Jaycee Carroll, en periodo de reflexión; en unos días comunicará al Real Madrid su futuro

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Una vez terminada la temporada para el Real Madrid, comienzan las vacaciones y la época de anunciar renovaciones y bajas. Lo primero debería ser el acuerdo por dos años con Pablo Laso. Luego, que Llull continúa un año más. Las bajas de Reyes, Tyus y Laprovittola se dan por seguras.

Los fichajes de Williams-Goss, por dos temporadas, y Heurtel, 1+1, están cerrados. El club blanco espera en los próximos días tener la respuesta de Jaycee Carroll relativa a su futuro. Se ha ido con su familia a EEUU y quiere reflexionar bien su decisión. Hace doce meses cambió su plan de retirarse por una temporada más. Ahora se debate entre ambas ideas de nuevo.

312 Comentarios

      • Quizás sea llevar al basket la política de renovaciones de los veteranos de renovar año a año. Es una buena fórmula para ambas partes firmar un año y ver que tal está el jugador de cara a seguir sobre todo con jugadores que se quieren retirar en el club y no van a buscar otros destinos.

    • La cosa sería ver por cuanto.

      Yo soy de los críticos del actual Sergio y su continuidad, pero teniendo sólo 33 la verdad que me parece un buen acto hacía el club por su parte aceptar renovar sólo un año. También pienso que ha aceptado una bajada muy sustancial, por eso mi duda del por cuanto.

    • Pues si Llull renovado, Carrol no debería tener cabida. Deben rejuvenecer la plantilla y dejarse de renovaciones al estilo «Felipe Reyes».

      • Es que Llull no es viejo para jugar al baloncesto. 33 años no es viejo. Heurtel tiene 32 y va al Madrid para ser el primer base (y si recupera su mejor versión lo será).

        Con una buena planificación Llull puede ofrecer los picos de rendimiento en los momentos clave.

        • Creo que rejuvenecer es un término equívoco. Revitalizar, vigorizar, dotar de más físico a la plantilla, es más adecuado, creo yo. LLull desde que se lesionó es mayor, y Carroll ha empezado a hacerse mayor este año.
          Cada jugador es un mundo. LLull tiene edad, depende mucho de su fisico y tiene tras de sí una lesión muy grave. Simplemente hace tiempo que dejó de ser Llull.
          Nocioni siendo mayor que Llull, fue mvp de Euroliga. Hanga tiene uno o dos años menos que Llull y sigue siendo un avión hasta la fecha.
          Saludos.

          • Hanga no ha sufrido ninguna lesión grave. Llull, sin las piernas de antes de su lesión, no me parece tan relevante.

            El Madrid tiene ilustres jugadores (con altos sueldos) muy tocados por las lesiones (Llull, Rudy y, a partir de ahora, Randolph). Lesiones que hacen que se pierdan buena parte de las temporada (que también es muy larga).

            Carroll, respetado por las lesiones, tampoco es que destaque por un rendimiento muy constante.

            Así que creo se debe pensar en buscar savia nueva y con futuro.

            • Es eso lo que pretendo decir: Hanga con más de 30 está hecho un toro, y LLull, por desgracia, se nos quedó en Canarias.
              Yo creo que Carroll excepto el ultimo tramo de este año, ha tenido un rendimiento extraordinariamente constante, desde que por 2011, aterrizó afortunadamente en nuestras vidas.
              Yo también creo que hay que fichar savia nueva y plena. Y con presente, sobre todo.
              Saludos.

            • Meter a Randolph en el mismo saco antes si quiera de que esté recuperado me parece como poco precipitado. Nadie vuelve igual de un aquiles salvo Durant…que tiene un físico similar al de Randolph, largo, fino, ligero y con capacidad para tirar desde fuera. No tachemos a un jugador como lesionado crónico antes de que se recupere y juegue 20 partidos.

  1. Lo comento aquí por si no hay noticia propia. Fantástico playoff de ascenso a ACB entre Granda y Breogán. Dos equipazos de Leb Oro jugando auténticas batallas sobre la pista. Ayer los hermanos Quintela (Erik y Sergi) tirando de raza para empatar la eliminatoria contra un combativo Granada que nunca se va de los partidos. Me ha gustado mucho Mindaugas Kačinas, un 3-4 lituano muy completo. Tiene nivel ACB. Os animo a que le echéis un ojo al tercer y definitivo partido este domingo. Para los aficionados del Estu recomendación especial para que puedan ver la dureza de la Leb Oro y como hay que hacer equipos para ascender y en esos necesitas jugadores curtidos en la categoría (en ambos finalistas hay varios jugadores veteranos que han ascendido a distintos equipos).

    Saludos

    • Dos equipos que merecerian jugar la próxima temporada en ACB, pero como estamos hipotecados en lo referente a ascensos por la mala cabeza de nuestros dirigentes solo podrà subir uno. Saludos @mbanic

      • Las dos tv autonómicas los retransmiten. En Galicia por la TVG2 y en Granada no recuerdo el nombre de la tv local. Vía web la TVG2 la puedes pillar con muy buena calidad. Mira en la página oficial de esa televisión no hay pérdida. El primer partido Granada pegó un arreón y dejó atrás al Breo pero ayer fue un partidazo de los que hacen afición con dos jugadores gallegos y de Lugo además siendo decisivos. Los hermanos Quintela, los reyes de la pista roja de Lugo, una de las pistas de basket al aire libre más conocidas de Galicia donde siempre hay gente para jugar y donde se disputa un conocido torneo 4×4 en el que siempre participan desde hace años. Ayer Erik anotó de fuera y dirigió muy bien y Sergi secó a Lluis Costa además de darle puntos y energía al equipo con sus penetraciones a canasta. Da gusto ver jugadores triunfando en su tierra.

        Saludos

    • Amigo mbanic… si me veo el domingo el partido me deprimo aun más pensando que en un año no subimos…. 😔.
      Un abrazo y buen fin de semana

      • Lo digo sólo pq cuando descendisteis muchos aficionados pensaban o al menos eso decían que con los canteranos y 4 más iban a subir y sinceramente así os lo veo crudo. Leb es otro mundo. Para subir necesitas tíos curtidos en Leb. Si miras el historial de muchos de los jugadores de Granada y Breo verás que han pasado por los Bilbao, Burgos, Breo, Manresa,etc cuando bajaron a Leb y lograron el ascenso con dichos equipos.

        De vuelta ese abrazo.

        • Mbanic si esos 4 más son jugadores curtidos en Leb y de nivel alto al Estu deberia valerle para ascender (4 titulares q lleven varios años destacando en leb)

          • En ciertos aspectos la liga Leb Oro es más dura que la ACB (se deja repartir infinitamente más leña en el poste por ejemplo). El que crea que con 4 jugadores leb + los chavales del estu van a subir sobrados está muy equivocado. Con 7 jugadores leb y los chavales si pueden subir bien siempre y cuando esos 7 sean gente curtida y con experiencia en leb oro y ascensos.

  2. El gran Jaycee deberia quedarse en su rancho ,no vale la pena estirar su carrera para los minutos q juega estando su familia tan lejos,estatua y honor para un gran profesional y mejor persona .Gracias Jay good work .Y Madrid debiera de tener atado sustituto ,salut .

  3. Yo creo que es el momento de dejarlo, tanto Jaycee como Llull deberían de dar una paso al lado.
    Un jugador como Baldwin podría ser un paso adelante y por fin tener una posición de escolta top. Ya solo faltaría un alero titular Mykhailiuk, y un ala-pivot que pueda competir de tú a tú con TT y AR.
    Así quedaría una plantilla para luchar por todo

    1-Goss, Heurtel y Alocen
    2-Baldwin, Rudy y Causeur
    3-Mykhailiuk, Abalde y Taylor
    4-Yabusele, Thompkins y Randolph
    5-Tavares, Poirer y Vukcevic

      • Pues la verdad a día de HOY Abalde NO sería Titular por delante del ucraniano (A mi me ha defraudado bastante su temporada)
        Svi ha demostrado bastante más q el y en Europa sería Top (Dudo bastante q se vuelva q Europa la verdad pero si lo hace es el Repuesto PERFECTO para Jaycee)

      • Abalde debe empezar a justificar lo que se pagó por el. Seguramente fue tan caro por ser español?

    • Ahora vas y le cuentas a Herreros quien es Mykhailiuk…😂😂

      Teniendo a Claver aquí al lao…hombre.

      • Seguramente Herreros sepa de baloncesto bastante más que tú, y conozca bastantes más jugadores que tú, y no sólo por nombre y ver unos highlights en youtube.

