El Real Madrid caminaba hasta el minuto 25 hacia una victoria aplastante frente al Lleida, pero la recta final del encuentro fue mal y fue al revés, el triunfo no fue muy convincente. El Lleida es un recién ascendido y estaba 22 abajo mediado el tercer cuarto pero no se rindió y dio un buen susto a los blancos. El cansancio por la Euroliga pudo afectar, claro, pero la sensación de desconexión y fragilidad pesaron más.
El Madrid fue un ciclón en la primera mitad, marcada por el acierto en el triple, con un gran 10 de 17 los blancos mientras su rival se estrellaba desde el arco con un terrible 0 de 14. Así que poco podía extrañar el 51-25 al descanso con los siete suplentes madridistas pisando la cancha ya, incluso un minuto y medio para Gueye cuando lo normal es que un joven canterano juegue más bien los tres minutos finales con todo decidido. Y salvo él y Tavares los otros diez habían anotado al menos una canasta, si bien el caboverdiano estaba tocado.
La segunda mitad empezó con un 0-9 gracias a tres triples del cuadro ilerdense. Primer aviso. El Madrid se recompuso y el 60-38 en el minuto 24 parecía encarrilar la victoria y avisar a los visitantes que hasta aquí. Pero no, enseguida un 62-50 y enfado de Chus Mateo. Y eso que en pista estaban Campazzo, Ibaka, Hezonja y Deck.
El joven Rafa Villar apretó del todo el marcador con el 62-57 y finalmente un 66-59 para ir al último periodo. Llegaron cuatro minutos de poca anotación (72-65) pero los visitantes ya no salieron de ese pozo y un 7-0 dio ya al Madrid un +14 para jugar tranquilo la recta final. Tras el 81-71 a un minuto y poco del final llegó otro gran acercamiento del Lleida con dos triples de Bropleh pero ya sin tiempo para más.
R. Madrid (28+23+15+18): Campazzo (11), Rathan-Mayes (16), Deck (6), Ndiaye (2), Tavares (-) -cinco inicial-, Hezonja (7), Ibaka (15), Abalde (12), Feliz (2), Hugo G. (7), Llull (7) y Gueye (-).
H. Lleida (13+12+34+19): Rafa Villar (2), Bropleh (18), Caicedo (4), Bozic (-), Cooke (4) -cinco inicial-, Hashbrouk (15), Walden (5), Paulí (8), Muric (8), Oriola (12), Madsen (-) y Mauri (2).
Toca esperar como evoluciona el equipo en las próximas semanas. Con la vuelta de Feliz. Y ver el»tocado» de Edy en que queda…
Este equipo evoluciona a peor y aburre mucho cuanto antes cambien al entrenador mejor para comenzar la reconstrucción que no va a ser con el
Va a ser contigo. La fijación con Mateo es ya freudiana.
Suerte con el miura, peázo coach.
Sino vale no vale y eso lo ves hasta tu. Se le ve inoperante
Absolutamente vergonzoso. Cada minuto más que pase Chus en el banquillo es un minuto perdido. Los jugadores, que también tienen miga, pasan completamente de él. Hace falta una limpieza tremenda en ese vestuario. De verdad, es que es tremendo.
Hablar así es, además de irrespetuoso, una incongruencia con el estado de los contratos que tienen firmados el club con un buen número de jugadores. Vamos, lo que se llama vulgarmente NO TENER NI P…. IDEA de como funciona esto.
Se puede decir más alto pero no más claro.
Cambio de entrenador ya pepe tu sabes bien que no sirve ni para tu unicaja esto se ha convertido en un esperpento
Unicaja está bien como está. No tentemos la suerte. Pero también pasó unas temporadas muy malas. Todos los equipos tienen sus crisis. Lo que pasa es que todo lo que sucede en RM o Barcelona se magnifica más allá de lo meramente deportivo.
Eso no quiere decir que no se hagan cosas mal, o muy mal…. Pero menospreciar a entrenador y jugadores del equipo en cuestión poco o nada ayuda. Excepto al desahogo estéril.
Buenas noches.
Yo es que alucino. 2 temporadas y de los dos títulos grandes tiene 1 EL, un segundo puesto en EL, un segundo puesto en ACB y una liga en ACB.
Ningún equipo ha empezado espectacularmente bien. No creo que sea bueno estar siempre así con el entrenador. Pero allá vosotros…
Llull 16 minutos (12/14 últimos) 0/4 t3 y -11 de +/- (era -15 pero con los últimos cuatro tiros libres de Deck y Abalde lo ha mejorado).
XRM 15 minutos, 16 puntos y 4/5 t3 y +13 de +/- .
Si alguien me explica el porqué del banquillazo para no regresar a cancha de XRM con su rendimiento individual y grupal y su sustitución por Llull, lo agradeceré.
Muchas gracias.
«Con lo que nos ha dado» y «que se retire cuando quiera»… es vergonzoso.
Muchos de los foreros y forofos madridistas que hay por aquí lo defienden con esos argumentos, eso sí , luego los que criticamos eso se nos tacha de poco madridistas …
No entiendo a esos seguidores la verdad , a los jugadores se les critica por su rendimiento, y el del 23 ahora mismo solo tienes q ver los % que tiene y la valoracion que acumula por minutos para ver qué es injusto que siga jugando + de 18 min por partido. Da la sensación que ha estado jugando gratis en el Madrid , cuando creo que el club siempre se ha portado con Llull genial.
Cláusula de jugar último cuarto, independientemente que se dilapiden ventajas
No seas sacrílego Estupefctus.
Ten un respeto a las «Leyendas», que se han ganado sobradamente «retirarse cuando quieran», montar el pollo día si y día también cuando no jueguen lo que quieran, y tener después un plan de pensiones acorde en la directiva.
Recuerda, «Llull siempre en mi equipo.»
Hasta los cuarenta y más allá.
La explicación que yo le encuentro es que el entrenador cree que exite una relación entre los minutos a jugar por Llull y su continuidad en el banquillo. Si pone a jugar al canadiense y Llull apenas juega, junto con los resultados y juego que se están dando, podría haber estado hace tiempo buscando otro equipo para entrenar. ¡Ojo!, es la posible explicación poniéndome en el lugar de Mateo. Lo más seguro es que Llull esté en mejor momento, los entrenamientos deslumbra al entrenador y, bueno, en los partidos Sergio se pone nervioso con tanta presión sobre él y se espera que tenga el rendimiento mostrado en cada entrenamiento.
Hoy era totalmente incomprensible ver el tercer cuarto, en el que el Madrid era incapaz de anotar desde ninguna posición y que la ventaja de 26 puntos se iba reduciendo a pasos agigantados, y ves a un tipo como XRM que hizo 16 puntos en 15 minutos, que no es una figura defendiendo pero lo hace mejor que Llull, por ejemplo, que permanece en el banquillo y ahí se queda.
Eso no lo he visto en ningún equipo. Es algo incomprensible.
Tampoco entiendo qué hacia Abalde en el banquillo en ese momento en el que el Lleida estaba totalmente enchufado. Un jugador que defiende y que es de los pocos que conserva el tiro este año.
Y si hoy tocaba que se rodaran jugadores, ¿no sería mejor que estuvieran en cancha XRM, Hugo o incluso Abalde en lugar de Llull? (También hay que admitir que Llull tiene unos galones que no tienen otros. En uno de los momentos calientes, Abalde tiene el balón y no intenta hacer nada, sólo busca dársela en la mano a Llull para que la monte él.)
Equipo en clara descomposición, partido paupérrimo que pudo acabar en vergüenza. Ni en partido sencillo son capaces de ser solidos .Hasta hubo un momento en que pensaba que mejor perder pasando vergüenza por si cambian algo.
Por cambiar de tema, me parece increíble que un jugador como Ndiaye se vaya a la NBA, otro que irá a perder el tiempo, que tiene energía y ganas pero poco más, está para tercer 4 en un equipo normal, que está muy bien para alguien tan joven, pero NBA me parece increíble los pájaros en la cabeza que tienen. Y de Hugo digo lo mismo, demasiado pronto para ir sin haber rendido medio decentemente. Antes almenos tenías que tener un desempeño estelar en una copa o una liga ya ni eso.
P.D: Henzonja que larga se presenta la temporada para ti amigo.
Hombre, es que Llull es una leyenda, y XRM un trotamundos.
Una leyenda que lleva 4 o 5 años arrastrado por las pistas, con muchos más airballs que mandarinas, y con el mejor póster de la historia de la EL.
Pero siempre salen palmeros para decir que Llull todavía tiene cuerda.
O pobre XRM ni convirtiendo prácticamente todos sus tiros y siendo el más atento atrás puede el hombre disfrutar de más de 15 minutos en este equipo.
Otros que no aportan nada siguen delante en la rotación.
Y aún así, hoy de los mejores, si no el mejor por minuto jugado.
Luego diremos que no vale, que no es jugador para el Madrid, etcétera.
No sería de extrañar que este el chaval deseando que le corten.
Lo de hoy no se entiende. Tanto XRM como Hugo han hecho buena primera parte y después nada. Hugo ha vuelto a salir un minuto a falta de 3 minutos para quitarlo en seguida. XRM ha salido unos minutos al principio del tercer cuarto, ha metido un par de canastas y luego no ha vuelto a entrar.
Llull en el tercer cuarto ha parasitado el balón en ataque otra vez. Es insufrible y pese a no ofrecer nada al conjunto ha vuelto a entrar dos veces en el último cuarto. Se ha perdido la s ventaja con los buenos así que pocas escusas hay.
Chus morirá con 5-6 jugadores en pista y lo demás entrará pero haga lo que haga banquilllazo en cuanto la cosa se ponga fea. Lo único positivo es que no dejó a Tavares 25 minutos en pista.
Lo de «Llull en el tercer cuarto parasitando el balón en ataque otra vez» es la mejor y más gráfica manera de describir la situación.
Simplemente brillante.
Gran comentario Mc_Enroe 8.
El secreto de mateos…no quiere que triunfe mayes…para no sentar a llull..
Si no…no me explico…
Lo peor es la actitud de prepotencia del jugador desequilibrado, que no desequilibrado. Del capitán prefiero no hablar. Y del sucedáneo de entrenador sólo decir que es el culpable de todo. No discutiré sus conocimientos, pero sí su absoluta falta de personalidad para poner en su sitio a los dos tumores malignos.
jugador desequilibrado, que no desequilibrante. Bueno…. la verdad es que consigue desequilibrar a su propio equipo. Nos lo tenemos que tragar durante 5 añazos. Buena gestión de los jefes de la sección.
Llevamos lustros necesitando un 2 de nivel, el problema es que el elegido, no puede dejar en evidencia al 23, así que nos traemos uno random, perdido por ahí en la liga rusa….. pero también lo deja en evidencia; ¿solución? al banquillo, paremos esto, como sea.
Cuanto hemos hablado de nuestra ineficacia desde el lanzamiento de tres, pues bien, hoy sientas al que lleva 4 / 5 para poner al de siempre 0 /4 …¿alguna explicación que se acerque a la equidad deportiva? No la busquen, porque no existe.
Porque metes a llull para parar la sangría (de los puntos que estaba anotando XRM, claro está) y a partir de ahí, como tantas veces hemos visto, resucita el rival y en pocos minutos pasamos de un 60-41 a un 66 -59 a la finalización del tercer cuarto. Lleida encuentra autopistas en la inexistente defensa de Sergi y desde ahí fabrica su remontada.
¿Es Llull el problema de los males del madrid? Desde luego que no, pero si es, el síntoma principal de lo que sucede. Porque mucho de los que nos quejamos de la incapacidad del técnico, no lo hacemos exclusivamente dudando de sus limitaciones tácticas, para conducir este equipo, el problema, a mi parecer, es mucho mayor. Chus Mateo mira primero por él mismo y luego, mucho después, por el bien del equipo. Es una prevaricación deportiva en toda regla. Yo creo que cuando AH y JCS, preguntan por los males del equipo, hablan con LLull y no con Mateo. Y el emperador de Mahón levanta su pulgar hacia arriba en signo de aprobación mientras él sea protagonista.
