El Real Madrid pagará la cláusula de Sebas Saiz y le cederá en Zaragoza

1. Buena apuesta para futuro

   • *de futuro

2. tanta paz lleve como deje.
   pero que deje algo

   • Jajajaja muy buena!! ?

3. El «Marca» ya consiguió vender la moto. Está muy verde, y ya veremos si acaba teniendo oportunidades. Al menos, se le busca un acesión para que se foguée, y no como Suarez, muerto de asco al fondo del banquillo.

   • Suárez tuvo una primera cesión en la que no demostró mucho.

4. pues me parece que el madrid ha estado muy, muy espabilado. Se habla muy bien del jugador en esta concentración de la selección. Con ese perfil y ese precio… no entendía que el madrid no se lanzara a por él. Ya veremos si puede acabar aportando mucho, poco o nada. Pero me parecía una apuesta obvia, sobre todo viendo el precio exagerado que se estan pagando por otros jugadores españoles. Tengo ganas de verle en el Zaragoza

   • Así es, es más leí al gran «Pete» que los equipos de euroliga se equivocaban en no traerlo.

   • Un cupo de futuro por 100.000 está más que bien, sí

     • Ni de futuro ni de nada,simplemente es un cupo,que si sale mal no pierdes nada ya que al menos te ocupa plaza de cupo.
       No sé como es este tipo pero seguro que no es 9 veces peor que Oriola por ejemplo ni 19 veces peor que Claver.
       Saludos.

       • Hombre, algo de futuro tendrá si lo han convocado para la selección, no?

         • Lo que quería decir es que aunque no valga para nada es cupo o sea ya vale para algo,por eso lo veo buena operacion.

5. Para mi gran movimiento del Madrid a medio plazo. Siempre q no tenga ínfulas d NBA para los próximos 5 años. Es l sustituto ideal para Felipe. Con minutos n Zaragoza no tendrá problemas en hacer 10-5 además d ser un buen defensor. Por supuesto q aún ha d aprender cosas pero es un gran trabajador. Tiene progresión y algo q no s aprende el INSTINTO para l rebote.

   • Tiene mucho mucho interés en la NBA, otra cosa es que no encuentre un sitio allí. Espero que sea así porque mientras aquí le veo como un jugador con físico y cualidades para ser un muy buen 4-5 allí creo que le falta un ppoco de tamaño para el 5 y de velocidad y recursos exteriores para el 4.

   • Yo diría que tanto srdoctor como base-Wookie dáis en la clave. Por lo que se puede apreciar (con pinzas, cuando usamos el instrumento llamado ‘ojímetro’) no llega a 2,05m… puede q su estatura desalzo ronde el 2,01; que no está tan mal para un 4 equilibrado y con potencia de piernas; pero que se queda algo corto para hacer el ‘5’. Evidentemente, la altura sóla no te garantiza llegar a ser alguien en el basket y menos en el moderno (antes encontrar un 2,17 como Tarín, o 2,13 como Aldama ya te tapaba algún agujero, ahora el basket cambió mucho)
     Muchas ganas de verlo de rojillo, por Zaragoza donde espero que aunque no esté mucho tiempo deje a la parroquia satisfecha, que tampoco se merecen las últimas temporadas lamentables que ya pasaron. Un saludo

6. Me gusta.

7. La apuesta es muy buena. Si sale bien tenemos un cupo joven que aporta. Si sale mal………..
   La cesión me parece lo más correcto para que crezca. Esperemos que aporte algo más que vídeos en YouTube.

8. la verdad que es una apuesta de poco riesgo ya que si han sido 100000€ con lo que se pagan por los cupos ,veremos su temporada, lo importante es que juegue mucho y demuestre si sirve para un equipo de mayor nivel que juegue euroliga

9. Unos 100.000 euros …. que pase por caja y adiós muy buenas …..
   Que le vaya bien!!
   En el Estu no hay más sitios para 4/5.
   Maestro se sabe algo más sobre el alero o escolta a fichar ??? Urtasun u otro????
   Piensas que Jaime se irá?
   Gracias por la información !!

   • Eso, eso, adiós y que pase por caja Sebas Sáiz, que no tiene sitio en el Gran Estudiantes que lleva dominando el baloncesto español las últimas 5 temporadas. Con el plantillón que hay, todas estrellas europeas, hay de sobras. Otro año de purgatorio y pena.

     • Ja, ja, ja…muy bueno el nike…

     • Te enteras lo justo, pero muy justito, de lo que pasa fuera de tu club.

       Sebas no tiene sitio, tras su temporada en Ole Mis llamó la atención, y si no Marca ya lo hizo para todos los demás. Sebas primero aspiró a la NBA, y si no a algún gran contrato, el Estu no pudo y no debió esperarle, y completo su juego interior.

       Cuando Sebas vio que no jugaría ni en NBA ni en EL, el Estu ya no tenía sitio para el, en Zaragoza le ofrecen ser importante, y el prefiere ir para allá.

       Al final se encuentra una solución, el RMCF paga una opción de futuro (un cupo que va a la selección con 23 años), el Zaragoza tiene al jugador, el Estu ve algo de pasta, que la cosa está muy malita, y el jugador encuentra acomodo en un club que si bien no es el Estu dominador de los últimos 5 años, si está en la misma onda, y donde además será importante.

       Por tanto, como aficionados del Estu, algunos de una peña llamada Demencia, no Enajenación, y viendo que nunca exitió la posibilidad real de que jugase con nosotros, le agradecemos regularizar el contrato, dejar algo de pasta en caja, y le deseamos la mejor de las suertes.

       Dar contestaciones desde un nike (sic) que ya de entrada es faltón, con una supuesta fina ironía, o para el caso aplaudir semejante falta de respeto, es cuanto menos de bufanda.

       Con cariño, así es como conseguís que 7 aficiones de 8 en la copa, año tras año prefieran irse juntas que con vosotros.

   • Jaime se va y Urtasun toca esperar

     • Gracias Javier!!!!

   • Pues si hubiera salido medio bien este año, el próximo le sacabais 1M fácilmente. Podriais ver el ejemplo del Valencia. Me sorprende Willy Villar se escapen este tipo de cosa…

10. Sale cedido hasta que se marche Laso esta temporada. Dos cincos torres, Kuzmic y Sebas, que cualquier otro entrenador le puede sacar gran provecho en las rotaciones y en el juego de equipo.

    • Uy si, menuda torre Sebas con sus 2’05…

      • Torre no de altura, de consistencia y fortaleza para coger rebotes algo de lo que adolece el Madrid.

        • El tema es que los rebotes no dependen sólo de un reboteador, sino de cómo se dispònga la gente en la pintura y por supuesto de la confianza que le dé el entrenador. Yo ya dije al final de la temportada que haga lo que haga el madrid, en cuestión de fichajes, si sigue Laso, nada cambiará. De momento es una bendición que el chaval juegue en otro equipo, pero mucho deberá crecer para que en el futuro Laso cuente con él.

        • Vamos a centrar un poco la crítica, el Madrid ha sido máximo reboteador de la ACB y segundo de la euroliga por detrás del oly.

          Sebas no da ese perfil de jugador que supuestamente «desaprovecha» Laso, al contrario, encaja en el perfil de hombre alto del entrenador.

          Antes de meter al jugador en el argumentario antiLaso, vamos a esperar que a Sebas le llegue para jugar en el Madrid, siendo cupo ojalá sea así.

11. Buena puesta de futuro y si el precio es el que se dice mas arriba, mas todavía.
    Pete me pareció leerle un mensaje que hablaba muy bien del jugador, algo como que si no fichaba este año por algún equipo grande, llegarían un año tarde la temporada que viene. Que se foguee y tenga minutos, y ya el año que viene se ira viendo si vale o no, que entiendo que por lo menos para ser un jugador de equipo , si que tendrá sitio. Y si sale bien, te aseguras uno de los cupos del futuro.

12. Muy buena apuesta del Madrid, ficha a un precio asequible a uno de los mejores cupos jóvenes y lo cedes a un equipo en el que debería tener minutos.
    Además no creo que vaya a la Nba próximamente ya que no lo escogieron en este draft y jugadores de este perfil hay muchos allí.
    Muy esperanzador lo que dicen de él en la selección y lo que dijo Pete en otra noticia

13. Saiz siempre me ha parecido un jugador interesante, además de un cupo para muchos años. Trabajador e intenso en la pista (no es Felipe, pero me parece mejor que Oriola).
    Por otra parte, dado que esta es la primera noticia concreta del Madrid desde que se dijo el otro día, estaría bien que cada forero diga su «añada», que de los blaugranas nos sabemos todas, pero del resto no tanto :D
    La mía, 1993.

    • 1983
      Apuesta de poco riesgo y te aseguras la posibilidad de tener un cupo para 5 años…

    • Más de un forero que puso su añada en esa noticia era madridista, yo mismamente (febrero del 65), soy madridista pero sigo noticias de otros equipos porque me encanta el baloncesto.
      No he visto jugar casi nada a Sebas así que no puedo opinar, solo espero que no sea un segundo caso Suárez (Alex)

      • Exacto, yo también soy madridista y ya la habia puesto en la otra noticia. Junio del 83. De Sebas nada que aportar pq nunca lo he visto jugar.

      • La diferencia es que Suarez costó como 250.000 creo.

        • 325.000 si no recuerdo mal…

          ….!!!!!!

          • Es que Suárez fue una apuesta de Paco Redondo, y la verdad es que ha salido bastante mal. Ya cuando estuvo cedido en Bilbao se vio que no da para mucho más.

      • Pues yo también puse mi añada como decís en una noticia del barsa; eso de los vasos comunicantes vamos. Del 74, como ya dije, puto espíritu de espinete y la bruja averia jejejeje.
        Yo alucino con el foro, no me sorprendo pero alucino, llevo semanas leyendo que el Madrid hacia mal dejando escapar a este jugador que era el futuro del mundo del basket hispano y mas; lo ficha el Madrid y aprovechais para darle caña a Laso…que digo yo, alguna vez sois capaces de tener una conversación de baloncesto sin dar caña al entrenador del Madrid…perdón, es una pregunta.

        Alle, buen verano a todos y dejaros las uñas que ya queda poco para que el balón empiece a rodar otra vez.

    • ¿Y cuántos partidos completos has visto jugar a Sebas para afirmar tales cosas? Sé sincero.

      • Si, si ya se que lo pusieron algunos madridistas y otros que no eran culés. Pero seguro que así lo dicen más :)

    • Es un buen fichaje, desde luego. Pero Oriola ya demostró el año pasado ser un jugador para un club grande (campeón liga y subcampeón de copa y Eurocup) como buen complemento, eso sí. A Sebas le toca demostrar este año si también sabe jugar con los»mayores». Este es el año de los melones por abrir jajajaja

      • bueno, este no está ni para abrirlo. Esste año debe seguir madurando y el próximo ya veremos si está para abrirlo.

      • +100

      • Que bien suena.
        «Club grande»
        Ya me ha valido hoy la pena entrar en encestando.

        • jajajaj Tú también eres grande Rafa y muy querido por todos ya lo sabes!!

        • Pues claro Rafa, campeones de liga y finalistas de las otras dos competiciones en juego, equipo grande. Ahora, te digo, los dolores de cabeza son peores aqui arriba jejejejejejeje.

          Abrazos basqueteros

    • Yo soy del 86, por cierto me parece un gran acierto el fichaje de Sebas, si sale bien cupo para años (a menos que se fuera a la NBA), si sale mal, siendo cupo ya tiene su cierto valor igualmente y sino pues ha salido barato al menos, pero tiene muy buena pinta así que no me voy a poner en lo peor. Con la cesión coge formación en un equipo que puede jugar bastante y mientras tanto pasa un año más de Felipe más cerca del retiro, es decir, el primero año Sebas se lo pasa fuera y el segundo imagino que ya se quedará en el Madrid, le irá bien aprender de Felipe en todos los apectos.

    • No he visto ni youtube, solo parte de un partido con la selección B y con eso solo puedes ver el físico. Cupo con muy buen físico y con sangre a bajo coste (= poco riesgo), buena (y clara) operación. Por otro lado Lima también era un cupo con buen físico.

      Xq empezó lo de las esdades? Yo del 83, cumplo en menos de dos semanas. Vi jugar al Atleti al baloncesto (aparcabamos en un prado al lado de unas vacas). Y también tuve abono para la Copa de Europa (entonces lo vendían separado) del año de Sabonis y Arlauckas. Nunca fui a la Caja Mágica. Ah!! Y le dije a Kukoc, que amablemente atendió la petición de mi madre, que no quería su autógrafo en mi libreta de Mickey, que estaba esperando a Fassoulas. Fue en un torneo de inaguracion de un pabellón de mi pueblo, es una anécdota bastante recurrente en mi familia… ???

      • Tendrias 7 años cuando Walter Berry promedió 33 puntos por partido ….

        • Yes! Y los reyes me trajeron una camista de rayas con un 5, que pretendía ser la de Shelton Jones!! Buenos tiempos los 7 años… Espectaculares mates del mini Shelton Jones en la canasta de plástico de la puerta del salón…

    • 1997
      Me parece un gran fichaje de cara al futuro , aunque ahora mismo está muy verde, pero viendo el precio de cupos como Oriola, Claver y Granger que cuestan el oro y el moro pues gran operación( traspasos o salarios).
      Respecto al tema deportivo, » sucesor de Felipe » sin muchas aspiraciones NBA si no mejora su tiro y fundamentos bajo el poste
      Saludos

14. Buen movimiento.

    Sebas creo que tiene los mismos 23 años que Alex Suárez.
    Ambos me parecen igual de verdes para un nivel medio alto de acb.

