ganado, en mi opinión, la mejor pareja. Ya sabéis que me gusta bastante más Mirotic-Davis que cualquier combinación de interiores del Madrid.
    2. El Madrid no podía volverse loco con la defensa sobre Mirotic, y lo ha hecho. Les ha sacado del partido por querer ser demasiado físicos con él, con muchas faltas tontas pero faltas (de los 15 tiros libres 10-12 han sido faltas claras).

    Respecto al partido en sí, varias cosas que he visto y me gustaría compartir:

    1. Lapro sigue teniendo momentos en que un entrenador querría cortarle los huevos, ataques en los que bota durante 15 segundos y tira sin que Mirotic/Davis tocasen el balón. Pero y su mayor verticalidad y alegría, comparado siempre con Calathes, es buena para el equipo. Ya sabéis que Calathes me parece un jugador que va a subir el rendimiento de un Oriola, Kuric, Smits; pero que tiene demasiado protagonismo para que Mirotic o Higgins luzcan como pueden, que en ciertos momentos lleva todo tan lento que no les deja engancharse. Es algo a considerar.

    2. Jokubaitis está aprovechando muchísimo la oportunidad, cada día más seguro y a la vez atreviéndose a arriesgarse más. Por momentos he pensado en Alocén, en la mala suerte, pues tenía ante sí un mes para tomar el protagonismo que ahora tiene el lituano, y creo que de capacidad para jugar a esto van similares. Si Calathes vuelve antes que Higgins, como parece, no sería ninguna locura que sea Kuric el que pierda minutos para que Jokubaitis juegue más de 2, son muchas las cosas en que supera al tirador.

    3. Tavares ha vuelto a tener uno de esos partidos en que está totalmente desconectado del partido. Cada vez le pasa menos a menudo, pero cuando ocurre, creo que deberían tratar de ayudarle más. Bien con una defensa en zona para no obligarle a salir fuera; bien dándole algún balón más al poste, aunque lo acabe sacando, pero que pueda participar ahí. Este Madrid, con Tavares al 80% de su capacidad, puede ganar a cualquiera; con Tavares al 50% hay varios rivales ante los que no tiene nada que hacer.

    4. Lo que ha hecho hoy Heurtel es tan propio de él como los tiros ganadores, caras de la misma moneda. Comentaba en otra ocasión que Heurtel es el Chacho de 19 años, que no ha aprendido a medir y dejar que el juego fluya sino que necesita marcarlo él. Esto hay que aceptarlo y gestionarlo, pero no creo que se haya hecho del todo bien tampoco. Puede que para no destapar más cartas, pero he echado de menos minutos tanto de Goss en su lugar; como de Causeur y Llull cogiendo el balón desde el puesto de escolta y «quitándole» un poco de protagonismo.

    5. Leía en un compañero que se ha echado de menos a Trey y Randolph, no tanto a Alocén y Abalde, y no puedo estar más en desacuerdo; las bajas de los 4s son duras, pero se llevan sufriendo meses. En partidos ante rivales como el Barcelona el equilibrio es fundamental, y los españoles aportan precisamente ese equilibrio. Si pensamos en el juego como una mezcla de táctica-físico-técnica, el Madrid tiene un Dios de la táctica como Rudy; un coloso físico como Tavares; un muy buen jugador técnicamente como Heurtel; pero haciendo una media, entre las 3, pocos están por encima de Alocén y Abalde. Quizás con Goss, Causeur y Poirier sean los mejores jugadores en ese sentido, casi siempre van a ser capaces de aguantar el nivel ofrecido por el rival en esos aspectos, y pueden marcar diferencias ante sus pares por alguno de esos factores. Al final es lo que comenta @Aprendiz de que no esté rendido el defender y tener físico con saber jugar, darle sentido al ataque, poder generar a partir del 1×1 en un momento dado…Y hoy el Madrid ha echado de menos jugadores que pudiesen hacer todo eso, así como un cambio de ritmo, un revolucionar el juego desde banquillo.

    Por último dar la enhorabuena a los compañeros culés del foro y animar a los madridistas a no preocuparse en exceso. Con los pívots del Barça tenemos un problema, pues Tavares/Poirier van a sufrir con Sanli/Davis y Randolph/Thompkins no creo que sean mejores defensores para Mirotic que Yabusele; pero tampoco van a estar tan acertados todos los días.

    • Excepcional análisis @Base
      Sois varios los compañeros del foro a los cuales da gusto leeros ya que nos enriquece a los que vamos más justitos de conceptos tácticos y demás historias sobre sistemas y de más.

      Yo como tú también estoy de acuerdo en que la pareja Davies & Mirotic es superior a la cualquier pareja interior del Real aunque considero que hoy por hoy la pareja de cincos vuestra tal vez sea la mejor de Europa…sin embargo y aunque parezca que me contradiga y tal vez incluso lo haga no cambio a Davies por ninguno de los dos cincos blancos.

      Nos enfrentaremos varias veces más ya que esto es tan solo el principio y habrán victorias para unos y otros por que ambos tienen potencial para en un momento dado imponer su ley si llegado el dia están más inspirados que el contrario.

      Nuevamente mis dieses a un post sin quejas arbitrales ni demás excusas que ayer nada tuvieron que ver en el desenlace del partido.

      Saludos @Base-Wookie

    • Ayer ganaron los pivots del Barça porque ejecutaron mejor sus sistemas,otras veces han ganado los del Madrid,ayer iba todo muy acelerado,si los pivots del rival te hacen sufrir en defensa luego les tienes que hacer lo mismo en ataque,Tavares y Poirier estuvieron muy desaprovechados,el problema es de nuestros exteriores,no generan,Causeur penetra o tira,Llull y Rudy sólo tiran,ayer incluso los bases jugaban sólos,Heurtel iba a la suya y Goss casi también,muy buena defensa del Barça por supuesto pero mucho desquiciamiento del Madrid incluido Laso,más pendiente de los árbitros que de parar el juego,así es difícil estar por el partido.Randolph y Thompkins no son expertos defensivos pero pueden ayudar a abrir la defensa rival, Thompkins además sabe postear,a mí Tavares y Poirier no me sobran,ahora bien disponiendo de 5-6 plazas de interiores se debería tener uno que generara desde el poste bajo.Mirotic y Davies son muy buenos pero otras veces los hemos visto minimizados contra algunos equipos de Euroliga,Efes,Madrid,Zenit,lo ideal como digo,es tener de todo,la mayor falta nuestra está en los exteriores según lo veo yo.

53. Desde la Twitteresfera:
    Marc Castillo @Marc__Castillo
    Sergi Martínez es ese amigo que en la mudanza se encarga de la nevera, la lavadora y la mesa maciza de la abuela. Intendencia en cantidades industriales.

54. Entiendo lo que dices, pero Mirotic, como De Colo, Teodosic, Chacho en sus mejores momentos; puede jugar 35 minutos y meter 25 ptos sin sudar; incluso por encima pues los pequeños tienen más el balón, deben botarlo estando presionados… Hoy ha jugado 29 minutos y Yabusele 26, seguro que a cualquier preparador físico le preocupan mucho más los minutos del francés, por físico, recambios, etc.

55. Muy fan de Sergi Martinez… hace muchas cosas, y las hace muy bien. Lástima que la que no hace (anotar) es la que se ve más. Pero en un equipo ha de haber de todo, y a la plantilla del Barça puntos precisamente no les faltan, Sergi y Hayes le dan el un turbo defensivo espectacular

    Muy bien Rokas los pocos minutos que ha jugado, y me sigue sorprendiendo la desaparición de Smits, después de la buena temporada el año pasado.

    Prometedor Exum, vaya brazos se le ven en directo, ayudará mucho en defensa, y no se arruga en ataque. Ahora a estudiar, que a ratos se le ha visto un poco descolocado (lógico). No se si en 3 meses le va a dar tiempo…

    Y por parte del Madrid, tiene un gran equipo pero no veo a Llull ni a rudy jugando regularmente a gran nivel. Para mí, excesiva dependencia de Tavares y Poirier, claramente hemos ido a atacar el interior para intentarles sacar faltas, y ha funcionado. Los desactivas, y el equipo queda muy tocado. Yo creo que les falta otro interior en la rotación. Y encantado de ver que Heurtel sigue jugando para él. Soluciona algunos partidos y es un excelente finalizador, pero en general hace al equipo peor. No me gustaba en el Barça, y sigue sin gustarme en el Madrid

    Solo un partido más pero nos lo hemos pasado de narices. A ver cómo van evolucionando los dos equipos, pero le veo más potencial al Barça

56. Encantado del ambientazo en el Palau. Jugando contra el adversario histórico la deportividad mostrada fue de quitarse el sombrero. A diferencia de lo de Mirotic en el Center donde le llamaron de todo menos bonito y casi tuvieron que salir las fuerzas del orden, para que saliese vivo de allí, en el Palau la gente no la tomo con Hanga, más allá de unos leves pitos cuando lo presentaron, y ni una falta de respeto a Heurtel donde lo único que hicieron, para meterse con el francés, fue un chascarrillo vacilón cantándole «súbete al avión» con coreografía incluida.

    Hoy con Kuric y Sanli desacertados en ataque, Sergi en su línea de casi nula aportación ofensiva, Exum recién aterrizado, Smits sin pisar el parquet y Oriola testimonial….Gran partido del cuarteto Lapro,.Joku, Mirotic y Davies.

    Dejo a Hyes aparte porque es para hacérselo mirar. Atrás siempre bien pero en ataque lleva un mes que parece que se ha olvidado de cómo se juega a esto. Para mi que lo está matando la polivalencia. En Kaunas rindió muy bien porque en una temporada jugo de 3 y en la otra de 4, a tiempo completo, mientras que aquí lo ha estado haciendo simultaneando ambos puestos y para mí que el tipo se llena de dudas formándose un cacao mental del bueno.

    Ojo no se le enseñe la puerta de salida próximamente ya que se está hablando que en la NBA van a cortar a Deck y Urbonas ha especulado con la posibilidad de que ya tenga un acuerdo cerrado con el Barça volviendo al viejo continente.

    Por otra parte no entiendo las quejas del rival del arbitraje. Porter se cansó de sacar el brazo a paseo en ataque sin que le pitasen. Luego le perdonaron una en un triple anotado por Davies. A Caseur le anotaron una clara de Tavares que había dado un buen remazo, en la segunda mitad, logrando así que el caboverdiano no se cargase antes con más faltas. En la primera mitad una penetración de Mirotic anotando por el poste bajo donde le dieron antes de soltarla, una a Sanli en ataque con el jugador del Madrid moviéndose metiéndose en su trayectoria siendo falta en defensa clara, el regazo de Heurtel a Mirotic que pitaron como falta sin más en los últimos minutos cuando fue a darle hachazo sin buscar balón….

    Pero claro, los fallos en los TL y T2 del Madrid fueron culpa del trío naranja. En serio, no cuesta nada ser deportivos reconociendo cuando el rival ha sido mejor.

    Ganas de ver a Exum acoplado y a Calathes, Higgins y Abrines de vuelta. Ojito que como cojan pronto el ritmo y con Lapro, Joku y Sanli mejorando prestaciones, si además llegase Deck por Hayes…. Puede ser un espectáculo.

    Calathes-Higgins-Deck-Mirotic-Davies

    Joku-Lapro/Kuric-Exum/Abrines/Sergi-Smits/Oriola/Sanli

    Plantillón de 14 para rotar en una temporada tan larga.

    Sobre el rival…. También me gustaría verlos con sus ausentes de hoy que, sin duda, también le subirán el nivel. Va a ser una temporada bonita de suelos. En Supercopa nos superaron con nuestra pájara final y hoy nos ha tocado sonreír a nosotros. La risa va por barrios y aún quedan muchos momentos donde cruzarnos en el camino.

57. *Porier (no Porter) y duelos (no suelos). El corrector es lo que tiene.

58. Firmes, y de uno en uno os quiero leer a todos esos gurús de sofá que despotricaban del bueno de DON NICOLÁS LA PRO VI TTO LA.
    Ya no es que las enchufe de todos los colores y baje el culo, sino que se juega a lo que él diga. Muy interesantes por cierto las palabras post-partido del argentino. Más o menos decía que «se está construyendo algo grande, sobre todo en la mentalidad ganadora». Soldado del Lapro, aún estáis a tiempo de subiros al barco.
    P.D: Muy fan de ésas sonrisillas de Niko y Joku tras asistencia desde el suelo del primero para triple del lituano.

59. El Madrid cuando juega contra el Barça se CAGA… así de claro. El Barça huele el miedo y se crece.

    Yabusele es muy bueno, como lo son Trey y Anthony, pero entre los tres no son ni medio Mirotic, esto también hay que asumirlo.

    Como antes ha dicho alguien por ahí, el Madrid no tiene un Mirotic, no siquiera un Higgins. Así, dificilmente se ganan titulos.

    No me quiero cebar, pero Taylor sale de titular y hace tres defensas de risa quedándose pinchado en las pantallas y su defendido jugando a placer…
    Es de risa. Su escaso IQ baloncestistico le impide anticiparse a nada, solo corre cual pollo decapitado. Ocupa la
    Plaza de un alero muy necesario.

    Insisto, Tavares-Poirier para que?
    Para que tus exteriores la boten 20 segundos y acaben tirando un melón sin obciones.

    La épica funciona un dia al año.

60. Mucho se habla de los cánticos divertidos hacia Heurtel y poco de la peineta que Llull ha dedicado a los aficionados del Palau.
    Si hubiera sido al revés, todos los diarios deportivos de la capital llevarían la noticia en portada.

    Señorío…

    • Los diarios de la «capital» ya lo tienen en sus portadas,todos tranquilos,detalle de mal gusto,en un rango mucho menor Mirotic tirándose el último tiro tampoco siguió el código actual de finales de partido donde no se juegan los últimos segundos,cosa que no me gusta nada por cierto.El resumen importante del partido es que el Barça fue mucho mejor que el Madrid en todo,entrenadores incluidos,lo demás son el típico cobro de facturas a partido hecho,dónde están los del chicle,el lituano caprichoso,quién decía qué y demás sentencias que hacemos por un partido y que al siguiente cambiamos completamente la versión o simplemente callamos,ayer el Barça ganó claramente al Madrid,punto,los problemas o carencias de uno y otro van a seguir ahí y se verán reflejados en el resultado final que creo que favorecerá al Barça como en el último año,es mi impresión.

      • Corrígeme si me equivoco pero creo que en caso de empate final a victorias prevalece el basket average individual.

        Por qué narices no iba a jugarse Mirotic el último tiro? Que ambos equipos queden empatados a victorias al final de la fase regular es perfectamente posible. Que el Madrid nos gane a la vuelta de 10-13 puntos, también. Por qué se iba a regalar esa posesión? No tiene absolutamente ningún sentido, y una vez más, creo que la crítica algo tiene que ver con que sea precisamente Mirotic quien tira.

        En Euroliga, en partidos entre rivales directos, hace tiempo que veo que esa última posesión NO se regala. Y así debería ser. Y así fue. Otra cosa sería, con todos mis respetos, si el rival hubiese sido Zalgiris o Alba.

        • «creo que la crítica algo tiene que ver con que sea precisamente Mirotic quien tira»
          Viene siendo la tónica desde hace un par de años. Cuando lo hace otro no pasa nada, cuando lo hace Mirotic es un crimen imperdonable.

          • En Euroliga siempre se tiran, sobre todo entre dos rivales directos por el basquet averange. Mira si no el último tiempo muerto de Laso… cada punto cuenta!

    • Se ha olvidado que es capitán del Real Madrid y debe dar ejemplo. Eso no lo habría hecho Corbalán.

61. Buen partido del Barça en general pero en la segunda parte, cuando el Madrid jugaba com 4 abiertos para dar balones a Tavares, Mirotic ha llegado tarde a todas las segundas ayudas y esto ha costado varias faltas y canastas. Mirotic ha liderado el ataque pero estos fallos en defensa con cualquier otro jugador eres carne de banquillo. Que conste que soy un enamorado de este jugador.

62. Enhorabuena a los culés, partido que para mí se resume en ese dos contra uno a Heurtel nada más salir ( intensidad). El RMB desquiciado con los árbitros (creo que excepto en el segundo cuarto, sin razón); nuestros cincos creo que echan de menos a nuestros cuatros tiradores. Ambiente calentito en el Palau (normal, es un clásico) con una mezcla de cánticos simpáticos (lo del avión y tal) con otros menos logrados (el que recuerda a las madres de los madridistas a ritmo de » els carrers seràn sempre nostres»); en cuanto a los entrenadores, de frenopático que se critique a Laso por «esperpéntico» y se alabe a Jasikevicius por intenso.
    Un saludo.

63. Enhorabuena por parte de un madridista. Habéis sido superiores en todo el encuentro y sois justos vencedores.
    Laso dijo que el acierto fue la clave. Para mí fue la defensa colectiva e intensidad de uno y otro.
    El Barcelona tuvo más acierto porque tiró mucho más liberado que el Madrid.
    En cuanto a lo de sacar conclusiones como he leído de que uno es mejor, que otro es peor, que el otro es imparable que si las bajas cuáles son peores… es un tanto inapropiado ( voy a utilizar el calificativo cortes).
    Es un partido más entre dos rivales que creo que se van a jugar todos los títulos y, cuándo lo hagan, tanto tácticamente como por jugadores ( bajas y altas) serán diferentes.
    Un gustazo ver este ambiente en la grada y enhorabuena culés

64. Mi sensación, «heredada» ya de la pasada temporada, es que, ante este rival, de forma bastante SISTEMÁTICA, ellos consiguen muchos más tiros fáciles que nosotros, definiendo:
    * Tiros fáciles: lanzamientos de 3 de jugadores de buenos porcentajes «a pies parados» y sin ser punteados, lanzamientos de 2 en torno a 4 metros de jugadores tirando solos con buenos porcentajes, bandejas sin apenas oposición, mates, y tiros libres de jugadores con buenos porcentajes.