Ésta es una explicación muy plausible.
Los minutos de unos y otros hoy, viniendo de «lo» del jueves, sus aciertos y desaciertos y el rendimiento afectado del equipo y el del rival, dejan un cuadro pictórico espectacularmente diáfano.
La llevamos clara como alguien no tome alguna decisión…
PD: Yo, por edad, admiré y quise profundamente a Wayne Brabender, Juan Antonio Corbalán y Rafa Rullán. A NINGUNA de esas tres LEYENDAS le tuvo que decir nadie que su rol iba a menos y, llegado el momento, salir del club (Brabender) o retirarse (Rullán/Corbalán, aunque este último regresó del retiro por ofertón del Fórum de Gonzalo Gonzalo para acompañar a Sabonis y Tikhonenko). Es momento de que en el club hagan memoria y tomen decisiones consecuentes.
Firmo debajo de todo lo que has escrito y explicado perfectamente Berto.
Un saludo.
Exacto,llevo pidiéndolo varios años como tienen todos los equipos top de Euroliga,y como únicamente tuvimos una vez, Louis Bullock. Necesitamos uno como él o parecido,y no puede ser q la dirección deportiva malgaste dos fichas extracomunitarias para un jugador vulgar y para un argentino,q no es está entre los mejores aleros de la Euroliga, xq no quiere nacionalizarse español. Seguro que lo hará cuando se vaya a otro equipo de la Euroliga q le exija eso, para ficharlo.
Luego veré el partido, la verdad es que esperaba un partido complicado desde el principio pero al ver la diferencia al descanso no me podía imaginar lo que pasaría después.
Lo que está pasando en la Euroliga no es casual, 34 puntos encajados en un cuarto contra un Lleida, pasar de 26 puntos a favor a sólo 5, último cuarto atascados y perdiéndolo de nuevo y resuelto el partido por los 4 últimos libres, casi diría que lo único bueno es que Tavares sólo ha jugado 8 minutos pero porque estaba tocado, es lo normal con el ritmo de partidos y minutos que lleva.
Hoy me esperaba a Rathan-Mayes de titular, más por deseo que por creencia, lo ha sido, ha acertado casi todo y aún así sólo juega 15 minutos?, creo que ni Nunn destacaría aquí.
Ibaka es otro que su relación minutos-puntos es bastante buena, mejor que la que tenía Poirier y también Tavares ahora pero bueno, supongo que eso de que no puede jugar más de 10 minutos en cada partido será cierto….
Si Lleida acaba acertando con su pívot y el tercer base puede acabar fuera del descenso con solvencia, están empezando a jugar muy bien.
…
Si nos llegan a remontar el partido, alguno que otro tendría que haber salido escondido en un maletero del Wizink…
Ni por esas…….
Que nadie tenga la tentación de creer que las derrotas pueden ser un mal menor o un sacrificio asumible en pos de un futuro mejor. Aquí no va a pasar absolutamente nada aunque el equipo bajara a la LEB.
Es un poco catastrofista el comentario….
El equipo está en un mala dinámica de juego y resultados. Así va a seguir la mayor parte de la temporada. Los relevos de los jugadores que se han marchado del club no tienen el nivel, ni la experiencia de los relevados. Esto pasa en muchos clubes, son cambios de ciclo. Lo que pasa es que la mayoría de seguidores del RM que pasan por esta web NO lo quieren aceptar de una manera natural y con un mínimo de humildad. NO siempre se va a ganar todos los campeonatos por muy RM que sea. Hay más equipos que compiten en los torneos donde ellos participan. Así es la realidad, guste o no, pero poco se puede hacer.
Totalmente de acuerdo con tu comentario. El Madrid ha tenido un ciclo exitoso que parece que toca a su fin, ni más ni menos. Pasó con la selección española de fútbol y también de baloncesto. La de fútbol, ha vuelto a estar en cabeza, tras unos años peores. El Madrid, entre las bajas y el acoplamiento de las nuevas piezas, lesiones y que no hay dinero en caja, pues está como está. Hay que acostumbrarse que no resignarse, a esta nueva realidad.
una cosa es asumir los ciclos lo cual es asumible por ley de vida y otra muy diferente dejarse llevar como es nuestro caso. Una cosa es exigir que el equipo gane todos los campeonatos que dispute y otra muy diferente renunciar a tan solo competir.
Los grandes directores deportivos se adelantan a los problemas, y llevamos con ese problema varios años,ya q los 3 jugadores q forjaron este equipo y está gran década, eran mayores desde hace varios años, Chacho,Llull y Rudy, y la dirección deportiva no ha sabido hacer una buena transición adecuada para sustituirles. Lo mismo pasa y pasará con Campazzo y con Tavares. Cada temporada hay q fichar y renovar el equipo para competir mejor,ya q los demás equipos rivales mejoran, como pasa esta temporada, no se puede pensar q con la mismos jugadores,mayores la mayoría, se puede volver a ganar, xq el año pasado se ganó la liga y el otro anterior la Euroliga. Los demás equipos están en posición positiva y hacia arriba,y nosotros vamos hacia atrás,así no se puede competir.
¿Qué nivel tenían Rudy y Chacho la última temporada?
¿Qué tiene que ver la renovación del equipo con no dejar desarrollar su juego a XRM y tener en pista a uno que ni defiende, ni mete puntos ni dirige?
Otra partido que perpetramos un cuarto indigno, esta vez el tercero. Y me parece absolutamente increíble que XRM, con el partidazo que estaba haciendo, no haya pisado la cancha en el último cuarto. Ndiaye lleva unos últimos partidos horrible, y Feliz, a su vuelta, sigue timorato y sin atreverse a hacer casi nada.
Saludos
Yo no soy amigo de darle palos a Chus pero está perdiendo todo el crédito este año y el rumbo del vestuario.
La actitud del equipo es de un pasotismo nada habitual en los último años donde podían ir las cosas peor o mejor pero siempre se luchaba.
Absolutamente injusto el trato a Rathan-Mayes, el único jugón que tenemos y que cada día va a más y lo quitas cuando está siendo el único anotador del equipo y no lo vuelves a poner.
Llull, eres una leyenda, pero ya vale. Vale de quitar minutos a quien está mejor que tú físicamente, vale de que te hagan un traje en defensa día sí día también…un líder debe saber cuando hay que echarse a un lado por mucho que te guste competir.
Feliz cada vez me tiene más pinta de fiasco por mucho que venga de lesión. Con 27 años no puedes jugar como un rookie y dedicarte a subir la bola y ponerte en una esquina.
Entrenadores del perfil de Mateo, que tienen su principal cualidad en la gestiónm muy por encima de la labor táctica, en cuanto pierden credibilidad con el grupo ( y en esto la injusticia deportiva suele hacer mucha mella) están muertos.
« necesitamos fortalecer nuestra mentalidad », ha resumido el entrenador del R. Madrid…
Llul .llul. lamentablemente…no se…es imposible saber por qué…tiene que jugar si o si…no se …familia de Florentino…o de Rafael Nadal..no entiendo nada
Llull o acepta el rol que le toca animar e introducir a los nuevos y, y sólo si, es menester jugar unos minutos o fuera y que le nombren embajador del RM. Y Mateo, por la falta de carácter, fuera. Si es tajante pero tajante es ver como se pierden las ventajas siempre, al 90%, por el mismo sitio. PD. No se si XRM es jugador para un Madrid de Euroliga pero HOY es infinitamente más que Llul.
Parafraseando a alguien, quizas es unas de las ocasiones en las que el personaje se comió a la persona.
Si vemos los dos últimos de Rudy o Felipe, y vemos los últimos de Sergi, y creo que es más problema del propio jugador, de no saber dar un paso al lado y darse cuenta de donde está su carrera.
Que Chus lo está haciendo mal? Desde luego, pero tonto no es, esta en una encrucijada, si lo sienta, hay cama, y si no lo hace, se le hunde el barco…. Vamos, que está fastidiado
Si juntas la primera parte del Efes y el tercer cuarto de hoy y lo presentas al festival de cine fantastico de Sitges igual lo ganas…
Buenas tardes muy cierto y muy bueno
Festival de cine fantástico y de terror, no olvidemos esta segunda dimensión
Confieso que me da cierto pudor compartir criterio con determinadas tendencias foriles. Pero, la verdad, es que Chus está empezando a ponerme un poco nervioso. Los caracteres más fuertes de la plantilla se están imponiendo al suyo y eso está perjudicando mucho al colectivo.
Ya se ha comentado el ninguneo al XRM, así que no aportaré nada nuevo. Pero es que hay que sumarse sí o sí a la estupefacción, la crítica y la mala hostia, porque lo que empezó teniendo poco sentido, roza ya lo obsceno. Si nos olvidamos del partido anterior, en el que dos fallos en el triple le dieron la coartada de tenerle 34 minutos en el banquillo, en los últimos cinco partidos, XRM lleva 13 puntos por partido en poco más de 17 minutos de juego. No es un partido, ni dos, son cinco. Una tendencia. Y lo ha hecho con unos porcentajes sencillamente escandalosos (85% en tiros de 2 y 50% en tiros de 3). Es que lo enchufa todo el tío. Y salvo un par de partidos un poco perdido, uno especialmente, acompaña ese torrente anotador con un defensa mucho más que aceptable, buena capacidad para desequilibrar, para asistir y una actitud inmejorable. Eso no es estar cumpliendo, ni siquiera haciéndolo bien, eso es estar petándolo. Y pese a ello sigue tratandolo como un becario en favor de un Llull y un Hezonja que están horribles estos últimos partidos.
Porque se habla mucho de Llull que es cierto que está mal, pero no empezó así la temporada. Pero lo de Hezonja, desde el primer partido, está siendo de juzgado de guardia para un tío de su nivel. Es la peor versión de Hezonja posible, esa que ya se había visto más veces en su carrera y algunos temíamos cuando llegó aquí. Esa que parecía descartada en los dos primeros años, en los que, aunque enfurruñandose a veces, asumió casi siempre un rol más secundario como ejecutor de élite y defensor esforzado. Y pese a ello, Mateo, no sólo la está domesticando y reconduciendo, sino que la está alimentando.
Creo que tiene pérdida la batalla del liderazgo a favor de algunos jugadores. No es un líder, porque no está tomando las decisiones que tomaría un líder. Y si no es eso, un.entrenador no es nada. Confía en que le salven unos determinados jugadores y no descarto que llegue a ocurrir, porque son tan buenos que es posible que enganchen tres o cuatro partidos buenos seguidos y cambien la dinámica. Pero, desde luego, desde el banquillo no se está haciendo nada por conseguirlo más allá de delegar responsabilidades.
Ahora mismo nuestro mejor quinteto es: Facu, XRM, Abalde, Ely ( aunque haya fallado sus tiros estos dos últimos partidos) y Tavares. Sobre ese quinteto debe pivotar el equipo estos días. Ibaka empieza a estar bastabte bien, así que es una rotación obvia. A partir de ahí habrá que buscar la manera de que Feliz tenga cada vez más minutos, porque urge su integracion. Y tanto Hezonja, como Deck, deberían ganarse de nuevo su rol principal desde la segunda unidad con reflexión previa, rigor, esfuerzo y acierto. No les debería de costar, son buenísimos. Pero alguien debería dar un toque ahí. Musa, por supuesto, deberá de encontrar pronto sus minutos cuando esté a punto y al ritmo que se vaya mereciendo y Hugo, más Llull, por ese orden, deberían ser los jugadores 11 y 12 de la rotación hasta que vuelva Garuba.
Nada es inamovible, desde luego. Y ni siquiera a mi, que la acabo de proponer, me parece que esa rotación sea la que más se ajusta al potencial del equipo. Pero a día de hoy, esa es la cosa más lógica que se puede hacer de acuerdo al momento de forma de los jugadores. Seguir apostando por ideas preconcebidas como única fórmula a la que agarrarse como clavo ardiendo sólo puede llevar al desastre, salvo milagro.