    La diferencia es que Suárez no tiene carácter ni competitividad, además de que necesita que la bola pase por sus manos para que parezca que está en el campo.

    Sebas tampoco ha empatado con nadie, sin embargo tiene carácter, ambición, una ACTITUD radicalmente diferente y una inconsciencia estupenda que le hace intentar hasta lo que queda lejos de su capacidades.
    Se pone al servicio del equipo y es un jugador que tiene MUCHISIMO trabajo sin balón: bloqueos, defensa, ayudas, rebote, manos, continuaciones…
    Nunca será una estrella ni mucho menos un Felipe 2.0, pero como dije hace 2 años, si puede ser un jugador útil de rotación tipo Slaughter.
    Y cupo para muchos años.

    Hay que pensar que en el Madrid del futuro no tendremos un núcleo cupos estrella Chacho-Llull-Rudy-Felipe-Niko con americanos de complemento.
    Tendremos nacionales de complemento y americanos estrella: Yusta-Saiz-Dos Anjos o Cate…
    No se menosprecie la importancia de los nacionales aunque no sean los dueños de los puntos: serán los dueños del vestuario o esto será una jaula de grillos.

    En mi opinión completar el ciclo universitario en la Ncaa (salvo rarísimas EXCEPCIONES) es malo para la formación baloncestística de los europeos.
    El caso de Sebas es el ejemplo perfecto: estrella de una universidad menor, empieza con19 años, termina con 23, ha tenido una experiencia personal y académica brutal, impagable…pero deportivamente el 80% del año ha jugado contra universidades nada competitivas, se ha enfrentado a muchos jugadores todavía menos formados que él y según cumplía años se le facilitaba de algún modo la evolución ya que rendía ante jugadores 2, 3 y hasta 4 años menores.

    Y ése mismo periodo formativo en Acb, de los 19 a los 23 años, le hubiera llevado a enfrentarse, semana sí, semana no, a jugadores y equipos de un perfil radicalmente distinto.

    En fin, es una elección difícil, que en su momento se tomó.
    Si Saiz no quiere perder el tren de la élite este próximo año es CRUCIAL para él: debe jugar donde más minutos le vayan a dar, porque el retorno es complicado y le va a costar recuperar sensaciones.
    Afortunadamente tiene el carácter y la ambición necesarias.

    Creo en él y me alegro de su fichaje.

    • Korben en otro hilo pusimos nuestras edades.
      Cual es la tuya si no te molesta?.

15. tengo ganas de verlo, lo vi en un europeo que echaron en tdp hace un par de veranos y lo recuerdo vagamente yo soy un exfutbolista q ya no le gusta el futbol del 81 jaja

16. A Saiz en ningún momento le apeteció jugar en el Estu , el quería Zaragoza, y Zaragoza tendrá , seguro que Jota arma un buen equipo.
    Ahora bien, acojonante algunos madridistas , lo que era un paquete hace una semana , se ha convertido en buen fichaje, apuesta de futuro, gran cupo, blablabla, blablabla.
    Que conste que esto no va por todos, pero la doble moral de algunos es para hacérselo mirar.
    Un saludo

    • Como de costumbre, @ Coyote. Unos cuantos defendiamos la necesidad de un siete pies y durante dos años la inmensa mayoria apostaba por pivots rapidos y bajitos. Fichan a Kuzmic (que es un center del montón, buen reboteador y taponador, pero en ataque sólo las mete para abajo) y entonces TODOS afirman que un siete pies era justo lo que necesitabamos.
      Y con Sebas exactamente igual. Es el sustituto de Felipe… con la incoherencia de haber renovado a Felipe por dos años, al que el año que viene tendremos que indemnizar.
      Tapara esto la cagada de desprenderse de Lima?. Apuesto a que no.

      • ¿Indemnizar? Para eso hay que rescindirle y por mucho que ya no dé el nivel, a las leyendas no se les trata así. Estoy de acuerdo y renovarle por dos años fueron excesivos, pero una cosa no quita la otra y Felipe merece quedarse si él quiere estos dos años.

        • Discrepo.
          A los jugadores, por mucho que hayan dado al club, no se les regala años de contrato.
          Para eso estan los partidos homenajes, las placas conmemorativas y el colgado de la camiseta del techo del pabellón.
          Pero si no es competitivo, PUERTA y que venga otro.

          • No te digo que no sobre renovarles a cualquier año. A lo que voy es que si cometes el error de hacerlo, no puedes echar a una leyenda así por las buenas. Es injusto, poco ético y mezquino.

      • La cagada de desprenderse de Lima? Pero alguien ha visto su temporada en Kaunas? Lima es un jugador con ciertas cualidades y evidentes y enormes carencias, no digo que no pueda aportar pero ni que hubiésemos dejado escapar a Udoh.
        Es un jugador cuyo principal interés es ser cupo, y no le veo superior a Saiz en nada, salvo que tiene 3 años más y debe medir 2cm más

        • Hombre, superior a Saiz es aunque solo sea porque tiene experiencia ACB, Eurocup y Euroliga. Algo más que Sáiz sí que ha demostrado…
          Luego en el futuro ya veremos quién da más.

          • En mi opinión eso no hace que sea superior. Para ver la superioridad de alguien creo que se le debe comparar en un mismo contexto, si nunca han coincidido en la misma competición no veo posible hacer dicha comparación, la verdad. Sobretodo porque no es que Sáiz no haya encontrado hueco en ACB sino que ha optado por otro camino.
            Es como si a mí, que soy ingeniero y trabajo con bases de datos, me dicen que soy superior o inferior que un ingeniero que diseña puentes en otra empresa; difícil hacer la comparación

        • Lima, en primer lugar, es CUPO. Y en el baloncesto español, por su escasez, ser cupo es ORO, como bien dice Korben.
          En segundo lugar, en sus tres ultimas temporadas en la liga ACB ha demostrado estar entre los mejores jugadores de la competición.
          En tercer lugar, esta en plena madurez deportiva y personal, ademas de tener experiencia nacional e internacional, de lo que carecen otros cupos que están en la plantilla.
          En Kaunas fue un aceptable jugador de rotacion. Es que Yusta, uno de nuestros cupos, ha realizado una excelente competicion en un equipo inferior como Obradoiro? Es que Radoncic, aparte de chuparselas todas, ha demostrado algo para estar en la primera plantilla? Tienen nivel Euroliga como algunos objetais a Lima?
          En cuarto lugar, no tenemos un jugador de ese perfil en el equipo. Y tener jugadores de distinto perfil, dota de una mayor versatilidad que disponer del tiro de tres como casi unico recurso táctico.
          Por último, nuestros rivales incorporan tres centers en sus plantillas: El barsa Tomic, Oriola y Seraphin. Valencia a Dubljevic, Latavious y Pleiss. Una lesion de Ayon o Kuzmic nos obligaria a fichar a alguien durante la temporada, lo que ignoro si habria disponibilidad económica para realizarse. En mi opinion, Lima sí tiene nivel para ser un jugador de rotacion en el Madrid.

      • El sustituto de Felipe? En qué?

        Por favor lo pido, dejad de vincular a uno de los mejores jugadores de la historia del baloncesto español y Sebas Sanz, no le hacéis ningún favor con esta comparativa.

        Si Felipe tuviera hoy 23 años estaría en la NBA ganando muchísimo dinero, no cedido en Zaragoza.

        Y ya con 37 años está claro que su nivel no da para pegarse con los mejores de Europa, pero veremos si es me ir que el de Sebas.

        • @Showtime32
          Y yo te pido, por favor, que no me vuelvas a decir lo que tengo o no tengo que hacer. Ya soy mayorcito para ejercer mi libertad de expresion de la forma que estime conveniente.
          Cuando digo que es el sustituto de Felipe no hago referencia ni a la calidad ni a la aportacion, ni a los años de continuidad en la plantilla. Cada jugador tiene caracteristicas propias y diferentes. Me refiero a su FICHA, ya que Sebas es un cuatro y Felipe tambien, estando éste en evidente decadencia física.

          • Por supuesto haz lo que quieras…

            Obviamente parece que hay que explicar todo, y es simplemente una forma de hablar.

            Ahora va un consejo, por favor te lo pido, mira un partido suyo antes de hablar. Sebas no es un 4, es un 5. Y por lo que dicen los que le han visto más, su baloncesto se basa exclusivamente en su físico, en su envergadura y su capacidad de salto (justo lo que le faltó siempre a Felipe). Tiene cero tiro, cero movimientos de espaladas, cero movilidad… No es un 4, no se parece a un 4, ni se parece a Felipe…

            Ojalá progrese lo suficiente para ser un cupo aprovechable, pero ni es un 4, ni será Felipe, ni ocupará jamás su hueco.

            Pero vamos, que por mi parte puedes seguir haciendo uso de tu libertad de expresión y compararlo con Tim Duncan si lo estimas oportuno.

            • Hombre, yo no lo he seguido en absoluto, pero lo que he leído sobre él es que ha ido mejorando su tiro poco a poco y que ahora hasta lanza triples (aunque no sé con qué %).
              Saludos

      • De acuerdo contigo en lo de Lima, no creo que tenga nivel de euroliga. Y soy muy amable juzgándole porque según comentáis algunos es cupo, cosa que no tengo tan clara.

        Si Lima no es cupo, en los despachos del Madrid no se habrá invertido ni un minuto en su valoración este año.

        • Lima es cupo. Asi que no especules con que no es

      • El debate no está en si los pivots han de ser grandes o bajitos, sino que han de ser de mucha movilidad y con Laso eso es muy evidente. Yo estoy convencido que un siete pies porque sí, no es la solución de nada en euroliga o en un equipo con aspiraciones de títulos.

        El equipo con más pasta de Europa sigue apostando por un center de 1,98.

        Por cierto, Kuzmic no tiene peor movimientos debajo del aro que Udoh o Hines, tampoco tiene la movilidad de estos. Kuzmic va a meter sus continuaciones, veremos hasta donde puede cambiar en defensa y si podrá defender a rivales de mucho peso, que creo que sí

17. Hablo desde perspectiva de aficionado de Estudiantes. Se ha sacado dinero por un jugador que no entraba en planificación de plantilla por unas pretensiones iniciales algo alejadas de la realidad. Tu planificación no puede depender de un jugador que te pide un mes (ni eso, al principio ni se planteó firmar por Estu para más tarde hacerlo al verse sin grandes propuestas). Por esto, lo veo bien. Se habla de 100k, yo era más optimista en las cantidades pero si se pudiera valorar una cesión en su segundo año de contrato con RM sería un puntazo. Será el sustituto natural de Reyes, al tiempo. Para acabar, ¿se sabe algo del tema cupos en Champions del Estu?. ¿Aceptarán a Savané como tal? Me gustaría saber que contamos con mejores opciones que Urtasun para el exterior suplente. Y, ¿a qué espera el club para anunciar a Hakanson y Brown?. Un saludo a todos.

18. Buena apuesta. Cupo, joven, barato… buen movimiento del Madrid. No lo he visto jugar, pero con lo que ha dicho Pete desde haces unos meses me basta.

19. El Madrid ya estaba tardando en hacerse con Sebas. Un año cedido es lo ideal y se vera si vale.

20. Buen fichaje si es verdad la mitad de lo que he leido de el.
    Soy madridista desde el 58….bueno….desde unos años despues…epoca de Aitken, Emiliano, los Ramos….

21. ¿Y no querrá Zaragoza a Cate también? Tres por el precio de dos.

22. Ni Cate ni Dos Anjos tienen nivel para el Madrid, no creemos falsas expectativas.
    Y ya veremos si Yusta y Radoncic son capaces de aportar. Yusta ha sido jugador de rotación de Obradoiro pasando bastante desapercibido. Y Radoncic tiene que aprender que son CINCO los que juegan y no chupárselas todas, que es lo que ha hecho en las secciones inferiores del club.

    • osado eres al enjuiciar tan rapido a jovenes por formar. Sobre todo teniendo en cuenta cómo está bajando el nivel en europa.

      Yo a Cate sigo dandole opciones, no muchas, pero sí algunas.

      • Bojan Bogdanovic tampoco tenía nivel para el Madrid a su edad y mira. Eso si, tienen que curtirse y aprender.

      • Una cosa es enjuiciar y otro opinar. No son sinónimos. Que pueden evolucionar ambos jugadores? Por descontado. Pero me temo ello no será posible en la primera plantilla del Madrid.

    • Dos Anjos para 8-12minutos ACB SI SEjuega al poste bajo????Yo creo que sí,veremos

      • Con Laso, dalo por seguro.
        Veremos lo que juega Kuzmic.

    • Yusta ha jugado 15 minutos en un equipo que estaba peleando por el descenso. Tercer mejor joven de la liga, habrá que darle una oportunidad al menos.

      • Pues fijate. En un equipo de nivel bajo de la liga ACB no ha sido capaz ni de lograr la titularidad. Y luego hay algunos que critican que Lima no haya destacado en Zalguiris.
        Por otro lado, veremos si Laso le deja entrar en las rotaciones o le reserva para los minutos de la basura, porque los minutos competitivos son fundamentales para la evolución de cualquier jugador joven..

        • @Tocapelotovic salvo Doncic, no se me ocurren jóvenes que hayan jugado más que él. Sergio García en Zaragoza a lo mejor.
          Repito, si el tercer mejor jóven del año fuera del RM y no se le repescara aquí todo serían críticas. Y con razón, a mi modo de ver.