    Bien: pues diría que probablemente más de la mitad de los ataques del FCB acaban con «tiros fáciles» (me acojo a la definición anterior), mientras que, en el caso del Madrid, son bastante menos de la mitad los ataques que finalizan en tiros fáciles.

    El objetivo de un ataque es conseguir un tiro fácil. El objetivo de una defensa es no permitirlo.
    Esto es: en el balance ataque/defensa, ellos nos superan en ambos lados.

    Que a veces tienes más tiros fáciles y fallas mucho… y otras metes tiros muy difíciles, pero, en general, si generas una cantidad de tiros fáciles.

    En estos partidos, desde mi punto de vista, el único jugador realmente eficiente del Madrid impidiendo tiros fáciles es Tavares. Mi sensación, y estoy bastante convencido de que los más/menos respaldarían mi teoría, es que, con Tavares en pista, los marcadores son igualados. El DRAMA está en los minutos sin Tavares en pista.
    Y el FCB, creo, tiene como prioridad número 1 de su juego, sobre todo al principio del encuentro, cargar de faltas a Tavares. Diría que tienen la consigna de «ir hacia Tavares», aún arriesgando tapones, si cada 3 veces que van hacia él sacan una personal. Porque saben que en cuanto tenga que ir al banquillo, la cantidad de tiros fáciles que van a lograr aumenta exponencialmente.

    Y, en general, es ir Tavares al banquillo… y encajar parciales en contra. Porque el Madrid sigue sin conseguir, por término medio, muchos tiros fáciles… y el FCB (sin Tavares) los encuentra fácilmente.
    Mientras esto siga siendo así, va a ser muy complicado ganar.

65. La clave el acierto dixit laso, la clave has sido tu que te han pegao un meneo desde del banco para que te lo mires.

    Me alegro del partido de lapro,es un gran jugador pese a quien pese solo que en el madrid hay un entrenador que con su ego encorseta y destroza grandes jugadores.

    Con tres pivots no se puede competir, no confio en la recuperacion de thompinks y randolph, el madrid va a pagarlo.

66. Nada que objetar, felicidades a los culés porque no hemos dado en ningún momento la impresión de poder ganar este partido, en gran parte porque no nos han permitido desarrollar nuestro mejor juego con gran autoridad y solidez. Me cuesta creer que Tavares y Poirier hayan cometido cuatro faltas y sólo hayan recibido dos (por barba) en todo el partido, hay que cuidar este tema porque ese es nuestro auténtico punto flaco y dependiendo del arbitraje nos condiciona mucho. Entiendo a los que dicen que un Barça-Madrid nunca es un partido más, pero yo me quedo con que este, en fase regular, en el Palau y teniendo colchón en la clasificación es un partido que se puede -y hasta se debe, si me permitís la boutade- perder. Acepto de buen grado perder esta batalla porque sé que nos va a ser muy útil para ganar la guerra….

67. No hombre, no. Estaba diciéndole a la grada los triples que anotó y en Mahón se señala con el dedo corazón 😂😂😂😂. No seas mal pensado. La verdad es que sorprende en él. Otra cosa más esperable fue el gesto de Rudy a la grada, camino de los vestuarios, llevándose una de sus manos a la zona pélvica. En fin. Una pena.

    • Se están perdiendo las formas, nada es como antes, y un claro ejemplo es esto que sucedió con el llevarse la mano a los huevos Fernández en el Palau: En los buenos tiempos Juanito hacía lo mismo en Belgrado y se llevaba un botellazo a la cabeza de lanzamiento certero como correspondía a los finos tiradores de la extinta Yugoslavia. Bueno, espera que «suba» el Partizan del tío Zeljko y visiten el Pjonir, a ver si lo hace 😂

      • No nos pongamos finos que Stoickov piso a un arbitro,escupio a un jugador, Giovanni hizo 3 cortes mangas al meter un gol, y asi te puedo decir unas cuantas de barcelonistas, que siempre nos habeis tenido mas odio ustedes a nosotros que nosotros a ustedes.

        • Hombre no quiero extender más el tema pero me vienen a la cabeza gestos de Cristiano, Sergio Ramos o Raúl tampoco nada elegantes. Lo del odio de una a otra afición es difícilmente cuantificable, y ninguno está para sacarucho pecho amigo Postulante… Creo que mejor es censurar y criticar esas actitudes las haga tu equipo o se las hagan a él. Lo del «tú más» nunca fue conmigo

          • Y otra cosa que tampoco me gustó fue la famosa mano de Piqué. Como ves los hay de todos los colores. Pero ya que no nos va la vida, ni el sueldo en ello, no hagamos demagogia con ello

        • Y te dejas el corte de mangas de Schuster en una final de Copa del Rey a principios de los 80 (gol de Marcos Alonso hijo y padre, pero no espíritu santo)

          Son gestos muy humanos que ayudan a descargar sitauaciones de gran tensión emocional donde ya me gustaría vernos como reaccionamos, y los hay en ambas partes. Lo que me parece curioso y positivo es como han ido evolucionando las reacciones de la grada… para bien de los jugadores «muy humanos».

          • Y lo de Eva con Adán (que claramente era del Madrid). Venga ya…

            Como dice Domènec, cualuiera que haya practicado deporte sabe que si vas a muerte y lo dejas todo en la pista, la tensión va creciendo. Y cuando estás así, perder no es fácil, y todos somos humanos

          • Teniendo a Djordjevic encarando al Palau o a Dueñas cantando «madrid se quema», qué necesidad tenéis de sacar el fungol?

            • Hombre te recuerdo que hay de todos los colores… Mendoza cantando «es polaco el que no bote», Raúl cantando «Barça,Barça… Mierda», figo cantando al igual que Etoo «Madrid cabron saluda al campeón»… Y de basket te puedo sacar otra docena más… Aquí me da que el que tire la primera piedra está un poquito confundido. Mirotic o Lapro te lo pueden ratificar querido «unodepaso»…

        • Hay una diferencia. Estás comparando el fútbol del juanito «pisa cabeza», Stoitckov «pisa árbitro», Pepe «pisa mano» a Villa, etc… Con el basket que siempre estuvo muy por encima de esos gestos a excepción de la marilleria de Iturriaga y Martín con Davies o del pique Nacho Rodriguez vs. Djordjevic. Rudy desde que ha vuelto de la NBA siempre va en plan subidito y ayer Llul se equivocó aunque le ha honrado haber rectificado hoy pidiendo disculpas. El basket siempre fue más gentelman y lo están futbolizando.

68. Gran partido de FCB que sacó del campo a RM con su intensidad y que no tuvo respuesta. Sergi M. con 0 puntos importante y decisiva la dirección agresiva de Laprovittola. Enorme ambiente en el Palau pero sobraron cánticos de mal gusto y muchos gestos desde las gradas. El publico también somos responsables y más que los jugadores que están a muchas pulsaciones.

    • Espero que digas lo mismo cuando el Barça visite el Wizink y a cierto jugador le dediquen cánticos que le identifiquen con un roedor. Estoy de acuerdo en que el público debe ser más respetuoso en general, aquí y allí, pero no entiendo como puedes poner a la misma altura a un simple aficionado que paga su entrada para disfrutar, con un jugador profesional que gana muchísimo dinero y que se supone que debe ser un ejemplo dentro y fuera de la pista.

      • Lo diré. No soy del Barsa ni del Madrid….. afortunadamente.

      • Que se metan con tu madre durante 40 minutos no se el amor que le tendras, a ver que harias. pero Llull se harto y hizo lo que hizo. Nunca entendere a las personas que insultan a las madres y familiares de jugadores. Insultalo a él si no lo soportas pero respeta a la familia. No hagas lo que no te gusta que te hagan. Impresentables aficionados que hacen eso,sea del equipo que sea.

        • Queda claro. En Madrid los aficionados dedican odas al amor a sus rivales.
          Me gustaría ver a Llull haciendo el mismo gesto en el OAKA, en la sala Pionir o en cualquier cancha de Estambul. Pasa que después cuando algun descerebrado como los gemelos de Kaunas responde a las provocaciones, todos nos echamos las manos a la cabeza.

        • Pues leyendo tus exposiciones querido «postulante» cualquiera diría que dependiendo del lado que se viertan esos insultos son exacrables o no…. Aún no te he visto criticar acciones u omisiones cuando provienen de tu bancada…

          • Digo que son impresentables del equipo que sea si son aficionados madridistas los que insultan, también son unos impresentables maleducados. Yo jamás repito jamás entenderé que se insulte a una madre por que te alguien te gane o haga algo que no te guste. Por eso dejé de ir al Carranza ahora Nueva Mirandilla para ver al Cádiz, porque tenía que escuchar improperios sobre el árbitro o jugadores contrarios que para mí con 52 años pues ya no aguanto. Así que no justifico a Sergi pero lo entiendo. Ser deportista de élite no te convierte en una diana constante para unos cuantos energúmenos impresentables. Y como eso no desaparecerá pues me he convertido en aficionado de sofá.

69. Me ha sorprendido la superioridad del Barca sobre un Madrid que (cuando estén todos) tiene la plantilla más amplia de Europa. Es cierto que les falta un crack para los partidos grandes. Muy mal perder de algunos jugadores del Madrid y de muchos televidentes madridistas (es lo que tiene acostumbrarse a las retransmisiones de Movistar)

70. El Madrid ha hecho un partido horrible, con un acierto nefasto sobre todo de 2, fallando los tiros libres de 2 en 2 y aunque es verdad que el Barcelona hizo una buena defensa (mejor que la del Real Madrid), el equipo de Laso comenzó hacer esos ataques sin sentido, que terminan en un tiro de Llull o cualquiera super forzado y jugadas sin sentido. No creo que exista la diferencia que pareció verse ayer, el Madrid estuvo muy cerca de empatar o ponerse a pocos puntos a pesar de un partido honestamente horrible. No hay un solo jugador que haya jugado bien hoy, en cambio el Barcelona, salvo Sanli y Hayes, tanto Mirotic como Davies hicieron el partido de su vida, metiendo todo lo que tiraban (sobre todo Davies). El Barcelona saco de la pintura a los 5 del Madrid donde sufren, y por ahí hicieron mucho daño. Los dos equipos están a niveles muy parecidos, pero creo que el Madrid es ligeramente mejor y espero que el tiempo me de la razón.

71. Por cierto. Ayer de vergüenza Piti Hurtado. Como analista es un crack pero como narrador deja mucho que desear. Se le noto el bufandeo a leguas. Fue demasiado sibilino soltando perlitas. Cada vez hay menos periodismo y más forofísmo. Los Ronceros han hecho mucho daño al deporte. Digo Ronceros como también los habrá de otros lados. Simplemente lo saqué por ser el primero que se me vino a la cabeza por salir mucho en los medios. Porque Valdemoro, como la hermana de Rudy, pueden ser muy merengues pero ellas no son periodistas. Son ex. jugadoras que contratan para comentar. A ellas no les puedes poner en el mismo barco exigiéndoles neutralidad como si hay que exigir a quien le enseñaron unos valores estudiando una carrera periodística donde la veracidad debe primar por encima de la manipulación ideológica o fanática.

    • Lo dices por la canasta injustamente concedida al Barcelona, que saca perfectamente Tavares. O por las faltas que le pitaban a los blancos y no a los blaugranas??

      Hurtado es un profesional y un caballero y en ninguna y ocasión hizo un comentario donde hiciese una valoración personal que contradijese una acción u otra pitada por los árbitros.

      Personalmente aprendo escuchando lo que dice, hasta de los chascarrillos que cuenta, siendo esto de lo poco que podría ser criticable, a mi entender.

      Saludos.

      • La saca perfectamente Tavares…lo que pasa es que toca la red y el aro y eso es ilegal, de ahí que den la canasta por buena. Los forofismos son respetables, pero habría que conocer un poco el reglamento antes de dar alguna opinión al respecto.

72. El barcelona y el madrid son dos equipos opuestos en el aspecto táctico.ayer ganó quien estuvo más acertado en sus virtudes.la diferencia entre ambos es mínima,pero el barcelona sabe a lo que juega,para bien o para mal,el madrid aún no.y la vuelta de randolph y thompkins veremos si no destrozan lo andado.
    El barcelona es el juego abierto,los cincos fuera de la zona para despejar camino al aro,poco abuso del triple y sí de la media distancia.si davies,sanli(u oriola)estan acertados,problemas serios para la defensa rival(y han añadido a exum,otro penetrador hacia el aro brutal).espacios para mirotic para postear y mirar aro,o doblar fuera,algo que está aprendiendo a hacer.
    Si no estan acertados los 5,el barcelona se vuelve un equipo endeble en lo ofensivo,capaz de lo mejor,y de coger pájaras que le hacen perder ventaja.
    Ayer,sobre todo en primer tiempo,vivieron de el acierto increible en el tiro de mirotic,davies y jokubaitis,pero no hay que olvidar que exum se fué con dos puntos,sergi,hayes,oriola,smits y caicedo(no jugaron) con 0,y lapro y kuric con 2 y 5 puntos…y anotaron 51 puntos….
    En el segundo,se añadió lapro(como le vá el juego de espacios abiertos y que rivales le elijan como el tirador liberado)y kuric con puntos importantes.
    Pero para reinar en europa,el barcelona necesita que,ademas de intendencia,hayes,smits,martinez aporten ofensivamente algo.el juego es más versatil que el año pasado,hayes sobre todo dá mucha movilidad en zonas del poste y media distancia,pero debe mirar más el aro.
    El madrid vive y morirá por y para controlar el rebote.si no lo hace,es un equipo dificil de entender.claro que si tus 5 son tavares,poirier,y tu 4 yabusele,no te queda otra.
    Ayer laso probó a jugar como jugaría con randolph o thompkins con vukcevic,y el madrid perdió tanto el control del rebote,que laso tuvo que deshacer la idea.yabusele tiene defectos,sobre todo atras cuando le ponen pequeñas trampas tácticas(se las come todas),pero en el control del rebote,sea ofensivo o defensivo,es un jugador vital para el madrid.es verdad que tiende a cerrarse y olvidar su marca cuando esta se abre,y le puede pasar como ayer,que mirotic lo destrozó,pero ayer,el madrid sobrevive en primer tiempo y está en el partido en el segundo gracias al rebote ofensivo(15 cogieron…tela),sin esas segundas o terceras opciones,el madrid ayer pierde de 20 fácil,da igual que metieras los 21 tiros libres.
    Cuando leo a muchos madridistas hablar de que con randolph y thompkins abiertos mejorará el acierto exterior,me pregunto porqué rivales se van a cerrar, para tapar el juego de pies de tavares o porier?bastante fiables de cara al aro,pero no tanto de espalda a el.y como los dos 4 van a cargar el rebote ofensivo a 7 metros del aro,más allá de que todos conocemos cierta alergia de ambos a la lucha por el rebote.por cierto,yabusele ya juega abierto bastante tiempo.
    El madrid tiene un problema para mover el balón,ayer heurtel,un poco superado por el ambiente,buscó la guerra por su cuenta(por cierto,enorme el respeto como jugador que le mostró saras,poniéndole un perro de presa como sergi para defenderle),aunque salvo ayer,heurtel está jugando mucho para el equipo y poco para el,y goss,es lo que es,un base-escolta anotador,capaz de hacerte puntos,pero incapaz de meter a nadie más en dinamica anotadora,como mucho al jugador del pick and roll.
    Para el tema del 4 y 5,la solución podría ser yabusele de 5,que sí tiene juego de pies y físico,pero entonces hay que dejar a tavares y poirier en el banco….
    Y un último apunte sobre el barcelona…a ritmos altos,es imbatible,pero claro,para eso hay que tener regularidad anotadora,y eso es complicado,pero que bien juegan jokubaitis,lapro,mirotic sin el corsé que son a veces calathes y higgins…

73. Buenos días a todos y enhorabuena a los blaugrana. No sólo por cel partido de hoy sino por vuestra marcha, por vuestro equipo y por la reacción de equipo grande que habéis tenido ante la adversidad. Aunque a mí no me ha sorprendido particularmente. A salvo del bofetón que me está metiendo Lapro, en Tol hocico u con el que no contaba, ni pensaba que ibais a colapsar, ni otras gaitas asociados a mantras sobre el tamaño de la plantilla y otras cuestiones.. Además habéis fichado s un excelente jugador, posibilidad que siempre existe y está ahí, que creo os va a ayudar mucho.

    No vi el partido y no he hecho ganas de verlo, la verdad. Estoy seguro de que el Barcelona ganó merecidamente, pero no salgo de smi asombro al ver que Mirotic lanzó 15 giros libres y Tavares creo que solo provocó una falta en 20 minutos.
    Por aquí se nos está yendo también el enfermo, que nadie lo dude.
    Supongo que voy a decepcionar a varios foreros blaugranas con los que tengo una excelente relación, pero honestamente es lo que pienso.
    Perder ayer no es grave, que la estrella rival y mejor jugador de Europa, te tire 15 tiros libres y al que piten una técnica sea a Saras, si.
    Que en rueda de prensa Lado no haga un solo comentario de esté hecho, si lo es.
    No es la primera ni será la última. No soy partidario de futbolizar el baloncesto pero menos aún de poner la otra mejilla. Mirotic es un fuera de serie y un tramposo de tomo y lomo. Ayer no sé si fue el caso, pero no hablo de ayer, está batalla no la hemos iniciado nosotros y tenemos derecho a defendernos. Pablo espabila, da visibilidad a un problema que nos pone en notable desventaja. Hay que bajar al barro, macho.
    No nos pueden volver a tirar 15 tiros libres el mejor jugador de Europa.
    Con independencia de esta desagradable circunstancia, ya sabíamos que este año no tenemos a nadie a quien poner delante de Mirotic. Nos quedamos sin Deck y sin Garuba, y Yabu es muy bueno pero no para esa vital labor.
    Tenemos ahí un problema muy serio.