No parece que Chus vaya a hacer nada de todo eso, ergo ……
A rezar porque la autogestión de la Junta de Generales en cuyas manos está ahora mismo del equipo endurece el rumbo a tiempo. Y recalco el a tiempo porque estoy convencido que aún sin tocar nada este equipo va a ir dando la vuelta a la cosa y va a ganar muchos partidos. Pero la euroliga está muy cara y entrar eb playoff sin factor cancha obliga a una proeza. Empiezo a creer que con Chus a los mandos llegaremos tarde. No me quedan muchos más de tres o cuatro partidos de paciencia con el, si es que me quedan.
Leyéndote me viene a la memoria algo que dijo Aito García Reneses: «Conmigo empiezan el partido los que mejor ha entrenado durante la semana, y lo acaban los que mejor han jugado a lo largo del partido». Nada que ver con lo que parece estar haciendo Mateo. Me pregunto cómo puede llegar a sentirse un jugador cuando ve que juega mejor que su compañero pero éste invariablemente le supera en tiempo en pista.
Por mucho pudor que te puedan dar «determinadas tendencias foriles» no se puede mirar para otro lado cuando la realidad nos golpea de una forma obstinada. Hay gente que ha convertido el tema del entrenador en cuestión personal, como algo que pone en juego su propio crédito y empecinados en dicha labor aguantan carros y carretas.
«Ya se ha comentado el ninguneo al XRM, así que no aportaré nada nuevo. Pero es que hay que sumarse sí o sí a la estupefacción, la crítica y la mala hostia, porque lo que empezó teniendo poco sentido, roza ya lo obsceno.» Sublime, como el resto de tu mensaje al que no le sobra ni una coma .
Meto aquí mi comentario porque quiero hacerle un homenaje a Velickovic, lo digo en serio completamente, que, en mi opinión, siendo uno de los grandes foreros de esta página, ha pecado de defender lo indefendible. Y, por supuesto, me refiero a Llull.
Viendo los comentarios, empieza a quedar claro algo que muchos llevamos diciendo hace tiempo. LLull es una sombra de lo que fue hace años y su sola presencia en los partidos es una bofetada a cualquier persona que piense que el deporte es, entre otras cosas, algo que tiene que ver con el mérito. El dinamitar esta pata básica de cualquier equipo deportivo que compite, es decir, que alguien juega por nombre y no por mérito, se carga las bases de la restructuración que está haciendo el R. Madrid.
El club ha fichado durante años a excelentes jugadores y los que jugaban en la posición de base – escolta, tan denostada por los foreros, han sido «expulsados» todos por la larga sombra del capitán. No se les ha dado minutos, ergo confianza, para no mostrar y dejar claro quien merece y quien no el puesto de titular y el de suplente, donde tampoco está Llull. XRM es el último ejemplo.
Este tío, jugando 20´pp., con la confianza del club, sería, sin casi dudas, ese jugador que «desde el bote» daría puntos al equipo. Junto a Campazzo y Musa, el trío calavera para jugar una final. Pues va a ser que no.
Y hemos de seguir dando la tabarra en estos foros porque todo llega a donde tiene que llegar. En el penúltimo partido en el Palacio, después de algunas de las jugadas «top» de Llull, ya se podían ver la caras de hartazgo del público.
Para terminar, voy a hacer una defensa del amigo Hezonja. Estos son su números (de forma breve):
ACB: 48,6%T3, 5.1 reb.pp. (el segundo mejor reboteador después de Tavares, que está en 5,9) y 14 ptos.pp (el mejor anotador). Total: mejor anotador, 2º mejor reboteador y mejor triplista. En ACB es el mejor jugador del equipo, de lejos, sin tener ni una sola jugada preparada para el, que tiene casi un 50%T3.
El: 29%T3 (aquí si ha pegado un bajonazo de aupa), 4,7 reb.pp. (3º máximo reboteador, detrás de Tavares e Ibaka) y 12.9 ptos.pp. (detrás de Musa y Campazzo, los dos manejadores del equipo). No se si es el mejor del equipo, pero le veo cerca de Campazzo. Y vuelo a repetir, juega sin guion del entrenador. Que se las busque (las canastas, quiero decir).
El equipo del Madrid es este y si Chus no lo ve, lo va a pagar con su puesto:
CAMPAZZO + FELIZ (y si no espabila, XRM).
ABALDE + XRM
MUSA + DECK
HEZONJA + GARUBA (si alguna vez se recupera)
TAVARES + IBAKA……………..todo lo demás, o son meritorios, o son exjugadores, que solo deben jugar en ACB y si el partido está muy, muy decidido.
Un saludo.
Un saludo.
Con Hezonja lo único que pasa es que ahora se toma más licencias y por momentos se parece a Llull, supongo que tiene que ver la renovación por 5 años, ahora se siente un «jefe» más, sus números por suerte siguen siendo buenos salvo en Euroliga, espero que lo mejorará.
Ya dije el otro día que Llull va a acabar su carrera con un 20% en triples, lleva camino, apenas algún partido donde acierta más que falla, es raro que a éstas alturas tenga ese rol tan importante cuando su efectividad si e otra cosa, debería estar en modo Rudy de los últimos 2 años, nada que ver con Huertas por ejemplo, con 41 años nadie va a pedir que se retire.
Saludos
Mi opinión sobre Llull y, en general, mi manera de entender el baloncesto sigue en las antípodas de la tuya. De hecho, con cariño te digo que veo el.uso que le das y las conclusiones que sacas de ellas y se me ponen los pelos como escarpias.
Llegar a la conclusión de que Hezonja está siendo el mejor del equipo en ACB me parece tan marciano como que hoy XRM no haya jugado en los últimos 15 minutos. Y hacerlo a partir de los números exige dos cosas: darle a los números una importancia que no tienen y, además, usarlos mal. Hezonja no es ni el mejor anotador del equipo en ACB, ni tampoco el segundo mejor reboteador, sino simplemente el que más juega. Pero, vamos, aunque lo fuera. Es terrorismo puro lo que está haciendo las más de las veces este año.
Me refería el uso que le das a las estadísticas y las conclusiones que sacas de ellas, que me había comido la palabra.
Por cierto, a mi Llull sigue sin sobrarme en el equipo. Lo que me disgusta es como se le emplea. Ya se que va a venir Aprendiz a decirme que no hay otra forma posible de emplearlo; entiendo su razonamiento y, además los hechos le dan la razón. Pero sigo sin compartirlo. Sigo sin entender por qué antes de renovarle este verano no se sentó alguien con él a decirle algo así como ‘Sergi, aquí, como sabes, cuidamos a nuestras leyendas y, además, creemos que puedes ser aún un activo valioso, sobre todo a nivel de vestuario. Pero creemos necesario que asumas otro rol, menos relevante en la cancha, en favor de gente nueva. Te ves cómodo en ese rol? Piénsalo bien antes de decir que si». Si le vale bien y sino a otra cosa. Y si una vez renovado la cabra sigue tirando al monte, tampoco veo el problema de aplicarle la doctrina Rathan Mayes, aunque sea mitigada: dos malas jugadas seguidas en ataque y/o defensa y a la caseta. Qué te echa un pulso? Que te intenta hacer la cama? Pues echas ese pulso como un paisano que esa es tu responsabilidad. Y tampoco creo que Llull sea ahora tan fuerte en el vestuario habiéndose quedado sin Rudy, Chacho y Causeur.
Es cierto que, por primera vez en mi vida, he dado datos absolutos y no por minuto jugado. En cualquier caso, no estas de acuerdo conmigo lo haga de una forma u otra. Y está bien. A mi Hezonja me parece, de forma subjetiva, un bicho para el entorno EL y por su posición en el campo, elemento «secundario».
Lo que es mollar es lo de Llull. Que se empiece a tener una visión bastante homogénea del jugador en todas las «familias» del foro es tremendamente explicativo de lo que le pasa al Madrid. Yo sigo con la mía, Llull por juego no tiene capacidad para jugar en el Madrid, y como explica Aprendiz, tampoco tiene sitio por psicología.
El equipo necesita que el capitán sea cortado. Cuanto antes, mejor. Un saludo,
Para mí las sensaciones con Hezonja son terribles. Me parece de lo peor del equipo este inicio de temporada.
Un jugador absolutamente desconectado de cualquier tipo de sistema, que tira muchas veces en posiciones desfavorables con 20 segundos de posesión pendientes, es un lastre si asume quedarse en esta versión. Ha vuelto la versión de Mario que ha hecho que con ese talento no acabe de asentarse en ningún sitio.
Velickovic. Pon poner en perspectiva tu comparación de ambos jugadores y aportando datos del partido:
Herzonja ha cogido 8 rebotes y ha sido el máximo reboteador (también en ataque) del equipo.
Llull ha sido driblado sin oposición más de 8 veces por sus pares en defensa.
Ambas cosas son muy habituales.
Con estos datos en la mesa, luego podemos discutir lo que queramos.
Los señores Epi y Blas, directores técnicos de RMB, son los únicos españoles conscientes, que no sabían del carácter «volátil» de Hezonga y decidieron ponerle un piso en la Castellana y un plan de pensiones en el BBVA a costa de hipotecar una plantilla top 3 de Europa y convertirla en una top 16 en el tiempo récord de un mes. Así que creo que algunos contertulios no están centrando el tiro fijándose en principalmente en el entrenador y su ayudante, el Sr. Llull y el el señor Mateo. Creo que la responsabilidad del desastre que se está viendo venir en forma de riada deportiva y que puede dejarlo todo lo logrado estos años atrás, en los huesos y el la vergüenza más absoluta, son el presidente del club el señor Florentino, que sólo está para colgarse las medallas nunca para soltar la mosca y el antes mencionado dúo calavera que da cabezadas en lo alto de la tribuna y hace años que no se interesa por la actualidad del deporte gracias al cual se embolsan una magra cantidad mensualmente.
«Ahora mismo nuestro mejor quinteto es: Facu, XRM, Abalde, Ely ( aunque haya fallado sus tiros estos dos últimos partidos) y Tavares». Si este es nuestro mejor quinteto,apaga y vámonos,la decadencia del Madrid es épica, los demás equipos top tienen 2 quintetos titulares y nosotros solo uno dónde únicamente Campazzo está rindiendo,y el único que está entre los mejores de la Euroliga.
Comencemos a planificar prox año.No seguirán A.Feliz, XRM, Ibaka,Llull se jubilara, Hugo tampoco seguirá y C.Mateo y su cuerpo tecnico se quedaran en paro.Musa,veremos que pasa!!entre indemnizaciones,renovaciones y fichajes,hará falta mucho dinero!!!Theo Maledon seguro no vendrá!
No se en que mundo vives, pero Feliz y XRM tienen contrato otro año, Llull renovará seguro, y si Ibaka continúa así, no veo motivo para cortarle o no renovarle, un poco a la baja eso sí.
Hugo: se va a ir a la Nba? Como Ndiaye, como mucho a la DLeague, porque poco más han demostrado.
Y si Mateo termina la temporada, sigue otro año seguro, que tiene firmado.
Musa tampoco lo veo muy Nba y lo de Maledon, de 2 es posible, pero lo que veo que hace falta es un 4.
No se en que mundo vive usted,el entrenador del año próximo, eso querra decir que la temporada ha sido malisima,no va querer ni XRM,ni Andrés, si no aportan lo que tienen que aportar para seguir tengan contrato o no,se les buscaría una cesión o indemnización!! Todo depende de como finalice la temporada y lo que ellos aporten
Debe ser que usted va a colaborar generosamente con su aportación económica a las rescisiones de contratos que comenta, más otra generosa aportación a poder traer a un jugador por el que van a pujar los clubes turcos, griegos y probablemente Mónaco.
Creo, y lo puede guardar para darme un duro zasca, que poco de lo que usted ha comentado va a suceder. No es el modo de proceder del RM, y menos en tiempo de ajustes económicos.
El tiempo dará o quitará razones.