        • Yo Entiendo que Herreros debería saber más q Anónimos y q un servidor sobre Baloncesto.
          Pero te digo q a Svi es MUY fácil q Anónimous le haya visto más q Alberto xq es muy fácil ver Nba hasta Gratis (En mi caso puedo decir q Seguro q le he visto más Partidos q ambos este año xq he visto casi todos los de Pistons)

      • Seamos justos y no subestimemos a Herreros
        La memoria a veces es frágil.
        Sin ir más lejos, Herreros trajo a Gaby deck y a Campazzo sin que ninguno de nosotros apostara inicialmente por ellos y cuando, al menos yo, ni los conocía. Igualmente, nos trajo a tabares, cuando pocos son muy pocos apostábamos por ese movimiento.

      • Es verdad anonimus, fíjate lo conocidos que eran Deck y Campazzo, que nadie en Europa los trajo antes…

    • Se habló de cambios en el sistema de composición de plantillas respecto a cupos y extranjeros, y se proponía poder jugar competiciones nacionales con 3 extranjeros. Creo que no se llegó a un acuerdo, pero no sé si se sigue negociando o se queda todo como estaba. ¿Sabemos algo?

    • Y, sobre todo, no tienes a Llull, con lo que parece ciencia-ficción (de la buena, eso sí) :mrgreen:

  4. Pues resulta duro, pero lo mejor sería que se retire. Si sigue seguro que aporta y tiene varios días en los que es el máximo anotador; pero no es sostenible tener un juego exterior con 3 «no-defensores» como Heurtel, Llull y Carroll. Encima, hay que sumarle que Rudy y Llull se perderán partidos habitualmente. Por algún lado hay que dar más solidez y físico al juego exterior.

    Para @Oráculo, Mikhayliuk ha jugado 20 minutos por partido esta temporada, parece muy improbable que venga a Europa. En línea con eso, me llama la atención que tantos de vosotros queráis buscar jugadores para poner por delante de Abalde, no sé qué más tiene que mostrar para verle como titular del Madrid para los próximos 5-6 años. Sólo Tavares ha sido más importante que él en el global de la temporada, nadie ha rendido como él en la final de Copa o la final de ACB, también ha sido de los mejores frente al Efes en los play off, contra Milán, el propio Barcelona en Euroliga, Fener…

    Creo que mucho del exitoso proyecto de Laso se ha basado en dar continuidad a los jugadores y dejarles espacio para crecer. Una cosa es que se quiera jubilar a jugadores en clara cuesta abajo por rendimiento, y otra no dar la posibilidad a tipos como Alocén, Abalde, Garuba si se quedase, para seguir evolucionando.

    • Si se va Carroll no sé que opinas pero yo creo que el Madrid no debería esperar a Dorsey que esperará ofertas NBA e ir a por Punter que queda libre y ha demostrado en Milán ser un anotador de primer nivel. Con Punter y Abalde podríamos jugar con quintetos muy versátiles moviendo a Abalde al 2 o al 3 según lo que necesitemos. Además Punter es un buen defensor igual que Abalde. Sería además un jugador para mantener años en plantilla pues tiene 27 años. Yo de alero sigo viendo a Kalinic como la mejor opción y Claver como 3-4 de perfil defensivo por Garuba. Con esos 3 fichajes el Madrid sería candidato a todo una vez más y además con años de recorrido y margen de mejora el año próximo cuando finalicen contrato 3 de nuestros exteriores.

      Saludos

      • Pues sí, no me parece mala idea. Está claro que esperar a jugadores con interés NBA es complicado este año, ya que allí hasta mediados de agosto no habrá movimientos de jugadores «secundarios», con lo que te queda muy poca capacidad de reacción. Totalmente de acuerdo respecto a Kalinic, me parece EL FICHAJE. Una pareja exterior Abalde-Kalinic creo que sería muy top en Euroliga, y además se complementaría muy bien con Heurtel, tapando sus miserias defensivas y teniendo 2 jugadores que le ayuden cuando pierda el norte en ataque, que lo pierde de vez en cuando.

        La cosa es que si sólo se van Lapro y Carroll me parece excesivo traer a ambos, seguiría habiendo una superpoblación tremenda de escoltas.

        • A nivel global la plantilla se reduce. Mantienes a Alocén, Abalde, Llull, Causeur, Rudy, Taylor, Trey, Randolph, Tavares, Poirier y Vukcevic.
          Se contamos que se han ido y van a salir tb los Facu, Lapro, Carroll, Deck, Garuba, Tyus (lo cuento por Mickey) y Felipe.
          Sacamos de la ecuación a Tyus y Felipe pq Poirier y Vukcevic cubren a ambos.
          Heurtel y Goss por Facu y Lapro. Te faltan dos exteriores y un interior. Que lo puedes reducir a dos exteriores si uno te puede ayudar en el 4 mientras se recupera Randolph. Yo ahí si veo la opción de un 2 con estatutos de titular junto a Abalde (ya sabes que yo más que de titulares hablo de minutos por posición). Con Kalinic podríamos con 2 jugadores redondear la plantilla. Para mi Punter antes que Dorsey pq es más difícil destacar en Milán que en Maccabi y además ha tenido una anotación más regular a lo largo de toda la temporada siendo capaz de hacerle daño a la defensa del Barcelona.

          • Pero Punter es extracomunitario no? Serían tres, por lo que sino cambia la normativa uno de entre punter, nwg y thompkins no podría jugar acb.Dorsey con pasaporte griego estaría mas compensado, pero si pudieran estar tres me gusta mas K.Punter.

        • Hay que echar el resto por Kalinic. No se puede escapar. Es el jugador que puede darnos el tres y el cuatro. Es el jugador que puede defender cuatro posiciones. Son varios jugadores en uno, que es lo deseable a lo absolutamente contrario: que necesites varios ocupantes para tapar un puesto.
          Saludos.

          • Me parecería una plantilla muy acertada dentro de los condicionantes.
            Muy de acuerdo con lo de Kalinic. Es EL Fichaje. Aunque no viniese nadie más, sería suficiente para competir.
            Lo de Punter si no sigue Carroll me parece buena opción, y en cualquier caso no depender/esperar NBA.
            Sólo me sabe mal, y parece que no hay ningún interés, que no se muevan por XLA, aunque sea de cara a la 22/23. Y por Barreiro solo si saliese de Zaragoza. Me parecen los mejores cupos para muchos años, con bajo y nulo riesgo NBA respectivamente, y si caen en un Valencia o Baskonia, despidete. En la 22/23 se necesitarán varios cupos.

            • Naranjito, amigo. Saludos para ti, también.
              Peñarroya es un gran entrenador. Tiene un defecto grave: tiene rima en consonante.
              Saludos.

      • Mbanic me gustan mucho Punter y Kalinic pero veo a ambos bastante difíciles (al serbio por el tanteo y a Punter xq tenemos 3 escoltas + abalde a expensas de jaycee)

    • Wookie yo esperaba más de Abalde este año , me ha defraudado bastante en ataque (En defensa siempre cumple) .
      Para mi Svi ha demostrado más q el tanto en Ncaa como en Nba .
      Eso sí No creo q salga de Usa si tiene ofertas (Según a donde vaya demostrará si es inteligente o No) .
      En cuanto a la diatriba pues para mi estaría por delante de Alberto (Otra cosa es q los veria muy complementarios para jugar juntos )
      Para mi sería el fichaje perfecto , sustituye a Jaycee y además en el 3 q es donde hay hueco (queramos o No Sergi y Rudy van a seguir)

  5. Bueno; aprovecho para poner mis «notas» a las actuaciones de esta temporada.
    Allá van:

    * Florentino: 3. Análisis de la situación erróneo, acaba tirando la temporada sin motivo aparente (también en F). Era previsible que la situación COVID-19 mejorase, y su actuación no puede calificarse de otra manera que timorata y poco acertada.

    * H&S: 4. Vale que FP «cerró el grifo», pero imagino que alguna responsabilidad en la confección de la plantilla tendrán. Probablemente les han penalizado para esta errores anteriores (ese «glorioso» verano de 2019). Están cerca del aprobado porque lo de Poirier me ha gustado :mrgreen: . Sin Poirier, era un 2.5.

    * Laso y el cuerpo técnico: 9.5. Bastante petróleo han sacado de una plantilla con carencias de partida, y con «desgracias sobrevenidas». Puede que 0.5 puntos sean «regalados» por arrepentimento por lo mucho que el lustro pasado le he atizado :mrgreen:

    * Reyes: 1. Estoy siendo generoso, como él no lo fue con el club forzando su última renovación, que, para el único que no sobraba, era para él. Se va con la cuenta corriente un poco más llena, pero con nuestro aprecio (al menos el mío) un poco más vacío.

    * Llull: 2.5. En rendimento/coste, un lastre. Está todo dicho en tantos comentarios anteriores, que no hay nada que añadir.

