El Real Madrid está ahora mismo bastantes peldaños por encima del Barcelona, derrotado sin paliativos por los blancos con un marcador maquillado a última hora y que llega al comienzo de la Euroliga cogido con alfileres. Quizá no hayan querido enseñar cosas trabajadas el último mes, cabe dudarlo, pero la imagen ofrecida en Palencia y en Madrid esta semana es más que preocupante. Poirier y Campazzo fueron los más destacados y fue extraño cómo Grimau dio 7 minutos a Parker como titular y 3 en toda la segunda mitad, un ostracismo que no se entendió.
El primer tiempo estuvo igualó y muy marcado por el desacierto. El Madrid hizo un 3 de 16 en triples, el Barça un 3 de 11 y 8 pérdidas, el doble que su rival. Los blancos habían abusado en la pintura con el joven Diagne y Poirier, con puntos y rebotes, mientras Vesely y Willy eran un desastre por blandos, desgana, torpeza y en ataque, igual de lamentables.
Fue Brizuela con acciones individuales y 10 puntos y Nnaji, con 6, los que mejoraron a su equipo junto a Jokubaitis. Al descanso, un 37-33 pero sensación de que el Madrid había dominado la situación a pesar de verse frenados por los fallos en el tiro de tres.
Los de Chus Mateo se escaparon a un 48-36 en cuatro minutos y medio de la reanudación ante otro momento de debilidad del Barcelona, sin ideas ni fuerzas para seguir cerca en el marcador, incluso fallaban los tiros libres (13 de 21 en tres cuartos). Los cambios volvieron a mejorar un poco a los visitantes y se llegó con un 59-50 al último periodo. 4 de 24 el Madrid ya desde el 6,75 y 3 de 14 los azulgrana más 13 pérdidas.
La ventaja subió de nuevo con facilidad a un 72-60 y era curioso ver cómo ambos equipos renunciaban al triple y buscaban otras opciones ante la falta de puntería. Un 2+1 de Musa colocó el 78-64 a cuatro minutos de la conclusión y el triunfo blanco fue claro. Sin Deck ni Tavares, dos titulares, no tuvieron opción ls de Grimau y cuando esté el caboverdiano su inferioridad física será más grave. 6 de 30 finalmente en intentos de tres los blancos y 19 de 30 desde la personal el Barça. Indicar también que el espantoso arbitraje fue patético de soportar.
86 – Real Madrid (14+23+22+27): Campazzo (17), Abalde (2), Musa (13), Yabusele (3), Diagne (9) -cinco inicial-, Causeur (-), Rudy Fernández (4), Henzonja (5), Sergio Rodríguez (-), Llull (9), Poirier (22), Ndiaye (2).
79 – Barça (13+20+17+29): Laprovittola (10), Satoransky (2), Parker (7), Kalinic (10), Vesely (2) -cinco inicial-, Brizuela (14), Willy Hernangómez (4), Abrines (3), Da Silva (-), Jokubaitis (12), Nnaji (8), Da Silva (2) y Parra (5).
Que el Barcelona ha jugado un pésimo partido mostrando síntomas alarmantes en su juego con sensaciones malísimas en muchos aspectos y el Madrid es justo y merecido ganador del partido, es incuestionable. Que aunque estuvierámos al mismo nivel que el Madrid no nos dejarían ganar, es igual de incuestionable.
A lo largo de los años he visto pitar cosas inverosímiles a los colegiados, pero reconozco que como la falta en defensa de Willy ante la agresión (una más) de Rudy, pocas.
PD:Que alguien revise el pasaporte de Diagne.
Ya nos estamos arrepintiendo de dejar escapar a willy…
Que tiene la zarzamora…..
….que a todas horas…
También hay pocas dudas del tapón de Poirier a Willy, aunque el arbitro haya visto una inexistente falta.
Pobrecito
Y el de Nnaji,dicen que acaba de cumplir 19 años pero vaya cuerpo.Diagné llegó al Madrid en 2019 con 13 años,ahora tiene 16,lleva más tiempo en España que Nnaji que llegó al Barça en 2020 según la Wiki Cuarto partido de liga, qué interés pueden tener los árbitros en que gane el Madrid?,la temporada pasada el Barça ganó claramente la ACB, dejémonos de ver fantasmas nada más empezar.
Pero si estaban en la grada los hijos de diagne 🤣. Los 16 años de ese chaval son muy bien llevados y era casi el más grande, eso sí niang está mucho más tocho. da igual cuando venga a España, en países africanos el tema de los registros lo llevan un poco a su manera.
Recuerdo el caso d Falcao que siendo ya mayor decía que tenía una edad y parece ser que tiene algún año mas
Yo revisaría primero el de Willy y Vesely porque tal y como han jugado hoy creo que están para apuntarse al Inserso
Lo que tiene que tener Willy es carácter , intensidad así nunca se llevará una supuesta agresión . Es un jugador que te puede hacer números pero sin incidencia en el partido . Me recuerda a Tomic ( salvando las distancias porque Tomic era crack ) en el tema de intangibles , es decir , no provoca temor en los rivales . Se van contra el sin miedo .
Hoy le han pitado una falta a favor frente a Ismail que la verdad a parte de bastante suavecita me quedo la sensación que con más carácter y fuerza ni la nota . Pero bueno es lo que hay .
Aday Mara 18 años, 2.21. No se de que estamos hablando.
Hola, otro ejemplo de agresión de Rudy, por favor?
Lo del arbitraje, para cuando una explicación de por qué se pagó por informes verbales al vicepresidente de los árbitros? Por qué se pagaba a su hijo miles de euros por llevar árbitros que elegía su padre del hotel al campo?
Ya está bien de que el hampa deportivo que es el FC Barcelona, se dedique a echar balones fuera y señalar sin prueba alguna.
Yo soy muy futbolero y he visto la mayoría de partidos de los últimos 20 años y te aseguro que NUNCA he tenido la sensación de tener a los árbitros a favor, al menos como norma general, quizás sí puntualmente como también han podido favorecer al Madrid puntualmente.
En mi modesta opinión lo que ha ocurrido en el caso Negreira es más bien un tema de desviación de dinero, en plan «Yo te pago x por un informe de mierda» y de esa cantidad tu (Negreira) te quedas una parte y yo (presidente) me quedo otra y fulanito otra… y así todos nos llenamos los bolsillos a cuesta del club.
Eso es lo que yo creo que pasó y evidentemente me parece gravísimo pero no creo que se haya comprado ningún arbitro, por que de hacerlo hubieran pagado directamente al colegiado en cuestión y no a un vicepresidente para que influyera o fuera repartiendo la pasta entre sus colegiados.
Esa explicación es un tanto naíf….para esos asuntos, buscas un «don nadie» , los testaferros no suelen ser ex árbitros directivos de federaciones. Suelen ser gente con deudas , sin bienes a su nombre,…gente que no tiene nada que perder.
Yo también fui futbolero (ahora solo soy madridista pero aborrezco el entorno de ese deporte), recuerdo un Barcelona que estuvo 23 meses y medio sin que se le pitase un penalti (casi dos temporadas).
Había una web en internet que llevaba el cálculo del villarato y era extremecedor las diferencias de penaltis, saldo de tarjetas,…por lo hablar de que rozar a Messi era tarjeta y con Cristiano había barra libre.
Es simple, se ha pagado al que designaba árbitros para crear una corriente dentro del arbitraje. El árbitro que sacaba muchas tarjetas al Madrid arbitraba mucho al Madrid, el que era benevolente con el Barcelona, mucho al Barcelona. Y así. Luego, para que nada quedará sin aclarar, el hijo de negreira llevaba a los árbitros del hotel al campo por 3-4 veces lo que lo haría una empresa de servicios (más de 10.000 al año por 19 partidos). Esto por qué? Además hacia unos informes de árbitros en papel por varios cientos de euros por partido, los hacia hasta de amistosos….estaba claro que el informe no servía de nada simplemente era un pago más al hijo del padre que movía los hilos del arbitraje. No se ha pagado un céntimo a un árbitro, pero se creo el ecosistema perfecto. Oye, pito mal al Barsa, le contesto mal a negreira cuando me pregunta y al año siguiente en segunda. Cuando pasó eso 3 veces el estamento claudica.
Básicamente tienes que pensar por qué el Barcelona ha hecho el ridículo en europa durante los últimos 10 años y sin embargo ha seguido ganando ligas.
Y por último, es casualidad que negreira dejo de cobrar el año que dejó el puesto en la federación, esto es casualidad? De verdad? Por qué les mando un burofax amenazando con las buenas cosas que había hecho por ellos? Por darles 150.000 al año?
Pero hombre, si un «buen» presidente de fútbol, se lleva comisiones de traspasos. Los sueles detectar porque ponen a representantes de directivos. Para asegurar que la comisión queda en casa. Ejemplos hay en el Madrid también…
Seamos serios.
Había una web en internet que llevaba el cálculo del villarato y era extremecedor las diferencias de penaltis, saldo de tarjetas,…por lo hablar de que rozar a Messi era tarjeta y con Cristiano había barra libre.
Esto es como lo de las «estadísticas» (obsérvense las comillas), igualmente estremecedoras, de penalties, tarjetas, expulsiones, <> que publican MD o Sport. Tan criticables son unas cosas (MD, Sport) como las otras («Villarato»). Y la pretensión es la misma: manipular al personal, sembrar un poco de odio y minusvalorar los triunfos y victorias del rival.
Es simple, se ha pagado al que designaba árbitros para crear una corriente dentro del arbitraje….
Eso es una suposición tuya. Y el resto de cosas que mencionas son «circunstanciales». Hay muchos y múltiples testimonios (los abogados del Barça ya tienen legión) que afirman que esto no es así y que Negreira no pintaba nada. Hoy, Rosell acaba de hacer una entrevista en RAC-1 muy interesante. Te recomiendo que leas los resúmenes. Y Rosell es una persona que lleva ya cinco absoluciones, que se dice pronto, aparte de tener el récord de prisión preventiva en España, para luego ser absuelto en el juicio en menos de una semana. ¿Quién te dice a ti que con lo de Negreira no va a llegar a la sexta absolución? En suma, habláis con mucha ligereza de un asunto que esta sub judice y en vía penal. En fin, yo prefiero esperar a ver en qué acaba todo. Y lo que te apunta el compañero (malversación de fondos) es de lo único que hay pruebas en estos momentos. Lo demás, incluyendo el auto del juez, son suposiciones. Con Dios…
Citamos…
Emilio Cortés Bechiarelli, catedrático de Derecho Penal, considera “totalmente artificioso” el auto de Joaquín Aguirre, juez instructor del ‘caso Negreira’, en que asegura que hay un presunto delito de “cohecho” en los pagos del FC Barcelona a José María Enríquez Negreira, vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros (1994-2018) y su hijo. “Chirría mucho. El Artículo 24 del Código penal describe qué es un funcionario y bajo ningún concepto Enríquez Negreira lo era. Ya en el artículo 1 de sus Estatutos, la RFEF se manifiesta como una entidad asociativa privada”. Cortés echa por tierra que pueda haber un resquicio con la Ley del Deporte de 1990. “El Derecho Penal es refractario de los resquicios. No cabe ninguno. En Penal debe estar todo extraordinariamente demostrado. Lo de calificar funcionario a Negreira es un artificio para que le pueda imputar el soborno, algo que sólo se puede hacer con autoridades públicas y funcionarios, y así poder justificar los registros. Todo está preordenado para seguir la sucesión funcionario-cohecho-registro”, señala en relación a la investigación durante 13 horas en la sede del CTA el pasado jueves. Cortés argumenta que “el auto es fácilmente recurrible” (las partes tienen tres días para presentar el recurso de reforma ante el Juzgado de Instrucción del auto y cinco ante la Audiencia Provincial)” abundando en los dos tipos de diligencias de una investigación penal: “Que no afecte a derechos fundamentales y en los que sí afecta se necesita una autorización judicial”.
Yo ya he pedido varias veces que alguien me cite algún equipo de LaLiga, aparte del F.C. Barcelona, al que en los últimos 20 años no se le hayan concedido 2 goles que habían entrado claramente en la portería (Betis-Barça, que acabó en empate y fue decisivo para que el Madrid de Zidane ganase aquella liga: el balón entró más de medio metro en la portería y Valencia-Barça, balón que se le escapa a Neto tras chut de Messi, entonces portero del Valencia, y bota dentro de la portería). Aparte de la liga que ganó el Atlético de Madrid en el Nou Camp: con 1-1 en el marcador, y faltando poco para acabar el partido, se anuló un gol legal al Barça: suponía el 2-1 y, en ese momento, título de Liga para el Barça (Tata Martino de entrenador). Años después, Mateu Lahoz pidió disculpas por aquel error. Para tener a los árbitros comprados ni tan mal… Pero hay más. Volvemos a citar:
El ex árbitro Antonio Jesús López Nieto, que fue colegiado en Primera División entre 1988 y 2003, quiso dar su opinión sobre el tema y fue muy contundente para desmentir que José María Enríquez Negreira hubiera tenido algún tipo de influencia en los arbitrajes durante su etapa como vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros (CTA). «Yo era el responsable de las designaciones y Negreira no pintaba nada. Lo digo ahora y ante cualquier juez, Negreira en 16 años no influía en nada», aseguró López Nieto en declaraciones a ‘Onda Cero’. López Nieto, actual presidente del Unicaja de Málaga de baloncesto profundizó en sus explicaciones y no dudó en calificar el caso como un «montaje» ya que Negreira nunca le había hecho ningún comentario sobre su arbitraje durante su larga etapa como colegiado en Primera División. «Yo he sido árbitro con Negreira y jamás me ha dicho nada de arbitraje. Pienso que todo es un montaje y no va a haber nada», apuntó López Nieto, que después añadió que «le garantizo que a los árbitros no les van a sacar nada en la época que yo he arbitrado» y aseguró que «entiendo que no lo creáis pero Negreira fue un florero».
De lo que no dices nada, y tampoco dice mucho la prensa, son de estas declaraciones del comisario Villarejo, cuando se investigaba la «operación Cataluña» (si esto lo llega a hacer Sánchez en lugar del Gobierno de Rajoy, tendríamos magnicidios en la calle). Citamos (el vídeo de la declaración está en Internet, busca por Google):
El ex comisario José Manuel Villarejo ha afirmado, en su última declaración en la causa judicial interpuesta por Sandro Rosell, que descubrió, mientras espiaba al ex presidente barcelonista, lo que él denomina “caso árbitros” y que transmitió su descubrimiento al gobierno Rajoy, pero fue archivado porque el Madrid estaba también implicado, según ha desvelado el portal ‘Crónica Libre’. La citada información adjunta el vídeo de la declaración del ex comisario. Villarejo afirma que en 2012 y 2014 descubrió el caso “árbitros”, que informó de todo ello al Gobierno de Rajoy pero que el caso fue archivado porque no interesaba que se implicase al Madrid. La primera querella de la ‘Operación Cataluña’ no deja de poner de manifiesto datos sorprendentes sobre la gestión del Gobierno Rajoy. Villarejo afirma que reflejó el ‘caso de los árbitros’ en dos notas informativas de inteligencia, fechadas en 2012 y 2014, y se las hizo llegar a sus superiores en la Policía y en el Ministerio del Interior. En la declaración de Villarejo, que se adjunta en la información y cuyo contenido se transcribe, Villarejo responde al juez, que le pregunta por sus declaraciones en TV3, y afirma que “en un principio uno de los objetivos de la llamada Operación Cataluña fue Rosell”, pero afirma que “después verifiqué que no era cierto y hay dos notas informativas mías (…) en las que hago constar que es un tema de fútbol, incluso ya menciono algo de lío de árbitros, pero como yo previamente ya había dicho que también estaba el Real Madrid en esta movida, por lo visto, a alguien no le interesó seguir en esa línea.
Ahora vas y lo cascas…
Jajaja Lopez Nieto dice… porque no citas también al pichón de Iturralde? por que no menciones a Sergi Albert Gimenez , eh? y lo que dice? Y por que no pones lo que tu amigo Villarejo dece de Laporta chivandose de Sndro? eeeh?
O sea tu ves lógico pagarle 8 K AL VICEPRESIDENTE DE LOS ARBITROS durante 17 años, no? y ves bien que el que da las imagenes del Var, sea avalista personal del Barça, no? , y que os dejen inscribir f¡chajes con las palancas ovni, que parece que estan pero no llegan nunca?
Yo no he empezado. Contesto al de arriba, que se ha puesto a faltar y a insultar. Seguramente habrá muchas más declaraciones. Lo que habrá que hacer es esperar a que los tribunales hagan su trabajo. Yo no quiero hablar de este tema, y menos en este foro, pero si se nos insulta contestaré y escribiendo cosas que no os harán gracia. Desgraciadamente, la «operación Catalunya» sí fue una realidad. Tengas un buen día.
Partido plácido para el RM, que ganó muy cómodamente y dando minutos a jugadores poco habituales.
En ataque mala puntería, que se pueden echar de menos ante rivales más exigentes.
En defensa muy bien, desgastando a Laprovittola que es actualmente la única opción sería del Barca.
Willy muy sobrepasado. Le taponó Poirier y diagne. Le hundieron varios alley-oops en las narices y Llull le metió un triple en la cara. Mucho trabajo de psicólogos por delante.Satoransky se autoexpulso dando rienda suelta a su frustración
Sin sorpresa, cuando tiene minutos y confianza el mejor pívot suplente de la EL responde.
Si no hubiéramos fichado a Tavares los madridistas estaríamos enamorados de Vincent.
Amén
Totalmente cierto
Gran partido de Vincent! Si señor!
Gratísima noticia el la del «niño»,ojalá más minutos a los jóvenes.Seria la leche nacionalizarlo ,vaya portento físico.
Perdonaremos a Chus por poner al Oso bailarín de titular por la oportunidad y los minutos al niño Diagne. Ojalá lo podamos ver más esta temporada. Tavares renueva ya , que si no ya te tenemos sustituto.
No corramos tanto.El chaval lo ha hecho muy bien,todos los elogios para él, pero no nos podemos creer que es un crack.Ya veremos a ver como evoluciona, su actitud es encomiable,pero es casi un crío.Me revienta la prensa madrileña sacando estrellas cada vez que un chaval hace cositas bien.Ya sé que es parte del negocio,pero es muy perjudicial para los chavales.El elogio debilita en numerosas ocasiones, se creen que ya son figuras y solo están empezando.Si que es cierto, que al igual que Garuba y Ndiaye se les ve unas ganas en todos los sentidos,que hacen presagiar buen futuro,pero dejemosles tranquilos.Piano piano se va lontano.No podemos obviar, que hoy el Barcelona ha sido una sombra de lo que seguro que va a ser.Su lenguaje corporal ha sido tremendo.
Me tengo que reir con lo del «oso bailarín».
Varias cosas
– no jugamos a nada. Pero es que absolutamente a nada. Con el 1v1 de Lapro y los destellos de Brizuela o Kalinic no se va a ninguna parte
– al Madrid sin Tavares pero da igual porque con esta defensa hasta el chaval de 16 años parecía Shaq
– demos gracias que no les entraban los triples porque sino esto habría sido un verdadero atropello
– ¿Willy puede ir despertando ya, por favor? Es que entre que no hay jugadas para él y que los pocos balones que le llegan los desperdicia…
– al menos con Satoransky hemos visto que a alguien todavía le queda algo de sangre en este equipo, quizá demasiada sangre porque se ha llevado la técnica y expulsión por doble falta (la antideportiva que le han pitado antes no es antideportiva ni en broma, pero eso es otro tema), en fin
– auguro muchos disgustos si el acierto en tiros libres sigue así
– Saras tenía sus defectos pero no le faltaban bemoles para protestar cuando los árbitros se reían en su cara. Grimau está en la banda pero como si no
– espero que Rudy se encuentre bien y no le duela demasiado el pie después del barrigazo que le ha dado Willy en el mismo, terrible falta en defensa eso
El Madrid ha sido mejor, no ha hecho un super partidazo pero ha sido indiscutiblemente superior desde el minuto 1 hasta el 40 faltándole dos de sus mejores hombres. Y sí, claro, es el Madrid, se puede perder contra el Madrid, pero es que la sensación es que nadie en el equipo sabe a qué se quiere jugar.
No no podes justificar a sato, eso no significa tener sangre, eso se llama calentura barata.