    • También se las chupaba todas Doncic cuando jugaba en las inferiores y ha demostrado que sabe jugar en equipo. Esto pasa cuando te siente tan superior al resto del equipo

      • La personalidad de ambos jugadores es muy diferente. Doncic es un chico que, además de una extraordinaria proyeccion, tiene una madurez personal no comun con su edad. Las referencias que yo tengo de Radoncic, que ha trabajado con el en categorias inferiores del club y que han visto actitudes y comportamientos, no es la misma.

23. Rechazó el contrato que le ofreció el Estu meses antes de acabar la temporada pasada. Luego se vio sin esas ofertas de Euroliga y el club ejerció sus derechos sabiendo que los cinco pivots estaban ya firmados. Si sacamos 100mil € por él, bienvenidos sean, aunque lo hubiera preferido en lugar de Savane.
    Es duro, rebotea mucho para su altura y aunque le falta pulir algunos movimientos puede ser un buen pivot (y nacional), aunque es cierto que lo que más tiene, de momento, es fama.
    Los que dicen que hay mejores opciones que Urtasun, no sé: tiene que ser un escolta, nacional, no muy caro y con experiencia (Maldonado style). Yo no veo muchas…

    • Escolta nacional por?,el Estu ya tiene 5 cupos, Lundberg era una buena opción y va a jugar en LEB oro,Hearst también jugó ahí,lo que no sé es si lo ha fichado alguien o ha firmado renovación.

24. No le he visto jugar,pero por lo que he leído puede ser similar a Reyes en la forma de pegarse y rebotear por dentro, será el otro 4 que le falta al equipo éste año,una pena que Maciulis no salga y así no tener que cederlo al Zaragoza.No tiene nada que ver con Suárez porque éste se ha quedado en un simple tirador y no ha completado su juego,yo sí veo a Sáiz con minutos en el Madrid,hacen falta jugadores que se muevan por dentro aunque quizás con otro entrenador,en fin,100.000 euros bien invertidos para mi gusto,al menos no ha habido que pagar 1k,digamos que hablo de Oriola,sin ánimo de molestar,pero las cosas son como son.

25. Ya tenemos el anti-Seraphin jeje. Es coña, buena apuesta , por 100k es una apuesta segura, supongo no tendrá un gran salario, se le cede un año y sino da la talla andará de cesión en cesión hasta que acabe contrato y aquí paz y después gloria.

26. Buen movimiento. Un carpanta del rebote. Buen futuro. Cesión a Zaragoza para que coja minutos y a ver como crece.

27. Por lo poco que le he visto(muy poco) es trabajador y cumplidor en defensa. En ataque es un cono, pero eso se puede trabajar. Su tirito y buenos porcentajes de TL, y es muy aprovechable.

    • Yo no veo que sea un cono,veo que tiene un gancho bueno y poco más en ataque pero tampoco es un Dorsey,un Slaugther…y estos han sido válidos en grandes equipos y en la NBA.

28. El Madrid creo que está trabajando bien para un futuro a corto-medio plazo , luego está ya en los jugadores si cumplen las expectativas o no , Suárez tenía muy buena pinta por su juego abierto pero….. Y Sebas tiene muy buena pinta por su instinto reboteador pero….Lo bueno es que no están quietos en los despachos como en otras épocas .

29. En mi opinión cagada gorda de Estudiantes por el bajo coste y el club de destino. Podría haber sido peor (no habiendo cobrado nada) pero si estaba tan claro que no se iba a quedar, mejor negociar por los derechos una cantidad aunque fuese algo menor (100k no es tampoco trascendental) con otro club…

    Ahora, como es el jugador el que paga su cláusula, no hay nada que hacer, que le vaya bonito y ojalá haga un añazo en Zaragoza y se pire a la nba prontito.

    • Preferirías cobrar menos y encima que fuera a un rival directo como podría ser Zaragoza?

      • Yo no cobro nada,desde mi posición de aficionado veo que
        1 al final va a jugar en un rival directo como es el Zaragoza.
        2 si sale bien tenemos otro ‘canterano’ del estu en el real madrid en 1 año (y encima sin haberlo disfrutado ni un minuto)

        Si fuesen 300-500k frente a, digamos, 25-50k que podría haber dado Zaragoza pues se podría discutir por aquello de …a lo mejor sale mal…pero 100k es lo que se lleva el Estu por ganar el partido de la previa de la champions.

        Si estaba tan claro que no iba a quedarse hubiese transferido derechos a valencia p.e. por 50k .

        • Bueno, juraría que es sólo un año más canterano del Estu que del Madrid (jugó 2 años en uno y 3 en otro).
          Él tendrá algo que decir al elegir destino, no?

          • Canterano de míni-basket en el Madrid y canterano en junior y EBA en Estu

            Es lo mismo

        • No puedes vender sus derechos sin consentimiento del jugador ni enviarle a ningún sitio o cambiar su cláusula de rescisión unilateralmente.

    • Eso, añazó en Zaragoza con partidazo agónico en la ultima jornada jugándose el descenso contra Estudiantes, siendo Heroe del partido, de la salvación zaragozana, verdugo de Estudiantes , pero eso sí, llamando la atención de la NBA y yéndose sin jugar en el Madrid, que es lo importante para ti.

      je je, Karma…

      • Tienes mucho odio dentro, te compadezco, mejórate.

        • Siento apuntar, compañero @ALaRiberaDelRamiro, que tú mismo has afirmado que preferías que Estudiantes recibiera menos por el jugador traspasándolo a otro club que verle jugando en el Real Madrid.

          Por otra parte, posición compartida por la mayoría de seguidores de este equipo madrileño y estudiantil.

          Eso puede que no sea odio, pero si muestra cierta fijación antimadridista. Respetable, obviamente. Pero que está ahí.

          Saludos

        • cree el ladrón…

          era mas que obvio que mi comentario es una sátira del punto de vista que has expuesto, que no es, ni mas ni menos, que la plasmación del ridículo odio que tan desacertadamente has visualizado en mi. A mi me encanta Estudiantes (al igual que el Joventut) como equipo y su otrora espectacular cantera. Baloncesto 100% solo ensuciado por algunos aficionados inmersos en una rivalidad absurda llevada al odio sin sentido.

          Curioso tu comentario de compadecencia. Compadécete a ti mismo compañero pues eres el que atesora tal caracteristica. Compadécete porque no sólo la sientes y expresas, sino que obviamente estás ciego ante él.

30. Pues como salga bien jugador es como para que los gestores del estudiantes se tiren por un barranco.
    Supongo que ellos le conocerán mejor, el Madrid se equivoca , y este chico no tiene nivel para la ACB.

    El tiempo dirá

31. Sebas Saiz puede apuntar a relevo natural d Felipe Reyes, falta ver su adaptación a la Acb, muy distinta a la Ncaa, por precio y siendo cupo con muchos años x delante es una buena operación.

32. Pues a mí me parece un acierto: total, solo se arriesgan 100K. Si sale bien, cupo y jugador interesante y, si no, se pierde muy poco dinero. En cualquier caso, ¿qué idea lleva este chaval respecto a la NBA? ¿Es de los que perdería el culo por ir como sea o es más tipo Llull?

    • supongo que de los que se iría feliz a agitar toallas. Pero con sus 2,05… muy muy bueno tiene que salir para que en la NBA le fichen.

    • Hace un par de meses dijo que quería agotar todas las opciones de jugar en la Nba. Asi que confiemos en que no lo quieran y siga aquí varios años jajaja

33. Lo único bueno para algunos es que ya no se dirá, que somos un equipo de patio de colegio.
    Ja ja ja

34. A este paso el Madrid se va ha quedar sin su cantera del estudiantes

    ;P

35. Con el tema de los cupos y al precio que están es buen movimiento. Pero de ahí a decir que es mejor que Oriola, hay mucho camino . Oriola se partía la espalda en Manresa, y en Valencia ha hecho una temporada inmensa y , sobre todo, muy regular. Sebas cómo apuesta de futuro pase, pero en la cantera del Madrid hay chicos que se están fogeando en las ligas FEB que han dominado en todas las categorías y, creo, que la leb Oro y Plata es mucho más fuerte y competida que la Ncaa.
    El paso al profesionalismo es muy difícil para el jugador de cantera y Sebas va un poquito adelantado.

36. Buen fichaje, yo mido la calidad de los fichajes por dos valores, calidad y coraje (resumo con coraje la intensidad, el ímpetu y esfuerzo) y este chaval lo tendrá en poco tiempo, lo tendría ya si llevara cuatro años jugando contra profesionales. De nada sirve la calidad sin coraje, un equipo que quiere conquistar títulos no puede tener mingafrias por mucha calidad que tengan, jugadores como Randolph solo uno o ninguno, entonces sobra Suarez y Thompkins, y al deprimido Maciulis le cambiaría por Hanga.

    • Lo bueno de Sebas es su ambicion y su intensidad. La diferencia es que mientras A.Suarez le fichó el Madrid estando estancado desde hace años (fichaje que considerè una mala operacion frente a otros foreros que opinaban lo contrario), Sebas está en plena evolución, teniendo cada vez mejores números.

37. Yo al chaval le veo verde como una lechuga en los videos de su universidad, pero si en la selección le han visto mimbres, y en sus minutos en los dos partidos contra israel lo ha hecho bien, pues a ver si en Zaragoza dispone de minutos y lo disfrutamos. Eso sí, no me lo imagino en la concentración luchando en los entrenos contra los Gasol y compañía.

    Me encanta su estilo retro con las gafas y su ganchito. A ver si nos sale bueno el chaval

38. Para el RMCF, 100k por un jugador cupo en la órbita de la selección, salga mejor o salga peor, es un buen negocio.

    Para el Estu, con lo caro que se estaba poniendo retenerle, pues puede que 100k sea poco dinero, pero son 100k más de lo que pintaba. Pensad que Jaime aún juega para irse dejando exactamente 0€.

    Que nadie se equivoque, en ningún momento el Estu ha podido retenerlo ni lograr una claúsula más alta.

    Si el jugador se hubiera decidido a jugar en ACB hace un mes, pues le habríamos hecho hueco, e intentado construir el juego interior en torno a el. Pero no ha podido ser. Por eso, sin buscar buenos ni malos, yo desde ya, le agradezco a Sebas que no haya besado el escudo y esas milongas. Se formó aquí, se hizo alguien interesante en Ole Miss, y oye, encantados de habernos conocido, sin necesidad de florituras.

    Sebas vale más de los 100k, sí. Podemos retenerle en el Estu no.
    100k parece poco, pero visto que no cobramos ni a patadas un traspaso, los 100k saben bien.

    Nuestra directiva no habrán sido los más linces, pero tampoco han salido con un puñado de estampitas en la mano y la baba caida de la negociación.

    No quiero lamentos dentro de 3 años por no haberle retenido, simplemente no era posible.

39. El Zaragoza juega alguna competición europea? Sería interesante para Sebas cederle a un equipo que jugara competición europea, al fin y al cabo son minutos «extra» sobre la cancha, más madurez para el jugador ACB + Champions.

    Sobre Lima (aunque no venga al caso), una pena haberlo cedido al Besiktas (cedido o traspasado con opción a recuperarlo el año que viene?). Yo haría una plantilla de 15-16 jugadores, contando con Lima Radoncic Yusta Reyes … para las minutadas ACB. La temporada es larga, ya lo vimos en 2014 y en 2017, liga regular impresionante y al final, desinflados en mayo-junio cuando se juegan los dos títulos gordos.

40. A mi me parece una muy buena operación. Con las perspectivas que hay con los cupos….. si sale un jugador medianamente bueno…. espectacular, intenso, barato….

41. Lo realmente triste es el tema de los cupos en si, que jugadores que en otros tiempos serían del simple le montón, ahora hay que hacer filigranas y megaofertas por retenerlos.
    De acuerdo en todo con Pablo Rodriguez, nunca hubo posibilidades reales de que se quedase, y vale que 100M es poco , pero son 100M más de lo que dejo Juancho y de lo que quiere dejar nuestro amado Jaime.
    Ojalá algún día podamos luchar por competir de verdad por un jugador contra un equipo de verdad, algún día llegaremos a ello, seguro.

    • Volveremos;)

42. Gran movimiento del Madrid, yo queria q el Barcelona hiciese justo eso. Abalde a Valencia, Saiz a Madrid… Es cierto q habia mucho trabajo este verano en los despachos blaugranas pero hay 2 personas al frente y se estan escapando oportunidades. Luego tocara pagar un kilito o 2 para fichar cupos…

43. Muchísimo. Han perdido potencial mientras que el Madrid lo conserva y es más, lo ha mejorado.

    • Supongo que es ironia porque si no…..

      • Allá tú. Es innegable que el CSKA y Fenerbahçe han perdido a sus mejores jugadores y han fichado peores a priori. Mientras tanto en el Madrid no se ha ido Llull, Doncic o Randolph y encima llegan Causeur y Kuzmic para mejorar solo un poquito.
        Lo que he dicho no es una barbaridad.

44. Que diferencia existe entre de derechos de formación y tanteo. Por que este chico ha estado un par de temporadas en el Madrid, entonces no posee derechos de formacon sobre el ? y en estu ha estado tambien 2 o 3.

