Restando 9 segundos de encuentro, un gran 2+1 de Víctor Sada -tras rebote ofensivo después de ‘air ball’ de Navarro- sentenció al Herbalife Gran Canaria en el segundo partido de la semifinal que mide a ambos (77-73), donde los catalanes dominan por 2-0. Una jugada que el conjunto insular reclamó como fuera de tiempo -la tardía repetición televisiva no ayuda- y que envuelve en cierta polémica el triunfo blaugrana.
Aunque Huertas se encargó de encestar los tres primeras canastas locales, los verdaderos protagonistas del cuarto inicial fueron el propio Juan Carlos Navarro y Ryan Toolson, cuyos respectivos 10 y 11 tantos no sirvieron sin embargo para quebrantar la igualdad reinante en el choque (23-20). De hecho, el estadounidense estuvo muy cerca de certificar las tablas sobre la bocina, pero su triple no entró aunque Pedro Martínez protestó una posible falta sobre su pupilo.
En la reanudación, el encuentro siguió por los mismos derroteros, con Brad Newley tomando el testigo de su compañero. El australiano marcó 9 puntos -algunos de muy bella factura- en el segundo acto, donde Tavares dio el susto. A menos de tres minutos para el descanso, el pívot caboverdiano acabó golpeándose con la cabeza en el suelo mientras luchaba la posición por un rebote con Tomic y se vio obligado a retirarse al banquillo (40-36).
Después del paso por vestuarios, el Barça amagó con despegarse en el luminoso tanto al comienzo del tercer, con un más 10, como del último periodo, pero el buen hacer de Toolson, Newley y Bellas mantuvo la resolución de la contienda en un puño hasta la ya reseñada acción de Sada.
Curiosamente, los de Pascual volvieron a desaprovechar la ausencia de Xavi Rey -bien suplido, eso sí, por un combativo Báez- y Tomic se marchó del Palau con un solo tanto en su casillero -tampoco lanzó a canasta con la bola en juego- y 4 personales señaladas en contra.
Barcelona Regal (23+17+18+19): Huertas (9); Navarro (22), Rabaseda (2), Wallace (3), Tomic (1) -cinco inicial- Sada (7), Jasikevicius (3), Todorovic (4), Ingles (-), Mavrokefalidis (-), Oleson (9) y Lorbek (9).
Herbalife Gran Canaria (20+16+21+16): Bellas (9), Toolson (20), Beirán (-), Báez (5), Nelson (10) -cinco inicial- Guerra (2), Newley (17), Alvarado (3), Tavares (-), Oguchi (-) y Slokar (7).
esto huele que echa para atras, madre mia…
Yo creo que era fuera de tiempo. Si es así…
Exigencias normativas para la ACB para el año que viene (de parte de un aficionado):
1. Ampliar el ancho del campo.
2. Eliminar la alternancia y volver al salto entre dos
3. Instant replay NO SOLO para la última posesión
Hoy se ha visto que hay posesiones determinantes en un partido que no tienen por qué ser la última…
Sam Seaborn, entonces lo que han comentado es verdad,no?que solo para ultima posesión?pues madre mía, estamos muyy atrasados con respecto a la NBA. Es que esta jugada te puede valer un pase a una final.
Sí. En ACB el istant replay solo se puede utilizar en la última posesión. No ocurre así en Euroliga (al menos en la F4), pues si recuerdas, en la semifinal Madrid-Barça hubo varias jugadas a lo largo del partido en las que sí se utilizó la repetición.
Y estoy totalmente de acuerdo contigo, sí se dispone de la tecnología,¿por qué no usarla en beneficio del juego? Quién sabe lo que hubiese pasado en esos 10 segundos con posesión del Granca. Quizá Toolson hubiese enchufado un triple que pusiera el 1-1 o quizá Tomic hubiese cascado un tapón a una penetración y seguiríamos con el 2-2. No sé. La lástima es que nunca lo sabremos…
vaya esa polemica jugada en la q sada hizo el 2+1 y q ha decidido el partido¡¡¡y TVE no dio la repeticion¡¡esto es españa¡¡¡entre agusti,los arbitros y la querida cadena esta liga ya tiene dueño.
Berdi Pérez y Pedro Martínez hablaron con Chapuli y éste habló con los árbitros y les dijo que volverían a robar a Gran Canaria. La ACB necesita al Barcelona en la final y están haciendo todo lo posible para eliminar a Gran Canaria. La ACB necesita la final Madrid-Barcelona para que haya audiencia y el Palau no parezca un solar. Además tiene que salvar la licencia A de Unicaja que es un club con o en ACB.
Lo primero, felicitar a Pedro Martínez y su equipo, por hacerle sufrir tanto al barça, a pesar de su inferioridad tanto en plantilla como en recursos (se les lesiona xavi rey, y se les va sheller y no pueden fichar nada, el barça mickeal y jawai fuera, y oleson y makro, contra eso no se puede competir). Un barça que con 12 arriba no es capaz de irse a 20 y dar descanso a sus puntales, sino que se va del partido y le empatan, lo que hace que Navarro p.ej, juegue 32 min. En el basquet puede pasar de todo, pero veo más factible el 3-0 del madrid que el del barça (viendo lo visto hasta ahora). Criticar duramente a uno que decia ayer que triste que se hayan metido el cai y gran canaria, que si el caja laboral le iba a poner problemas al barça…pues a callar. Del 2+1 de Sada, bueno, lo habrán visto muy claro los colegiados. Yo sinceramente, desde casa, he tenido dudas. ¿se podría haber usado el instant replay?porque han comentado que es para jugadas de final de partido. Supongo que se habrán explicado mal.
Sada tiene la pelota en las manos con el reloj a 0. Lo mejor de todo es como lo oculta TVE y sus comentaristas. Qué vergüenza.
Atraco a mano armada, por mucho que se diga en la crónica… y llueve sobre mojado… la repetición de televisión (efectivamente inusualmente tardía), saca totalmente de dudas, el lanzamiento es al menos un segundo posterior al fin de la posesión…pobre Granca, en inferioridad de condiciones, y encima no le van a dejar competir… todo el apoyo de un madridista, por justicia deportiva, ¡¡¡Vamos Granca!!!
Pufff!!!! Solo he podido ver los últimos cuatro minutos y no se como habrá sido el arbitraje el resto del Partido, pero la última jugada con la única repetición que ha transmitido TVE, y después de terminar el partido (increíble la realización), yo diría que Sada suelta el balón claramente con el reloj de posesión en cero, aunque parece que tanto los árbitros como la mesa lo parecían tener muy claro.
Un saludo a todos.
Muchos apuros para el Barça, le espera un partido muy duro el tercero, si herbalife consigue ganar puede pasarlo mal el Barça que pienso que esta muy justo físicamente.
Me gusta el grancanaria cada año saca jugadores muy aprovechables y hace un baloncesto muy atractivo, muy buena gestión desde hace muchos años.
Yo estaba grabando el partido y os puedo aclarar la jugada porque la he visto repetida, a cámara lenta y parándolo cuando me daba la gana.
La falta estaba fuera de tiempo y por tanto, la canasta tampoco era válida. Se ha producido la falta unas 4 o 5 décimas de segundo después de ponerse a cero el reloj de posesión.
Si la falta estuviese dentro de tiempo, la continuación de la jugada habilitaría la canasta y sería 2+1, pero al estar fuera, debería haber sido posesión para Herbalife.
Y he hecho el mismo proceso con un video de TVE que hay en YouTube. Y claramente el tiro es fuera de tiempo. En 9.8 Sada no ha tirado y ya hace unas décimas que se ha acabado la posesión. Por lo cual aunque exista falta al estar fuera de tiempo la posesión es de GC.
Esa era mi duda, viendo la «única» repetición parecía fuera de tiempo la canasta, pero lo que no me quedaba claro sí la falta había entrado dentro de la posesión…
Por eso no hay que ver la canasta, que ha sido más de un segundo después de acabar la posesión, lo que hay que ver es la falta, porque la falta además habilitaría la continuación de la jugada y la canasta posterior.
Y la falta es fuera de tiempo, por tanto no vale nada, ni falta ni canasta.
Por poco, pero la falta es fuera de tiempo. Bien, 74-72 en el marcador y 9 segundos por delante. Alguien tiene una bola de cristal para saber que podía pasar tras un previsible tiempo muerto para preparar la última jugada con uñas y dientes?
Está claro que no se puede decir lo que habría pasado, pero por lo menos hubieran tenido esa oportunidad los canarios de haberlo intentado…
Correcto, en cualquier caso estábamos por delante.
Dicho ésto, no entiendo por qué no puede usarse el instant replay en cualquier jugada del partido. Inexplicable.
No, pero hubiera estado chulo saberlo, porque era lo justo. Aquí no se está diciendo que el gran canaria hubiera enchufado un triple de toolson faltando 3 seg (porque el barça disponia de una falta más que hacer), sino que la canasta de Sada es ilegal y que la acción que le da la victoria es ilegal. Nada más.
Hombre @Domenec, entiendo que barras para casa, pero creo que has perdido una ocasion magnifica de dejar para mejor ocasion tus excelentes y valiosisimos comentarios.
