El Real Madrid tiene en su mano cerrar el fichaje de Zizic pero debe moverse

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Un periodista israelí sobresaltaba este sábado por la tarde al madridismo al informar de la negociación entre el Maccabi y Ante Zizic, pívot que tiene el Real Madrid apalabrado desde hace unas semanas.

Apalabrado. Ni cerrado, ni fichado ni firmado.

El Madrid negoció su llegada y pactó unas condiciones, pero la situación económica de la sección es de control de gasto en una época en la que los ingresos del club blanco van a la baja, como en todos los negocios, por la pandemia del coronavirus.

Así que, nos indican, el Madrid no puede avanzar con Zizic mientras no confirme la salida de Campazzo. El salario del pívot croata es alto al ser un prometedor jugador procedente de la NBA y para afrontarlo debe ahorrarse la ficha del base argentino.

El Madrid y Campazzo llevan unos cuantos días de conversaciones para ver cómo se pacta su desvinculación, pero de momento no hay acuerdo. Eso obstaculiza cerrar a Zizic. El pívot ya fue contactado en su momento por el Maccabi pero el Madrid fue quien se movió rápido para convencerlo.

Sin embargo, no hubo avances en las últimas semanas y ahora ha vuelto el interés del Maccabi. Nuestras fuentes nos señalan que el Madrid tiene en su mano atar a Zizic pero podría perderlo si no se mueven pronto.

284 Comentarios

  1. Por favor suelta la pasta Florentino , no me creo que vayamos a la ruina por unos cuantos 1000 de euros . Supongo que cobrará sobre los 2 millones y cuanto ofrece el Madrid 1.5 más o menos , que estamos hablando de más o menos unos 0.5 de euros ,no me creo que dejen escapar esta oportunidad .

    Lo barato sale caro por ahorrarse unos 0.5 mas menos no vino el año pasado brandon davis y fichamos a jordan mickey y que ha pasado que le hemos tenido que indemnizar para que se vaya .
    En resumen que pongan lo que pida y no que traigan un pivot low cost y nos salga mal .

    • Léete el artículo hombre. No es que no estén de acuerdo en las cifras, es que hay orden en el Real Madrid de mantener el gasto y el salario de Zizic se paga con parte del salario del Facu.

  2. Me parece demasiada pasta en el puesto de pívot entre Tavares y Zizic.

    Yo preferiría guardar algo para tener un base como Nigel William Goss.

  3. Lo que deduzco es que el Maccabi se ha metido en medio ofreciendo más dinero a Zizic y el Madrid no quiere soltar la pasta hasta que resuelva lo de Campazzo,pero claro si esperan a eso, corres el riesgo muy real que te lo birlen,así que ya pueden los dirigentes del Madrid de ir soltando la pasta o tenemos otro caso Davis.

    La inversión en Zizic merece la pena,un jugador joven de 23 años con mucho recorrido y no extra…estamos hablando de un pivot para muchos años.

  4. Quereis estresar a Herreros?… Con lo a gusto que está en Calpe tomandose una paella.
    Ya en Septiembre si eso, ya vemos…
    Que prisas, coño..!

      • Paellita, paellita leyendo el Marca en el paseo maritimo.
        – Hostias…nos han levantado a De Colo!!…Menos mal que lo del Brandon Davies lo tengo cerrao…-

    • Supongo que los 1,5 millones x abalde vienen de la ficha de mickey mejri y prepelic… sino no entendería que el madrid no tuviera dinero para fichar a zizic…de todas formas el madrid debe ser contundente con facu, y decirle: oye mira, tu quieres realizar tu sueño, tenemos un contrato que debes cumplir, nosotros tenemos que seguir por nuestro camino,paga ,vete y todos contentos pero no nos marees tanto…

    • A mí también y demostrar que no sólo tienen poder económico para mantener a Wilbekin sino que, de camino, te quito a Zizic ofreciendo más dinero que tú.
      Y, de despedida, le dice a Florentino que por muy espectacular que hagas el Bernabéu, a mí me respetas.

  5. Maccabi es especialista en robar fichajes, hace poco recordé como birlaron a Willbekin de EFES/Fenerbahce, por lo que si de verdad interesa Zizic han de apresurarse en dejarlo atado y bien atado. Saludos

    • Lo que es raro es que hubiera problemas con wilbekin por querer bajarle el sueldo (según decía la prensa)y ahora se interesan en zizic?? Me hace gracia todos estos equipos que se rebajan el presupuesto un 15/20/25% y aun asi se gastan pastizales en fichajes, yo no entender…

  6. Ahora en serio… lo del verano pasado fue sonrojante. A JC Sanchez y Laso nos encomendamos.

    • Joder….. parece jugada de Campazzo y su agente para meter presión pars cerrar su salida…..

      Ejem ejem…..

  7. Joder entrar en esta web estos dias si eres del madrid es el puto tren de la bruja, o la casa del terror si ya eres mas mayorcito. Todos estos dias de bajon no se compensan ni con el fichaje de Lebron, ya solo falta algun fichaje tipo clay tucker o por el estilo para rematar las ilusiones pajiplantillistas.

  8. Estamos en una situación de libre mercado y como tal,los jugadores van casi siempre a donde más le paguen ,no entiendo porqué algunos se quejan con el jugador

  9. Es un caso bastante raro.A ver,no me cuadra que el Maccabi,con los problemas de tesoreria que parece que puede tener,nos birle un fichaje estratégico.Más me cuadra que detrás de todo esto se esconda una estrategia de su representante para apremiar al Madrid y asi quitarse de enmedio este asunto.

    • Es que su agente trabaja mucho con el Maccabi y las comisiones allí son amplias y golosas, bastante superiores a las del Madrid.
      Es normal ofrecerlo al Maccabi si no estás seguro de que el Madrid lo vaya a firmar

  10. Deck parece que no renueva y por lo visto con Campazzo y cláusulas o Laprovittola y el trato intuyo que tiene la NBA entre ceja y ceja… A la mínima que suene rumor por él de algún equipo NBA se va

    • Pues a mí la salida de Deck si que me parece grave , más incluso que la de Campazzo. Por edad y proyección, debe ser la base del Madrid. Hace unas semanas estaba contento, pero ahora: Deck, Campazzo, si no viene Zizic, joder el bajón puede ser muy grande. Me alegro que se vaya a liquidar ya el tema de Lapro, que no cuadra en este equipo. Lo de Abalde fue un subidón, pero creo imprescindible atar a Zizic para sentar las bases del Madrid que viene. Un saludo

      • ¿Soy el único que piensa que el techo de Deck no es muy alto? Creo que con esa mecánica de tiro no puede mejorar mucho en ese aspecto.