45. Tengo q reconocer q n la universidad no lo vi. Pero con las inferiores d España sí y recuerdo un jugador q le discutía posición a Willy con muy buen salto a dos piernas y una gran envergadura. Tanto q fue capaz d taponar al mismísimo Antetokoumpo a dos manos. Facilidad para l rebote y buena mano desde la personal. Si además ha ganado músculo y parece q algo d consistencia n l tiro alejado pues con eso da para una carrera ACB más q decente. El resto dependerá d su étuca d trabajo y lo q confíen en él , aunq d primeras es un jugador q s adapta al basket moderno y rápido q s juega ahora

46. AUGUSTO CESAR LIMA

    26 años recién cumplidos.
    2.09
    114 kilos

    En su última liga completa:
    3 veces MVP de la jornada
    16’6 de valoración de promedio
    10,4 puntos de promedio
    7,2 rebotes de promedio
    Todo ésto en 24 minutos jugados.

    El medio año que le fichamos, en Murcia:
    13’4
    9’1
    6
    24 minutos

    3 años atrás:
    13’9
    10’3
    7’1
    23 minutos

    Todo esto va para los que «de un tiempo a esta parte» se dedican a:
    – Comparar a Lima con jovenzuelos
    – Decir que no está formado
    – Arguir que es de un rendimiento «incógnita»

    Comparo con jugadores de rendimiento similar:
    – 16 de valoración: Llull, Dujblevic, Larkin
    – 10 puntos de promedio: Rosco Allen, Jerome Jordan, White, Mcalebb, Burjanadze, Fotu, Norel, San Emeterio, Faverani, Eric, Musli
    – Entre 6 y 7 rebotes: Shermadini, Ayon, Dujblevic, Voigtman

    Bueno, todo esto puede a quién le interese a quién no, sólo hago una pregunta:

    CUANTOS DE LOS JUGADORES CITADOS SON CUUUUPOOOOS????

    San Emeterio.

    Ese es -con confianza- el NIVEL REAL- de Lima.

    El cupo que teníamos con contrato por 2 años más y hemos dejado ‘irse’.
    Como dejamos irse a Carlos Suárez.
    Como dejamos irse a Dani Díez.

    En los próximos años (1, 2…) echaremos MUY EN FALTA cupos de este nivel ‘intermedio’.

    Creo que por parte de este foro algo así merece algún tipo de atención y no simplemente pasar de puntillas sobre ello.

    • Yo el tema Lima no lo controlo pero por lo que aportas puedes tener razón (o parte no lo sé) Igual es que no es del gusto del entrenador y ya está

    • Estoy contigo en que es un jugador que puede ser muy útil. No tanto en la comparación estadística porque obviamente no es lo mismo hacer esos números en Madrid, Valencia o Baskonia que en Murcia.
      Y menos de acuerdo aún en comparar su salida con la de Suárez o Díez. Ambos tuvieron su oportunidad y no la aprovecharon, y tampoco han demostrado en Unicaja tener nivel para el RM. Prefiero darle la oportunidad a Yusta o a Suárez el año pasado.

    • Excelente aportación.
      De hecho ya se está notando.
      En 2 años hay que abordar una reforma profunda del equipo.

      • A Lima nadie le ha dejado «irse», sigue teniendo contrato con el Real Madrid. Y Suárez y Díez no demostraron nada como para seguir.

        • ¿Les han dejado de verdad demostrarlo? A Dani Díez le tuvieron 8-9 partidos (contando liga y EL) entre diciembre y enero de esa temporada sin jugar un minuto, ¿qué se puede demostrar así? Nada de nada.
          No se puede aprender a ser jugador del Madrid si no te dejan serlo, con tus errores y con tus aciertos.
          Pero claro, si el entrenador no quería tu fichaje (¿lo quería Laso?) y te toma la matrícula, adiós muy buenas. Esto es hipótesis nada más, que nadie piense otra cosa salvo que los informados confirmen o desmientan.

    • Ya, pero has olvidado citar su nivel y sus estadísticas en sus dos últimos equipos, leen todos los anteriores a Murcia.

      • Buen apunte Korben, aunque habría que repasar sus estadísticas en Madrid y Kaunas para tener toda la información y ver q quizás los equipos EL le han quedado un poco grandes, si bien Laso no ha confiado en él pese a ser un pivot a priori de su estilo….
        Por otro lado, creo q se ha ido cedido, no es así? Supongo q alguien sigue teniendo alguna esperanza en q sea útil o en q el año q viene venga otro entrenador q le sepa sacar jugo…

    • No puedo estar más de acuerdo y tampoco pases por algo que pagaron unos 200/300k al Murcia o sea apostaron bien por el.
      Sin embargo cesiones y más cesiones a equipos donde no interesa cederlo.
      Otro caso más de «no es un jugador del gusto del entrenador».
      Laso y sus privilegios podemos llamarlo no?.

      • Tampoco ha sido del gusto de Jasikevicius y sus privilegios en Kaunas.

        El Zalguiris era un equipo perfecto para ceder a Lima.

    • El problema, según mi modo de ver, es que en los puestos donde están los cupos más interesantes este año tenemos sobrepoblacion o no sabemos lo que queremos.
      Colom y Granger son cupos estupendos que hemos de dejar pasar hoy y que posiblemente el verano que viene añoremos.
      Lima… Pues es que no nos aclaramos si queremos bigardo o no, si queremos a randolph de cuatro o de cinco, renovamos a Felipe 2 años (con todo lo que lo respeto).
      Con la obligación que nos suponen los cupos quizás deberíamos de hacer contratos siempre cortos y construir siempre en función de los mejores cupos que podamos reunir, y no para utilizarlos para rellenar.
      Sé que es fácil decirlo, pero esta vez creo que nos ha pillado el toro y el verano próximo puede que no haya grangers y coloms en el mercado.
      Este movimiento me parezca interesante y reactivo ante esta situacio, pero el año que viene tendrás a lima y a saiz con contrato y habrá espacio para ellos o serán más contratos comprometidos?

      • @Corbalán.
        Muy buen comentario.

      • Supongo que por Colom habría que pagar (mucha) pasta a los rusos

    • @Korben
      Extraordinario comentario.
      Como he dicho antes, nuestros rivales van con 3 centers, mientras nosotros vamos con dos.Si se lesiona uno, tendremos que buscar en el mercado un center a precio de oro.
      Lima…
      – Es un perfil que no tenemos en el equipo
      – Esta en madurez deportiva y personal (no es un jugador por hacer)
      – Tiene experiencia nacional e internacional
      – No tiene opciones de ir a NBA.
      – En ACB ha demostrado estar entre los nejores
      – es CUPO
      Pregunta: Que nivel tiene que tener el sexto pivot del Madrid? El de Michael Jordan?

      • Si se lesiona un center tienes a Randolph, x ej, para jugar de center. Y tb está Reyes, que seguro que te da 10 min de nivel.

        «…es un perfil que no tenemos en el equipo…» Pero cuántos perfiles de pívots queréis??xD tb nos falta el perfil Karl Malone y el perfil Abdul-Jabbar

        «Nivel del 6to pívot del Madrid…» Paea qué queremos con Laso 6 pívots «titulares»? Para qué? Te lo digo yo: para que los roles no estén claros, para que no tengan minutos no continuidad, pierdan ritmo y confianza. Para que pase como el ańo pasado, que no sabíamos quién tenía que frenar a Udoh…

        Para que Lima entre en este roster se tiene que ir Ayón, o no se tenía que haber fichado a Kuzmic…

    • Qué pesados sois con Lima… Todo el verano igual. Con un juego interior Randolph, TT, Ayón, Kuzmic, Reyes y Maciulis de 4 puntual Lima iba a chupar más banquillo que un tonto. La batería interior que hay está completa para un equipo que entrena Laso. Si se fichase otro interior ocurriría lo mismo que el año pasado: un jugador válido como Hunter no tiene continuidad, ni x tanto CONFIANZA, y acaba la temporada como acaba.

      No discuto que Lima sea válido para el RMB, y además es cupo, sí, se ha repetido 800 veces. Pero para que hubiese venido se tendría que no haber fichado a Kuzmic (no es santo de mi devoción), o vendido a Ayón (quedando Randolph de ppal referente) x ej. Entonces sí. Pero con lo «especialito» q es Laso para los pívots, creo que el número actual de efectivos de la batería interior es el correcto. Lo cual facilitará la adjudicación de roles y redundará en un reparto de minutos más homogéneo y en mayor confianza para los jugadores.

      • En el grueso de tu comentario ESTOY AL 70% de acuerdo.

        Asi que voy con el 30% restante:
        – Si Lima no fuera CUPO, no seríamos pesados. Uno más, nos daría más o menos igual.
        – Unos 180/200 partidos debe llevar ya Maciulis jugando de blanco.
        ¿Cuantos partidos de 4? ¿6? ¿8?
        ¿cuantos minutos de 4?

        Se ha puesto de moda colocar a nuestro lituano de 1.98 escaso de 4 y ya corre como la pólvora…
        Que noooooo!!!!!!

        – Thompkins el año pasado 5 semanas lesionado y otras 3 semanas para recuperar la forma.
        El primer año 10 semanas lesionado y 4 semanas para recuperar la forma.

        – Felipe este año pasado 2 meses en forma, 2 meses en baja forma, 2 meses en forma, 2 arrastrándose…

        – El cambio es Hunter por Kuzmic.
        Podríamos discutir si debía haber sido Hunter por Lima.
        Kuzmic no va a jugar mucho más de lo que lo hubiera hecho Augusto.
        Y se supone que le mandaron a Lituania a «ciclarse» y tomar sopas calóricas de los balcanes…

        – Si Thompkins se lesiona como suele y felipe hace honor a su edad, nuestro juego interior es:
        Randolph
        Gus
        Kuzmic

        No sé no sé… yo es que no veo a Maciulis contra Khryapa, Kurbanov, Antic, Vesely, Printzesis…

        • En mi opinión, varias veces repetida este verano, al equipo le sobra Maciulis y le falta un 4 fuerte y decente tirador. Quizás Tillie, que sé que a ti te gustaba, hubiera sido un buen fichaje. Pero no hay hueco para Lima. Aparte de Ayón y Kuzmic, Randolph volverá a jugar mucho como 5 este año (donde tú mismo has dicho que rinde mejor), Felipe también es solvente como 5 (excepto contra según que pivots) e incluso Thompkins tiene cuerpo y altura para hacerlo. Así que el problema no está en el 5, sino en el 4, donde me temo que veremos alguna vez, aparte de al lituano, a Yusta e incluso Taylor.
          Saludos

          • Estoy de acuerdo.
            Por eso la lógica era NO fichar a Kuzmic, recuperar a Lima para ese puesto y haber apostado por un 4 ABIERTO como Tillie, como bien recuerdas.
            Incluso Doornekamp.

        • Buenos días a todos.
          Tema Lima:
          – No ha demostrado nada en Kaunas, ni ha sido referente interior ni estrella. Y Saras sabe de esto. Simple jugador de rotación. Para el Madrid no vale un jugador de rotación del Zalguiris.
          – Es cupo, vale. Pero qué puede aportar este año? Nada, máxime si va a ser el sexto pivot. Debe seguir intentando mejorar.
          – Y por favor, argumentar que a Suárez y Dani no se les dio oportunidad… Es para, con perdón, descojonarse. Primero, si se les dio. Y segundo, el Madrid hace años (y nosotros más tarde) hemos comprobado que no valen para el Madrid ni para un equipo clase media EL).
          Tema Saiz: muy buen movimiento del Madrid. Cupo. Con garra, posible mejoría y barato. Si sale mal no pasa nada. Es mucho mejor así que fichar a Oriola por un kilo. Además, buena pareja interior con Varnado.
          Tema plantilla del Madrid. Yo traspasaba a Jonas, pero como parece que es imposible, lo tengo claro: cedo a Yusta (a un equipo acb y Europa) y me quedo con Jonas. La razón, es que, por un lado, nos sobran exteriores (Jonas es un 3, y con él y sin Yusta tendríamos 8) y Radoncic es un 4, justo el último pivot de rotación que necesitamos (Ayon y kuzmic de 5, Tt y Radoncic de 4 y Reyes y AR de 4-5). Dino va a cerrar bocas. Y no olvidemos, juega europeo.
          Tema plantilla futura del Madrid. Yo alucino. El año que viene se va, mínimo Jonas (a fichar un buen 3 anotador). Es probable Doncic, Llull. Quizás Campazzo y AR (ojalá no). Rudy acaba contrato (se debe quedar pero renegociando a la baja, por lo que ganamos pasta para traer un base y un 3 buenos y, si se puede de futuro (Colom ideal, y seguir a Roland Smits y a un alero de Andorra que no recuerdo el nombre). Y en dos años, Carroll, Causeur, Ayon, Taylor, Reyes, quizás Tt. Y va a haber mucha masa salarial libre que ahora está comprometida. Hay margen para que, con calma, empezando desde ahora y con una buena labor de scouting, se tenga un plantillon en el futuro.
          Tema cupos. Hablan que si nuestros cupos en un futuro son de relleno (Yusta, Saiz, Radoncic, Dos Anjos…). Alguien me puede decir cupos que un par de años parece que puedan ser diferenciales, que sean TITULARES de equipos grandes españoles de EL y no estén en la NBA? Alberto Diaz, Diop, Oriola quizás, Sastre quizás Vives una incógnita, Granger si sale bien se vuelve a querer ir a la NBA.
          Es más, cómo van a progresar estos si no les damos oportunidades como hemos dado a Doncic???? Yo cuento de cupos válidos en un par de años Rudy, Yusta, Radoncic, Cate, Saiz (quizás Dos Anjos) más puede que fichajes (Sastre, Colom, Jaime Fernández, Roland Smits, Alberto Diaz o alguno que haya por ahí).
          Saludos.