Vamos que, video en mano, estais mas guapos callados, ya que no creo que se os ocurra a ninguno reconocer que es rarisimo que «todo el mundo, arbitros y mesa» tuviesen tan claro que entraba en tiempo.
Que conste que lo digo como forma de hablar, que nadie se tome como literal de «callarse», que para eso esto es un foro y que conste que me expreso asi porque te sigo y confio que entiendas el tono en el que te escribo esta contestacion.
Ahora digo yo: «y si en vez de perjudicar al Granca en esa accion, la pitan bien y perjudican al Barsa en los 9 segundos siguientes con un 2+1 injusto».
Lo ves? Para eso no hace falta bola de cristal, hubiera palmado el Barsa. Asi que lo que han hecho en esa jugada ha sido «disipar dudas».
Y quiero acabar diciendo que salvo esa accion y el flopping+tecnica del primer partido, no he visto una actitud general de ayudar al Barsa, asi que pienso mas bien en exceso de respeto (acojone en cristiano) que una actitud premeditada, aunque la acumulacion siempre me lleva a las mismas conclusiones paranoicas.
Al respecto de la manida pregunta de «porque si hay tecnologia no se usa?», creo que, salvo casos de extrema ingenuidad, la respuesta no requiere de mancia alguna: «poder manipular»… PODER.
A estas alturas querido @Domenec, creo que sabes que ni te he escrito ni te escribire con intencio de molestar… ni de dejarme en el tintero lo que quiero soltar :) ), lo voy a replicar eb plan light.
Imaginemos que en vez de perjudicar al granca con ese 2+1, lo pitan bien y en los siguientes 9 segundos, la injusticia del 2+1 la cometen contra el Barsa. A que ya no hace falta bola de cristal?
Un saludo y por si hay dudas, mis respetos a la parroquia culé.
Suelte usted, señor Dunadan74, suelte, que le agradezco la atención. El miércoles salimos de dudas con el inicio de la cuenta atrás.
Yo no la tengo, no sé qué habría pasado después.
Lo primero, que no quiero creer en conspiraciones paranoicas de la NASA,ni que esto está todo vendido, porque me daría asco. Sino que los arbitros son humanos y pueden errar. Lo que sí no comprendo, que con la experiencia que tienen, el ambiente que se respira, no pasa nada, por ir a mirar el instant replay (me la suda la norma) y comprobar in situ que han acertado o no. No hubiera pasado absolutamente nada y si Sada la mete sin haber acabado la posesión pues enhorabuena, y si no, se anula. Lo dicho, puede decidir el pase a la final, porque el gran canaria no le veo ganando 3 partidos seguidos y eso que ha podido ganar estos 2, sobre todo el de hoy.
Si un arbitro anula la jugada mirando el instant replay sin estar regulada dicha consulta le puede caer un puro discipliario de dimensiones apocalipticas y mas si le cuesta el partido al Barsa, amén de que el club no actuase por via legal.
Pues entonces tanto que se presume de la ACB, con la tecnología que se dispone, estamos en la edad de piedra. Es como en el futbol, que aún haya goles que entran y se anulan.
Elemental querido Watson ;)
+Tecnologia=-Poder de manipulacion, llevo siglos diciendolo.
En F1 midiendo el tiempo en milesimas.
En tenis ojo de alcon con precicion milimetrica.
Pero aqui, con la pandereta y el rollo de «el error es bello», hasta que nos toca.
A que a los culés os hubiese gustado el instant replay con el tapon de Vrankovic? A mi también, y que os hubiesen dado aquella merecida copa de Europa.
Pues eso, cuando nos toque nos fastidiaremos, y como los errores son aleatorios, el proximo error toca que le perjudique al Barsa, asi que madridistas tranquilos.
Ironia no Dunadan? Digo porque no me acuerdo de la ultima vez que una jugada a favor del Madrid que puede marcar el devenir del partido…. si alguien me lo recuerda cual fue la ultima me alegraria….
Y para los cules VOY A SER EL PRIMERO EN CENSURAR LA JUGADA SI FAVORECE AL MADRID. Lo digo aqui y ahora. Asi como tambien aprecie en futbol que tres de los cuatro goles que le marcan al Barça en Munich son en jugadas mas que dudosas.
Solo comento un par de cosas sobre este tema:
– La jugada es fuera de tiempo y punto, segun todas las imagenes que se ruedan por ahi. Ya se le puede dar vueltas al asunto de las decimas (que ya manda cojones, vosotros sabeis lo que dura una decima, o tan siquiera un segundo?).
– otra realidad es que no sabemos como iba a acabar el partido con esos 9 segundos por jugar y con la posesion para el Granca: cualquier cosa podia pasar…. pero de momento el Granca tenia que anotar para como minimo forzar la prorroga… la ventaja seguia siendo del Barça eso esta claro.
– Lo de la tecnologia no interesa por eso mismo que dice Dunadan, que se coarta la capacidad de manipulacion de los arbitros y cierto estamentos y eso no gusta tanto en futbol como en baloncesto, porque sino no se instalan esos dispositivos si como todo el mundo aprecia son por el bien de la legalidad y la competicion…. ahi lo dejo.
Analizado el video está claramente fuera de tiempo. Los segundos de posesión caen cuando el tiempo general está en X.8 En 9.8 Sada tiene el balón en contacto con su mano por lo que se ha comido a posesión y no vale la canasta. Robo premeditado. La mesa ha favorecido al Barcelona de forma consciente porque misteriosamente no se ha encendido ni el tablero ni ha sonado la señal acústica.
La verdad, soy cule pero viendo la repeticion he de reconocer, 1 que aunque no se vea el tiempo en la repeticion, pasan casi 4 segundos desde que se ve el 3 del tiempo de posesion y Sada tira…por tanto, me temo que era fuera de tiempo…2 aun sin entrar en el tema de pasos… los dos Pies de Sada pisan fuera antes de tocar el balon con lo cual…creo, muy a mi pesar, que ha sido un robo en toda regla…y lo siento porque no me gusta ganar asi…
Grande Rubbeus….
yo qedo asustao con tanto listo…ninguno puede ver el reloj d partido…por tanto q comentan de q es fuera de tiempo…el reloj d ls tele no es real…primero xq no coincide con l real d partido y segundo xq no tiene decimales…por tanto el 0 q se ve puede ser 0,9….los q veis las repeticiones podeis ver cuando se enciende el tablero q es quien marca el fin de partido…lo demas pajas mentales de madridistas escocidos….por cierto…q la cronica hable de un msl tomic hoy…no deja en buen lugar al cronista. …..podria hablar de la dudosa prinera falta a toolson n la primera jugada…la inexistente a newley q le pita el arbitro mas alejado y la tercer a tavares xq se inventan al ver como cae el caboverdiano xq se resbala……pero ya sabemos q eso no cuenta…cuentan las peliculas de algo q no podemos corroborar mientras no se vea el reloj d partido….y ojo…q igual asi se constata q era fuera d tiempo
Fredo, yo no veo que hable el cronista de un mal partido de tomic, sino que analiza que NO HA TIRADO A CANASTA, y que solo ha metido 1 tiro libre y 2 rebotes. Cuando juega tomic autenticos partidazos aquí se comenta, cuando está más que HORROROSO (nunca había visto un partido de Tomic en el que no lanzase a canasta), pues tb hay que aportarlo.
el reloj dicen….jojojojo…el de TV…. q no tiene ni decimas…jojojo…menudos peliculas llorones hay x aki
Pues ahora que lo dices, ahí queda una duda razonable, que es la de qué marca ese contador de 24 segundos, si queda menos del tiempo indicado (el cero es final) o si es el tiempo truncado sin decimales.
No es un tema baladí.
Con la calidad que permite el YouTube que ha puesto pitihurtado.com, hay un fotograma con 10.1 de tiempo de partido en que Sada ya encara canasta y su par tiene la mano en alto para el manotazo… y la cuenta atrás aún marca 1. En 9.9, dos décimas después (no he conseguido parar más rápido, algún gamer se ofrece?) la cuenta atrás marca ya el cero.
Por tanto quedan dos escenarios:
– Si la cuenta es de segundos completos restantes, el manotazo se da entre 10.1 y 9.9, son dos décimas en que se produce esa acción y el fin de cuenta al aparecer el cero. Si alguien se cree capaz de discernir eso en directo, enhorabuena.
– Si la cuenta en pantalla es sólo la parte entera, en el peor de los casos la falta se da a 0.9″ del fin de la posesión, tiempo más que suficiente para que la pite el árbitro (que si que puede estar viendo venir que va a ser falta) y que el operador de mesa aborte la cuenta (que este si que estará seguro con el dedo encima del botón de parar :D las cosas van así con los humanos ;) ) Luego como ya se ha apuntado la canasta puede ocurrir fuera del tiempo de juego, una vez cobrada la falta.
La duda quedaría resuelta si alguien (don Iceman?) puede ver como empiezan las cuentas de posesión. Si empiezan por 24 durante un segundo, cero en pantalla es final de cuenta. Si empiezan por 23 durante un segundo, el cero sin decimales en pantalla durante un segundo es tiempo de juego válido. A los que programan en C o Java no les sonará raro que 0 sea el primer (o último) elemento de una cuenta ;)
Y ahora observo: con decimales lo normal es que solo salga el 24 en pantalla durante una décima de segundo, y luego ya salga 23.9, 23.8, etc. hasta 0.2, 0.1 y 0.0 final. No tendría ninguna lógica que aunque no se muestre la décima se cambie el dígito principal.