No justifico la mofa en la cara del rival que le ha costado la técnica, eso ha sido una estupidez innecesaria, sólo aplaudo que después de comerse el 2+1 de Musa haya sacado el carácter para corregir su error con un pedazo de jugada individual. Luego lo ha ensuciado, pero no me parece mal la intención.
Hombre, Grimau acaba de llegar. Saras ya era un entrenador consagrado cuando llegó al Barça.
A Tavares le costó un par de años que los árbitros le respetaran. Al gran Laso le pasó algo parecido.
No se le puede pedir, de momento, que monte pollos muy gordos, el sabe como se las gastan los árbitros con los nuevos.
Para mi lo de Satoransky no era antideportiva ,la patada de Rudy es falta en ataque y el tapon de Poirier en la primera parte no era falta.
1. Lo Mejor: Con medio Madrid y una gran defensa (cuando hubo partido).
2. Lo Peor: Se busca alguien o algo que meta un triple.
3. 16 añitos!!! Nos va durar poco
4. Willy, record de ally ups comidos en menos tiempo.
5. Imagino que la actitud de Veseley es por las fechas.
6. Parker tiene grandes fundamentos ofensivos, pero el pobre sufre mucho atrás, no se puede desplazar.
7. El Facu parece que juega contra infantiles.
8. El Chacho es un jugón que entiende este juego, Brizuela es un jugón que no entiende este juego.
9. Jukubaitis, si te aburres, vente pa Madrid.
10. Vicent: Coincido plenamente con Onaj.
Un saludo a tod@s.
8. El Chacho es un jugón que entiende este juego, Brizuela es un jugón que no entiende este juego.
+10.000. ¡Cuánto sabes de basket! Saludos.
Pues si tal cual. +1000
Lo digo hoy para no ser ventajista. No tenemos entrenador (Chus Mateo). Hoy era para haber ganado de 30 y los hemos dejado vivos. Hubiera sido un buen día para asestar un golpe moral a un rival que, para mí, de los peores de los últimos 10 años. Buen partido de los 5 y de Facu y Musa
Brian Jackson. Mi jugador
Buenos días.
En primer lugar los entrenadores, son entrenadores, NO hooligans revanchistas…. Estamos en la 3ª jornada de competición y poco importa ganar de 30 al rival.
Lo importante es ir repartiendo cargas de trabajo y minutos siempre pensando en el global de las competiciones. El próximo viernes se juega en Vitoria y domingo en Girona. No pidamos que profesionales compartan el sentimiento de mal aficionado de «machacar » al eterno rival…. Hoy le ganas de 20, y el próximo partido te ganan de 20 a tu equipo… No les afecta tanto como pensáis los forofos
+1000
Toca ser realista, ahora mismo el Madrid está dos escalones por encima del Barcelona y no son capaces de hacerle ni cosquillas, la diferencia de plantilla para mi es abismal, es una vergüenza la toma de decisiones y lo que han hecho este verano con el equipo.
Y eso que al Madrid le faltaban dos de sus mejores jugadores Deck y Tavares y aún así muy superiores, muy preocupante la gestualidad y las caras de ciertos jugadores, las declaraciones de Lapro post partido tanto el otro día contra Palencia y hoy son de resignación totalmente.
Yo la verdad que no le veo mucho recorrido a esto y no le veo mucho futuro a Grimau.
Y cualquiera con dos dedos de frente ve que al equipo le falta dos jugadores, un interior fuerte y móvil y físico, iría de cabeza a por Caboclo en cuanto se aclare su situación y un jugador exterior polivalente y desequilibrante.
Por cierto y para cerrar penoso el nivel arbitral del partido, malos pero malos con ganas. Saludos
Esperando impaciente a ver el tweet de Willy celebrando la victoria del Real Madrid como hace habitualmente…
Jajajaja, muy buena esa!
Buena hemos esquivando con WHG…..
Bufff… ¿por dónde empezar? Empezaré felicitando al madridismo aquí presente por su clara victoria. Ahora mismo el Barça está 3 peldaños por debajo del Madrid: el que se ha visto hoy, el que le da Deck y el tercero que le da Tavares. Por cierto, como muchos dijimos el fichaje de Campazzo da un peldaño más al Madrid. El Madrid tiene, sin duda, 8-9 jugadores entre los 10 mejores de Europa en su posición. No sé qué más quieren algunos, la verdad.
El Barça, ahora mismo, una pena. Lo más triste es que ante un Madrid disminuido por las bajas de 2 de sus 3 mejores jugadores (en mi opinión, ya os podéis imaginar quién es el tercero) no hemos dado nunca la sensación de poder ganar el partido. Que nuestro mejor pivot sea Nnaji lo dice todo, que uno de tus 3 jugadores franquicia solo pueda jugar 11 minutos porque es un agujero bestial en defensa que no sabes equilibrar dice más. En el 4 no tenemos ahora mismo a nadie. Y en la generación ya se ha visto lo que pasa cuando nos tapan a Lapro. Menos mal de Joku (muy buen partido) y la 1ª parte de Brizuela (en la 2ª ya ha vuelto a sus status habitual). Lo de Sato… bueno, ese desquicie debe ser por muchas cosas: una de ellas asumo que es no poder tener opciones de juego en buena parte del partido.
Ataque: lo del juego «libre y alegre» de Grimau no puede ser «ahora me la casco yo porque me sale de mis coj….». Tiene que haber un sistema, un orden, una jerarquía (1ª, 2ª, 3ª opción). El «run&gun» ha pasado al olvido porque los demás equipos no son tontos y te cargan el rebote ofensivo para no dejarte correr y dejan siempre un jugador con la misión de tapar al base para que no reciba primer pase tras rebote. El Madrid hoy nos ha dado una lección de cuando y cómo hay que correr para anotar en transición. Lo de Jabari Parker en el 3er. cuarto no puede ser: se ha jugado 4 tiros porque sí, sin ventajas y ante una defensa como la del Madrid. Y lo más importante: hace falta definir los roles ya. Desgraciadamente, un equipo de basket no es una democracia donde todos somos iguales: hay gente que tiene que generar, hay gente que debe bloquerr y continuar, hay gente que debe esperar en la esquina a tirar, etc., etc. Parra no puede coger y cascarse un triple de 8 metros porque el entrenador lo permite: coño, da un par de pasos, acércate y tira. En fin, he contado no menos de un tercio de los tirados mal tirados, ejecutados sin sacar una ventaja clara o con la mínima ejecución de un sistema.
Defensa: hemos pasado de ser uno de los 3 mejores equipos en la defensa del P&R y unos maestros en la defensa de cambios a ser una p…a verbena. Con el Chacho y Campazzo, maestros en el P&R, me lo veía venir. Han hecho «All Star» a Poirier, un pivot que era casi siempre minimizado con las defensas del «lituano caprichoso». Cada vez que el Madrid se proponía anotar, lo hacía. Nada que ver con la desesperación que muchas veces conseguíamos provocar al colapsar el ataque blanco. Jugadas de «alley hoop» a montones, jugando a la espalda de Willy. En fin, un desastre. Con esa defensa y ese nivel de intensidad en EL se nos van a comer. Trabajo tiene el equipo técnico para mentalizar a ciertos jugadores y hacerles ver que el basket, en Europa, es, sobre todo, dureza mental y físico. Saludos.
+10
El carácter se tiene o no se tiene y Grimau no lo tiene ni lo tendrá.
La realización se ha recreado durante el partido sacando un primer plano de Grimau. En la mayoría de ellos era un espectador. Sin más.
Puede que Saras no gustase a algunos pero al equipo lo tenía al hilo y una defensa de referencia.
El run and gun de Phoenix o Sacramento se amasaba desde la defensa. Ahí veo el problema del Barsa. Exteriores con perfil guerrero no tienen. No le pidan a Sato ni a Abrienes ser stoppers. Y dentro tampoco intimidan. El Madrid, por contra tiene a Facu (es esencialmente un stopper con capacidad de pase y generación con bote, por eso es el top 3 de bases Euroliga) y a Abalde que en ataque no es gran cosa pero sí defiende con físico, mejor que Abrines o Jaku…el Barsa necesita bajar el culo para poder correr. Y levantar los brazos dentro. Hay 4 o 5 canastas fáciles del Madrid que no hay punteo alguno. Así no se puede plantar cara al Madrid.
Justo en la Lliga Catalana comenté eso que dices: que para jugar R&G se necesita dominar el rebote defensivo y tener una buena defensa, con gran capacidad de anticipación y robo de balones. Saludos.
No confio en este equipo ni en grimau..solo ver la cara de cubells al lado de florentino y luego a navarro lo dice todo..navarro mirando al suelo con la mano en la cara..igual estaban pensando que lo de grimau fue muy precipitado cuando había tiempo para pensar tranquilamento el tema..no veo ganando ningún título está temporada..hoy si hubiera querido nos ganan de 20 puntos..ahora anadolu en euro liga. .cuanta paciencia tendrán con grimau?..acarició esta libre..ahí lo dejo..zunder Palencia estuvo a punto..se avecina una temporada sin títulos y perdiendo muchos páridos. .la final four es imposible jugando con esta defensa..
ES mucho lo que hay que decir y poco bueno. Nnaji, lo único destacable y Parra poniendo carácter.
Posiblemente Efes mande a Grimau para casa. Lo de hoy ha sido una verbena.
Menos mal que el resultado ha sido bastante ajustado. Y menos mal que puede salvarse Brizuela, que según algún sabiondo no se tenía que haber fichado.Y como no hay más dinero para fichar a un segundo americano la temporada se presenta negra.En fin…
Soy merengue y me alegro que el FCB haya fichado a Brizuela.
Es un gran jugador para mí casademont y poco más. En Málaga están como unas castañuelas. Han recuperado la inversión y tan solo 6 meses de buen funcionamiento como jugador. Hasta que no llegó Ibon y le dió su sitio (mucho menos rol que otros).
En fin. El resumen está escrito por otro forero un poco más arriba.
De los tres cupos pagados a doblon, Parra es la mejor apuesta, sin lugar a dudas
Somos muchos los «sabiondos» que decimos que pagar más de un millón de cláusula por el bueno de Darío ha sido una locura: el kilo de «cupo» nos sale más caro que el litro de aceite de oliva virgen, que ya es decir, cuando no llega ni a aceite de girasol. Brizuela ha hecho 1 partido y medio bueno: contra la Penya y la 1ª parte de hoy. En la segunda parte ha sido más el jugador que más habitualmente es. Pregunta, pregunta a los aficionados de Unicaja (por ejemplo, a @Titubeos) y verás lo que te dicen. Que en algún momento te podrá salir cara: sin duda; que en la mayoría de las ocasiones será cruz, también. Compara, por ejemplo, la toma de decisiones de Darío en la 2ª parte con las decisiones que ha tomado Joku. Saludos.
Es mejor ganar este partido que perderlo, eso es cierto, pero en realidad no vale para nada. La liga regular no sirve para nada, da igual estar primero que tercero o cuarto. Todos los equipos perderán varios partidos
Dicho esto, las sensaciones que reporta el Barça son preocupantes tanto en la liga doméstica como en EU, y mas un con un entrenador debutante
Estoy harto de leer eso, cuando resulta que un porcentaje muy alto de veces, el primero de la liga regular ha sido el campeón al final…
Sin ir mar lejos, sin la ventaja de campo del año pasado, hubiera estado en chino ganar la ACB.
Eso de que la liga regular no vale para nada…
Creo que vale mucho mas el primer puesto en ACB que en Euroliga, donde ser primero que cuarto es practicamente lo mismo.
En acb con playoff a 5 partidos y la habitual igualdad entre barsa y Madrid, El primer puesto da una ventaja que raramente se da la vuelta. Ha pasado a veces sin duda, pero es una gran ventaja a favor.
Aún asi, es mucho mas entretenida la liga regular de la Euroliga que la de Acb, y a veces cuesta mas luchar por el cuarto de euroliga que por el primero de acb.
Quería decir scariolo esta libre
Scariolo? No tenemos suficiente con un caballo de Troya en el equipo? Prefiero 1000 veces volver a fichar a Pesic que a Scariolo o Trinchieri
Por cierto, Nnaji ha trabajado el juego de espaldas al aro.
De los 40 minutos del partido se va a hablar infinito, así que no voy a aportar nada más que el viernes sufrí mucho más contra el Manresa que hoy.
Pero si quería comentar la sorpresa que me ha dado Grimau en la entrevista post partido. Parecía bloqueado, compungido, no le salían las palabras como si acabara de perder una final de Euroliga. Exagerando parecía que se iba a echar a llorar. Daimiel luego lo ha comentado con el adjetivo “triste”. No quiero intentar insinuar nada con esta, simplemente me ha sorprendido porque no es la reacción normal de un entrenador de este nivel de equipos con 4 partidos jugados de liga. Alguien lo ha visto parecido a mi?
EStaba ko, como si percibiera que los jugadores ya no creían en él y eso se nota a la primera.
Pero, tan pronto?? Ayer era septiembre!!
Lo que está claro que en este mundo si muestras esa flaqueza te comen los tiburones que hay fuera, pero te comen antes las rémoras que están a tu lado.
Viendo algunos comentarios que están saliendo en la línea de lo que yo he visto, si que veo probable que Grimau no se coma ni el pavo de acción de gracias… los turrones mucho menos. No me alegra.
En el descanso en la entrevista de Jero ha sido igual.
La contestación de Grimau, sino recuerdo mal, ha sido: «sí, fácil de decir, más complicado de hacer».
La pregunta o reflexión de Jero iba sobre el rebote, la intensidad de defensa y el acierto.
Aquellos compis culé que se quejaban del lituano caprichoso por su carácter y ahora vemos que este nuevo entrenador es diametralmente opuesto… No sé, quizá lo ideal es un término medio.
Difícil solución tiene el FCB de baloncesto éste año
Cierto, a mi también me ha llamado la atención.
Y es que, además, no ha contestado prácticamente nada. Se ha limitado a decir mal y que estaba triste. Con cara, como dices, de excesiva pena
Las declaraciones parecía que se había muerto alguien. Tienes que motivar a la plantilla y que crean en ti. Y enfadarte un poco, tampoco pasa nada.
No me extraña que no quiera contestar a las idioteces de Jero. No hace preguntas. La misión de un periodista es preguntar, sin más. Este tipo suelta su chorrada y luego dice: ¿no?
Dan ganas de contestar,simplemente, ‘No’.
Estoy totalmente de acuerdo en que este señor es un personajillo que le importa bien poco los partidos, un ejemplo ayer en un tiempo muerto del Barcelona el está detrás del banquillo de estos y está tan tranquilo mirando el móvil y ajeno que no Ajero a lo que pasa en la pista.
Dicho esto Grimau yo toda entrevista que le vi esta temporada me recuerda a Butragueño, y no sólo por el color y volumen de pelo, sino por sus si Bueno, vale, si bueno….
El Madrid ha sido superior y justo vencedor.
En el Barça sólo han destacado, en mi opinión, Joku y Parra, algo también Brizuela, que en este foro está considerado como una broma de jugador, pero que ha lanzado 10 veces a canasta y ha metido seis tiros.
La defensa no es como hace escasos cinco meses, y eso se nota mucho, pero mientras Grimau esté de entrenador, a muerte con él.
Un saludo.
Y Willy estoy convencido que va a hacer mejor temporada de lo que se dice.
Casi peor que en Palencia. Que digo casi, aun peor. ?siempre vamos a tener esta intensidad? Joder grimau, enfadate un poco, por dios. Solo sato ha manifestado su cabreo.
Cambios sin sentido, jugadores on fire que se van al banquillo. Parra se preguntará que pasa con este entrenador, que a él echando narices en el rebote nadie lo sentaba.
En ningún momento, he sentido que podíamos ganar. Como dice un forero madridista, menos mal que el Madrid ha ido a lo justo, porque si no, nos cascan de 20.
Que bueno es el facu: hoy no ha sido su mejor partido, pero denota superioridad tanto atrás como delante.
Rozando la depre: hablaré con grimau, que este no se inmuta.
EL partido ha sido un sin sentido para de Grimau. No se ha entendido nada, ni el ataque se sabe a que jugamos ni en defensa.
Jugadores fuera de forma. Y cada uno haciendo la guerra x su cuenta.
Ya puede espabilar el equipo y Grimau. Esta sección merece que se la respete…y si no pueden embridar el proyecto pide ayuda (fichajes, etc).
Es lo qe tiene los recortes y la pérdida de talento, puntos y jugadores Top. El Barca está 2 escalones por debajo (siendo generoso) del Real Madrid. Tanto en plantilla, recursos etc. A por cierto, lo del locutor de moviestar con la bamba y Willy y sus alabanzas fuera de lugar. En un comentarista qe se le supone imparcial. Saludos
El barca tiene un equipazo.
Para qe? Comparado con lo qe ha tenido estos años ni de coña.
Este Barça pinta muy mal la verdad, no hay que engañarse, a grimau esto le va enorme, como no reaccione Navarro pronto, bye temporada. No hay mas conclusiones.
No tiene que ver con el resultado pero lo de los árbitros es de traca .Entraba dentro de lo posible perder el equipo esta muy verde y poco trabajado todavía.
No merece la pena ni comentar, nada. Muy decepcionante barça
No le veo yo a Scariolo entrenando a esta plantilla
El Barcelona está muy verde. Sin Tavares ni Deck, y con un Madrid desacertado triple, no ha tenido opción real.
Los que se echaban las manos a la cabeza porque el Madrid no estaba dispuesto a pagar 12 kilos a Willy en 3 años, teniendo a Tavares y Poirier, que dirán ahora.Menos mal que no dirigen nada.
Vuelvo a insistir que va a ser clave el rendimiento que sean capaces de sacar de Abalde, Poirier y Ndiaye. Hasta ahora buena gestión.
Hezonga me preocupa un poco, creo que es frío y le cuesta entrar en juego, hay que tenerlo enchufado.
Cierto. Lo suscribo
A grimau lo aguantaran todo lo que puedan es catalan y apuesta de navarro..no lo echaran tan facil..pero no veo ganando nada esta temporada.ojala me equivoque..un recien ascendido zunder palencia estuvo a punto de ganarnos..que pasara cuando se juegue contra los grandes de la euroliga?..vaya temporada nos espera..mala gestion de plantilla y hoy grimau malas decisiones con los cambios..brizuela muchos minutos en el banquillo cuando era el unico que anotaba..jokubaitis no se parece en nada al del europeo cin lituania..willy lo mismo..scariolo esta sin equipo..yo apostaba por el ya sin esperar mas..no confio en grimau
Disiento con lo de Joku: hoy ha hecho un muy buen partido. De lo mejor del Barça, él y Nnaji. Y algo de Parra y Kalinic. Y la primera parte de Brizuela. Saludos.
El +- es flipante. +16 para él
L’Atomic, soy del Madrid, pero me gusta leerte tus comentarios habitualmente. Suelen ser bastante coherentes. Una duda tu que sigues al Barça de forma regular… no debería ser su pivot titular o al menos disponer de más minutos Nnaji? A mi por fisico, me parece un pivot que puede dominar la pintura, le falta un poco arco de tiro, y lectura de pase, pero condiciones físicas para defender, rebotear, postear y jugar por encima del aro las que quieras.
Entiendo que como no renueva prefieran apostar por otros, pero están perdiendo un gran talento. Es como si el Madrid no hubiera decidido aprovecharse de Luka, los años que estuvo aquí aun sabiendo que era carne de NBA.
Hola, @raferpas. Gracias por tus buenas palabras hacia mí. Dicho esto: para mí, ahora mismo Nnaji debería, si no ser el titular, sí tener más minutos. Para el tipo de juego que plantea Grimau le iría mejor con Nnaji. Sobre todo, en defensa. Saludos.
Jugar con un base «como Dios manda» (en ambos lados de la pista) hasta parece otro deporte.
Facu es una bendición para el equipo, y para el espectador tb. Para mí es el mejor exterior que ha tenido el Madrid, mejor que Doncic antes de ir a nba, que Llull antes de la lesión ….
Defiende, anota, penetra, dirige, cambia la cara por completo al equipo.
Llull antes de la lesión era imparable. Y Doncic… joder, que estás hablando de Doncic…
Llull era imparable por físico y por las mandarinas, pero no ha dirigido bien a un equipo en su vida.
Poner hoy de titular a Diagne, y encima que salga bien, es mérito de nuestro mistér, Chus Mateo, y el que no lo quiera ver, peor para el.