        Tampoco es especialmente alto.

        Claro que ve bien el baloncesto y es muy inteligente. Pero a mí la verdad es que su marcha no me produciría una gran preocupación y menos con Abalde.

        • Onaj, estoy contigo. Deck es un buen jugador pero nada más. No es un jugador sobre el que construir un equipo.

          Un saludo a todos.

      • Un tío sin tiro fiable, con algo de sangre-horchata y que (al menos de momento) consta como extra
        No se ve la gravedad de la posible pérdida por ningún lado, oiga.
        Pero bueno, todo es opinable

  11. Os molaría Zizic y Wanamaker, ehhh??…
    Que jodios!!, y ganar todo y quitarle emoción a todas las competiciones, claro…
    Hay que meter un par de boniatos para complicarnos la vida. Es la tradición y en El Madrid somos muy de tradiciones.

  12. Yo ya me conformo y vayan al torneo este de jugadores que no los quieren en la NBA (no me acuerdo del nombre) y acierten tanto para el base como para el pívot con un K. C. Rivers de turno.

  13. entre lo de abalde la indemnizacion del jordan mickey y lapro y la marcha casi segura del deck y facu..pagando a plazos y lo de zizic que puede ir al maccabi..te quedas igual y fichas remiendos y encima..vamos que no tienes un duro…pues es lo que ocasiona la pandemia..

    • Si hay dinero,se ha ingresado 85 kilos en el fútbol y Campazzo tiene que soltar 6 kilos.
      Otra cosa es que el señor Pérez no quiera soltar la pasta o los responsables del basket sean muy torpes como a pasado otros veranos…..

  14. Javier Maestro 1 agosto 2020 at 23:20
    «No parece y además el Maccabi no puede llegar a la pasta que negoció con el Madrid».Si esto es así, ¿para qué enreda con el zizic…?.¿Rabieta por tocar A Wilbekin?.¿Entonces podemos estar tranquilos?

  15. Paciecia amigos que JCS y Herreros saben lo que se hacen!!!
    De todos modos opino como el otro año con Davids,
    Si dan su palabra y la incumplen por un puñado de dolares… no merecen vestir esa camiseta,si la nuestra,la de las 10 copas de Europa

    • Del tema Davis, no obstante, no hemos salido mal parados. ¿Es mejor jugador que Mickey? A día de hoy, parece claro que sí, pero la supercopa y la copa las ganó el Madrid. Davis no ha ganado nada, y su rendimiento este año en el Barça ha sido más que discreto.

    • Yo paciencia tengo pero que JCS y AH saben lo que hacen tengo más dudas. Para una muestra todos los veranos con los fichajes fallidos. No hace falta que los nombre a todos porque necesitaría un buen rato.

  16. entiendo que con lo que se le quiere pagar a Jan Vesely da más que suficiente para ser la primera oferta en números por Ante Zizic; no se a que está esperando el Barcelona sino es que ya esta metido del todo; aparte que el jugador croata ya debiera haberse informado que los minutos con Tavares serán más caros que los del roster interior blaugrana.

  17. Pues sigo sin entender lo del posible problema económico cuando no va a haber traspaso de por medio como con Abalde,si hablamos de presupuesto en cuanto a sueldos,haciendo cálculos y contando aún con Campazzo y Laprovittola me sale un ahorro de 1,4k en fichas,bajas de Mejri,Mickey,mitad de Prepelic,rebaja de contrato de Reyes,Thompkins y Carroll,llegadas de Abalde y Alocén,es fácil imaginar que Laprovittola salga en días independientemente de que haya que pagarle o no,con Campazzo se van a tener que poner de acuerdo sí o sí,eso hace subir el ahorro en algo más de 4 millones,dinero para Zizic,unos 2 millones y el base titular,otra cosa son las indemnizaciones y el traspaso de Abalde,la cláusula de Campazzo será muy superior a eso.Desde el principio se dijo que habría que esperar que Zizic se desvinculase de Cleveland,eso sucedió ayer creo,no sé a qué viene tanta duda,el Maccabi fue el primero que se interesó por el jugador y se supone fue rechazado,digan lo que digan no han podido retener a jugadores importantes,algún problema económico tienen,el Madrid tampoco tenía que fichar a Abalde a vida o muerte y lo ha hecho,no entiendo que cambien de opinión tan pronto y más viendo cómo se están reforzando los rivales,de lo contrario habrá que acostumbrarse al finales de temporada como éste,pero no creo que lleguemos a esos extremos.

  18. Javier,vas a tener suerte este verano con el Madrid.Joder,ni en tus mejores previsiones esperarias tener tanto trabajo.Porque aquí hay tomate para rato.Los foreros merengues estamos en pie de guerra.Mamma mia,que dias más angustiosos nos esperan.

  19. Pues hasta que Campazo no suelte la pasta, no habrá fichajes. Y esto será en octubre. Así que mejor nos olvidamos de Zizic y demás.

    • Lo de Campazzo se tiene que solucionar en esta semana porque el día 10 empiezan pretemporada.
      Y lo del contrato publicitario de Facundo tampoco lo lees?
      Tienes deberes.
      Obviamente, Facundo debe de tener un preacuerdo con alguien, no está loco.
      Pero lo suyo, lo de Deck y lo de Zizic le favorece para tensar la cuerda.
      El Rm tiene que pensar:
      Dejar en libertad al Facu ya. Te ahorras casi 1 mm, acuerdas los pagos y liberas itris 2 mm en el año.
      Con esos 2 mm pagas a Zizic. Firmalo y cierras.
      Sueltas a Lapro. Te ahorras 1 mm + la ficha de Mickey y firmas un buen base.
      Y el ahorro de Mejri (0,6), ficha de Prepelic (0,5), ahorro de Carroll y Felipe (1mm) tienes más que de sobra para pagar a Abalde (la ficha) y 0,5 mm de la amortización de la cláusula.
      Y la cláusula de Facundo a ahorro de la sección.
      No es tan complicado.