47. Buen viaje adiós 100.000 que vienen muy bien Os aseguro que más de la mitad de los aficionados del Estu no tienen ni idea de que este jugador pertenecia al Estu o sea que no creo que se le eche de menos Lo importante ahora es cerrar la plantilla y empezar a trabajar que el año que nos espera es cojonudo ánimo a todos y a ilusionarse y a llenar el Palacio desde la primera elminaatoria

    • De acuerdo en lo sebas si se se va es por que quiere, lo curioso y cierto es que pocos quieren quedarse, y que si todo se cumple es el año donde menos jugadores de cantera tendrá el equipo de cantera.
      Vuelvo a reiterar que la tendencia es penosa, porque si en la cantera, ahora no hay jugadores de nivel, nunca los habrá, por cuando los haya no durarán ni un segundo y se irán a equipos de mayor nivel, con lo que¿ cuando ocurrirá eso de volver a ser un equipo de cantera? Nunca, y si este es el camino que tiene de motivante ser aficionado de un equipo que se siente orgulloso de ser de cantera pero sin cantera.
      Te lo dejo a ti y a otros que parece ser que, con el es lo que hay, vais al palacio a animar a una serie de profesionales a los que les importa nada lo que fue estudiantes y su historia, pero que les va a importar si no le importa ni a sus aficionados

      Lo repito no se trata de sobrevivir si o si se trata de lo que diferenciaba a estudiantes de otros equipos.

      Pero si tu te sientes motivado, seguro que no serás el único, así que disfrutarlo.

      Saludos.

48. Todos los días echo de menos a Carlos Suárez y Dani Díez, sobre todo este último,ni como ni duermo, desde que los dejamos escapar vamos en picado

    • ???

49. Yo debo ser de los raros:
    Veo a Doncic en Nba, oero dudo que sea el próximo año.
    Yusta no a la Nba, y puede ser cupo del Rm 10 años. Está mejorando el tiro, y tiene 20 años.
    Radoncic, en futuro no cercano Nba (3 años al Menos)/ sustituto natural de Machu.
    Cate, cesión a ub equipo donde pueda demostrar.
    Dos Anjos, se habla de cesión a Guipúzcoa.muy, muy verde para Nba en 5 años.
    Saiz, cupo, no será Nba. Fantástico.Mw recuerda a Hervelle.
    Lima, edad perfecta, cesión.
    En 2/3 años se van (o en 1 año):
    Maciulis, Carroll, Doncic, puede que Llull, puede qye Campazzo, Rudy, Jt, Ayon, Reyes. Entre 6 y 8 jugadores.

    • Doncic es carne de NBA el año q viene salvo lesión o giro de 360o, seguramente top3 en el draft, imposible de retener……

50. a menos bulto, más claridad.
    No os metáis con los del madrid, que bastante tienen los pobrecicos.

51. Por 100000€ un jugador (cupo) de rotación para muchas temporadas, con posibilidad de mejorar, no necesita muchos balones en ataque, hace buenos bloqueos para el equipo y rebotea bien.
    Gran jugada del Madrid, ya me extrañaba que un jugador en la preselección no fuera mas goloso para clubs más poderosos económicamente que Zaragoza o Estudiantes, y más a cómo está el kilo de cupo ??.
    Un saludo, por cierto, mi añada es de mayo del 69.

52. El R.Madrid de Final Four creo que ha muerto, ahora toca el de hace 6 o 7 años, el salto a la mediocridad lo tenemos encima, y no por este fichaje, si no por la forma de llevar nuevamente la sección. Muchos podrán discrepar, pero solo el tiempo dirá si me equivoco (Ojalá)

    • El equipo del año pasado era mejor que el de este??

    • a los que dijeron lo mismo que tú los anteriores 5 años, el tiemo les ha quitado la razón. Esperemos que a ti también te la quiten.

      Yo veo a un buen equipo que si rinde de manera normal ganarán en ACB y ya veremos qué tal les va en Euroliga, donde con tanto movimiento en los equipos habrá que esperar a ver como funciona el resto.

53. pues lo acabo de ver en youtube con la universidad en estados unidos y un partido de la u20 con españa y me parece un jugador interesantisimo y muy moldeable aun,y por la pasta que va a costar,es un chollo,este si que es una ganga,desde luego,si se le da tiempo y minutos,podria ser el relevo de reyes sin duda,a largo plazo,pero no me gustaria que le pasase lo mismo que a suarez,que al final terminara de relleno en un acta;creo que ha sido un movimiento estrategico de la direccion tecnica del madrid muy bueno,cuando ya se daba todo por hecho y esperando la pretemporada

54. Sin haberlo visto jugar y siendo un descreido total de los videos de highlights donde cualquiera es una super estrella, por los comentarios de foreros ilustres con Pete ya considero q es una apuesta interesante, con poco q perder y mucho q ganar, solo el tiempo dará o quitará razones. A mi como madridista lo q me preocupa a día de hoy es que el barsa está fichando mucho músculo y oficio con sanders, seraphin, el melón x abrir americano, probablemente hanga, y el madrid pese a seguir teniendo un equipo competitivo creo q le falta algo de físico. Viendo a Rudy, Caseur q parece Rudy 2.0 siempre con problemas, el 3 cn maciulis en declive y un Taylor q parece q cada año tiene q explotar y más bien implosiona y habiendo dejado salir el tío más potente q era Hunter. No se como lo veis???? Pete ves a un Barça cerca del Madrid este año???? Supongo q la plantilla esta cerradísima??? Saludos de un madridista de Barcelona. Febrero del 84 x seguir cn el hilo….

    • Para mí la clave del Madrid de este año está en:
      -Ver qué ofrece Thompkins con continuidad (minutos en ACB y Euroliga).
      -Ver a Randolph jugar más minutos de 5 (ahí es donde destacó en Lokomotiv).
      -Ver cómo evoluciona/progresa Doncic.
      -Ver qué efecto tiene en Rudy el verano de descanso.

      Serán los cuatro «fichajes» del Madrid. Espero ver cuatro jugadores diferentes a los del año pasado.

      • Ojalá! En mi opinión:
        -A TT le falta carácter para triunfar en el Madrid. Caso similar a Taylor q promete promete pero al final nada.
        -AR rinde mejor de 5, totalmente de acuerdo! El problema es q Laso lo ve de 4 y como todos sabemos nos guste más o menos es muy cuadriculado.
        -Doncic sin duda crecerá y debe ganar en protagonismo. Debe resolver sus lagunas de juventud.
        -Rudy: me quedan pocas esperanzas de volver a ver al mejor Rudy. En cualquier caso aportar más q el año pasado será fácil y compromiso tiene y lo ha demostrado. Ante la falta de acierto poco se puede recriminar.
        Para mi el fichaje y soplo de aire fresco será el Facu y su juego atrevido… si Laso le da confianza callará muchas bocas y nos hará disfrutar!

        • TT ha demostrado este año que ha tenido un cambio de actitud muy evidente.
          No es el caso de Taylor,TT en una uña tiene más calidad y fundamentos que Taylor,el cual es muy limitado conociendo el juego y tampoco es que vaya sobrado de calidad.
          Para mi no son casos comparables,si Taylor espabila puede ser un jugador de rotación imortante,si lo hace TT puede ser el mejor 4 de Europa,esa es la diferencia.

      • Muy cierto, sin olvidar que además Causeur dará juego al poder ser un comodín en varias posiciones y ser un muy buen jugador, buen defensor y buen generador de juego, algo de lo que el Madrid ha echado en falta y por otro lado Kuzmic gran reboteador (su principal virtud se podria decir) cosa de la cual también ha echado muuuucho en falta el Madrid este año, si a todas estas cosas que hemos comentado, le añadieramos que este año se pongan a defender bien y no permitir triples liberados el Madrid tiene mucho ganado, a mi al final me gusta mucho la configuración de equipo de este año la verdad.

55. Chema, Septiembre del 58.

56. Ya puestos diciembre del 64, un chaval

    • Pues ya puestos, te saco 6 meses compañero ?

57. Desde mi punto de vista es un fichaje tirado(cierto que «solo» 100 mil).
    Si sale bueno se va a la enebea, si sale malo el madrid no le querrá.
    Al madrid le hacia falta este año dar un puñetazo en la mesa y fichar 3-4 grandes jugadores y se han limitado a poner un parche y dos remiendos. Ya en el barça hace 4-5 años cometimos ese misno errror y aun pagamos las consecuencias. Peeo bueno que Valencia, fener, barca, cska… Estan contentisimos

    • pues entonces estarás que trinas con el kilo pagado por Oriola, porque si sale bueno se irá a la NBA y si sale malo el barça no lo querrá. Y, claro, no son 100.000 sino un millón… uff…

      Bueno, supongo que a la hora de juzgar a los jugadores del barça si admitirás otras opciones intermedias entra las dos únicas que prevees para el fichaje de este chico por el madrid.

      • Vaya cuentos chinos cuentas amijo bandoleiro. Oriola a la nba? Espera que me duelen las abdominales de tanto reir. Oriola es un felipe reyes de la vida, buen cupo, cumplidor, con momentos buenos, pero que nunca ira a la enebea. Si en vez de mover los dedos en el teclauuu pensamos y despues escribimos, creeme que se leerian menos paya sadas

        • No hagáis bromas con estas cosas que Theis ha fichado este verano por los Celtics.

        • ufff, venga. Fallido el intento 1. Intentaré simplificartelo a nivel que lo puedas entender… va a ser difícil…

          Un jugador puede tener un valor entre 0 y 20. Bueno ,espera; quizás tanta cantidad de números sea abrumador para ti… venga!, lo dejamos entre 1 y 5. Si llegan a nivel 4-5 se van a la NBA, si se quedan en nivel 2-3 son válidos para equipos Euroliga pero no van a la NBA, y si se quedan en nivel 0-1 no son válidos ni para los euroliga ni para los NBA.

          Uff, no estoy seguro de que lo haya simplificado lo suficiente para ti… Haz un esfuerzo, si lo necesitas, haz un esquema.

          Seguimos. En tu comentario, a Sebas Saiz sólo le das la posibilidad de llegar a un nivel de: 0-1 o de 4-5 . Mientras que, por lo que parece, a Oriola sólo le das la posibilidad de estar entre 2-3. Obviemos el hecho… un momento: ¿obviemos?, uff quizá sea una palabra demasiado complicada… vale, empiezo la frase: Dejemos a un lado que ésa es, curiosamente, la mejor posibilidad para el Barça y la peor para el Madrid; pero, ¿no ves que te estás saltando la posibilidad de que Sebas Saiz alcance un nivel 2-3?

          Quizás necesites un tiempo de reflexión. No te preocupes, cada uno a su ritmo. Sin prisas.

          Y ya, payasadas al margen, y, por supuesto, dedicado a otros foreros que pretendan algo mas que pegar los bufandazos a los que resumes tus participaciones en el foro, Sebas Saiz con sus 2,05m tiene muy difícil alcanzar un nivel tan alto como para lograr un sitio en la NBA. Ya veremos si le alcanza para un equipo Euroliga, pero eso sí entra dentro de las posibilidades para cualquiera con un mínimo de objetividad, lo que te excluye a ti.

          • +10000
            Aunque no sé por qué os molestáis en contestarle, lo único que conseguís es que se sienta importante y siga escribiendo. Si pasáis de él acabará cansándose.
            Saludos

            • cierto, error mio, era tarde y… entré al trapo. Hoy estaba pensando exactamente eso. Mis disculpas al foro.

          • Salva de artillería en el blanco.
            Recojamos las trocitos del adversario.
            Un abrazo, Luis de Vargas.

            • otro para ti compañero

          • Bandoleiro lo unico cierto de tu mensaje es el inicio de tu ultimo parrafo. Ahi has estado sembrado. Pero bueno al menos lo reconoces jajaja

    • Fichar a 3 ó 4 grandes jugadores!!! En Europa ahora?

      Ahora todo el mundo se la está jugando. El CSKA ha fichado Clyburn , Hunter y a westerman (al Chacho también), el Fener a Guduric (cuando sonó para el Madrid llovieron palos, también ha fichado a Thompson), el Barça a Seraphin, Pressey y Sanders. Unicaja se entrega a Shermadini, el Valencia intenta resucitar al Pleiss del Baskonia. El Oly a Roberts, Strelnieks y Tillie.

      De estos movimientos puede salir cualquier cosa.

      • @Dermon, totalmente de acuerdo

      • El Madrid necesita fichar 3 o 4 estrellas pero ficha remiendos… En cambio el Barça lo peta con las estrellas Seraphin, Sanders, Moerman y Heurtel. Venga ya hombre!

        • Un poquito de respeto; se te olvidó Oriola!

          • Perdón :)
            No lo he nombrado porque se le ha fichado principalmente por ser cupo, parte como último interior de la rotación en principio.

            • Perdonado ?

            • O por ser uno de los implicados en birlaros la liga jajaja

    • La plantilla del Barcelona está al menos un par de escalones por debajo de la del Valencia… y con las del Fener, CSKA y Madrid ni siquiera se puede comparar.

      • Como os duelen las verdades amigos. Tranquilos que en mayo ya despotricareis de lo lindo. Esto me lo guardo para ponerlo mas adelante jajaja

        • Eres un bocazas que estuviste esperando 3 años a que algun equipo le ganará la liga al madrid puesto que tu equipo era incapaz, a ti seguro que el tiempo te pondrá en tu sitio. Y si, guarda mi comentario a ver si tienes suerte y puedes echarmelo en cara y no al revés , pero de momento esperate y sigue echando bilis.