Lo de que Llull se jubilará después de esta temporada quiero verlo yo. Sus palabras siempre han indicado que seguiría al menos esta y otra vez e incluso él se ve para muchos años…
No, Feliz y XRM tienen contrato así que seguirán. XRM de momento parece que le queda grande la EL, pero se está acoplando. Lo que si ha demostrado ya es que es un jugador interesante para ACB, como desatascador tiene hueco, el único pero es su pasaporte y cierta toma de decisiones. Pero es que le hemos visto muy poco.
El año que viene liberamos a Ibaka, Musa, Hugo , Ndiaye y Llull. Quién seguirá? Yo creo que Hugo va a NBA, pero Ndiaye no. Apuesto por Ndiaye y Llull, Musa no creo que siga, de 2 no puede defender a los combos que están jugando en EL de doses , les saca 20cm y es más lento que ellos. Ibaka nunca debió venir en ese estado. A Llull lo tendremos hasta que el cuerpo aguante, mínimo un par de temporadas seguro. Hay que hacerse a la idea.
En pasta esto son 5’7 millones brutos más la rebaja de Abalde al empezar nuevo contrato, quizá 7’2 brutos. De ahí salen renovación de Ndiaye, un escolta y otro 5, para plantilla de 12, es decir necesitamos otra ficha de profesional ya que Llull se irá a los 38 años y luego podremos contar con gueye. Sí Garuba no juega a buen nivel está temporada se necesitará un 5 suplente de garantías. Esos 7’2 millones no dan para muchas florituras: escolta títular 3, pívot suplente 2, Ndiaye 1, exterior de complemento 1y gueye 0’2.
Pocas florituras vamos a poder hacer. La renovacion de Edy nos tiene atados de pies y manos otras 4 temporadas. Creo que va a ser un error histórico por mantener un cupo de alto nivel que ya la temporada anterior dio síntomas de decadencia y este aún más.
Llull dijo en la entrevista en los medios del club con motivo de su renovación por esta temporada que se ve jugando «mínimo un par de años más».
Eso es lo que dijo así es que ya sabemos lo que pretende: Estar en el equipo 2,. 3 o 4 años más.
Teniendo en cuenta que también dijo que le gustaría superar el record de 12.000 puntos de Branender en el Club, y teniendo él sobre 11.1000, están claras sus intenciones.
Como esto curioso señalar que Branender consiguió sus 12.000 en apenas 8 años. Y no era el que más tiraba de un equipo en el que estaban Luik, Delibasic, etc.
Lllull lleva 11000 en 14 años, y tirandose en cada partido sus zapatillas y las del de al lado.
Por cierto que Llull tiene ya un record en el club, aunque bastante más dudoso. Buscadlo, que es muy interesante.
Venga, os lo adelanto: Es jugador del Real Madrid qué más tiros ha fallado en su carrera.
Al ritmo que va, va a dejar una cifra insuperable para los que vengan detras.
Esta es la temporada 19 del 23, no lleva 14…
Correcto tu dato Quimera.
Me ha bailado un número escribiendo en el móvil.
Le han sobrado 5.
Y las que le quedan, Arvidas, las que le quedan, que no se te olvide.
Al increíble no nos lo quitamos de enmedio hasta mínimo los 39 o 40.
Quimera,te confirmo los datos que daba más arriba.
Wayne Branender, en 608 partidos, anotó 12.479 puntos, una media extraordinaria de 20,5 por encuentro.
Mientras que Llull, que acaba de superar los 11.100 tantos, anda por los 1.102 partidos de blanco, en 19 años
Como ves no hay color entre uno y otro, por más que esa sea la meta de Llull.
Y en la época de Brabender no había triples…
Y además de la infumable temporada de Hezonja, y sus posturitas con el público (que en la TV no se ven, pero parece el novio de Ferreras), el que lleva una mala temporada es Deck.
Ya podía afinar el t3, sacarse la nacionalidad. Y le echa webs en pista, que no es eso de lo que adolece.
Y Edy, aparte de recibir algún balón en la zona, y no a 8 metros, también tiene que demostrar mucho más.
A mí siempre me dijeron que los que más cobraban, más resultados tenían que obtener.
Y Ndiaye lleva también mes y medio de vacaciones.
Lo del tercer cuarto ha sido esperpéntico. He sentido vergüenza ajena. Que meneo les han metido. Hasta para los que siempre hemos admirado a Llull esto es demasiado. No tiene ni pies ni cabeza que tenga licencia para tirarse las zapatillas y no meter una. Y si mete una los comentaristas se vuelven locos. Y que juegue tan poco XRM. No creo en las conspiraciones que leo más arriba pero tampoco encuentro explicaciones lógicas a esto. Y lo siento pero Ndiaye sigue muy verde para Euroliga. Últimamente además con mano de madera. Facu es el único que está salvando los muebles y va a llegar muerto o medio lesionado. Cada vez que le veo en el suelo por un contacto al entrar a canasta se me ponen de corbata. En fin, esta temporada (y veremos si sucesivas) es lo que hay. No esperemos ni hazañas ni grandes fichajes. Buena tarde de domingo amigos!!
Sobre Lull
Viendo el partido de hoy la verdad he comprendido a mucha gente de este foro. El pasotismo en defensa de Llull es impresentable. Impropio de un capitán y una leyenda como él. Preferíria que saliera 5 minutos y lo dejara todo en el campo aunque reventara y no jugara más. Culpa del entrenador que debe poner en cintura a jugadores con esa actitud. Pase que es un base y así ha jugado sus mejores años y los años malos coinciden con su paso obligado a escolta. Pero eso no justifica su actitud. Luego en el partido lo ha compensado algo con acciones de ataque de mérito. Lo siento mucho pero debería jugar mucho menos. Aunque el suplente tenga menos calidad.
Fray, somos muchos los que decimos que lo que perpetra Lull defensa en cada partido no es un problema de piernas y de falta de capacidad de por la edad sino que es un problema de ACTITUD.
Este señor 23 decide no defender porque no le da la gana, así de claro, ya lo harán los compañeros.
Es una absoluta vergüenza ver cómo se desentiende de todo en defensa, cómo deja pasar a los rivales apartándose si le vienen de frente o por un costado, cómo se queda en todos los bloqueos porque ni siquiera hace el intento de seguir a su par, cómo se desentiende de las ayudas, cómo no se molesta ni en levantar los brazos delante de su par si este tienenel balón, cómo ni siquiera se molesta en bajar en los contraataques, y temas como el rebote no van en absoluto con él, ni siquiera bloquearlo.
Eso sí como no le des el balón en el contraataque te pone caritas y te hace gestos porque por supuesto al contraataque sobre el primero, para eso sí tiene piernas y tiene actitud.
Te puedo decir que el Wizink en las gradas ya hay run run por ver al equipo defender 20 minutos con 4 en cancha.
Chus Mateo es una pantomima en manos de la plantilla,mejor dicho ,en manos de los dueños del cortijo,Llull y su alumno aventajado,Mario.
Luego el resto ve que hay,y sigue el camino en un discreto plano.
Lo comenté hace unas semanas (Bilbao),que Chus perdió su puesto de cara a la plantilla,el día que cambió a Deck,este le sonrió irónicamente,y en la siguiente jugada a pista.Eso los jugadores lo ven y una vez la presa está cogida,a devorar.
Cada mandarina acertada del «líder supremo» es una puñalada en el futuro del equipo , él que se ha ganado lo que quiera y a decidir su jubilación,y el mismo ,que lloraba en el banquillo de Vitoria en las semis de la Euroliga hace unos años frente a CSKA , después de hacerse uno de los partidos más lamentables y egoístas que haya visto,en pleno prime del resto de sus compañeros. que no va a hacer ahora.y ya lo sé, metió la canasta de la última Euroliga,pero habría que analizar bien esa jugada y lo acertado de la toma de decisión.por cierto,sloukas tuvo tiro para ganar después,defendido por el «héroe».
Esto le pasó al Barça con Navarro,y ahora toca aquí.Cadavares quedaran muchos .
Y Mario,al que pedí la renovación,ha pasado a ser el hyde que conocíamos ,pero con la llave del chalet que le dejara el increíble cuando se jubile.y esa historia quizás sea aún peor.Siempre nos quedará la NBA y una oferta «irrechazable».
Somos españoles y no sabemos irnos de ningún lugar, empezamos despidiendonos en el sofá y media hora después aún estamos en el rellano jajaja. Exactamente pasa lo mismo con los deportistas profesionales, estoy cansado de escuchar que es muy difícil despedirse,no,lo difícil es llegar y mantenerse, despedirse y más con dignidad,depende exclusivamente de ti. Se hacen trampas al solitario esperando que su familia y amigos le digan basta y evidentemente eso no va a ocurrir porque la mayoría de las veces viven de ellos. Salvo Zidane y Kroos,en el Madrid tanto en fútbol y baloncesto las despedidas han sido tarde y mal,Raúl, Casillas,Reyes,Chacho,Rudy,ahora Llull.Leyendas, respeto, pero el eternamente agradecidos,en mi caso no.
muy buena reflexión……..me he echado unas risas XD
Unico responsable, el club.
Hay un denominador común habitualmente, por no decir siempre: españoles vs extranjeros. ¿Por qué será? En una sola palabra: prensa.
El equipo está muerto, y mucho tiene que ver el entrenador hay jugadores a los que no les pasa 1.
Un fallo y al banco, le pasó a Ely nada más fallar un triple a los 3/4 minutos de partido, le pasa a Feliz, le pasa a Abalde y le pasa a XRM no me extraña que jueguen acarajotados.
Hoy me fijé en la cara de XRM en el banquillo en el último cuarto, una de las veces que va a salir Lula, resignación en su cara esa es la expresión.
La actitud de ese jugador es para que los jr y los jugadores en formación se la vean una y otra vez.
XRM ha cambiado hasta la mecánica de tiro en los tiros libres, da gusto verle.
Esta claro q mientras siga Chus no va a cambiar la situacion con Llull y con otros jugadores x lo q la unica solucion es su salida del equipo y fichar un entrenador q ponga a los jugadores x sus meritos durante el partido y no por obligacion como pasa ahora
Mateo, no va a cambiar ni un centímetro su «guión». El que piense lo contrario, se está engañando.
Después de una doble jornada de EL es normal cierta relajación y el bajón físico. Pero llegar a ganar de 28 y que se te pongan a 3 revela más bien que no hay nadie a los mandos.
Que algunos, bastantes, insistamos en el agravio Llull y la empanada Mateo, que nos tilden, con suerte, de cansinos (o directamente de pertenecer a la jauría, de participar en un linchamiento: ÉL no, ÉL nunca ha linchado a nadie…), tal vez se explique porque lo que criticamos se repite cansinamente, los agravios, la empanada.
Musa parece que se incorpora ya y Feliz necesita minutos y confianza (pero ojo que parte de los minutos en el 1 que deje el Facu no los jugará él). Lo de Garuba es un expediente X. Aún con eso deberíamos mejorar. Pero lo cierto es que dependemos del acierto en el T3 y el juego no fluye. La defensa es a ratos muy mejorable. Y como se ha visto, en EL especialmente, nos puede ganar cualquiera. Nosotros no damos la sensación de poder ganar a cualquiera. No ahora.
Y no siempre tenemos en cancha a los que mejor rinden. Por lo que sea. Sólo con eso ya nos iría mejor. Alguien a los mandos?
Da asco ver jugar a este equipo este año
Hoy por lo menos se ha escuchado algún pito en el wizink, por fin vamos despertando aunque sea despacio y los del tambor nos dejen, lo de Llull la única explicación que tiene es que es el capo del vestuario y en alguno de los próximos partidos meterá una mandarina y otro mes todo el mundo a tragar, la directiva pasa del basket, del fútbol femenino y están empezando con el fútbol, pero el domingo loas al presidente para que decida todo a su antojo, aunque diga que es de los socios la realidad que los socios sólo estamos para pagar
¿Hay alguien en el Real Madrid con capacidad para tomar decisiones pensando exclusivamente en lo que necesita el equipo?