    * Campazzo: 9. Un gran profesional, salió gratis. Se fue, sí, avisando. Yo lo entiendo y le perdono. La temporada se acabó, a efectos prácticos, cuando él decidió irse.

    * Laprovittola: 5. Dentro de lo que cabe, «sorpresa positiva». Esperábamos menos. Nunca debió venir, es hora de que se vaya.

    * Alocén: 5. No está claro que sea el base que necesite el Madrid del futuro… pero tampoco está claro que no lo sea. Pendiente de evolución.

    * Carroll: 6. Su naufragio ante el FCB (ya habitual últimamente) empaña una meritoria temporada, especialmente para su edad. Por su recuerdo, debería ser la última.

    * Causeur: 5. Ni fú ni fá. A mí es un jugador que siempre me ha gustado, pero ya ha tenido tiempos mejores.

    * Rodolfo: 4. No se le puede negar buena actitud en defensa, pero, en relación a su coste, es también un contrato un tanto tóxico para el club. Los hay peores, sí… pero eso no lo hace bueno.

    * Abalde: 5. Caso parecido al de Alocén, con más edad. No desentona, ha tenido sus momentos buenos… pero tampoco ha demostrado que sea una inversión indiscutiblemente acertada.

    * Taylor: 5. No esperábamos gran cosa. Más o menos cumple con su papel. Tampoco cabe esperar más.

    * Deck: 7. De los mejores de esta temporada, hasta que se fue. El (pen)último clavo en el ataúd. Era una oferta irrechazable. Lo entiendo. No me gusta, pero lo entiendo.

    * Randolph: sin evaluar. Difícilmente puedo analizar su temporada. Puede que su carrera haya quedado finiquitada, puede que no. Habrá que ver.

    * Thompkins: 7.5. Uno de mis jugadores favoritos de la plantilla. Calidad. Clase. Este año, con mejor actitud que ningún otro, creo. Su lesión fue el último clavo en el ataúd, supongo.

    * Garuba: 6.5. Hasta hace dos meses era un 3, pero sus dos últimos meses, obviando la F de la ACB, fueron estupendos. Gran progresión. No la disfrutaremos.

    * Vukcevic: 6. Para su edad y procedencia, no estamos en condiciones de exigir. No tiene mala pinta.

    * Tyus: 4. Vino como un parche. Al principio no aportó nada. Al final aportó poco. Una lástima: hace 5 años era un jugador muy interesante.

    * Poirier: 5. El mejor fichaje, a priori, que ha hecho el club últimamente. Dicho lo cual, su F de ACB fue decepcionante.

    * Tavares: 8. Hasta hace dos meses era un 9.5. Su final de temporada, lastrado por sus problemas físicos, hace que sea necesario bajar la nota. El pilar que nos queda sobre la pista.

    Como esta entrada va sobre Carroll, resalto su parte:

    * Carroll: 6. Su naufragio ante el FCB (ya habitual últimamente) empaña una meritoria temporada, especialmente para su edad. Por su recuerdo, debería ser la última.

    Hace más o menos un año, estaba viendo una retransmisión de ciclista en Eurosport (soy muy, muy polideportivo :mrgreen: ), con Contador de comentarista.
    Venía diciendo Contador algo así como que, a unas determinadas alturas de una carrera deportiva (o sea… VIEJUNER, para entendernos :mrgreen: ) un deportista profesional ha de elegir entre priorizar el estado de la cuenta corriente (firmando un último contrato cuando el rendimiento ya cae en picado), o el recuerdo que deja en el aficionado (retirándose renunciando a algún año más cobrando una buena pasta).

    Está claro la vía que eligió Reyes (la más habitual, por otra parte).
    A ver si Carroll elige «salvaguardar» su legado.

    • Florentino ni pincha ni corta hace años que ha delegado en la sección el solo autoriza el presupuesto y poco mas, todo lo demas lo ha delegado,en su dia se quiso cargar la seccíón pero gracias a dios cambio de idea.
      Llull parece que renueva , todo lo que sea por encima del millón de euros será lastrar mas la sección tenemos nuestro propio caso Navarro aqui espero que sea este año y ya.

      • El principial problema es y me temo que será es que la posición mas poblada es la mas débil ya que en el 2 el único que tiene un nivel para la sección es Abalde.
        Punter me encanto en la final four tanto el como Dorsey me gustan me parece un poco superior en lo ofensivo Dorsey pero vamos creo que el cambio será mejor.

      • «Florentino (…)solo autoriza el presupuesto y poco mas (…)»

        Correcto: en eso, precisamente, es en lo que ha fallado, desde mi punto de vista.
        Imagino que partió de la base de que era muy posible que la temporada no se pudiese acabar… y fue un claro ERROR DE LECTURA de la situación sanitaria.

        • Creo que el error de lectura es tuyo, el club partió de la base de que no habría público en todo el año y los ingresos bajarían un 30%, y en eso acertaron de pleno, de ahí el cierre del grifo del gasto, para mí otro acierto, ahora es mas importante la salud financiera del club, que tener unos trofeos mas en las vitrinas del Bernabéu

          • Me parecería una lectura de lo más coherente, sin duda, pero, si la idea es ahorrar, no le prolongues el contrato a Felipe Reyes («tirando el dinero a la basura»), ni fiches a Tyus a mitad de temporada, por ejemplo, que no son medidas de «contención de gasto», precisamente.

            Digo yo, eh.

          • A mi lo que me choca un poco de las valoraciones que leo es cómo demonios con tíos que suspendieron o aprobaron raspados (los Deck, Canpazzo o Tavares, únicos con buenas notas), fuimos capaces de obligar al campeón de Euroliga a ganarnos con un triple imposible en el último segundo o cargarnos a un gran Valencia en semis ACB.

            Yo, como siempre he sido muy bíblico, valoraré a cada uno en función de sus posibilidades y de su rol. Y me sale una cosa tal que así:

            1.- Campazzo …. 6. Soy su fan numero 1 desde antes de llegar a Madrid, incluso. Diría que es mi jugador favorito del momento. Pero, aunque es comprensible porque mantenerse centrado en las circunstacias en las que jugó no es fácil, lo cierto es que estuvo por debajo de sus posibilidades. Menos metido en defensa, algunos partidos muy disperso y con demasiadas ganas de demostrar, porcentajes de tiro malos, ….

            2.- Lapro ….. 7. A su máximo nivel, diría yo, en algunas fases de la temporada. Bastante por encima de lo que esperaba de él, la verdad. Sigo sin verlo en un equipo grande, porque como líder va justo y sin serlo se desestabiliza. Pero justo es reconocer que este año, cuando se quedo a los mandos, rindió notablemente y hasta bajo el culo atrás de una forma que yo nunca la había visto.

            3.- Alocen …. 9. Tercer base, empezó la temporada con 19 años. Inicialmente no tenía la misión de dar ni la cuarta parte de lo que dio. Enorme atrás y con momentos de brillantez cuando tuvo que asumir lo que no le correspondía. Lo tiene todo para ser una estrella y lo será. La pena es que es otro que marchará más pronto que tarde.

            4.- Llull ……. 6. Muy bien los dos primeros meses mientras jugó en el rol que tenía previsto (el que debiera tener en el futuro). A partir de ahí, las lesiones y la vuelta a donde ya no debe estar le penalizaron en exceso. Así todo se las apaño para ser decisivo en algunos partidos clave.

            5.- Causeur …… 8. No fue su mejor año en Madrid. Pero, como siempre, estuvo a un gran nivel cuando se le necesito. Sería estrella en la gran mayoría de equipos de Euroliga.

            6.- Carroll ….. 9. No se le puede pedir más a su edad, no se cómo no le doy el 10. No obstante, creo que por varias razones sería el más prescindible de los veteranos.

            7.- Rudy ….. 5. Nunca puede suspender, porque en el partido más horrible va a aportar cosas y jugar en su estado ya es muestra clara de su esfuerzo y compromiso. Pero no ha estado bien. Una de sus peores temporadas de blanco. El segundo veterano más prescindible de los cinco exteriores.

            8.- Taylor ……. 5. Muy bien en ACB, mal en Euroliga. Solo hizo la mitad de su trabajo, pues aunque lo dio todos atrás, como siempre, tiro mal de fuera en Europa que es la otra cosa que debe hacer. Me dan ganas de subirle al seis porque el final de temporada fue buenísimo. Pero teniendo en cuenta el año entero el 5 está bien.

            9.- Deck ….. 8. Me dan ganas de darle un 0, porque me siento despechado. Pero le entiendo, la verdad. En cuanto a su juego, muy bien, pero sin tocar su techo que no es otro que disputarse con Clyburn el título honorífico de mejor alero del mundo fuera de la NBA. A principio del año «no era top» lo cual da para pensar sobre el criterio de determinados foreros.