      • Que mania tu y los numeros…. que si se van…..toca pagar….como me dijiste con ribas…..que no te pienses que van a invertir esos millones en fichajes….porque es deficitaria la sección…. que estáis más tiesos que una mojama…..ni zizic….ni super base ni naaaaa….. si pagáis buy out…. el juventud deja libre a tomic y ribas……

    • Pues por mi, que se largue ya el clan argentino dejando su correspondiente dinero y reformemos el equipo.
      Que suplicio!
      A diferencia de Doncic, estos ya no se acuerdan del Madrid en cuanto pasen 2 días….

  20. entiendo que con lo que se le quiere pagar a Jan Vesely da más que suficiente para ser la primera oferta en números por Ante Zizic; no se a que está esperando el Barcelona sino es que ya esta metido del todo; aparte que el jugador croata ya debiera haberse informado que los minutos con Tavares serán más caros que los del roster interior blaugrana; alguno lo ve a las órdenes de Sarunas?

  21. Pues por mi parte, si hay que recortar, tengo claro que la incorporación de Zizic, por interesante que sea, es menos importante que afianzar el puesto de base. Estoy convencido de que el juego interior del Madrid es lo bastante sólido y versátil como para dar un buen nivel pese a que se fiche a otro 5 más barato. Eso sí, resulta entre estúpido y gilipollas que pagasen para cortar a Mickey en situación de recortes, yo ya dije que no veía mejoría fichando a Zizic. Quizás haya opciones de traer a Willy? Desde luego prefiero Willy+Wanamaker que Zizic+Adams, ni lo dudo.

    Desde luego, se avecinan semanas interesantes de cara al mercado de fichajes.

    • Pues si tenían tan claro cortar a Mickey a pesar de la crisis es porque Laso veía en el juego interior un gran problema,sea por el rendimiento del jugador o por su pasaporte que le impedía jugar muchos partidos,si ahora va a venir un interior parecido o peor que tampoco sea capaz de jugar de espaldas a canasta no tendría ninguna lógica,supongo que eso se busca en Zizic,por mucho que se diga Tavares es un intimidador y reboteador,a nadie le extrañaría verlo de pívot de banquillo en un equipo grande de Euroliga,aquí es muy necesario porque Randolph no pisa la zona,Thompkins de vez en cuando y hay que esperarle cada temporada,Reyes ya tiene limitaciones,Garuba es muy joven,tan importante es tener un gran base como un gran pívot,para mí Zizic en su puesto es como un Wanamaker,Sloukas o Larkin en el suyo,ya tendremos tiempo de verlo,creo que al final todo se arreglará,salida de Campazzo y Laprovittola,llegada de Zizic y un base del nivel que esperamos,no creo que sea Wanamaker,me da que será menos conocido,por lo tanto menos costoso,pero si escogen bien puede igual o mejor que Campazzo.

      • Pues en mi opinión Laso se equivoca, buena parte de este movimiento tiene un aire a búsqueda de culpable, cuando con los números en la mano Mickey ha sido un jugador destacado del Madrid este año. Yo veo más interesante todo lo que nos ofrece Mickey que lo que puede dar Zizic. Y además ahora parece que lo de Zizic no está cerrado, doble equivocación pues. El pasaporte de Mickey, en principio, es un problema sólo hasta navidades. Y si se trata de escoger entre los extras le cojo antes que a Trey, por edad, problemas físicos, profesionalidad, versatilidad delante y detrás… Además parece que Deck podría querer marcharse, si es así puerta abierta y palmadita en la espalda, y ya tienes otro hueco de extra.

        Lo de Tavares 5 suplente, con ese salario, es complicado; aunque creo que estamos de acuerdo en que, debido a sus limitaciones, no debe ser tan fundamental en el global de la temporada.

        Dices que es posible tener a Zizic y a un gran base, pero no parece que sea fácil, ni mucho menos. Yo desde luego doy credibilidad a lo que dice Maestro, si hay recortes es más complicado competir por cada fichaje.

        • Recordemos que la temporada pasada después de fichar a Mickey vino Mejri,que no jugara es otra cosa,pero parece que Laso se dió cuenta de que había déficit en esa posición,la falta de rebote cuando no estaba Tavares era evidente,se perdió contra Burgos y Andorra teniendo éstos un juego interior mermado,yo también creo que Randolph y Thompkins pueden hacer más por dentro pero la realidad es que Randolph es un escolta tirador más,apenas rebotea, Thompkins algo mejor por dentro pero con sus altibajos,la temporada pasada eran 7 interiores y en ésta van a ser 6 que podrían ser 5 perfectamente si no se hubiera renovado a Reyes,por eso hay que tener pívots de todo tipo,el de Zizic es el que nos falta,con Ayón se perdió el iniciar la jugada desde la zona,quizás Laso quiera recuperarlo en sus sistemas,cuando éste equipo juega sólo por fuera suele perder.Se puede tener un gran base sin necesidad que sea caro, cuánto cobraba Campazzo en sus comienzos?,el Larkin de Baskonia?,esos jugadores que han salido éstos días en alguna web estarían por debajo del 1,5k salvo Wanamaker y quizás Goss que tienen contrato NBA.

      • Tampoco a Laso le gusta Laprovittola y de momento aquí sigue sin salir.
        Son situaciones bastante similares y sin embargo se han tratado de formas muy diferentes.
        Perfectamente se le podía haber dicho a Mickey lo mismo que a Lapro: hasta que no tengamos sustituto no te vas. Y si quieres irte antes porque tienes buenas ofertas, te vas gratis y arreglado.

        Puedo admitir que tan importante es tener un base titular como un pivot titular (no lo es), pero es que sin Facu no tenemos ese gran base y sin Zizic si porque está Tavares.

        • Yo matizaría que con Tavares tienes un pívot grande más que un gran pivot,tampoco tengo claro que Zizic venga a ser sólo el suplente de Tavares,no me extrañaría que acabara jugando más minutos que él.Lo de Laprovittola yo lo achaco al típico tira y afloja sobre si debe haber indemnización y cuánto, Mickey no pondría tantos problemas.

          • Eso no tiene sentido ninguno. No le pagas 3M durante 5 años a un tío para que juegue 15 minutitos por partido.
            Si le haces ese contrato a Edy es porque quieres que sea tu interior de referencia,

  22. El tema Zizic no es ahora ni nada nuevo en la sección de baloncesto del Real Madrid. La politica es acudir a mercado inferior al TOP. Uno e incluso dos o tres escalones por debajo. Fichar jugadores a coste minimo. ¿Que el Madrid tiene problemas económicos? Pues como estarán los demás.
    A mi se me hace muy complicado entender, que se de la baja a Micki previa indemnización sin tener cerrado el fichaje de Zizic. Que por cierto para que lo anuncias o lo filtras a los medios.
    Esto ya sucedió el año pasado con Davies con De Colo y anteriormente con Micic, Claver, etc.