    Saludos y buen sábado a todos.

    • si quieres que mirotic tenga menos tiros libres a lo mejor podeis probar a defenderle sin faltas, no se, es una idea interesante creo

      • Si hasta cuando hace pasos se los perdonan. Es un jugador que cae bien, siempre ha caido bien a los arbitros desde los tiempos que jugaba con nosotros, pero tiene un handicap, en las finales no es el Mirotic deslumbrante que se ve normalmente.

    • Creo que te estás equivocando y mucho, Aprendiz.

      Todos admitís que Mirotic es un super clase, que es quizás el mejor jugador de Europa en estos momentos… entonces no es sencillamente lógico y coherente que la forma más habitual, a veces la única, de pararle, sea a base de palos? Cuál es la queja exactamente? Francamente, me sorprende mucho esto viniendo de ti.

      Por compararle con otros super clase, la temporada pasada (por coger una temporada entera) a Micic le pitaron 5.0 faltas a favor por partido. A Mirotic, 4.4. Esta temporada, a Mirotic le están pitando 3.9 por partido. A Larkin, 4.6. A Micic, 4.4. Hay una conspiración para pitarle más faltas a favor cuando juega contra su ex equipo, o cómo va? Repito, cuál es la queja exactamente?

      Laso, repito, no pone la otra mejilla, se pasó el partido entero aplaudiendo con sorna a los árbitros, gesticulando hacia ellos y paseándose por la banda con aspavientos desmesurados. Le lanzaron una advertencia, luego le pitaron una técnica, luego le lanzaron una segunda advertencia, y ahí quedó. Tengo la suerte de tener mi abono en sexta fila detrás del banquillo visitante y te aseguro que no, Laso no es de los que pone la otra mejilla.

      Saludos.

      • Ignasi, seamos serios. Ayer nos jugábamos entre poco y nada. Yo te digo, que si tengo la sensación, ( es mi sensación), de que además de que tengo enfrente al mejor, me están impidiendo defenderlo honestamente, ayer Mirotic no tira 15 tiros libres mientras yo estoy en el banquillo. Y para colmo el lituano gana de 13 y le pitan una técnica.
        Ya sabes que tengo gran admiración por tu equipo y por tu entrenador. Que me identifico mucho más con la estructura de equipo elegida por el Barça a la que hemos elegido nosotros. El entrenador del Madrid no debe permitir bajo ningún concepto que Mirotic tire 15 tiros libres mientras a Tavares lo sacan del partido a los cinco minutos y le pitan más personales de las que recibe.
        Estoy seguro de que Saras está de acuerdo conmigo.

        Saludos.

        • Aprendiz, sabes que te tengo gran respeto y admiración, pero me parece un análisis extremadamente vacío. Para afirmar esto, tendrías que decirme cuál de las 9 faltas que le pitaron ayer consideras que no lo fue, y también tendríamos que ver cuántas le hicieron que no se pitaron, recuerdo como mínimo una clamorosa. Porque simplemente decir que «me están impidiendo defenderle honestamente» es demasiado tendencioso, como si fuese inaceptable e imposible por norma que piten 9 faltas a un jugador. De hecho es una lectura muy peligrosa, porque estás justificando que a los mejores jugadores se les defienda a palos como si hubiese un límite aceptable de faltas que pueden recibir.

          Sin ir más lejos, a Micic la semana pasada le pitaron 10 faltas recibidas contra el Barcelona. Por esa misma regla, debería haber montado un numero Saras y haber sido expulsado por ser inaceptable que eso ocurra?

          Saludos.

          • Yo no vi el partido de ayer. Mi análisis va más allá del mismo. Sabes que no me queje de las dos copas del Rey y que es muy raro que valore actuaciones arbitrales, pero si que considero que de forma recurrente el Madrid viene sufriendo dos circunstancias bastante desfavorables: la forma absolutamente desigual que se pita a Tavares y las trampas continuas que hace Mirotic.
            Si EN UN PARTIDO QUE NO LLEGA IGUALADO AL FINAL me tira 15 tiros libres un jugador, tengo que hacer algo. Manifestar mi desagrado por una circunstancia que a nadie sorprende, pero que es absolutamente excepcional.
            Y cuando tienes la sensación de que determinadas situaciones, en concreto las dos citadas, no son fruto de una circunstancia concreta, o de un partido, sino que responden a una anomalía crónica, ,( sinceramente así lo pienso), tu deber es hacer muy muy visible el problema.
            A mi no me molestan los arbitrajes malos, nunca se me ocurrió poner en tela de juicio las copas del Rey de la discordia, partidos ambos en los que el Barça fue mejor.
            Pero los males endémicos hay que combatirlos.
            En el minuto seis de partido Tavares estaba con dos faltas y Mirotic había lanzado seis tiros libres. Mirotic es el mejor jugador de Europa pero valoro 21 en siete minutos. Y llueve sobre mojadisimo. Te voy a decir una cosa, Ignasi: el día que a Mirotic le piten como al reto de estrellas os vais a frustrar mucho.
            Saludos, y buenas noches.

            • Aprendiz, no puedes lanzar estos mensajes sin haber visto el partido. Primero dices que tu análisis va más allá de ayer pero luego me hablas del partido en sí. Si te parece inaceptable lo que pasó en los primeros seis minutos de partido, míralos, y luego hablamos.

              Puedo entender tus quejas sobre Tavares en general, no del partido de ayer, pero es algo que siempre hemos visto: los gigantes reciben muchos más palos de los que se pitan. Recuerdo sentimientos parecidos con Dueñas en su día. Pero me parece incomprensible tu queja sobre Mirotic. Te he contestado con números y comparativas y los has ignorado deliberadamente. Y no creo que pienses que específicamente en los Barça-Madrid hay una mano negra de la Euroliga para beneficiarle. Eres mucho mejor que eso.

              el día que a Mirotic le piten como al reto de estrellas os vais a frustrar mucho

              Me vuelvo a remitir a mis números anteriores, hay jugadores en Europa a los que les pitan sistemáticamente más faltas a favor que a él y no he oído quejas al respecto.

              Saludos.

            • Si circunscribes mi comentario al día de ayer, admito que no tiene ningún peso. Empezando porque el Barcelona fue dueño y señor del mismo y estoy seguro de que fue mejor.
              No puedes comparar un partido igualado a cara de perro con un partido que gana sobrado el Barcelona, ni a los jugadores exteriores manejadores con los interiores, y estoy seguro de que eres buen conocedor de esta desigualdad. Reconozco mi inferioridad en conocímientos estadísticos, me gustaría saber cuándo un cuatro ha lanzado quince tiros libres en un partido digamos, resuelto antes del minuto final. Sabes que la comparación que haces con Micic no es justa, compañero.
              Lo siento, no soporto a los jugadores que fingen. Y que lo hacen de forma deliberada, rentable y consentida. Me parece mucho más grave que el asunto Tavares, que es bastante sangrante.
              Y sabes que admiro a tu equipo, que valoro mucho el trabajo de Saras, pero lamentablemente creo que Mirotic es un tramposo y que mi equipo no se sabe defender.
              No veo manos negras de veras. Espero que no las veáis vosotros el día, que le piten de una forma normal a Nicola. Trato de exponer lo que honestamente pienso. Y prefiero hacerlo hoy, en un partido de relativa trascendencia en el que estoy seguro hubieseis ganado igualmente.
              Laso ayer tenía que haber hecho algo gordo. Ayer era era el día. Es una derrota asumible, aunque siempre escuela perder con el eterno rival.
              Si encuentras tú o alguien algún partido en el que un jugador alero pívot, en un partido haya lanzado quince tiros libres, en un partido resuelto antes de los instantes finales, ruego me lo hagáis saber. Quiero saber si todo responde a mi subjetividad.
              Y repito, mi enfado responde a una anomalía que considero crónica, que no solo sufre el Madrid y no al día de ayer.

              Un placer, Ignasi.

            • Hola Aprendiz, te respondo en este comentario ya que en el que tocaría no tengo la posibilidad de hacerlo.

              He encontrado un jugador que en un partido de Euroliga lanzó 18 tiros libres y anotó los 18. Fue en el año 2012 en Kaunas y el jugador en cuestión era un tal Nikola Mirotic. Lo que pasa que por aquel entonces era un jugador noble, al que acribillaban a faltas por jugar en el equipo más envidiado de Europa, qué digo, del mundo y con aquella camiseta blanca, impoluta, jamás fingía ni se pasaba todo el partido en el suelo sino que era un adalid de pundonor.

              Pues si, ya ves que todo responde a tu subjetividad.

              Saludos

            • En realidad no fue en 2012 sino en 2013 y así rezaba una de las crónicas de la prensa afín:

              «Una exhibición atípica, la demostración de concentración, entereza y torería de un chaval de 22 primaveras ante 15.000 aficionados rivales. Los 18 de 18 tiros libres de Mirotic en Kaunas establecen un nuevo récord de la historia de la Euroliga, un mérito que se multiplica si el protagonista es un pívot de 2.09m y muchos de esos lanzamientos llegan cuando el sol no es que caliente, es que abrasa. 31 puntos y 11 rebotes finales aportó el Mirlo a la importatísima y sufrida victoria en la prórroga del Madrid sobre el Zalguiris en la prórroga. Una actuación para el recuerdo que le eleva definitivamente, por méritos propios y éxitos colectivos, al estrellazgo del baloncesto continental.»

              Hay que ver como cambia el cuento cuando conviene, hasta le daban 1cm de altura de más al «mirlo blanco».

              Saludos

            • Te agradezco el dato, Arturas. He dicho varias veces en esta página que Mirotic en el Madrid ya era un tramposo y ha perfeccionado su técnica en el Barcelona. En todo caso era un jugador con mucho peso pero sin la jerarquía a todos los efectos que ahora tiene Creo que tu dato confirma más que desmiente mi teoría. Y desde luego creo que confirma que a día de HOY hay que enfrentarse a un factor muy singular.
              Sigo esperando que aparezca otro jugador que no sea Mirotic, ala pívot capaz de tirar 15 tiros libres en un partido no igualado en el resultado Casi logras poner en jaque mi coherencia,pero en ningún caso mi argumento.
              Saludos

            • Boas.

              Perdón que me meta, pero solo una aclaración estadística y para completar el análisis de Karbisovas decir que el partido de los 18 tiros libres de Mirotic se jugo una prórroga con lo que eso conlleva de bonus y tal, además de acabar 104-105 que tambien ayuda al carrusel de tiros desde la personal.
              Y tambien otros dos datos estadísticos mas: al jugador al que quito el record Mirotic fue a un tal Navarro, adalid de gestualidad en una cancha de basket y el otro que contra Zalguiris el Madrid tambien batio otro record el 26 de febreiro de 2021…

              Saude e sorte.

              PD: Te tengo aprecio Aprendiz y te doy un consejo, en el tema de Mirotic y la parroquia cule pierdes el tiempo. Dejalo. Saúdos meu.

              PD2 Espero que este comentario no sea baneado como todos los últimos mios.

            • «Que no sea Mirotic y que sea ala pívot» sólo te falta poner «y que lleve barba y el dorsal 33». No entiendo esa fijación en la posición del jugador y no en la incidencia que tiene en el equipo. Si es el jugador que más tiempo tiene el balón en sus manos, por el que pasan casi todos los ataques, por el que se juegan la mayoría de sistemas y el que más lanza a canasta, cómo no va a ser el que más faltas recibe? Quién era el que más faltas recibía en el Madrid cuando jugaba Doncic? Y en el Barça de Navarro? Y en el actual Efes de Micic y Larkin?
              No consigo entender estos ataques furibundos con adjetivos cómo tramposo, teatrero, etc contra un jugador que para nada es como lo describes. Y aún lo entiendo menos cuando en tu equipo hay un tal Rodolfo Fernández o cuando había un tal Facundo Campazzo que son la antítesis de lo que debería ser un jugador respetuoso y se acercan bastante más a la actitud que tanto reprochas al montenegrino.

              Es evidente que te duele ver a Mirotic con la camiseta del eterno rival y es comprensible. Te duele ver como una afición que ahora no es la tuya corea su nombre y te duele ver a un jugador que hasta no hace mucho era santo y seña del madridismo, ahora sea feliz en casa de tu máximo adversario. Pero lo que más te duele es que el jugador no haya tenido ni un mal gesto ni una mala palabra hacía el Madrid, sólo indiferencia, por eso recurres a argumentos que sólo denotan forofismo y rivalidad mal encajada.

              Y si, hay otro jugador con más tiros libres que Mirotic. Bobby Brown jugando en Montepaschi Sienna. Y como dato curioso y ya que hablamos de tiros libres, hay un equipo que tiene el record de lanzamientos en un partido en Europa. Que equipo será? Pista: el más beneficiado por los árbitros a lo largo de la historia. Si, acertaste.

            • Si me permites que me meta en la conversación Aprendiz es muy posible que todas las faltas pitadas ayer a Mirotic fuesen faltas, en mayor o menor medida, sancionables o no más o menos con claridad pero seguramente todas lo fueron. Mirotic con sus gestos es cierto que lo exagera. Creo que en esto estaremos todos de acuerdo, madridistas y culés pq le dan y levanta los brazos de maneras antinaturales o cambia los movimientos para irse un metro más desplazado. Repito, ayer exageró en varias acciones pero bajo mi punto de vista exagerando y sin exagerar eran faltas y si los árbitros las pitan bien pitadas están pq hubo contactos. También hay que entender que esos contactos a Mirotic se los dan como faltas. A Sergi, Hayes, Vukcevic o Yabusele no pq no son jugadores con una jerarquía o respeto arbitral por su estatus de estrella. Dicho esto me gustaría que los culés valorasen las faltas que por decirlo así nuestra estrella Tavares recibe en cada rebote. Ayer a Tavares le pitaron 4 faltas. 3 fueron faltas pero la cuarta yo no sabía si reír o llorar, con un amigo culé a mi lado viendo el partido…se tapó la cara y soltó un «joder pero como pitan eso si Sanli lo abraza a dos manos dando la espalda al aro y al balón». Esas fueron sus palabras. La acción para cualquiera que viese el partido es surrealista. Como tu no la viste Aprendiz te la relato. Tiro del Madrid y Tavares estando en parado salta a por el rebote. Sanli no le da la espalda para cerrar el aro. Le defiende de cara y la abraza a dos manos. El balón toca el aro y Sanli ni se gira, su intención no es rebotear, sólo agarrar a Tavares. Tavares lográ librar un brazo y salta a por el rebote…Suena el silbato. Falta en ataque de Tavares. Es algo tan sumamente grosero pitar eso, tan vergonzoso,…un tío que no intenta ni rebotear, que no tiene la posición ganada, que da la espalda al balón y a su aro, que agarra a su rival, y le pitan falta en ataque al tío que salta por la bola…Es una cuestión de respeto arbitral y realmente es vergonzoso. Sanli ayer agarró a Tavares en cada rebote y Davis tb en un par de ocasiones. Es muy difícil parar a Tavares ahí dentro pero joder si a Mirotic que es el mejor 4 de Europa le pitan los contactos no pido más que lo mismo para el mejor 5 de Europa, respeto y yo ahí soy Laso y me hago un Ataman pq es ya una cuestión de falta de respeto al jugador pq Tavares está haciendo su trabajo pero esos árbitros no están haciendo el suyo. El Barcelona tiene un crack como Mirotic que con sus virtudes favorece a su equipo y de sus virtudes obtiene réditos ya sea vía puntos, rebotes o faltas. Al Madrid desde que tenemos a Tavares los árbitros desconozco el motivo pero no le pitan ni la cuarta parte de las faltas que recibe, manotazos, agarrones, con el cuerpo ya ni me molesto en pedirlas…Es un jugador con una ventaja física brutal respecto a la mayoría de rivales y sin embargo no le conceden esas faltas que le hacen. A mi me parece sumamente injusto y no pq pasase ayer sino pq ocurre semana tras semana en Euroliga.

              Saludos y enhorabuena por la victoria, el Barcelona fue el mejor ayer y ganó con merecimiento. El arbitraje fue malo pero no marcó el partido como para decantarlo. El Barcelona fue superior y todo lo que no fuese una victoria culé sería injusto.

            • @Titinho ya que sacas el tema Navarro: jamás me verás defender su teatralidad. Navarro era un cuentista y un exagerado. No tengo nada que decir en su defensa en este aspecto. Lo comento, simplemente, porque hay casos en los que sí que me parece claro que hemos tenido algún jugador que, virtudes aparte, dramatiza en exceso, pero para mí Mirotic no está en ese grupo de jugadores en ningún caso. Saludos.