            10.- Abalde ….. 7. Empezó de cine y acabo muy bien. Pero puede dar mucho más. Tiene todo para que hasta que los que trazan perfiles desde el boxscore lo eleven al escalafón tópico.

            11.- Randolph ….. Sin calificar.

            12.- Thompkins ……. 9. Le tocó tapar míl vías de agua y lo hizo a las mil maravillas.

            13.- Garuba ….. 9. Muy por encima de lo que puede exigirse a un chico de su edad.

            14.- Tavares …… 10. Estuvo sensacional mientras el cuerpo le dejo. Y es muy valorable su constante mejora, prueba inequívoca de su esfuerzo y ética de trabajo.

            15.- Reyes …… Sin calificar.

            16.- Tyus …… 4. Le valoro por lo que es: un muy buen jugador aún con buen tono físico. Partiendo de esa premisa, no dio tanto como debía.

            17.- Poirier ….. 5. Algo parecido a Tyus. No me impresionó su enorme inicio, porque es ese tipo de jugador. Y precisamente por ello podía haber dado más en playoff, pese haber llegado hace dos meses.

            Laso …… 10. Sobran las explicaciones.

            Directiva ……. 7. Teníamos plantilla ganadora en agosto y no creo que, dadas las circunstancias, tuvieran demasiado margen de reacción ante todo lo que pasó. No obstante, no puedo darles mucho más porque en el concreto caso de Facu si podía haber habido gente disponible dentro de parámetros acordes a la situación que hubieran ayudado a tapar el enorme agujero que dejó. Sin ir más lejos, NWG acabó en Kuban y no creo que ganase un dineral por jugar cinco meses.

          • Fermin con el Regalo de Sueldo de Felipe + el de Lapro (se iba Gratis a Grecia) se habría fichado un Base Top en Europa .
            Y si quieres ahorrar No echas a Mickey y mandas a Felipe a su casa (la posición habría estado mejor cubierta)

          • El problema con la programación de la sección de esta temp. , parte de que no habéis entendido los sucesos que provocaron la orden, bien orientada pero excesivamente drástica por inflexible, de no efectuar ninguna operación más con repercusión económica, orden que se dio como consecuencia del balance de la temp 19-20 y del estudio de las perspectivas de la 20-21.
            Las consecuencias fueron que una renovación de Felipe, que en circunstancias normales no hubiera tenido consecuencias, al haberse hecho antes del cierre económico, después resultó un disparate en toda regla (en realidad lo era en cualquier caso).
            El tema Zizic se negoció, pero al no poder firmar el contrato el jugador por no ser libre aún, a mediados de julio llegó el cierre, y ya no se pudo hacer.
            Con Lapro ocurrió, que ante la perspectiva de que si lo dejaban marchar no les iban a permitir fichar a otro, se quedó como mal menor.
            Por qué vino Tyus? Pues me imagino que para que no explotara el cabreo de Laso.
            Esperemos que el presupuesto se normalice y la próxima temporada se puedan hacer las cosas mucho mejor, de momento lo que se sabe a mí me gusta, saludos y buen verano

    • Yo creo que has sido un tanto cicatero con tus calificaciones. Creo que Abalde y Causeur merecen más nota, Alocen mucho más nota, y Garuba medio punto más.
      Saludos.

      • Bueno: son mis evaluaciones, hombre.
        Tendría interés en ver las tuyas… si te animas.

        Yo parto de la base de que juegan en el Real Madrid, y les exijo como si jugasen en el Real Madrid.
        En mi opinión, Abalde y Caseur no han desentonado, pero tampoco han estado especialmente bien, no han sido determinantes.
        Y a Alocén le valoramos por lo que puede llegar a ser, pero de momento no lo es.

        Para mí, Garuba, hasta hace un par de meses, era una enorme decepción. Que su final de temporada haya sido indiscutiblemente sobresaliente, no anula todo lo anterior.

        De todas formas, como digo, me gustaría ver las tuyas, y las de algunos otros. Por comparar, sobre todo.

        • Yo ahora pongo las mías, pero sobre las tuyas decir que lo creo que la abuelita de Taylor pudiese valorar su temporada en la misma medida que la de Abalde y Causeur, ni de broma. Estos dos jugadores, y también Lapro, han sido importantes en muchos más partidos que Taylor, y en más partidos clave como Copa, Efes, Final ACB…
          Allá van las mías:

          Laso y Cuerpo Técnico: 8-9, sólo recrimino el rol poco constante de Alocen, y, sobre todo Causeur; y el no haber dado más minutos a Abalde como base en lugar de Llull, no es discutible que con Abalde el equipo tenía más claridad en ataque y solidez en defensa.
          Facu: 9-10. Estoy de acuerdo en que no se le puede reprochar nada.
          Lapro: 6-7 Nunca debería haber venido, pero ante la marcha de Facu y los problemas de Llull dio pasos adelante.
          Alocen: 6-7. Hay otros 2 bases de su edad en toda la Euroliga: Bolmaro y Jokubaitis, ambos en el mismo equipo desde hace 3 años. Sólo eso habla de la dificultad de su situación. Y su actuación en play off Euroliga y ACB deja claro que ya es un jugador de rotación más que válido para el máximo nivel.
          Llull: 3. Empezó la temporada bien como 2, pero fue volver al base y venirse abajo. Problemas físicos continuos, nulo esfuerzo atrás, muy malos porcentajes y la sensación de no querer dar un paso al lado.
          Carroll: 6-7. De nuevo mucha eficiencia y continuidad, aunque se ha notado que le falta un punto de físico ante los top.
          Causeur: 7. Con Abalde el exterior que más días ha sido el mejor del equipo, asumiendo un rol de referente que no se corresponde ni con salario ni con la rotación tan irregular en que se ve envuelto.
          Abalde: 7. Mejor debutante de la era Laso, sin ninguna duda. Pasó un bache importante pero fue top 3 en Supercopa y play off ante Efes, y mejor jugador en Final de Copa y de ACB. El jugar en 3 posiciones le ha podido perjudicar porque también se ha visto en una rotación extraña. Junto con Tavares el único titular indiscutible para la próxima temporada.
          Rudy: 4. Demasiados problemas físicos que no sólo le hacen perderse partidos, sino rendir menos cuando está. Una pena que sea año de Juegos, un descanso le vendría muy bien antes de la que debería ser su última temporada.
          Taylor: 3-4. El play off ACB le sube un poco, pero su temporada ha sido realmente floja. Con muchos partidos en los que no aportaba absolutamente nada.
          Deck: 7. No podemps olvidar que empezó muy fuera de sitio, luego mejoró hasta ser, en algunos momentos, el mejor jugador con Tavares, dando un nivel que nunca pensé que pudiese dar; pero estuvo 5 meses fueron 2 flojos 2 muy buenos y 1 normal. Y el irse como se fue, aunque sea comprensible, tampoco ayuda, ya que se perdió la gran mayoría de partidos importantes, y en Copa y Supercopa no dio un gran nivel.
          Garuba: 7-8. Único jugador de su edad en Euroliga, y encima siendo fundamental en la fase decisiva de la temporada. Hay muchos jugadores que son internacionales y nunca completan un play off cómo el suyo ante Efes. Lo que le baja la nota es su inicio de temporada, donde se le vio muy perdido. Pero, por otro lado, no es algo raro.
          Trey: 8. Mostró más liderazgo y sacrificio atrás que nunca, aumentando su importancia en el equipo, sus minutos. Mejor temporada desde que está en el Madrid.
          Randolph: sin evaluar.
          Reyes: 2-3. El no haber jugado nada es una mancha, pero también hace que no pueda restar tanto como Navarro en sus últimos años, que jugaba bastante y muy mal. Una lástima que acabe así su carrera, podrían plantearse un homenaje con público en la 1a jornada del próximo año.
          Tavares: 9. Gran evolución, siendo el jugador más importantes en muchos partidos. Lástima las lesiones, pero es una gran noticia ver cuánto ha mejorado en ataque.
          Poirier: 5-6. Yo esperaba más contundencia en ambas canastas, aunque está claro que llegar en mayo es muy difícil.

          • En conjunto la temporada del equipo me parece notable, no creo que sea justo calificar a más del 80% del equipo por debajo de esa nota. Y también pienso que hay que poner notas según lo que puede dar cada jugador, no se puede usar la misma referencia con Alocen que con Rudy, por ejemplo.

            • Y según salario, por supuesto. Si Llull renueva por menos de la mitad, y repite temporada, su nota sube al 5-6.

          • Coincido con tus notas salvo en Abalde al que daría un 8 sin duda. Es muy difícil jugar 3 posiciones y hacerlo bien en todas. Un día tener que defender a Kalinic al poste bajo y al siguiente tener en frente a Larkin jugando 1×1 en 7 metros y ya no hablemos de saberte los sistemas desde 3 posiciones distintas (la de 2-3 es lo mismo salvo sistemas concretos) pero la de 1 es complicadísima pq te exige medir los tiempos de pase (Llull no lo ha hecho bien en la vida jugando ahí muchos minutos) y Abalde lo ha hecho muy bien (realmente con Alocén el qeu mejor lo ha hecho tras la salida de Facu).