Por tanto, concluyo ex-cathedra que la falta e incluso la canasta se han producido dentro del último segundo en que en todo momento han quedado cero coma décimas de tiempo de juego. Deal with it.
Estoy contigo en aquello de que con el reloj de posesión de la tele no se puede saber si ese 0 es 0.9 o 0.0. Yo por eso hago el cálculo con el reloj encima del tablero y lo comparo con el tiempo total que queda de cuarto. Haciendo esa comparación lo veo fuera de tiempo. Todo viene por que en la mesa o bien la tecnología ha fallado o bien alguien ha tocado lo que no debía. Ni el tablero ni la bocina han saltado. Lo normal cuando se acaba la posesión incluso suponiendo que todo lo que hace Sada está en tiempo estaría en el final del último segundo y habría saltado la bocina cuando el balón estuviera en el aire. Lo que pregunto es, ¿estaba estropeado? ¿Alguien lo abortó manualmente?
El reloj cuando llega a 0 se acaba la posesión. Cuando pone 24, quedan 24 segundos, no 24,9.
Eso lo sabremos el proximo partido cuando veamos empezar la cuenta, por 24 (pa ti) o por 23 (pa mi).
Eso también está claro, empieza en 24 y si llega a 0 ya se ha acabado.
El reloj cuando llega a 0 se acaba la posesión. Cuando pone 24, quedan 24 segundos, no 24,9. Es igual que los 8 segundos para pasar el campo, se pitan al llegar al 16, por tanto se han gastado, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18,17, ocho segundos enteros.
Creo que la falta es fuera de tiempo, con el reloj a cero. Estas cosas se solucionan ampliando el instant replay, que no es tan difícil!!!!!
Siempre empiezan con 23 durante un segundo. De hecho los 8 segundos para pasar el campo se pitan cuando el reloj deja de marcar 16, osea, cuando pone el 15.
Creo que estas equivocado
Regal Barcelona – Herbalife Canaria, y aquí estamos, haciendo malabarismos con décimas y centésimas. Quién os lo iba a decir hace sólo dos o tres años
Sada suelta la bola entre 9.7 y 9.6 y el manotazo es en el 9.7 Domenec
Joder Domenec,el otro dia en Miribilla con el marcador en 0 segundos y 00 decimas le dieron saque al Barça.Ultimamente veo hilar muy fino en favor vuestro.Un saludo.
Si, esa la recuerdo y me extrañó. Igual es que quedaba por jugar alguna milésima! :D
Digamos que no es broma del todo, estoy en un proyecto donde el éxito va por milésimas de segundo, temas de baja latencia y tiempo real (en su sentido verdadero, no el que se usa en prensa) en high frequency trading de bolsa por si alguien tiene curiosidad.
jajaja, tengo algún ex compañero d curro q no lleva nada bien lo dl HFT….ha costado muchos despedidos d operadores humanos…menos mal q esos ex no son muy d basket… :-)
pd: tenía entendido q ahora se está ya en los microsegundos, no???
Sip, lo estoy usando no en el curro sino como un caso práctico en la uni para computación reconfigurable con FPGA. La Altera DE2 con reloj de 100MHz ya le moja la oreja a los PC, o sea que esas placas especiales con varias Virtex a GHz deben zumbar lo que no está dicho. Al final la ventaja la sacas saltándote el stack de red, que es donde se produce más latencia y variabilidad. Si el protoco es FIX o mejor FAST, un datagrama UDP lo puedes procesar shitting milks sin preocuparte por mantener el estado de sesión que implica UDP.
Bueno, más o menos como se habrá quedado la mayoría es como me quedé y el día que leí aquello de la «defensa match-up en caja» o algo así ;)
Domenec, estás hablando del famoso Corte de UCLA, verdad????…pero una variante nueva…creo yo…jajaja
jajaja, me he quedado con cara d……….. :-)
yo es q antes hacía trading, por eso lo decía… tengo amigos informáticos q siempre se lo digo: «aprended a programar algos para HFT, q se gana pasta d verdad y será bastante más divertido q estar picando C++ o Java…»
y crticar a tomic x su mal partido sin valorar q le pitan 3 fsltas q no son…la ultima por ver como tavares resbala es muy pretencioso y ventajista maestro
La de tavares es falta, lo mires por donde lo mires. Carga el rebote y con la mano derecha lo desplaza.
+1. La de Newey no es de Tomic es de Lorbek lo que pasa es que los arbitros son muy malos.
Tabares se resbala, Tomic casi ni le roza viendo la repetición.
Tomic pone la mano en el pecho de Tabares independientemente de Tabares ya sale desequilibrado del rebote: si es suficiente para desequilibrar del todo al jugador del Granca eso si que ya no se, pero que hay contacto esta claro y en esos casos, asi como el de las faltas anideportivas que no se pitan en los instantes finales, se suele aplicar el criterio de falta al defensor.
Aquí está el vídeo que TVE no quiso emitir vía Piti Hurtado. La canasta de Sada es claramente ilegal
http://www.youtube.com/watch?v=bxDRsdNbIcA
Tengo una argumentación en contra, caballero (más arriba).
Se te ven los colores. En ese video no se ve nada. Se ve que los segundos están a 0, pero ¿Las decimas? En ese reloj no se ven decimas en ningun momento. Tampoco se ve encenderse el tablero.
NO SÉ DE DONDE SACAS QUE ES CLARAMENTE ILEGAL. Deberías ser más imparcial. Sería aceptable un «Parece que la canasta es fuera de tiempo» pero el claramente te sobra. Eso es propio de un periodista del Marca o el As, pero jamás hubiese pensado que tu fueses de esos.
Parece fuera de tiempo, pero no se ve el reloj de 24 y con el reloj de la tele puede haber un desfase. Incluso con el sonido de la retransmisión puede haber un desfase.
De todas formas nunca sabremos q habría pasado si no hubieran dado esa canasta, probablemente un carrusel de faltas, tal vez una prórroga… Ha sido un gran partido, igualado hasta el final y en estos casos siempre hay alguien q piensa q le han perjudicado lo bastante para perder. Si se hubiera pitado al contrario los indignados seríamos los seguidores del Barcelona. Saludos.
No sé quién hubiera ganado o si habría habido prórroga.
Pero no es bueno que nos quedemos con la duda de si pitaron esa canasta de Sada bien o mal
El miércoles a ver en que segundo empieza la cuenta atrás sin decimales.
Totalmente de acuerdo contigo Maestro, existiendo medios técnicos para revisar las jugadas dudosas es una pena no hacerlo. Si esa jugada se hubiera podido revisar en lugar de hablar de si fue o no fue canasta estaríamos hablando de lo bueno, intenso y emocionante q ha sido el partido, el resultado de los partidos en general sería más justo y además se acabaría en cierta medida con las teorías de conspiraciones arbitrales.
Ahora solo falta convencer a los q dirigen esto… Un Saludo.
Gracias.
Buenas noches a todos. Una gran semifinal desvirtuada por un error técnico subsanable tanto por la ACB como por TVE.
Hay tanto por mejorar aún en esta liga…
Todos los comentarios debatiendo si la canasta está en tiempo o no, y si es falta o no, pero lo único claro es que Sada coje el rebote estando fuera de la pista.
Arbitrar es muy difícil, pero que no se recurra al video en esta jugada no ayuda para nada.
Lo que no sé, es si tirando de video, los árbitros puede corregir su decisión, no ya porque la canasta no esté en tiempo, sino por la acción de Sada cogiendo el rebote desde fuera de la cancha.
En la NBA, con el video no se rearbitra, es decir, si miran el video para saber si la canasta está en tiempo, y descubren que el jugador estaba fuera de cancha al coger el rebote, no pueden pitar esa acción, sólo decidir sobre la validez de la canasta.
Las fotos que están colgando son delatadoras. 34.2 empieza el último ataque, y el tiro de Sada viene en el 9.6.
La última posesión del barça duró 24.6. El tablero ni se encendió. Gravisimo error de la mesa y colegiados.
Y la falta?
La falta, creo yo, que es al mismo tiempo que el tiro.
A partir del 9.8 yo lo veo fuera de tiempo. Por lo que la falta está también fuera e invalida la continuación.
La canasta es posterior a la falta, pero la falta está fuera.
Insisto en que la falta está fuera, por poquito, pero con el reloj de posesión a 0. No es válido nada, ni falta ni canasta.
Lo que hubiese pasado después no lo sé.
En fin error clamoroso de los árbitros
Parciales y muy malos lo que yo ya dije (Tanoka dixit jejeje) pero bueno que mas da lo que importa es el 2-0 y que haya una final Madrid-Barça…
No se ha acercado el arbitro a la mesa a verlo? Me había parecido que lo había hecho.
Esta claro que ha habido un error.
Me gustaría saber que opina los foreros del juego del Barça, no se le ve sin gasolina? O me lo parece a mi?
Cada vez que apretaba físicamente el franca se les veía que les costaba contestar, sobretodo cuando atacaba newey.