            • @mbanic aunque son dos temas completamente independientes, yo ya he comentado un poco más arriba que lo de Tavares sí que me parece más cuestionable (no así lo de Mirotic). Y también he comentado que creo que es algo recurrente con pívots gigantes estáticos. Reciben muchos más palos de los que se les pitan. Salvando las distancias, especialmente las temporales, me pasaba lo mismo con Dueñas. Veía los garrotazos que se llevaba, cómo se le colgaban del brazo, cómo lo agarraban a cada rebote… y pitaban una de cada cinco, y me frustraba. En líneas generales, contra más voluminoso es el jugador, más perjudicado suele estar por los arbitrajes. No creo que sea algo específico de Tavares (lo cuál no quiere decir que no tengas razón). Saludos.

    • Ya digo que sólo vi el primer cuarto porque ya me imaginaba el partido,un Barça a por todas y un Madrid acongojado por no decir lo otro más fuerte,pero si miramos las estadísticas se ve que Mirotic sólo hizo 10 tiros en el partido donde falló únicamente 3 triples,eso indica que le defendieron con faltas para que no tirara,se pueden discutir las faltas siempre pero es que cuando un jugador en cuanto coge la bola va directo al aro o a intentar anotar como sea y además tiene los fundamentos de Mirotic,lo normal es que le acaben haciendo falta,no veo a ningún jugador defendiéndole en uno contra uno si está inspirado,otra cosa es que no le dejes recibir,que estés muy encima de él si recibe y que además tengas ayudas para cerrarle el camino,Deck le defendió bien una vez y lo de Garuba creo que no salió bien,es una cosa de todo el equipo.Mirotic debió salir muy mal del Madrid porque parece que nos tiene muchas ganas,ayer hasta intentó el último tiro cuando lo normal es no intentarlo cuando llevas ventaja clara,el caso es que del Madrid se fue a la NBA a ganar mucho más dinero,no es para irse resentido,como no sea porque intentara volver y le rechazaran,pero no lo pareció,en fin él sabrá,el caso que nos hace un traje cada vez que jugamos contra él,como dices Laso deberá inventar algo.

      • A mí lo que me llegó es que, como mínimo, si habló con el R Madrid cuando barajaba volver de la NBA. Y desde el Madrid se le dijo que no se le podía ofrecer el contrato que buscaba, algo que puede ser razonable teniendo a Randolph y Trey; pero es como mínimo arriesgado. El Barcelona nos ha devuelto la de Rudy hace 10 años.

        • Eso lo podras decir cuando lleve 10 años el barcelona y los titulos acompañen esa afirmacion no? Por ahora rudy a aportado al rm muchos mas titulos que mirotic y titulos mas importantes sin duda (euroliga). Asi que por ahora. No. No han devuelto nada.

          • Precisamente decirlo ahora es lo que tiene más mérito o al menos coraje, a toro pasado cualquiera puede decirlo. Y te digo más, a poco que tenga suerte (hay lesiones y situaciones que se nos escapan), estamos ante el jugador más dominante de Euroliga/Copa de Europa desde Bodiroga, y sólo por detrás de los Kukoc, Sabonis, Petrovic, Meneghin, Belov, Lluyk… Esta va a ser la 4ª temporada seguida de 5 ideal (en la 19-20 no se publicaron por el COVID pero lo era claramente), y le quedan mínimo otras 3; eso son 7 años seguidos en la élite más absoluta.

    • Pero deberíamos analizar a cada jugador,y como juega @aprendiz.mirotic es un jugador que juega de cara al defensor y al aro,que lo busca,que lo reta.a la mínima que el defensor baja el brazo,invade su cilindro,y eso es falta.luego es un jugador que postea muy bien,tiene un gran juego de pies,hace caer mucho al defensor en las fintas,y eso,tambien es falta.y por último,es un jugador muy duro de hombros,parece una tontería,pero cuando chocas contra el sale desplazado defensor,y siguiente paso del defensor es buscar el balón.y suelen encontrar brazo,porque es muy listo y rápido interponiendolo entre defensor y balón.
      Ayer saras le ideó continuamente aclarados para jugarsela ante defensor de cara a el,y ahí,mirotic en forma,es indefendible.encima,anotó las primeras canastas que suele hacer tirándose hacia atras,y eso aún creo más dudas en defensores,que no sabían si aguantarle cuerpo a cuerpo o atacar el tiro.el ejemplo es la jugada que acaba en triple de jokubaitis,que mirotic la dá desde el suelo(pueden ser pasos al caerse si no pitas falta previa,no digo que no)en la que yabusele no sabe si tapar tiro,o dejarle penetrar.en la penetración yabusele hace dos faltas,una por bajar los brazos para robar balón,y otra por invadir espacio del atacante tocando brazo e incluso pierna.cierto que retrocede rápido,se quita,y mirotic cae.no se pitó nada.
      Incluso diría que ayer 2 o 3 faltas sobre mirotic del madrid fueron atacando el rebote ofensivo,estando en bonus,lo cual son dos tiros.eso no es culpa de mirotic,es exceso de vigor del atacante.
      Respecto a tavares,como le pitas falta?es que solo tras rebote ofensivo las genera.no tiene apenas juego de pies,su tiro es de corta distancia y muy arriba,no suelen tocarle el brazo tan arriba…no es un jugador que genere faltas del rival,lo siento.
      Es más,voy a contar algo de la euroliga y de unos cuantos clubs sobre tavares.
      El madrid se queja justamente de eso,de que a tavares,cuando tiene balón arriba,le dan mucho,puede ser cierto,sobre todo lo que yo digo tras rebote ofensivo,pero varios clubs se quejaron(esto viene de los jugadores)de que edy,en penetración o cuando circulas cerca de el con balón,siempre desplaza con la mano izquierda o derecha,según lado que entren,a la altura de la cintura,al jugador rival.eso,es falta.y es cierto,que fijándose mucho,lo hace.de hecho,ayer,creo que la que le hace a sanli en ataque,es por eso.
      Yo creo que es un acto reflejo de un jugador tan alto,pero a fall,de oly,le caen faltas por eso mismo….
      Por eso creo que el madrid no acaba de quejarse por ello,porque sabe,que ante quejas de otros,igual sale perdiendo.porque si le pitas eso,en menos de 5 minutos,tiene 3 o 4 faltas.
      Y digo más,creo que el madrid se ha dado cuenta que esas faltas se las pitan más fuera de casa,y mucho menos en el wizink,por eso nadie levanta la voz.saludos

      • Las artes de Mirotic, estimado Rubén, alcanzan todas las fases del juego. Pasa en el suelo más tiempo que Neymar, o en su defecto anormalmente desplazado Y puede acabar en el suelo por un body check, por una bandeja a izquierdas, por un rebote ofensivo, por un rebote defensivo, por una salida tras bote de una tinta, por supuesto por una recepción tras bloqueo ciego, por un medio gancho desde el centro de la zona, por una finalización tras bloqueo directo.
        Mirotic es buenísimo y al mismo tiempo que representa las mayores bondades de nuestro juego técnicamente, encarna los mayores vicios morales del mismo.
        Lo siento, ni creo que sea débil mentalmente, ni es migafria, es el mejor jugador de Europa y el mayor tramposo en la actualidad, seguido por De Colo.

        Saludos.

        • Pues fíjate que a mi de este Barcelona el jugador que me resulta asqueroso por como finge es Brandon Davies. En cada jugada intenta engañar, se va al suelo, para mi bastante peor que Mirotic.

          • Da gusto ver como poco a poco se os van cayendo las caretas. Durante estos años en que el Barça ha sido un equipo inofensivo y no mostraba oposición, todo era buen rollo, buenas palabras, condescendencia y hasta un poquito de indulgencia hacia nosotros. La temporada pasada algunos ya empezásteis a desmerecer los títulos del Barça; que si el presupuesto, que si las lesiones del Madrid, que si los pabellones vacíos o el ya recurrente supuesto trato de favor a Mirotic.

            Esta temporada y en vista de las circunstancias, algunos habéis subido un peldaño y ya pasáis directamente al insulto: teatrero, tramposo y asqueroso.
            Asqueroso al bueno de Brandon Davies, curiosamente jugador que estuvo prácticamente fichado por el Madrid y que el viernes se merendó él solito a «la mejor pareja de pivots de Europa»

            Y todo esto dicho por foreros ilustres, a los que muchos os consideraban objetivos, ecuánimes y respetuosos y los que no dudáis en recriminar a los demás cualquier atisbo de falta de respeto.

            Ay, ay, ay cómo fichemos a Deck y Jasikevicius le saque partido como al «mascachicles».

          • Sin compartir la palabra «asqueroso», estoy de acuerdo contigo en que el jugador que más finge del Barça es Davies. Más que Mirotic, que realmente exagera algunas veces pero no suele fingir. Anteayer hizo un flopping ante Poirier, creo, que a mí realmente me molestó por lo que implica de no defender y querer engañar. Saludos.

            • Lo de asqueroso lo digo pq me parece ya hasta antideportivo. Pero igual que me parece lo que hace Rudy, lo que hacía Navarro y lo que hace De Colo. Estas situaciones se acababan si los árbitros tuviesen personalidad para coger y cuando Davies mete un canastón de larga distancia y se tira al suelo simulando falta coger y pitarle la técnica, y como la va a protestar segunda técnica y a la calle. Seguro que así se le quitaban las ganas de fingir y se dedicaba a jugar a baloncesto que es muy buen jugador como para andar con esas chorradas. Le haces eso al teatrero de turno de cada equipo y se acababan las tontería de fingir que es vergonzoso.
              Mirotic para mi no finge, lo que hace es exagerar los contactos para sacar más faltas. Le hacen un contacto y él exagera pq así lo hace más visible y más probable que se la piten pero generalmente el contacto existe, no se lo inventa.
              Ayer el Barcelona jugó un partidazo y fue superior al Madrid de principio a fin. Goss y Poirier estuvieron fatal en defensa, muy desajustados. Yabusele fuera de partido al verse superado por Mirotic. A Mirotic el interior del Madrid que más daño le puede hacer es Trey al poste bajo pq hace lo mismo que Mirotic, meter culo y usar bien el cuerpo para ganarse su sitio en la pintura y ahí si se le podría intentar sacar faltas, con Yabusele ni de coña, Niko es mucho más rápido y más alto, eso elimina la opción de tiro y de poste bajo dejando a Yabusele sólo la transición como opción de superarlo y ayer el Barcelona inteligentemente no dejó correr.
              Lo de los tiros libres es para hacérselo mirar, es una cuestión de concentración. Hoy contra Unicaja otra vez 50% en libres. No puedes perdonar esos puntos contra un Barcelona.
              Volviendo a los de los jugadores que fingen y mi crítica contra el trato arbitral a Tavares, Edy es justamente lo contrato a un tramposo, es un tío noble y luchador que es muy superior a sus pares. ¿Cual es el problema? Que a él le hacen faltas sin balón y los árbitros no quieren pitarlas pq sino eliminan en media parte a los 5´s rivales. Te pongo un ejemplo del otro día. Davies le hizo en el último cuarto una defensa espectacular en una jugada en la que Tavares no ganó ni medio centímetro y tiró un gancho de lejos. A la siguiente Davies intentó ir a robar pq no quiso volver a aguantar a Tavares. ¿Pq? Pues pq eso desgasta, te jode la espalda y los riñones aguantar a un becerro como Tavares 25 minutos percutiendo. En esa situación los rivales optan por empujar, agarrar, sujetar a Tavares en cada rebote…y los árbitros lo permiten. ¿Qué diríamos si a Mirotic cada vez que hace una finta y se va para dentro dejasen los árbitros que le agarrasen o empujasen? Pues que es una vergüenza. Igual de vergonzoso es lo que permiten sobre Tavares.

              Enhorabuena por la victoria Atomic, ha sido justa y merecida. Ojalá sigamos ahí arriba todo el año y podamos tener dos representantes españoles en la Final Four sería una delicia y un orgullo.

            • Estoy bastante de acuerdo en lo que dices. Eso sí, permítime matizar que, aun dándoos algo de razón con Tavares, creo que exageráis un poco el asunto. Agradezco tu deportividad. Saludos, mbanic.

        • Por supuesto que mirotic es listo @aprendiz.y por supuesto que es respetado por estamento arbitral.como lo es llull o rudy.ayer rudy y laso fuerzan la técnica con 11-16 faltas a favor del barcelona,el tercer cuarto post-técnica por la mitad iba 17-17….así es la euroliga,todos la conocen,y juegan sus armas.
          Estoy de acuerdo en que centrado,con la cabeza en su sitio,y creo que ya un jugador más maduro,es el mejor de europa por recursos técnicos,pero tambien creo que este papel de gran lider le vá mejor que el de subalterno con higgins y calathes,así que veamos como le vá cuando vuelvan los otros dos.saludos

      • Rubén, me gusta leer tus opiniones porque aportas muchos detalles y matices sobre el juego. En este caso, admito lo que dices de Mirotic, es un gran jugador con todo lo que conlleva, entre otras cosas, sacar faltas. Lo que me parece tremendo es lo que dices de Tavares, porque, si bien es cierto que desplaza con la mano «colgante», esa es una falta flagrante que los árbitros permiten a todos y cada uno de los jugadores de la Euroliga a cada partido en cada pabellón. ¡Sólo faltaría ahora que se empezase a aplicar el reglamento pensando en Tavares!

74. Super copa de septiembre 2021, 9/14 para FCB y 25/32 para RMCF en tirols libres.
    No se registraron comentarios de Laso al respecto.

    • De eso va la queja: Laso no baja al barro nunca, aunque le echen del Palau con la pierna tiesa, aunque el arbitraje, usando un eufemismo, sea dudoso.

      En el primer tiempo de ayer el Barcelona está tirando tiros libres desde el minuto cinco, la diferencia en ese cuarto de arbitraje sin eufemismo, es vergonzosa. Luego con el partido ya inclinado, el arbitraje se equipará.

      Como actitud del club es de alabar, como aficionados, alguna vez queremos embrutecernos y paliar nuestra rabia por la derrota.

      Eso si la derrota no fue responsabilidad del arbitraje. Donde la táctica y el acierto tiene más responsabilidad.

    • Es que Laso no ha hecho ese tipo de comentario en relación a los tiros libres de uno y otro equipo. Se ha quejado de los errores en los tiros libres de su equipo.

      • Domenec suele ser siempre elegante, objetivo y ecuánime, y no es de esconderse si pierde su equipo,igual no sigues mucho sus comentarios pero para mí está en el top10 de este foro, junto a Base, mbanic, jota, Berlín, Rubén, super y otros 3-4 más. Solemos ser otros los que ensuciamos más este foro, no precisamente ellos…

        • Y perdón por olvidar al gran L’tomic dog. Otro claro ejemplo de sabiduría baloncestistica y buenas formas.

        • Gracias @Perikin 🤗

          A ver, si no salgo en esas ocasiones no es por dar la cara ante los rivales, que me basto y me sobro especialmente viendo el nivel del bottom 30% inferior 😋

          Si no salgo es más bien por no mentarles la madre a nuestro propio bottom 30% que sólo sale de la cueva en estas ocasiones y me desquician y luego Maestro me tendría que borrar comentarios 😂

          Y gracias a OLOWAKANDI por la explicación, me había dejado guiar por algunos comentarios de la twitteresfera 😣

75. Y los que no tiro porque la estopa mix que recibió ayer el hispano-serbio fue para terminar en la UCI con Yabuselle dándole hasta en el DNI y el «sigan, sigan» arbitral. Hubo una acción donde Yabuselle protesto y Niko le empezó a señalar a él y al árbitro todos los golpes que tenía en los brazos de los hachazos del francés. Quince tiros libres son 8 faltas pitadas sobre él y se quedaron bastante cortos jugando a la piñata con Niko.

    Sobre Tavares el Barça no necesito desplegar el «azote mix» porque él solo se borró. Nunca estuvo metido mentalmente en el partido ni su equipo supo hacer que se metiese en él porque en ningún momento lo supieron encontrar. Ayer Tavares tuvo un día terrenal y de hecho hasta llamo la atención como se comió una finta de abuelo de Sanli cuando el turco amago con lanzar un triple, el cual fallo luego tirando liberado, mientras el caboverdiano pasaba de largo camino al círculo central.

    • Ayer Mirotic recibe 9 faltas. Tavares y Poirier, 2 cada uno. Pero supongo que en la zona del Barça no se reparte estopa, verdad? Y que todavía os quejéis del trato a Mirotic, que es el jugador más protegido de la competición….

      • Por cierto, esas 9 son su marca más alta de faltas recibidas en Euroliga esta temporada, que estaba en 5. Joder, sí, desde luego es para que a los interiores del Madrid les suspendan varios partidos, han cometido el doble de faltas sobre Mirotic que el resto de equipos….

        • Igual tiene la culpa de que le hagan tantas… Lo mismo tendrías que buscar a los responsables de no saberle defender.

    • Y la falta que le pitan en el tiro libre bien pitada no,cule optimista?

76. Pues parece que el juego interior del Barça se comió al «TEMIBLE» juego interior del Madrid… Como ya es de costumbre.