            • Muy de acuerdo salvo Abalde y Poirier que salvo los ultimos partidos de liga que se le vio muy timorato me ha gustado bastante le habria puesto el 6 fijo.

              • A Poirier no lo valora la verdad. Llegar así a finales de temporada es complicado y no lo hizo mal la verdad. Hay que verlo con una pretemporada y entrando en el equipo desde el principio.

            • Sí, es debatible ese 8. Al final el empezar tan bien hace que haya peor sabor de boca, siempre es mejor ir de menos a más; aunque sus play off ante Efes y su final contra el Barça volvió a ser fundamental.

              Yo tengo claro que el Madrid tiene escolta titular para estar al nivel de los mejores en Euroliga; y que debería serlo también en la selección. Una línea exterior Ricky-Abalde-Juancho sería una maravilla por físico, polivalencia, capacidad defensiva…

        • Lapro 5. Alocen 7. Llull 4
          Rudi 3 Carroll 7 Abalde 6,5. Causeur 7.
          Deck 9. Taylor. M. H cum laude.
          Randolph S. C. Trey 7. Garuba 7.
          Tyus 5 Vukcevic SC Tavares 9.

          Saludos.

            • Campazzo, Deck y Tavares para mi han sido los tres mejores jugadores del real Madrid a distancia del siguiente. Campazzo mvp en Supercopa y sostén absoluto en el inicio de temporada; Deck fue el mejor en la fase decisiva de la Euroliga y en la Copa del rey; y Tavares ha sido el jugador esencial, marcando diferencias hasta que el cuerpo dijo basta.
              La temporada de Abalde hasta Navidad fue brillantísima, (jugando a niveles de estrella de Euroliga y siendo su primer año n el Madrid) y después, coincidiendo en el tiempo con la presencia siimultánea de llull, Rudi y Taylor, su rendimiento bajó indiscutiblemente. Culpa de quien?. Cada uno decida.
              Causeur ha hecho un temporadón, sobreponiéndose también a unos vayvenes de rol impropios de un jugador de su edad y categoría. En los dós últimos partidos contra Efes jugó cinco minutos. Es lo que tiene tener diez exteriores, o nueve. Incluso ocho, que a ojos del entrenador pueden ser todos titulares en un momento dado.
              Saludos.

              • Estoy de acuerdo contigo, tú mismo dices que la primera parte de temporada de Abalde fue brillante. La de Deck no fue buena, mientras que a partir de Febrero recuperó su nivelazo… Vamos que estoy de acuerdo en ponerle más nota que a Alberto simplemente porque su nivel es mayor, pero si valoramos la temporada completa hasta que se marcha el Tortuga no puede haber más de dos puntos de diferencia entre uno y otro, me parece muchísima diferencia. Tampoco entiendo que Alocén tenga más nota que el él, yo la temporada de Alberto la veo de 8.

                • Ya le he subido a Abalde un poco. Joder, apuesto a que me gusta más a mi que a nadie. Me fascina Abalde.
                  Deck, en los momentos más importantes del año estuvo sensacional. Una auténtica pena su ausencia, que nos ha quitado piernas, puntos, defensa y rebote: todo un misil en la línea de flotación.
                  Yo soy incapaz de hacer una evaluación lineal de la temporada, aunque la Euroliga no espera a nadie. Creo que la Copa, la clasificación de play off y play off euroliga; y los play off acb, (especialmente la final) tienen un gran peso en la calificación.
                  Saludos.

                • Cómo que Abalde te gusta más que a nadie? Será posible? Yo aquí he dicho que por polivalencia o cantidad de recursos es top 10 exteriores de la historia de España, eso es un órdago en toda regla jajajaj

                  Fuera bromas, el año que viene hay que exigirle mucho, pero también es necesario que Laso le trate como tal, con una rotación estable y más permiso para el error que otros.

                • Son exageraciones para recalcar la altura de preferencia por escrito.
                  Creo que ambos hemos demostrado nuestra predilección por Abalde y hemos reivindicado una estabilidad en el rol y un margen de error superior; que por otra parte siempre serán complicados con diez exteriores con jerarquía para el entrenador, en una plantilla.
                  Saludos.

                • Che che che…a mi Abalde no me lo toquéis que yo apostaba por él desde su primer año en Joventut!!!

            • Pues ahí van las mias. Campazzo 9. Lapro 5,5.Alocen 5,5.Llull 3.Rudy 5,5. Carroll 6,5.Abalde 6,5. Causeur 6,5. Deck 8. Taylor 3,5. Toñete s.c TT 7. Garuba 6,5 . Tyus 4,5 Tavares 9. Laso y cuerpo tecnico 8,5. Oficinas 4.

          • Yo a Abalde y Trey les daría más nota Aprendiz. Trey ha tenido que jugar dos posiciones y Abalde 3!!! Eso no está al alcance de cualquiera.

            • Me hablas de dos jugadores por los que siento auténtica predilección. No les he dado poca nota. Quizás merezcan medio punto más ambos. Creo que Abalde ha rendido menos de lo que apuntaba hasta Navidad, y creo que en buena parte no ha sido por su culpa. Pero sí, démosle un 7. UN NOTABLE PARA UN JUGADOR QUE TIENE QUE SER SOBRESALIENTE.
              T. T, un notable alto, en vez de un 7. Un 7,5 u 8.
              Saludos.

              • Respuesta, en realidad, para casi todos los que habéis «participado»:
                El día que ganemos algún título importante no baja ninguno del 8 :mrgreen:
                Y el día que, llegando a alguna F importante, tengamos alguna opción de ganarla, no bajamos del 7.

                Ese nivel de exigencia, caballeros, en mi opinión… no es el que ha llevado al club hasta aquí.
                Hace unos años, Florentino verbalizaba más o menos esto que expreso en la frase anterior. Últimamente habla poco, y de otras cosas.

                Ver notas medias en torno al 7 (no he calculado exactamente el promedio de ninguno) en una temporada donde no ha habido, A LA HORA DE LA VERDAD, ni la más mínima opción de lograr un título importante… NO lo veo.
                Creo que no lo veré nunca, mientras siga siendo seguidor del Madrid.

                • Pero es que ese luchar por cosas importantes se habría hecho con Facu, Deck y Randolph en pista. Que falten jugadores importantes, y por tanto el equipo se resienta, no se motivo para no valorar a jugadores con, en principio, menos protagonismo. La pareja Abalde-Deck, por ejemplo, jugaba de tú a tú a casi todos los aleros de Euroliga; Facu podía ser el mejor base de la Euroliga, mínimo top 3; y Randolph-Trey, como pareja, también era de lo mejor cito de Europa..

                  A lo mejor es que tú tienes mucha fe en Alocen, por ejemplo, porque su temporada es netamente superior a la que completaron a su edad jugadores como Calderón o Llull. Abalde ha sido más importante que todo novato de la era Laso, excepto Rudy, que es otro nivel y llegó con papel de estrella desde el día 1. Causeur, en una dinámica menos estable que las leyes de educación, ha asumido un liderazgo que por salario y peso en el equipo no le correspondía.

                  Y luego dices que a la hora de la verdad no hemos estado ni cerca de ganar, pero llevamos al Efes al último cuarto del 5° partido en un margen de 4-5 puntos. Si eso no es estar cerca, con el futuro campeón, no sé qué es.

                • Bueno, hombre.
                  Y hemos estado cerca de perder, y por marimba, en 3 encuentros ante ese mismo EFES, contra el que hemos jugado, por cierto, por haber sido sextos en RS (no por una plaga bíblica :mrgreen: ), en una RS donde contamos en unos cuantos encuentros con Campazzo y Randolph, y donde, aparte de estos, en general, no hubo grandes problemas de lesiones.

                  Si hubiésemos pasado esa eliminatoria ante EFES (por lo que a mí respecta, a Dios gracias, no fue así :mrgreen: ), me parece que la F de la EL hubiese sido CSKA – FCB.
                  Por lo que a mí respecta, menos mal que perdimos esa eliminatoria :mrgreen: , porque, en caso contrario, el que sí iba a estar más cerca del título de EL habría sido el FCB.
                  Creo yo, eh.

                • Quiero decir con esto, @Base-Wookie , que si tú infieres que, de ganar ese 5º encuentro ante EFES (que reconozco que, visto el desarrollo del encuentro, no sería disparatado), el Madrid ha «estado cerca» de ganar la EL, yo no puedo estar más en desacuerdo con esa teoría.
                  Esta EL habría ido a parar a otras manos, eso sí, indiscutible, pero no precisamente a las vitrinas del Madrid.