Que opináis?
El FCB no está haciendo una buena temporada, de vez en cuando algún arreón pero flor de un día.
Demasiados jugadores como Ingles, Sada, Huertas, Wallace se han mostrado hasta ahora extremadamente irregulares y erráticos. Rabaseda, Abrines y Todorovic han sido bastante testimoniales y sus buenas actuaciones o detalles están bien en un equipo en el que hay otros hombres que hacen bien los deberes pero no en uno donde fallan casi todos, especialmente Erazem y Navarro no están finos.
El juego del Granca es mil veces más fluido y decidido que el nuestro. Es el estilo que nos ha jugado este año el PAO, Bilbo y otros, con interiores pequeños y atléticos muy abiertos y mucho bloqueo y continuación y juego por parejas, cargando mucho el rebote ofensivo, nada nuevo bajo el sol pero que nos cuesta mucho parar.
Para la gran cantidad de madridistas/antibarcelonistas que se están tirando de los pelos por la jugada de Sada, yo les diría que este año es imposible que el FCB tenga opciones en un hipotética pero muy posible final contra los de Pablo Laso.
Este Barça se muestra partido tras partido tremendamente irregular, Navarro juega muy precipitado y desligado del resto, hay tres o cuatro jugadores que no son fiables…repito, es imposible que este FCB, el peor de los últimos años (si más no el menos fiable) le birle la ACB a el mejor RMDB de los últimos muchos años.
Joan, eso no me vale. No puedo meterme en tu cabeza, pero suena a poner la venda antes de la herida. Que un barcelona, con Huertas, Navarro (hoy precipitado y lo que quieras, pero espectacular), Lorbek, Oleson, Tomic, Saras, Makro (vaya fichajazo, para mí, mejorando las prestaciones de jawai), Sada, etc., y un gran entrenador, con su zonita 2-3 y continuas trampas que pondrá, dices que será imposible ganar al madrid?no me lo creo. Después, en la final, podrá pasar cualquier cosa y aquí estaremos para analizarlo y seguro que ganará el mejor.
Tambien era imposible que el Barça ganase la Copa :)
Pero es una fórmula diferente, y la final es al mejor de 5…
La final del año pasado tambien parecia imposible :9
No subestimes el caracter competitivo de los jugadores del Barça. En cambio los del Madrid, aunque sean mejores (teoricamente) se cagan en las finales.
¡Hala! si hombre, ya lo demostraron en el Sant Jordi
Si, la Final Four del Sant Jordi vaya dos pintaditas de cara que se llevaron ;)
Yo que soy de los que mas caña meten siempre con las ayuditas arbitrales al Barsa, la condescendencia con Navarro, los sorteitos, los horarios… te digo que no me considero antibarcelonista y que es tal el respeto y la admiracion que le tengo al Barsa, que ni se me pasa por la cabeza darle por vencido nunca, sobre todo, jugando contra el Madrid, que os hace el mismo efecto que a un Gremli el agua.
+1000 totalmente cierto…contra el Madrid los pequeños parecen gigantes ;)
Conmigo no te confundas, Joan, yo soy madridista pero no tengo nada contra el Barcelona. A mí no me metas como anticulé y mucho menos me tiro de los pelos por un partido donde no juega mi equipo.
Creo que ha sido un error técnologico, del crono de la mesa. Porque viendo el video de Piti Hurtado, se ve que cuando tira Navarro y el balón pasa por debajo del aro, antes de que toque el suelo, he conseguido pararlo y ponía 11.8 de posesión (y en el marcador de 24 ponía 2 segundos), y el balón se le va detrás a Sada, lo pilla, pivota y tira. Antes del tiro he conseguido pararlo y ponía de tiempo de partido 9.1, lo que ha transcurrido 2.7. Lo que no recuerdo si se escucha el sonido de posesión, lo que si no se ve y me parece gravisimo que la luz del tablero no se haya encendido. Creo que hubiera causado alarma más general a los árbitros y al banquillo del granca (que protestan pero muy levemente) y quizás si hubieran mirado el instant replay.
Se os va de las manos.
No he visto el partido, pero sé qeu el resultado es de +4 para el FCB, y hablaís de una jugada de +3. Insisto no he visto el partido, pero 4-3=1, gana el FCB de +1.
En segundo lugar en el primer comentario de Cyberorio, quien graba el partido, y lo para y lo vuelve a ver y a parar señala que son .4 ó .5 seg. bastante hay que afinar para ver si tira o no a tiempo, creo qeu entra dentro del rango humano «fallar» esa apreciación.
Dicho lo cual, coincido con vosotros en que no costaba nada acudir al instant replay, consultar con la mesa etc… y que el problema está en un nivel bajo del arbitraje, falta de uniformidad en los criterios, sin ayudas tecnológicas, etc…
Pero vamos de eso a decir qeu los árbitros han sido decisivos creo qeu hay un trecho. Con la teoría de la conspiración, en la mano hubiera sido más rentable para la ACB que la semi fuese Tau-FCB, es una serie presumiblemente larga, con 3 llenos en Vitoria. Además para el arbitraje hubeira sido muy sencillo favorecer a los de Tabak, fueron 3 partidos muy igualados con prórroga y todo.
Quiero decir, que creo que el «grande se ve beneficiado en caso de duda», pero no que «todo este escrito de antemano» porque cada temporada hay varios sucesos qeu ocurren en dirección contraria a los intereses de la ACB, EuroLeague o FCB (que entre muchos comentarios parecen ser las manos invisibles que todo lo mueven).
Es cierto que los árbitros ante la duda pitan a favor del más consolidado, ya sea un club o un jugador (y si no que se lo digan a Todorovic), aqui no hay un Lamonica, pero hoy en general han pitado poco.
Comparto todo lo que dices, respecto a teorias conspiranoicas (muy acertado lo del tau-barça), pero no comparto lo primero. Vale, +1 para el barça pero con 9 segundos para atacar el granca.
Tienes razón, no he visto el partido y solo he leido la crónica, no he tenido en cuenta las jugadas que quedaban para acabar el partido. No he valorado en mi comentario lo que tu coemntas.
El ojo humano en directo falla, pero para eso está el tablero y la bocina. Pero además está la maldita repetición que no se para que está. Sé que es para últimas jugadas, pero yo lo he visto usarlo en jugadas que no han sido la última. Lo que puede que fuera Euroliga y entonces las normas son diferentes.
Robo, robo y mas robo!! solo robar! villarato, platinato, bertomeuato y demas todos en uno señores! vergonzoso. Pd: esta tarde intuyo ya otro robo en colonia en la final de la champions vs hamburgo, puede ser la novena… el noveno atraco! :D Pd2: enhorabuena a los canarios, esta costando mucho la serie
Cqc19_Bodiroga, tampoco es eso. No nos compares con los mourinhistas y ultras-futboleros. Esos están en Marca. Aquí hay gente seria y que lo mires por donde lo mires, la canasta no debería de haber valido. Y como comentan antes, que después toolson mete el triple ganador o Tomic pone el tapón salvador, pues es algo que nunca sabremos, pero hablar de villarato,platinato y demás…sobra, la verdad.
No comment, kike, no comment
Pero kike es que una cosa es que la canasta no sea valida (posesion granca a 9 segundos y +2 para Barça) y otra es que esten algunos como siempre tio, ya se cansa uno… parece un foro de marca como tu dices siempre contra el barça, y entonces que los pocos que somos nos tenemos que callar? mas faltaria.. nunca analizais nada del partido muchos, solo mirais los arbitros en cada partido.. es para hartarse y no entrar mas, asi de claro te lo digo.. saludos!
Primero bodiroga, te rogaría que me quitases de ese «nunca analizais» «solo mirais», porque yo no soy de esos. Cuando el barça gana y convence lo digo, cuando el barça gana pero no convence tb lo digo (como hoy) y cuando el barça gana y un error arbitral ha favorecido al barça tb lo digo. Al igual hago con el Madrid. Y que yo sepa este foro no se parece ni por asomo al de Marca, poco Marca habrás visto tu,jaja.
De todas formas esto es como todo, cada uno mira para sus colores. En la crónica del Sport, ni nombran la polémica de la última jugada…Va por barrios jaja.
ya lo se hombre, por eso te contesto si no te tuviera como buen dialogador no te contestaria! crees que toca aro? parece que sale rebotada la bola con fuerza.. lo del sport mejor ni comentarlo jaja y lo del foro marca ni idea, solo veo los mas valorados para reirme un rato jajajaja
Más que Marca parece Punto pelota.
No comment…
Bueno pues que decir…..orgulloso de mi equipo, de su entrega, actitud, esfuerzo y muchas más… Estoy dolido por esa desision arbitral y no porque hubiésemos metido una canasta de 2 o 3 puntos sino porque no se nos ha dejado pelear el partido como es lo que nosotros hacemos….ya no valen quejas somos los que somos y estamos los que estamos.. El miércoles El Cid va hacer una pasada ganamos o perdamos…..
No sé como los aficionados del Madrid os atreveis a criticar a los arbitros cuando el MAdrid es, con diferencia, el más favorecido por los arbitros. Solo teneis que ir a las estadisticas oficiales de la ACB y mirar faltas recibidas, tiros libres lanzados…….