77. Buenassss…………no comento nunca en partidos del Barsa y solo los del Madrid que veo. Toca en este, de forma que, si alguien empieza a leerme, especialmente seguidores del Barsa de piel fina, voy a hablar de los trencillas, solicito, recomiendo, que siga adelante. Este comentario va especialmente dirigido a mis hermamos madridistas de bajón y muchos de ellos con síndrome de Estocolmo.
    LO DE AYER FUE UN ROBO A MANO ARMADA, AS USUAL. Esta percepción subjetiva me llegó en el 1Q y me puse manos a la obra. A preguntas del entrevistador: «yo sé porque hemos perdido, pero como es mejor no fijarse en todo lo externo…..», dijo el padre Laso ayer según termino el partido. Confirmado con los benditos numeritos posteriormente. La verdad es que es dificil de sacarlos sin poder pegar una tabla de excell, a ver si soy capaz. Fijándonos en Sanli, Davies, Mirotic y Lapro, por el Barsa y Tavares, Porier, Yabu y Heurthel.
    1º.- Tiempo de juego Barsa: jugaron 102´, cuando suelen jugar 78,15´. Esto es 1,31 veces más.
    Tiempo de juego MadriT: jugaron 84´, cuando suelen jugar 89,65´. Esto es 0,94 veces.
    2º.- Faltas cometidas Barsa: media EL=9,10 pp.; esperables=11,20; COMETIDAS: 12,00 !!CLAVAO!!
    Faltas cometidas MadriT: media EL=7,80 pp.; esperables = 7,33; COMETIDAS: 15,00 !!MÁS DEL DOBLE DE LAS ESPERABLES, NEN!!
    3º.- Faltas recibidas Barsa: media EL=10,70 pp.; esperables = 14,02; RECIBIDAS: 19,00 !!UN 35% MÁS!!
    Faltas recibidas MadriT: media EL=10,70 pp.; esperables = 10,06;RECIBIDAS: 10,00 !!CLAVAO!!
    4º.- Tiros Libres Barsa: media EL=9,84 pp.; esperables = 12,89; LANZADOS: 24,10 !!EL DOBLE!!
    Tiros Libres MadriT: media EL=9,62 pp.; esperables = 9,04; LANZADOS: !!! 8,00 !!! ………………………..esto significa que la diferencia de tiros libres entre los esperables de Barsa y MadriT, +3.85 Barsa, se convirtió en el partido en un +16,10, CUATRO VECES MÁS DE LO ESPERABLE
    5º.- Puntos Tiros Libres Barsa: media EL=8,00 pp.; esperables = 10,48; ANOTADOS: 22,00 !!EL DOBLE!!
    Puntos Tiros Libres MadriT: media EL=8,00 pp.; esperables = 7,52; ANOTADOS: !!! 6,00 !!!……………………que se convirtieron en una diferencia de +16,00, cuando lo esperable era +2.96, !!!5,40 VECES MÁS DE LO ESPERABLE !!!
    Y lo que es mejor, 2ª falta personal cometida:
    TAVARES: entra en el 0´00´´ 1Q………cometida en el 4´44´´ 1Q
    PORIER: entra en el 4´44´´1Q. 8´29´´ después, 2Q, 2ª falta personal
    YABU: entra en el 0´00´´ 1Q………cometida en el 7´40´´ 1Q………….por contra:
    SANLI: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 4´02´´ 3Q
    DAVIES: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 5´27´´ 3Q
    MIROTIC: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 5´58´´ 4Q
    Ni que decir tiene que, en el caso de Mirotic, como paradigma de todo lo bueno, su partido es normalito en lo que respecta a T2 y T3. Duplica el número de rebotes, lo normal, digo yo. Eso si, siendo el 2º tirador de tiros libres de la EL, después de Higins, tira 4,43 tidros pp., ayer le concedieron !!!15 tiros libres, más del triple de lo habitual !!!
    Todo lo demás, BLABLABLA…………..!!! ánimo blancos, que esto no es solo una lucha deportiva, esto es una lucha entre el bien y el mal !!!……………..acabo preguntádome, ¿pug qué? (acento lusitano).

    • Mourinho eta un ser repugnante, que se alimenta de enemigos imaginarios allá donde va. Mourinho se quejaba de lis horarios, de los arbitrajes contra el Levante y nos empequeñecio hasta el extremo. Yo me quejo de que mi entrenador no ponga el grito en el cielo por dos circunstancias concretas que se llaman Tavares y sobre todo Mirotic.

      Nuestro entrenador lleva haciendo una dejación de funciones muy grave en estos dos puntos concretos. Se está gestionando muy mal este asunto.

      Saludos, Herm.

      • A mi me parece, independientemente de las formas o el juego, que Mourinho ha sido el único entrenador de cualquiera de las dos secciones que ha levantado la mano para decir, «oye, ¿qué pasa con el elefantito de la Salita?»

        Yo estoy hasta las cejas de decir «que sí, que todo ok», cuando tienes a un tío de 215 cm. y 120 Kg de peso, jugando 33´y cuyos movimientos en ataque y defensa son considerados con una primera falta en el 4Q a cuatro minutos del final……hasta los huecos.
        Y ver como, sensu contrario, se cargan de forma consecutiva a nuestros tres interiores, uno trás otro, sin solucíón de continuidad, de forma que a la mitad del 2Q están todos con 2 faltas.
        Y estoy harto de ver como a MEJOR equipo de la competición, se entiende que para serlo tienes que ser muy bueno, atrás y delante, le meten en bonus, 4´antes que el oponente…………..es una verdadera vergüenza sin explicación alguna en deporte profesional.

    • A mi lo que me hace gracia de cuando te sajan de esta manera es que ni siquiera se mencione o reconozca.

      El otro día contra el Macabbi se reconoció que al Madrid le habían echado una mano los árbitros y no pasa nada.

      A un triple de Heurtel estuvo el luchar el partido, y si este no se hubiera empecinado en ser el vengador quizás hubiera habido algo más.

      De todas formas prefiero no ser ni favorito ni primero. No recuerdo cuando ganó el título ese equipo!!

      • Lo peor no es eso……..uno puede tener una ayuda puntual, que probablemente pudiera ser un fallo, para ti o para mi.
        El partido de ayer, con respecto al arbitarje, fue una verdadera vergüenza. Y yo doy datos del conjunto de los cuatro «mejores» jugadores de cada equipo. Si te doy los de Mirotic, lo flipas……y puedes decir que si, que no……lo que quieras. Incluso que esa «expulsión» de los tres interiores del Madrid a mediados del 2Q era merecida. El dato vergonzoso, es este:
        SANLI: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 4´02´´ 3Q
        DAVIES: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 5´27´´ 3Q
        MIROTIC: comete su 2ª falta personal, como falta de ataque, en el 5´58´´ 4Q
        ……pero ¿qué coño se creen?, ¿qué somo j lip llas?……..saludos

        • Respecto a tu última pregunta, pues todo apunta a que si.

    • Sabes que siempre valoro, yo y muchos, tu esfuerzo por ofrecernos estadisticas, tanto de los partidos como de medias de la temporada. Al final, parte de lo que venimos a hacer aquí es aprender más y compartir nuestras sensaciones y conclusiones de los partidos.

      Pero pese a ese agradecimiento por ofrecer estadísticas, creo que te equivocas en el análisis del aspecto arbitral. Y te lo digo con todo respeto y cariño que siento ya por los compañeros del foro. Tu postura se basa en lo siguiente: «según las medias el equipo A debe hacer X faltas y el B hará Y faltas, si se pitan 2*X y 0,6*Y ha habido un robo». Y las cosas no son tan sencillas, hay mucho más detrás.

      Centrándonos en Mirotic-Tavares. Yo ya comentaba el jueves que el Madrid no debía obsesionarse con Mirotic, que era difícil imaginar que no anotase sus 20 ptos pero lo que no se podía permitir el Madrid es que descolocase a todo el equipo; pues eso fue lo que pasó. Hubo varias jugadas en que estando a 7 m del aro, y con el balón agarrado sin amenazar el tiro, intentaron quitárselo de las manos. Eso es un error de infantil nervioso, uno que esté tranquilo no lo comete. Jugadas en las que con una finta se cerraban 3 sobre él y no con brazos levantados sino abajo, pues falta también. Esto lo hizo el propio Tavares, Yabusele, Heurtel, Rudy, Taylor…

      Tavares, por otro lado, no jugó el viernes. Su cuerpo estaba por ahí, pululando, su mente no sabemos donde estaba. Pocas veces se le ha visto tan perdido para llegar a la rotación defensiva, con los errores que comentaba antes de ir a robar el balón a un jugador a 7 m, cayendo en fintas… Y encima Laso y el equipo en general, no le ayudaron, no supieron buscarle mínimamente en ataque ni plantear una defensa más conservadora en la que se sintiese arropado.

      Personalmente creo que mal va el Madrid si en este partido busca responsables externos para la derrota. Las bajas no son una excusa viendo las que tenía el Barcelona, y los árbitros, con todos los errores de concentración que tuvo el Madrid (recordemos también el % TL), tampoco. Y digo esto convencido de que, si bien el Barcelona es mejor equipo, con más talento, el Madrid le puede ganar perfectamente. En especial en Copa o Final Four, pues tiene los recursos para marcar un ritmo muy alto, por físico y versatilidad defensiva. Es clave que eso lo entiendan y lo apliquen; Heurtel y Llull pueden desequilibrar un partido en un momento dado, pero son Goss, Alocen, Causeur, Abalde, Rudy, Hanga los que deben marcar el ritmo.

      • Menos mal que todavía queda gente sensata en las filas madridistas. Lo del tal @Herm, con todos mis respetos, no hay por donde cogerlo. No tiene ni idea de estadística: su versión de la estadística es que, como cada español se come medio pollo de media, en cuanto haya alguien que se coma un pollo entero pues ya ha «robao». Saludos, @Base-Wookie, uno de los pocos que está manteniendo el tipo, el señorío y los conocimientos.

78. partidazo con un ambiente similar al del CSKA, y con el Palau así no se notaron esas bajas titulares que tanto se leían en las opiniones previas como un hándicap en el que se igualaba la cosa, contando que para algunos el Barça era sólo un quinteto estelar y poca plantilla. Recordemos que maestro daba como favoritos a madrid y cska y se sorprendía por comentarios cules sobre su supuesto favoritismo.
    Mirotic en el primer cuarto desatascó un mal inicio (ese triple en transición) y atacó a los 3 interiores rivales para desactivarlos, mal expuestos y mal dosificados, y por qué no decirlo mal aprovechados siendo sus mayores piezas ahora que los exteriores no son ni la sombra de lo que fueron. Luego continuó martilleando y aportando hasta esa salvajada de valoración en el partido que decidía el líder solitario de la mejor competición europea.
    Muy bien Jokubaitis, Lapro, Davies y el resto aportando para que el Madrid no volviese a mandar en el partido ni un sólo segundo más.
    Muy trabajada la defensa del p&r y por dónde orientar a sus generadores. Esa defensa desquicia al rival y creo que requiere para mantenerla que Saras sea tan cansino, al verte abajo y sin resquicios pues toca buscar excusas e intentar que las técnicas te den razón victimista, es la salida fácil, pero no se la creen ni ellos.
    A ver si el domingo Exum es protagonista, tengo ganas de ver esas penetraciones con esos brazacos tan largos

79. Enhorabuena a los aficionados blaugranas. Tenéis un gran equipo, con grandes jugadores, con una idea clara y moderna del juego.
    LA VICTORIA PARA QUIEN MÁS LA DESEA.
    Viendo el partido de ayer pensaba que a menudo la victoria no es para el más hábil, el más rico, o el más fuerte, sino para quien la desea con más fuerza. Y han sido los diferentes directivos barcelonistas quienes desde hace unos años han deseado con más fuerza conseguir (recuperar) la hegemonía en el baloncesto ACB, por el contrario, en el Madrid se ha caído en momentos decisivos en la autocomplacencia o el conservadurismo.
    El Barcelona peleó por Mirotic hasta conseguir su fichaje, sobrepujó para conseguir a Davies, y fichó a Higgins y Calathes. Se merecen lo que tienen, igual que se lo “merecen” los directivos blancos. Mirotic era una apuesta segura, no sólo por calidad, sino porque coincidían en el mismo jugador juventud, ser cupo, adaptación contrastada al basket europeo, e impacto moral sobre el adversario. Davies era un deseo del Madrid, un pivot moderno, y tampoco se dudó para ficharlo.
    ¿Qué hizo el Madrid? Nada, los dejó pasar, claro, había un montón de excusas: el precio, el presupuesto, muchos jugadores en plantilla, el covid-19, jugadores importantes en el puesto (cuando la realidad es que entre Yabusele, Randolph y Thompkins no hacen un Mirotic), etc. Como el deseo era débil, se cedió ante el adversario.
    Por cierto, conste que mi aprecio por Davies y Mirotic viene de hace mucho, no es cosa de una derrota puntual.
    JUGADORES DETERMINANTES VS. JUGADORES INTERCAMBIABLES.
    Hay muchos jugadores intercambiables: un Hanga por un Hayes, un Laprovittola por un Heurtel (inferior al francés en clase pero más fresco de piernas), etc. Hay muy pocos jugadores decisivos: Davies, Mirotic, Higgins, Tavares, y pocos más. En el Madrid tenemos muchos intercambiables, pero muy pocos jugadores de los que deciden un partido, y ese es el problema (máxime cuando contar con Tavares conlleva limitaciones tácticas importantes). Y vuelvo al punto anterior: LOS JUGADORES DECISIVOS ESTÁN EN EL BARCELONA PORQUE HA SIDO QUIENES HA DESEADO CON MÁS FUERZA FICHARLOS.

    • Bien dicho. Excelente comentario.Yo creo que Laso tiene su parte de culpa en este continuismo mal entendido. Te diré que el asunto Mirotic es el que más dudas me ofrece. Nuestra posición de cuatro estaba muy bien cubierta.
      Davies y Higgins, dos errores graves. Pero o tienes muchos o tienes muy buenos.

      Saludos.

      • Muchas gracias Aprendiz, valoro mucho tus opiniones. No sé si el culpable es Laso o no, puede que le pese la lealtad hacia quienes le han dado triunfos en el pasado. Te concedo lo de Mirotic porque en su momento TT y Randolph tenían contrato y no estaban lesionados. A mi me parece sangrante lo de Davies, primero porque es mala cosa saber que tu entrenador desea un jugador en concreto, uno que encaja como un guante en su estilo de juego, y retirarse de una puja cuando el rival tradicional va a por ese jugador; dicen que el Barça puso sobre la mesa 300,000 euros más, eso es a lo que me refiero por deseo. Desde la distancia, sólo como aficionado diría que yo habría igualado la oferta del Barça, y si tanto le deseaban, haber forzado que pagasen 500.000 más. ¡Caramba! es que la alternativa fue un Mickey que ni agradó al entrenador porque tenía mucha clase pero no era capaz de defender lejos del aro con suficiente intensidad ni tenía pasaporte comunitario, Tiene narices.

    • Eso de que entre yabu toñejo y tt no hacen un mirotic es de risa. No tienem quw hacer un mirotic. Tienen que mantener el nivel de la posiciom cuando cambien uno por otro. Se sienta mirotic y el 4 se resientr mucho. Se sienta yabu y esta muy bien cubierto.

      • Hombre, estoy de acuerdo, en estos momentos los aficionados del Barça se deben de estar partiendo de risa viendo el partidazo que se marcó Mirotic. Lo de mantener el nivel de la posición, ya digo que primero habrá que ver cómo se recuperan TT y Randolph, pero si vamos a las estadísticas de valoración por minuto, es tremendo lo de Mirotic, porque valora 36, 11 por cada 40 minutos, él sólo ya valora más de lo que podrían llegar a valorar Randolph, más TT, más Yabusele. Yabusele está valorando 20’68.
        Lo de ayer es todavía más sangrante: Mirotic en sólo 29 minutos valoró 39 puntos, mientras Yabusele en 25 minutos aportó 8 puntos de valoración. Eso lo que dice es que fue superado en defensa y en ataque, y no parece que con la ayuda de Thompkins o Randolph se hubiese notado la diferencia. Yo también me he lamentado de que los sustitutos de Yabusele fueran Rudy o Vukcevic, pero aún así, la diferencia entre lo que aporta Mirotic por sí sólo es devastadora. Ayer el puesto de cuatro estuvo muy mal cubierto no sólo cuando se sentó Yabusele, sino mientras el francés estuvo en pista.

        • Hablas de la competicion o del partido de ayer? Si es del partido de ayer te puedo dar la razon pero si es de la competicion ni de lejos. Que ayer yabu haya tenido un partido malo (como ha tenido mirotic muchas veces) no hace cierta tu afirmacion en el tiempo. Solo la hace cierta ayer.

          • A ver si me explico, Mirotic registra hasta la fecha en Euroliga 0’90 puntos de valoración por minuto, eso quiere decir que si juega 30 minutos por partido conseguirá valorar 27 puntos. Yabusele consigue 0’52 puntos de valoración por minuto, Thompkins consiguió el año pasado 0’57 puntos de valoración por minuto. Eso quiere decir, – se repartan como se repartan su tiempo en cancha – que finalmente, en cuarenta minutos, los cuatros del Madrid habrán valorado aproximadamente 22 puntos. Es decir, Mirotic en 30 minutos en pista aportaría 5 puntos más que los 4s del Madrid (y todavía habría que sumar lo que puedan aportar suplentes de la categoría de Oriola o Smits). A lo mejor, si los partidos durasen 50 minutos entre Yabu, TT y Randolph, a lo mejor, con la mejor versión de los tres, igualarían el rendimiento del montenegrino.
            Ya me gustaría a mí que fuese diferente, o que tuviéramos a un Llull antes de la lesión que valoraba más en 25 minutos en pista que casi todos los bases adversarios en 35.
            Al menos, es así como lo veo, apreciado compañero.

80. Al terminar el partido, viendo los saludos entre los jugadores es fácil adivinar lo que era Hanga en el vestuario culé y lo que era Heurtel.

    • Yo también lo pensé… Hanga abrazandose con todos, Heurtel directo al túnel :-S

81. Así de pronto, no son excusas arbitrales, pero vaya mala suerte que la tostada caiga por el lado de la mantequilla todo el rato.

    La canasta que saca Tavares y la conceden. Injusto.