¿O se va a mantener al entrenador para no reconocer errores pasados y se le va a permitir a Llull que siga haciendo lo que le salga de los huevos no se sabe bien por qué?
Lo que me pide el cuerpo ahora mismo sería colocarles mañana mismo a Dusko Ivanovic y entrenamiento programado a las 7:30 de la mañana.
Ya está bien…
Muchos casi me matan por decir que la canasta de Llull en el último segundo ganando la Euroliga nos haría mucho daño en los próximos años , e aquí por lo que lo decía…
Por los tantos años que lleva Llull siendo una rémora para el equipo …
El próximo partido meterá 2 mandarinas y le dará crédito para un mes y así siempre…
En este caso, en tu barco, sin duda. Llull se va a unir al club de los jetas como Hierro, Raul, Casillas y alguno mas-
No fuiste el único que lo dijo
Lo de XRM es acojonante, el jugador que más defiende, que más descaro tiene que probablemente tire mejor de 3 y haciendo hoy un más que buen partido solo juega 15 minutos.
Siempre he defendido a Chus, pero creo que este año está superado, nervioso…
La verdad es que con la minutada de Llull y su bota-bota en ataque y su pasotismo en defensa junto con la apatía de Hezonja casi nos hacen perder el partido. Yo ya no sé en qué está pensando Chus Mateo con sus rotaciones. Si necesitas defensa saca a Abalde, por favor y si necesitas puntos desde fuera hoy la mejor opción era XRM. Es desesperante juntar a 2 apáticos jugadores en defensa junto con un Feliz que acaba de salir de la lesión y de pívot a Gueye que bastante hace el chaval. No lo entiendo, la verdad. El tercer cuarto ha sido una vergüenza y no sacar a XRM en el cuarto para asegurar la victoria otra más de nuestro entrenador. Ya en broma, igual saca tanto a Llull a ver si se lesiona y así un problema menos con las rotaciones. Madre mía. Es que todos los días tropezando con la misma piedra. Cuesta entenderlo, la verdad.
Fuimos muchos los que dijimos que la ínclita canasta de Llull nos iba a hipotecar por algunas temporadas más.
Si, fuimos unos cuantos y se nos llamó de todo por decirlo.
Ni siquiera ahoral que Esmas que evident , hay muchos incapaces de aceptar la influencia nociva del 23 para el equipo.
Así estamos.
Hipotecando el futuro por el pasado.
No sé si os habéis dado cuenta del siguiente detalle:
– faltan 02:14 minutos del 4Q
– en plena remontada de Lleida (79-69), Chus Mateo llama a Llull para que vuelva a salir (premio por su gran partido)
– XRM que ve que no va a jugar más, se levanta del banquillo, donde estaba sentado el primero junto a los ayudantes de Mateo y se va al fondo, junto a los fisios.
– en esos 02:14 minutos, Llull no ha defendido ni a su abuela, ha amasado la bola sin generar para sus compañeros y ha fallado el triple que se ha jugado (porque yo lo valgo).
¿Qué pasará por la cabeza de XRM viendo esta injusticia partido tras partido?
En su cuenta de Twitter (o X) ha puesto: «controla solo lo que puedas controlar y sigue mejorando cada día»
¿Mensaje para alguien? ¿Pensamiento en alto?
Saludos @Castellano.
Dani, yo lo he escrito más arriba.
A mí me da que a XRM no le importaría en absoluto salir del equipo.
Ya visto lo que hay con la bula al increible y ya sabe lo que puede esperar de Mateo.
Pero es que eso es extensible ca todos los demás. Insisto. Vemos que Llull no defiende y se tira todo lo que le llega y sigue siendo preferente, vemos a Musa defender poco y mal y más de lo mismo.
Resultado?
Nadie tiene ya gana de esforzarse lo más mínimo atrás, Empezando por Herzonja y terminado por Deck, dos tios que son máquinas defendiendo cuando se ponen y ahora se les ve claramente de retirada atrás, sin ganas y sin tensión.
Normal. Un equipo descompensado en defensa por algunos, defensa que se tienen que comer los demás bajando el culo por los que no lo hacen.
Si hasta en los tiempos muertos se ve a los rivales hablando de «atacar a Llull».
Qué podemos suponer que piensan sus compañeros?
Pues exactamente lo mismo.
Si este no se esfuerza, lo voy a hacer yo?
Para qué?
Para que luego me sienten y vuelva a salir él a dilapidar la ventaja y a jugarse y fallar los tiros que a mí no se me permite intentar?
Eso es lo que estamos viendo exactamente.
Un equipo desmotivado y en el que cada uno va a lo suyo.
Os vuelvo a recordar que justo antes de que Campazzo se fuese a la NBA corría como la pólvora entre los asistentes del Wizink que el Facu (y en menor medida Gabi) se habían quejado al cuerpo técnico que cuando ellos se sentaban se perdían todas las ventajas y luego tenían que salir otra vez ellos «a ganar el partido otra vez» porque no se defendía nada.
Se decía que se había deslizado el nombre de Llull en este sentido.
Esto viene de largo.
Me da a mí, que les da igual la situación del Madrid de baloncesto. J.Carlos Sánchez, Herreros y Tito Florentino pasan del baloncesto. Tener de entrenador a Chus Mateo es un despropósito. Y no solo esto ver al mandarinas como juega más 17 minutos en todos los partidos, teniendo Mayes jugando mucho mejor en el banquillo. No entiendo está pasividad.
O Chus Mateo se pone las pilas con las rotaciones haciendo jugar a los que más méritos hagan para ello o las vacas sagradas y acomodadas (Llull y Hezonja principalmente) se lo van a comer con patatas si no lo han hecho ya.
Un entrenador sin autoridad está muerto, porque cuando se jueguen los títulos si el partido no sale y la unidad B hartos de esperar tampoco rinden, pues entonces no hay ninguna opción de ganar.
¿Tan difícil era continuar con la rotación de los primeros cuartos con Abalde, XRM y Hugo defendiendo fuerte el perímetro, evitando el ridículo en defensa del «pasen, pasen» con Llull «defendiendo» con la mirada?
Ahora, solo falta que se lesione Tavares…
Cada día pienso más que si no se incorpora uno o dos jugadores que cambien la dinámica (que no lo harán), se cambia entrenador o se produce un cambio en la actitud de todos empezando por Mateo, a este equipo no le da para entrar en play off. Y si lo hace será por los pelos jugando contra Panathinaikos o Olympiacos. Creo que la única opción de título es la copa llegando bien los titulares. Por cierto, se sabe que hablo Campazzo en la grada??
A los muchos que critican a Mateo, les digo varias cosas:
1. En las dos temporadas que ha estado Mateo como primer entrenador, sus resultados han sido casi inmejorables, e incluso por momentos, el juego ha sido extraordinario. En este periodo de tiempo, el equipo ha ganado una Euroliga y ha llegado a la final de otra. Que a nadie se le olvide que los que tenemos una cierta edad hemos visto cómo el Madrid no ganaba ni una sola Copa de Europa en dos períodos: uno de 15 años entre 1980 y 1995, y otro de 20 entre 1995 y 2015. La memoria no puede ser más selectiva…
2. Es indudable que, en ocasiones, sus decisiones son enormemente cuestionables, como eran muchas de las que tomaba Laso. Sin embargo, es evidente que la configuración de esta plantilla no es suya. Por ejemplo, Xavier Rathan Mayes es un fichaje que le han hecho, no que haya hecho él. Es un jugador que no le gusta, en el que no confía y que no ha pedido. Además, por declaraciones que ha hecho, ha dejado entrever que le ha dicho a la directiva que la plantilla necesita fichajes. Otra cosa es el caso que le han hecho….
3. El problema del Madrid no es la dirección, es la calidad y «la cantidad» de la plantilla en varias posiciones, y la directiva que tenemos en este momento, que está instalada en el inmovilismo.
4. Si el equipo recupera a los lesionados y ficha a alguien que suba el nivel de la plantilla, ojo con este equipo, que el Panathinaikos también hizo el año pasado una primera parte de la temporada bastante discreta, y con los fichajes de Nunn y de Grant, subió el nivel y ya sabemos cómo teminó su temporada….
5. Aunque tiene toda la pinta que ésta va a ser una temporad de transición, que nadie dé por muerto al Real Madrid, que algunos que escriben por aquí, más que aficionados de este equipo parecen detractores del mismo, es más, algunos aficionados del eterno rival machacan menos al Madrid y a sus jugadores que algunos de sus «verdaderos aficionados».
Lo grave es que no confíe en XRM aún con sus buenos números e implicación en los partidos , lo grave es que sí confíe en Llull donde no aporta ni defensa…ni dirección…tiros errados…etc…
Se critica mucho a Llull, para mí el responsable del exceso de protagonismo del balear es de Chus que le da un rol de jugador franquicia que por edad, físico y defensa no le debería pertenecer, Llull sería útil con otro tipo de rol, ya sea tercer base o escolta pero con un perfil más bajo ,menos minutos y ayudando a jóvenes como Hugo . Podría ser muy útil en otro contexto, no en éste.
Dicho esto el equipo tiene otros problemas para mí más preocupantes como la falta de calidad ofensiva como también defensiva en el juego exterior, una alarmante amenaza de tiro de 3, un recambio de Facu de garantías ( el Chacho si lo era ,incluso la temporada pasada, me temo que Feliz va a estar lejos de ese nivel), el juego interior está muy mermado específicamente al 4 Ndiaye ha dado un bajón importante y creo que no puede ser el 4 titular de un equipo Euroliga (muy irregular y últimamente nada fiable en el tiro ), pero el 5 con la lesion de Garuba, el aporte breve de ibaka en minutos, rebotes ( al menos no en puntos) hace que un Tavares que no está en su mejor nivel este muy solo.
El puesto de 3 si parece estar compensado ( pese a las desconexiones de Mario). El equipo necesita si se quiere competir por algo este año reforzarse al 2 y al 4, esto como hemos comentado tantas veces es imprescindible y en el 1 y el 5 confiar en la mejora de Feliz, Ibaka y una vuelta no muy tardía de Garuba( también competitiva), pero los que mandan y deciden lo saben bien, y la pregunta sería si quieren realmente que el equipo compita y opte a ganar algo este año.
Llul no es el culpable.
Basta ya de insultos, que si tumor,cancer dais pena.
Si el entrenador le dice a jugar el tiene que jugar o le dice que salga otro?
La culpa será del entrenador que si está mal QUE LO ESTA. no lo ponga.
Y si el entrenador no tiene autoridad entonces no vale.
Perdona que discrepe, él SÍ es culpable de su actuación cuando juega.
Con lo sí coincido contigo es que jamás se debería insultar a nadie, sea Llull o el sumsum corda.
A los que pensamos que fue lo que fue, pero ahora opinamos que resta mucho más que suma y decimos que nos sobran esas minutadas, también se nos debe de respetar.
El entrenador es culpable de darle esas minutadas, pero del bota bota insulso, de defender con la mirada, de no generar juego, de tirarse hasta las zapatillas con un acierto paupérrimo, etc., por supuesto que si es culpable y, por desgracia, difícilmente la situación va a mejorar con el paso del tiempo.
Y pensar eso no es faltarle al respeto, es opinar que que su tiempo (por desgracia) ya pasó. Y si somos tantos los que pensamos así, habría que pensar que los pocos que lo defienden a capa y espada, son los que van por la autopista en contra dirección.
Perdón por la intromisión, pero debemos informaros de este paso.
Hemos abierto una cuenta en una red social en auge como Bluesky para inteactuar con vosotros los aficionados. Seguimos en X pero vamos a apostar por esta nueva red también, lo digo por los muchos que nos seguís en el viejo Twitter.
Se llama:
bsky.app/profile/encestando.bsky.social
Ahora resulta que XRM ha puesto un tweet tirando un dardo a CM y Hezonja contesta con un manten la calma…
Chus ha perdido el vestuario y esto no va a mejorar.
Muchos errores de la directiva este pasado verano y esto parece que se le ha escapado a Chus hace rato.