Respecto a la jugada, yo no se donde veis el tiempo, ¿En el de la tele que nornmalmente no coincide? Yo no veo el tablero encenderse en ningún momento.
Y, aun suponiendo que la falta fuese fuera de tiempo, creoq ue los arbitros a lo largo del partido no han favorecido en nada al Barça. Yo he visto que han sido bastante permisivos con los jugadores del Gran Canaria en las defensas de Lorbeck y Tomic.
Yo firmo que el arbitraje sea igual de casera en Canarias como lo ha sido aquí.
Va a sufrir mucho el Barça en Canarias porque los canarios tienen un bloque muy bueno, han llegado muy bien a final de temporada y son un equipo muy a tener en cuenta. Creo que pueden forzar el quinto partido. En cambio al CAI le veo muy flojito y no creo que gane ninguno.
Otro cantar será la final. El MAdrid habrá llegado con sendos 3-0 a Obradoiro y CAI. En la final lo pasará mucho peor tanto si es contra el Barça como si es contra el Granca.
He visto la repetición en varios sitios diferentes y da la sensación que antes de que Sada llegue incluso a girarse el tiempo había terminado ya. Vamos, que le quedaban 8-9 segundos al Gran Canaria para poder empatar o incluso ganar el partido. Al margen de esta jugada polémica, hay que destacar el gran partido de Herbalife que con poquísimas rotaciones y sin Toolson ni Nelson del todo enchufados ha conseguido llegar al final, otra vez, con opciones. El Barça como juegue así en GC podría incluso volver con un 2-2. Saludos.
PD: vaya partidazo de Newley, ¿qué os parecería como refuerzo del Madrid?
¿Newley? Para mí no, pero si se busca algo low-cost…
Pues dejando de lado la canasta de Sada que parece que ha sido claramente fuera de tiempo, yo solo que quería comentar que si el Madrid no le gana la final a este Barça, ya es que no le gana nunca, es el barça más ramplon que veo en muchosisimos años.
La calidad del video es muy mala pero, la pelota parece que sale rebotada con fuerza, seguro que no toca aro? pregunto eh! no afirmo que es conozco jaja
Voy a revisarlo después de que si toca aro o no…a mi tb me ha extrañado que Navarro hiciera agua :s, cuando está acostumbrado a meterla con el pie. Pero ahora toca tarde de estudio,jaja.
Vaya! yo estoy igual.. esta semana tengo los cinco examenes finales en la universidad, manda hue… eso si, esta tarde la final de balonnamo y el miercoles el basquet no me los quita nadie jeje mucha suerte crack! ;)
Yo lo siento pero me cuesta entender el descarte de Abrines para esta serie, tal vez sea porque no confío para nada en Joe Ingles y creo que Alex hace bien su papel en defensa y siempre es una opción más interesante que el aussie en ataque, sobretodo cuando nadie se atreve a tirar.
Ya se ha visto hoy como Newley se lo ha desayunado…
Totalmente de acuerdo. Abrines al menos se deja el alma jugando. Ingles pasa de todo. También es cierto que salvo un par de partidos muy buenos de Abrines esta temporada, en el resto ha tenido porcentajes muy malos. sin duda los mejorara segun vaya adquiriendo practica y experiencia.
Normalmente cuando tiene minutos suele tener valoraciones positivas y aporta bastante sin importar el rival (la serie contra Panatinaikos no se me va de la cabeza). Pero cuando están todos sale 5 minutos o menos y ya sabemos q Pascual al primer error sienta al jugador, es decir q Abrines sale poco tiempo y muy presionado porq como falle igual no vuelve a la cancha y así es muy difícil asumir riesgos…
Ingles hoy cero patatero. Ojalá lo sustituya Abrines en el CID. Y Rabaseda en menos de 8 minutos ha aportado bastante.
Joan cules como tu dan pena ya estas poniendote la tirita antes de hacerte la herida asi si perdeis ya teneis. Coartada algunos dais pena
Por ponerle un pero al buen partido del granca, he de decir que se me saltaban las lagrimas cada vez que veia salir a Navarro con dos metros de espacio de los bloqueos, acostumbrado como estoy, de ver como la consigna con Carroll es hacerle falta a el o al bloqueador antes que concederle medio metro.
No he visto los partidos de semis del Madrid, y se que Carroll esta anotando. No sé, quiza tampoco le estan agarrando como antes, pero… dos metros al SEÑOR NAVARRO!!!, no menos de cuatro veces??? No pillo la tactica.
La táctica es que Toolson ni huele a Navarro. Defensivamente hace que Carroll parezca Dennis Rodman a su lado.
Dejando fuera la famosa jugada, ha sido un partido intenso con el Barça intentado escaparse y el equipo canario agarrándose siempre al marcador. Su capacidad de lucha es encomiable no viniéndose abajo nunca, ahí también hay que alabar el buen hacer de Pedro Martínez cortando a tiempo las rachas con tiempos muertos y cambios de jugadores.
A pesar de estar tocado, que grande es Juan Carlos, me encanta verle jugar, no sólo se crea juego para él sí no que además crea espacios para los suyos y reparte asistencias.
A mí Toolson me recuerda algo al tipo de jugador como Carroll, muñeca caliente que te puede hacer un traje como te descuides, pero que a veces no toma las decisiones más acertadas aparte de no apretar en exceso en defensa.
En fin, semifinal más apretada en el juego que no en el resultado y tendrán que jugar bien el Barça para no llevarse ningún susto…aun así veo a los Culés en la final.
Y Joan, como dice Dunadan, cuando os enfrentais al Madrid os sale esa vena competitiva y de campeones (así lo demuestran estos últimos y largos años…) que aunque esteis tocados os hace muy peligrosos. Suerte y se supone que nos veremos en la final.
Saludos.
Bueno yo creo que ha sido una equivocacion de los arbitros, pero el mismo Pedro Martinez ha hecho unas declaraciones muy correctas quitandole hierro al asunto y diciendo que no han perdido por esa jugada, lo que si veo mal es que no se pueda mirar las imagenes en el intant replay, y solo se permita en la ultima jugada, para jugadas así se debería permitir analizarlas por parte de los arbitros, pero además tambien ha habido un fallo con la luz del tablero que debería haberse encendido y no lo hizo, para mi que la culpa no es de los arbitros, sino del reglamento.
La canasta es claramente fuera de tiempo
La repetición es muy tardía
El comentarista se rie cuando ve la repetición
El narrador va a comentar la repetición pero se ve que no le gusta lo que ve y de repente se calla…
Veo al Barcelona cogido con alfileres
Señores, dejemos la crítica fácil. Que el tiempo esté a cero cuando Sada suelta el balón no quiere decir que esté fuera de tiempo. En el sistema sexagesinal hay una cosa que se llaman décimas y que no aparecen en el marcador de posesión. Te tienes que basar en la bocina de posesión. Y ahi es una jugada justa. Han decidido darla, pues no ha habido motivos claros para no darla. Es como dar continuada una jugada de la que tienes dudas, creo que eso beneficia el espectáculo. Si tienes dudas, porqué debes anular una canasta que posiblemente sea válida? El barça es justo vencedor del partido. Mucho enterado veo en esta web, si tanto sabéis, no sé que hacéis en el sofá, debería veros en la tele.
En el sistema sexagesimal cuando se cuentan hacia atrás números enteros no se llega a cero hasta que es cero de verdad. Si quedan décimas (0,1 por ej)sigue apareciendo el 1. Ya lo han intentado explicar unos cuantos. Lo que hay que explicar es porqué ha fallado la bocina y el tablero. Eso es responsabilidad de la mesa.
Ni más ni menos. Entiendo que los árbitros son humanos, pero me cuesta horrores conceder en este caso el beneficio de la duda.
Pues para mi fuera de tiempo, y lo curioso que nadie ha dicho: pasos de Sada.
Pero en fin, yo tambien recuerdo un palazo de Felipe a Nelson que tampoco se pitó hace 1-2 años, así que…es lo que hay, árbitros muy malos.
Ostias pos mira una jugada en la que si los arbitros favorecieron al Madrid, muy bien Xurxovic. Arriba pongo que no me acordaba de ninguna recientemente pero si que habia una, y muy clara fue aquella.
Saludos
Bueno, reciente reciente tampoco Titinho, ah! fijate Dunadan74 de esa tampoco me acordaba. Aún así en 2-3 años se pueden contar con los dedos de una mano.
Pero en efecto eran partidos intrascendentes, esto son Play-Off.
La ACB debería hacer tantas cosas bien…pero ni intentan cambiar…eso es lo triste. Instant replay, televisión de calidad…tantos temas…
Saudiños a los 2
Hombre Titinho el año pasado en Euroliga en el partido de Malaga,Mirotic metio un triple mas que dudoso,¿recuerdas?para mi mas que posibles pasos.
Yo tambien la recuerdo y la reconozco.
Asi como otra anterior en Bilbao, un tapon de Hervelle en el ultimo segundo que no debio valer y nos dio la victoria.
Ambos partido irrelevantes, al menos para nosotros.
Todavia me escuece el arbitraje de las semis del año pasado y recuerdo a Arrinda haciendo declaraciones.