-El partido no deja muy bien al Barça. El RMB ha jugado sin Tavares y Deck y ha estado terrible en el T3.
-Sensación de jugadores desaprovechados (Joku y Nnaji) y otros sobrevalorados (muy valorados por aquí, Sato y Kalinic). Lo de Willy en la defensa del p&r es memorable. Me sorprende ver en las estadísticas que Parra ha jugado 17 minutos, como si no hubiera estado.
-Del plan y gestión de partido de Grimau no he entendido nada.
-Poirier ha jugado uno de sus mejores partidos en el RMB. Buenas noticias. Como la aparición del Diagne, que con Ely nos da piernas en la pintura.
-Justo lo que nos falta por fuera: cuando Facu y Abalde se han cargado de faltas lo hemos notado. Creo que cuando vuelva Deck va a tener que echar una mano ahí, en la defensa de los bajitos. Y por cierto que Hugo también podría hacerlo: lo de Caseur no tiene un pase. Y lo de Yabu igual, son una rémora en estos momentos.
-Mucho más centrado Musa, está limpiando su juego, más concreto, más dañino.
-El Chacho ha empezado mejor que la temporada pasada, no está fino en el tiro pero sí en la dirección.
-Comienza la EL, ahí nos haremos una idea más precisa de cómo estamos.
Me da la espina, que si el barsa va mal, el próximo inquilino para el banquillo es el señor Sergio Scariolo.
Grimau está muy verde todavía y el equipo es mucho peor que el de la temporada pasada.
Pues yo espero que no sea Scariolo, hay entrenadores libres para mi gusto mejores como Trinchieri o Sfairopoulos incluso no me extrañaría como opción de urgencia que se hiciera cargo del equipo una vez más Pesic
Una pregunta sobres Scariolo, si es el actual seleccionador puede dirigir un equipo aquí en España? Yo creo recordar que no, pero a lo mejor me he flipado.
@Natalma no estoy seguro al 100 por 100 pero creo que hace unos años se cambió esa norma y ahora si se puede compaginar el cargo de seleccionador nacional con entrenar un equipo en España
Lo he comentado más veces, pero el segundo de Pedro en Manresa es Salva Maldonado, más que capacitado para asumir el papel de primer entrenador en el Bages, si Pedro quiere asumir el reto de intentar evitar el desastre blaugrana. Eso sí, pagando claúsula, que si Brizuela vale 1 M, bien vale Pedro un año de presupuesto del Resa.
Si la ACB era aburrida con éste Barcelona veré pocos partidos.
Vaya banda el Barcelona y lo digo con pena porque con esa plantilla y entrenador no tiene que hacer nada contra el Madrid con o sin tavares y en la Euroliga muy difícil lo tiene para llegar a la final four.
Gran aportación de la nueva hornada. Caraja monumental de Hezonja (le ha debido de sentar mal el verano), y magnífica actuación del verdadero Poirier, letal cuando lo abastece un playmaker del calibre del Facu.
En clave Barça, poco que rescatar. Esos 2.5 millones limpios de polvo y paja a Willy se traducen en (por el momento) lo que ya se sabía: 0 empeño defensivo; ruleta rusa al tiro libre. En fin, pinceladas de Lapro y Jokubaitis y pare usted de contar.
Todo esto, sin el Gigante Verde de Cabo Verde (ni Deck). Y para verde, verde… Roger Grimau.
Esos 2.5 millones limpios de polvo y paja a Willy…
Por más que algunos repitáis una mentira hasta la saciedad no se va a convertir en verdad. Eso que dices es mentira. Y si Maestro quiere, que intervenga y diga las verdaderas cifras. Felicidades por la victoria, tenéis un gran equipo. Céntrate en eso y olvídate del Barça, por favor. Sobre todo si tus comentarios van a ser para mentir o burlarse. Demuestra señorío.
Ni miento;, es más, me quedo corto en el neto por temporada. Ni me he burlado de nadie, cosa que no sé si se puede decir de muchos otros mensajes ante los que no veo que saltes. Me centro mucho en mi equipo, pero ya que este es un foro libre (que yo sepa), opino del Barcelona igual que muchos culés no paran de acordarse del Real Madrid. Te agradecería que antes de tildarme de nada demuestres lo que afirmas.
De nada
Yo creo que está en torno a los 7 netos anuales. Uno arriba uno abajo.
Puedes creerte la versión de As, que son 12.5 brutos por 3 años o sea 2.1 netos al año, o la de Javier que son 10 brutos por 3 años o sea aprox 1.7 netos por año. O algún punto medio. O puedes seguir con tus pajas mentales, habituales y ya conocidas cada vez que te da por especular erróneamente con los números del Barça.
No vengas de «sobradete» porque ya Javier dijo lo de 1,7-1,8 netos por año. Si te quieres creer al As es tu problema, pero la información del As es falsa. Ahora mismo no hay ningún jugador en la plantilla del Barça que supere los 2 netos por temporada (igualarlo, sí). De res.
+1
2.5 k más la playa…que no se te olvide
y los achuchones de la novia … pero lo que realmente necesita es un base que sea buen pasador. Imagino que Navarro cuando lo contrató era consciente y formaba parte de su plan y que el complemento que están esperando es Ricky o similar.
Grimau no aguantará mucho más si no se empieza a ver una evolución positiva en el equipo. Da la sensación de que ni él mismo se ve capacitado para ser el líder de un transatlántico como es el barça, así que supongo que dimitirá si el equipo no responde. Saludos y enhorabuena madridistas!
Dificil no imposible diria yo..ojala venga scariolo..malas sensaciones veo yo..tienes razon en que grimau esta verde..si sangre..muy tranquilo y muy diferente a saras..ni tanto ni tan poco..le falta caracter y algo de mala leche..a ver cuanto dura..si el madrid aprieta mas ganan de 20 y sin tavares..estan dos o tres escalones por encima..es lo que hay
Bueno, lo menos malo es que perder en esta cancha entra dentro de lo medio normal. Bueno, ahora mismo era una apuesta segurísima, pero eso es otra historia
Aunque la sensación, dadas las bajas de Tavares y Deck, y viendo el desarrollo del partido, es que se podría incluso haber ganado. Sólo perder de 7 hasta me sorprende…
Pero claro, cuando metes 19/30 en libres y pierdes 14 balones, pues se hace más complicadillo…. Ellos han perdido 9. Añádele que ellos nos han robado 11 por solo 6 nosotros. Milagros los justos…
Pero lo sangrante de verdad es comparar el juego interior. Con esas dos bajas gordas, pero llega Poirier y te hace trillizos. Pero coño, si hasta el chaval ese ha hecho sus puntitos y rebotes en un ratito, COÑO…
Pero, ooooojo. No es cosa de los interiores en sí, que también, es cosa de que ellos tienen dos bases que son buenísimos en el pase, mientras nosotros… Ahí lo dejo…
En fin, vamos a ver qué pasa conforme pasan las semanas y los partidos, pero se intuye que no nos va a dar para títulos
Creo que no has visto el partido.. ¿ en que momento has visto que el Barcelona podía ganar?
La superioridad se veía desde el minuto 1 que sin Tavares también somos superiores al equipo de Grimau.
Hoy por hoy con esta plantilla no os veo capaz de ganar a algún grande de Europa.
Como madridista hoy contento. El fichaje del Facu es el pegamento que faltaba al equipo. Intensidad atrás, anota, asiste y LIDERA. Además, su adaptación ha sido inmediata. Bien Mateo en rotaciones y muy bien Diagne, que portento. Lo peor el tiro de tres y Caseur. Aporta menos que Hugo González atrás y delante. Respecto al Barcelona, queda mucho pero veo a Grimau demasiado opuesto a Jasickevicius. En sus declaraciones transmitía abatimiento y solo acaba de empezar la temporada. Curioso contraste, el lituano demasiado carácter y Grimau transmite demasiado poco. Decíamos que Mateo adolece pero Grimau parece un alma en pena.P.D.: ay ay Mirotic, te van a echar de menos.
Lo primero de todo, enhorabuena madridistas por la victoria.
Ahora, a intentar analizar esta especie de partido, por llamarlo de alguna forma…
Fijaros si el partido ha sido malo, que los blancos solo han ganado de 7… Para hacérselo mirar también…
En clave madridista, poco que decir, que están perdiendo ocasiones muy buenas para ganar un clásico de más de 50. Qué C. Mateo creo que está claro que no tiene nivel para entrenar a todo un Real Madrid y que no os confiéis, que la mayoría de equipos no se lo van a poner tan sencillo básicamente porque la mayoría de equipos no tienen un Grimau de turno en el banquillo. Y por terminar con los blancos… A los aficionados madridistas, de verdad no os da un poco de repelús tener en plantilla un jugador tan prepotente como Musa? Pero con quién ha empatado este tío para pasarse el partido haciendo gestitos? Leyendas como el Chacho o Llull, tienen trabajo ahí con él, porque del monaguillo Mateo no puede esperarse tal cosa.
Ah, seguramente en el Palau haya tontos igual que en Madrid, pero qué gran señorío han demostrado hoy pitando a un jugador como Sato, que es de lo más correcto que hay en una cancha y que hoy ha sido la única vez que se ha salido un pelín del tiesto, y más por la frustración que llevaba encima que por cualquier otra cosa. Igualmente, el mismo señorío que han demostrado con Willy al pitarle cada vez que salía a jugar. Un canterano suyo que qué culpa tendrá él de que no lo hubiese querido el Madrid este verano… Que por cierto, ya podían haberlo querido, porque….
En clave culé, no sabría ni por dónde empezar. El equipo, aunque obviamente aún es pronto, está como 4 o 5 escalones por debajo de la temporada pasada. Ya no digamos del Madrid, que a lo que ya tenía el año pasado, suma al Facu, casi nada….
Mira que yo soy de los que pensaba que había que tener paciencia con Grimau,, pero es que ni siquiera él demuestra tenerla. Se le ve, o es mi impresión al menos, totalmente desquiciado para llevar solo 3 partidos. Alguien se ha fijado en los challenge que solicita? Porque yo me he tragado los 3 partidos de liga y no ha ganado ni uno solo. Los árbitros creo que ya van a ver la repetición con cierta vergüenza. En mi opinión, creo que eso es tener total desconocimiento del juego y de las reglas. Cosa que aunque hasta ahora no haya dirigido a un equipo profesional, como jugador sí que lo ha sido y ya con eso debería ser suficiente como para entender un mínimo.
Yo llegué a pensar que bueno, aunque esta temporada no se ganara nada, igual compensaba por ver un juego más divertido y vistoso. Pero es que ni eso, ver jugar al Barça, es como ver un partido de minibasket. Todos corriendo sin cabeza y sin saber ocupar espacios. Cada uno, la guerra por su cuenta. Es que juegan peor que en cualquiera de aquellos partidos malos que tenían con Saras, y eso ya es mucho decir. Recordemos que a este equipo, básicamente, como hombre importante que jugase habitualmente, solo le falta Mirotic, y aunque era un jugador vital, se consiguió ganar muchos partidos sin él. Ahora estamos lejos de competir. De la defensa, no me apetece ni escribir nada. Cuando vea alguna idea o intención de algo, se podrá comentar.
Sobre Willy, aunque hoy ni siquiera me haya parecido el peor, ya lo pregunté hace unos días en otro post, pero nadie me contestó… Alguien puede decirme cuáles son sus virtudes? Es que sigo sin verlas. Lo de los tiros libres va a ser siempre así?
Por último, como una liga como la nuestra, se permite tener un nivel arbitral tan bajo ? Pero como pueden ser tan horrorosamente malos que dejan descontentos a ambos equipos? Cómo pueden pitar falta de Willy cuando lo único que hace es recibir una patada de Rudy en el pecho? Y la antideportiva de Sato?
Ay no, no era lo último… Tela también el nivel de Ángulo, diciendo máximo asistenciador… 🤣🤣🤣
La antideportiva a Satoransky es por menosprecio a un rival y a mí me parece bien,una cosa es celebrar el mate contigo mismo o con la grada y otra «dedicárselo» a un rival,si fuera uno del Madrid diría lo mismo.Los pitos?,mientras sean solo pitos no hay problema,otra cosa son los insultos como sufría Mirotic o algún jugador del Madrid en el Palau,en lo que a mí respecta ningún problema con que Willy juegue en el Barça o antes Mirotic,no son nada mío y tiene que elegir su vida profesional.
Se refiere a la antideportiva que le han pitado en un contraataque, la que dices tú ha sido una técnica
Así es. Creía que había quedado claro… Una cosa es una antideportiva y otra una técnica
La técnica es merecida, la antideportiva que le han pitado es que no tiene ni pies ni cabeza y menos teniendo el vídeo
Merecidísima, pero es que ya daba igual… Me hubiese gustado más una técnica a Grimau. Hubiera demostrado un poquito de carácter al menos
La antideportiva hay que pitarla sí o sí con el reglamento en la mano, vaya o no vaya a la bola. Se cruza delante de un tío en carrera y eso es peligrosísimo. Por lo mismo he leído yo por aquí pedir sanciones ejemplares para Campazzo en su día.
La técnica a Sato debió ser segundos antes, justo en el ataque anterior cuando tras una canasta del Madrid cogió el balón y lo lanzó contra la base de la canasta de manera violenta. Ahí tendrían que haberle pitado la técnica y echarlo pero no contento con eso en la siguiente se encara a Poirier de manera totalmente exagerada y ahí los árbitros (mira que pitan mal y se meten en líos ellos solitos) se ven obligados a mostrarle la técnica.
En el vídeo que ha publicado la propia ACB de las conversaciones del árbitro con los jugadores explica perfectamente porqué es antideportiva: contacto por la espalda o lateral de un defensor siendo éste el último hombre entre el atacante y la canasta. En resumen, muy clara.
Mucha prepotencia en tu comentario, no sé por qué te crees con derecho a legitimar sobre a quien se puede pitar o quién se puede quejar en una cancha….como si todos los silbidos del Palau (o cualquier cancha) tuvieran mucha coherencia, y bueno lo de los gestos de musa, no sé qué clasismo es ese (supongo que el de una región que llamaba perros a los que no habían nacido en ella).
El Madrid os ha ganado fácil, asúmelo, igual que en la final de ACB nos pasasteis por encima vosotros. Yo no leí por aquí a nadie diciendo que por qué la afición del barsa silbaba a x jugador, ni por qué había jugadores reclamando faltas ni nada. Y todo eso en primer lugar, luego ya te has quejado de tu equipo, pero es que desde Madrid eso no, eh! Al Carrer hombre…
Efectivamente , la mayoría no tienen a un Grimau , algunos tienen a Obradovic, Jasikevicius o Bartzokas por ejemplo y palmaron en los partidos decisivos de la EL del pasado año.
Yo no me siento con conocimientos suficientes para afirmar si un entrenador tiene determinado nivel o no , y creo que la mayoría de los que aquí opinan tampoco , así que nos tenemos que fiar por los resultados y el bueno de Chus tiene una ACB y una Euroliga le pese a quien le pese.
Se nota que lo has pasado mal en el partido. Bueno, la frustración hay que soltarla de alguna forma.
O se pone rápidamente un entrenador y se ficha algún jugador creativo o… nos vemos la próxima temporada
Ya lo dije hace tiempo, al Barcelona con 10 millones menos de presupuesto con respecto al Madrid no se le puede pedir títulos pero sí competir y hoy no lo ha hecho.
Capítulo aparte ha sido el trío arbitral. A mi juicio: falta antideportiva a sato cuando fue claramente simplemente falta (partido ajustado), falta de Willy sobre Rudy cuando fue una clara falta en ataque (partido ajustado). Falta antideportiva de Llull a laprovitola pitada como falta normal. No es solo mi opinion también la de Lucio ángulo que antes de saber la decisión arbitral decía su opinión y coincidía que creo con la de todos. La diferencia en tiros libres maquillada a última hora ha sido brutal. Los tiros libres en mi opinión ha sido diferencial y han hecho mantener la ventaja al Madrid puesto que en el tiro exterior no estaban acertados. Grimau no ha sabido quejarse de esto. No mete presión a los árbitros como lo hacía saras al que si le tenían respeto. Chus mateo ha recibido una técnica por invadir el campo. Después lo ha vuelto a hacer y los árbitros no han sido capaces de volversela a pitar. Para mi un mal Madrid ha ganado a un Barca que ha sido lamentable. Se le tiene que pedir competir y no lo está haciendo
El ultimo jugador siempre es antideportiva menos en la accion de tiro, el reglamento es asi…..
Yo siempre he pensado que era así, pero aquí nos han dicho en los comentarios que si el último jugador (se entiende que blaugrana) hace falta sin tener intención más allá de cortar la jugada, no es antideportiva.
Yo la de Rudy si la vi falta en ataque clara. También vi un tapón de poirier a Willy que pitaron como falta que no lo fue, pero de eso no les he leído nada en los comentarios.
Pero ya sabes que el escándalo arbitral ha existido (porque han perdido).
Tal como va el Barça, no hay equipo para nada. En Euroliga, no vamos a estar ni de los diez primeros y en liga cuidado… Los jugadores no creen en el entrenador y me parece de lo más normal. Vaya sinsangre. Pero, ¿cómo han sido capaces de hacer esto con la sección?.
Lo esperado, sin dos top 3 de Euroliga el Madrid, y nos ganan jugando al tran tran.
Que triste da ver al Barsa sin espíritu ninguno y sabiendo que no dan el nivel para ganarle a estos equipos top.
Bien en defensa esta vez excepto algunos ratitos y a Willy, este es caso aparte
defendiendo..
No nos da para más, mejoraremos con el tiempo pero no tenemos equipo para jugar con los grandes en Euroliga.
En España semifinales en ACB y luchar por ganar un título como la copa a un partido.
No me dice nada Grimau, se puede no tener experiencia, ni los conocimientos tácticos de Saras, pero con ese carácter no vamos a ningún lado.
Está libre Trincheri y Scariolo , esto no da para más, hay que ser prácticos y por el bien del equipo y del Mister terminar con esto ya.
Con alguno de estos entrenadores y 2 fichajes de nivel, un 1-2 y un 4 de nivel a pelear por todo.
Si no es así a pasar un añito de transición.
Saludos.
El tema del entrenador es un tema económico.
Si no recuerdo mal hen leído o escuchado, no sé muy bien donde y, si es del todo cierto, que el tema de salario de Grimau fue muy determinante por que el FCB tiene que ajustarse a los planes financieros que le mandó a la Liga de Fútbol.
(Pero no tengo claro si es así exactamente)
¿»Bien en defensa»? ¿En serio? El Madrid ha anotado cada vez que ha querido: solo ha tenido que jugar el P&R central tras un pequeño movimiento del balón. O eso, o simplemente ganar centro de la zona cuando le ha dado la gana y doblar balón desde ahí a los cortes. O cuando hemos hecho un cambio de grande con exterior simplemente atacarlo con un mínimo aclarado. Que te anoten con soluciones tan sencillas es para hacérselo mirar. De hecho, pienso que, tal como está la cosa, yo jugaría con Kalinic y Parra al mismo tiempo alternando el 3 y el 4. Con esos dos en cancha podríamos cubrir las deficiencias de Willy en defensa. Saludos.
Estoy de acuerdo con tu propuesta de simultanear a Parra y Kalibic. Ojalá no te hagan caso.
Saludos
He llegado a casa a falta de 6 minutos para el final y la verdad es que tampoco he visto a partir de la falta con 3 tiros a Kalinic,me fastidia que perdonen tanto,3 tiros libres fallados por Musa,rebotes que ya no se cogían,esa falta a Kalinic,al Barça no se le puede perdonar tanto,si fuera al revés ellos querrían ganarnos de 15,en fin nunca estoy contento lo sé.Parece que Mateo se ha vuelto más valiente,lo de Diagné no lo esperaba nadie,la verdad es que el chaval demuestra que está para jugar ya,en la pretemporada también se le vió muy suelto.Por otro lado Mateo también sabe «castigar» a Yabusele,no está acabando los partidos,el último giro de tuerca sería contar con Hugo en vez de Causeur o Rudy,yo no le echaría de menos.Se ha ganado con solvencia pero tenemos que mejorar en el tiro,no ayuda que Hezonja esté negado,curiosamente venimos de meter 15 o 16 contra Manresa pero no parece que vaya a ser lo habitual.Lo de Campazzo esperado,con él fluye todo,además agobia a sus rivales,hoy Satoransky ha estado muy fuera del partido según crónicas y estadísticas.El Barça no puede otra cosa más que mejorar,eso sí el peso en el juego que tenía Mirotic lo van a echar de menos,atraía mucha defensa y facilitaba las cosas a sus compañeros.