          • De hecho, el amigo @zacarias siempre tiene el mismo modus operandi, el verano pasado hizo lo mismo, se lo pasó entero soltando bilis sobre el Madrid, y diciendo que el Barsa se lo iba a comer esta temporada.
            Evidentemente, viendo los acontecimientos, se pasó el año en la cueva y no volvió a comentar.
            Ahora que se le pasó el cabreo tras presenciar el peor año en la historia del Barsa de basket, vuelve a salir de la cueva.
            Como bién dice @raistlin lo mejor es no contestarle y que se canse y deje de escribir, es un tio que no aporta absolutamente nada y encima insulta, y todavía pregunta a @maestro que por que le borra muchos de sus comentarios.

            • Jota a la loteria no juegues jomio… Que no me aciertas ni una. El año pasado o verano pasado no pude escribir ni un comentario, mayormente porque desconocia esta web, y dos si lees y llegas a captar la esencia de la pregunta por mi formulada a Maestro anteriormente, observaras claramente que interrogo por el motivo de que me fuese borrado o no publicado un mensaje, no «muchos de sus mensajes».
              Suele decirse que se coge antes a un mentiroso que a un cojo

58. Hola a todos,yo creo que este jugador es futuro si,pero si tiene que aprender,mejor ahora que mas tarde..además,es un 4,precisamente el puesto mas flojo q tenemos,xq coincidireis conmigo que Maciulis no es 4,es un 3 alto. Yo creo que lo que tendrian que hacer es aprovechar a maciulis de alero alto,a este chico de 4 y de sobrar alguno…pues radoncic cederle a un equipo como el Burgos,el cual le daran nuchos minutos,cosa que en el Madrid me da q no se lo daremos. Por cierto,enhorabuena al Burgos!!,ojala podamos hacer un buen papel en la liga.

59. Por aclarar dos cosa:
    Lima es cupo.
    Lima no está de nuevo en el Zalgiris por cabezonería del Madrid, que no le aclaraba su situación y Jasikevicius no quiso esperar más. Saras le pidió expresamente que volviera con ellos. Jugara más o menos estaba contento con lo que les daba.
    El Madrid quiere pagar este lunes los 100.000 por Sebas…porque el martes su cláusula sube a 200.000.

    • Gracias, Javier.

      Algunos buscan cualquier excusa para ‘explicar’ porqué prescindido de un cupo de 26 años en perfecto estado físico, trabajador e integrado, con uno de los 5 sueldos más bajos de la plantilla.

      TAN DIFÍCIL ES RECONOCER QUE NO ESTÁ PORQUE A LASO NO LE GUSTA????

      Simplemente eso.
      No es el primer caso ni el segundo.

      Que no le guste un extranjero, pase.
      Pero a un GM ‘responsable’ tiene QUE PONER DE SU parte para buscarle la cara buena a un hombre así.
      Podría ser un jugador utilísimo para 6 ó 7 años, por Dios!!!!

      • Te ha dado fuerte con lo de Lima. Hombre, yo estoy de acuerdo en tu opinión sobre el asunto, pero no en elevarlo a asunto importante. Es decir, Lima es un jugador del montón que, tras su fichaje por el madrid, no ha demostrado nada ni en el madrid ni en las cesiones. Cierto que, como cupo, adquiere cierto valor, pero sigue siendo un jugador al que hay que buscar alternativas en el mercado porque no da el nivel. Yo no le veo un jugador para un papel mas allá de dar descanso a los titulares, sin ninguna virtud en una parcela concreta que pueda usarse tacticamente para según qué momentos de un partido. Así pues, me importa poco que lo cedan. ¿que Laso le tiene ojeriza y que son ya varios los interiores a los que Laso no les da bola? sí. ¿que con otro entrenador pudiera formar parte del roster? sí, pero sin ningún papel relevante; No es como cuando nos deshicimos de Bogdanovic. Y si lo que quieres es criticar ese aspecto en laso (que no lo sé si es por donde vas) pues… vale, pero entonces creo que el mensaje debiera ser mas concreto.

        Sí puedo ver una cierta critica en este asunto al quedarnos sólo con dos 5 puros (ayón y Kuzmic) y que en caso de lesión de alguno tengamos que salir al mercado. Por ahí sí puedo mostrarme de acuerdo. Pero no en la de volverme loco por estar desaprovechando a un jugador útil. Dicho esto, hará un pedazo de año en Turquía y quedaré a la altura del betún, ainsss.

        Por otro lado creo que las operaciones Lima-Saiz no tienen conexion. A Lima no le ven futuro, acertada o equivocadamente, a Saiz le intuyen que puede que sí y que es barato asegurarselo por si acaso, lo que veo bien. Acertarán o se equivocarán, pero no veo que Lima sea un jugador al que vayamos a echar en falta salvo las lesiones que anteriormente cité.

        Para este año, lo que me sigue preocupando es lo que comentamos desde el principio, otro referente en el puesto de 2-3. Pero tal y como ha ido el verano en el resto de equipos…

        • Con los números en la mano, amigo @Bandolero, te equivocas.

          Lima es un jugador con una virtud clara: defensa y rebote.
          Su ratio de rebotes por minuto jugado le coloca entre los 10 mejores de ACB en los últimos años.

          Y en cuanto a lo de cupo, ya lo he dicho otras veces: CAMBIAR EL CHIP.
          Los cupos cuando se retiren Navarro, Felipe y Rudy serán del nivel…
          …Vives, Oriola, Colom, Granger, Dani, Yusta, Burjanadze, Claver.

          DESDE ESE PUNTO DE VISTA: Me puedes situar a Lima?

          • los números los carga el diablo, compañero, y de ellos se pueden sacar muchas conclusiones en uno u otro sentido. Dicho esto, yo tampoco sé tanto de baloncesto como para atreverme a contradeciros a la hora de analizar las virtudes o carácteristicas de tal o cual jugador. No obstante, te expongo mi visión sobre Lima. Para mi, es un jugador con unas virtudes físicas notables que le llevan a tener momentos muy interesantes e incluso ilusionantes, pero los comparte con otros momentos de desconexión mental en el que pierde la posición, no lee bien el juego y puede llegar a desesperar al entrenador (y si ese entrenador es Laso, pues apaga y vamonos). Con lo que creo que el Madrid debe, salvo evolución del jugador, intentar buscar otros fichajes que le mejoren.

            Ahora bien, entiendo tu argumento: Es cupo, no es un 0 a la izquierda y tal y como va a estar el tema de los cupos en el futuro, es mejor tenerle. Es un tema muy complicado de debatir Korben, porque nos basamos en un futuro incierto. Pra este año yo no le echare de menos, y entre él y Kuzmic, me quedo con Kuzmic sin pensarlo.(De hecho es que me entusias ma que hayan fichado a Kuzmic porque sí veo que él aporta cosas que pueden ser muy importantes para determinados momentos en partidos importantes).

            Pero Veamos el futuro. Si nos ponemos en la peor de las posibilidades, LLull y Doncic se van el verano que viene a la NBA, Rudy obtiene una oferta en europa que el madrid no le iguala, Reyes se lesiona y se retira y Yusta, Radoncic y Sebas Saiz, y alex Suarez no dan el nivel. Bueno, pues entonces nos pegamos un tiro porque todo ha salido mal. Pero lo normal es que, por lo menos 3 sí se queden, con lo que buscar otro no es tan complicado y se puede, incluso, recuperar a Lima.

            Podemos pensar en un futuro mas lejano, pero entonces ya entramos en algo muy complicado, porque no sabemos quien asomará de la cantera, quien volverá de la NBA, que otros cupos se pondrán a tiro. ¿nombres? casi cualquiera, porque 2 años en baloncesto es muchísimo tiempo. Alberto díaz del Unicaja, Dani Díez a lo mejor espabila, Diop del Baskonia, Colom puede volver, tomas bellas,Algunos de los Jóvenes que ya tenemos (Yusta, Radoncic, Sebas Saiz, Suarez, u otro canterano)

            En resumen, yo no pierdo la cabeza por desprendernos de Lima para esta temporada. El año que viene ya veremos si le repescamos.

            PD: haber fichado a Granger o Colom me hubiera parecido inteligente pensando en el futuro, pero entiendo que el precio quizá debilitaba el proyecto de este año en el que ya tenemos a LLull y Campazzo

            • De tu argumentación, muy bien razonado como siempre, me quedo con el tema de la LECTURA DEL JUEGO.

              Es lo único que supondría una explicación en la alambicada mente de nuestro entrenador.
              Todo lo demás, trabajo, intensidad, movilidad, altura, fortaleza, integración y rendimiento, Lima lo tiene.

              En cuanto al futuro de los cupos (una de mis obsesiones, lo sé) te matizo 2 puntos:
              – Cuento con que SIEMPRE hay que tener UN CUPO DE MÁS.
              No me vale con tener 4 en plantilla. Hay que tener 5 como poco.
              – LOs cupos de los equipos top-5 de ACB SON INTOCABLES, así que no vale contar con ellos como «fichables» porque ya estamos hartos de ver la cuasi imposibilidad de sacar un jugador de Baskonia, Valencia, Barcelona o Unicaja (en menor medida)

              Por tanto, para la cuenta de cupos, no valen Diop, Abalde, Díaz, Sengheila, Claver, Oriola…

              Nos quedan los de «equipos por el mundo» como Colom, Granger, los retornados de Nba (que no hay ni uno a la vista en 2 años, tal vez en 3 «el hermano bueno»), los universitarios chafados (Sebas, Yankuba) cuyos derechos siguen perteneciendo a clubes…

              …y los cupos «clase media» hasta ahora despreciados por los grandes y que de repente se van a convertir en clase media sobrepagada.
              Ahí tienes a Pierre Oriola.
              Joan Sastre.
              Beirán.
              Dani.
              Bellas? En serio? Hace 3 años como tercer base lo propuse yo mismo, pero ahora…

              Entre todos esos Lima es DE LO MEJOR.
              Y es nuestro!!!!
              Pagamos por él!!!

              Me parece como tirar un chuletón porque estás harto de comer Percebes.
              Tirando a inmoral y muy cerca de lo IMPRUDENTE.
              Y sobre todo, CAPRICHOSO.

      • Vamos a suponer que es cierto que a Laso no le gusta Lima. La cuestión es por qué no le gusta. No creo que sea por su forma de vestir o porque le guste contar chistes de vascos. Supongo que será porque después de tenerle a sus órdenes durante media temporada ha visto, en los partidos y en los entrenamientos, que no se adapta a lo que él quiere de un pivot. Y también supongo que los informes que ha recibido de su estancia en Kaunas le han hecho reafirmarse en esa opinión.

        ¿Que Laso debería tener un poco más de cintura y no ser tan estricto sobre lo que en su opinión debe hacer un pivot? Seguramente, pero dependiendo de qué pivot. Se puede hacer un esfuerzo por Dubljevic, por ejemplo, pero está claro que por Lima no. Este año vamos a ver, tras el fichaje de Kuzmic, si Laso tiene cintura para los pivots o no.

        De todas formas, esto es una cuestión de opiniones. Tú piensas que Lima es válido para el Madrid y Laso piensa que no lo es para «su» Madrid. Además, según dice Javier, el año que viene se le podría recuperar.
        Saludos

        • Por eso digo, @Raistlin, que visto el panorama de cupos que se avecina, bien haría nuestro GM en reciclar sus gustos y mirar los pocos cupos útiles que quedan con otros ojitos…

          Ya sabes aquello de que según van cayendo copas y las top models desaparecen, más guapas se van poniendo las que quedan…

      • Pues sí, te ha dado fuerte con el hispano brasileño, como dice Bandolero.

        Ya que has puesto sus estadísticas en ACB en el Murcia, te pongo yo aquí las del año pasado con Zalguiris para poner un poco en perspectiva su rendimiento en un equipo de Euroleague y en el que no tenia que competir contra un roster de interiores TOP, precisamente (Javtokas, Kavaliuskas, Hartsentein…):

        LKL: 5,6 de valoración , 6,2 puntos, 4,5 rebotes en 14:51 minutos

        Euroleague: 6,3 de valoración, 4,6 puntos, 3,7 rebotes, en 14:52 minutos

        Para aportar mas datos.
        El medio año en ACB que estuvo en el Madrid: 6,6 de valoración, 5,3 puntos, 3,4 rebotes en 12:42 minutos.

        Números similares de un jugador de rotación, tanto con Laso como con Jasikevicius.

        La verdad, me cuesta ver manías ni decisiones irracionales en la decisión que se ha tomado, sinceramente. Me parece lícito que se tengan todas las dudas del mundo con él, por muy cupo que sea. Es joven y puede progresar, pero yo actualmente le veo mas para hacer de cabeza de ratón en equipos como UCAM o Besiktas, que para intentar ser cola de león en un equipo Euroleague.

        Y dejo aparte otros problemillas que tiene que superar para ser importante en un equipo TOP como su bajisimo porcentaje de tiros libres (48% este año en Zalguiris, 51% el pasado en el Madrid) o su propensión a cargarse de faltas, que se ha agudizado este año en Lituania.

        Saludos

        • Te propongo que me cites 4 cupos nacionales, a los que podamos tener acceso este año o el siguiente, que por su nivel salarial tengan la capacidad de hacer esos números en un Murcia o en la rotación ‘baja’ de un club Euroliga.