  23. No se entendería que en un club como el Madrid haya que esperar a cobrar una cláusula para acometer un fichaje que ya estaba apalabrado (entonces ya se sabía que Campazzo se marchaba?); y si hace falta esa liquidez que el hermano mayor furgolero deje el dinero y luego se le reembolsa.

    A ver si ahora el agente de Campazzo va a usar la coyuntura para rebajar la cláusula desbloqueando antes la situación…o puede que lo alargue según vea el panorama (aunque se arriesga a que como se pierda el fichaje de Zizic no le dejen pagar a plazos y se quede al menos un año).

    Pd: Javier, cuando haces un post sobre el Madrid lo partes, la cantidad de comentarios es brutal (menudo contraste respecto a la época de confinamiento); sea para bien o para mal el club blanco vende

  24. Yo lo que no entiendo es esta alarmantemente inacción del Madrid sabiendo que Campazzo se iría seguro y se lo comunicó hace mes y medio y Zizic
    cómo no lo han cerrado sabiendo también que iban a rescindir a Mickey. Madre mía, que dejadez y despropósito, en el deporte profesional no se puede quedar uno parado viéndolas venir porque luego te pasa lo que te pasa…… veremos en qué queda esto y a ver qué pasa también con Deck. Como el Madrid no se mueva rápido y bien lo va a pasar mal

  25. Lo que no se puede es pagar mas de 2 kilos por un 5 suplente, que este viene de pronediar 4+4, no es mirotic que venia de meter 20 y mira que para mi mirotic esta sobrevalorado tambien

    • Mirotic tiene una media de 12 puntos en la Nba, con un máximo de 16.
      Que nos da por exagerar.
      Zizic tiene 6 años menos
      Y Mirotic qie ganó?
      Alguna EL?
      A no que se cagó.
      Y este año?

    • Los que opinan que Zizic no merece la pena, que mejor reforzar el puesto de base, que es muy caro, etc etc:
      1) no han visto in minuto de Zizic en euroliga en su vida. Es una máquina, y con su edad en uno-dos años es titular en el Madrid y el mejor 5 de Europa.
      2) Reforzar el puesto de base no es incompatible con fichar a Zizic. Para ello deben evitar pagar cláusulas al fichar al base (peinar el mercado NBA de agentes libres).
      3) Se ha dicho por activa y por pasiva que Mickey era muy bajo, no era 5, era extra, Reyes estaba mayor, Tavares no tenía un suplente, nos sangraban cuando el Caboverdiano se sentaba…. ¿Y ahora que no merece la pena el esfuerzo por Ante Zizic? Mi no entender.

      Por cierto, se rumorea que Aaron Jackson va al DKV. Pregunto, podría valer para el Madrid? Es extra?

      • Pues yo le he visto, compañero, y pienso precisamente eso. Escojo a Mickey antes que a Zizic sin dudarlo demasiado. No lo habría hecho hace 8 años, pero ahora, con el juego que se impone, teniedo ya un tronco bajo canasta como Tavares, y sabiendo que Laso no va a darle el balón a Zizic bajo aro para que esté 4 segundos posteando y decidiendo lo que hace, Mickey encaja perfectamente.

        Si hay poco presupuesto sí puede ser incompatible reforzar ambos puestos a la perfección. Y sin Facu el puesto de base del Madrid no es de play off Euroliga, eso seguro. Sin Zizic el puesto de pívot del Madrid sigue siendo potente.

        Muchos de los problemas defensivos no venían tanto por Mickey como por la falta de capacidad de los exteriores para aguantar frente a su par. Si Abalde le quita minutos a Llull y Carroll en el 2, y Alocén a Llull y Lapro en el 1 se arregla buena parte de ese problema. Y ahora te pregunto yo si has visto a Zizic, no es ningún ogro en defensa, se parece más a Willy que a Udoh o Hines.

        • Podemos estar discutiendo todo el día la necesidad de otro interior clásico o un 4,5 móvil,de si era adecuado tener 3 extracomunitarios,de si Tavares tenía un sustituto adecuado o no,pero independientemente de lo que pensemos unos y otros a nivel personal,la realidad es que ha llegado el final de la temporada y Laso y el club han decidido cortar a Mickey,algo sin precedentes en los últimos años,traer un interior clásico y volver a los 2 extras,luego había un problema por ahí, seguramente el base será americano y entrará siempre en las convocatorias,pero ahora dispones de Abalde cuando prescindas de Deck,o de Zizic cuando Thompkins descanse,entrando Garuba o el mismo Deck al 4 junto a Randolph,de paso Tavares podrá descansar más,en el último partido de ACB para ganar al Zaragoza tuvo que jugar 37 minutos,no se jugaba nada pero supongo que Laso se quería despedir con una victoria,de verdad aquel final tan triste se debió sólo a las circunstancias?,no lo tengo muy claro,el Madrid en una plantilla de 15-16 jugadores no era capaz de tener 2 jugadores propuesto en todas las posiciones,ahora por fin parece que lo tendrá.El tiempo dirá lo que vale Zizic,ahora sólo podemos juzgar lo que ha pasado con Mickey,según el club un error que se va a intentar corregir.

          • Mickey se marcha porque la directiva se alarma tras la mala vuelta del covid. Quieren reaccionar, y su reacción es decidir que ni Taylor, ni Mickey ni Lapro continuan.

            Creo que estamos todos de acuerdo de que en condiciones normales habría sido una sorpresa mayúscula que le cortaran.

            Si se marcha Facu y los esfuerzos son para traer un segundo pivot, el Madrid no tiene ni uno ni dos bases de nivel F4.