                • Ahora soy yo el que dice que tu postura no es nada madridista, no del Madrid que yo conozco, y si me apuras no es propia de ningún deportista que se precie. Qué es eso de estar aliviado y contento de haber perdido ante Efes para no tener que jugar la Final Four contra Cska y/o Bar¢a? A mí me enseñaron que siempre hay que salir a ganar, no queda otra; eso sí que es filosofía Real Madrid, y Laso, Garuba, Llull, Rudy… lo entendieron también así.

                  Respecto a si estuvimos cerca de ganar la Euroliga, es evidente que de llegar a la Final Four no éramos favoritos, pero es un torneo en el que todo puede pasar.

                • Te aseguro que no pocos seguidores del FCB «iban» con el Madrid en esa eliminatoria ante EFES.
                  Por algo sería, imagino :mrgreen:

                  Yo soy un madridista pragmático. Si veo que el Madrid no puede ganar, prefiero que no ganen los máximos rivales.
                  Soy así de raro :mrgreen:

  6. Carroll siempre ha sido uno de mis jugadores preferidos en lo deportivo y en lo personal,ahora bien si el Madrid no quiere esperar por Dorsey,Yabusele,etc,no veo porque tiene que esperar a Carroll que ya está al final de su carrera y va a quedar como un jugador secundario,espero que él mismo decida dejarlo igual que la tirada pasada,el Madrid le convenció para seguir,ahora no debería hacerlo.Llull por un año es hacer las cosas con sentido,me sorprendería si al final se confirma.Aun hay sitio para el 3 y el 4,falta saber si para un 2 también,para eso tendría que haber alguna sorpresa en forma de salida inesperada,el balance contra el Barça éste año ha sido de 5-2 en contra y eso contando la Supercopa donde los equipos aún están formándose,queda claro que hay que reforzarse mucho para volver a igualar las cosas.

    • Carroll en los últimos años cuando pide unos días para decidir pide unos días no unos meses. Esta semana próxima el club sabrá su decisión. Yabusele y Dorsey quieren esperar a Agosto (agencia libre NBA). Creo que no es comparable esperar una semana por un jugador que además ha tenido un comportamiento intachable dentro del club que esperar 2 meses por dos supuestos fichajes.

      • Lo que yo deduzco es que Carroll se lo está pensando porque el Madrid le ha ofrecido renovar,si no no habría nada que pensar,sintiéndolo mucho creo que el club lo que debería hacer es convencerle para dejarlo ya,37 años es una buena edad y más sabiendo que cada vez vas a ser más secundario,no vamos a encontrar otro tirador como él pero compensará otras cosas,de todas maneras aún saliendo Carroll no sé si habría sitio para otro fichaje si Llull renueva y pasa a ser escolta,esperaremos movimientos.

  7. Si se nos va Jayce habria que fichar a Dorsey, es el jugador que mejor he visto tirar de 3 despues de nuestro mormon. Tendriamos un recambio 10, seria una pena no ficharlo.

  8. Si sigue Llull y Carroll sera un error gravisimo,unido a Rudy,Caseur y Taylor.Una linea exterior veteranisima y que te garantiza lesiones toda la temporada con lo que lleva de perdidas de forma fisica.Parece que no aprendemos de los errores y haber pensionado a Reyes varios años.

    • Tema lesiones es cierto en el caso de Llull y Rudy. Taylor, Carroll y Causeur no se suelen perder partidos y en el caso de Taylor físicamente sigue siendo un jugador muy destacado.

      Saludos

  9. Yo apuesto a que nuestro tirador y leyenda se va a apartar a un lado. El veterano que más ha rendido a distancia del segundo, en mi opinión.
    Y creo que acierta. Podrá decir con orgullo que rindió hasta el último céntimo que cobró.
    Gloria eterna a Jaycee Carroll.

    • Parece mentira que (casi) nadie de nosotros vea al club capaz de tomar esas OBVIAS DECISIONES de «autodefensa» de sus intereses, y tengamos que confiar / desear / rogar que sean los propios jugadores los que, en una muestra de respeto hacia su propia trayectoria, decidan poner el punto final a su carrera en el club cuando aún podemos recordar lo buenos que eran.

      Como para llorar, vaya.

  10. Se cuida, no es extra, puede salir 5′-10′ a reventar partidos……hace falta Kalinic y Yabusele ….y si no se va el Madrid es el principal favorito a todo….x cierto en Italia dan x hecho el fichaje de Higgins al Milano

  11. A mí me habria gustado que Jaycee se retirara ganando un título y ovacionado por el Palacio (y Felipe igual) pero la jodida pandemia es lo que tiene. Si se lo está pensando no creo que continúe, además, seguir otro año quizás sea estirar demasiado el chicle, ya que esta temporada ya finalizada en principio no iba a estar. Elija lo que elija, respetable decisión.

    • Hombre, en el caso de Felipe se podía haber retirado hace ya un par de temporadas con un título, por ejemplo en 2019 cuando se ganó la liga y Carroll pues posiblemente también.

      • Decidieron aguantar otro año (entendible) y vino el COVID, de no ser así muy probable que se hubieran retirado con título. Aunque estoy de acuerdo que si Jaycee se hubiera retirado después de meterle ese triple al Barca habría sido legendario…. Aunque te recuerdo que ningún madridista quería eso.

          • En absoluto, pero ni de lejos, atento a sus estadísticas en la 18-19:
            ACB: 37 partidos jugados, en 12 min promedia 5,2 ptos, 3 reb, 59% T2, 78% TL, 7,6 val
            Euroliga: 23 partidos, en 9 min promedia 4 ptos, 2 reb, 60% T2, 93% TL y 5 val

            Son números nada llamativos pero que en relación con el tiempo de juego no están nada mal; sobre todo porque viendo porcentajes y valoración está claro que los hacía como siempre hizo Reyes: sin forzar, sin abusar del balón… Que iniciase la 19-20 era perfectamente lógico, seguía aportando cuando estaba en pista. Ese año empezó con las lesiones y ya no ha levantado cabeza. Pero ha tenido 1a temporada mala y otra, esta última, que le ha sobrado, no más. Que al final vamos a decir que debería haberse retirado en el 2015, que fue MVP.

  12. Para mí, viendo lo superpoblada que está la posición de 2 en nuestra plantilla, si se quiere fichar a un escolta top que marque diferencias, deberían salir no uno sino dos jugadores. Si se fuera Carroll, habría que convencer a Causeur de un cambio de aires (con compensación económica) o a Rudy de una retirada por el bien de su espalda. Parece que Llull ya está renovado y creo que Taylor es un perfil de especialista que aún nos hace falta. Así que lo veo difícil.
    Saludos

  13. A reventar … determinados partidos… contra la mayoría de equipos ACB y la
    mitad de euroliga … pero contra el resto ya no puede ni le dejan … y en defensa pone al menos más ganas que Llul pero es una rémora … yo soy muy de Carroll, pero lo mejor es que lo deje y llevarnos un recuerdo estupendo de él…lo que tenía que haber hecho claramente Felipe y posiblemente lo que tensrks que hacer Llul..a los jugadores con contrato no entro , porque no se les va a rescindir

  14. Pues yo creo que don joyce carroll se ha ganado el derecho tanto de seguir en el madrid como retirarse.a mi como gran fan suyo no me importaría que siguiera otra temporada más aunque solo pudiera aportar 5 o 10 minutos por partido.y no se si estaréis de acuerdo conmigo pero para mi es uno de entre los 5 americanos que ha vestido la camiseta del real Madrid

  15. Un jugador excepcional que debería tomar la decisión de dejarlo ahora. Por muy bien que se cuide, por mucho que trabaje, por muy comprometido que esté con el equipo, Carroll es un anotador y ya no desequilibra con su tiro. Lo mejor para el y para el Real Madrid es que no renueve.
    En cuanto a otros jugadores de la plantilla, la planificación de años anteriores y algunas renovaciones han sido manifiestamente mejorables. Curiosamente nos sobran doses y nos faltan doses. De la línea exterior (Llull, Rudy, Caseur, Abalde, Taylor, Carroll) Creo que muchos de nosotros solo nos quedaríamos con Abalde y nos encantaría que el resto terminara contrato este año. El problema es que varios tienen contrato y otros son cupo, con lo cual creo que salvo Carroll van a seguir todos con lo que seguiremos teniendo una línea exterior con demasiada edad, lejos de sus mejores años y carente de fiabilidad en la competición exigente.

