Ya se conocen los 24 participantes de la Eurocup, pero el Mónaco puede seguir los pasos del Brose hacia la Champions League

1. Parece que Brose se ha comprometido a jugar la BCL por 5 años. ¿Qué pasará si ganan la Bundesliga el año que viene? ¿Volverán a EL?

   • Buena pregunta. A ver si alguien ha oído algo …

   • Es de suponer que sí,para ellos es mas goloso el premio de la champions,que supone un menor desgaste físico y jugarse la plaza Euroleague en su liga doméstica.
     Bayern va a acusar la temporada de Euroleague,como este año le ha pasado a Bamberg.Saludos

2. Lo que si esta claro es que la Champions no es una competición de medio pelo, que tenga los dias contados. Poco a poco hay más equipos que quieren jugarla o quedarse en ella. Es cierto que aun esta uno o dos niveles por debajo de Euroliga. Yo creo que el principal objetivo es pasar a la Eurocup, por formato y dinero lo estan cosiguiendo si es que no lo han hecho ya.

   • Decir que la BCL está uno o dos escalones por debajo, me parece muy poco, un chiste vamos. Murcia llegó a la f4 y no entró ni en los playoff ACB. Estudiantes compitió de tu a tu y quedó igualado con Murcia en la ACB. Aún le queda muchísimo a esa competición para tener un nivel a la altura de la Euroliga, y aún así dudo que puedan llegar ya que todos los grandes de Europa me da que están bastante contentos con la competición.
     Lo dicho BCL, aún es una competición floja, que si que está un nivel por debajo, pero de la Eurocup.

   • Pero es que Eurocup==>Euroliga

     De hecho, no hay duda que en unos años, serán varios los equipos que, al final de cada temporada, suban de EuroCup a Euroliga y a la inversa. Por eso la importancia de la noticía en sí de que un equipo de la Liga Alemana opte por otra competición. Si ese equipo luego gana la Liga Domestica y no juega Euroliga, será un hecho irrefutable que en Euroliga no estarán los mejores equipos de cada competición. Sí la mayoría de ellos.

     • No se si pillo tu argumento, pero que el campeon de Alemania no juegue la Euroliga, no me parece tan grave como para decir que ya no la juegan los mejores.

       Sin ir mas lejos me parece una perdida mas grande la del Valencia, o la de Estrella Roja para Euroliga que la del campeón aleman.

   • Lo de que no tenga los días contados no lo tengo yo tan claro. Con los premios económicos que dan se están hipotecando, cuando no tienen ni la mitad de ingresos que Eurocup o Euroliga por TV, sponsors, etc.
     Ya lo dijo Euroliga cuando le preguntaron al respecto: «Nosotros no damos dinero que no tenemos».

     • Igual con Brose, Hapoel Jerusalen y otros … atraen sponsors. E igual con sponsors atraen alguna televisión …
       (desde mi ignorancia)

       • Puede ser. Queda muy bonito decir que te vas a la BCL porque estás a favor de que premien los méritos deportivos, pero la realidad es que Bamberg este año ha sido el 4º equipo de Alemania y lo tienen crudo para volver a Euroliga con la licencia de 3 años para el Bayern. Y Alba Berlin aprieta y les está superando también.

         • Te entiendo.
           Aunque siempre será menos bonito todavía, que los méritos deportivos no valgan mas que los económicos. Por aquello de que hablamos de DEPORTE y tal. Lejos del Deporte REY

       • El tema está en la estabilidad. Si aquí por ejemplo se dijese los 3 mejores a Euroliga, los 3 siguientes a eurocup y los 3 de despues a champions podrian encontrar quien apostase por retransmitir. El tema está en que aquí el 5° te puede decir yo paso de Eurocup y me voy a Champions como que ningún equipo quiera ir a Champions, si alguna plataforma a pagado por los derechos en España que hace, se los come?
         Cuando renunció la Penya porque le salia deficitaria Euroleague la sancionó por el desajuste y creo (no lo se a ciencia cierta) que desde acb no le permitieron jugar la competición Fiba como ellos pretendian.
         Es un problema de colectivo, de la imposibilidad de ponerse todos de acuerdo para alcanzar un bien común.

         • Eso fue lo que propuso Euroliga a Fiba, que BCL se estableciera como la tercera competición europea. Obviamente rechazaron la propuesta.