Lo de Neyro es lo nunca visto.
Me senti muy mal el dia de Bilbao cuando en la repeticion vi que el tapon debio ser canasta. Toda la gente alli en la cancha se merecia llevarse la alegria de la victoria.
No quiero regalos, ni por compensar.
Y quiero volver a acabar diciendo que van unos play off bastante limpios, sin intenciones marcadas de favorecer a unos u otros, eso si, el miedo a equivocarse solo se huele en un sentido.
Saludos.
A ver si nos enteramos que las posesiones empiezan con el segundo 23 que dura un segundo hasta que baja al 22…. y cuando marcda 0 aun quedan las decimas del último segundo.
Para pitar 8 segundos en atravesar el medio campo, los arbitros tienen la consigna de pitarlo en cuanto aparece el segundo 15 en el marcador de posesión.
Para los que os quejais de la mala calidad del enlace del video que ha puesto Maestro, podeis entrar en la web oficial de la ACB que ahí se ve el video muy nítio, y las dudas son muy grandes. Yo no veo tan claro que la canasta sea fuera de tiempo, y aun menos claro que la falta sea tambien fuera.
En lo que si estoy de acuerdo es que la ACB debería adoptar el Install replay para al menos el último minuto de partido.
Discrepo en ambas.
La posesión empieza en el 24. Del 24 al 23 va un segundo. Si del 24 al 23 va una décima quiere decir que o la posesión dura 24.1 o por algún sitio sobra una décima.
Sobre lo de pasar el campo se pita cuando no se ha pasado y el marcador pone 16. Estoy seguro porque la última que lo vi pitar fue en el Palacio contra Lagún Aro si la memoria no me falla. Fue a S. Rodríguez y marcaba 16. Del 24 al 23 va 1s si las posesiones empiezan en el 23 nunca pondría en el marcador 24.
Por otra parte la mejor forma de ver que pasaron más de 24s es ver cuando saca Sada de fondo y restar 24s desde ahí.
A ver, Muymorao, a ver si lo entiendes…para que el 0 signifique final de posesion tiene que aparecer en el mismo momento en que se enciende el tablero vale…si aparece el 0, pero no cuando queden 0,9…0,8…0,7…lo pillas? y para que eso pase, el 23 solo aparece cuando quedan 23 segundos justos…porque cuando quedan 23,algo…aparece el 24…lo pillas? es asi el tema de las decimas…de verdad, discutir por esto…tela…y Cyberorio tiene razon, si aparece el 16 significa que ya han pasado los 8 segundos completos con lo cual se debe pitar falta de campo… seguro que hay quien discrepe pero se equivocan…
Siento discrepar, pero Muymorao tiene razón. Fijaos en el siguiente partido y vereis que nada mas comenzar cada posesión el contador de 24 pasa a 23 justo en el momento que se toca el balón. Es decir que 24 equivale a 24.0. Partiendo de eso haced la cuenta al reves, empezad por 0 luego 0,1 – 0,2 hasta llegar a 24,0.
Es decir que justo cuando el marcador de posesión se pone a 0, todavía queda un segundo (o casi).
Soy arbitro de una liga municipal.
Pues entonces segun lo que decis saldria el 0 quedando 0,99 segundos y la luz roja se encenderia cuando pasaran esas nueve decimas pero la luz roja se enciende al mismo tiempo que la luz con lo cual no se puede encender la luz quedando 0,99 segundos…es que….
Puedes ser arbitro, da igual, es lo que he dicho pero he escrito mal al razonar…si sale 23 justo cuando se toca el balon…significa que el 23,99 ya aparece el 23 con lo cual al aparecer el 0 aun quedarian 0,99 segundos con lo cual no se puede encender la luz roja al mismo tiempo que sale el 0 en el marcador…o no lo entendeis aun?
¿La polémica se acabaría con el instant replay? Ya sé que sólo se puede utilizar en finales de período, pero una jugada en los últimos instantes del último cuarto me parece más importante y decisiva que no al final del primer acto.
Para todo los barcelonistas les dejo el video del partido de liga jugado en el CID. Huertas se acordará mucho de ese partido.
Bienvenidos AL INFIERNO
http://www.youtube.com/watch?v=jv2hLH2RPKo
Por cierto no se olviden que en Gran Canaria hay una menos y en Barcelona un segundo más.
Qué fácil es para algunos decir que manipulamos o decimos algo contra el Barça.
¿qué más dará a quién beneficia la jugada? Sea contra quien sea no parece la mejor imagen para la liga que no se encienda la bombilla roja de final de posesión cuando el reloj parece claramente a cero durante un segundo o más.
Si fuera a favor del Madrid, lo diría con la misma contundencia.
Ojalá haya nuevos vídeos aclaratorios que muestren que la canasta de Sada es válida. Los dos que he tuiteado me dejan muy claro que es fuera de tiempo.
Lo veo así y así lo digo
Has dado la clave. Lo grave es que la mesa falla clamorosamente, y los árbitros son inducidos a error por ello. Aún siendo dentro de tiempo y perfectamente legales, en esas jugadas que se dilucidan por décimas, SIEMPRE suena la bocina de posesión mientras el balón va hacia el aro y aquí no lo ha hecho.
Pero en el viejo Palau Blaugrana muchas veces falla el reloj de los 24 segundos, no es nada nuevo.
Lo único bueno del partido es que aún no había comido, porque sino hubiera vomitado después de ver los últimos segundos… El olor que destila la ACB y sus tentáculos en TVE da asco. es una tras otra…
yo qedo asustao con tanto sabiondo….la posesion de 24 empieza con l reloj n 24 pero no esta un segundo en 24….inmediatsmente pasa a 23……segundo…los 8 segundos no se pitan cuando el relj marca 16…primero porqe la cuenta de 8 la debe de llevar el arbitro con la mano y no tiene xq coincidir una y otra cuenta….asi mismo…el relj de posesion y de partido no arrancan a la vez…por lo q hay decimas de diferencia entre uno y otri debidos al factor humano….repito…todo esto son elucubraciones…la unica verdad es ver el reloj de partido al unisono que la jugafa o n su defecto..ver cuando se ilumina el tablero con el fin de la posesion…lo demas…nada de nada
¡Anda menudo partido que me he perdido!tras mas de 100 comentarios no esta nada clara la jugada,he visto varias veces la repetición y no puedo asegurar si es valida o no.
1º la realización de TVE como siempre deficiente,no saca de dudas ya que ni el reloj está claro,ni siquiera dispone de alguna toma que se vea si el balón toca el aro(yo creo que si,la trayectoria cambia y la red se mueve).
2º Declaraciones de Pedro Martinez,quitan importancia a dicha jugada.
Dicho esto hay que destacar la temporada de Gran Canaria,que además lleva 5 partidos de PO consecutivos compitiendo de tu a tu con equipos en teoría mas fuertes,por que en realidad no se ha demostrado,viaje hasta Vitoria el Martes partido duro disputado con Caja Laboral,otro viaje hasta Barcelona para disputar el Viernes y hoy Domingo dos partidos a todo un Barça que todavía no ha demostrado la superioridad que se le supone.
Creo que Pedro Martinez se refiere a esto,a ver si en los 100 siguientes comentarios se reconoce la gran labor de Herbalife.Saludos
Créeme que yo al principio pensaba que estaba fuera, luego pensé que la falta era dentro y habilitaba la canasta y al final tuve que ir a cámara lenta para comprobar que la falta y la canasta estaban las dos fuera.
Y sada lucha el rebote con el pie pisando fuera…no es valido nada…
En fin más de lo siempre, ayudas al BArcelona sin ningun tipo de miramientos y esto viene de hace tiempo, cada ves se parece mas al Futbol..que asco!
No hay que discutir si la canasta es fuera de tiempo porque cuando Sada toca la bola tiene un pie claramente encima de la linea de fondo, ademas comete unos pasos muy claros… Un error lo puede tener el mejor arbitro pero en esta jugada hay tres y siempre en favor de los mismos.
De todas formas no se a quien le extrañan estas cosas, esta liga huele mal desde hace muchos años…
Como alguien dijo un dia La ACB cada vez mas parece la Asociacion Catalana de Basket, una pena que un club con una gestion deportiva casi modelica vea empañada su trayectoria con estas cosas tan penosas.
Pues es verdad, he parado la imagen cuando Sada recoge el balon tiene el pie sobre la linea, lo peor es que el arbitro esta al lado!!!.
Lo de los pasos parece que mueve el pie de pivote aunque en la imagen no esta muy claro porque no tiene ninguna calidad, en todo caso accion dudosa de pasos.
Bien visto Aquellos Maravillosos Años, gallifante para ti.
Teneis razon ambos, y no mueve el pie de pivote, PEGA un saltito con los dis pies, y luego salta a canasta !!!
Grande Rubbeus, otra vez… y no solo por la altura que jugabas de pivot no?
Buena memoria titinho !!!! Siii pivot 1,94 ;) equipo de
Me acuerdo que lo comentaste en los mil y un debates de las noticias madridistas sobre el tema de que el Madrid no juega con sus pivots, cuando comentaste que tu tambien te cabreabas un monton cuando en tu equipo no te metian balones, jejeje…. saudos
No se si alguien lo ha tenido en cuenta pero después de ver el video me surgen otras dudas
¿El tiro de Navarro toca el aro?, al menos la red se mueve, no se si es porque el balón toca la red o porque toca el aro, en cuyo caso el tiro sería claramente dentro de tiempo.