        • Para mi el puesto de 5 sin Zizic tampoco es de PO de Euroliga,
          Felipe no tiene nivel para Euroliga directamente, y Garuba que va a ser muy bueno, todavía está lejos de ser un jugador decisivo y no es capaz de defender a los 2,10 de Europa.
          Para mi Zizic si va a ser determinante en ataque en Europa, aunque te doy la razón en algo, no sé si es exáctamente el perfil que necesitaría el Madrid, o quizás alguién más móvil.
          Pero Zizic sin ser un ogro, es capaz de defender a todos los 2,10 o más de la Euroliga en el cuerpo a cuerpo y está a años luz de Mickey en el rebote.
          Y lo más importante, que 5s de nivel quedan fichables que no sean extras?
          Una pregunta que seguro que tú lo conoces y lo has visto, que te parecería apostar por Yam Madar en el puesto de base?
          Tiene 19 años (1,91) y estuvo en el mejor quinteto del sub 20 que ganó Israel (junto a Advija y Alocén), (17 puntos y 8 asistencias de media en el Torneo).
          Me parece tremendo en ataque, mejor que Alocén (podrían ser una pareja magnífica).
          Recuerdo que en momentos igualados de la final, el chico rapado (Madar) se jugaba él los balones teniendo a Advija en la cancha, eso demuestra el carácter que tiene.
          Yo creo que va para megacrack, pero igual es arriesgar demasiado, pero si no hay EL y nos vamos a tomar este año de transición yo lo ficharía.

          • @Jacinto, llevas razón en que podríamos discutir el tema Mickey durante horas, así que centrémonos en lo que hay ahora, lo que tenemos ante nosotros. @Jota dice que sin Zizic tampoco tenemos un puesto de 5 de play off, y no puedo creerlo, lo que se avecina es mantener a Tavares y perder a Facu, así que el puesto de base está mucho peor. De cara a partidos importantes y frente a rivales difíciles, la rotación del 5 no me genera ni un 5% del nerviosismo que me provoca el 1; pues veo que además de los 25-30 minutos de Tavares (no lo llevemos al extremo de los 37) tenemos a Garuba, que da mucho en el 5 (ningún equipo juega los 40 min con buenos pivots de 2,10 pues no los hay), y la opción de Trey-Randolph. Yo hace años que apuesto por usar más a los dos compartiendo pista, acompañados por un juego exterior físico, que con los fichajes de Abalde y Alocén ha mejorado mucho, me parece una gran opción. Por ejemplo con Abalde y Deck de pareja de aleros, Abalde y Taylor…

            En cambio, la rotación en el 1 sin un base muy top me da pánico. Veo un agujero inmenso. Y todo hace pensar que buena parte de los 6M de Facu Irán a cubrir deuda.

            Además me reafirmo en que a Zizic no le podrán sacar tanto partido. Sí podrían si el base fuese un perfil Prigioni, pero no suenan jugadores así. Y siguiendo con Llull, Carroll, Deck, los 4s americanos, incorporando Alocén parece que se apuesta por juego a campo abierto.

            Sobre Madar, es desde luego un talentazo, jugador muy interesante, pero no sé si ficharle sería lo más lógico. Para empezar, estando de acuerdo en que es un jugador con más puntos que Alocén, no tan superior como atacante si pensamos en encontrar a los compañeros, creo que le costará más acostumbrarse a un rol menor. Luego tenemos el factor NBA, pues suena para el draft, y el factor Maccabi, que cuesta pensar no intente ficharle. Y por último, la acumulación de talento, el Madrid tiene a Alocén, Núñez y Spagnolo para ese puesto de 1-2, me parece mucho para andar trayendo otras promesas.

      • Jackson 34 años,es extra y ya vivió sus mejores días,para mí fueron en la ACB y ya ha llovido desde entonces,el equipo necesita otra cosa.

      • Como no se vaya Tavares del equipo, en 1-2 años no le va a quitar el puesto a Edy ni Zizic ni nadie.

  26. Lo que realmente se debería preguntar el club y darlo a conocer a todos sus seguidores. ¿Si quieren apostar por el baloncesto? Porque da la impresión que existe pasotismo, dejadez y tacañeria en la sección.
    Todos los fichajes que se han intentado en los ultimos años con cartel TOP (que curioso todos fueron filtrados a los medios sin estar cerrados) ninguno se pudo cerrar ni concretar.
    Los errores año tras año se repiten.

    • … y los títulos,también
      Una «dejadez» muy fructífera
      Se lee cada cosa por estos lares🙄

    • Mucho victimismo y mucho llorón. El R.Madrid no es una máquina perfecta, como todo en la vida. Se equivoca, pero poco.
      Los fichajes, ya contrastados, de Alocén y Abalde , son música celestial. Tan buenos que sólo c9n ellos ya hay primavera. Pero no es bastante, y como ya están hechos, pues no cuentan. Ahora es ZIZIC y el base.
      Si se va Campazzo, que se irá, vendrá Wanamaker y sigue la vida.
      Y si Zizic quiere hacernos un Davies, pues ya habrá otro 5 que complete al mejor, que es nuestro oiga, Tavares es nuestro.
      Cuanto llorón, que suena a que no es muy madridista, o no sabe aprapreciar la plantilla que hay aquí.

      • Ferrándiz: ha hablado EL hombre.
        Amén. Una cosa es criticar; otro muy distinta, quemarse a lo bonzo. El calor está afectando en demasía a las plañideras…

  27. Lo que tengo claro que esto es un clasico del verano. Estando por medio la parejita JCSA y AH Zizic no vendrá al Madrid. DAVIES 2.

  28. O sea que el Madrid no tiene dinero para fichar a Zizic y tiene que esperar a pillar dinero de Campazzo…
    1,5K?… no tiene, verdad? El Madrid no tiene 1,5…y tiene que esperar a Octubre.
    El chiste es cojonudo.
    El mejor club del mundo,no?
    Que eso debe de ser mas o menos la cantidad de pasta que lleva en la cartera habitualmente Florentino cuando sale de casa.
    Manda huevos…

    • Yo he entendido lo siguiente: el Madrid si tiene dinero pero lo que no quiere es comprometerse con una ficha alta con Zizic sin tener la seguridad de que Campazzo se va y libera una ficha alta y el pago de una parte de la indemnización, porque supongo que quiere reducir gastos porque todos los equipos van a ingresar menos el año que viene por el coronavirus. Y yo lo veo bien, soy del Barça pero creo que en una situación extraordinaria como la que vamos a tener hay que reducir gastos y eso el Madrid lo esta haciendo bien. Siempre estará a tiempo de fichar si lo necesita

    • Pues sí,la verdad es que si lo piensas es gracioso,hace unos días ha pagado la cláusula de Abalde cuando nadie esperaba su fichaje y ahí no importó la ficha del jugador,la salida de Campazzo o el 1,5k pagado,ahora de repente por un jugador libre hay que mirar el presupuesto y no hay dinero para pagarle la ficha ni saliendo 4 jugadores y habiendo rebajado la ficha de otros 3,luego ves equipos fichando sin problema,CSKA,Milán, Olympiakos,Fener que se está reconstruyendo,el Barça con lo que tiene intentando con Vesely,Hezonja,en fin parece que la crisis sólo va a afectar al Madrid,qué cosas.