          • Pero… ¿ya no comentamos las estadísticas?

            • Podemos comentar las estadísticas de los cupos que a partir del año que viene vamos a tener nosotros, Valencia, Baskonia, Unicaja, Barcelona…

              A ver que estadísticas POR MINUTO JUGADO tienen Vives, Colom, Granger, Diop, Suárez, Díez, Díaz, Beirán…y entre ellos me cuentas en qué nivel pones a Lima y sus estadísticas…

              …o también podemos especular, amigo @Pedrolas, cuál sería el rol y las estadísticas de los citados en un Zalguiris…
              ¿estás seguro que superarían a las del brasileño?

60. Por cierto Javier en algunos sitios publican que Lima no va cedido, sino que el Madrid lo dejo libre, si puedes agradeceria tu aclaración, saludos.

    • Creo que me dijeron que no está libre y en todo caso el próximo verano creo que acaba contrato y tendrán el tanteo para la ACB

      • gracias.

61. Sinceramente hay cosas que no entiendo, hoy por hoy (no hablamos de dentro de un futuro que puede ser lejano o improbable) Lima QUE ES CUPO es infinitamente mejor que Saiz. Mejor jugador en casi todo, mas experiencia… y casi con la misma edad, es decir que el brasileño tiene también mucho margen de mejora. No entiendo como se le deja ir alegremente y se ficha a un jugador que es.mucho peor y además se le cede. De acuerdo, la operación es barata pero mas barato seria mantener Lima que ya es jugador blanco.

    • Casi la misma edad Lima y Sebas …. se llevan 3 años, y eso en baloncesto es una eternidad. Lima tiene 26 y Sebas 23. Aunque ambos en mi opinión son jóvenes, y puede aún demostrar que valen para tener minutos de calidad en ACB para el Real Madrid, a la espera de ver si dan el salgo para tener buenos minutos Euroliga también. Pero la política debería ser fichar jóvenes para darles minutos en ACB, donde hay 32 partidos de liga regular que no valen para prácticamente nada. Sólo vale quedar entre los 8 primeros, y si llegas con el equipo descansado, da igual no tener ningún factor cancha.

      • *dan el salto

62. El Estudiantes ha cometido un gran error de gestión dejando marchar a uno de los mejores productos de la cantera de los últimos años. Hernangómez nos duró un año, Sainz se va por una propina, Jaime se marchará por dos duros.
    Vale que el Estudiantes tiene una gran cantera, pero que desastre de gestión cuando no se consigue hacer una buena caja.

    • Mlor, tienes menos idea del funcionamiento de la cantera del Estu que lo que demuestras con ese comentario, el cual denota una ignorancia importante de la misma.
      Un saludo

63. Fichar un jugador es un primer paso, pero es que leo muchos mensajes que hace referencia a «cupo para X años», especialmente en el caso de yusta «cupo para 10 años». Para ser un cupo de toda una carrera tiene que ser un jugador más que correcto, tirar a estrella acb. Un reyes o nivel cercano, pero un Carlos Suárez o jugadores así, que tienen un nivel correcto,
    su recorrido depende de los gustos del entrenador de turno, y difícilmente pasan de 4-5 años.

    Esperemos a navidades para valorar el rendimiento y ya veremos, que Ericsson también esperaban en Barcelona cupo para años y 4 años después siguen esperando con una cesión. O el Madrid el día que llegó lima, que no siendo cupo en aquel momento, se esperaba comunitario con experiencia acb y recorrido

    Y tampoco hay que volverse loco con el tema. Evidentemente cuanto más alto sea el nivel de los cupos, y tener los mejores cupos fuera de la nba, elevará el nivel competitivo en acb y será un baremo de las aspiraciones en euroliga, pero surgirán nuevos jugadores y retornaran de la nba o europa buenos jugadores (recordemos que no son españoles, sino jugadores formados localmente). Vamos, que 15-20 buenos cupos habrá sin tanto problema, más complicado será la lucha del tanteo entre los equipos euroliga, pero serán accesibles si se les necesita

64. Los jugadores juegan donde quieren. Yo puedo querer renovar a un jugador y venderlo por un millón pero si el no quiere como se le obliga? Bajad de las nubes

65. A ver si Castellano y Korben
    se retratan y nos dicen en qué año nacieron para nuestra encuestilla-diversión del verano, que cientos de foreros ya lo han hecho

    • A Korben se lo pregunté pero me ignoró el cabroncete jeje.

    • @castellano lo dijo una vez conversando conmigo sobre música, creo que recordar que eran 50-51 años.

    • No tengo yo muy claro éso de salir del anonimato.

      Si dices que eres valenciano, gallego o madrileño, enseguida la gente te «encasilla» en un prototipo.
      Si dices que eres abogado, te relacionan con tus comentarios. Si eres ingeniero, no dudarán en «explicarse» tus puntos de vista. Y si eres empresario, pa qué más.
      Si eres un carca, que no entiendes la «evolución» y por éso te gustan los pivots-pivots
      Si eres universitario es que no has visto al Madrid ganar y estás acomplejado y te conformas con estar ahí, aunque no ganes.

      Así que mejor no digo nada, que cada uno piense lo que quiera.

      Lo único que si os digo es que éstas zapatillas han pisado los parquets del Raimundo Saporta antes que se llamara así, la cancha del Palacio de Deportes cuando todavía existía el velódromo alrededor, la cancha del Coren Orense, la del vetusto Palau Blaugrana o la del Oximesa Granada…

      Saludos!

      • Bueno, por lo menos das pistas :D :D

      • Jooo que granes vivenciss…

      • Pues pa mi que eres carca, universitario y empresario.Y eso lo explica todo…
        Es coña…Un saludo, Korben.

66. Sigo diciendo que cuando lleguen los Djublevic,Vesely,Sanders…Oriola,por decir nombres…a Maciulis de un empujón lo sientan con las animadoras. Por lo demás,buena plantilla..mejor que el año pasado parece.

67. Perdonad pero estoy de vacaciones en lo mas profundo de la profunda Castilla y aquí, desgraciadamente, la cobertura es todavía artículo de lujo.
    Tengo que aprovechar las visitas a la civilización para ponerme al día

68. De la quinta del gran Sabas y del genio de Sibenik

69. Maestro cual es el motivo de la eliminacion de mis mensajes?

70. Este caso puede asemejarse al momento Rodrigo de la Fuente cuando se fue de la universidad americana al Barça.

    Esta claro que no es lo mismo,pero se puede asemejar .El 95% de la gente no sabia ni quien era.

    Saludos

    • Hombre aquí cualquiera que lea el Marca le conoce jejeje.
      Queblo comparen con Felipe…por dios, cuando el Madrid fichó a Felipe era MVP nacional de la liga, a ver Samurai Saiz que numeros hace en Zaragoza, y que conste que él quiere iré a Zaragoza porque sabe que Jota le va a dar minutos y le va a llevar por buen camino la transición Universidad-Acb.

71. No creo que a nadie le importe mucho, pero nací en el 62. Lo digo simplemente por presumir, no por viejo sino por haber visto jugar al Real Madrid de Corbalán, Brabender, Szczerbiak, Rullán y Luyk entre otros. Es un gustazo poder comparar a Corbalán con Llull o a Cabrera con S. Rodríguez, o recordar con nostalgia a Walter, seguramente el mejor norteamericano que ha vestido la camiseta blanca. Eso sí los nacidos a finales de los 50 tienen aún más motivos para presumir, espero que se animen a contar algunas «batallitas» de la era Ferrandiz.
    Sobre Sebas Saíz, un apunte: supongo que la mayoría lo sabe, pero yo me enteré hace poco de que es mulato, y eso no está mal porque un poco de sangre africana / caribeña (creo) siempre aporta atleticismo.

    • Su madre, Lou, fué una famosa (en España) modelo dominicana.
      Un auténtico tallo.

      Y su padre, Manolo, también ejerció una época: 1’90 en una época en la que apenas se pasaba del 1’75.

      Así que, si, ‘caribeño’, pero con la cabezonería castellana de su padre.

      • Buena mezcla, y gracias por la precisión. Acabo de leer que el chico tiene una envergadura de 226 centímetros si he hecho bien la conversión, eso son muchos centímetros, el equivalente a un pivot de 215 de altura o más.

        • Tienes razón, me parece un absurdo medir a los jugadores por su cabeza cuando aquí nadie mete canastas con la misma…
          Sería más lógico tallar las manos hacia arriba, no en cruz.

          Saludos!

          • Gracias, y ahondando en el tema, es una pena no contar con datos como cuál es la altura máxima que alcanzan de pie extendiendo el brazo hacia arriba (lo que tú dices) o cuál es el salto vertical del jugador, eso se publica a veces en páginas como draftexpress, pero no siempre. Se me ocurre ahora mismo que probablemente KC Rivers con su 194 legaba más arriba de pie que J. Taylor con sus 200 cms, aunque éste lo compensara después con su salto.
            Seguro que los clubes sí manejan esos datos, pero rara vez nos llegan a los aficionados.

72. Según nos cuentan, si alguien hace una oferta y el que tiene el derecho de tanteo la iguala sólo puede jugar en uno de esos dos, pero no ser traspasado a otro, cosa que en este caso ha pasado. A mi se me escapa algo, lo digo por el caso de Hanga, que todo el mundo teniamos claro que no se podía traspasar a otro ACB.

    • Menudo lío tenéis.

      En el momento que Hanga firma el contrato del Baskonia, es a todos efectos jugador de ellos y pueden negociar con quienes ellos quieran.

      Puse el apartado de las normas donde lo dicen hace unas semanas.

      Saludos.

      • @Pete el Baskonia puede negociar con quién quiera fuera de la ACB, pero en la ACB sólo puede jugar en el Baskonia o Barcelona o así lo explicó en su twitter Carlos Sanchez Blas (blasradio). Saludos

        • No es así.

          Puede negociar hasta con el Andorra si quieren.

          Estáis empeñados con eso, y puse por aquí el apartado donde deja en evidencia el tanteo. El Baskonia lo sabe y si no ha negociado con nadie más, es por que en España en estos momentos, ningún equipo puede meterse en una operación tan cuantiosa excepto el Barça.

          Es más, recuerdo que @Maestro también pensaba lo mismo, y luego escribió que preguntó y le dijeron lo mismo que yo estoy escribiendo en estos momentos.

          Donde hay ley, hay trampa.

          Saludos.

          • Te digo que no, ya lo aclaró el periodista que te he nombrado, sus palabras textuales en su twitter el dia 16 de Julio sobre este asunto «La ACB no permitiria la inscripción de un jugador tanteado con un tercer equipo español ya que considera que eso vulnera el espíritu del derecho de tanteo»

            Y el 24 de Julio en su twitter al ser preguntado si el Baskonia lo puede vender a cualquier equipo ACB o sólo al Barcelona, el responde » Solo al Barcelona» y la misma persona le pregunta que hasta cuando dura esa «exclusividad»? Y Carlos Sanchez Blas le responde «hasta la mitad del nuevo contrato firmado. En este caso un año y medio».

            Saludos

            • Y yo te digo que si, que si llegase un abogado de un tercer club a presionar (cosa que no pasará, que quede claro), la ACB tendría que claudicar, puesto que las normas son CLARAS.

              A mi me da igual que lo ponga Sanchez Blas, De Lucas o incluso @Maestro, YO he estado dentro y se de lo que hablo al 100%.

              He puesto por el foro el apartado del que hablo, y está claro que podría haber un tercer, cuarto o hasta 20 equipos si quisiesen involucrados, puesto que desde el momento que firma Hanga con Baskonia, ya no estaría en vigor el apartado donde dice que solo Barça tiene preferencia.

              Tu puedes creer a quién quieras, YO lo se desde dentro y te digo más, hace bien poco (menos de lo que te imaginas) he estado involucrado en las negociaciones de un jugador y su tanteo con otro club y luego ficharía el jugador por otro bien distinto.

              Saludos.

              • Permíteme que crea antes a periodistas de grandísima reputación y que son conocidas y públicas a personas anónimas que escriben por aquí y que no sé con que intención escriben sus comentarios así que espero que lo entiendas.

                Yo te digo lo que dice la ACB y la ACB dice que no permitiría la inscripción de un jugador tanteado a un tercer club y me parece lo lógico por que entonces para que sirve el derecho de tanteo y para que sirve que solo un equipo puede presentar oferta por el jugador si luego puede acabar en un tercero? Saldría gravemente perjudicado el equipo que presenta la oferta oficialmente y acude al tanteo y sería una incoherencia absoluta y entonces nadie iría al tanteo, para que? Para que el equipo de procedencia iguale y haga negocio de acuerdo con un tercer equipo que no ha presentado oferta ni nada? No sería lo lógico y como defiende la ACB vulneraria el espíritu del derecho de tanteo. Saludos

              • Vuelvo a repetirte, cree lo que quieras, pero te hago un par de preguntas.

                Empiezo poniendo una frase tuya, para que veas la poca palabra que tienen ciertas personas.

                «la ACB dice que no permitiría la inscripción de un jugador tanteado a un tercer club».

                Quién presentó oferta por Sebas Saíz?

                Quién igualó?

                Quién paga la claúsula?

                Ves por donde quier ir?

                Se que han sido cuatro preguntas, pero ves por donde quiero ir?

                Saludos.

              • Me parece que rizais demasiado el rizo obviando un par de claves por las que Hanga en caso de salir de Baskonia no acabe en otro ACB que nos sea el Barça.