Yo creo que Chus está cerca de la destitución pero el problema no es suyo sino de los que han perpetrado la plantilla y la renovación del entrenador.
– Sí el vestuario lo mantenía Rudy, por qué se le dan dos años más a Chus? Reyes supuestamente era el enlace con la plantilla, pues FUERA Reyes.
– no puedes pretender bajar el presupuesto y acabar renovando a Tavares por 5×26, y posiblemente a Hezonja por 3’6-3’8. Lo que esté cobrando. En enero había que haber acometido la renovación de Poirier, no quiso renovar por lo mismo, pero quizá por un sueldo tipo Deck si. Supuestamente estaba entre 1’8-2’2 brutos, por 3 se hubiera quedado fijo. Tiene a su familia aquí y el hizo una entrevista muy reveladora al respecto por esa época.
Había otros cupos tipo Smits que está en Efes por 1’2 netos (lo mismo que un Ibaka que no puede jugar más de 10 minutos por partido, no creo que sea asunto de Chus eso). Estaba Kurucs también por ahí. Con 4 en plantilla faltaba. Jugadores «baratos» con los que haber hecho una plantilla más larga en talento y efectivos.
– Fichando al caro Ibaka más el lesionado Garuba gastamos 4’4 millones en suplir deficientemente a Tavares. Por ese motivo se suple a Chacho con el Dominicano barato. Por muy poco más de tenía a Montero. Y bueno, lo de XRM, 14 equipos en 7 años, no le falta talento pero parece que tiene bastante carácter, eso no salía en los informes? Y a todo esto se hizo rápido y por lo que parece muy barato. El motivo cada vez parece más claro que era dejar el camino limpio a Chus para que jugase el capitán. El fichaje para no molestar que se viene repitiendo 6 meses. El tipo no es mal jugador pero como no es conocido en EL ni gana mucho,Chus no tiene presión por no sacarle partido.
La directiva ha errado en todo lo que ha hecho el último año. No es un problema de dinero ni de presupuesto,sino de hacer apuestas equivocadas. No hay ninguna que haya salido bien. Solo quizá XRM que parece un jugador para romper partidos desde el puesto 9-10-11 en un equipo de EL.
Mc_Enroe, el problema si es de Chus. Su gestión de plantilla es nefasta, la distribución de minutos por decreto vergonzosa, y que Llull juegue por decreto, aunque sea un lastre y un cáncer del equipo y lleve un partido desastroso si es su responsabilidad. Y encima XRM jugando un partidazo (16 puntos en 15 minutos), y en la segunda parte no le saca (¿para desquiciarle? ¿para no hacer sombra a Llull y mostrar sus carencias?
¿De veras la gente cree que fichando a Maledon o TJ Shorts o Micic la cosa mejoraría? Llull seguiría jugando por decreto, Maledon se desesperaría y parecería un jugador del montón, como Lapro.
Chus fuera ya. Y lo ideal es fuera también los capos mafiosos de la directiva (Herreros y Reyes).
A ese mismo Chus le han renovado hace 5 meses está directiva.
Chus era sabido que era rehén de los viejuners en el día a día (jugaban por encima de Caseur y Abalde pese a que tenían peor rendimiento). Incluso hubo momentos donde ponía a Rudy por encima del Mario Hezonja efectivo de antaño (no el esperpento de este año). Y que en los momentos difíciles se tapaba con los titulares (si había lesiones de Deck o yabu entraba Mario y no había bajada de nivel y si Edy hacía día faltas entraba Poirier). Pese a eso le renovaron.
En ese contexto, pierdes a dos jugadores top , te quedas con 5 de élite, traes un Ibaka muy disminuido físicamente, uno lesionado, dos random y se quedan con Llull y un Abalde con el que no contaba.
Como decía aquel vídeo viral, cuando a Chus le echen dirá , ‘si saben cómo me pongo, pa qué me invitan’.
A Chus le renuevas sabiendo que es un cagón, que depende de los jerarcas y que se escuda en ellos. Si vas a disminuir el presupuesto y no hay para todos, lo normal es no gastarte la pasta en Edy e intentar al menos 2 jugadores de banquillo de primer nivel porque sino tenemos a Llull de sexto hombre con el resultado que estamos viendo. Llull con 37 años pasa de 8° o 9° jugador a 6° (o quinto con las lesiones).
«¿De veras la gente cree que fichando a Maledon o TJ Shorts o Micic la cosa mejoraría? Llull seguiría jugando por decreto, Maledon se desesperaría y parecería un jugador del montón, como Lapro.»
Tal cual lo describes Javi.
Mejor que ki traigan a nadie porque se le va a ningunear, a infrauutilizar, y a relegar para que siga jugando el que todos sabemos, como en los últimos 5 años.
Es más:
Si Llull no se llega a lesionar, tampoco hubiéramos podido ver jugar en el Madrid a Luca Doncic. Ahí tuvimos esa oportunidad que nos dió una maravillosa Euroliga.
El problema de Chus es siempre el mismo, tiene un guión , y salvo catástrofe no lo varía un ápice, da igual que Abalde haga un gran partido delante y atrás, que XRM meta 30 puntos en los primeros 20 minutos, que es capaz de hacerlo, ojo, ésas cosas se la sudan, dicho de manera algo brusca, pero es que esto lo lleva haciendo desde que se quedó como primer entrenador.
Quién vea todos los partidos del Madrid como yo, sabe que esto ocurre, que no tiene explicación lógica, no, pero ocurre! Y seguirá ocurriendo con Chus Mateo, para lo bueno y para lo malo.
Lo de Llull mejor ya no comentarlo, está todo más que dicho, pero por supuesto la culpa no es suya, si a el le dan casi 20 minutos todos los partidos, pues no va decir que no quiere jugar, así que sabemos de dónde viene el cáncer, y me temo que este año el cuento no va a acabar con final feliz, y me duele en el alma, pero los líderes que teníamos en el vestuario nunca imaginé que fueran tan importantes como ahora lo estamos pudiendo comprobar desde que comenzó la temporada.
O hay tirón de orejas al entrenador desde arriba para reconducir algo lo que queda de temporada, algún fichaje interesante aparte, o esto se va convertir en un fiasco semana tras semana, y hay plantilla y muy buenos jugadores, pero el feeling que se está transmitiendo entre jugadores y entrenador me parece horrible.
Hala Madrid y a seguir remando y sufriendo con el gran C.M
Si de verdad queremos que se agite algo este esperpento,pitos y pañuelos en el Wizink para el palco, ya verás como se mueven rapidito…no hay más solución…
Ni aún así.
Te puedo confirmar que ya empieza a haber RunRun en el Wizink. Pero a los de arriba, que también lo ven y lo eyen, no te quepa duda, les da bastante igual.
La proxima derrota en el wizink va a haber mas contestación los animos estan bastante calientes y se empieza a mirar al palco y al duo sacapuntas que no reaccionan
Yo sólo puse el partido para ver lo que aportaba…o dejaban aportar a XRM.
Hezonja está al mismo nivel deplorable que Llull.
Cuando Lleida se puso a 3 los de naranja volvieron a poner la cosa en su sitio.
De chiste la antideportiva a Caicedo.
Y cómo no, una vez más Campazzo yéndose de rositas después de su codazo a Villar. Lo de éste sujeto es digno de estudio. Jugador más guarro no recuerdo.
Las antideportivas no tienen por qué ser faltas duras, son más bien en finales de partidos ajustados y cuando se hacen olvidándose del balón para parar el tiempo, en principio a no me gustó esa intencionada pero con el reglamento en la mano lo es, en vez de Caicedo que corría por detrás la falta la tenía que haber hecho Oriola creo, era el que estaba delante de Deck.
Codazo de Campazzo?, alguna queja de Villar?, el entrenador de Lleida pidió la revisión de la jugada?, creo que ese codazo solo lo viste tú.
No pudo ser más clara. Ni revisión se necesitaba. El contacto con es lateral y no tiene ninguna opción de tocar balón. Basta con conocer el reglamente y aflojarse la bufanda para verlo.
Una vez visto el partido desde luego se pueden ver cosas bastante extrañas, Hugo que por primera vez está acertado en los triples justo es cuando menos juega, un Rathan-Mayes muy centrado y haciendo buenos tiros pues cambiado a los 5 minutos del tercer cuarto para no volver a salir, no debe estar entendiendo nada, si fuéramos mal pensados se diría que Mateo en vez de dar confianza al jugador esté intentando lo contrario a propósito, luego el final, de verdad necesitas a Llull para los últimos 2 minutos?, por qué, porque estaba en racha?,parece que no, lo lógico sería sacar a Rathan-Mayes que además defiende, en fin parece que Mateo tenga constantemente el nombre de Llull en la cabeza como si recibiera un mensaje subliminal en cada partido, por cierto con 37 años no necesita más descansos?.
Volviendo a Rathan-Mayes, me parece que tenemos ciertos prejuicios con él debido a que no le conocíamos, nos parece un jugador mediocre que nos puede ayudar algo y ya está, pero acaso creemos que de haber fichado a Walker o Maledon lo hubieran hecho mejor en sus mismas circunstancias?, ahora mismo estaríamos diciendo lo buenos que son y lo bien que tiran con los aciertos que está teniendo Rathan-Mayes,o no?.
En fin no hay que hacerse demasiadas ilusiones para éste año, aún recuperando a todos el equipo falta cohesión, a falta de parrillada habrá que buscar un maestro paellero al menos para solucionar el problema.
Para Chus no sirve solo el tema deportivo, sino prima la jerarquía. Le traes un jugador de 1’5-1’6 millones netos y tres años de contrato, y lo pone porque sabe que es importante para el club. Tú te imaginas a Chus poniendo a Llull por encima de Okobo? Ni de coña, porque es tan cagueta que sabe que JCS y AH ven en el un activo importante del club.
Pues no lo tengo claro, Hezonja ha cobrado el doble o más que Rathan-Mayes y cuando llegó estaba en la misma situación que éste ahora, Rudy y Llull jugaban más que él prácticamente, Okobo o Maledon también podrían jugar minutos pero sin tener mucha bola como le pasa a Rathan, en realidad como decimos es un base pero no ejerce de tal ni con la lesión de Feliz, curiosamente una vez recuperado también como escolta Llull juega más que él, sale del banquillo pero parece el más importante y el titular, algo similar a Sloukas por ejemplo, también sale del banquillo pero acaba jugando más que Grant y Lorenzo y acabando los partidos.
Sloukas está a otro nivel, y yo no lo compararía con Llull en 2024 NUNCA.
Me reitero, Chus solo entiende de jerarquias, y no hay mas jerarquía que la de sus jefes.
Hezonja ganaba poco mas de 1 kilo y Llull ó Rudy estaban en 1-0’8, no había mucha diferencia. El año pasado CM puso a Rudy mas que a Mario en supercopa y a partir de ahí cambio la rotación, en mi opinión, tras toque de arriba (fue indignante poner al ex jugador por delante de aquel Mario). Después de su gran mes de diciembre, en enero le volvió a quitar galones, y llegó a la copa y volvió a darle un rol menor. Tras la copa y ya con el run run de la renovación (la quería la dirección por el tema cupos), CM volvió a cambiar la rotación dando a Mario otra vez mas minutos y balón.
Chus sabe que los jefes del vestuario han sido/son Rudy y Llull, y el cuerpo le pide ponerlos hagan lo que hagan (ya vimos al alero que no pisaba la zona jugar demasiados minutos el año pasado). Y les ha puesto por encima de Caseur y Abalde pese a que el año pasado daban un mejor rendimiento (Caseur tenia su sitio en las ‘bajas’ de Rudy y en los días que el escoltar rival nos podía pintar la cara).
A Chus le fichan a Okobo con sueldo de jerarca y contrato largo, y de manera inmediata juega mas que Llull. Chus no es tonto y busca su supervivencia, y entiende de jerarquias de manera vertical. Le traen un jugador caro y juega, entre sueldos random, juega el que mas daño le puede hacer a él dentro del vestuario.