  29. La falta de dinero es una cortina de humo. Debe haber algo más. No cuela los problemas economicos del Madrid. Si este tiene problemas economicos no quiero pensar los demás.

    • No tiene problemas económicos. Están siendo prudentes.

      No saben cómo va a afectar a sus ingresos el covid, y han decidido bloquear el gasto en las secciones.

    • El nuevo Bernabéu no se paga con billetes del Monopoly y la crisis del covid no ayuda, por mucho Madrid que seas…
      El estadio es una inversión para muchos años y se va a rehabilitar sin grandes dispendios en cracks en los últimos años, invirtiendo en gente joven con proyección, pero sin dejar de ganar en básket y fútbol, xq cambiar este año de vacas flacas? Cada verano nos llevamos ls manos a la cabeza, pero seguimos ahí y si viene un año malo/muy malo (no creo q este último lo haya sido) no os preocupéis que el tito será el primero q meterá pasta para volver a resurgir y traer a los mejores jugadores, confiemos en los q mandan, q creo q tienen crédito suficiente. Grandes jugadores siempre habrá en el mercado.
      Además hemos traído a Abalde por el q todo el foro suspiraba y parece q se infravalora esa gestión y Alocén tiene una proyección y unas ganas de comerse el mundo espectaculares, rodeado de buenos jugadores sólo puede crecer!! Saludos a todos, es un placer leeros, especialmente a gente como Base Wookie que se nota q sabe tanto del tema! Tengo ganas de ver un comentario tuyo con tus bases libres favoritos para sustituir al Facu!

      • El nuevo Bernabéu no se comienza a pagar hasta dentro de unos años y cuesta 30 millones anuales.

        El Real Madrid tenía a agosto 2019 150 millones de euros en caja. Con unas ganancias anuales calculadas antes del covid de 60 millones.

        Además, el Real Madrid ha constituido su equipo femenino de fútbol.

        Es prevención. Si reducen ingresos y la crisis dura varios años los equipos tendrán problemas.

      • Muchas gracias. Estoy seguro que hay varios foreros que pueden aportar más que yo a la hora de pensar en posibles bases, pues mi conocimiento del mercado NBA es limitado. Yo veía clarísima la opción Sloukas, en mi opinión el mejor base puro de Europa, y también creo que Wilbekin es un jugador con nivel para ser el base de un equipo de Final Four, a diferencia de Adams que no me convence. Del resto de bases de Europa me parece que Jovic es una opción interesante, aunque no esté al nivel de los top, Walkup de Zalgiris, también me gustaba el que ha fichado Valencia; en una situación ideal serían 2os bases, no titulares, pero si no hay dinero estaría moderadamente tranquilo con ellos como titulares.

        Una opción que había planteado es fichar 2 bases de nivel medio-alto, por Facu y Lapro, en lugar de 1 top. Por ejemplo fichar a Henry de Baskonia y a Ali Muhammed me parecería una alternativa, aunque ignoro si tendría buena relación precio-calidad, más bien temo que no conociendo a Querejeta. Cambiando a Muhammed por Chacho sería mejor opción, pero probablemente fuese aún más caro.

        De NBA apenas conozco a ninguno de los mencionados salvo Wanamaker, que me encanta y me parece una gran opción.

        En otra situación apostaría por echarle a un par, cortar a Lapro y traer sólo 1 muy buen base, de manera que Alocén fuese el 2°, pero si Llull está sano Laso no pondrá por delante de él a un chaval de 19 años. Aunque estoy seguro de que, con los mismos minutos, Alocén aportaría más que Llull ya esta temporada.

        • Gracias por responder. Comparto contigo en que Adams no es la mejor opción y parece que es el que más suena. Me parece uno de esos jugadores q juegan más para él q para el equipo y eso no tiene cabida en el madrid de los últimos años. De Wilbekin no tengo una idea clara, no lo he visto jugar lo suficiente. Esta claro q es un gran jugador con buenas estadisticas, pero no tengo clara su influencia en el juego o en los minutos calientes, así como tampoco su nivel defensivo.
          Personalmente, me encantaría la vuelta del Chacho. Nunca he entendido tantas críticas personales hacia él en este foro. Es cierto que Reyes y Llull han sido muy importantes en esta época dorada, q Rudy marco un antes y un después en la sección, pero para mi, el estilo, a parte del entrenador, lo marca claramente El Chacho. El parque de atracciones, el Chachismo, … parece q no nos acordamos lo q nos ha hecho disfrutar. A mi, sin duda, es el jugador q mas me ha hecho disfrutar en los ultimos años junto con Lukita. Creo q aun le qedan un par de añitos buenos, aunque habria q acompañarlo de un base mas solido y buen defensor, tipo Jovic, …. (lo cual cortaria la progresion de Alocen).
          Para mi actuó como hubiese hecho cualquier otro profesional, quiso darse otra oportunidad en la NBA y eso es totalmente lícito, yo no le guardo ningún rencor.
          Bueno lo dicho! Gracias x contestar! Confiemos en nuestros directivos, q no estamos tan mal q dirian x aqui x BCN!

  30. Javier si se ha metido el Maccabi a enredar el fichaje de Zizic porque no se mete el Barsa también? Sería un pivot interesante. Pescar en rio revuelto….

  31. pues ya pueden estar moviendose a buscar otro pivot, eso de que esta apalabrado…..
    hoy en dia manda la pasta,ya no hay jugadores de palabra en el basket ni en futbol ni naaa

  32. Alternativas a Zizic? Yo lo veo en maccabi , es el mismo guión que Davis el año pasado.
    Gudaitis, Willy, Monroe?

    • Gudaitis y Monroe ya han firmado por otros clubs. Quizá Willy quiera volver, aunque suena más a cagada por no firmar un preacuerdo, dudo que tengan algo así en la recámara.