3. Bueno, habrá que retomar la Eurocup. Me vino bien para conocer pronto esos jugadores que luego son estrellas del presente, sin que nadie tanga explicarme luego quienes son los Goudeloks, Sloukas, Randolphs …

   Espero que @super, @mbanic o quien le apetezca, suelte los tres-cuatro equipos puedan partir como favoritos a priori (por mi parte, no es necesario nombrar a los españoles porque su nivel, mayor o menor, todos conocemos)
   Hecho en falta algún equipo israelí y es que la que acabó ganando Malaga, Hapoel Jerussalem tenia un equipo con jugadores muy TOP. Y sin ellos, supongo que el dinero de los rusos y turcos (y la hinchada de los segundos) les hará colocarse entre los favoritos.
   Los franceses y el atleticismo de sus jugadores pueden ser inprevisibles en las series eliminatorias (recordar que siguen siendo al mejor de 3 desde cuartos hasta la final !!)
   y aún no sé cuanta pasta van a invertir los equipos alemanes para la ocasión.

   Saludos

   • Hapoel Jerussalem va a Champions por eso mi idea de que POCO A POCO esta lcompetición va cogiendo equipos de mas nombre. Obviamente los mejores estan en Euroliga y que estos se vayan de ahi va a ser complicado o imposible.

     Lo de Panathinaikos al final se quedo en nada no?

     • Ok. Lo desconocía. Entonces intuyo que han bajado su potencial deportivo (al menos sí su nivel económico) y desisten de la vía EuroCup para llegar a Euroliga. Supongo entonces …. que su situación es como la mencionada mas arriba de Brose … renuncian, no solo en el presente, a jugar Euroliga en el futuro.

       Lo del Panathinaikos … sí. Eso parece. Quedó en bravuconada.

       Saludos

   • Habrá que esperar a ver que roster presenta cada equipo para hacerse una idea de quienes son los favoritos.
     Pero a bote pronto los VTB y Turcos van a ser la alternativa a los ACB,luego si algún italiano apuesta fuerte(Torino parece que quiere hacerlo)o algún tapado forma un equipo competitivo pueden entrar en la pomada.
     Me imagino que entrará otro equipo turco o el Saratov por la baja de Bamberg y a ver que decide Mónaco,que lleva dos años de favorito en champions y podría dar guerra en Eurocup si se lo propone.saludos

     • Gracias. Está claro que es pronto. Tiempo habrá ! Saludos

4. ¿Dónde están escondidos los que decían que la FIBA no quería licencias ni nada de eso? 5 años ha firmado el Brose. Y todos sabemos que pegará la espantada si gana la liga Alemana (o queda finalista si el otro es Bayern)

   • Es que una licencia para jugar la BCL no tiene mucho sentido para un equipo como el Bamberg. Con quedar 4º o 5º les llega y difícilmente van a quedar peor. Ellos mismos han dicho que es un compromiso, no una licencia y que aún así se lo tendrán que ganar en la pista como el resto. Pero claro, no quedar ni 5º en la Bundesliga sería un fracaso estrepitoso para ellos.

5. Todo lo que no sea la convergencia de todas las competiciones europeas es una malísima noticia. La división debilita y en esas estamos, con tres competiciones, cuatro si sumamos la Eurocup FIBA que se torpedean entre ellas y dan como resultado una falta de interés creciente por todas ellas por parte del gran público.

6. Es comprensible la decisión de Brose. Más ingresos en Europa y entrada EL vía liga alemana. Es el camino de las ligas con entrada a EL, aprovechar los ingresos de BCL, mientras están fuera de EL.
   Las ligas que no tengan acceso, quedan obligadas a usar la vía de campeón EC, o renunciar a esa posilidad, con los ingresos BCL.
   Como dice Amberes, el ideal sería la convergencia de competiciones europeas. Ligas regionales como divisiones de conferencias, al estilo NBA, con PO de conferencias y un PO final entre los vencedores de conferencia.