Chus no va a cambiar esta situación hasta que le den un toque desde arriba. Yo no descarto que si no hay dinero lo hagan como medida para que espabile. ‘Chus, estás en la cuerda floja, te hemos traído jugadores y no los estas usando nada, ahora están todos sanos, ponlos a jugar y déjate de jugar con Llull y los 5 titulares porque a este paso en tres semanas estas fuera’. Le dicen eso, e ipsofacto está metiendo en dinámica a todo el mundo. ¿Por qué? porque ante la falta de un fuerte carácter, solo entiende de jerarquías.
Tras a Okobo por 1,6 kilos limpios al año y jugaría más Llull. Y Okobo parecería Lapro.
Me juego lo que quieras.
De hecho, no quieren traer a nadie para no forzar esa situación.
Y aunque el responsable y CULPABLE es Chus (ojo al Twit de XRM ayer), Llull también tiene culpa (mucho menor) por tirarse hasta las zapatillas, no jugar en equipo y no defender un pimiento. ¡¡¡Basta de eximirle de culpas!!!!
Lo dije el año pasado y Castellano (creo que bien forero) y otros no tan buenos se lanzaron como lobos a desacreditar a quien pensaba diferente. Por eso no he vuelto a intervenir. Lo sigo manteniendo. LLULL es un lastre y no debe jugar más de 5 minutos o lo que se merezca según su rendimiento.
Hola compañero,
¿que ha escrito XRM en su tweet?
Un saludo.
Algo así como «controla lo que puedas controlar y céntrate en mejorar cada día»
Muy significativo el tweet.
Gracias por la respuesta y buen día.
Básicamente, Yopispo que hay cosas que el no puede controlar, que se seguirá esforzando al máximo.
Intuyo que se referirá al poco minutaje.
Además, Hezonja contestó con una postura de Yoga. También muy significativo. Percibo que el hecho de que la gente que no se lo merece juegue por decreto ha generado una ruptura y desconfianza con gran parte de la plantilla.
Yo creo que hacemos una interpretación demasiado libre e interesada de ambas cuestiones. Es de suponer que todos los jugadores quieren jugar el mayor número de minutos posible. Recuerdo un partido en el cambiaron a Mario después de llevar todo el primer cuarto y parte del segundo jugando e hizo algún gesto con las manos presuntamente de disconformidad. En este caso, en mi opinión, sin razón.
Respecto a la división entre la plantilla, precisamente RM, en el último partido permanentemente estaba dando la mano a sus compañeros, en los tiempos muertos salía a media pista a animarlos, etc. Me parece que alguno se está haciendo alguna p… mental.
Todo el mundo sabe quien manda en el vestuario blanco, en la cancha e incluso en los despachos.
A este ritmo no van a cortar a XRM…se va a ir él.
Para mí es de los pocos que puede decir que lleva más buenos partidos que malos…y siendo de los que menos cobra.
Con lo último publicado por XRM y contestación de Hezonja, refiriéndose en la imagen a tener calma, y dando a entender que el tampoco lo comprende, la cosa pinta cada vez peor, me parece que Mc_Enroe 8 va tener razón, y Chus no termina la temporada, y si la terminará, pocas posibilidades de que el equipo llegue a finales, y menos de títulos, que en estos momentos nos encontramos a años de luz de aspirar a eso.
Esto se va a convertir en telenovela, como sigamos así, al menos nos divertiremos de alguna manera, porque en la pista nos están haciendo llorar. Un poco de humor no viene mal.
Hala Madrid.
Creo que el Madrid va a esperar a que acabe la temporada tanto en fútbol como en basket antes de cesar a sus entrenadores, si acaba mal seguro que toman decisiones pero ahora no van a hacer nada de eso, yo tampoco lo haría por cierto, no me parece bien cesar a entrenadores que vienen de ganar por menos de media temporada mala, en mínimo respeto sería esperar a final de temporada para hacer balance.
Lo tóxico que fue Navarro en sus últimos años en el Barsa, lo va a dejar Llull en anécdota. Esperemos que en el próximo verano el club haga lo que tiene que hacer, decirle a Llull que es hora de dejarlo, por lo menos en el Madrid.
Es obvio que este verano hubo oportunidad de hacer mejor plantilla, y no renovar al 23.
Y en otoño estuvo Petrusev en el mercado. Ideal para sustituir a Yabu y cubrir la baja forma y lesión de Garuba. Una cesión pagando su ficha, algo más barata que la del francés….
Pero bueno, esto es como llorar sobre leche derramada…
Ahora la plantilla es la que es. No hay visos de retoque. Pero quién sabe, por salvar la honra y no piten al palco, algo harán…
Veremos..
¿cuando estuvo Petrusev en el mercado?, tiene contrato con OLY y no lo han cortado, siguen con el, lo que han hecho es cederlo por exceso de efectivos al Estrella roja, cualquier ensoñación es buena con tal de menoscabar a nuestra dirección deportiva, como si no hubiera razones bastantes y hubiera que inventarlas.
Hoy me he sorprendido haciéndome trampas al solitario.
Buscando motivos para entender los pocos minutos de Rathan-Mayes y he comprendido que me estaba engañando a mí mismo.
He recordado como justificaba los pocos minutos que tenía Laprovittola con Laso con mil escusas o teorías , cuando la realidad era muy sencilla. No le gustaba y confíaba en Llull mucho más.
Pues eso . Que si Chus está protegiendo al canadiense para que se habitúe al ritmo de tantos partidos, que si le va a dar su espacio poco a poco , que va ser su arma secreta , nada es creíble y todo parece más sencillo. No confía en él para finales de partidos o no le gusta directamente como jugador, y le da minutos solo porque lo necesita ante una rotación tan corta .
Y lo que más me fastidia de esta actitud de Chus es que además de dar motivos a sus haters para criticarle , hecha a los leones a un Llull , que desde que se lesionó Feliz , ha estado haciendo un buen trabajo como base del equipo.
Y es que yo puede entender que no ponga a Rathan-Mayes de base. No es el tipo de base que necesita el Madrid.
Puedo entender que no lo ponga en finales de partido pues no es muy seguro con el balón y tampoco en los libres .
Pero oye que si el tío está viendo el aro como una piscina , si además es un jugador implicado en defensa , dejalo que se luzca y que vaya cogiendo confianza para metas mayores.
Yo confío en el equipo plenamente. Estoy seguro que va a quedar entre los 6 primeros en la Euroliga y tengo bastantes esperanzas en que lleguemos a la F4 Y todo ello con Chus Mateo de coach y Llull con sus minutos.
Pero espero que cuando vengan mal dadas y haya que jugarselas , ese que se tire 8 o 10 triples sea Hezonja y Rathan-Mayes y el bueno de Llull se quede con sus cuatro triples liberados que suele meter con muy buenos porcentajes.
Por ahora Chus no está dando muchas esperanzas de que eso ocurra , pero aún tengo la esperanza , pues Chus no ha dudado de sentar a Llull en partidos decisivos y finales .
Veremos si le dan la oportunidad a Rathan-Mayes como es debido o hay que esperar un fichaje que coja galones de líder precipitadamente.
En fin , muchas esperanzas , aunque algo de frustracion por ver qué por ahora el continuismo sigue rigiendo la decisiones del equipo .
Es verdad que Mateo ha sentado a Llull en momentos importantes o incluso le ha dado muy pocos minutos en algún partido, pero creo que todo cambió con aquella final de Euroliga y según ha ido pasando el tiempo Llull está teniendo más protagonismo, agradecimiento o realmente Mateo cree en Llull?, hay jugadores a los que Mateo olvida alguna vez en el banquillo, a los que cambia cuando encadenan fallos o no defienden bien, lo ha hecho alguna vez con Llull?, parece que siempre lo tiene en la cabeza para no olvidarse de él.
Tampoco hay que centrar todos los problemas en Llull, están fallando más cosas, actitud de jugadores, entrenador, errores en finales de partidos y sobre todo las lesiones, sin ellas seguro que se podrían haber tapado todas esas cosas, si llegara al menos un fichaje más mucho mejor, yo insisto en la necesidad de un interior, con otro exterior se complicarían más las rotaciones, habrá que esperar al verano con las salidas de Musa y Hugo porque Llull va a seguir seguro.
Chus ha sentado a Llull en partidos importantes, no en todos ni mucho menos. También ha castigado alguna actuación mala , pero no creo que eso haya ocurrido en más de 5 veces en sus más de dos años al frente del Madrid.
El problema es que un jugador del temperamento y confianza de Llull te da mucho e impulsa al equipo en las mal dadas. Un Sergio Ramos de la vida , que sin ser un excelente defensor ni mucho menos , era un líder inigualable. Se tuvo que pagar una pasta por Alaba para traer algo parecido y luego a Rudiger.
El caso es que a Llull ya no le entra la pelotita y además su defensa ya no es ni aceptable. Su liderazgo se mantiene y es algo que es muy atractivo para Chus , como lo era para Laso. Necesitamos jugadores de su liderazgo y su descaro. Rathan-Mayes tiene descaro y tiene calidad, habría que comprobar si puede ser un líder en la cancha ,pero parece que al igual que a Laprovittola, no se lo van a dejar demostrar.
También hay que tener en cuenta que Musa asumió bastante de ese liderazgo desde su llegada ,al menos en términos anotadores. Y parece que es un jugador que le encanta a Chus. Pero o da un paso adelante en defensa , y en ataque cuando haya defensas cerradas, o no va ser nuestro hombre .
Veremos ,igual estamos siendo impacientes , Chus es un hombre tranquilo que se toma todo con la mayor tranquilidad. Tanta tranquilidad que a veces te desespera , sobretodo cuando llegan los derrotas.
Respecto al interior Jacinto , ese jugador es Garuba , no tiene sentido fichar a un jugador cuando ya lo tienes. Un poco de paciencia ahí también.
Tienes que hacerte trampas al solitario porque no se entiende.
No es que siente a Abalde, que es difícil de entender pero no rinde generalmente como se esperaba cuando se le fichó, es que sienta a un jugador con números de jugador importante.
En defensa de Chus , tampoco era entendible los minutos de Hezonja en su primera temporada y ahora que tiene el rol importante y muchos minutos en cancha vemos que igual no era tan mala idea tenerlo de secundario de lujo.
Nos centrábamos en qué Rudy le robaba minutos , cuando con esa situación hemos ganado una Euroliga , llegado a la final de otra y a un partido de hacer una temporada histórica.
Lo que no nos podemos jugar los títulos con Llull siendo el escolta que se juegue las posesiones difíciles, ya no . O es Musa(que no lo ha demostrado en partidos importantes), o es Rathan-Mayes o se ficha a alguien con galones de estrella.
Que conste que para el día a día , y para un apuro Llull no me molesta para nada . Llull lo ha hecho muy bien de segundo base , pero es ponerse la capa de superhéroe y poner todo lo bueno que hace para el equipo patas arriba.
Cuando ganamos la Euroliga, Mario jugó muchísimo porque Yabu se lesionó. y Mario hizo una final four extraordinaria. Par mi mezclar a Llull y Mario no tiene mucho sentido, la verdad. Son cuestiones muy diferentes.
Saludos.
No junto a Llull con Mario. Es a Rathan al que junto con Mario por su poco minutaje.
No hay que mirar solo la final que ganas o la que no ganas , sino el camino que te lleva a ella , que es mas largo y dificil que ganar un partido. Y en ese camino Hezonja tuvo menos minutos porque Rudy estaba por ahí , y aún así hicimos dos grandes temporadas, una de ellas casi histórica.
Igual tiene un plan parecido con Rathan-Mayes, o ve cosas que nosotros no apreciamos . Un hilo de esperanza , muy frágil en este momento
Yo te preciso los hechos, (o eso intento), para que podamos extraer las oportunas conclusiones.
El año pasado:
Jugamos al baloncesto como los ángeles el primer trimestre. Yabu y Rudi fuera mucho tiempo. Alternando en el cuatro Mario y Elie.