A parte de eso, no estoy seguro de quien es primero en tocar el balón en el rebote si Sada o Newley, si es Sada está claramente pisando fuera en el momento de tocar el balón.
Y por último, ¿no son pasos de Sada?
Si el balon roza el aro, cosa que dudo, el reloj se tenia que poner a 24, otro error de la mesa y de los arbitros. Si no toca hay otro error de la mesa porque en ningun momento suena la bocina ni la luz del tablero, aunque supongamos que hay decimas entre el cerebro y la mano, ni siquiera cuando entra el balon, ya supuestamente fuera de tiempo se oye ninguna bocina
El tablero no se ilumina en los finales de posesión, se ilumina sólo en los finales de cuarto.
a
Es la única opción que tiene el Barsa en la final. Que al Madrid le pase como a PAO o como hoy.
También entiendo la mejoría de Tomic, en Madrid le pitaban falta por cualquier contacto…
Ls que dicen que el balon toca el aro, es verdad que roza la red, pero en el aro no dá porque yo por lo menos no aprecio que se desvie el balon, en fin esto es lo de siempre en caso de duda balon para el equipo grande, no hay que darle más vueltas.
Acabo de ve en el Telediario una toma diferente y donde se aprecia el piloto rojo de la luz de posesión encendido en el reloj cuando el balón pasa por la red.
Por tanto, canasta válida. El reloj estaba a cero pero con alguna décima cuando Sada se levanta.
Es justo decirlo. Los anteriores vídeos y tomas invitaban a pensar que la canasta era fuera de tiempo, pero los árbitros y la mesa tienen que fiarse de esa luz y, en consecuencia, parece que aciertan aunque la toma de TV no es de mucha calidad.
Por fin! Amen!
Gracias por el comentario y la rectificación.
De todos modos, lo que esto demuestra es que el contador en pantalla debería incluir las décimas para evitar estas polémicas.
Buscando videos (y encontrando el Marcelinhazo por todas partes ;) ) parece que se cuenta con 24″ durante 1″ al principio… Esto indicaría que el 0 es efectivamente el final, pero entonces es falso que durante un segundo falten 24 aun. Las décimas sería lo suyo, igual que salen sin problema en cambio en el ultimo minuto del periodo.
http://www.youtube.com/watch?v=zxAdv67il6Q
Una realización del siglo XXI no puede tener un reloj sin décimas en baloncesto porque pasan cosas en muchos finales de cuarto o de posesión, personales, tiros, canastas y los árbitros pueden no tener imágenes, pero el espectador no puede estar en casa sin ese reloj con décimas.
Gran torpeza de TVE
Puestos a criticar a TVE, un detallito adicional: Si Iturriaga se mete con los calcetines negros de Slokar, que antes haga el favor de mirarse al espejo y que le diga que
– camisa+pantalon gris de vestir, no pega con zapas rojas.
– camisa+zapas rojas, no pegan con pantalon de vestir.
Es una anecdota, pero ilustra una cierta dejadez en la retransmisión:
– Antes del supuesto escándalo ya me extrañó no ver prácticamente ni una repetición (equipo de realización mínimo).
– El equipo de narración se limitaba a Arsenio, a Itu lo pondría de animador contando anécdotas que ya sabemos, porque esos análisis del juego que te da cualquier otro (aunque no se llame Solozabal, o Comas) no los veo por ningún lado.
– Donde están las entrevistas a pie de pista? Donde están las mozas (África, la otra de Madrid)? Ojo, que puede ser que saliese al final cuando ya había apagado la tele, pero en E3 durante el partido se oye que Lavagnini está por ahí pululando.
En fin, entiendo los ajustes prespuestarios, pero tanto como para ratear de esta manera?
Ayer le comentaba eso yo a un periodista de Barcelona.
Si la Africa está en los banquillos, va al comisario de mesa, le explica éste que el Palau no tiene un reloj con décimas pero que en la mesa sí y faltaba una décima para el cero y polémica acabada.
Si además tenemos que la Africa es de Barcelona, pues no tiene que viajar y vemos que la cutrez de TVE nos priva de más cámaras y repeticiones pero también de un periodista que cuente las cosas
Que lo subcontraten a E3! :D Coñes, no podrían hacer un día un cameo con Nacho Solozabal? Total, al hombre cuando juega fuera el Barça lo meten en un estudio, va comentando, y si al acabar hay imagenes de otro partido en juego sigue comentando (con otro comentarista, Robi solo Barça)… y si le dejasen estaba hasta la media noche impartiendo magisterio pelotocestico.
Si el reloj que es referencia (el de pista) no tiene décimas, tú no puedes poner un reloj con décimas que conduzca al error. En ese sentido no es un fallo de la retransmisisón del siglo XXI, lo sería en tal caso de la mesa, del marcador…
Hum, si. Concluyamos que lo que indica el marcador de posesión no es el tiempo que falta como mínimo, sino el segundo de posesión en que se encuentra el juego.
TVE debería sincronizarlo con la mesa, como sucede en otras canchas o en la NBA
Pues más de uno va a quedar retratado cuando consulte la hemeroteca desde que colgaste el post…
Al final, el que ha demostrado ser un señor es Pedro Martínez.
Han colgado una aclaración en Acb.com donde dicen que el reloj de TV no es una referencia válida.»Lo que habilita o no una canasta al final de la posesión de 24sg.es la señal del dispositivo de 24sg.(el sonido de la bocina).En ningún caso el reloj que aparece en la retransmisión televisiva actúa como indicador de final de posesión de un equipo».
Gracias por la aclaración @Maestro,empieza a ser cansino lo de ayudas al Barça,normalmente en este lado no llegamos a 30/40 comentarios,hoy 125 y mas de la mitad opinando sobre robo,favoritismo,etc y solo he detectado a un seguidor de Herbalife,@Optimista que precisamente no acusa.Saludos
Gracias javier yo tambien vi los deportes de tve y asi lo dijeron que era valida! +1 para el amigo superepi! una vez mas, mucho ruido para tan pocas nueces… a aguantarse os toca a todos los que apareceis siempre en estas situaciones oportunamente :D
Tras leerte lo miré en la web de ACB y lo dejan bastante claro. La verdad que siempre me he «fiado» del marcador del tiempo de las televisiones pensando que estaban «conectados» de alguna manera, pues por lo que parece va a ser que no, es bueno saberlo. Mi duda tras ver la jugada en directo era que la falta hubiera entrado en la posesión, pero me equivoqué. Por mi parte felicitaros por el triunfo y pedir disculpas sí en algo molesté.
También felicitar a Javier por informarnos en cuanto se enteró de estas últimas imágenes.
Saludos.
Es que esto ya es de traca. Si el reloj que ponen no es fiable, ¿para qué lo ponen?
Después de barruntar y barruntar y llegar a la conclusión de que está fuera de tiempo, ahora van y dicen que el reloj no es fiable, pues a mí un reloj que funciona aproximadamente en un deporte que se decide por décimas de segundo no me aporta nada en una retransmisión. O das la información exacta o no la des, y no creo que dar el tiempo exacto sea tan difícil, coño.
Son unos chapuzas y luego quieren que la gente se enganche al baloncesto, ¿pero cómo se van a enganchar cuando se ve que hay una acción fuera de tiempo que dan válida, para luego tener que dar explicaciones sobre que lo que se ve no es el tiempo real?
Os juro que estas cosas me indignan.
No hacen falta las disculpas, todo se puede discutir de buenos modos.
En cuanto al reloj de la tele, por lo que he oido en las retransmisiones hay pabellones q por su instalación permiten q esté conectado a los relojes de la mesa y otros q no.
En cualquier caso, la señal q sale de la mesa tiene q llegar a la unidad móvil (u otra instalación q utilicen para generar la señal de la retransmisión) de tv y allí procesarse para generar la imagen q se incorporará a las imágenes del partido q captan las cámaras. Todo eso genera un retardo. Como el procesado de las imágenes del partido también genera un retardo (por la codificación) hay q intentar casar ambos y eso no siempre se consigue a la perfección. Es el mismo problema q cuando el sonido llega con unas décimas de antelación a la imagen y nos van narrando lo q va a pasar (un fallo muy frecuente en retransmisiones lejanas hace unos años).
Saludos.
Este año en Euroliga pasó algo parecido en un partido del Khimki en Moscú que vi por Marca tv pero que no recuerdo con que rival fue y era la canasta final del partido y creo recordar que había diferencias entre un reloj y otro y con el encendido del tablero y prevaleció un punto rojo que aparecia en el reloj de encima de la canasta a lo mejor estoy confundido pero me ha venido a la cabeza ese partido cuando ha aparecido eso del punto rojo
Fue el partido khimki – fenerbahce canasta de kc rivers, el reloj del campo como el de la televisión estaba a cero cuando el balon salía de la mano y el encendido del tablero y el punto rojo del marcador de la canasta se encendió más tarde y los árbitros dieron preferencia al encendido del tablero y del punto rojo del marcador de la canasta que es según las reglas lo que prevalece
Aparte de la canasta de Sada,hoy en Europa ha pasado alguna cosa mas.