   • Pero es que, @quimera, eso es lo que no acabo de entender …

     Si tú le pones los cuernos a Euroliga …. desmarcándote de la EuroCup … ¿cómo que entrada vía liga alemana? (ademas, por lo que comenta @Berlinnn, Munich la tiene garantizada por 3 años …). Además … entrarias como un «apestado», con todas sus consecuencias…

     • Bayern estará invitado como ASVEL. El campeón de la liga alemana seguirá entrando a EL, con su licencia B, hasta que se cumplan los 10 años de licencia A. Entonces, ya se verá como va la cosa.
       Entretanto, seguirán entrando a EL, como hasta ahora, el campeón adriático y alemán, el mejor VTB que no sea CSKA. La cuestión saltará cuando sea campeón Bayern, y entonces habrá que decidir si va el finalista alemán, al estilo VTB. El cuarto español y el campeón EC serán las otras plazas por méritos.
       Entrar por licencia B, no es ser apestado. Los invitados son licencia C…

       Si BCL da mejores premios que EC, es normal que en las ligas con entrada EL, opten por la vía nacional y cuiden su presupuesto en BCL.
       Que suban los premios en EC… muchos equipos no querrán hipotecar su temporada por jugar en EC.
       Si Valencia tiene la invitación debería aceptarla o hacer como Brose, para aumentar su posibilidad de acceso vía ACB, saneando su presupuesto de paso…

       • Interesante propuesta que no se me había ocurrido, presionar a la Euroleague. De todos modos me gustará ver que sucede con la retirada que está realizando dogus group.

         • A mi no me parece del todo buena jugada, porque te estás posicionando al lado de la FIBA, y de cara a la próxima ampliación de Euroliga, está claro que van a contar antes con otros equipos que contigo.
           Por otro lado, esto se arreglaría muy fácil si 2 o 3 equipos de Eurocup suben a Euroliga.

           • Es una posición neutral, y cambia el panorama de cara a la/s próxima/s ampliaciones de EL, porque les hace ver que son dos productos a repartirse un pastel… y eso condiciona para una eventual reunificación.
             El propósito principal de los clubes y jugadores debe ser la convergencia de competiciones, no sólo EL con BCL, sino una superliga europea profesional, al estilo NBA, con sus divisiones y conferencias. Los principales interesados serían los patrocinadores, por la estabilidad del sistema.
             Por debajo, se puede establecer otra liga europea, dividida en ligas regionales, con sucesivas rondas entre los mejores, hasta llegar a un campeón, Y esta liga sería el vivero para la principal.

             • La superliga europea ya existe: se llama Euroliga. Y la liga por debajo de ésta también: se llama Eurocup.

               En una futura ampliación de Euroliga tú con quién crees que contarán antes, con Brose que se ha ido a BCL o con ALBA Berlin, que va a jugar Eurocup? Creo que es fácil la respuesta.

             • Totalmente de acuerdo con Quimera y lo llevo diciendo en este foro en cada intervención sobre este tema. Unir y no separar. Si no seguiremos con audiencias ridículas, interés decreciente y premios económicos dignos de la liga de dardos de Carabanchel

           • No es posicionarse por la Fiba ni por la Euroliga, es hacerse fuerte en Acb. Decirles que si quieren contar con los equipos de la liga española tienen que buscar un bien común para ellos. Actualmente es entrar en el juego de ellos y siempre aceptar lo que ellos proponen, de esta forma diriamos aquí estamos nosotros y también tenemos nuestras normas.
             Siempre lo he dicho, que sucedería si un año los equipos españoles dijeran que no juegan competiciones europeas? Nos acordamos de lo que sucedió cuando los jugadores dijeron que no jugaban la copa del Rey?

             • lo que no entendeis algunos, es que la euroliga no es un algo aparte de los clubs, son los principales clubs de europa la que la dirige.. y baskonia, madrid y barça como clubs fundadores no se van a revolver contra ella…

               no es un ente aparte como la FIBA.. que muchas veces va por libre…

               y esos clubs saben que la pasta va a estar en la euroliga y por eso su apuesta por ella.

               • Cuando te juegas los cuartos en algo que no puedes controlar no suele ser un buen negocio. Eso si lo entiendo, se alinean con panathinaikos o con cska pero no Valencia o Gran Canaria.

   • Bamberg ha dicho que esto no es un parche, que aunque ganen la Bundesliga se quedarían en la BCL (no sé yo si lo cumplirían, pero eso han dicho…)

7. Los que han ganado la Eurocup desde que se hace esa competición han sido españoles y rusos, y continuan participando los que no van a Euroliga. Así que, la BCL se ha llevado unos cuantos equipos, pero sigue ahí, en el tercer nivel europeo de basket.