JACINTO L, Repasaté la estadística del Bar¢a en tiros libres y los balones perdidos y recuperados por unos y otros, y me dices después quién ha perdonado más a quién….
Hablaba de la parte final que es la que he visto,el Madrid ganaba de 13 y ha empezado a hacer concesiones,sin querer por supuesto pero me jode esa falta de colmillo final,es el Barça,no se le puede perdonar nada,es como lo de no atacar en la última jugada cuando vas ganando claramente,tampoco me gusta.
Pues es un poco fuerte, después de la superioridad pero el Madrid necesita un 2, abusamos de muchos minutos de llull, no creéis que junta muchos minutos a llull y chacho, supongo que cuando esté deck cambiará la rotación, ahora hay un jugador libre que por su nombre que recuerdos Bullock
Si de verdad la plantilla del Barça cuesta 27 millones seguirá siendo una de las 5 más caras de Europa y la del Valencia cuesta 12, la de la Virtus 14 y la del Maccabi 16. Y la del Palencia 2, y menos la del Bilbao o el Manresa, a lo que tendrían que ganar por 25 y sin sufrir. Y la del Zalgiris 7 como mucho, así que también de paliza.
Pretender justificar en eso el jugar como pollo sin cabeza, el no fichar un ‘cuatro’ por Mirotic de calidad o pagar la cláusula de un jugador como Brizuela, o poner a a Grimau de entrenador…
Por eso se le pide competir, es decir, meterse entre los ocho primeros en Euroliga y llegar a la final ACB. Pero ni ganar Liga ni meterse en final four. Ya lo dije hace tiempo.
Insisto, a día de hoy no está compitiendo.
Si el Barcelona tiene uno de los cinco mayores presupuestos creo que sí que se le debería pedir llegar a la F4. Debería ser un objetivo claro.
Además no tienen contratos tóxicos heredados de anteriores campañas que desvirtúen los presupuestos.
Si no se clasifican para la F4 será porque este año no han planificado bien la temporada.
Pues @Javier pues claro es una acumulación de todo y entre una de ellas es la clara bajada de presupuesto y calidad en los jugadores de la plantilla y en el entrenador, hemos pasado a tener a Jasikevicius que según tu dijiste por aquí era el mejor pagado de Europa y muy por encima del resto de entrenadores mejores pagados para que venga Grimau uno de la casa que su único bagaje es entrenar al filial y cobrando muy poco y te deshace de tu principal estrella por un asunto meramente económico y no fichas a nadie en su lugar de garantías.
En un equipo top que se supone que quiere luchar por títulos, la bajada de presupuesto se nota mucho más y más cuando con esos equipos con los que va a pelear se refuerzan y suben el gasto o lo mantienen, además de que luego por temas de diferencias fiscales los presupuestos son engañosos, el gasto en salarios para la plantilla de esta temporada en el Barcelona sería mucho más barata con una fiscalidad parecida a la de un equipo turco, italiano, serbio o israelí y la de esos equipos más cara si fueran españoles y catalanes para ser más precisos
Sí con los turcos, italianos y serbios, no respecto a franceses, alemanes o el Valencia.
Y por eso mismo era importante gastar bien, no en brizuelas ni parkers sino en buenos jugadores con hambre.
Los que van a enseñar pronto otros equipos más modestos de la Euroliga, por ejemplo
Claro pero es que con los que te juegas los títulos en Europa son los turcos, serbios, Milan, Oly, Maccabi y en Francia el Monaco que todos sabemos que fiscalmente es distinto y las plantillas con las que cuentan estos equipos si fueran equipos españoles y catalanes serían sus presupuestos muchos más altos.
Está claro que en España debe competir por todos los títulos pero ahora se ha abierto una clara brecha respecto al Madrid al que veo claramente superior y por lo menos dos peldaños por encima y también está claro que este verano anonse ha acertado en varias decisiones, una, en el entrenador, otra, en el sustituto de Mirotic y otra en el boyout pagado por Brizuela y no por su fichaje además el no fichar a nadie por la salida de Higgins que presuntamente era una de las piezas principales del equipo y el no fichar otro tipo de jugador diferente a lo que ya tenemos para el juego interior.
Cuando se cambia a un entrenador de la categoría ya contrastada de Saras por Grinau sin ninguna experiencia ya estás mandando un mensaje muy claro y el mensaje es preocupante
No pasa nada, lo importante es que tenemos un entrenador majete que no se enfada y no grita.
Y que conoce la casa.
Pues empieza a ser menos majete y a enfadarse un poco más…o va a notar la presión de verdad, la de la prensa, aficionados, directivos y la que es peor…la de los jugadores desconectados que no creen en ti.
Pues, fuera ironías, sí que existe un problema con Grimau.
Chus Mateo no se caracteriza precisamente por sus variantes técnicas, pero no entiendo los sistemas defensivos que planteó ayer frente a simples bloqueos directos para el pick and roll, que cuando no podía aprovechar Poirier lo hacía Facu con la ayuda de un ciego; o con los dos por dos con Musa en la cabecera.
La falta de consistencia defensiva de Lapro todos la conocemos, pero combinada con la de Darío Brizuela y con la de W. Hernangómez obligaría a combinaciones distintas.
Felicidades al Madrid por la victoria porque es justo vencedor y superior al Barcelona.
No le ha hecho falta ni hacer un gran partido ni tener a Tavares porque ha dado la sensación que nunca el Barça hubiera puesto en más apuros al Madrid.
La muestra de impotencia la ha dejado clara Satoransky con su ida de olla después de hacer el mate de la jornada. Signo de rabia e impotencia.
Hoy más minutos para Nnaji que para Willy al cual se le ha olvidado de pronto luchar por el rebote y hasta tirar tiros libres. Muy perdidos durante todo el partido y si no llega a ser por el cuestionado Brizuela nos habría caído más de 20, repito sin hacer un enorme esfuerzo.
Lo más extraño es el resultado porque si no ves el partido aún puedes creer que hemos estado poniendo en aprietos al Madrid, que nos ha ganado sobretodo por su enorme superioridad interior.
Veo al Barça repescando al bueno de Pesic más pronto que tarde.
El pobre está muy verde.
El madrid hoy no ha jugado un gran partido.
Sin Tavares, sin Deck, Campazzo algo flojo, y un desastre de % en el tiro exterior.
Hay brotes verdes con Abalde, aunque sea de jugador defensivo. Es necesario en la rotación.
Si el Barcelona ha sido tan inferior al Madrid hoy, cuando se crucen dentro de dos meses, con lesionados recuperados y estando más rodados, el resultado puede ser bastante “llamativo”
Si a Poirier le respetan las lesiones y chus le da minutos, más nos vale renovarlo pronto, porque no le van a faltar ofertas. El Madrid tiene 2 de los mejores 5 pivots de Europa.
La pintura del Barcelona es una feria, hoy un chico de 16 años la enseñando el nivel que tiene.
Diagne espectacular, si ha hecho esto hoy no quiero imaginar lo que hará con niños de su edad.
Si el Real Madrid hubiera cambiado a dos entre Causeur, Llul o Rudy, por un tirador que defendiera mínimamente tendriamos un equipo sin ninguna fisura.
Navarro ha destrozado la sección, sin polemizar, creo que de la plantilla del Barcelona tan solo Jokubaitis tendría sitio en el Real Madrid.
Por último creo que WHG está arrepentido de haber fichado por el Barcelona, y me explico.
Es un tío criado en el Real Madrid, Madridista, que tenía intención de volver. Verte en el Withink, en el pabellón al que volvías cada verano a animar a tu equipo en playofs, con la camiseta del Barcelona te tiene que descolocar por coj…es.
Puede que con el tiempo se acostumbre, pero de entrada tiene que estar fuera de contexto, y sobre todo las primeras veces que se enfrente al Madrid. Le está pesando, no es tan malo como ha mostrado hoy.
Grimau está más perdido que un pulpo en un garaje.
Vamos a echarle a grimau las culpas que le corresponda, pero a los jugadores las suyas. Decimos algo de como han empezado la temporada los checos. Si, si, el top 3 según algunos de los bases de Europa. Y laprovitola, jugando a, su aire metiéndose bajo canasta contra los pivots del Madrid. De willy no digo nada pq aún no ha aparecido. Tan malo es en defensa? Y del que visto lo visto espero muy poco es de Parker. Espero equivocarme en todo
Solo una accion willy mirando y lull cascandose un triple . En lugar de atacarle se queda mirando . El equipo es una verbena . Ni se elaboran las jugadas ni sabe a que se juega todo deslabazado ni orden ni concierto . Si estuviera Tavares la paliza seria historica . Estamos a tiempo de salvar la temporada trayendo un buen entrenador . Rodojic Pesic Trincheri
Lo mejor para el Barça perder solo de 7p tras la gran diferencia de juego entre los dos equipos.
Seguimos en periodo de construccion cuando ya la temporada ha empezado, Grimau tiene mucho trabajo por delante y no parece tener muy claro el como desarrollalo.
Dar la enhorabuena al Madrid ya que de momento no somos rivales para sus objetivos de temporada. Saludos
es esto lo que sentian los madridistas hace un año cuando empezaba chus mateo la temporada? la sensacion de tener un tio en el banquillo que no sabe ni como ha llegado ni a donde va?
Creo que no tiene nada que ver.
La experiencia de primer y segundo entrenador y el recorrido jugando y ganando títulos de Chus no es comparable a la experiencia que tiene Grimau que es 0. Grimau es una ocurrencia de su amigo Navarro.
La otra diferencia es que el año pasado Chus coge un equipo que está entre los mejores de Europa, un equipo rodado, que juega de memoria y Grimau este año tiene un equipo de jugadores que la mayoría no se conocen, y que ha bajado mucho su calidad.
No creo que al Barcelona le vaya a resultar fácil ganar quedar entre los 8 mejores en la primera fase de la Euroliga.
Grimau de momento no da la talla, pero si el Barcelona, con esta plantilla, fichará a Phil Jackson, tampoco serían favoritos a nada este año. De momento no.
Lo perfecto es enemigo de lo bueno: no hay que fichar ni a Phil Jackson ni a Steve Kerr, había que fichar un perfil como PM (o similar), con experiencia en el alto nivel. Y te la has jugado sin ninguna necesidad.
En 1 mes hay que re-evaluar la situación. Próxima parada: EFES.
no son el mismo caso pero recuerdo muchas quejas y criticas sobre chus mateo hace un año que iban en esa linea, por eso veo el parecido
lo que no acabo de ver es que grimau gane la euroliga como lo hizo chus
Yo creo que con entrenador aseado pero experimentado este equipo en un mes es otro.
Y si crees en grimau le dejas de segundo y que aprenda.
Pues pienso lo mismo,Mateo tenía más experiencia en otros banquillos pero en los primeros días tenía unas caras parecidas a las de Grimau ahora,la sensación de desconfianza era la misma,de hecho aún desconfiamos algo,lo que me gusta de los 2 entrenadores es que no se ponen histéricos en la pista,en el banquillo a la hora de dar instrucciones hay que dar caña a los jugadores a veces,pero en la banda hay que mantener las formas.
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO
Facu lo cambia TODO…………….
Si el Madrid fichase un jugón al 2 sería una rodillo. Se debe cortar a Caseur e intentar fichar un jugador así. Que jueguen tantos minutos juntos Chacho, Llull y Rudy es dar oportunidades de remontar a tu rival.
Lo de willy en defensa es para llorar.Podrias pensar que rodeado de cuatro buenos defensores igual no se notaría tanto pero es desesperante.Si a eso le sumamos que en ataque está desaparecido pues poco más hay q decir, o empieza a mentalizarse que en Europa no hay días de fiesta y se compite desde el primer día o va a resultar que solo funciona en torneos cortos.
Con 14 perdidas y 11 tiros libres fallados se nota todavía más que no hay ni un triste plan de juego.
Agujero en el banquillo y cráter en el 4.
Viendo las caras de los jugadores o se toman decisiones pronto o la temporada se va a hacer larga.
Cuando la plantilla pierde calidad es un problema ,pero si aparte la pierdes tb en el banquillo los problemas se multiplican. El Barça tiene una buena plantilla( no top) que con otro entrenador seguramente se le sacaría más partido.
Hoy era día para haber dado un golpe de autoridad, se ganó sin más.
El nba? Que delicia sweet Bullock
Casi 100 comentarios y no se ha hablado de Llull. Algo raro está pasando… No sé
Joder, pues Llull hoy, si no recuerdo mal, una retahíla de mandarinazos guapa, ja , ja , ja
Pero imagino que, como ha ganado el Madrid, pues eso pasa mucho más desapercibido. Nos pasa a todos con nuestros equipos
Si el Madrid llega a perder, le cae la mundial
A mi Llull hoy no me ha gustado nada. Sale a jugársela, poca comunicación con el equipo, en defensa ya se sabe que poco, en fin…me parece que está entrando en el modo «un par de años más x los servicios prestados»…y la cuenta empezó en el 2020. Saquemos conclusiones.
CASTELLANO, antes siempre veiamos a LLULL bebiendo RED BULL, ayer solo bebia agua………..
Raro, raro, alguien se dió cuenta
Antes cobraba de RedBull.Ya no lo patrocinan , normal .
Grande Castellano!!!!!
Como siempre.
Saludos.
Felicidades al Madrid que ha sido superior, con dos bajas clave.
Igual que podian haber ganado de 20 con mas acierto en el triple, podian haber perdido si el barça tiene unos % normales de tl y triple.
Como nos gusta el blanco o negro cuando hay milllones de colores….
Pues no se que entrenador podría querer un marrón de sección como está, un equipo de cero como este ( sigo pensando es mejor de lo que parece) , que no tendrá grandes presupuesto ni podrá hacer mucho fichaje. Mucha vinculación sentimental tiene que tener por el Barça como la tiene Grimau.
Que Grimau no es Saras todos los sabemos, pero miremos primer equipo del Barça con Saras y este.., en fis no todo es Grimau
Ah y 8 rebotes más que el Madrid
No sé si estoy muy equivocado, pero el cambio ha sido:
Mirotic, higgins, tobey y sanli
X
Willy, Parra , Brizuela, Parker
Realmente había dos que no contaban , uno del que siempre os quejabais (sanli) y la estrella del equipo.
Yo sinceramente no veo un bajón tan espectacular de plantilla. El entrenador sí es claramente peor. Y habéis perdido un grandísimo jugador. El resto es la misma plantilla, quizás un poco más larga.
Aunque aún sea pronto en la temporada, las sensaciones son buenas y malas según donde mires…
Madrid: un bloque sólido al que añades a Facu, que no tiene que acoplarse porque ya había jugado con la mayoría. Chus dando oportunidades a jóvenes, una de las cosas que se le criticaban. Poirier es, como dicen, el mejor pívot suplente en Europa. Si fuera un poco mejor de cabecita sería de los mejores pívots titulares. Y sin Tavares ni Deck, pero con muchos argumentos para que no se les eche en falta.
Barcelona: falta táctica y falta orgullo. El que defiende no ataca y el que ataca no defiende, solo Kalinic, Sato y Abrines pueden aportar atrás y adelante, pero tampoco son regulares en sus 12-15 puntos. Brizuela y Rokas han sacado algo de talento, Nnaji jugando a lo que sabe hacer (ha ganado algún movimiento, pero o desarrolla la izquierda o se lo van a pillar rápido), Kalinic y Parra han mostrado algo de orgullo, lo de Sato era frustración pura (su única canasta en el partido, por cierto). Willy…como decirlo. O le daba igual o no le pica que le ganen la espalda 3-4 veces para el alley-oop. En una ha tardado un par de segundos en darse cuenta y todo…el único orgullo que se le ve es esa sonrisa que no sé qué pinta. Uno diría que ha fichado 3 años para cobrar el finiquito al final del primero y seguir los pasos de Calathes, Mirotic y otros. Un tio de un 70 y tantos % en TL en su carrera ACB y NBA, está ahora mismo en un 6/18. Está en Barcelona, pero su cabeza sigue muy lejos.
Y Grimau. Para correr hay que defender y rebotear primero. Con los Lapro, Brizuela, Willy, Jabari, va a ser difícil lo de correr. Condicionado a no poder juntar a los 4 que mejor atacan porque perderían 120 a 125 cada día.
En fin, mucho trabajo ya avanzado para unos, todo para hacer para otros. Eso sí, otros años el Barça empezaba ganando duelos al Madrid y terminaba estrellándose en los momentos importantes. Queda mucho por delante.
No se ha entendido nada de los cambios durante el partido. Cuando un jugador parecía que carburaba…a sentarse (Nnaji, Brizuela, Parker…) para no volver a aparecer.
Quinteto titular: No sacas a Willy en este partido, no estando Tavares??? y pones a Vesely (que hoy ha estado mal), ¿por qué no dejas a Nnaji que estaba conteniendo mejor a Poirier?
Ataques nada elaborados. Pero nada. Es un sin dios. No cortas las rachas rivales con TM…dejas fluir.
Lo peor es la nula seguridad que transmite Grimau: se le ve superado, en las declaraciones post partido, en ves de construir y fijar en qué el equipo tiene que mejorar…solo dicen que «están tristes».
Hoy estoy mucho más preocupado que el día del Palencia, mucho más.
Trinchieri y Sfairopoulos libres pero Scariolo no por favor, hasta una vuelta del bueno de Pesic como opción de urgencia me agradaría más
Pero o perdemos, que sé yo, 4 de los próximos 6 partidos, por decir algo, o no tiene sentido alguno cambiar ya mismo de entrenador
No sé qué sería más extraño, si poner a Grimau de entrenador o echarlo en octubre…
Ojo, que números como de los que hablo tampoco los descarto, je, je
Pues si la cosa no cambia mucho me temo que sobretodo en Euroliga se van a perder muchos partidos esta temporada y si se ve que el equipo no carbura y que al entrenador le viene muy grande y le sobrepasa la situación pues cuanto antes se tomen decisiones pues mejor.
La contratación de Grimau fue muy apresurada y para mi una clara equivocación y una posible inmovilidad esperando que las cosas cambien puede ser otra equivocación e igual de grave
Igual nos acordamos del basket average porque este partido se ganaba de +16 a falta de 2 minutos.
Chus Mateo sigue rotando sin sentido, coincidiendo en cancha Chacho, Llull y Yabusele. Es decir, no defiende ni Perry. Después de cada partido enciendo una vela y rezo el Rosario para que Campazzo no se lesione porque como falte, se cae el equipo (que pena su ausencia de Octubre 20 a junio 23, ya que se hubieran logrado varios titulos nacionales e igual otra Euroliga)
Vaya regalo los 2 años firmados a Caseur. Un gran agitador de toallas.
El Barcelona no alcanza el Top 8 e igual no acaba ni entre el Top 16. Sólo espero que Grimau aguante unos cuantos meses más, porque la última vez que el Barsa echó a un entrenador (Sito Alonso) trajeron al gran Pesic, que birló dos Copas (18 y 19) ante un Madrid superior por plantilla
Felicidades al Madrid por su justa victoria, es increíble la total involución que ha sufrido el Barcelona en tan sólo unos meses, hay peor equipo que el año pasado? Probablemente, pero la imagen juego y sensaciones están a años luz de su potencial, ojalá me equivoque pero nos espera una temporada muy dura y todo se debe en parte de que a Grimau se le queda grande su puesto, se que es pronto y necesita tiempo pero es que la defensa es lamentable, hemos pasado de ser uno de los mejores equipos en defensa a ser unas auténticas madres.
Y en ataque todo se basa en correr y hacer tiros rápidos, no hay ni una sola jugada de pizarra con bloqueo en cabecera, ni pick and roll, ningun corte de escolta con carretón para lanzar un triple, o jugada para que reciba Willy en el poste bajo,es que no se ve absolutamente nada. A Grimau se le ve totalmente sobrepasado por la situación pidiendo challenges sin sentido y a punto de llorar en la entrevista final. Si esa rabia la sacase contra sus jugadores o quejándose cuando ve alguna injusticia arbitral ( que han habida unas cuantas, pero esta otro tema),quizá le daríamos el beneficio de la duda, pero sin carácter es imposible ser entrenador de primer nivel.