    Me temo que no se traiga a nadie mas allá de un sustituto por Garuba y con eso no nos da para ganar Euroliga, Liga, Copa…

    • A nivel relación rendimiento/precio los que han rendido han sido Abalde, Carroll, Causeur y Taylor. Con lo que cobran Rudy y Llull fichas un alero y un escolta top. A mi Causeur y Taylor que tienen contrato en vigor no me sobran como rotación. El problema es que de todos los exteriores qeu tenemos sólo Abalde tiene nivel de titular.

      • Nos encontraríamos con el problema de cupos (Alocén, Abalde, Tavares) y no veo jugadores españoles top en el mercado para cubrir esas posiciones. PEro estamos de acuerdo por relación a su rendimiento y su salario me valen, pero luego te enfrentas a un Barça con un Higgins que impresiona. a un Efes, etc, y no te da

        • Lo más factible podría ser que si Carroll se retira y Llull renueva a la baja con ese dinero puedas traer un Punter/Dorsey para compartir los minutos importantes con Abalde en el 2. Te quedarían como recambios en el 2 Causeur y Llull y Taylor/Rudy como aleros suplentes. El Madrid necesita titulares en el 1 (los ha fichado), en el 2 necesita un anotador aunque el titular debe ser Abalde y en el 3 un titular. La rotación ya la tenemos.

  16. Carroll no va a seguir, el proceso es el contrario al año pasado: comunicó que se retiraba y después reculó… está temporada comunicó que estaba dispuesto a seguir y ahora está reculando.

    Por mi parte, puede jugar hasta cuando quiera, no vamos a encontrar un jugador que se le acerque, asumiendo el rol que le corresponde y a coste tan razonable… Pero me temo que esta vez, Jaycee ha decidido que el lugar donde seguir machacando las redes es su rancho de Utah.

    Alocén, Heurtel, NWG ;
    Abalde, Causeur, Llull ;
    Taylor, Rudy, Kalinic ;
    TT, AR, Garuba (fichaje) ;
    Tavares, Poirier, Vukcevic ;

    USMAN GARUBA

    – Si conseguimos firmar a Kalinic en Julio, esperaría a Garuba con una oferta atractiva para que continúe por lo menos una temporada, sin descartar una clausula NBA de 750.000 $ al final del primer año para que al jugador le salga gratis dar el salto, esa cantidad la pondría su franquicia.

    – Y que el draft haga el resto, en la NBA el talento europeo cotiza al alza: Garuba lo tiene y mucho, sin embargo, me temo que lo van a valorar fundamentalmente como un jugador atlético por debajo de 6.5′ sin T3 fiable con mucho trabajo por delante y de esos en USA tienen bastante donde seleccionar…

    – Y también puede pasar que alguna franquicia valore todo su potencial y su talento e ‘invierta’ en Garuba con un pick alto (para mí es un valor seguro donde invertir).

    De volar a USA, con la plantilla armada (remarco que hay que antes fichar ‘un’ Kalinic), tocará esperar oportunidades al cierre del mercado NBA.

    PS, tampoco estaría demás que la ACB se aclare con el tema extras…

    • Al Madrid no le interesa bajar la cláusula NBA de Garuba pq se va a ir sí o sí. Es mejor cobrar ahora los 2 kilos y con eso fichar un sustituto.

      • Yo prefiero que se vaya el año que viene… dejando algo en las arcas y manteniendo sus derechos.

        Si tiene un buen draft (vamos a poner top15) se ira de todas formas en Agosto dejando los 2 kilos… si no le va tan bien, mejor renovarle a que se vaya de todas formas o espere a irse gratis al final de su contrato.

        Para mí la clave es firmar antes a Kalinic para poder permitirse el lujo de esperar a Garuba.. pienso que merece la pena y que tiene más posibilidad de premio de las que le estamos dando los últimos meses.

  17. De la línea exterior creo que el que debe salir es Taylor si o si, porque hay buen mercado de aleros que a parte de defender bien, de vez en cuando meten alguna. Su tiempo acabó.
    Carroll merece tomar su decisión y se respetará ya que su comportamiento ha sido ejemplar y su rendimiento también.
    En línea con algunos comentarios anteriores, creo que el alero titular ya está en el equipo y es abalde, sin discusión. A algunos igual se os olvida que en su primer año en el Madrid ha tenido que jugar de base, de escolta, de alero e incluso de 4. Y ha dado la talla en todas las posiciones.
    Saludos!

  18. Buenas chavales
    Veo que muchos queréis retirar a LULL
    Para mi debe continuar. Los que se echan las manos a la cabeza debéis tener en cuenta una matización importante: Como renueva ese año que parece que ha renovado. Es decir, Lull debe renovar siendo el referente en ataque y con el sueldo mas alto de super estrella?? Pues no, pero si con un sueldo acorde a su edad, rendimiento y responsabilidad/dimensión en el equipo en la actualidad. Es decir, que cuando valoramos si Lull debe continuar, deberíamos hacerlo con todos los datos, (salario etc. porque seguimos opinando, tengo la impresion, que considerando que renueva por 3 kilos).
    Lull esta un escalon por debajo de lo que fue antes de la lesion, cierto, pero aun sigue siendo muy aprovechable, tiene mucha calidad, experiencia, es cupo y aporta otras cosas postivas, asi que con un sueldo mas acorde a su nueva condicion, para mi deberia seguir.
    Tema Carroll, buff, pues como le tengo divinizado, me fastidia que se vaya pero tambien que siga para jugar poco y en cuesta abajo (aun y todo seria el escolta titular en muchisimos equipos).
    El problema es que tenemos de «2» a Lull, Abalde, causeur, Carrol y a veces Rudy. Y todavia queremos fichar a sangre nueva en esa posición. El problema, para mi es que si te dicen, cárgate a uno o dos para poder fichar al escolta titular del Madrid, pues no sabes a quien quitar… Tal vez Carrol por edad, pero como cuesta eh?.
    En fin, buena papeleta tiene Laso y cia para remodelar el equipo e intentar recuperar la hegemonía que le acaba de arrebatar el Barsa.
    PD: Con el equipo inicial y sin lesionados hubiese sido otro cantar esta temporada: 3 titulares (Facu, DEck y RAndolf) out o al menos hubiese sido la mejor final ACB por calidad de plantillas que yo recuerde (al menos sobre el papel)
    Un saludo!

  19. Nos encontraríamos con el problema de cupos (Alocén, Abalde, Tavares) y no veo jugadores españoles top en el mercado para cubrir esas posiciones. PEro estamos de acuerdo por relación a su rendimiento y su salario me valen, pero luego te enfrentas a un Barça con un Higgins que impresiona. a un Efes, etc, y no te da

  20. Pues creo que llega el día de despedir a mi jugador favorito de la última década.

    Profesional con mayúsculas, buen compañero siempre al servicio del equipo, Jaycee tuvo la oportunidad de ser el mejor jugador en cualquier equipo de Europa y siguió apostando por el Madrid de los Rudy,Llull y el Chacho.

    Jugador que debió ser MVP de la final de la Euroliga contra el Olimpiakos, por delante del Chapu, mejor tirador de Europa de la última década.

    Debe retirarse con los mayores honores, y si pudiera le convencería para entrenar en la cantera y enseñar mecánica de tiro a todos los jugadores.

    Dentro de 20 años diré orgulloso vi jugar a Jaycee Carroll en el Real Madrid de Pablo Laso.

    • Suscribo, a partir del segundo párrafo todo.Grande Jaycee.Creo que la apuesta le salió bien.
      Saludos.

    • Estoy totalmente de acuerdo contigo. Los 11 puntos que emitó después de un 29-30 y pasar al 41-30, 2 triples casi imposibles, 1 triplazo y el canastón tras asistencia. Lo vi en directo en el Palacio y ese momento lo tengo grabado y coincido contig: Yo también vi jugar en directo a Jaycee

  21. Me parece muy prudente lo que está haciendo el club con Llull, un año de contrato y reducción notable de sueldo. En este año comprobaremos si Llull puede (todavía) resultar o rentable o si (definitivamente) ha llegado la hora de que abandone el club.
    Dando por supuesto que Llull renovará creo que la mejor decisión sería que Carroll no siguiera. Aunque ha hecho una temporada más que decente el final de la misma ha sido muy decepcionante y tiene ya una edad provecta que no augura nada bueno.
    Homenaje merecido y salida por la puerta grande.

    • ¿Cuánto cobraba hasta ahora LLull (en bruto y en neto, para que no haya dudas), y cuánto pasará a cobrar el año que viene?

        • 3,6/3,8 millones de euros brutos cobraba .
          Todo lo que sea cobrar mas 1 bruto(que seguro que lo cobrara)es lastrar a la sección.
          Pero el principal problema no es lo que cobre es que juegue.