    La falta/pasos que no pitan a Mirotic cuando resbala y tira a Yabusele, asiste desde el suelo y triple. Injusto.

    Tropiezo de Hanga y falta que le cargan. Si lo comparas con la otra jugada injusto.

    La falta que le pitan a Tavares cuando Sanli se abalanza hacia él sin ver el balón, en la lucha por coger un rebote. Injusto.

    Viendo la segunda falta que le pitan a Tavares, encuentren las imágenes y obsérvenlas. Injusto.

    La falta de ataque que le pitan a un jugador del Madrid que va subiendo la bola mientras Jokubaitis va dándole palos. Injusto.

    Que si, que el Barcelona fue superior, pero no menos que el arbitraje.

    Mal hecho lo que hizo el capitán al final del partido por cierto.

    • Ahora ya si ves… Pones las faltas no pitadas al propio Tavares o Poirier… No vengas con tanta conspiración judeomasonica y vuelve a ver el partido. Y ya si eso te imaginas a los de blanco con camisa amarilla, rosa o verdem verás cómo cambia el cuento. Fue una demostración de superioridad tan grande que no hay excusas…

82. Boas.

    Ante todo y primeramente, enhorabuena a la parroquia culé por la victoria, justo vencedor por juego, por ganas y por necesidada, y entiendo que haya esta euforia en la parroquia culé dado las circunstancias de la semana e incluso de la temporada. También veo, que visto el desempeño de la mayoria de jugadores, que disputaron el partido de como si fuera una final cuando no dejaba de ser un partido de regular season, habia ganas de revancha (¿por el torneo de la galleta disputado este verano?) por la bronca semanal de Saras….
    Dicho todo esto muy decepcionado con mi equipo, porque yo al Barça quiero darle hasta el torneo mas cutre que juguemos entre los dos, hubiera sido una semana redonda, pero no, siempre vienen los del basquet a hacerse pequeños en el Palau…. y van unas cuantas, que un Barça mermado por las bajas de 2 titulares figuras en su roster, y que no somos capaces de plantar cara tan siquiera…. y no me vale que el ambiente o quereis decirme que el ambiente que hemos sufrido en Estambul o en el Pireo donde hemos salido victoriosos en los ultimos años es peor que el vivido a noche? y no me vale que teniamos bajas, que las teniamos, pero creo que tenemos plantilla para competir un poco mas, no podemos llegar a los ultimos 3 minutos con todo decidido…. y mira que si algo aprecio de este equipo es que nunca se rinde, que lucha hasta el ultimo minuto, y que raro es el partido que no tiene sus opciones al final aunque el partido se haya jugado mal… menos en el Palau… digno de estudio.
    En cuanto al partido pues mal todo, mal Laso, por no decir muy mal…..por ejemplo en el segundo cuarto saca a Heurtel, y los tres primeros ataques son de risa, con una perdida, y otros sacados a trompicones, eso si con la ayuda inestimble del resto que veian que no era capaz de sacar la pelota clara y ninguno de los demas ni Rudy, ni Caseur fueron capaces de bajar a media pista para echar una mano a Heurtel y Poirer. Una muestra solamente.
    En cuanto al Barça pues en un estado de excitacion superlativo, con jugadores supermotivados, con una semana de descanso son otros, y jugando un gran partido sobreponiendose a las bajas y sabiendo usar muy bien las bazas. Ni un pero a su actuacion, salvo que la anotacion deberia estar mas repartida, porque ni Mirotic va meter 30 puntos todos los dias, no Lapro 16 en casi nignuna ocasion. Entiendo que eso se compensara con la vuelta de Higgins.

    Pues nada a rumiar la derrota y ha esperar tiempos mejores, con la sensacion de que con plantillas al completo y con tiempo de descanso a estas alturas no veo que podamos meterle mano al Barça. Confio en el factor cansancio a final de temporada y en ver si con la vuelta de nuestros 4 y los dos cupos que faltaban pues mejoremos nuetras prestaciones, tanto a nivel tecnico como a nivel emocional, mas lo segundo que lo primero que es en lo que nos pasaron por encima ayer.

    Saude e sorte

83. Mirotic un cuentista, felicitaciones al bercelona. Es siempre lo mismo defensa de karate y los arbitros mirando para otro lado. Seguimos con los mismo problemas faltan gente que tire del carro como hacia carroll, un buen tirador. No se pueden tener un gran presupuesto con jugadores mediocres, taylor, william, tener algun superclase y quitarse de mediocridades

84. Velickovic 11 diciembre 2021 at 11:36

    «Sobre un 65% en tiros de dos y un 41% en tiros de 3 es casi imposible que haya margen de mejora, falte quien falte. Cualquiera que juegue no va a superar eso en otro derbi, admito las apuestas que se quieran.»

    Seguramente tienes razón.
    El problema es que, de un tiempo a esta parte, parece que (casi) siempre «tienen el día» ante el Madrid.
    * F de Copa del año pasado: meten 88 puntos (53% en tiros de 2, 40% en tiros de 3)
    * F de Liga ACB del año pasado:
    – Encuentro 1: meten 92 puntos (56% en tiros de campo)
    – Encuentro 2: meten 89 puntos (52% en tiros de campo)

    Quiero decir con esto que en equipo como el Madrid, que, EN GENERAL, consigue dejar a sus rivales con frecuencia por debajo de 80 puntos (siendo esto clave en el Madrid más reciente para poder competir ante los mejores), ante el FCB, CON FRECUENCIA, ÚLTIMAMENTE, encaja cerca de 90.

    Y el FCB, ante los mejores equipos de Europa, en general, tampoco mete cerca de 90 puntos por encuentro.
    Sobre todo (por lo que sea) lo hace frente al Madrid.

    Igual hay algo que estamos haciendo mal, eh.
    Por el motivo que sea, el FCB está haciendo que nuestra defensa, que habitualmente es razonablemente eficiente, no lo sea en absoluto ante ellos.
    En mi opinión, como expuse ya hace bastantes posts, saben «sacar del encuentro» a Tavares. De forma bastante literal. Entre sus «cincos abiertos» (u Oriola) y el ir hacia adentro para forzar personales y que tenga que estar bastante en el banquillo, consiguen que Tavares tenga mucho menos efecto en los encuentros (o durante mucho menos tiempo).
    Algo, claramente, a corregir, si queremos ser competitivos ante ellos.

    Seguro que hay más cosas, más problemas, pero ese es uno de ellos.

85. Bien no pude ver el partido por razones laborales pero por lo visto el Barça fue justo vencedor en este clásico y llevo el ritmo del partido en todo momento de la mano de un extraordinario Mirotic bien secundado por Rambo Davies (parece que coreado su nombre en el Palau) y unos buenos Kuric,Lapro y Joku entre otros.

    El sacrificio defensivo a cargo de Sergi,Hayes,Oriola o el debutante Exum…

    ¿Que narices pasa con Smits que me he pasado semanas pidiendo su renovación y de pronto a dejado de tener minutos?…me tiene intrigado todo esto ya que el bueno de Rolando es un tipo currante y disciplinado donde los haya…

    Ambiente de las grandes ocasiones en el Palau donde en Euroliga mantenemos la imbatibilidad.

    Por parte madridista ayer su juego interior no pudo rendir a su nivel gracias al gran esfuerzo táctico y físico de los hombres de Saras el mérito por tanto se lo concedo al Barça más que demérito madridista.

    Temia un gran partido de Heurtel que sin jugar mal (11 puntos creo) estuvo un poco por debajo de las expectativas.
    También me preocupaba como parar el juego interior con Tavares Poirier y Yabusele a la cabeza,pues bien el partidazo de los nuestros redujo gran parte de su potencial.

    He leido más arriba que al Real le faltan interiores para poder frenar a los exteriores del Barça…
    ¿En serio?
    Tavares,Poirier,Yabusele,el chaval canterano que tiene un potencial tremendo más Randolph y Thompkins…¿más potencial interior?…

    Anoche y sin ver el partido creo que Saras le gana claramente la partida a Laso esa es mi opinión.

    Barça y Real se verán las caras varias veces más y ambos ganarán y perderán duelos pero a dia de hoy y aunque esto es muy largo y gana la Euroliga el que llega mejor a la F/F de momento los dos colosos españoles son los mejores equipos de Europa eso es un hecho y una realidad objetiva.

    • Dicen por aquí que Smits tiene molestias y ayer no estaba para jugar

      • Si si @tridenz luego leyendo los cometarios lo he visto.
        Deseo la renovación del letón y de ahí mi preocupación…soy muy cansino en este tema pero es lo que hay jajaja

86. Felicitar al Barcelona que es justo ganador.
    Barcelona:
    Todos destacan a Mirotic, Laprovittola…pero para mí el jugador que más daño hizo al Madrid ayer fue Brandon Davies.
    Lo más destacado: la defensa del pick and roll central, llevando a derechas a Heurtel.
    Madrid:
    11/21 tiros libres. Un horrible 3/8 en la primera parte, 8/13 en la segunda parte. Este porcentaje no es admisible en un equipo profesional. Sobreexcitación, falta de concentración…Ahí tiene el cuerpo técnico materia para trabajar.
    Otro dato a revisar: 51 puntos encajados en la primera mitad.
    Defensa: quizá sea mejor dejar que Mirotic se vaya a 40 puntos y centrarse sobre el resto del equipo. No lo sé, es una posible opciòn.
    Heurtel: no jugó mal hasta los últimos minutos: fatiga y sobreexcitación le perjudicaron y perjudicaron al equipo. Quiso jugar a ser el héroe y no resultó. Pero creo que es un buen fichaje para el Madrid.
    Nigel-Goss jugó bastante bien, pero Laso prefirió que jugase Heurtel los minutos finales. Posiblemente Laso valoró todo y entre perder el partido y dejar a Heurtel tocado anímicamente por sentarlo en el Palau escogió lo primero.
    El Madrid escondió armas tácticas (no enseñó ninguna zona o defensa alternativa) y tampoco ensayó lo de desgastar a Laprovittola alternándole defensores (Taylor, Hanga, Goss, Causeur). De nuevo Laso prefirió mirar a largo plazo, aún a costa de perder este partido.
    Del mismo modo, tras recibir una técnica, Laso decidió guardar la munición con los árbitros para otra ocasión y dejó de protestar. En campo rival, con el pabellón lleno, no quiso forzar la segunda técnica. Decisión inteligente a mi parecer.
    Se necesita tiro exterior como el comer: Thompkins, Randolph y, sobre todo, Jaycee.
    Dos detalles que le costaron 7 puntos al Madrid:
    Primer ataque del segundo cuarto, Barcelona presiona haciéndole un trap a Heurtel en ½ campo, que pierde el balón y canasta fácil para el Barcelona. No fue solo culpa de Heurtel. Solo estaba Yaboussele para ayudarle. Pon a otro manejador cerca para pase de seguridad.
    Ultimo cuarto: Mirotic cae al suelo con el balón. El árbitro dice que no son pasos. OK. Yaboussele en vez de tirarse al suelo a por el balón y forzar una lucha a falta de 3 segundos, se queda de pie pidiendo los pasos. Pase de MIrotic a Jokoubaitis que mete un triple.
    Con un infame porcentaje de tiros libres, y encajando 51 puntos en la primera parte, aún así el Madrid entró 8 abajo y posesión en los últimos 4 minutos. No le dio para más, pero tampoco estuvo tan lejos.
    Mirotic lanzó 15 tiros libres. Ok, hay que proteger a los jugadores talentosos. Nada que objetar. Tavares no lanzó ni un solo tiro libre. El contraste llama la atención.
    El cántico «¿Dónde está el avión?» me puede parecer hasta ingenioso, pero recuerda un episodio lamentable y bochornoso que nunca debió producirse.
    Del mismo modo sobró la peineta de Llull, un jugador, por cierto, que suele ser bastante educado con rivales y árbitros y que ya ha pedido disculpas.

87. Temas Heurtel y Hanga…
    Nada que ver el del uno con el otro por eso el Palau le dedicó la cancioncilla por que el culé tiene buena memoria y sabe lo que pasó y la manera en la cual salió el francés.
    ¿No estuvo bien lo del aeropuerto? sin duda (en mi opinión no) pero la manera de actuar del jugador y su representante es muy barriobajera y las cosas se podrian haber hecho mucho mejor entre unos y otros.

    En cambio lo de Hanga es simplemente que el Barça ejerce una planificación en la cual por motivos economicos y deportivos decide prescindir de sus servicios y el jugador con plena libertad acepta la oferta del Real.
    Hanga cuenta con la admiración de los culés que agradecen su trabajo todos estos años en el Barça,por tanto nada que objetar y siempre será bienvenido.

    Lo de Hanga se puede comparar en cierta manera a lo de Lapro donde no creo que ningún madridista critique al argentino…incluso muchos casi lo celebraron por supuestamente «pasarnos» un bulto sospechoso.

    Y por último está lo de Mirotic y aquí si puedo entender al madridismo en cierta manera ya que en este caso Niko se hizo como jugador en el Real y de algún modo es entendible que les puedan escocer esas celebraciones del montenegrino cuando juega contra ellos.

    Aquí lo importante es que todo el mundo se quite las caretas no sea hipócrita y reconozca que hay una cosa sana y al mismo tiempo a veces algo dañina si no la sabes contener y guardar las formas que se denomina RIVALIDAD y por eso cada uno vemos lo que nos interesa ver pero cierto es que en todos sitios cuecen habas solo hay que ser sinceros y reconocer hasta que punto nos puedan cegar nuestras pasiones por nuestros colores.

    • Estoy de acuerdo con los casos de Hanga y Lapro. Son profesionales, se tienen que buscar sus habichuelas y quieren lo mejor para sus actuales equipos.
      Heurtel tuvo una mala salida, pero no lo veo que siga hablando del barça. Además es otro jugador que ya ha militado en varios equipos y siempre busca lo mejor para él… lógicamente.

      Para mi Mirotic, si que es un caso aparte. La bronca lo tiene con el equipo donde se formó, no en un equipo más como los otros casos. Y aún con el paso de las temporadas sigue alimentado el tema, parece que intente justificar su sueldo con esto, o quiere tener al publico a favor en el momento que tenga que volver a negociar su contrato. Es un superclase, se tiene que dejar ya de tonterías de nuevo converso y centrarse en su actual equipo y dejar las declaraciones de su antiguo club, el que le formó. A mi siempre me gustó Nikola, y reconozco que es el mejor jugador o de los 3 mejores de la euroleague pero que un ‘yugoslavo’ renunciara a su selección ya era raro…

88. Gran respuesta del Barça tras el patinazo ACB contra Baskonia, lo que deja claro que la competición donde competimos al Maximo es en esta Euroleague.

    Y el partido no era fàcil ya que Madrid llegaba en un muy buen momento coliderando la competición con solo dos derrotas a domicilio por 6p y 7p.

    Parecía capaz de asaltar el Palau por primera vez este año en esta competición ya que contra rivales como CSKA y Olímpiacos nos costó mucho mantenerlo invicto y a diferencia de esos duelos llegabamos con tres bajas mas un Smits que sin conocer la causa de su falta de minutos apunta a problemas físicos.

    Pero no pudieron o supieron aprovechar la ocasión y resulto un partido bastante mas sencillo de lo previsto, 13p no és que garantíce nada però és una buena renta de cara a la vuelta.

    Por lo que a 3 partidos de acabar la primera vuelta muy mal tendrían que venir las cosas para no acabar líderes de la competición, que no garantiza nada però no deja de dar prestigio a una sección que tras unos años de no dar la talla a vuelto a presentar credenciales para al menos estar en la F4.

    Y si bien con Pesic ya se empezó a notar una mejora, no fue hasta la llegada de Jasikevicius que el equipo dio los pasos necesarios para ello.

    El lituano no acaba de tener el beneplàcito de muchos aficionados, Incluso del propio Barça por lo que se puede leer en esta misma web.
    Pero esta claro que es un técnico con las ideas muy claras, nada conformista, que sabe donde esta.

    A tomado decisiones difíciles, Incluso antes de llegar no aceptando ofertas que no estaban claras en cuanto al proyecto que se le presentaba.

    Pero parece que el tiempo le va dando la razón.

    Ayer da un pasito mas adelante, ganando sobradamente al rival històrico del club.
    Una semana después de haber ganado a domicilio al último campeón de la competición. Saludos

    • El lituano no acaba de tener el beneplàcito de muchos aficionados, Incluso del propio Barça por lo que se puede leer en esta misma web.

      ¿Podrías aclarar esto, @Super? ¿Qué quiere decir que Saras no cuenta con el beneplácito del propio Barça? ¿Problemas con la directiva? No jodamos… Saludos.

      • No hombre. Dice que hay aficionados del propio Barça que no le consideramos un semi-dios y que a veces le criticamos. Aunque yo tengo que decir que desde que no le da cancha a Smits, está subiendo en mi escala de valoración.

        Salut

      • Doy por hecho que se refiere a los iluminados culés que le llaman «lituano caprichoso», «no entrenador» y demás tonterías.

        • Exacto y que hoy estan en su cueva esperando otra oportunidad para hacer su campaña. Saludos

          • Hace tiempo que no veo a Korfas ni a Fassoulas por aquí

          • Ajá. Entiendo. Interpreté la coma como un punto y seguido al leer «Incluso» cuando era realmente una coma. Entonces sí que tiene sentido la frase y se refiere a «aficionados, incluso del propio Barça». Un error mío en la lectura. Gracias por aclarármelo @Ignasi y @Super. Saludos.

            • No lo exprese demasiado claro y se puede llegar a la confusión.