   • Si, pero los españoles no garantizan su presencia. No se sabe si participarán 2,3,1 o ninguno. Eso imposibilita que ninguna plataforma apueste por los derechos televisivos.

   • Bueno entre los 3 últimos ganadores hay dos turcos,lo que indica que no es solo cosa de ACB y VTB.

     BCL tiene un nivel muy bajo comparando con Eurocup hasta que llega su tramo final,lo que permite competir con mas ahinco en LR doméstica sin poner demasiado en la competición Europea.

     Hace tres años Valencia que era el único equipo imbatido en Europa pagó su eliminación en la 2°ronda de Eurocup al encontrarse en un grupo donde un Limoges que estaba haciendo una temporada muy mediocre les ganó los dos partidos.

     Este año Andorra no fue el equipo que luego vimos en los PO hasta que quedaron apeados de Eurocup.

     BCL es una liga regular muy larga y suelen haber de dos a tres equipos flojos por grupo,lo que te permite tomarte la competición bastante a verlas venir.
     En su fase final ya se va igualando el nivel con Eurocup,pero sin llegar nunca a poder competir con los equipos punteros de Eurocup.

     Si miramos los 4 que mas lejos llegaron en una y otra competición
     Darussafaka-Lokomotiv-Bayern-Reggiana
     AEK-Murcia-Mónaco-MHP.
     Ya podemos ver una diferencia de nivel importante.

     BCL no deja de ser una versión de la drsaparecida Eurochallenge,muchos equipos de la mayoría de ligas europeas,que hasta ahora no tenían cabida en las competiciones que desde hace tiempo han marcado el nivel mas alto del basket europeo.

     Lleva dos años de vida y si que es cierto que Eurocup ha perdido algún equipo que podría animar las fases iniciales,pero de momento ninguno irremplazable.

     Brose Basket ha intentado ser el equipo dominante de Alemania con unos recursos muy limitados.
     Este año se la han pegado a base de bien y han decidido volver a ser un club humilde con vocación formadora.
     Es un fin de ciclo,como lo fué anteriormente el de Chris Flemming que dió paso a la etapa de Trincheri,pero con la diferencia de buscar estabilidad económica y no perder demasiada comba en su ya competida liga doméstica como opción preferente.

     Mónaco está por ver que opción toman,si seguir hacia adelante,después de haber llegado ya a ser equipo dominante,sin titulos pero dominante en su fases regulares,tanto en la liga francesa como en la BCL.
     Si son ambiciosos y con la ventaja fiscal que poseen,podrían subir ya un escalón mas con la entrada en Eurocup.

     Y PAO está por ver si es capaz de abandonar la competición que solo unos pocos tiemen el privilegio de disputar para meterse en la competición FIBA,que deportivamente sería terrible ya que quitaría competencia al tener ganador antes de empezar.Saludos y perdón por el tocho

8. ¿El Fuenlabrada podria entrar en Eurocup al renunciar varios equipos?

9. Hace dos o tres años me parecía mal por el daño que haría a la ACB, pero cada vez pienso que sería mejor hacer una liga con 30 equipos europeos con formato NBA. 58 partidos (ida y vuelta), playoff a 7 partidos y Final Four.

   Después ligas locales con aquellos equipos que no disputen la máxima competición. Ligas de unos 14 equipos. El campeón a Euroliga y el subcampeón a Eurocup. La Eurocup mantendría un formato similar al que tiene ahora. El campeón también a Euroliga.

   De este modo se cambiarían cada año unos 6 equipos de esa competición top, se seguiría compitiendo en una segunda competición europea potente y compatible con ligas nacionales y además las ligas nacionales ganarían competitividad (imaginad una ACB sin Madrid, Baskonia, Barcelona y Valencia por ejemplo).

   Con estos cambios está claro que las ligas nacionales perderían mucho prestigio, ingresos… Pero creo que es inevitable llegar a algo así. Salvo que los equipos Euroliga compitan en ambas competiciones con plantillas de 18-20 jugadores.

   ¿Qué opináis?

   • Deberíamos ir a algo así. La Euroliga es la principal competición, la Eurocup es la hermanita pequeña, luego esta la Fiba Champions League, que es una competición que poco a poco, intenta coger clientela
     Y luego estan las ligas nacionales.

10. ya se conocen los 24 participantes, hemos actualizado el artículo

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