Un tema que no se ha comentado mucho es el orgullo, la casta….en estos partidos alguien tiene que tenerla (entrenador, jugadores…), creo que adolece esta plantilla de liderazgo bastante…salen como fríos al partido, como relajados, a ver que se encuentran ¿?
Responsabilidad del entrenador de tenerles enchufados. ,En Palencia estaban relajados…y hoy igual.
Salen como fríos, pero sin el como…XD
En el caso de hoy, más que fríos, SIN LA DEBIDA CONCENTRACIÓN E INTENSIDAD. De ahí que en el primer tiempo, nos hayan quitado prácticamente de las manos así como cuatro balones
El único momento que se ha visto orgullo, casta cojones…ha sido el matazo de Sato…. Pero ha sido tarde y mal, porque encima le han pitado técnica por, supongo, chillarle a Poirier ¿?
Pero vamos, que nos falta generalmente ese orgullo, esa casta, esos gritos de rabia, aunque parezca una tontería
Lo de Fabián y alguno más son un lastre para la planificación y qe nos penaliza mucho. El margen que tendríamos sin ellos. El minutaje de a Llull, Rudy, Chacho coincidiendo en pista difícil de entender. Porier u a version muy mejorada.
Yo había apostado por una victoria más amplia del Madrid y de no haber fallado 10 TL el Barça increíblemente se habria llevado el partido.
A estas alturas son normales ciertas cosas, a saber:
1° La diferencia por jugar un bloque hecho de años ante uno nuevo por hacer. Un cuarto de plantilla nueva (Brizuela, Parra, Parker, Willy) otros como si lo fuesen (de nada vale que jugasen ya juntos teniendo nuevo entrenador con nuevos sistemas a los que adaptarse y compenetrarse).
2° El nivel de Vesely y Sato. Los checos siempre empiezan de menos a más. Jan lo explicó cuando llegó «empiezo las temporadas sin estar al máximo nivel para llegar a tope al tramo final cuando se deciden los títulos».
3° La adaptación de jugadores llegados de NBA a Europa. Le pasó el pasado año al Facu en sus primeros partidos con Estrella Roja para acabar como un tiro. También a Vildoza, a Sato…. Y Willy no es menos. Las defensas, el juego más táctico, los diferentes ritmos de juego…. Todo influye.
4° Jabari Parker. Superclase con casi 2 años sin jugar, habiendo cambiado su físico por el de un tipo más estilizado y llegando a un basket y paises diferentes con la barrera del idioma de por medio también. Cuando bajas peso cuesta un tiempo adaptarse a la hora de jugar al contacto, de controlar la velocidad de tus movimientos, de como colocar el cuerpo para absorver bien los impactos no saliendo despedido.
4° Solo 2 días antes de la Supercopa, hace menos de un mes, empezó a poder contar Grimau con la plantilla al completo para entrenar preparándolos para un basket que necesita mucho fisico (con rápidas transiciones defensivas y ofensivas) y con nuevas jugadas que precisan de acoplamiento sabiendo donde estar a cada instante no llegando ni antes, ni después de tiempo, a la hora de hacer ayudas, llegar a los espacios para dificultar la circulación de balón rival, etc. no provocando así desajustes defensivos aprovechados por el rival.
De hecho si Willy no subiese antes de tiempo a hacer las ayudas a exteriores y si lo hubiesen acompañado en la segunda y tercera ayuda a tiempo…. Poirier no hubiese tenido la autopista que tuvo para hacer las continuaciones encontrándole muy fácil el Chacho y Facu.
Roma no se hizo en un día. Con Saras también se empezaron temporadas perdiendo Lliga catalana y Supercopa y ante equipos equivalentes a un Palencia como podian ser un Manresa o un Murcia.
Tranquilidad señores y enhorabuena a los blancos.
Haces honor a tu nic-kname con este comentario….yo estoy hoy más depre que el día del Palencia. Veo muy poco brote verde.
«De no haber fallado 10TL el Barça increíblemente se habría llevado el partido»… eso no es ser optimista, es alucinar en colores. Si el Madrid hubiera estado en los porcentajes de triple que hizo de media la temporada pasada en ACB (según basketball reference), hubiera metido entre 12 y 15 puntos más. Y además, de no haber fallado 8TL, hubiera ganado casi de 30. Vender optimismo está bien, hacerse trampas al solitario es de ilusos.
Y que el Madrid ha bajado los últimos minutos la intensidad y perdido casi diez puntos de renta por buscar perder tiempo.
Y si jugara sin Llull,Casseur y Rudy…
Lo de los tiros libres y lo de equiparar a Palencia, (con todo el cariño que les tengo) con Murcia y Mnresa, está traído un poco con alfileres.
Comparto que es pronto para emitir juicios apocalípticos.
Saludos.
Desde Madrid, me parece el mejor comentario del día.
En el Barça se está acometiendo una reconstrucción en toda regla por los aspectos financieros que todos conocemos. Vale que, colo apunta Maestro, la plantilla es muy cara, pero esto no ha hecho más que empezar.
Navarro sabe de esto. Base de jugadores nacionales, con algún catalán más estaría mejor. Entrenador de la casa (aunque este muy verde), y poco a poco a hacer equipo. Que por el camino ganas algún título, pues mejor. Pero habrá que esperar dos o tres años para que el Barça sea el Barça. A este equipo no se le puede pedir nada este año, hay que dejarlo que crezca, que lo hará con completa seguridad.
La plantilla cuesta 12 M menos que la del Madrid. Enorme diferencia. Sean sensatos y pacientes amigos culés, no les queda otra.
Seguimos con la reconstrucción ! De verdad dais pena muchos aficionados que no queréis ver la verdad , en el madrid y barsa no hay reconstrucción posible mandan los resultados y ya está simplen te el equipo no tiene calidad ni físico ni un capitán , y el entrenador es el peor de acb y euroliga .
El Barsa tiene peor equipo que el año pasado. Margen de mejora tiene pero el Madrid también. Nos han ganado con un 20% de tiro de 3 si no me equivoco. Hace falta fichar un 4 de garantías. Al que se fiche no va a ser mejor que Mirotic pero mejor que Da Silva seguro que si. En el puesto de 2 también se necesita un jugador que tenga puntos. Tampoco entiendo los pocos minutos de Abrines. Que no salga de inicio me parece raro. Se puede optar por Kalinic pero es que tampoco es el primer cambio en la rotación. Para gustos los colores pero yo simplemente no lo entiendo. Y no tenemos peor equipo sólo por que no tenemos a Mirotic. Es que Sanli, al que en este foro se le ha dado cera, es mejor que Da Silva. En el puesto de 2 no veo tampoco a ninguno que sea mejor que Kuric o Higgins.
Abrines ha tenido un golpe en el partido y han dicho que por precaución no volvería a jugar. Algo que le había dejado mareado no una lesión.
El viernes critiqué a Poirier por lo de Manresa.Hoy ha estado muy bien en todos los sentidos. A ver si sigue así,tampoco digo que habitualmente se comporte mal.El arbitraje me ha parecido muy mejorable.No han juzgado por el mismo rasero las faltas intencionadas,que cortaban contraataquesEn este aspecto nos han beneficiado.Veremos cómo se comporta el equipo en Vitoria,nos va a dar una medida más fiable que hoy.Me ha gustado ver a C.Higgins en el Palacio y su talante,saludando a varios del Madrid,incluido lo de las camisetas.No sé si a los aficionados del Barcelona les habrá parecido igual.Yo no recuerdo haber visto nada igual.
Valsurbio, ¿te gustaría también verlo vestido de blanco? Lo digo porque en el club existe cierta querencia a apostar por jugadores lesionados o extremadamente veteranos. A lo mejor, por un módico precio, Higgins rendía a buen nivel en el tramo final de la temporada y ayudaba a ganar un par de títulos.
De esos ya estamos bien servidos.Lo digo porque generalmente hay mucha crispación con los jugadores rivales o exrivales.En muchos sitos.
En una palabra:
GRIMAOUT
Hostias, verás como venga el perro atómico. Ja, ja, ja, ja
Insisto: no cuesta nada criticar sin insultar, menospreciar o vejar. Seguramente es que soy ya muy mayor. Y tú me diste la sensación de ser «falsa bandera» por ese menosprecio y otro comentario anterior. Pero parece que me equivoqué y no tengo reparo en decirlo. Dicho esto, me parece tan criticable lo de «grimauot», «gripau» o «flipau» como lo del «lituano caprichoso». Se puede criticar, por supuesto, y muchos lo hacemos, sin tener que faltar ni molestar a nadie. Si además se dan argumentos y explicaciones ya es la leche porque así podemos debatir. Saludos.
Pues sí, te equivocaste, y te honra el reconocerlo.
Es que con la misma vara de medir, tildaríamos de «falsa bandera» a la mitad de los comentarios como poco, sin exagerar….
Yo lo siento, pero soy muy crítico. Y así seguirá siendo, qué le vamos a hacer
Luego lo de GRIPAU y tal, pues es más un chiste que otra cosa. Coño, que tampoco nos va a leer el interesado. Y si lo hace me va a dar igual….
Yo lo siento, pero soy muy crítico. Y así seguirá siendo, qué le vamos a hacer
Vuelvo a insitir: eso es bueno y si, además, se dan argumentos, cojonudo… y desgraciadamente me temo que en 2 o 3 meses seremos muchos los que seremos muy críticos. Ojalá que no. Saludos.
Pues yo creo que Scariolo sí seria una buena opcion porque conoce a muchos jugadores y la adaptación seria mas ràpida pudiendo utilizar jugadas que ya utilitzava en la seleccion. Porque nos quedamos sin tiempo! Ademas es un entrenador con suficiente caché para ser respetado por todos los jugadores
Como bien habeis dicho muchos en anteriores post todavía estamos en pretemporada y como nos metan un 3-0 en euroliga meterse en la euroliga va a ser un quimera… ¿ hasta cuando aguantarà el orgullo para reconocer que nos hemos equivocado con el entrenador?… este es el quid… y eso no quita la responsabilidad a los jugadores però és que se les ve muy perdidos…
1) Gracias Laporta por todo lo hecho este verano en la sección de basket. Ni los años de los holandeses en fútbol. Y falta pagar a Mirotic.
2) Saras, lo sentimos mucho. Pero solamente con tus pelotas en la banda, la defensa existía.
3) A tiempo se está de cambiar a Vesely o Geuer por un pívot que no juegue en la zona y salga un poco para ganar al Madrid.
4) Higgins a una pierna y en silla de ruedas, sabía más de baloncesto que Brizuela.
5) Grimau, la jugada del pick and roll es básica en este deporte.
6) Los dos mosqueteros del Madrid, porque uno queda que defiende, los inmortales hoy han tenido día donde la defensa daba igual, parecía que podían llegar a tiempo a los cortes e incluso defender uno para uno.
7) Partido para ganar de 20 si no es por el terrorífico porcentaje en tiros libres y triples liberados.
8) Poirier ha sido hoy Napoleón. Sin defensa al lado, ha cogido rebotes en ataque, increíble. Esperemos verle en Euroliga contra algunos pívots que no hayan salido de monasterios de clausura.
9) Causeur, bien, a tu ritmo que para eso es tu último año. Sólo donde te inviten a bodas, bautizos y comuniones.
10) El arbitraje, al nivel de las pérdidas del Barcelona, surrealista.
11) Nnaji, busca a Saras, por favor, no eches a perder tu futuro.
12) Abrines, no te cortes, pide al técnico alguna jugada de las que antes tenías.
PD: Como Parker hay 100 jugadores de más nivel en la ACB y Kuric ya era bastante mejor qie tú.
El quinteto debería ser Satoranski,Abrines,Parker,Parra y Nnaji y a partir de esto ir creciendo pero salir con lapro,Parker,Vesely como que no.
Joer… pagas un pastizar a un center que viene de NBA y tu equipo sale con un chaval de 19?
La plantilla está mal diseñada Parker a mi me parece un jugador con una IQ espectacular en ataque y muy flojo en defensa ,antes de empezar en la NBA se tenían dudas si es un tres o un cuatro para mi en Europa es un tres de libro y poner de inicio a willi y Parker y sumale a lapro tienes un agujero negro en defensa.
Cómo veo que a Grimau ya lo están crucificando, y que más pronto que tarde presentará la dimisión o acordarán la rescisión. Pues solo pido que Navarro se fije en traer a Fotsis Katsikaris, que está sin equipo. Para mí ha sido mi entrenador favorito al igual que Pesic. Ánimo Grimau no desfallezcas.
No tienes mal gusto.
En este inicio de temporada es interesante observar los +/- de algunos jugadores del equipo. Hoy contra el Barcelona: con Abalde, +15, con Llull -9; con Campazzo +19, con Rodríguez -11. El viernes contra Manresa: con Abalde +17, con Llull -11; con Campazzo +12, con Rodríguez -6. Y no es que la vieja guardia lo esté haciendo mal en ataque – de hecho es una delicia ver jugar a Chacho, lo que pasa es que ninguno de los dos está en condiciones de defender al nivel que lo están haciendo Abalde y Campazzo.
Si el equipo se refuerza con un jugador exterior sería conveniente que fuese un especialista defensivo con buen tiro para evitar que le flotasen, y poco más, porque hay talento de sobra en ataque.
+1.000.000 Wally112
Pero esa estadística tiene un poco de trampa…, ya que todo el que comparte pista con Campazzo mejora su +/-
Él es la piedra angular del proyecto; si no se hubiera ido a la NBA tendríamos 2 Euroligas y 2 Ligas más con mucha seguridad.
Gracias, y bien puntualizado, con Facu en pista , es más fácil tener un + / – favorable.
Es completamente cierto y creo que esta estadística no miente un ápice. Creo que Chus debería empezar de una vez por todas a mezclar jugadores que complementen. De nada sirve hacer parciales favorables si dejas acercarse al rival con parciales desfavorables. En ciertos partidos te lo puedes permitir, pero cuando lleguen los cocos de Euroliga, el margen es muy pequeño.
veo mezclar al Chacho, Abalde y Musa, Mario y Tavares en un quinteto y a Campazzo, Llull, Deck, Yabu y Poirier en otro… creo que serían los quintetos más equilibrados.
En el primero metes amenaza a muerte en el exterior y te aseguras rebote dar de comer a Tavares con todo el espacio ya que nadie postea
Con el segundo tienes equilibrio dentro-fuera, quizá un poco deficiente en tiro exterior y lo fías al mandarinazo de turno que sale bastante mal la mayoría de las veces
En fin, Chus tiene tiempo en la temporada para mezclar… además, Fabien, los chavalines (¡¡¡los 3!!!!) y Alocén dan muchas más opciones para, sobre todo ACB
Excelente comentario wally112.
No siempre demuestran los +- el juego del equipo o la influencia total de un jugador, pero en este caso son muy esclarecedores. También incluye el nivel e implicación defensiva (Abalde cumple parando con faltas, otros los dejan pasar…).
Agradecer a los barcelonistas de bien sus felicitaciones. Esto solamente acaba de empezar. Ánimo (+16 en pista Joku pero -21 Vesely y Sato -16 Kalinic).
Sobre la segunda unidad, Mario debería ser el ala-pívot titular y darle confianza; Ndiaye, Diagne y Hugo aportan el físico y defensa que nuestros veteranos «regulan» (Rudy en forma sí destaca). Lo mismo hay que rotar «mucho» en ACB ahora ya que comienza la Euroliga.
Gracias Chus Mateo por confiar en Ismaila.
Y Carlos Alocén recuperado sería otra gran noticia.
D. Musa MVP de septiembre, crack.
Saludos. 🏀
Una reflexión sobre los cupos: ¿Es WHG mejor que Okafor? ¿Quién cobra más?
Estoy harto de los cupos, son un pésimo invento para los clubes y los aficionados. Y si un cupo resulta ser un gran jugador, entonces se va a la NBA cuando le apetece dejando en la estacada al equipo que apostó por él. Ya está bien.
Okafor ha firmado con una cláusula de salida NBA en meses, si las cosas le iban bien. Eso no lo firma un Barsa o RM, claro. No son esquemas comparables.
Pues te pongo otra ejemplo, Tomic me parece comparable a WHG y seguro que cobra bastante menos, y otro más, ¿Kameron Taylor es peor que Brizuela? Pero bueno, gracias por la puntualización sobre Okafor, no sabía lo de su cláusula.
Okafor no va a tener más oportunidades de NBA en su vida. Pívots sin defensa en NBA pocos, y menos con 30 años. Una cosa es querer y otra poder.
En EL puede hacer carrera en un equipo con buenos mimbres defensivos. Exum tuvo mil lesiones y se ha vuelto porque ha demostrado durante dos temporadas poder mantenerse sano. Creo que no son casos comparables.
El problema del salario de WHG no es por ser cupo o no. Lo que no se entiende es que le paguen 4,3M de € brutos al año. Un 30% aprox mas de los que cobre, por ejemplo, el mejor 5 de Europa. Y el equipo que tenia el derecho de tanteo ni se pensó igualar esta oferta fuera de mercado.
Creo que influyó mas ser de la cantera de un determinado equipo que se cupo. Eso creo.
Tenía ganas de ver a Jabari. Ese no es Jabari.
La clave aquí está en si con un Jabari al 70%, nos llegaba para algo. De momento está lejos de ese %. Yo si le veo alguna jugada de super clase, aislada eso si, no está en dinámica total de equipo.
Yo confío.
De toda la vida un entrenador de club se ha apoyado en los jugadores que venían en forma cuando había un campeonato cercano, la fuera el C de Europa, el del Mundo o los JJOO.
Grimau, en lugar de basar su juego en la forma que deben tener, comparados con los demás, Rokas, Willy, Abrines, Brizuela y Parra, va y basa el equipo en casi todos los que no han jugado este verano: Satoransky, Lapro, Parker, Vesely, Silva.
Si es que, cuando uno es un crack, se le nota en cada detalle.
Quiero tener optimismo pero, si el Rokas que hemos visto este verano contra incluso los estadounidenses, en el Barça juega así de mal, es que vamos a ir mal.
Quiero ser optimista y me mantengo optimista, pero esto suena a gastarse más dinero en un entrenador y dos refuerzos extras antes de noviembre.
Xavi Pascual es el entrenador que necesitamos para volver a jugar a baloncesto. Cada jugador sabrá cuál es su rol y tendremos a alguien el banquillo que transmita conocimientos sobre que hacer en cada momento.
Duelo de entrenadores en la cumbre.
Mateo es un excelente segundo entrenador pero una medianía como primero.
Grimau es una incógnita pero tiene una pinta de Orenga o Punsarnau… comunicación 0, gestos de tío alicaído… FLOJO
Pues seguimos mal, yo intuía que no podíamos hacer nada, pero que no fuera tan evidente.
Seguimos sin ver nada en este equipo y ninguna evolución.
Grimau no tiene culpa de nada
El de la culpa es el que decidió ponerlo a los pies de los caballos.
Pues quien tomó la decisión fue su amigo y jefe Navarro. Lo mejor para la sección y para Grimau hubiera sido que él fuera el 2º entrenador del coach experimentado que se neceistaba…es alguien cercano a los jugadores.
Ir creciendo poco a poco. Ahora está sin red.
Grimau va a durar menos que un furgon blindado en manos del Dioni
Aunque sí que se nota una diferencia bastante grande entre las plantillas actualmente, espero que el Barça fiche un 2 metepuntos, creo que se le puede sacar mayor rendimiento a la plantilla.
Pienso que se ha apostado por Grimau, cuando aún está completamente sin cocinar. A esta plantilla la entrena Pedro Martínez y apuesto lo que sea a que defienden con mayor intensidad, cargan mejor el rebote, los jugadores sienten la presión del entrenador, habría sistemas de ataque,…. Espero que sea nuestro entrenador en pocas fechas, sino el ridículo puede ser mayúsculo. Lo siento por Grimau pero aún no está preparado.