Nos recuperamos todos: Jugamos claramente peor pero todavía bien. Se pierden algunos partidos, como el de Estambul, (donde Rudi juega más minutos que Mario, y ya había pasado más veces), y la cosa se va tensionando.
Llega la Copa y se monta el gran quilombo. Supongo que no habrá sido el primero, pero como siempre digo a veces los siervos de la gleba salen respondones. Y este trasciende. Hezonja no tiene el cuerpo para celebrar, Y Hezonja es un jugador extraordinariamente importante, y muy cotizado, aunque ahora no nos demos cuenta.
Ganamos la Copa, y Deck ve reducidos sus minutos, (también hubo un partido que hizo gestos de manera muy inusual), y por supuesto Abalde que jugó muy bien siempre que le pusieron, desaparece de la ecuación.
El equipo juega peor, pero a los muy buenos les da para deshacer la caquita que dejan los prebendados en el segundo cuarto, casi siempre. Mario es ya indiscutible, desde el pollo. Y juega muy pero que muy bien.
Y la vida entre bajas confusas de Rudi, y desapariciones de Abalde y el más completo ostracismo de Ndiaye, (que el año anterior en Euroliga y este en el primer trimestre había estado notable), continúa sin que nada reseñable pase. Aquí hay dos tíos, que cuando están disponibles juegan y juegan parecido lo hagan bien, regular o como el culo: Rudi y LlULLL.
Se lesiona Deck, y Mateo ya tiene cuadrado todo.
El año anterior:
Jugamos una basura de baloncesto. Ganamos la Euroliga, eso sí. Pero hubo tramos del año infumables.. Con un equipazo del copón, jugamos realmente mal. Desaparecen los bingueros, (los mejores tramos de juego del equipo estos dos años a nivel colectivo han sido sin Yabuselle), montamos el pandemonium y las hostias contra Partizan y ganamos la euroliga, con Chacho y Edy a un nivel excelso. Para mi el Madrid hizo cinco partidazos y eso a veces también vale. La alineación de esos días sin loas añoradísmos Poirier y Yabu.
De la Copa y la Liga ACB ES MEJOR NO HABLAR.
Saludos.
Para mi el problema es Chus y no es de este año…es un técnico muy bueno planificando el partido pero no sabe rectificar cuando las cosas se tuercen…además no hace cambios y lleva al quinteto fundido al final por eso se pierden los partidos. Los que señalais que el problema es Llull y que cara nos costó la última euroliga, os entiendo, no tenéis ni puta idea de lo que cuesta ganar una, como para despreciarla….Claro que el problema es de la directiva, pero ahora lo urgente es tener entrenador
Por motivos que no vienen al caso, llegué tarde el otro día a ver el encuentro del Madrid en EL (a mediados del 3er cuarto, más o menos; creo que, en realidad, eso fue bueno para mí ).
Bueno: el Madrid iba remontando y tal, aunque no culminó finalmente.
De la retransmisión recuerdo:
– A los comentaristas diciendo que Llull tenía muchos huev*s / qué valentía la suya / etc.
– A los comentaristas indicando que, más o menos, Llull había capitaneado la remontada
– A los comentaristas diciendo que esta (la actual) era la mejor temporada de Llull en años (esto es más o menos literal)
Yo, que NO había visto gran parte del partido, me dije: joder, pues tendré que ir al boxscore, a ver qué proeza hizo el glorioso capitán.
Bueno: pues hizo 2 de 10 en tiros de campo; -4 de valoración.
En lo que llevamos de EL, 5.2 puntos por partido (en 18 minutazos de promedio), 17 de 57 en tiros de campo (justo por debajo del 30%).
No puedo más que ratificarme en las teorías. NO hay nada más dañino para un equipo (en particular el Madrid) que tener viejuners nacionales alejados de su prime, amigos de los periodistas y con mucho «fanboy» entre los aficionados.
Para uno que gestionamos bien (Sergio Ramos; gloriosa NO renovación en su momento, sin duda), con 10 nos equivocamos gravemente.
Lo he escrito más arriba en otra respuesta. No hace falta ni siquiera opinar al respecto, solo es necesario realizar una básica revisión histórica de cómo se han ido/retirado las leyendas en nuestro club en las últimas dos décadas, comparando a españoles y extranjeros. Hay un patrón extraordinariamente estable: los extranjeros siempre se van con clase y/o cuando toca; los españoles, todo lo contrario, se enquistan, se adueñan de vestuarios y prácticamente del club porque tienen en sus manos un arma muy poderosa: la prensa. En baloncesto es, obviamente, menos evidente e intenso, pero al fin y al cabo, el patrón es exactamente el mismo.
Efectivamente, Ramos fue una NO renovación muy gloriosa, por multitud de motivos. El primero, porque seguramente fuera el personaje más mezquino en la historia del club en cuanto a su historial de renovaciones (me refiero a cómo fueron todos los procesos de negociaciones) y, segundo, porque quizás supuso un precedente brutal en un momento en que Floper dijo «hasta aquí, incluso para una de las mayores leyendas como tú». Con Ramos creo que pasó así porque en sus interminables ínfulas se creía por encima de todo, y seguramente tenía en su cabeza que el club jamás iba a permitirse el lujo de prescindir de él. Tensó tanto la cuerda, tanto, que al final la rompió. El resto de nuestras leyendas españolas tienen la cabeza y el entorno mejor amueblados, con lo que simplemente les basta con no pecar de un ego y una idiotez abismalmente profundos para perpetuarse en el club a su antojo.
Desde luego, una lacra con la que el club parece no tener demasiado problema, en la que se confunde el tan manido «tratar bien a nuestras leyendas» con una gestión profesional a la altura del propio club, su exigencia y su historia. Porque ¿desde cuando el Real Madrid accede a anteponer los intereses de un individuo a los del club? Bueno, lo hace desde hace un tiempo, pero vaya… esto sí que no casa con nuestra esencia y valores.
Están los ánimos exaltados con el Capitán. Y con razón, lo que pasa es que esto ya me lo sé yo: v a seguir jugando y volverán a cambiar las tornas con un par de tiros decisivos que meta. Que los va a meter, también me lo sé.
El equipo está jodido. Está a un 40% de su potencial, y es verdad que tan injusto es no resaltar la cantidad de activos deportivos valiosos que hemos perdido por el camino, por culpa de los derechos adquiridos a lo largo del último del quinquenio con la complicidad de un coro de filas bien apretadas; como no resaltar que hay problemas del equipo que nada tiene que ver con las prebendas.
No creo que la temporada de Hezonja, sea tan horrenda como señala Nole, ni mucho menos. pero está claro que si es muy mejorable. Pero meterlo en el mismo saco que Llull , en mi opinión produce confusionismo, (que diría Bueno). Son patologías distintas, muy diferentes. Solo se parecen en el tremendo ego que se gastan ambos. Por lo demás , el croata es un activo por amortizar, que comete excesos, que abusa y lanza algunos tiros que no debe hacer, y que está defendiendo mucho peor de lo que puede hacer, supongo también por distintos motivos. A este hay que que ponerle las pilas.
Queremos hacer pareja de desastre a LLull con Mario, y yo situaría a Mario, con Musa, con Edy, con Deck. Activos útiles que han hecho un comienzo de temporada entre mejorable y muy deficiente. Y a los que urge y es posible recuperar. Y al fin y al cabo son la causa de este desastre de comienzo que estamos teniendo.
La verdad verdadera, es que solo Ndiaye, Mayes, Abalde y nuestro pequeño Coloso, se han ganado su sueldo en este primer trimestre. Los tres primeros en mi opinión están sentenciados, cuando estemos todos. Lo cual me descorazona el corazón, pero bueno.
Llull es un caso aparte, algo diferente. Un activo amortizado y que posee derechos adquiridos y garantizados, que a ratos mete y es útil, y cuando no acierta es bastante desastroso para el equipo. Y lleva así cinco años. Y además cuando lo cambian se indigna, como hizo lamentablemente el jueves. Por ser honestos el año pasado jugó a un nivel muy superior, (metió más), al resto de los ejercicios y así creo que se le reconoció justamente.
Curios este Mayes, soltando pildoritas de sabiduría. A veces los Siervos de la Gleba salen revoltosos. No todos van a ser Lapros, Gosses y Abaldes.
Saludos.
Pues un poco de rebelión al status quo no le va mal al RM. Navarro se tiró dos años de ex-jugador con derecho de pernada….pero no había un XRM que saliese respondón. No es malo que diga que quiere jugar más. Lo vemos todos que los Q4 APRETADOS NO lo va a sacar NUNCA!
¿Dos años 🤣🤣?
Bueno: menos mal que el defecto de NO ser conscientes del mal que las «leyendas» en el ocaso de sus carreras hacen a sus equipos / clubes NO es exclusivo del Madrid.
(Y no, no voy a entrar en un debate sobre la figura de Navarro; solo me hizo gracia lo de los dos años; eso es todo).
Centramos muchas críticas en Llull pero es evidente que no tiene la culpa de todo, pasa que no nos gusta lo que vemos y encima Llull jugando más de lo que debería pensamos, es como la gota que colma el vaso pero que va a rebosar igualmente.
De momento vamos a ver si Musa vuelve y junto a Feliz y a no mucho tardar espero Garuba, vamos mejorando, por la simple rotación ya deberíamos hacerlo, en verano pensaba que Garuba era el fichaje que más ilusión me hacía, que nos iba a dar un plus defensivo y de intensidad por dentro que no teníamos, esa parte nos ha fallado y de ahí que aún nos acordamos de Poirier aunque sus números no fueran superiores a los de Ibaka ahora, ya hemos olvidado que a veces entraba mal a los partidos y apenas tenía incidencia, su ultimo año fue bueno eso sí.
También nos acordamos de los veteranos que se fueron pero estamos viendo que Rathan-Mayes en 15 minutos hace más puntos que lo que hacían esos veteranos en 3 partidos, falta eso sí que Feliz se suelte un poco para olvidar el pasado definitivamente y mirar hacia delante, de paso nos olvidaremos de Llull un poco.
Saludos
Totalmente de acuerdo con tu comentario, prácticamente comparto la mayoría de tus apreciaciones.
El capitán y el técnico nos llevan a una situación complicada de gestionar, el equipo percibe los continuos agravios comparativos y la falta de actitud y compromiso empieza a percibir se.
Espero que la Directiva reaccione ya…. Es Urgente y necesario
Gracias, compañeros por vuestras apreciaciones. No tengo mucho más que añadir. Creo que en cuanto Mario, Musa, Edy y Deck, adquieran un nivel cercano al suyo, volveremos a ganar muchos partidos.
Saludos.
Ratham lleva razón….y yo también lo digo..mateos porfavor más ratham Hugo y menos llull y sus naranjas…por favor
Últimamente cuando leo este foro se me viene a la cabeza aquel magnífico disco de Los Burros, «Rebuznos de amor». Aunque ahora que lo pienso lo de amor no lo tengo tan claro
Huesos huesos tu eres solo huesos ….
¿Aunque pueda ser que tu seas más de Depeche Mode, 101 Live at the Rose Bowl Pasadena? ;-)
Los señores Epi y Blas, directores técnicos de RMB, son los únicos españoles conscientes, que no sabían del carácter «volátil» de Hezonga y por lo tanto decidieron ponerle un piso en la Castellana y un plan de pensiones en el BBVA a costa de hipotecar una plantilla top 3 de Europa y convertirla en una top 16 en el tiempo récord de un mes. Así que creo que algunos contertulios no están centrando el tiro fijándose principalmente en el entrenador y su ayudante, el Sr. Llull y el señor Mateo. Creo que la responsabilidad del desastre que se está viendo venir en forma de riada deportiva y que puede dejar todo lo logrado estos años atrás, en los huesos y en la vergüenza más absoluta, son el presidente del club, el señor Florentino, que sólo está para colgarse las medallas nunca para soltar la mosca y el antes mencionado dúo calavera que da cabezadas en lo alto de la tribuna y hace años que no se interesa por la actualidad del deporte gracias al cual se embolsan una magra cantidad mensual.
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