  22. La decisión de Carroll creo que condiciona el juego exterior del equipo. Si decide irse hay que despedirle con honores por todo lo que ha aportado al club en estos años y para suplirle hay que traer un jugador top como él cuando sustituyó a Louis Bullock. Nada de combos ni polivalentes, un escolta de máximo nivel y titular. En cuanto al resto de exteriores creo que hay que soltar algo de lastre. Llull y Rudy entiendo que al ser cupos se puedan necesitar, pero con un rol distinto y un contrato a la baja. Ya no sostienen al equipo como hace unas temporadas y me duele mucho que sea así pero el tiempo pasa para todos. No descarto que uno de los dos saliera y en ese caso yo iría a por un exterior nacional con futuro como es López Aróstegui (Habría que entrar en la pugna con Joventut, Baskonia y Valencia). Es el cupo perfecto y formaría una tripleta exterior de futuro. La “triple A” ( Alocén, Abalde, Aróstegui) para tomar el relevo a la que tanto dió a este equipo: Chacho, Llull y Rudy. Además puede que sea el futuro juego exterior de la selección. En cuanto a Causeur y Taylor, uno de los dos sería quien dejara sitio a ese fichaje. El resto, con los dos bases firmados( Heurtel y Williams-Goss) y el juego interior reforzado por un Yabussele (Si al final se puede hacer) el equipo estaría .

  23. Jaycee es un crack y hará daño no verlo más, todo y que sigue siendo capaz de reventar muchos partidos, creo que el equipo necesita otros perfiles.

    Viendo la no continuidad de Hilliard en CSKA. Lo ideal sería, fichar un perfil cómo este (puede aportar con el balón en las manos, cómo tirador y atrás) + un jugador que pueda hacer el 3 y el 4.

  24. No olvidemos que Randolp hasta noviembre puede que no este dispoanible y TT es habitual en el un par de meses de baja como minimo,todo producto de una gestion pesima desde la marcha de Doncic y sabiendo de la caducidad del proyecto se pusieron a renovar sin ningun sentido y llevados por cierta euforia que este año y el que viene tristemente pagaremos.

  25. Jaycee que haga lo que considere oportuno, se ha ganado el derecho de elegir, yo sigo pensando que calidad-precio es un jugador magnífico que nos podría ayudar en un montón de partidos ACB y en un montón de partidos de Euroliga.

    Ahora, también tengo claro que a partir de cuartos de Euroliga o semis de ACB ya no le da el físico y en estos partidos poco o nada podría ayudarnos.

    La renovación de Llull por 1 año con bajada de sueldo me parece bién, es más, yo le habría ofrecido 1+1 como a Heurtel, teniendo que demostrar obviamente que está para jugar en el Madrid.

    Como siempre digo el problema de Llull es físco no baloncestístico, tiene que demostar este año que es capaz de no perderse 3-4 meses por lesiones musculares, ya que eso es un lujo que ningún equipo puede permitirse.

    Al igual que hemos tenido a Felipe un año sin jugar nada de nada, no veo ninguna pega en renovar a Llull con un sueldo acorde a su nivel actual, y que nadie se olvide que será el capitán del equipo y que es una pieza fundamental dentro del vestuario, INSISTO, siempre con un sueldo acorde que no afecte en nada a la planificación de la próxima temporada.

    Por último, yo creo que el Madrid va a hacer un esfuerzo importante por Kalinic y llegará a un acuerdo con Valencia y pagará como pagamos con Abalde.

    El serbio es el cemento que nos falta, como en su día lo fueron el Chapu o Maciulis, un competidor ÉLITE tanto en defensa como en ataque, un jugador con mil batallas en partidos donde se deciden títulos.

    A mi me parece una pieza clave, el fichaje más importante que debería hacer el Madrid esta temporada.

    • Con Valencia no se llegó a acuerdo por Abalde, se pagó su cláusula porque se consideró que se iba a rentabilizar. Ahora por Kalinic para llegar a un acuerdo estoy seguro de que Valencia de 1 millón no baja y el Madrid no creo que quiera negociar tampoco con ellos porque las relaciones no son las mejores. Sinceramente la serbio lo veo difícil….

      • Pues hay k ofrecerle un contrato k Valencia no pueda igualar. Le metes 1,7 millones y 2+1 y si lo quieren que paguen.

      • La calve está en que quizás Kalinic no haga ascos a jugar Eurocup con un gran contrato.

        Por poner una situación, el Madrid llega a un acuerdo con Kalinic: dos años a razón de 1,8 MM€ brutos por temporada (1 MM€ neto)… y estima 400.000 euros por la compensación a Valencia: coste total de la operación 4 MM€.

        Sin acuerdo con Valencia Basquet.. se presenta en ACB un contrato por 2,5 MM€ la primera temporada y 1,5 MM € la segunda

        Ojito con igualar que Kalinic en Valencia está agusto e igual no le importa tanto jugar un añito en Eurocup.

        • Yo todo lo que leo en twitter es que Kalinic ya ha dicho que no quiere seguir en Valencia, no se si le podrá dar la vuelta a la situación pero creo que la actualidad ahora mismo es esa.

        • Si como parece, en su contrato dice que si Vabas no juega Euroliga queda libre, eso es incompatible con el derecho de tanteo, si soy Kalinik y no me dejan fichar por quien quiera, los demandaría con petición de indemnización por daños y perjuicios.

      • Por qué no va a pagar 1 millón el Madrid por Kalinic?

        Hemos ingresado una cantidad ingente de dinero en claúsulas y seguramente ingresaremos más por Garuba.

        Ahora la pregunta es, para qué queremos ese dinero? No va a ser para reforzar el equipo?

        Vamos a seguir haciendo el ridículo y racaneando cuando lo que hay que hacer es lo que hizo el Barsa en 2019?

        Se acaba la pandemia, vamos a seguir con las mismas tonterias de ser austeros, si es así me empezaría a dar mucha verguenza ajena la política del Madrid, me parecería de club perderdor y 0 ambicioso.

        Yo creo que con el revolcón que nos ha dado el Barsa esta temporada en presencia de Florentino ya hemos tenido suficiente.

        Repito, pagar 1 millón es totalmente asumible por el Madrid, tras un año sin gastar nada, con una remodelación de la plantilla necesaria y por un jugador fundamental a mi modo de ver.

        • Además se han ahorrado lo qeu se iba a pagar por Henry. Yo antes k pagar a Valencia prefiero meterle un sueldazo al jugador que no puedan igualar o traer a otro estilo Punter k es agente libre. Me refiero que si vas a pagar 1 millón a Valencia y le pagas a Kalinic 1,5. Yo le meto a Kalinic 2,5 millones el primer año y 0,5 el segundo por ejemplo. Valencia no se puede permitir pagarle 2,5 netos a nadie y menos para jugar Eurocup.

      • Partiendo de la base de que el tanteo lo considero ilegal, tarde o temprano alguien lo llevará al juzgado y lo veremos, yo le ofrecería una cantidad no muy alta, máximo 500.000 y si no lo aceptan pues iría al tanteo con una buena oferta, especialmente el primer año, de modo que o bien nos lo quedamos o bien el Valencia asume un contrato por encima de sus posibilidades.
        Saludos

  26. NWG, Heurtel, Alocen
    Punter, Llull, Abalde
    Kalinic, Rudy, Taylor o Causeur
    Thompkins, Randolph
    Tavares, Poirier, Vukcevic

  27. Varios de vosotros habéis mencionado a LLull, y creo que es fundamental en este caso. En primer lugar porque va a seguir, y en segundo lugar porque va a jugar de 2 se supone, al contar el equipo con 3 bases. Por eso parece que no cuadra mucho contar con Llull y Carroll para el mismo puesto.
    Por otro lado como comenta Jota, Carroll se ha ganado el derecho a elegir.

  28. Este verano es una oportunidad de hacernos con 2 de los mejores exteriores del mercado como son Kalinic y Punter.

  29. El otro día mencionaba el As que Kalinic y Claver, no, y que se esperaría por Yabusele.
    Creo que de Kalinic hay que olvidarse por el tema del derecho de tanteo. La pregunta es si realmente no hay una alternativa y tener que estar entrando en fichajes que muy complicados con visos de no salir.
    Por otro lado a mí Llull renovado la (muy) baja (se sabe el sueldo?) me vale, pero tendrían que salir, para poner piernas frescas, de estos tres, dos: Carroll, Taylor y Rudy. Pero creo que los dos últimos seguirán.
    A ver qué pasa con el dinero que se libera de Llull y Felipe. Creo que se irá a por Yabusele (o sustituto) y por un dos. En fin, no espero que fichen a más: Goss, Heurtel, Poirier, Yabusele (sustituto) y un 2 anotador.
    Y para el año que viene no se renovará a Rudy y Taylor.
    Respecto a Carroll: siempre diremos que pudimos verlo jugar.
    Saludos

  30. Hilliard queda libre. CKSA no le renueva al igual que a Strielninks (o como se escriba).