¿Un dos meteoritos? Si no basta con Lapro y Brizuela…
Maldito corrector. Mete-puntos!,,
Exacto, eso comentaba yo el otro día, que continuamente se ha venido diciendo que se iba a fichar un «dos», y yo veo que quizá hagan falta antes otras cosas
Hombre, si ese dos fuera una superestrella rebotado de la NBA, pues vale. Pero entonces seguiría sobrando alguien
Es que si Parker no va a ser mucho más de lo que hemos visto, pues corte (que se supone barato) y me traigo algo más en condiciones. Da Silva de suplente porque no da para titular si se quiere optar a algo
Fíjate, que hasta un base con buena capacidad de pase y que dirigiera mejor (más otras virtudes si puede ser) quizá nos vendría mejor. Por qué Rokas en eso es un cero. Y Sato tampoco es que sea la quinta esencia en ese aspecto
Está claro que aún es muy pronto para valorar el trabajo del nuevo entrenador, pero hay lenguajes gestuales en los jugadores que denotan que están ante un «primerizo». Y puede que su mensaje no cale en jugadores veteranos que han pasado por muy buenos entrenadores.
Grimau esá claro que es y era una apuesta muy arriesgada y creo que debería pasar unos años al lado de grandes entrenadores. Él no tiene la culpa del muerto que le han cargado
La situación actual está hecha para que el Barça corrija este error y pase a fichar a Pedro Martínez. Con Pedro y un 2 metepuntos estoy seguro que le sacaría mucho y mayor rendimiento a la plantilla.
El tiempo y el paso de los partidos quitará y dará la razón.
Queda de manifiesto que el Madrid es un equipo mucho más cuajado que el Barça en estos momentos, aparte de que la reducción de presupuesto ya se esté notando. Esta temporada de blanco están tres jugadores que me parecen los mejores de Europa en su puesto (Campazzo, Deck y Tavares) y no ha pasado demasiados apuros en la segunda mitad incluso faltando los dos últimos. Efectivamente, disfrutar de un base como Facu cambia todo dentro del equipo. Con el tiro exterior otra vez como rémora, marcharon mucho mejor las cosas cuando se buscó a los interiores por encima de todo. Gran resultado la apuesta por Diagne, esta vez Chus Mateo fue valiente y tuvo premio. Poirier fue el pívot que todos esperamos en el Palacio, agresivo atacando el aro e implicado en defensa para comerse a todo el juego interior del Barça. Ya podía mostrar más esta versión en lugar de charlotadas como la del Nou Congost el viernes.
Tras ver la Supercopa y su partido contra el Joventut, me quedó la idea que el rendimiento del Barça va a depender del porcentaje en el triple. Si le funciona podrá competir, pero en un día regulero va a sufrir contra cualquiera. Le pasó en Palencia y hoy no se llevó un revolcón mayor porque el Madrid no estuvo fino en los minutos finales. No se ve una idea de juego, un esquema decente para atacar en estático. Sólo Jokubaitis aporta claridad y se le dio la batuta demasiado tarde. Tan preocupante como el pobre rendimiento en la pintura. Willy otra vez superado contra el Madrid y en esta ocasión no se puede acudir como coartada a Tavares. Defensa nula que convirtió a Poirier en un ogro, ni siquiera pudo con el chaval. Puede comenzar el run-run si se repite otra mala actuación en el siguiente Clásico. Vesely aún no ha vuelto de vacaciones y Nnaji fue el único que sacó algo. Está claro que Grimau será quien pague los platos rotos si llegan mal dadas pronto en Euroliga, pero no creo que se arregle simplemente con colocar en el banquillo a Scariolo o a Pesic. La plantilla no está equilibrada, pero tampoco le sobra margen para buscar refuerzos. No lo va a tener fácil, aunque la temporada acabe de empezar.
Cómo dices la plantilla tiene unas carencias brutales, no es sólo los esquemas…
No es de recibo fichar a un clon en malo de lapro, se necesita para ese puesto otro jugador de otro perfil claramente.
Y en el 4 necesitamos a un tipo garuba que tape las vergüenzas de Willy y del Checo que anda de vacaciones.
Sino se soluciona esto da igual el entrenador que pongas , no hará el ridículo pero no podrá competir.
Cuando se acumulen unas cuantas derrotas en liga y Euroliga, grimau tiene los días contados como entrenador del barça. Eso nos lo olemos todos. Irán a tod prisa a por un entrenador, lo que tenían que haber previsto ya con tiempo. Yo me huelo a: Pedro Martínez, Ricard casas, Djorjdevic o Scariolo.
2 clásicos y 2 victorias madridistas que evidencia una apuesta a la baja y otra continuidad mejorada. Los tiempos de grandes desembolsos, fichas fuera de mercado son cosas del pasado. Un Barcelona con menos talento, menos físico y un entrenador sin experiencia. Tengo la sensación que Navarro, ha intentado copiar el modelo del Madrid en la llegada de Laso al club blanco. Al Barca o ficha y no veo Laporta gastando o o le llega para estar en la final four. Y en las competiciones domésticas a este nivel el Madrid, tampoco. El Madrid muy mejorado con la llegada del Facu. Lo que cambia un equipo con un jugador diferencial para el baloncesto Europeo. Porier también muy mejorado. Y el único pero Caseur Fabián creo que ya no está.
Llull es otro pero muy gordo, y el Chacho otro pero menos gordo, pero cada vez que se sienta Campazzo perdemos los parciales. Además, siempre los dos Sergios de la mano. ? Ahí quién defiende?
En EL vamos a ver minutadas del Facu. Y más vale que Abalde controle el tema faltas. Ahí se juega a otra velocidad, que algunos no pueden seguir ya.
Saludos
Me sorprende mucho que la mayoría pida sólo un 2 y no un 4 también. También necesitamos un jugador 4’5 o 5 con tiro de tres para cuando este Tavares. Ni Vesely ni Willy ni Nanji pueden hacer esa función. Antes para eso estaban Tobey y Sanli. La plantilla es mucho peor que la del año pasado y para mi entender está descompensada.
Derrota más que previsible, pero no por ello deja de ser preocupante. Los jugardores muy muy perdidos, sin tener claro que hacer. Y lo que es peor, Grimau más perdido todavía. Las caras de los jugadores no dejan mucho lugar al optimismo.
Pero, no nos alarmemos. Nos ha ganado el mejor equipo de Europa en su cancha. Cosa muy lógica.
Yo soy de los que piensa que Grimau no está preparado, pero no por ello le voy a estar criticando todo el día. En mi opinión hay que darle dos-tres meses, y ver si es capaz de llevar el equipo.
Comentario a parte, el arbitraje. NO ha influido para nada, ya que el Madrid ha sido superior de principio a fin, pero si el partido llega a estar un poco más igualado, habríamos tenido jaleo. Que desastre de árbitros.
Saludos.
Buenos días.
No seré yo el que defienda a Grimau ya que, como Madridista, me gustaría que no ganase un partido.
Ahora bien, si su principal problema es su carácter, yo lo prefiero al histérico de Saras, que en mi opinión, como entrenador, hasta la fecha, ha vivido del «respeto» que la prensa le ha tenido como estrella que fue.
A Grimau le han dado una plantilla desequilibrada, con muchas incógnitas y con un nivel muy inferior a las manejadas por el Lituano y en base a eso hay que juzgarlo.
La confección de la plantilla corresponde a Navarro, el mismo que ha colocado ahí a Grimau. Otro «respetado» por su pasado como jugador y que, como en su día a Herreros, se le dio un cargo para el que no estaba preparado, lo que supuso años de travesia en el desierto.
Si a esto le sumas recortes económicos está travesia puede.ser muuuuuuy larga.
Un saludo a tod@s
No, el principal problema de Grimau no es el carácter. El problema es que no parece tener ni puñetera de a qué jugar, ni en ataque ni en defensa, y nadie parece tomarle demasiado en serio. No hay un plan.
El «histérico Saras» sí tenía un plan, y exigía a sus jugadores que éste se cumpliera hasta el mínimo detalle. El resultado era evidente: probablemente nos convirtió en el mejor equipo defensivo de la competición y no repetiré todos los éxitos que se cosecharon con él. Más allá del fracaso que suposo no ganar la Euroliga por culpa de dos partidos malos, que el equipo funcionaba, convencía y sabía a lo que jugaba es innegable, excepto para los dos o tres foreros que todos sabemos.
Cuando las cosas no salían según el libreto, Saras se cabreaba. Roger no sé si tiene un libreto, y si lo tiene, cuando las cosas no salen, no parece hacer absolutamente nada al respecto.
Pero todavía habrá algún descerebrado que estará contento con el cambio porque no quiere tener un entrenador que grite. A ver si poco a poco vamos abriendo los ojos.
Mi humilde opinión es que más un problema de Grimau sí o Grimau no es un problema de tiempos.
Aunque Grimau fuera un genio en potencia a nadie con experiencia juvenil le deberían dar un equipo con tantos nuevos jugadores.
Grimau siempre ha entrenado a chavales, que está bien. Pero no ha sentido la presión y la responsabilidad ni los egos ni los problemas de un banquillo profesional. Ya ni hablamos de uno como el barcelona.
Si tienes que construir la plantilla desde cero me parece de locura poner como máximo responsable a alguien que no ha llevado banquillos profesionales.
Espero que si le sale muy mal la aventura no se le cierren los banquillos de toda España. Si Navarro le ha dado el puesto o le quiere putear o ha visto algo en él que estaría bien que se pudiera desarrollar en un entorno menos complicado.
Correcto. Si crees que Grimau es un proyecto de entrenador, me parece bien apostar por él, pero gradualmente y a X años vista. Ponle AL MENOS un par de años de segundo de alguien con más caché, llámese PM, Trinchieri o incluso Scariolo. Pero lanzarle a los leones así de primeras es un completo sinsentido. Incluso creo que habría sido un gesto de responsabilidad y sentido común que él mismo se negara.
Que lo de Guardiola pasa una vez cada 100 años…
Buenas tardes.
Si a Grimau o Perico de los Palotes le dan la pasta y los jugadores que le han dado a Guardiola, en su etapa de entrenador, gana la Euroliga 100 años seguidos.
Pero si le han cambiado a Mirotic, Higgins y Salin, por Parra, Brizurela y Willy.
El pobre no dice na porque no se ha visto en otra.
Ignasi, no te canses, no es Grimau es la ENTIDAD Y LA DIRECCIÓN DEPORTIVA, la que han decidido que esto es lo que hay.
Un saludo
Lo curioso es que siendo el tercer partido de liga, estemos así. Y es que la puesta en escena fue una broma, asi como el ritmo del partido. Creo que decía un forero del madrid ?jota? Que a grimau, los árbitros lo iban a tener en un escalón inferior a la hora de las protestas (antideportiva y demas): pues así es. Otra cosa es gastar tus challenge en chorradas a dos minutos del final, porque hay que gastarlos. Creo que el equipo técnico tiene que hacer una reflexión sobre como afrontar el mihura que les han puesto en las manos, y si no no saben, el tiempo (pronto, por favor) los largara. Sobre los árbitros, no enredemos: alguna cosa caserilla, pero poquito. Más autocritica, y a ver si la cosa cambia.
Correcto, que en el 3er partido de liga estemos con run-run si el cuerpo técnico es válido, es la peor noticia, cuando casi no ha empezado esto….da pavor.
La cara de Navarro ayer en el Wizink no era muy halagüeña…no le gustaba lo que vía, pero nada!
Lo primero de todo, decir que no he visto el partido. Lo segundo que me lo puedo imaginar. No es hablar a toro pasado, xq ya lo dije en verano. Apostar por Willy como estrella es de risa. Saras no lo hubiese querido. Ni Laso, ni Chus, Ni Scariolo, ni ningun entrenador NBA. Es sencillo, no hay pivots y talento tiene a raudales, por eso juega, pero es un instagramer, un tio que juega como si fuera la pachanga de los sabdos con los colegas. Esfuerzo, compromiso, intensidad nula. Pagar eso por un jugador es regalar tu futuro. Encima traes a Brizuela que es eso mismo, un tio que va por libre y que atras no aporta nada.Los equipos se construyen desde atras y a partir de ahi, el talento da campeonatos, pero sin lo primero es imposible salvo que seas un talento superlativo, los Doncic, Gasol, Navarro son pocos. Ya dije que este año pintaba horrible en el Barca pero ademas hipotecando el futuro con Willy mas
Vi a cachos el partido. Veo los parciales de los partidos y sigo observando que insistimos en calzadores y sobrecarga de jugadores defensivamente muy deficientes lo cual hace que los de siempre o casi siempre tengan que volver a hacer sobreesfuerzos y que partidos que tienen menos mandoble haya que masticarlos más de lo aconsejable.
Excelente ayer mi «amado» Poirier, aunque yo esperaría a que tuviera un rival con el que pelearse para sacar el champán. Ayer en la posición de cinco del Barcelona el único que fue a jugar un partido profesional fue el chaval.
No obstante es bueno ver qué Vincent cuaja tanto con los dos genios que hay en el puesto de base. Con ese físico a poco que se entienda con ellos se tiene que forrar.
Abalde sigue sumando parciales favorables, pero cuando vuelva Deck y haya que hacer hueco, soy terriblemente pesimista. Qué forma de desperdiciar a un gran jugador.
El Madrid tiene ocho o nueve jugadores de nivel extraordinario, inasequibles para casi cualquier rival. Si no nos empezamos en dar oxígeno a los rivales, es muy difícil contrarrestar ese tremendo potencial, al que hay que sumar unos canteranos de un nivel extraordinario. Vaya, lo tenemos en la mano. Depende de nuestra valentía y coherencia.
Respecto al Barcelona, y siendo muy respetuoso con los compañeros culés, creo que tienen un equipo mal cortado. La operación Willy esta teniendo un comienzo muy jodida. Noto al muchacho muy noqueado. Los tiros libres no son casualidad.
Willy atrás mezcla mal con Lappro y con Parker. Estamos empezando y seguro que van a mejorar. Pero hay problemas graves y claros. A ver cómo resulta todo. Entiendo que se enciendan las alarmas. De momento el trabajo de Navarro este año y el de Grimau, parece muy cuestionable.
Saludos y feliz semana a todos.
Yo si vi el partido y hay algo que tampoco me gusta. Los quintetos. Juntar a Chacho y Llull en pista complica mucho la parcela defensiva durante sus minutos en pista. Ayer los parciales con ellos dos en pista fueron desfavorables. Su rendimiento no está siendo malo en términos generales pero quizás habría que ajustar las rotaciones para evitar en la medida de lo posible su coincidencia. A Causeur este año le veo igual de mal que el pasado. Creo que la cuesta abajo de su carrera es ya muy evidente. Este segundo año de renovación es a todas luces un error pero ya sólo queda sacarle el mejor rendimiento posible para que pueda dar descansos a los actores principales.
Lo que sí me gusta es el reparto de minutos hasta en un clásico. Muy bien Chus entendiendo que esto es muy largo y que no se pueden cargar las piernas durante liga regular. El curso pasado vimos como a un joven Musa la temporada se le hizo interminable en su primer año jugando ACB y Euroliga. Lo importante es llegar a Abril con las piernas lo más frescas posible. Buen trabajo de Abalde en defensa pero menos minutos para él que los que tuvieron Rudy y Llull…es una tendencia que a mi no me gusta pq necesitaremos a Abalde cuando llegue lo serio para dar relevos en el 2 y el 3. La energía de los dos chavales es una gozada y vaya dos físicos…pero con calma que son muy jóvenes y les queda mucho camino por delante.
En clave Barcelona no entendí muy bien los movimientos de Grimau. El mejor 5 ayer del Barcelona Nnaji…fue el que menos jugó. El mejor 4 Parker, fue el segundo jugador que menos minutos jugó. Parra que hizo un partido bastante serio también menos minutos de los esperados. Veo al equipo muy poco trabajado en defensa y en ataque…No te pueden hacer 4 veces seguidas la misma jugada con puerta atrás y no ajustar. En ACB irán sacando resultados pero la Euroliga no espera a nadie y esto empieza ya mismo.
Saludos
Hay cosas que no tienen remedio. El rato que vi ayer el Clásico, no me pareció tal clásico.
Los chavales son una maravilla. Lo demás no tiene solución, está enquistado estructuralmente desde hace mucho tiempo.
Lo que pasa es que somos muy buenos. El fichaje de Campazzo, es terrible. Campazzo y Chacho,(que atrás está horrible), hacen jugar a los cojos a este deporte. Al único que no han mejorado de momento es a Yabuselle, cuyo baloncesto es autista. Juega solo, y resuelve siempre con su capacidad individual, que sin duda es notable, pero que atrás nos resta también mucho.
Yo si jugase contra el Madrid, plantearía los partidos como hacíamos n minibasket, sabiendo que cuando juegan los buenos, tienes que recurrir a todo para parar el alubión; y cuando salen los disminuidos físcamente a la vez, vas a enfrentarte a otra cosa mucho más llevadera.
Creo que nos lo van a hacer así, y que lo pagaremos contra rivales de nuestro tamaño. El Madrid da siempre una oportunidad o dos de que le ganes el partido, eso sí te puede ganar el partido cuatro o cinco veces.
Con lo fácil que sería meter tres directos al mentón y después mantener a raya al rival.
Me parecería lamentable que con el equipo que tenemos, nos tuviéramos que refugiar en zonas pares, para tapar algunas vergüenzas. Y no lo descarto.
Saludos.
Esto de los quintetos con SR y Llull en pista, incrementado algunas veces con Yabu y/o Musa es una evidencia. Chus lo hace muy a conciencia. La pregunta que siempre me hago es la intención: rotar si o si sin mirar quintetos, que los jugadores sean conscientes de sus debilidades ante posibles banquillazos, cubrirse las espaldas ante alguna debacle futura, motivar para que hagan un esfuerzo, dejar en evidencia para que hagan un esfuerzo, relajar la defensa para apretar en partes posteriores del partido, una mezcla de varias… no acabo de ver la intención pudiendo evitarse, aunque supongo que la habrá.
Que lo han hecho Chus, (y Pablo), en partidos de toda clase y dificultad. Incluídas Final 4.
Por lo que sea, está y estaba convencido de que es lo mejor y cuando venga Deck, Mario menos minutos y Abalde fuera.
Obviamente otro gran perjudicado es Chacho, que no defende una mierda, pero que en ataque sigue siendo diferencial. Y que debidamente tapado sigue siendo una maravilla.
Saludos.
Me parece que Aíto andaba por el palau el otro día. Un último servicio a la causa, plis.
Recuerdo como no hace mucho, algunos aficionados ponían el grito en el cielo porque el Madrid no se buscaba la vida para desprenderse de Poirier y ejercer el tanteo por la super estrella que regresaba de la NBA (o juntar 3 pívots a la espera de que el francés acabase contrato al final de esta temporada). Eran tiempos locos…
No te extrañe si Vicente hace un par de partidos menos lucidos como el de Manresa los tiempos locos regresen para algunos…
Dicho esto el año pasado no fue el mejor de Poirier y espero que esté motivado también por buscar un nuevo contrato y ojalá por un manejo más repartido de minutos con Eddy, regrese a un nivel mejor que puede dar
Matizando que esto está comenzando y que a veces nos volvemos locos, que la cosa es muy larga.
El Barcelona mal. Pero claro, hablamos de entrenador nuevo y equipo con muchos cambios, ya se verá aunque estoy de acuerdo que no tiene buena pinta.
El Madrid mal. A pesar del Facu. Posiblemente sea yo, pero Yabu, Mario y Musa los tengo atragantados. No los entiendo jugando, no comprendo como leen el baloncesto y no quiero hablar de la defensa, aquí Mario se salva por bastante cierto. Musa acapara minutos con el balón el las manos que es una barbaridad, Yabu como decían por arriba va bailando por la pista sin un objetivo definido y Mario es un tío implicado que necesita comprensión y cariño, pero poco fiable atacando. Cuando se habla de cracks o mejores de Europa en sus puestos, me da la risa. Tratarlos como buenos jugadores sin mas sería mejor y que ellos jueguen como tal también sería mejor.
Musa va a ser el mejor jugador en Europa durante muchos años, si no eres capaz de verlo…
Me gustaría que el equipo en el próximo partido cerrará bocas, llevamos dos partidos y parece que ya se perdió la temporada que bonita la afición del Barça
asi se apoya a un equipo en construcción esta claro que vale más caer en gracia que ser gracioso .
Llevamos 4 partidos (1 de Supercopa + 3 de ACB) sin contar Lliga Catalana, y no se ve una evolución de juego ni ideas desde el banquillo. Todavía no saben a que juegan en ataque, no defienden, no se transmite amor propio. Se vende que quieren ir a muchos puntos y no llegas a 80, porque ningún rival te va a dejar correr. No están bien definidos los roles.