              Pero no deja de ser otra puyita hacia los agoreros blaugranas de esta web, que estan esperando cualquier ocasión para desprestigiar el trabajo de Saras.

              En la prèvia al partido, sin tener claro lo que pudiese suceder, ya dejaba entrever ese dominio de Jasikevicius frente a Laso, un técnico con bagaje sobradamente probando de entrenador Top en Euroleague, en la competición que nos ocupa.

              3-0 desde que està al mando del banquillo blaugrana, y ganados todos los partidos sin discusion siendo mejor equipo en el campo.

              Ya apunte un 2-2 de las dos últimas temporadas de Saras frente a Zalguiris en enfrentamientos de Euroleague con los de Laso.

              Por lo que queda claro que lo de preparar partidos y motivar a sus jugadores no se le da tan mal como algun iluminado tiene las narices de venir con sorna a querer hacernos ver.

              Hoy tenemos un difícil partido contra Lenovo Tenerife que abre semana con tres desplazamientos en seis días que nos pueden pasar factura.
              Y no dudo que en cuanto tropecemos tendremos de nuevo a unos cuantos, cada vez menos però persistentes, dando la murga con que el equipo tiene muchas algunas, no se ha reforzado bien y Saras es un mediocre entrenador. Saludos @L’Atomic

89. Como no acuda al mercado el Madrid creo que pasaremos una temporada en blanco salvo la Supercopa.
    Al Madrid veo que le falta un lider actual un lider en la cancha. No lideres que en su día fueron pero que estan muy lejos o que no se les espera.
    Por no hablar del caso Carroll. ¿Que empeño tiene Laso de jugar con 4 pequeños durante varios minutos del partido? Alguno me lo puede explicar.

90. A los que se rasgan las vestiduras por la diferencia de faltas entre Mirotic y Tavares.
    La explicación es sencilla:

    El jugador determinante e indefendible del FCB es Mirotic. Los balones pasan por él en ataque y ATENCIÓN, ATENCIÓN que esto es muy importante, el Montenegrino es capaz de generar con pelota. Es decir, sabe botar.

    El jugador determinante e indefendible del Madrid es Tavares, pero la pelota la tienen otros cada vez más defendibles y él no es capaz de generar con pelota. Es decir, no sabe botar.

    Y ya está, hasta aquí la explicación. No hay más misterio. Es verdad que ver el partido, ayuda.

    En la supercopa el Madrid lanza 15 tiros libres mas? Y no hay revuelo. Why?

    Dicho esto, y sin tener las estadísticas de aquel partido en la mano, me juego un euro a que la mayor parte de los tiros libres que lanzaron lo jugadores de Laso son producto de faltas a sus exteriores, concretamente a los bases, que en pretemporada eran más indefendibles que ahora.

    La pregunta clave es cuántos lanzaron en proporción los interiores? Y rizar el rizo sería de los lanzados por los interiores, cuántos después de un balón doblado por un exterior capaz de romper a su par.

    Uno de los problemas del Madrid, es que sus exteriores muy metidos en años a medida que avance la temporada ser irán quedando sin gasolina.

    Y para terminar, la técnica a Rudy es el frame perfecto de las quejas blancas: técnica por protestar una antideportiva indiscutible de Goss a Kuric. Todo en orden.

91. Laso sigue sin saber explotar su juego interior, menos mal.
    El Barça cuando quiere, que no es siempre, sabe jugar a este magnífico deporte.
    Una duda razonable: que pasa con Smits?

92. Por cierto, mención especial para Laprovittola
    Duramente atacado desde Madrid…que si no defiende, que si es muy individualista, etc
    Saras ha sabido sacar su mejor versión.
    Me alegro por Lapro, muchos querrían cambiarlo por Heurtel ahora, verdad?
    La clave es sencilla y difícil a la vez: confianza

93. No soy del Madrid ni del Barça, soy del UCAM. Para mi el partido se lo llevó el que más lo quiso, no había más que ver la fiereza con la que Oriola peleaba los rebotes y la determinación de los bases blaugranas o de Mirotic. El Madrid también quería, pero no puso tanto.

    El arbitraje, el normal en Euroliga, caserillo.

    Estos partidos son pura emoción, la emoción trae tensión y ocurren cosas como la sobreactuación de Laso y Saras, personajes muy consentidos dado su estatus, u otros momentos de exaltación. Creo que no es posible separar la emocionalidad de las salidas de pata de banco porque esto no es química inorgánica.

    Parece que Yabusele ha dejado de ser un líder mundial.

    Enhorabuena al Barça y yo me iría concienciando de que en Madrid no será lo mismo. Un rato muy agradable de baloncesto.

94. Tras este partido estoy ratificando mi teorías de que salvo base, jota y 3-4 más, el resto de madridistas venís del marca a calentar, buscar excusas y restar importancia a los méritos de los demás. Yo el otro día cuando nos ganó sobrado Baskonia deje un mensaje claro, habían sido mejores y merecido la victoria. Punto. Y anoche y hoy estoy viendo escasa deportividad y un mal perder típico de críos marquianos. Así que disfrutad del Mbappe, haaland y Rita la cantaora. Y enhorabuena a mis culés de buen por la victoria clara de anoche….

    • Lo que tienen en común la mayoría de los que escriben en el Marca (o en el Sport) es la bajeza, cobardia y la mala educación que les permite el anonimato del teclado; pues bien, ahora vienes tú a insultar a todos los madridistas del foro excepto a los que tú citas, haciendo gala de esas «virtudes» que demuestran los «críos marquianos». No sé, dale una vuelta al argumento, normalmente no se te ve muy allá, pero hoy te has lucido.

      • El mismo aprecio que te produzca es el que tú causas en mi. Para lucimientos habituales los tuyos. Pero no perderé un segundo más contigo, así que te vaya bonito marquiano

95. Perikin te respondo aquí que no me deja más arriba, no sé por qué. He puesto el ejemplo de Djordjevic de blanco o de Dueñas de blaugrana por poner uno de cada color sin tener que recurrir al futbol. Desde luego que hay de todos los colores, pero siempre he tenido el baloncesto como más respetuoso en este país. Supongo que ese era el trasfondo de mi comentario…

    Y digo lo del país porque en otros lares, donde el baloncesto es el primer deporte, se ven los fanatismos que aquí vemos con el futbol. Pienso en Grecia, en Turquía o los Balcanes, por poner algún ejemplo.

    Pero sí, hay (y habrá) de todos los colores.

    • Efectivamente… Y a eso me refiero. Lo que he estado intentando hacer ver es que poquitos equipos pueden sacar pecho. Pero de ahí, no ya a odiar al jugador rival, si no a una afición contraria por algo tan superfluo como el deporte va un abismo. El continuo «tu más» me desespera. Madrid como Barça como el resto de equipos tendrán aficionados educados, respetuosos, simpáticos, chulos, maleducados o insufribles. Pero generalizar no es lo justo. Y de verdad lo digo que quitando a varios de los que opinan asiduamente, he visto un «a ver quién la tiene más grande». Chiquillería como las de Marcos me sobran, y por eso pasó de ellos.

96. Este comentario me va a costar ganarme aún más enemigos madridistas, y me sabe francamente mal, pero tengo la necesidad de reflejar esto.

    Me he leído todos y cada uno de los mensajes en este artículo, y estoy muy sorprendido, y decepcionado, por la fobia irracional que genera Mirotic y el odio que se le tiene. Me explico. He leído, insisto, solo en este artículo, que:

    – Muy mal Mirotic por ser el mayor teatrero de la Euroliga.
    – Muy mal Mirotic por lanzar el último tiro del partido cuando ya estaba sentenciado (???)
    – Muy mal Mirotic por animar y espolear a su propia afición ya que eso debería estar reservado a canteranos (??????)
    – Si a Heurtel se le canta «dónde está el avión?» estamos legitimados para seguir llamando a Mirotic «roedor» a pleno pulmón.

    En fin, quizás soy yo el raro, pero estoy alucinando. Mañana se le insultará o juzgará por respirar o por parpadear.

    A mí también me jode, SIEMPRE, perder contra el Madrid. Y para qué nos vamos a engañar, me jodería aún más hacerlo con un buen o muy buen partido de Heurtel. No engaño a nadie. Me da igual que sea partido de liga regular o de ACB, perder contra el Madrid me jode, no pasa nada, no tengo la necesidad de hacerme el hombretón y decir «bah, tranquilitos que no hay para tanto, es un partido intrascendente». Pero dicho esto, me da la sensación de que parte de la parroquia madridista necesita canalizarlo crucificando cada paso que da Mirotic, criticando cosas surrealistas, y eso ya me cuesta un poco más de entender por mucho resquemor que haya producido su cambio de banda.

    Tenéis un grupo de foreros excepcional, con más de uno he tenido roces leves o no tan leves, pero cuando las cosas van mínimamente de cara da gusto hablar con muchos de vosotros o al menos leeros: Base, Aprendiz, Berlin, Jota, mbanic, jaycee, Titinho… me sabe mal que tras partidos como el de viernes surjan tantas fricciones.

    Saludos.

    • Por mi parte ninguna, Ignasi.
      Debate noble y duro sobre un tema espinoso y desagradable. Tampoco podemos autocensurarnos. Cuando desde el lado blaugrana se han denunciado las malas artes de alguno de los nuestros yo no me lo he tomado a mal.

      Me sabe mal que pienses que mi reacción es emocional tras una derrota que aunque jode, jode la mitad que otras que se puedan producir, pero tampoco puedo hacer nada al respecto.

      Saludos y buen domingo.

    • Después de éstos partidos siempre salen fricciones porque como tú dices,a nadie le gusta perder éstos partidos,en mi caso si digo que Mirotic se tiró la última bola lo hago como detalle,de hecho después añadí que no me gusta que en los últimos 10 segundos de un partido todos se empiecen a dar la mano,si puedes ganar de 16 por qué te conformas con 13,así que reproche a Mirotic ninguno.En su día tampoco me importó que fichara por el Barça,no tengo problema en eso,lo que no me gusta es el viaje contrario,prefiero que fichen de otro lado,ya dije que no me gustaron los fichajes de Hanga y sobre todo de Heurtel rendimiento aparte.Por otro lado creo que también leemos «cositas»del lado barcelonista tanto en la derrota como en la victoria,ayer sin ir más lejos,mejor hablar sólo de baloncesto y no meter revanchas personales pero cada uno tiene una personalidad,con pasar de los comentarios que no gustan asunto arreglado,ésto es sólo un entretenimiento y no hay que llevarlo más allá.

    • No es una cuestión de fricciones. El Barcelona ganó con merecimiento. Yo al menos lo vi así. Mirotic recibió faltas y los árbitros las pitaron. Las exagera? Sí, pero no dejan de ser faltas. Es bueno en los libres y los anota. El Madrid falló muchos libres sino hubiese estado en partido hasta el final. Para mi la queja y no es por el partido de ayer que fue uno más en ese sentido es el trato que dispensan a Tavares. Como es muy grande y superior al resto de pivots no le pitan los agarrones que recibe…pues no oye no me parece bien. Pq Mirotic tb es mejor técnicamente que todos los 4´s de Euroliga y le pitan las faltas. Pues yo exijo los mismo para el mejor 5 de la competición. No veo tampoco mucha deportividad en ciertos aficionados culés que «pasan» del tema pq si lo comentan y son honestos tienen que decir que sí, k es grosero como Sanli agarra a Tavares en cada rebote, igual que lo hizo la semana anterior todo el juego interior de Macabi…Yo sólo os pido que hagáis ese ejercicio…que no le piten a Mirotic todas esas faltas que le hacen ¿cómo os sentaría? Y eso partido tras partido. Pues igual estamos algunos aficionados del Madrid viendo como no se respeta a nuestro center. ¿Qué tiene que hacer Laso? ¿Le tienen que echar a la calle? Joder la falta que le pitan a Edy en ataque con Sanli abrazándolo de espaldas al aro joder…es grosera. Que no es liga nacional ni EBA que hay árbitros que se supone son de primer nivel que están viendo el juego sin balón coño…No lo pitan pq no les da la real gana y eso resulta ofensivo pq al final ves como a tu equipo le limitan la dominancia de su jugador estrella y eso es partir con desventaja…Yo que haría?, pues no sé, supongo que en caliente si soy Edy como yo no soy tan buen tío en un agarrón de esos soltaría el codazo y se liaría una buena, me echarían y luego diría en rueda de prensa que estoy hasta los huevos. Y al siguiente partido haría lo mismo otra vez hasta que la dinámica llevase a los señores árbitros a decir…bueno igual hay que pitar algún agarrón o el anormal este nos la lía otra vez…¿Realmente hace falta algo así? Yo creo que no, yo creo que es una cuestión de honradez y que los árbitros deben pitar todas las faltas sean agarrones sin balón o con balón. Si eso provoca que el center de un equipo se va en 5 minutos al banco con 3 faltas pq no puede con Tavares pues es lo que hay, para eso le pagamos a Edy. Igual que si a Mirotic lo cosen a palos se canse de meter libres, para eso es el mejor jugador de Europa, si no puedes pararle te jodes y te mata el partido.

      Creo que he sido meridianamente claro.

      Saludos

      • No podría estar más de acuerdo con este comentario. Ni una coma le cambiaba.

        Vaya por delante, que no achaco la derrota a los árbitros. Creo que en este partido, con el nivel de acierto excelente del Barça, merecisteis la victoria y es justa. Y por ello os doy mi más sincera felicitación. Me gusta más cómo juega el Barça sin Calathes que con él, llamadme loco. Pero a mi un tío al que se le puede flotar, que es una escopeta de feria en el tiro libre (teniendo el balón en sus manos 3/4 partes de cada posesión), nunca me dio mucha confianza. Y bien que se veía cuando enfrentaba a alguien inteligente como el Facu, que se lo merendaba partido tras partido. Además, me sorprendió para bien, el hijo de la diputada. Buen partido, como los que empezaba a jugar al final de la temporada pasada con el Madrid, pero encima implicado en defensa.

        Pero, eso no quita para que durante el partido, me fuera con una sensación de cabreo monumental. No discuto ni una de las faltas que le pitaron a Mirotic. Seguro que fueron todas faltas. Lo que me quemaba era la diferencia de criterio en ambas zonas. En la del Madrid, todos los pivots con 4 faltas (incluido Yabuselle que promedia 1.4 faltas por partido en EL). Pero, y en la otra zona? Pocas faltas y casi todas en el último cuarto, con el partido ya decidido (y no creo que el Barça sea un equipo precisamente blando en defensa). Y como imagen representativa la última falta que le pitaron en ataque a Tavares. Sanli abrazado a él, de espaldas a la canasta, sin mirar el balón, preocupado solo en detener al berraco que venía lanzado a por el rebote. RESULTADO: Falta en ataque. ¡GROTESCO!
        Pero ahondando en el tema de las faltas, podemos ver que Mirotic sufrió 9 faltas (el doble de su media en EL), pero es que hasta Lapro 6 faltas (el doble de su máximo hasta ahora en EL, que eran 3 faltas). ¿También es por su forma letal de encarar al rival? Yo no recuerdo ningún partido en el Madrid, en el que al bueno de Nicolás, le pitaran tantas faltas a favor.

        Y esta es la tónica general de todos los años, por eso resulta más frustrante. Contra otros rivales, aún con este hándicap, nos llega para ganarles y/o competir por la victoria. Pero, contra alguien tan fuerte como el Barcelona, estas cosas influyen y marcan diferencia, haciendo que el Madrid se vea impotente para tratar siquiera de competir. Por eso y por la rivalidad, duele aún más.

        Y por último, para mi sin ser un partido definitivo, sí que era un partido importante. Porque ganar en el Palau, crea incertidumbre y hubiera sido un buen golpe de efecto.

        Saludos y ánimo a los madridistas. Que a pesar de la derrota, creo que se compitió razonablemente bien en un día muy acertado del rival. A intentar seguir mejorando y engranando a las piezas nuevas. También toca recuperar lesionados y acercarnos más a su nivel.

97. Arturas, aprovecho para cerrar mi intervención. Te creo el último turno. Si para ti es lo mismo un manejador que un cuatro no tiene sentido la discusión. Si para ti es igual un partido igualado que uno que se decide por trece puntos menos la tiene aún. Estáis en vuestro derecho de entender que lo que sucedió ayer es absolutamente normal, y que la gestualidad y las veces que va al tiro libre Mirotic son naturales. Para mi son escandalosas.
    Respeto a si me duele ver a Mirotic de azulgrana, llegas tarde compañero para espetarmelo. Me duele y me jode muchísimo. Considero a Nicola un fuera de serie y creo que sois muy afortunado de tenerlo en vuestras vidas.
    Vaya que me duele casi tanto como a ti nuestra historia llena de triunfos, títulos y gloria. (Se deduce del favoritismo arbitral crónico que nos impuras).
    Saludos.

    • Aprendiz, creo que partes de una base engañosa. Pides referentes de cuatros a los que les hayan dado 15TL en un partido. Pero permíteme devolverte la pregunta. Yo te pido que me digas con qué jugador o jugadores podemos comparar a Mirotic; es decir, dime cuatros (o jugadores en general, te lo pongo menos difícil) que hayan pasado de ser muy importantes y titulares en la NBA (rozando los 30 minutos y sobrepasando los 15 puntos por partido) a, directamente (no en decadencia), jugar en Euroliga. Y que encima hayan sido incuestionablemente el máximo protagonista ofensivo de su equipo.

      Si encuentras alguno, lo valoramos y vemos si la comparación se sostiene. Mientras tanto, me gustaría que aceptaras la singularidad del «caso Mirotic» y que hay razones para pensar que no se puede comparar con nada ni nadie que hayamos visto antes en la Euroliga.