      • Maniobra del agente para sacar mas pasta despues de dar sslida a jordan, el madrid no deberia tragar, que ponga los kilos maccabi

  33. Willi seguro que aportaria mas que el tal zizic, un tio que lo daria todo y se incorporaria al nuevo nucleo nacional de los alocen, abalde y garuba

    • Guillermo Hernangómez es español, sería algo más barato ($1,702M que Ante $2,282M); y añadiría un plus en ataque: su juego de pies, pivote y terminación con ambas manos es de la vieja escuela; eso sí, en defensa… deja mucho que desear con su poca actividad, no cierra bien el rebote, despistes-falta de atención y de «sangre». El Real Madrid actual se tendría que amoldar, pues puntos hoy en día le sobran. Personalmente, habría elegido a Tonye Jekiri; más barato, de la misma edad 26 años y cuya temporada ha sido bastante buena, gran defensor-reboteador (le falta taponar). Gran fichaje de Baskonia.

      Sobre toda la actualidad, está claro que hay contención de gastos y llegar a un acuerdo con Facundo, que debe pagar… esperemos que a tiempo para cerrar a Ante, por cierto, no sabemos cómo estará de nivel tras casi ni jugar en dos años.

      Javier, ¿se saben fechas de la nacionalización de Gabriel Deck? Parece que no quiere renovar, le falta un año de contrato 2021 y el club tendría opción a renovar un año más, pero con una cláusula de 1,5M (fácil de asumir 750.000 equipo NBA + jugador).

      Tranquilidad y pase lo que pasé habrá tiempo para fichar y cerrar la plantilla.

  34. gastamos el dinero en renovar y pagar muy bien a gente veterana y despues no hay para fichar, pues es esencial fichar a este chico y un base, se ha dejado todo para muy a hora hora

  35. Yo del Barça entraria por Zizic.Es justo lo que le hace falta.Y soy del Valencia basket.
    Hay mucha prepotencia y sobradas que alguna vez pasan al reves y el resto de aficiones de España se alegra.

    • Miret de Albuixec, felicidades por representar al resto de las aficiones de España 😂😂.
      Por cierto, ¿Que jugadores formados desde pequeños en Valencia Basket forma parte del primer equipo? Lo digo porque Valencia Basket hace lo mismo que los demás (Pradilla del Zaragoza, Abalde y Vives de La Peña, etc) así que no veo que esté en disposición de dar lecciones de valores morales a nadie.

      Un saludo a todos.

    • Lo de Pradilla qué es? Prepotencia, sobrada o en este caso fichaje estratégico? A ver si nos lo aclaras para no portarnos tan mal con el resto de equipos…

  36. Pero este tío es tan bueno como para estar así con él? yo es que lo que lo he visto en NBA lo veo un tronco,con más calidad que Tavares pero ni de lejos el jugador que era en Turquía.
    Si lo dejan pasar y van a por alguien tipo Willy es que me daría igual.

  37. El enfoque de la noticia no tiene ni pies ni cabeza. Hace unas semanas Zizic estaba apalabrado cuando todo el mundo (menos los argentinos) creía que el Facu seguía. De repente, se necesita la salida del Facu para fichar a Zizic. El pívot hace falta si o si porque además Mickey ya se ha desvinculado. Una cosa es que haga falta el dinero del argentino para fichar un base top, pero no veo la relación con el pívot.

  38. Yo alucino con los comentarios tipo: » Es del Real Madrid de toda la vida «, » Doncic no lo haría «, » Que suelte la pasta Florentino que somos el Real Madrid «, » Somos el mejor club del mundo, tenemos tropecientas copas de Europa «. Demuestra un infantilismo total, que estamos hablando de una multinacional con un presupuesto que debe respetar, y los jugadores básicamente van donde les pagan más, les va a importar algo lo que has ganado en tu historia, que el padre sea socio etc etc. Que son trabajadores como cualquiera de nosotros, no les importa una castaña el Madrid, Barça o el Varese.

    • El problema es que por alguna extraña razón de siempre se ha pensado que los jugadores sentían la camiseta y hoy en día al haber más información se saben más cosas de los contratos y demás y voilaa la gente se da cuenta de que son profesionales y que va a trabajar por dinero…
      También es cierto que si la gente siempre hubiera pensado así el deporte hubiera perdido muchísimo. Al final esos gestitos a la grada,eso de besar el escudo…llegaba a los aficionados aunque fueran tonterías.
      Que sentido tiene ser seguidor de una multinacional? tendría sentido si tienes acciones o si te dieran algo pero…en realidad no te dan nada. Por eso entiendo que la gente los vea jugar pero eso de estar siempre pendiente de los despacho no le veo sentido alguno.

  39. Sobre Zizic ya di mi opinión cuando sono para venir a Europa.

    Desde luego que si te sobra el dinero es un jugador muy interesante ya que por edad y proyección puede ser de los que en unos años marquen diferencias en Europa.

    Pero se tiene que tener paciencia con el ya que se fue demasiado pronto a USA sin haber competido en un equipo fuerte en Europa, donde se dedico a hacer sus números en liga Adriática y un breve paso por Darussafaka.

    Veía mejor opción a Gudaitis, jugador más hecho y con mejor presente y además más barato al salir gratis de Milán.

    Pero en el Barça parece que no estan este año por este tipo de pivot clásico, sólo Vesely ha sonado de este tipo y es bastante más móvil.

    Por lo que meterte en una operación cara en un jugador que a dia de hoy es una incògnita me parecía demasiado riesgo.

    Si el Barça afronta otra operación cara será por Vesely que esta más que contrastado, si no se esperara a los descartes NBA ya que con una plaza de extra libre se puede permitir el riesgo de haber dejado pasar alguna opción este verano, saludos

    • Coincido. No digo que Zizic sea un mal fichaje, evidentemente es joven y con proyección. Pero no creo que esté para marcar diferencias en Europa ahora mismo. De hecho, ¿que jugador de menos de 25 años ha marcado diferencias en Europa los últimos años? Doncic, Bogdanovic, no se me ocurren muchos mas. No comparto los que dicen que con este fichaje no pasa nada si se resfria Tavares. Yo creo que Tavares continúa siendo titularisimo e imprescindible. Zizic debe ser un proyecto a 2-3 años, pero no le veo gran rendimiento a corto plazo.

      • Cuando pasen esos años se volverá a ir a la NBA si crece como se espera.
        Quizá Willy haya tenido algo que ver en todo esto.

  40. Los que se han lucido son los que rescindieron el contrato de mickey sin ni tan quisiera tener un recambio fichado…alucinante!¡! Ahora se te presentan muchos problemas, la salida estancada de facu , eso conlleva no tener cash para fichar, la mas que probable salida de lapro (a no ser que se quede ) ahora tb la necesidad de fichar un pivot y la renovación de deck que está parada y que quizás tb de el salto a la nba…
    Pequeños nubarrones hay en la directiva si no se ponen las pilas…

  41. Ha pasado de ser un pívot regulero, un melón por abrir y «ya veremos cómo se adapta después de tanto tiempo sin competir» a ser el nuevo Bill Russell… esquizofrenia veraniega.