La mayoría de los equipos ACB han reconstruido la mitad de sus plantillas, y ya se les ve claro a que quieren jugar, cada día mejoran el juego colectivo y, todo ello, con menos mimbres (a priori peores jugadores)
Grimau está haciendo que Sito parezca Phil Jackson.
Hola compañero. Te leo siempre con mucha atención. A mi me encantaría que me las cerrarsn, en serio. Por otra parte, mi rol como crítico es 0, es decir, que grimau no va a cambiar por lo que yo digo. Además, es que este tipo siempre me cayo bien, por la garra que tenía. Y eso es lo que me sorprende: Roger, que te ha tocado el euromillon, tío, que esta es la oportunidad de tu vida. Y ahí donde no entiendo que su equipo saliera tan blando. Ya en la supercopa te la colaron con el p&r, ?otra vez ayer? Eso es lo que no entiendo.
En cualquier caso, quiero darle mi apoyo como aficionado hasta diciembre, y ojalá esto empiece a funcionar.
Que bueno era alex english. Saludos
Poesía en movimiento jeje para mi de todos el jugador más elegante de la Nba con una infancia terrible y muy triste .Buenas tardes y muchas gracias eres muy amable yo si leo siempre tus comentarios siempre sensatos y con gran conocimiento de baloncesto un saludo
El Madrid sin Tavares y sin Deck, con Musa y Hezonja haciendo un partido discreto, nos ha ganado como y cuando ha querido Campazzo. El Barcelona a día de hoy es una broma de equipo con una broma de entrenador.
Está muy bien que el presentador de Movistar pregunte al entrenador del Madrid si con las ausencias que tenia, esperaba ganar por esta diferencia al Barcelona. Entiendo que hay que vender el muñeco e intenar mantener latente la rivalidad pero este año creo que las más que probables derrotas del Barcelona tanto en acb como especialmente en euroliga, denotarán que lo de ayer no ha sido tanto mérito del Madrid como más bien el enorme agujero negro que es el Barcelona este año en defensa y como en la misma liga, podria decir a primera vista, varios entrenadores con un nivel superior al de Grimau.
Estaba más triste José Ajero que Grimau ayer al acabar el partido…
jajaja es cierto, y como gritaba con cada intento de remontada…
No es el único en Movistar…
Lo del comentarista con Labamba Brizuela y con Willy se podía tapar un poquito.
Ah, pero lo de cómo no vamos a ser chachistas y demás tonterías está bien.
Nada comparable su emoción en cada canasta de La bamba o Willy no lo dudes.
Yo si toca un comentarista que está todo el rato con los motes y gritando demasiado le quito el sonido directamente,me estresan más que el mismo partido.Yo no veo que se decanten por uno u otro,con el Chacho y Llull también dicen lo suyo,esa forma de narrar se ha puesto de moda y es lo que hay,sólo nos queda lo de apagar el sonido.
Fran Fermoso me parece insoportable, simplemente es excesivo en todo: tono de voz, motes, analogías cogidas por los pelos, intento de ser gracioso, elogios, … ¡Qué desastre!
Off Topic: Javier, estaría bien conocer tu valoración sobre la nueva presidenta de la FEB, cuánto hay de continuismo o si cabe esperar algún cambio.
Saludos.
Me quedo con lo de Elisa Aguilar, con que era una gran jugadora. Me alegra que gente así, llegué a estos puestos, igual que Jorge garbajosa, que no lo ha hecho nada mal.
Cosas aleatorias que me vienen a la cabeza.
1. Demos tiempo a Willy y Parker, han demostrado que pueden dar mucho. Sus carreras y currículum merecen al menos darles durante un tiempo el beneficio de la duda.
2. Brizuela, parece que cada partido se va a convertir en un debate en torno a su figura. Ni cada día será tan malo como contra Palencia, ni cada día hará 10 puntos en 10 minutos. Si fuese lo primero estaría en LEB y si fuese lo segundo sería titular en cualquier equipo Euroliga. Que fue un error grosero pagar un millón por él, pues seguro, pero ahora hay que entender cuál es su rol en el equipo, el de un microondas que unos días calentará y otros no.
3. Entre otras muchas cosas necesitamos un exterior de calidad y experiencia. Urgentemente. No necesito que meta 20 puntos por partido pero sí que aporte en ambos lados de la cancha y venga rodado. Iffe era el hombre.
4. Da Silva, otro que dará para insufribles debates en este foro. Cuando juegue bien algunos se acordarán del ogro Saras, y cuando juegue mal se apuntará a la necesidad de fichar un 4. Para mí ni lo primero (obviamente) ni lo segundo; la necesidad de fichar un 4 la marcará el progreso de Parker.
5. Y por supuesto lo que sí necesitamos es un entrenador que se entere de algo, pero esto imagino que en algún momento terminará cayendo por su propio peso. Ojalá el bueno de Roger demuestre, no sé, algo, y sepa darle la vuelta a esto; nada me haría más feliz, pero si en su momento dije que era posible pero improbable que saliera bien, cada vez hay menos motivos para pensar en lo primero. No jugamos a nada en ningún lado de la cancha. Hoy por hoy pronostico que terminamos la temporada con Aito o Pesic. Repito, ojalá me equivoque.
6. Otro daño colateral de tener a Grimau ya lo apuntó muy bien @Jota: cero respeto por parte del colectivo arbitral. Tal como estamos ese no es ni mucho menos el mayor de nuestros problemas, pero nos pasará factura, seguro.
7. El mes de octubre va a ser un infierno para el equipo. Doy por perdidos los desplazamientos a las canchas de Olympiakos, Partizan y Madrid. Ganar el jueves a Efes en el Palau es posible y daría un muy necesario balón de oxígeno a equipo y cuerpo técnico. Los desplazamientos a Gran Canaria y Valencia, más los partidos en el Palau contra el Bayern y el ya mencionado contra Efes, van a ser buenos barómetros para ver dónde estamos exactamente. Patinar en el Palau contra Andorra o Bilbao sería gravísimo.
Muy de acuerdo en los puntos 1,2,3 y 4…pero especialmente en el 5. Hay que empezar a preguntar a Grimau a qué quiere jugar. Yo en verano comenté que «jugar alegre» como él decía era poco menos que un claim publicitario. Hay que profundizar un poco ahí.
Para mi, Roger no tiene red y eso suma presión al equipo. Ojalá el Jueves le salga buen partido contra el EFES!
Vamos!
Certeros como siempre, ignasi y aldama. Respecto a brizuela, yo no lo veo tan mal, siempre que respetes sus momentos, como el de ayer. No es el clásico jugador de rotación, sino el micro.ondas, que te cambia el ritmo de ataque de tu equipo (en este caso no en defensa). Ayer lo sentó cuando no debía, y lo volvió a sacar cuando el partido estaba desquiciado: no funcionó. Yo creo que dario sabe a lo que viene, y tengo la convicción de que puede hacerlo bien. Saludos
Sola dos aspectos que comentar; uno positivo y otro dudoso.
El primero es la dirección de Campazzo, maestro y guía de sus compañeros. Con él el equipo mejora y sus compañeros tienen alguien en quien confiar, es el nuevo Corbalán. El segundo aspecto es el del tiro exterior pues no se puede aspirar a todo con estos porcentajes. Recuerdo que Drazen Petrovic tras acabar los entrenamientos se machacaba él solito frente al aro hasta completar varios cientos de lanzamientos encestados. O eso o burcar otro Jaycee…
Ya se ha dicho por arriba, donde se pedía un 2 para redondear la plantilla. Yo diría un 1/2. Este equipo con un 1/2 que tenga una defensa y dirección aceptables (por si se lesiona Facu) y tiro de 3 (que es la gran carencia)…
Eso, más darle bola a Eli y controlar más los minutos de los veteranos nos haría un equipo intratable para marcar época.
Se dice que este año queda claro lo que supone tener un base. Yo añadiría «lo que supone tener un base completo», que te haga jugar en ataque y no tener que hacer experimentos en defensa.
Pues si Alocén sigue sin poder jugar creo que deberían fichar otro jugador,13 jugadores más Hugo me parece poco para afrontarlo todo,haría falta otro base defensivo o un 1-2 con defensa y tiro,tampoco andamos muy sobrados por dentro,igual Diagné ayuda más de lo que se espera,quién sabe,para mí 14 jugadores son suficientes pero la plantilla no está equilibrada,debería haber 6 exteriores,3 bases y 5 interiores,la proporción actual es 6-4-4 o 7-3-4 si consideramos a Llull escolta.
Perdimos de 7p porque ellos se relajaron al final la sensacion era de perder 15 puntos eso sin Tavares y un Madrid a medio gas . Haciendo mvp a Poirer eso si el entrenador no chilla ni se queja y Parker jugandose tiros a yo me lo guiso yo me lo como sin elboracion ni sistemas ni nada es decir fracaso absoluto . Vamos a hacer un ridiculo en euroliga como en los tiempos de Sito y Barzojkas sino peor . El ridiculo en Euroliga va ser de ordago con dos tios que defienden mirando y un tecnico que ni tiene experiencia con juveniles nos espera un gran futuro eso si el entrenador que no chille que no se vayan a molestar los pobres
Sin deck y tavares,el barcelona está tres escalones por debajo del madrid.
Con deck y tavares está cinco o seis escalones.
Actualmente,es lo que hay.
Los problemas del barcelona son varios.
Desde un juego interior con willy y parker que no tiene ni idea de lo que es el juego europeo,ni el ritmo,hasta un juego exterior al que le sobra generar,pero le faltan espacios para ejecutar,porque en el juego interior hay muy pocos espaciadores que abran el campo.
Si a eso unimos un entrenador nóvel….
A día de hoy,el barcelona no está para ser un top-8 euroliga,y en ACB hay 3-4 equipos por delante.
Si progresará?
Dependerá de la convicción de los jugadores y de la mano que sea capaz de tener grimau con ellos,ahora mismo,parece que no reman en la misma dirección.
Creo que este es un proyecto a mínimo dos años,aunque la paciencia en los clubs grandes no exista,creo que conseguir dos americanos con conocimiento de basket europeo,uno de ellos anotador fiable el próximo año,permitiría al equipo ser competitivo,pero ahora mismo,eso no se dá.
Eso,y un especialista defensivo en juego interior,que tape a willy.
El madrid,sin deck ni tavares,pero con el facu que necesita el equipo,no necesitó ni exprimir la máquina para ganar fácil.
Y mención tambien para los árbitros,que en un partido muy poco exigente,hicieron un arbitraje bastante lamentable,con decisiones extrañas,y superados por un partido bastante poco exigente.
Tengo la esperanza que la llegada de Salva Maldonado a Manresa como segundo de Pedro M. sea por la posible salida de este al Barça si no funciona Grimau,
Pedro no es santo de mi devocion pero visto lo visto, no veo otra cosa a que agarrarme, de momento parecemos un barco a la deriva, desde el entrenador hasta los jugadores.
Lo que todos debemos entender es que el Barca ha bajado 2-3 escalones en competitividad simple y llanamente porque ha reducido entre un 25% y un 30% su presupuesto. Es la misma pérdida de competitividad que va a tener en el resto de secciones (empezando por el futbol femenino donde este año hay 4-5 equipos con presupuestos iguales o superiores al Barca, algo que no ocurría en los últimos 3-4 años). La excepción es el futbol… donde todos sabemos que todos los estamentos de este país (Tebas, FEF, poderes fácticos como Roures, etc.) que tienen que mantener la vela encendida para no quedarnos a oscuras y que eso sea una Ligue 1 o una Bundesliga más.
Cuando Gripau iguale a Saras en 3 años 2 ligas y 2 copas + 3 F4 seguidas + 1 final de euroliga hablamos, Saras sera todo lo querais que grita mucho etc pero ha competido estos 3 años y ha estado siempre arriba y se ha jugado a alguna cosa, aqui con Grimau los jugadores le toman por el pito del sereno, los arbitros no le muestran ningun respeto y es superado por la situacion, viene un mes clave para empezar el primer run run, tiene 10 partidos que si no los resuelve bien, nos puede marcar ya el primer tramo de temporada sobre todo en Euroliga.
Es curioso ver los comentarios 24h despues del partido.
Problemas del 1er mundo = RM. Problemas coyunturales
– Que Campazzo no juegue mucho en estos partidos, que viene la EL.
– Que los senadores juntos no.
– Que el chaval de 16 años, a ver si va a ser el sustituto de Tavares si no renueva.
– Que sigue faltando un tirador.
– Que pena lo de Garuba.
Problemas del inframundo = Barsa. Problemas estrcuturales
– Se pensaba que la plantilla había bajado 1 escalón. Ayer vimos que 2.
– Willy despierta. – Jabari expediente X
– 1M each por Parra y Brizuela !!!!🙄🙄🙄
– No sistemas en ataque y en defensa, mejor que no los haya!
– PM/Scariolo calienta que sales
En fin, problemas de ricos y problemas de pobres.
Buenas,
Desde la distancia que da ser seguidor del Estu, que con lo nuestro ya tenemos bastante, digo:
1. Que el partido fue un despropósito general
2. Que el Madrid juega de memoria el p&r y Grimau no tiene con qué pararlo
3. Que el Madrid necesita un tirador ya ( no en Acb, que le da con lo que tiene, pero en EL…)
4. Que o en el el Barça ponen roles definidos o van de cu.lo
5. Que Lapro defiende menos que los senadores y ya es decir
6. Que Nanji debería ser ahora el 5 titular y Parra el 4 titular
7. Que Yabusele juegue solo contra los equipos de medio pelo
8. Que Brizuela es un jugador de rol (y eso lo hace bastante bien) y no un generador. Así que menos palos. Otra cosa es que sea jugador para el Barça con los objetivos que tiene el club
9. Que si Mateo saca juntos al geriátrico en EL les cae la mundial
10. Que Jabari da bien rollo en el banquillo pero alguien le tiene que decir que esto no es la RS de la NBA.
Saludos
Yo, como madridista irredento que soy,no quiero que al Barcelona le vaya mejor que a nosotros,.Hasta aquí nada nuevo bajo el sol.es más viejo que el big bang.Lo digo,porque cada vez que habla, o simplemente le enfocan las cámaras,al bueno de Grimau,me sale un sentimiento maternal,que no lo puedo remediar.Es penoso el sufrimiento que transmite, está totalmente superado por la situación. Pero ojo,que la culpa es del que le ha puesto en el banquillo. Se le ve que le falta carácter para dar dos hostias a una silla y calentar la oreja a los árbitros. Si además de eso, le falta experiencia,pues tenemos la tormenta perfecta.Ahora bien,los jugadores tienen su parte de culpa.Es que a alguien le parece normal la actitud de algunos jugadores ?Parece que la fiesta no va con ellos.es normal que un chaval se los meriende?El entrenador no ayuda con sus deficiencias,pero ellos tiene que echarle más cojones.eso no se negocia.Es muy fácil echarle la culpa a Grimau,se le cambia y listo ?Cada uno tiene que apechugar con su responsabilidad. De todas formas estamos empezando, anda que no va a dar vueltas la luna a la tierra.Desde la rivalidad,pensad que estamos empezando, queda toda la temporada.Mucho ánimo, aunque lógicamente os deso que estéis por debajo,lo contrario no sería creible
Gracias por tu apoyo, valsurbio. Esperaba dureza en el tránsito, pero las sensaciones son malas. Y lo malo es que los jugadores están muy perdidos, y a alguno (sato) se le nota. Es cierto que antes del matazo y la técnica que le pitan (merecida, aunque me duele ya que creo que hasta poirier lo entendia) pego un pelotazo en su propia canasta (pura frustracion) este tipo no es cuestionable por su entrega: a saber como estará.
Ssludos
El partido estuvo bien en clave madridista, con luces y sombras:
– Porier: Estuvo muy bien, con Laso era capaz de este tipo de partidos, y de dar 15-18 minutos a Tavares todos los partidos. A ver si CM es capaz de mantenerle »activado». Es cierto que es un pivot que crece desde el ataque, y con Facu y Sergio Rodriguez es mas fácil para el.
– Los chavales tiene buena pinta, Diagne, creo que volará seguro a la NBA, con 16 años, siendo interior, lo hizo muy dignamente. Ndiaye, ya ha demostrado muchas veces que para 12 minutos está.
– Campazzo: Es medio Madrid. La mejoria del equipo viene por él.
– Musa: Muy bien otra vez. Es un jugadorazo en ataque, lo de mayo y junio, fue que estaba fundido.
Parte negativa:
– Rotaciones de CM. Metio a SR, Llull y Rudy juntos…creo que con Yabusele, luego a los dos primeros y Musa. En fin, esos quintetos en defensa son nefastos. En el primer cuarto metió a 11 jugadores , una locura.
– Hezonja: Después del ninguneo en supercopa, está jugando mas en estos primeros partidos de temporada, veremos cuando vuelva Deck…Ayer estuvo fatal, pero es que no tiene sitio en el ataque del equipo. Suele salir con SR y Llull, y claro, no toca bola.
– Que poco me gusta ver al equipo con Llull en pista. Es un jugador que parasita el balón en ataque y destroza cualquier posibilidad de jugar al baloncesto. Que ganas de que se jubile.
En el lado del Barsa, muy mal Willy, yo creo que llegará a tener el nivel de la selección, por lo tanto, podrá ser un buen líder en ataque para el equipo. Eso si, habrá que meterle en un quinteto donde pueda brillar mas. Lo de sacarle desde el banquillo, creo que no le ayuda. No veo tan mala plantilla, obviamente es el segundo mejor equipo de la ACB y uno de los 8 mejores de EL. A mi Satoransky, Lapro, Kalinic, Abrines, Vesely, Willy y Jokubaitis me parecen jugadores de primer nivel, Parra, Da Silva y Nnagi, con Brizuela como microondas, me parece un equipo muy serio. Eso si, Grimau es un entrenador dudoso como CM. Si cambias a Parker por cualquier 4 de nivel medio y la cosa cambia mucho.
El problema es que Parker en la Nba si podía jugar de cuatro pero en Europa es un Tres, el cuatro debería ser Parra o Fichar y en mi opinión Lapro sobra y un gran fichaje era Darrun Hilliard y quedaría un quinteto con Sato,Hilliard,Parker,Parra,willy .Para mi el cuatro también era Noah vonleh
Vonleh era un jugador ideal para vosotros (defensivamente es top). Parker ahora mismo no está para jugar en la élite. Y para ponerle al lado de Willy, menos. Parra de 4 si se me hace poco para enfrentarlo a mirotic, shengeila,… pero es que os habría servido cualquier jugador con algo de defensa y tiro exterior (osetkowski, smits, sikma,..).
Me sabe muy mal decirlo pero es lo que siento. Roger Grimau me parece a nivel personal un tipo estupendo, pero se le ve totalmente superado. Su lenguaje oral y gestual lo delatan. Le han dado un proyecto profesional enorme para el que no está todavía preparado. La verdad es que Saras tampoco era santo de mi devoción, también tenía defectos, pero su determinación y autoestima lo podían todo. En la gestión de los minutos de Grimau, me recuerda a un entrenador de baloncesto base que hace jugar a todos los jugadores el mismo tiempo para que no se enfaden ni ellos ni los padres…
La plantilla de la que dispone puede dar mucho más de sí, pero con una gestión totalmente distinta. Ayer tenía la sensación que cambiaba cada vez al jugador que lo estaba haciendo mejor…tiene que establecer roles para que los jugadores den su máximo rendimiento, si no estamos muertos.
Ojalá me equivoque y me tenga que tragar mis pronósticos, pero hoy por hoy sólo veo una posible salida con un cambio de rumbo en el apartado técnico.
Lo repito, no es comprensible que Grimau sea incapaz de romper los continuos bloqueos directos para el pick and roll, que las pocas veces que no los aprovechó Poirier lo hacía Facu con la ayuda de un simple ciego; o de defender los dos por dos con Musa en la cabecera.
Además, debería cuidar las rotaciones ante la evidente falta de consistencia defensiva de Lapro, Darío Brizuela y especialmente de W. Hernangómez.