      Por supuesto es solo mi opinión y seguramente no nos pondremos de acuerdo, pero simplemente quería poner esto sobre la mesa porque creo que los ejemplos que buscas tienen mucha trampa.

      Saludos.

      • Sin duda no nos vamos a poner de acuerdo. Además no entiendo muy bien que puede esclarecer lo que me pides y a ti te parece tramposa mi comparación.
        Por no dejarte sin respuesta en Europa ha habido grandes cuatros, jugadores de un talento al menos equiparables al de Nicola. Y ahora además y gracias a las competiciones de selecciones hemos podido ver en acción con reglas FIBA a jugadores más difíciles de parar que Mirotic.
        Aquí ya es pura cuestión de gustos, claro, pero Radja, Óscar, Arlaukas, Mustaf, Volkov, Bíblica, Kirilenko, Nocini, así a bote pronto me parecen jugadores de un talento ofensivo no tan lejano al de Mirotic y cuando les he tenido enfrente, más allá de los disgustos que me han dado no me he sentido engañado.

        Saludos.

      • Greg Monroe

        • Childress

          • Willkins

            • Kirilenko

        • Cuando comparas lo que fue Monroe en su última etapa en la NBA con lo que fue Mirotic, y lo que ha hecho Monroe en la Euroliga con lo que ha hecho Mirotic… lo haces así en plan en serio o te vas descojonando de risa mientras escribes?

          Childress tuvo una temporada decente en Europa y poco más, concretamente 20 partidos en los que promedió 15 de valoración. Bastante lejos de ser una máquina imparable. Y no hacía los números de Mirotic antes de cruzar el charco.

          Kirilenko en sus pocos partidos en esplendor en Europa recibía más faltas que Mirotic.

          En resumen: gracias por darme la razón. Saludos.

98. Enhorabuena por el triunfo.
    Es tan obvia la calidad de Mirotic que no admite ninguna duda. También es igual de evidente y lo manifiesta con sus actos, comportamientos, declaraciones, etc, que le hubiese gustado regresar a su antiguo club. En este caso, como en otros muchos, el tema económico supera y hacer olvidar otros factores.
    En lo referente a nuestro equipo, a pesar de no contar con la plantilla al completo, está realizando un inicio de campaña bastante bueno y con margen de mejora.
    Siempre se desea lo que no se tiene, pero si analizamos jugador por jugador, cualquier equipo europeo, estaría encantado de contar con estos jugadores y cuerpo técnico.
    Estaremos en todas las finales, no tengo la mínima duda.
    Saludos

    • Por curiosidad, serías tan amable de listar todos esos «actos, comportamientos y declaraciones» en los que se nota que Mirotic quería volver al Madrid y no ir al Barça? Tengo mucha curiosidad, te pido que seas lo más específico y concreto posible.

      • Buenas tardes
        Respondo a tu curiosidad con un sólo dato. Fuentes muy cercanas y el propio jugador contactaron con el club dónde se formó, incluido su paso por Palencia, ofreciendo su regreso.
        He intentado ser concreto y específico, según solicitas
        Saludos

        • Menudo derroche de «actos, comportamientos y declaraciones». Hay que joderse. Gracias por dejarte a ti mismo en ridículo. Un saludo.

          • Buenas tardes
            Es evidente que con tus comentarios, bañados de soberbia, ganes adeptos entre los madridistas.
            No faltes a nadie en tus comentarios, el ridículo lo protoganizas con tu poco estilo y nula tolerancia.
            Tampoco admites contradicciones y en un foro como éste, no es lo más adecuado.
            Saludos

            • A veces parece que tengáis demasiadas ganas de buscar las cosquillas, y cuando se os desmontan los argumentos, pasan cosas como estas.

              Si a ti te parece normal lanzar un comentario como:

              «es igual de evidente y lo manifiesta con sus actos, comportamientos, declaraciones, etc, que le hubiese gustado regresar a su antiguo club»

              y que cuando se te pida un listado de todas esas cosas, lo reduzcas a un rumor puntual en un momento puntual en el tiempo…

              Pues qué quieres que te diga. Como argumentación de tu mensaje inicial, es paupérrimo. Hasta tú lo entenderás.

              Sigo abierto a que me des más «actos, comportamientos, declaraciones, etc» que me hagan cambiar de opinión. Lo que has dado hasta ahora y nada es lo mismo.

              Saludos.

99. tiene gracia que llameis a nadie teatrero o tramposo teniendo en vuestro equipo a tipos como rudy o hasta hace poco campazzo.
    ah espera que cuando esos hacen trampa o teatro es que son «muy listos para sacar la falta»

    • Así es. Todos estos que hablan del arbitraje del viernes, en la Supercopa estarían calladitos, y les parecería normal que su equipo tirase 18 tiros libres más. El viernes la diferencia fue de 8 y se llevan las pu… manos a la cabeza.
      Es alucinante, siempre que pierden es por culpa de los árbitros. Y cuando ganan es por su baloncesto alegre y de calidad…cosa cierta, ya que en prepandemia iba bastante al Wizink y disfrutaba bastante a pesar de no ser mi equipo. Pero joder, tan difícil es aceptar que el rival ha sido algo superior?

100. Gran Llull.

     El ambiente de ayer en el Palau, refleja la educación de la sociedad catalana.

     • y el ambiente del wizink cuando ponen a mirotic de rata para arriba que dice de la sociedad madrileña?

     • Con defender el acto de Llull, el que demuestras poca educación eres tú, iluminado. Y no, no defiendo el que va a un evento a insultar solo por el hecho de haber pagado una entrada. Es más que condenable.

101. Quisiera compartir con vosotros este análisis llevado a cabo por el usuario segos23 del foro acb al que doy las gracias por su acertado razonamiento:

     «Lo que dicen las estadísticas de la ACB sobre las faltas cometidas y recibidas por Mirotic…

     Mirotic en el Madrid (inicia la temporada 10/11 con 19 años y acaba la temporada 13/14 con 23 años):

     10/11 – 35 P – 574 minutos (16,5 min por partido) – 50 Faltas cometidas (1 falta cada 11,5 min) – 52 Faltas recibidas (1 falta cada 11,0 min)
     11/12 – 44 P – 819 minutos (18,6 min por partido) – 68 Faltas cometidas (1 falta cada 12 min) – 103 Faltas recibidas (1 falta cada 8 min)
     12/13 – 43 P – 1.007 minutos (23,4 min por partido) – 71 Faltas cometidas (1 falta cada 14,2 min) – 146 Faltas recibidas (1 falta cada 6,9 min)
     13/14 – 43 P – 973 minutos (22,6 min por partido) – 78 Faltas cometidas (1 falta cada 12,5 min) – 134 Faltas recibidas (1 falta cada 7,3 min)

     Mirotic en el Barça: (inicia la temporada 19/20 con 28 años y acaba la actual temporada con 31 años)

     19/20 – 25 P – 657 minutos (26,3 min por partido) – 53 Faltas cometidas (1 falta cada 12,4 min) – 135 Faltas recibidas (1 falta cada 4,9 min)
     20/21 – 38 P – 821 minutos (21,6 min por partido) – 56 Faltas cometidas (1 falta cada 14,7 min) – 120 Faltas recibidas (1 falta cada 6,8 min)
     21/22 – 11 P – 252 minutos (22,9 min por partido) – 18 Faltas cometidas (1 falta cada 14,0 min) – 40 Faltas recibidas (1 falta cada 6,3 min)

     Ahora el tema tiros libres…

     10/11 – 65 TL intentados (1 TL cada 8,8 min)
     11/12 – 114 TL intentados (1 TL cada 7,2 min)
     12/13 – 155 TL intentados (1 TL cada 6,5 min)
     13/14 – 164 TL intentados (1 TL cada 5,9 min)
     ———
     19/20 – 185 TL intentados (1 TL cada 3,6 min)
     20/21 – 135 TL intentados (1 TL cada 6,1 min)
     21/22 – 43 Tl intentados (1 TL cada 5,9 min)

     Pues los números no mienten… Un tío con 5 años de experiencia en la NBA, ya hecho físicamente y mucho más maduro y mucho mejor jugador del que se fue del Madrid con 23 años, resulta que recibe faltas con algo menos de frecuencia que cuando era un pipiolo y, a su vez, lanza tiros libres casi con la misma frecuencia que cuando se fue de aquí.

     ¿Pero esto dónde se ha visto?. No se puede consentir que a Mirotic no se le pueda ni mirar desde el anfiteatro sin que le piten falta. Con nosotros no le pitaban ni una y ahora sólo con levantar la mano los árbitros ya le conceden falta. Con nosotros si tiraba un tiro libre la gente hacía la ola en el pabellón, ahora no hay partido en el que no tire 20 tiros libres. ¿Acaso quieren hacerme creer que soy un jodido fanático únicamente por ver la realidad de los partidos?. Lo que pasa es que, todos los que no sois yo sois inferiores y no tenéis ni idea de lo que habláis (menos mal que Laso no os escucha, no como a mí que me tiene todas las mañanas ahí despertándole con una mamada) y os tienen comido el tarro como se demuestra al ver que dais como normal que se rían de nosotros en la cara.

     No se puede consentir que cada vez que perdemos un partido la culpa sea de los árbitros. Esto hay que pararlo ya como sea. Somos el Real Madrid y no podemos permitir que nos roben en todas y cada una de las derrotas de nuestro equipo. ¿Cómo puedo ser el único que ha encontrado esta correlación?. Si no fuera por los árbitros, llevaríamos un siglo conociendo únicamente la victoria (excepto cuando nos dejásemos ganar porque el partido nos da igual). ¿Alguien se ofrece a organizar una manifestación delante de algún Ministerio?. Porque algo hay que hacer.

     Ahora en serio…

     Que somos el jodido Real Madrid. Por favor, ¿qué es esto de llorar como bebés en todas las jodidas derrotas?. Aparte de los lloros arbitrales de siempre de los de siempre (la maquinaria está a tope), ¿ahora cuando las cosas pintan mal también ponemos sobre la mesa el que nos dejamos llevar?. Esto está alcanzando unos niveles más que surrealistas y lo del live y los esfuerzos del de siempre en tapar cualquier miseria es que de verdad… qué bajón de nivel que pega al post con semejantes intervenciones…

     Ayer fuimos inferiores, perdimos el partido y punto. A por la victoria en el siguiente partido y se acabó. Pero cada uno es libre de hacer un drama de lo de ayer o de ver en ello una jugada maestra de cara a buscar un exceso de confianza en el rival. Pero al menos estemos a la altura de lo que es el club y no lloremos como auténticos perdedores por favor, es lo único que pido. Más allá de eso, en serio que cada uno piense lo que quiera.

     Yo la verdad es que veo a gente traumatizada con el Barça y/o con Mirotic y creo que superarlo sería algo muy saludable. Mirotic es un buen jugador y el Barcelona lleva ahí toda la vida compitiendo con nosotros. Ya está, no pasa nada. No podemos ser el único equipo del continente porque entonces no tendría gracia y los jugadores rivales pueden ser igual de buenos (o incluso mejores) que los nuestros y por ello tampoco tenemos que tirarnos por una ventana.

     Si el partido de ayer no era importante (desde luego no había en juego nada definitivo), ¿por qué la gente necesita repetir eso mismo en veinte o treinta mensajes en un intervalo de un par de horas?. ¿A quién tratan de convencer?. ¿A los demás o a uno mismo?.

     La manipulación de la realidad (a base de repetir mentiras y retorcer los datos vamos creando un discurso…) y la burla y censura a las opiniones que se salgan de las lamidas de rabo al club siguen al pie del cañón. Esta gente está jodidísima. Es deprimente leer el live con gente saltando a cualquier comentario que se aleje del credo. Es que esto es de otra época o algo… no sé…

     * Doncic, con 18/19 años en la temporada 17/18 (liga ACB, su última temporada aquí), sacaba a sus rivales 1 falta cada 6,1 minutos y tiraba 1 tiro libre cada 6,4 minutos. Y aquel Doncic no es la bestia actual que va al aro contra el máximo taponador de la NBA y, no sólo le aguanta el contacto, si no que encima le mete la canasta (jugada de su último partido de esta pasada noche). ¿Alguien duda de que si Doncic volviera mañana mismo a la NBA sacaría muchas más faltas y lanzaría más tiros libres que cuando se fue?. No, ¿verdad?. Pues eso…»

102. No sé si me debo dar por aludido. No me considero llorón en absoluto. Hablo de dos situaciones concretas. En el Madrid Mirotic ya era tramposo y el Barcelona usaría las armas que considerara oportunas o compensaría de la forma que estimase adecuada. Y creo que el jodido Real Madrid tiene la prohibición de llorar sistemáticamente y la obligación de enfrentar aquellas situaciones que le perjudican sistemáticamente. Estas dos situaciones se llaman Mirotic y Tavares.

     Saludos.

103. La verdad es que no se muy bien si eres de los nuestros o no. Yo, sin negar que estén bien o mal, los datos, ni idea, veo que se intenta una comparación irrelevante. Lo que tiene relevancia es comparar datos homogéneos de una temporada…..hace mil años, Mirotic podría tener una novia neurótica que se lo hacái pasar mal y ahora está felizmente casado, a saber………….coméntale al seguidor @segos23, a ver si tiene alguna explicación para el hecho de que haciendo un partido normal en el resto de estadísticas, EN ESTE PARTIDO ESPECÍFICO, en la misma competición anual, y, supuestamente, contra el mejor equipo de la competición, le pase esto:
     FALTAS COMETIDAS: de 1,89 a 3 (teniendo en cuenta que la 2ª se la pitan a finales del 4Q y todas son de ataque).
     FALTAS RECIBIDAS: de 4,60 a 9
     TIROS LIBRES INTENTADOS: de 5,29 a 15,00
     REBOTES: de 5,80 a 10………….yo te doy la mía: el trío arbitral se pulio a TODA su competencia a mediados del 2Q, uno tras otro. Por cierto unos de los tríos interiores más competentes de competición durante lo que llevamos de año.
     Podría haber sido un mal día de Tavares, pero ¿de Tavares, de Poriere y de Tabui?, ¿todos a la vez y en 15´?
     Podría haber sido un gran día de Mirotic, pero ¿de verdad nos tenemos que comer el pure de que todo el juego interior del Barsa son unas lindas mariposillas apenas gravidas, que aguantan hasta mediados del 3Q sin tocar materia y que cuando lo hacen, lo hacen en el campo contrario y no en su propia zona (esto, considerando el tipo de juego defensivo que se gasta el Barsa)?……………lo de los comentarios ad personal sobre los que no aceptamos el rollito de la caballerosidad y la elegancia, irrelevante. Yo ya digo que no pongo la otra mejilla……

104. Último post que escribo en esta noticia… ¿Qué queréis que os diga? Yo lo único que veo es que cuando gana el Madrid un clásico la mayoría de nosotros felicitamos al adversario y no nos escudamos en arbitrajes (última SuperCopa ganada por el Madrid: ahí tenéis mis comentarios y los de muchos otros. ¿Alguien duda que si hubiese ganado el Barça y con esa diferencia en los libres se hubiese liado parda?), pero cuando gana el Barça ya tenemos que si estadísticas, que si los minutos de las faltas, que si Mirotic esto o lo otro, que si Tavares, bla, bla, bla o que si la abuela fuma. Muy pocos, repito, muy pocos, de los madridistas no ponen reparos y reconocen la justa derrota (Base-Wookie… y poco más esta vez). Ya está bien, hombre. No hay partido que ganemos al Madrid que no se intente ensuciar, menospreciar, infravalorar. Si no sabéis perder, al menos, dejadnos disfrutar de la victoria en paz, caray. Nosotros, mayoritariamente, hemos demostrado que sabemos ganar y que sabemos perder. Últimamente ya lo empiezo a dudar de la mayoría de vosotros. Sí, estoy hasta las narices de leer según que comentarios y, sí, @Aprendiz de Brujo, estoy decepcionado contigo (¿really, George? Sin ver el partido, ¿hablas de los tiros libres de Niko?). Se me pasará. Saludos y salud para todos, buenos y malos deportistas, sin excepción. Cuidaos ahí afuera, que es lo importante.

     • Pues, la verdad es que realmente no quiero/necesito que digas nada (de buen rollo). La realidad es que, en cuanto a mi, mis mensajes van dirigidos a la parroquia blanca.
       Yo estoy muy cansado de tener que poner cara de que no pasa nada, cuando pasa. Y también estoy cansado del rollo deportividad, caballerosidad……cuando los dos equipo no son medidos con la misma vara.
       El año pasado escribí que la final de la F4 os la mangaron en el último cuarto y sin hacer números: Micic, se paso todo el 4Q con cuatro faltas. Jugándolo de exterior. Las entradas de los exteriores del Barsa eran como los sioux contra Caster y los palos que recibieron, de aupa. Y sigan, sigan…………de la misma forma, es claro que el 2º partido contra el Zenit fue otro atraco.
       Fueraparte, el Barsa tiene un gran equipo con grandes jugadores y, según mi opinión, según son manejados por los entrenadores, a día de hoy, está por encima del Madrid. Y es probable que de 10 partidos competidos, el Barsa gane 7……pero quiero que dejen a mi equipo que compita y el viernes pasado, no le dejaron. Por cierto, un buen deportista, también, es el que se da cuenta de ciertas cosas, sea su equipo el beneficiado o no…….cuídate tú también. Efectivamente, es lo importante.

       • En la Supercopa si que le dejaron competir, a que si? A qué salisteis contentos?

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