En Turquía Efes eliminado por Banvit 76-65,jugará la final contra Galatasaray,pobre temporada de los equipos turcos de euroleague.
En Alemania las dos series SF,empatadas 2-2 decidirá el último partido,ayer Ulm 81 EWE 79 y hoy Bayern 80 Brose 71,veremos si el amigo Pesic se mete en la final.
En Italia Roma 66 Cantú 77,parece que a Datome se le acaba la gasolina lleva dos partidos muy flojos y Cantú está a una victoria de la final,próximo partido en su casa.Como curiosidad hoy en la 1ª parte hubo un fuera de banda polémico,pararon partido miraron tecnologia y sin problemas,claro luego en la F4,los mejores árbitros italianos, Lamonica vente para ACB.
Para terminar hoy en Eslovenia aparecieron unas declaraciones en prensa de papa Lorbek,diciendo que en cuanto termine la temporada Erazem se operará de la rodilla,siendo posible baja para el europeo,ya sabemos lo que le pasa a Lorbek,ahora a criticarlo.Saludos
ahora rectificamos…menos mal, pero ya a la hora del partido os dije q el reloj no llevaba decimas y que el reglamento dice bien claro que es el sonido de la bocina y la iluminacion del tablero quien determinan final de posesion, nada mas
No es una cuestión de décimas, sino de que no se responsabilizan de que el reloj de la TV sea el que tiene la mesa.
Si la posesión empieza en 24, al llegar a 0 ya se ha acabado, pero si resulta que el reloj de posesión que dan en TV va a su bola, pues no hay análisis posible.
Estamos a un millón de años de la NBA.
Por aclarar el asunto si cuando empieza el barsa la posesión quedan,34,2 segundos y cuando tira Sada quedan 9,6 segundos, para que la canasta fuera válida tendrían que quedar 10,2 segundos. ¡Esto huele muy mál!.
A pesar de todo y aunque hoy hubiera ganado el Herbalife el barsa hubiera pasado a la final, pero algo raro ha pasado con el relog del del palau, una pista que no es apta para el basket de nível.
Hay que ver que hay que poner el reloj del partido en marcha en el momento que recibe el balon Navarro y la toca y no cuando Sada saca de fondo de pista
Lapsus, es Wallace no navarro
Según un estudio sobre la jugada que ha hecho piti hurtado la canasta esta dentro de posesión concretamente cuando sale el balón de la mano de Sada para anotar han pasado 23 segundos y 991 milésimas es decir una decisión dificilísima para los árbitros pero también dice que hay pasos de Sada, la cosa es seguir con la polémica ;-)
pero es que ademas de pasos, los dos pies de Sada pisaban la linea de fondo antes de coger el rebote…por tanto tambien es ilegal por eso…
Lo,único que no ofrece dudas es que Sada está fuera de pista cuando toca balón. Lo demás, asumiendo que es falta, el árbitro está mejor situado que nadie, y hay que considerar que acierta, no se debe pitar. Viendo el video varias veces es imposible aclararse, por lo tanto la canasta debe valer, para anular una canasta ha de estar muy claro que es fuera de tiempo.
Jugada de mucha suerte del Barça, pero si Sada no pelea ese balón, seguro que no le hubiera acompañado la suerte.
Viene de fuera de pista para rebotear y debió anularse su rebote por ello aunque el colegiado no está mirando la línea como se ve en las imágenes. Y mueve pie de pivote, pero eso es algo más difícil de señalar porque el árbitro está mirando los brazos.
Habilidoso Sada pero ilegalidad clara
Piti Hurtado cita eso dentro de sus cuatro dudas razonables.
Hombre, el baloncesto siempre ha sido un juego de pillos… los que hemos sufrido a nuestros vecinos de otros paises mediterraneos desde los años ochenta sabemos de qué hablamos ;)
yo m parto…la canasta esta dentro d tiempo y qeda demostrado….lo segundo….hurtado duda de si hay falta….bueno…el arbitro esta a un metro…si pito las de tomic a 10 y no eran…demosle el beneficio d la duda en esta….tercero…lo de los pasos es mmentira por 2 motivos….el primero q cualquier jugada en finalizacion si la pones a camara lenta ves 3 apoyos en el 95% de las ocasiones y segundo q el señor piti hurtado señala pie de pivot el pie exterior cuando quien determina pie de pivote es el interior en este caso…..la q si ofrece dudas es el fuera…depende de si es sada o newley quien primero toca el balon…pero eso ya es harina de otro costal
Que cachondo. Lo de pasos es mentira porque siempre son pasos? Y luego lo de que determina el pie de pivote. El interior? Te sabes las reglas? Si no tienes los dos pies en el suelo, es el que apoyas una vez recibido o controlado el balon. Y lo de que dependende de si sada o newley toca el balon…. Si viene de fuera no puede intervenir y ya esta.
En fin, buena aportación. Sigue asi.
El barça gana 2-0, algo lógico con el fondo de armario que tiene, Tomic y Lorbek en la pintura, Navarro y «ostiasleson» en el perímetro, García Ortiz y Redondo en la banda…..
Y no olvidemos en la grada el comité de seguimiento de los Iluminati.
Un tema extra dentro de lo anecdótico… en la media parte del primer partido, imapagable el primer plano de la cara de Abrines. No, no por el cabreo de no jugar, sino por a) la cara pardillo sin sus patillas Espoz & Mina Replica, y b) por la miradita pasmo a las chicas de Dream Cheer que estaban actuando :D
Digo para bajar un poco la tensión, que menuda discusión hemos tenido con las décims ;)
Yo tambien me fije en eso.
Tuve que mirarle dos veces y luego la mirada a las cheerleaders era delatadora: «hay seu ti pego hay, hay seu ti pego… :) «
Cosas de la juventud y la sangre caliente primaveral…a todos nos pasó…y nos pasa…jejeje
Un hamijo que hace las fotos del MotoGP para Dorna me preguntaba que para qué quería prestado el tele de 400mm…
jajaja…todo desde «cerca» se ve algo mejor…glups!!
Digamos que los binoculares del Lidl ya van bien, tienen algo de aberración cromática (siendo puristas) pero te fijas poco.
[…] Restando 9 segundos de encuentro, un gran 2+1 de Víctor Sada -tras rebote ofensivo después de ‘air ball’ de Navarro- sentenció al Herbalife Gran Canaria en el segundo partido de la semifinal que mide a ambos (77-73), donde los catalanes dominan por… […]
Sin más comentarios, ya se ve. Sino se gana por superioridad, se gana por que lo manda la autoridad.
Vaya robo, en unas imágenes que no han salido a la luz, se ve a Navarro hablando con los árbitros y la mesa antes de la jugada, les dice que va a tirar una «mandarina», y que Sada se pondrá fuera del campo para recogerla, le insta a que no le piten fuera, y que si hiciera pasos que tampoco se los piten. Además que él tiene guardado 1 segundo de posesión que se llevó de otro partido, que lo va a utilizar en esta jugada para que a Sada le de tiempo a meterla. Y es que así no se puede…
E
Juanjo, si te escandalizas en época de «manseo», dentro de una semana te haces el harakiri.
Ahora en serio, en un foro donde haya rivalidad deportiva, es inevitable que de 200 comentarios, algunos estén fuera de lugar, y ese porcentaje si se cumplen todos los pronósticos para la final, subirá mucho en unos días.. Pero como dice el anuncio, busca, compara y si encuentras algo mejor cómpralo.
h
Bueno, lo que me queda claro es que hay que cambiar la normativa del instant replay. Errar es de humanos, pero si tienes medios para arreglarlos y no lo haces, entonces ya es no es error es acción enemiga.
Hay dos violaciones cometidas por Sada antes del tiro in extremis que deberían haber anulado todo lo que vino luego.
Víctor Sada ‘accede al rebote viniendo desde fuera del campo, eso es una violación clara. Hay ventaja al abrir camino por donde es más difícil bloquear el rebote’. Newley no bloquea bien el rebote pero Sada saca ventaja, penalizada en el reglamento, saliéndose fuera del campo.
Luego, una vez que el base azulgrana tiene el balón, mueve el pie de pivote para recular hacia el aro, lo que, según el reglamento, son pasos. Ninguno de los tres árbitros pitó nada de lo mucho que pasó.
O sea, lo que mantengo: casi siempre los árbitros ayudan al Barcelona
La màààààgia del Palau…jajaja! Hay que preservar el interés general a toda costa, que no es otro que el fúrgol prevalezca en este país. Es lo que da sentido a nuestra identidad colectiva además de la lotería de Navidad y la paella. Sada viene de fuera del campo y está pisando fuera cuando pugna por el balón……y 24 segundos son molto longo en el incomparable Palau Blaugrana.
Yo creo que los árbitros se equivocaron en esa jugada a favor del Barça no por fin de posesión, sino por lo que ya han comentado algunos, Sada está pisando fuera y después hace pasos.
Pero creo que se equivocan, que no es nada premeditado. Para empezar me gustaría saber cuantos vieron esas infracciones antes de que l