                El jugador ya ha manifestado,en la medida de lo posible que nos quiere seguir en Baskonia y desea jugar en el Barça,si Baskonia negocia con Andorra pero Hanga se niega a jugar en ese equipo,Baskonia se lo come.

                Segundo y más importante el Barça ya se ha asegurado que Andorra no pueda negociar por Hanga al haber presentado una oferta de la que a la mayoría de equipos ACB nos pueden asumir.

                No es lo mismo igualar el tanteo de Sebas que de Hanga y en el caso de que otro equipo ACB se metiera ahora de por medio,podría significar cuando menos denuncia del Barça y dejar en Baskonia a Hanga,cobrando por supuesto de Querejeta,Hasta que se resolucionará el caso.

                Por que Baskonia ha bajado sus pretensiones,sin existir negociacción? p or que sabe que o asume la ficha que ha obligado el Barça,dejando la plantilla coja,o tiene que buscar lo que quieren DOS de las Tres partes del culebrón.

                Hanga esta semana ha empezado con Hungría su preparación para el Europeo,que no se lesione por que entonces le puede salir muy cara la jugada a Quérejeta.saludos

              • @Pete que yo sepa el caso Saiz es una situación distinta a la de Hanga y a cualquier otro nombre inscrito en el derecho de tanteo, el caso de Saiz es un caso especial y era mas parecido a derechos por el jugador o por lo menos eso es lo que he leído en la prensa, ya que si el Zaragoza quería a Saiz tenia que llegar a un acuerdo con Estudiantes y no tenia ni que igualar la oferta del Zaragoza.

                Saludos

            • ¿Y por qué le otorgas a ese periodista mas credibilidad que a Pete, la ABP, u otros periodistas?
              Yo creo que la ACB defiende que se actúe como dices (de ahí que Blas diga que es así), pero la realidad es que legalmente, en base al convenio y a la ley, puede jugar donde le salga de las narices siempre que lleguen a un acuerdo con baskonia, (de ahí que Pete, la ABP y otros periodistas digan que no es como Blas dice).

              Ojalá pronto podamos ver un caso en el que ocurra, que no va a ser con Hanga, y así podamos dejar de marear la perdiz acerca de si se puede o no. Quien sabe, quizás sea el barça quien se vea de nuevo en esa tesitura y le convenga la otra lectura. Veremos entonces qué opina el personal, la ACB, la ABP y cada uno de los periodistas. je je.

              Saludos y tranquilo, si es que lo de Hanga te tiene inquieto, que no lo sé, porque creo que casi todos estamos convencidos de que Hanga fichará por el Barça .

              • Hombre ya lo he dicho por que son periodistas con un trayecto y una gran reputación y a @Pete con el todo respeto del mundo pues es un anónimo y no se quien es, sólo es eso.

                Y otros periodistas han contado lo mismo que Blas, Jose Huguet de MD escribió también sobre este asunto y dio las 2 versiones tanto la de ACB como la de la ABP y yo no he leído a ningún periodista dejando claro lo que vosotros decís.

                Y yo tranquilo estoy y para nada inquieto pero bueno muchas gracias por tu preocupación, yo sólo daba mi punto de vista y lo que dice un periodista de este asunto y que difiere a lo que defiende @Pete nada más.

                Pero bueno si no se ponen de acuerdo ni ellos (ACB – ABP) como nos vamos a poner nosotros.

                Saludos

              • cuando escribí no vi tu contestación a Pete, lo siento. Y no me malinterpretes lo de la inquietud que no iba con segundas ni nada, era sólo para expresar que, creo que mayoritariamente, estamos convencidos que Hanga jugará en el barça. Y sí, si no se ponen ellos de acuerdo…

                Saludos

              • @Mjc, estoy completamente de acuerdo con Pete y Bandolero. Yo me puse incluso pesado con este tema en su momento y dejé de insistir una vez que leí la interpretación surrealista de la ACB al respecto para negar esa posibilidad.

                Es más, según el convenio el jugador al que ha igualado el tanteo el club de origen, puede acabar en cualquier club ACB incluso sin llegar a firmar su contrato.

              • @Bandolero no te preocupes que no me lo he tomada mal ni parecido.

                Y yo también lo espero pero sólo quería explicar la posición que tiene la ACB respecto a este asunto y que es contraria a la que asegura @Pete nada mas.

                Saludos

73. Excelente noticia el fichaje de Sebas Sáiz, los cupos son oro, si Srs oro, ya sea para lograr un núcleo de nacionales, para futuras operaciones o para “cupos” que si no te cuadran los números no vas a ningún sitio.

    En su momento me extraño que el Madrid no fuera a por Abalde, claro que en su puesto tenemos a Yusta, que si sigue sin progresar desde el triple quedara como especialista de “algo”, pero los puedes ceder, y si no explotan la inversión se la sacaras.

    Del que nos ocupa algunos esperan mucho, otros lo ven como un “robo” más del Madrid, hay para todo, pero aclarar quiero que S.S llega al Estu del Baloncesto Talavera a donde había llegado después de pasar 2 años ¿Dónde? En él Real Madrid, así que demente tanto como vikingo.

    Es el próximo Felipe, no sé cómo lo saben si nunca ha jugado en ACB, o LEB.
    El gran Felipe a su edad ya tenía números de figura.
    USA es mucha USA, pero no para comparar una Universidad, sin un gran palmarés con nuestra competición, que no jugó en UCLA, Kentucky, etc que jugó en Ole Miss. Ignorante de mí, la conocí por él a través del …….

    Para quienes quieran saber algo más sobre él, les dejo unas palabras de Luis Guil, quien algo debe saber,
    “Es el típico jugador interior del baloncesto moderno. Es muy potente físicamente, puede ayudar mucho en defensa sujetando a grandes y pequeños, puede correr a campo abierto… Además de todo eso está mejorando muchísimo en el tiro y ya se atreve desde el triple; eso le hace uno de los interiores de más futuro del baloncesto español y europeo”

    Ojala cubra la mitad de las expectativas de algunos.

74. Por cierto, espectacular el nivel al que está Doncic, sobre todo en el tiro de 3, con unos % brutales.
    Con 18 añitos y es el lider de Eslovenia junto a Dragic.
    Esta temporada, Luka debe ser totalmente decisivo y quitarle balones y responsabilidad a Llull (si seguimos con la Llulldependencia no la volveremos a pegar, y tenemos jugadores para que se jueguen muchas bolas calientes y las metan).
    Una pena la final de liga que regalamos, con un Luka y un Randolph a un nivel normal, la hubieramos ganado, no hablo de un nivel excelente, sino normal. Los 4 puntos de media que metió Randolph en la final, lo dicen todo.
    PD: ojalá Luka no se vaya al finalizar esta temporada, pero si va, debe ser como uno de los reyes de Europa, al nivel de De Colo o llull, capacidad tiene de sobra para ello.

75. Sebas es tan cinco tan cinco, tan cinco que jugando ahora con los internacionales se da cuenta de ello y de lo que le supone en Europa.
    Tiene mucha envergadura pero nada de tiro de más de 3 metros. Es curioso que algunos le veáis parecido a Felipe aunque no tiene ninguno.
    Eso sí, quiere empezar a entrenar ya para ser en Europa un cuatro y medio que al menos tire de 5 metros. Lo que hizo Reyes a los siete años de empezar en ACB.
    Por eso Zaragoza, con un partido a la semana, no parece mal sitio para entrenar y mejorar su deficitario juego ofensivo pues saltar y machacar sí, pero sin tiro ni movimientos de espaldas, es sólo un suplente a corto plazo.
    Debe mejorar tanto…

    • «Es curioso que algunos le veáis parecido a Felipe aunque no tiene ninguno.»

      Tiene que venir de haber leido a tus compañeros de los medios Marca. Son los únicos a los que he escuchado esa comparativa.

      • Yo creo que en lo que sí puede parecerse a Felipe, es en el trabajo diario y en la lucha dentro de la pista. Veremos si es verdad.

    • Tiene buen desplazamiento lateral? Puede defender jugadores pequenhos?

      • Si, puede.
        Y tiene buena movilidad.

        Digamos que es como Slauty, un 5 móvil en cuerpo de 4, con un juego muy físico y bastante agresivo.
        Tiene mejor mano que Marcus pero peor que Felipe.
        En el 6’75 tira tanto (tan poco) como Felipe, pero tira, cosa que Slauty nunca hizo.

        Yo creo que la comparativa con Felipe viene por 3 cosas:
        – carácter peleón, nunca se da por vencido ni ante pares más grandes y pesados
        – proviene de la cantera del Estu y acaba en el Madrid
        – el rebote, la defensa y los bloqueos son su mayor virtud

        Con todo, está a años luz de Felipe, quién le sacaría unos 4 años de ventaja o más: Felipe a los 19 rendía lo que rendirá Sebas a los 23.

        • Gracias Korben, aunque sea muy limitado en ataque, si se revela como un gran defensor, puede servir para el equipo, supongo.

    • Sin duda que debe mejorar mucho. La evolución del baloncesto moderno ha minimizado el tiro de media distancia y ha aumentado el tiro de 3 y lanzamientos muy cercanos a canasta. Veo fundamental que mejore en el tiro libre, continuaciones y asistencias.

76. Febrero 65 ,a priori operacion logica y barata ,yo las veces q vi a Lima no le note nada especial y recuerdo propension a faltas tontas .ahora si experiencia tiene y quiza no estorbara pero si decide Pablo el sabra .
    A veces hay piezas q no encajan

77. Felipe cuando llego no metia un tiro de mas de 4 metros y fallaba horrores en TL,cosas q ha ido mejorando ,ah y tampoco saltaba .

    • Y sigue sin saltar , pero no le hace falta .
      No es que no salte , claro que salta , pero mucho menos que los rivales a los que se enfrentaba . En este aspecto siempre me recordará a Trumbo .

78. En lo qye si se parece a felipe en que ambos son muy troncos. Si a este le permiten los hombres de negro sacar a pasear los codos como a Reyes podria llegar a ser un jugador parecido

79. Aaaaa y perdonad que no me habia confesado… Julio del 69. Ya tengo el culo pelado

80. Aparentemente buena operación.en Zaragoza con cuspinera de entrenador puede mejorar bastante
    Encuesta del verano:agosto 1971
    Mi.primer recuerdo de gran partido fue la final Madrid Maccabi que ganó el Madrid
    Hubo un señor que jugaba con el 11 que hizo.que me enamorase de este deporte. Grande

81. Sebas saiz se acaba de desvincular de Estudiantes.
    Radoncic ya aparece su foto en la plantilla de la web del RM.

82. Y Campazzo sigue missing.

83. @Maestro al final han sido 100K o 200K? El comunicado es de hoy, momento en que la cláusula subía a 200 no?

    • Entiendo que la pagaron ayer y que hoy todo está OK y se anuncia

      • Muchas gracias!aunque hubiese preferido 200K jajaj

84. Pete, buenos días.
    Hace poco leí un comentario tuyo a cerca de Sebas Saiz, donde apuntaste que el equipo español que se hiciera con sus servicios, marcaría diferencias en el futuro (no recuerdo la frase exacta). Ahora que lo ha hecho el Madrid, sigues pensando lo mismo????
    Gracias.

    • No fue así lo que puse.

      Dije que cualquier equipo grande que no lo fiche este año, llegaría un año tarde.

      También he dicho que él, Garuba, Sima y posiblemente Guerrero, sean los próximos jugadores de la selección. Siempre y cuando no se tuerza nada.

      Pero bueno, lo que si pienso es que el Madrid ha atado a una de las perlas del futuro. Sebas es uno de esos jugadores, que cuando le ves trabajar, sabes que mejorará. Mucha gente le ha comparado con Felipe, por su forma de jugar (se parecen como a un huevo y una castaña), pero si se parecen en su ética de trabajo.

      Si hay un jugador al que se parece en la plantilla del Madrid, ese es Ayón.

      Saludos.

      • Pete, me gustaría que me dieses tu opinión sobre tres jugadores:
        -Sergi García.
        -Xabier López-Arostegui.
        -Marc Martí.
        Sabemos que el primero va a tener un rol importante en un equipo ACB, el segundo tendrá ficha de primer equipo en la Penya y el tercero será cedido a un LEB, pero es un jugador que mejora cada año y estará dentro de poco en un ACB.

        • Esta noche te hago un pequeño scout si quieres, que ahora no tengo mucho tiempo.

          • Gracias Pete, hazlo cuando puedas y quieras.

      • Gracias, un abrazo.

85. Sebas Sáiz en su etapa infantil jugó dos años en el Real Madrid , después en el Baloncesto Talavera durante tres años y después, luego después en el Estu.
    Es tan demente como talaverano como vikingo, otra cosa bien distinta es quien tenga sus derechos federativos.
    Y aunque algunos digan otra cosa en su último año ya se atreve con el triple. Según la pagina de Ole Miss efectuó 43 intentos, a 2,4 por partido con un % de acierto del 30.2.
    Me aburro.

86. Alguien sabe donde ira a parar Alex Suarez?

    • Creo que a Zaragoza, como Sebas.

87. Todo el mundo habla de los cien mil euritos que paga Sebas por desvincularse de Estudiantes. ¿Esa cifra está contrastada? ¿Es correcta? No es que le dude. Es solo por si alguien lo sabe a ciencia cierta.

    • Es la cifra correcta

      • Gracias Maestro.

88. Punto y final ha pagado y se va ya es historia ahora a pensar en el cierre de plantilla y bienvenidos los 100.000

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