Estamos en octubre. Y esto no es como empieza sino como termina. Me da miedo el nivel que tenemos a estas alturas, porque cuando hay que estar a este nivel es en la copa, en los play offs de la Euroliga, en la Final Four y en los play offs de la ACB. Está claro que el regreso del Facu es una extraordinaria aportación y eso se nota un montón. Pero prefiero la cautela y disfrutar del momento, por supuesto, porque a nadie amarga un dulce. Y respecto al Barça, ayer las declaraciones finales en Movistar con José Ajero de Roger Grimau, si yo fuera seguidor del Barça me darían mucho que pensar. Con todos mis respetos sustituir a Saras por alguien sin experiencia como es el caso de Grimau es algo que se está notando y mucho. Ya veremos si llega a Navidad si sigue por estos derroteros. El jueves el Barça tiene un rival muy complicado para empezarla Euroliga como es el Efes. El Real Madrid tiene un cancha difícil como es la de Baskonia, que para que no perdamos la perspectiva, la temporada pasada de 4 enfrentamientos los perdimos los 4, así que será una buena forma de cortar una racha de tantas derrotas seguidas
Este comentario es de antes de empezar la temporada,concretamente del 21 Septiembre.
La temporada nos ira poniendo en nuestro sitio y hara que este proyecto tenga tiempo de madurar o que nos entren las urgencias a las primeras de cambio.
Nos presentamos en la rampa de salida con muchas dudas generadas por un verano de muchos cambios con respecto al último proyecto.
Que era insostenible econòmicamente y ante la incapacidad del club de encontrar una solución que diera continuidad, se ha optado por empezar de nuevo.
Las dos principales dudas de rendimiento estan en el banquillo y en el último en llegar, tras no poder cerrar al esperado Juancho.
Si Grimau despierta recelos de mucho aficionado que no entiende que habiendo mejores opciones en el mercado se haya ido a por un entrenador sin apenas experiència.
El fichaje de Jabari Parker ya es el querer jugarte tu suerte a cara o Cruz, ya que este jugador es una operación solo entendible al llegar al final del mercado sin tener los deberes hechos y meterte en una apuesta para entre otras cosas ganar tiempo.
Tiempo primero para comprobar si este jugador puede ser la solución que no han sabido encontrar y tiempo para en caso de que no salga bien cambiar de objetivo y traer a ese jugador que la NBA con sus cortes puede poner en òrbita Euroleague.
Aquí entra el fichaje comentado y no realizado de ese dos diferencial, que con Punter fue el primer fiasco de este verano, tras fichar a Jabari Parker parece que ese otro movimiento queda en espera de comprobar el rendimiento de este.
Vamos que si funciona se fichara a lo sumo algun jugador con oficio libre en el mercado tipo Iffe Lundberg y si Jabari sale mal, se cortaria y con su ficha se iria a un objetivo que ocupe su lugar en el modo de generar ilusion.
En eso se han ocupado nuestros gestores, lejos de poder cerrar a sus primeras opciones Punter y Juancho, han cambiado de objetivo según el mercado iba dando opciones para intentar vender esa ilusion que a algun aficionado hacia darnos como favoritos para la pasada Supercopa.
De fichar a un 2 diferencial, se paso a cerrar a un 5 en òrbita de nuestro en teoria rival directo, ya que para serlo tendremos que demostrarlo.
Luego tras no saber traer al hermano de Willy, se opta por fichar al nombre antes que al hombre.
Por lo que no soy nada optimista con la temporada que està a punto de levantar el telon.
Ganar al Barça siempre ha sido un objetivo no al alcance de muchos equipos, en este curso nos tendremos que mentalitzar en que este Barça no va a ser superior a la clase Mèdia de cada competición en què participe y posiblemente se tenga que centrar en solo una de ellas.
Costarà estar y mantenerse entre los 8 primeros y sólo veo la Copa como objetivo real de temporada, eso explica en parte ese fichaje sobre pagado de Brizuela, jugador que en esta competición lleva haciendo sus mejores actuaciones los últimos años. Saludos
Pues yo antes de sentenciar al Barça prefiero esperar,cuando empiece a perder contra la clase media me lo creeré más que realmente les va a ir mal,de momento han perdido 2 partidos contra el Madrid perfectamente «perdibles»,yo no he visto una gran diferencia entre uno y otro,es verdad que contra el Palencia ganaron con mucha suerte,pero ganaron,ahora llega el Efes que es otro partido que es normal perder,tienen que acoplar a varios jugadores y al entrenador que como dicen en otro comentario,parece más preocupado de que jueguen todos y estén contentos que en buscar lo mejor para el equipo,todos tenemos un aprendizaje,Grimau tiene que pasar sus exámenes,yo no los descartaría tan pronto.
Saludos
La temporada.no se presenta positiva , tienes que bajar presupuesto por necesidades de club de acuerdo pero. L me
Fiches a un entrenador novato , no me
Fiches para sustituir al mejor jugador de Europa a un ex jugador , no pagues 2MM por jugadores para nada top como Brizuela y Parra , todo es un despropósito y los foreros que defienden todo esto lo siento pero no los entiendo sino son gente del club
He visto un buen resumen del aprtido. He leído crónicas y comentarios a cientos.
Diría varias cosas:
-¿Cuando íbamos 36-36 todo el mundo pensábamos que el resultado iba a ser el que fue?
– Los alley oops que le hacen a Willy y Silva o quien sea no son culpa de Grimau, son culpa de los jugadores. Hay uno en concreto en el que Silva está en la zona literalmente silvando como aburrido y ha Willy le hacen una puerta atrás y ninguno de los dos hace nada por rectificar. ¿La causa? Pues que en la banda no espera un ogro enfadado por lo que les acaban de hacer, sino un buenazo?
– No se pueden dar nunca las jugadas por acabadas. No puede ser que Kalinic deje tirar un triple con la posesión casi acabada a Campazzo, cuando simplemente con un poco más de intensidad lo hubiese evitado. Y todo cuenta.
LO que sí veo es lo que ya comentado todo el mundo: las caras son de perdedores desde el principio. ¿Por qué? ¿Porque se saben inferiores? ¿Porque saben que les queda preparación y no están de momento? ¿Porque saben que están entrenando mal y esto no va a ningún sitio?
Yo creo que es lo último, porque si tu entrenas bien y ves que falta ponerse en forma y conjunción, además de aprender la filosofía del técnico, entonces tu mirada es otra. Es una mirada de: gáname ahora, que en dos meses veremos. Pero no es esa de: aquí no hay nada que hacer, ni lo va a haber en todo el año…
Comparativa con la temporada 22/23. Los bases son los mismos. Brizuela no es peor q kuric, Higgins era solo un nombre ya que estaba lesionado, asi q no cuenta. El 1-2 era Lapro. Asi q igual tb. Los aleros son los mismos. Cambiar a Mirotic por Parker baja el nivel, pero espera q este si se enchufa las clava(da silva me da q no tenia ni tiene este año nivel barça) mas Parra, pero dadle tiempo y WHG no es peor en absoluto que Sanli.
Asi q no es tanta la perdida de nivel.
Es un equipo q aun no sabe que hace vs RM en casa en la jornada 3 (3-4 semanas el equipo junto).
Un poco de paciencia, en general, no iria mal.
Me da miedico que Grumau es mas blando que Winnie The Poo, en el banquillo necesitas mas presencia, y tampoco creo que sea un genio de la pizarra, ya de jugador nunca me dio la sensacion de que era en «entrenador en el campo». (Los Saras Laso
Zidane, Guardiola Xavi si, en el campo sabian dirigir un equipo) Aqui si se notara la bajada de nivel. Ya lo dije en verano, no hay entrenadores zona mediatabla en la ACB o Europa que sea bueno aunque barato? Pereza de la directiva en ni intentarlo, ponemos al del B y a ver q pasa cuando tenias 3 meses para buscar con total tranquilidad.
Pero bueno, hasta noviembre diciembre hay que tener mucha paciencia. Hasta febrero no se juega nada importante asi q ha crecer como equipo manteniendote en zona playoff (facil en ACB y factible en euroliga) y llegar a la Copa como un EQUIPO y entre los 8 mejores de la euroliga (plantilla hay) y a ver q pasa
En clave madridista, creo que el equipo jugó bastante por debajo de sus posibilidades, y que Chus tiene que trabajar la mezcla de quintetos, porque juntar a Llull con SR más Musa y/o Yabusele es una verbena defensiva. En el tema del poco acierto en el triple, si no hay fichaje, veo poca solución. Quizás una mejor selección de tiro y poco más.
En cuanto al Barça, no dejo de leer que la plantilla es muy inferior a la del año pasado, y no estoy de acuerdo. Creo que la configuración de plantilla ha cambiado, pero que, quitando la baja de Mirotic, el nivel no ha bajado:
Por fuera, se ha ido un Higgins que la temporada pasada jugó poco y con poca influencia en el juego. Casi lo mismo se puede decir de Kuric, ya en la cuesta abajo de su carrera. Y ha venido Brizuela. Lo que pasa es que los perfiles de los tres son muy diferentes, pero Brizuela es joven y está sano. Está claro que pierdes defensa y tiro exterior, pero ganas a un revulsivo que puede revolucionar un partido y que se genera sus propias canastas.
Se ha cambiado a Sergi Martínez, muy limitado en ataque aunque cumplidor en defensa, por Parra, mucho mejor jugador.
Se ha cambiado a Mirotic por Parker, apuesta arriesgadísima en la que el Barça sale perdiendo claramente.
Se ha cambiado a Tobey y Sanli, dos pívots blandos pero con buen tiro exterior para abrir el campo, por Wiily y Nnaji, ambos sin tiro exterior, y uno que defiende y otro que no, pero que es muy bueno en ataque.
Y por último, has cambiado a un entrenador de prestigio por otro que es una completa incógnita.
En resumen, creo que el Barça ha perdido sobre todo tiro de 3 y a sus dos referentes claros, en el banquillo y en la pista. Si el Barça fichara a un 2 completo (estilo Higgins) y cambiara a Parker por un 4 solvente (con la condición de que ambos sean buenos jugadores sin ser estrellas), sólo quedaría fichar a un entrenador experimentado para que el Barça aspirara a todo.
Saludos
Con el permiso de los administradores voy compartir el texto de un artículo que han colgado hace unos minutos Aris Barkas. Todos los detalles son interesantes y os lo adjunto
«La cantidad exacta de dinero gastada por los equipos europeos siempre es un tema caliente, ya que no hay cifras oficiales. Por eso, Eurohoops presenta una vez más la lista de ganancias netas de los mejores jugadores de Europa, que este año se amplía a 14 nombres.
Si bien en general, especialmente después de COVID, la tendencia de los equipos de la Euroliga era gastar menos e incluso se habló de implementar un tope salarial (un tema que continúa siendo discutido), en total, 14 jugadores recibirán más de 2 millones de dólares netos al año, lo que es casi un récord.
Como es habitual, la lista incluye salarios en dólares estadounidenses para compararlos incluso con los de la NBA y esas cifras son netas, ya que es aún más complicado comparar los salarios brutos debido a las diferentes leyes fiscales en Europa. Prácticamente, hay que duplicar los salarios para conseguir un contrato NBA equivalente. Y lo sorprendente es que dos de los nombres más importantes que llegan este verano de la NBA, tanto Kemba Walker del Mónaco como Jabari Parker del Barcelona, no forman parte de la lista.
Como es habitual, ningún jugador del Real Madrid está en la lista, pero muchos de ellos rondan los 1,5 millones de dólares netos -casi 3 millones de dólares brutos incluyendo los impuestos españoles- y eso incluye a Tavares, que en el último año de su contrato gana cerca 1.9 millones de dólares.
1. Shane Larkin $4M (Anadolu Efes)
Con Mirotic fuera del Barcelona y Micic en la NBA, el contrato de Shane Larkin es, con diferencia, el más grande de Europa. Hay que recordar que el contrato se firmó cuando Larkin y Anadolu Efes eran campeones consecutivos de la Euroliga, por lo que tiene todo el sentido del mundo. Dicho esto, Larkin será agente libre en el verano y será interesante ver si permanecerá en la cima de la liga.
2. Kostas Sloukas $2,8M (Panathinaikos)
La salida de Kostas Sloukas del Olympiacos al Panathinaikos fue noticia durante el verano y fue el traspaso el que demostró más allá de toda duda que el club ateniense realmente habla en serio en sus aspiraciones de volver a la élite. Era el precio que había que pagar para conseguir al jugador, y además convenció a otras estrellas de renombre de que la renovación del Panathinaikos realmente tenía grandes ambiciones. Sin embargo, inicialmente se informó también desde Eurohoops que el contrato total de tres años de Sloukas valía 10 millones de euros, según fuentes cercanas a la negociación. Sin embargo, fuentes cercanas al Panathinaikos insisten en que el salario neto anual del jugador es de 2,7 millones de euros, es decir, 2,8 millones de dólares. No está claro si la cifra inicial fue simplemente exagerada o si incluía también un bono por firmar o bonos adicionales relacionados con objetivos. En cualquier caso, Eurohoops debe respetar lo que el club presenta como salario final. Después de todo, incluso con 2,8 millones de dólares por temporada, Sloukas sigue siendo el segundo mejor contrato de la lista y el segundo jugador griego mejor pagado en Europa después de Theo Papaloukasy con Vassilis Spanoulis (después de su salida del Panathinaikos rumbo al Olympiacos) quedándose con el tercer puesto.
3. Kevin Punter $2,6M (Partizan)
Kevin Punter decidió quedarse en Partizan y consiguió un aumento de sueldo considerable comparado con con los 1,5 millones de dólares, que era su salario anterior. Por supuesto, si el acuerdo con el Barcelona hubiera sido completado, solamente sería superado por Larkin. El propio jugador ha dicho en numerosas ocasiones que finalmente decidió quedarse en Belgrado porque lo consideraba la mejor opción, sin embargo, también hay claros indicios de que el Barcelona retrasó cerrar la operación porque en ese momento también esperaban una rápida resolución del asunto. Mirotic antes de hacer oficial el acuerdo con su nueva gran estrella. Así fue como el Partizán aprovechó la oportunidad y tuvo un par de días para cambiar las cosas, Punter escuchó a su corazón ya que en Belgrado se convirtió en una deidad, y el resto es historia.
4. Nikola Mirotic $2,5M (Armani Milan)
Si a esto le sumamos la posible compensación del Barcelona, que debe 20 millones de euros brutos a Mirotic por las dos últimas temporadas de su enorme contrato, entonces es, con diferencia, el jugador mejor pagado de la historia del baloncesto europeo. Sin embargo, esto es algo que probablemente se decidirá en un tribunal de justicia, ya que el Barcelona ha rescindido unilateralmente el contrato y no hay detalles sobre el próximo paso de ambas partes en esta disputa financiera. Sin embargo, incluso con su salario neto del Milán, Mirotic sigue cerca de la cima de la lista.
5. Darius Thompson $2,3M (Anadolu Efes)
Darius Thompson es una prueba de que siempre hay demanda de bases de calidad. Aún así, después de recibir sólo 600.000 euros netos en el Baskonia, su salario se disparó y el Anadolu Efes pagó también una rescisión de 600.000 euros al equipo español para poder contratarlo. En pocas palabras, se trata de un gran contrato y la oferta del Efes fue tan grande que todos los demás pretendientes simplemente se echaron atrás. Lo curioso del acuerdo es que, en teoría, el Efes ahorró dinero, considerando que Micic recibiría alrededor de 3,5 millones de dólares si se quedaba.
6. Willy Hernangómez $2,2M (FC Barcelona)
La información sobre contratos del Barcelona siempre es discutible, pero lo que es seguro es que a pesar de prescindir de Mirotic, el club azulgrana no se contuvo en gasto. Aunque ha habido informes sobre un salario neto un poco mayor, según fuentes de Eurohoops esta es una cifra correcta. Eso sí, España tiene una tributación de entre el 43% y el 52% para los residentes, por lo que prácticamente Barcelona está pagando por Hernangómez el doble de su salario neto real. En este momento, la tributación en España es, con diferencia, la mayor de Europa.
7-8. Tornike Shengelia $2,1M (Virtus Bologna)
El único gran nombre que sobrevivió a la “purga” de la plantilla del Virtus Bolonia sigue siendo uno de los mejores interiores de Europa y el abanderado del club. El Panathinaikos se esforzó por conseguirlo e incluso estuvo dispuesto a pagar una rescisión, pero finalmente decidió gastar el dinero en un talento que regresaba de la NBA.
7-8. Juancho Hernangómez $2,1M (Panathinaikos)
El largamente rumoreado regreso de Juancho a Europase hizo realidad cuando el Panathinaikos comprendió que no podía hacerse con Toko ni con Mirotic. Sin embargo, conseguir a Hernangómez podría acabar siendo mejor…
9-14. Will Clyburn $2M (Anadolu Efes)
Will Clyburn fue fichado como una incorporación destacada tras el segundo triunfo consecutivo del Anadolu Efes en el verano de 2022 y sigue siendo uno de los jugadores mejor pagados de Europa.
9-14. Mike James $2M (Monaco)
La sorpresa aquí no es que Mike James forme parte de la lista Top 10, sino que Kemba Walker no. Según fuentes de Eurohoops, el salario neto de Walker es de poco menos de 2 millones de dólares, lo que deja a James como el jugador mejor pagado del Mónaco.
9-14. Nicolo Melli $2M (Armani Milan)
Melli se encuentra en el tercer año del contrato que firmó con el Milán tras regresar de la NBA. El capitán del equipo se merece esta cantidad de dinero y, al fin y al cabo, no es el único que recibe esta suma del Milan.
9-14. Shabazz Napier $2M (Crevena Zvezda)
El Estrella Roja se metió en la “carrera armamentista” iniciada el año pasado por el Partizán y el resultado final fue conseguir uno de los mejores bases de Europa con un salario que el Milán no podía permitirse.
9-14. Kevin Pangos $2M (Armani Milan)
Kevin Pangos sigue siendo uno de los mejores jugadores de Europa, aunque la temporada pasada no pudo dar lo que se esperaba de él. Queda por ver si su desempeño en la cancha será similar a su temporada con el Zenit, que impulsó su valor.
9-14. Tomas Satoransky $2M (FC Barcelona)
Por último, un base más cierra la lista y el Barcelona a pesar de su esfuerzo por ahorrar dinero, todavía tiene en nómina dos de los contratos más altos de Europa.
Yo, perdonad, pero me canso de la milonga de la bajada del 25% de presupuesto. ¿No metéis las rescisiones de Nico y Corey? ¿y las cláusulas de Darío y Parra? El Madrid no ha pagado extra, ha traído al Facu pero se ha ahorrado a Randolph, Goss, Cornelie y Hanga. La subida de Deck se compensa con las bajadas de los senadores.
Mira que es fácil de entender que las rescisiones de Cory y Mirotic no computan para el fpf y en consecuencia para la confección de la plantilla, con lo cual sí se ha bajado el presupuesto un 25%. Aunque ese dinero se tenga que abonar igualmente, corresponde a otra partida.
No te esfuerces, no quieren comprenderlo.
@Magiquero. si entender se puede entender que la plantilla cueste menos o mucho menos que la del año pasado, pero el coste generado por la sección de baloncesto es similar y puede ser superior a la de años anteriores dependiendo de lo que los jueces decidan. La contabilidad es la que es, y en una empresa normal que no tenga que estar mirando el límite salarial, a la hora de hacer las cuentas no se «autoengaña». Pero vaya, sí, los salarios de la plantilla son menores, obviamente, con la salida de varios sueldos altísimos.
El Barça 2023-24 ha abrazado el riesgo desde que empezaron los movimientos para confeccionar la plantilla y cuerpo técnico… Contrariamente la apuesta requiere de tiempo.
Si era o no el momento de ir a por todas (siempre que todo salga bien) o buscar mayor seguridad en tiempos de bajada de masa salarial… Bueno para eso habrá opiniones, yo tengo claro que de no salir bien lo que seguiría a esta temporda no será nada halagüeño.
La interrogante en este inicio de temporda es si se está armando el equipo asumiendo derrotas iniciales, si hay un plan trazado, si Grimau lleva el timón y sabe donde conducirlo. Lo visto hasta ahora no da para responder afirmativamente a esos interrogantes, lo iremos viendo en las próximas semanas y meses : si se ha asumido riesgo no pueden temblar las piernas tras las primeras curvas, deben dejar trabajar a Grimau, es su apuesta.
Y si no es así, serán Mario Fernández, Mario del Campo y especialmente Navarro quienes tendrán que salir a los medios a contestar algunas preguntas.
Lo que está claro es que, con esas pintas de fragel rock, los árbitros no le respetarán y con ese carácter de winnie de pooh los jugadores menos
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