  42. A ver… Que no os habéis dado cuenta que hay covid? Que ya son secciones deficitarias como para jugar sin público y que se cancelen competiciones que te arreglan la cuenta de resultados? Que todos los equipos están bajando presupuesto?
    Si vienen los que decís que vienen, no creo que baje mucho el presupuesto del año pasado, así que a fichar en la G League

    • Los fichajes de Zigic y del base no son cuestión de dinero (como principio).

      Estamos en medio de una pandemia sanitaria y también «económica». Estoy seguro que tito Floren ha dado instrucciones, al igual que en el fútbol, de cuadrar las cuentas, especialmente este año y por lo tanto están haciendo es prioridad a las salidas antes que las entradas, por eso «apalabran» en lugar de «fichan».

      Si algo tenemos bueno en el Madrid desde hace años, es que tito Floren es el único que tiene llave de la caja fuerte. Muy al contrario que en otros clubs con directivas que tienen fecha de caducidad próxima y les importa poco como estará el club dentro de un año, por eso su estrategia es patada adelante y el que venga de atrás que arree

      • Si claro.La suerte del Madrid es tener presidente a Tito Floren sin elecciones .Perpetuandose el solo en el cargo.
        Asi si entran otros pueden revisar las cuentas.si solo esta él ……..

        • Así es. Tú lo dices. La suerte del Madrid es tener presidente a Tito Floren… y tener a Bartomeu en el Barça.
          Por cierto, en el Madrid se convocan elecciones como marcan los estatutos.

      • Zigic no es nadie sin Munitis al lado. Aunque es alto me da que no para ser un 5.
        Un saludo.

  43. Bos días

    Todos los veranos igual, que suplicio entrar en la web para los madridistas. Que si gatillazos de Micic, de De Colo, de Davis, de Sloukas… Y ahora de Zizic. Marcha a la NBA del Chacho, de Doncic, de Willy, y ahora del Facu…. Fichaje de Mirotic por el Barça, de Davis… En fin que si por estos meses fuera era mejor no presentarse a la temporada.
    Como disfruta algún cule y algún merengue tambien…
    Menos mal que este sufrimento del veranos se nos ha compensado con creces durante la temporada.
    Este año? Pues la verdad es que no se sabe…. No se siquiera como va ser lo mio, si voy a volver a un ERTE, si nos van a confinar, si mi hijo va ir al cole, como para saber como van a ser las competiciónes deportivas a nivel internacional.
    Por eso debemos tomar las cosas desde ese punto de vista, y esperar acontecimentos, como supongo que le pasara a los dirixentes. Por eso como diría Simeóne partido a partido.
    Está claro que a mi tambien me gustaría que se fichara a Sloukas a Zizic, pero esta claro que sin Euroliga las circunstancias son otras. Esta claro que a lo mejor que Zizic igual que Abalde es una oportunidad de mercado, pero tampoco sabemos las condiciones del contrato que hay que ofrecer para traerlo.
    No se situación complicada para tódos.

    Saúdos e tranquilidade

  44. Los aficionados del Madrid, os quejais de la falta de amor por el club, por parte de CAMPAZZO………..
    Pero leyendo entrelineas y viendo los posibles equipos NBA interesados en el argentino DALLAS y MINNESOTA, me da la impresion que quien ha calentado la cabeza a CAMPAZZO para irse es LUKA DONCIC………………..

    Tanto alabar a DONCIC y a lo mejor toda la culpa es suya.

    • No si ahora Doncic le debe algo al Madrid. Un comentario de este tipo es lo que me faltaba os leer ya.

  45. no os acordáis de lo que willy jugo con laso? no se yo si esa relación desde el punto de vista deportivo es buena, yo la verdad daba por fichado a Zizic y encima yo hablaba de fichar a un base top, veremos lo que pasa en estos dias, yo la verdad que se puede ser critico con herreros y jcs pero el que manda es florentino y si les dice, tenéis esta cantidad y lo demás que fichéis sera por lo que saquéis por campazzo de eso no se pasa, estas atado de pies y manos,no es por quitarles responsabilidad pero si es así, no creo que sean los culpables al 100%,

    • Willy dijo hace un tiempo que su relación con Laso era y había sido excelente.

  46. Lo que más daño está haciendo si es por temas económicos son las renovaciones de Reyes, Taylor y Causeur. Para qué quieres a Reyes de 6 pivot, no lo entiendo. Tampoco tenemos problemas de cupos. Si fichas a Abalde más Deck y puntualmente Rudy de 3 para que quieres a Taylor. En el 2 está Rudy, Carroll, Llull, Abalde, es necesario Causeur?? En todo caso o Causeur o Taylor, nunca los 2.
    XXX Llull Alocen
    Rudy Carroll
    Abalde Deck
    Randolph Tt Garuba
    Tavares Zizic

  47. Espero que éste verano se hagan los deberes y no sea como aquel tan largo de Milicic, Yi Jianlian y demás; para que acabase viniendo Hettsheimer…

  48. Pero si Willy estuvo hace poco con Florentino y Laso. Llevarse mal? Para nada. Es como lo de Laso hizo llorar a Doncic en una bronca. Hombre claro. Si no defiendes, al banco. Eso ha sido así para Mirotic, Doncic, Reyes, Sr, Hunter, etc.
    Y Willy es un jugador mucho más completo que Zizic, pero defiende mucho menos.
    A mí me gusta, pero vendrá Zizic.
    Y me da miedo por si al Fcb se le ocurre hacernos un Mirotic.

    • Bien puede ser que hayan arreglado sus diferencias, lo que tiene mucho sentido teniendo en cuenta que Willy puede quedarse sin contrato en la NBA. Y si es así me alegro un montón, pero no te quepa duda que Willy se fue del Real Madrid enfadado con Laso, pues no entendía que tuviese menos minutos que Lima.

  49. Año de Covid,con dudas sobre si habra o no Euroliga
    Yo fichaba un Digne de la vida y un base correcto(jovic,walup) y no comprometiasueldo parael año proximo que habra mucho que hacer
    Acaban contrato llul,Rudy, habra pasta de Campazo y se puede acometer la revolucion como Dios manda(siempre que el covid lo permita)

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