El Real Madrid salva la condición de invicto en un apretado final en Bilbao (84-87)

1. El FACU salva la racha de invicto y Chus Mateo casi la pierde y no es la primera vez. Con las rotaciones, minutajes de algunos. Hoy el mismo error por partida doble. El Facu me preocupa su minutaje y qe por detrás de él no tengamos nada. Nuestras opciones dependerá del estado físico del Facu en los meses calientes. También me gustaría mencionar el nivel arbitral tan bajo en la ACB.

   • Mateo ha gestionado bien el agujero negro. Saco a los Sergios y Yabu juntos un rato y los quitó para coser el roto
     Lo hizo en el 2° cuarto y en el último. Incluso metió a Hugo para cerrar la primera parte, y ahorrar personales en esa última defensa del segundo cuarto.
     Se puede reprochar q Abalde y Fabien hayan jugado menos de lo q merecía si rendimiento en pista.
     Pero así se demuestra el agujero en defensa y la buena solución q aportan Fabien y Alberto.
     Cuando se recupere Ely, quitará mineros a Yabu cuando se requiera defensa.
     Pangos no vendría de cine si lo suelta Milán. Un buen relevo para Facu con rabia de mostrar el error de Messina.

     • El agujero es exterior no Yabu, el verdadero problema son Chacho(el unico que deberia estar ),Rudy,Llull y Casseur.Con el sueldo de estos tres ultimos podria haber un 1 y un 2 top.

       • Yabu completa el agujero negro en defensa.
         Fabien está haciendo un buen inicio. Si cierra una buena temporada, para salir dignamente. Los 4 no deben seguir. Los 3 del senado se irán por la puerta de atrás.
         Yabu tiene otra temporada más. Si hubiera un buen juego exterior en la próxima, sería el único problema defensivo del equipo. Y su peso sería menor. Se le deja un rol secundario en esa posible última temporada.

2. El Madrid acordeón. El equipo coge coge ventaja…Llull la tira. El equipo coge ventaja…Llull la tira.
   A su lamentable ataque, suma como siempre su desidia defensiva. En una jugada ni se ha molestado en estorbar, directamente se ha dado media vuelta y ha corrido hacia el ataque.
   Chus, cualquier día más importante te vas a hacer daño con esta pleitesía.
   Y a Abalde, jugador mucho más completo y profesional, se le está haciendo un daño irreparable.

   PDTA.- Es cosa mía o casi al final en un cambio de balonmano a Llull, éste se ha sentado con una mirada asesina que ni se le ha quitado con el entrenador suplicándole a sus pies?

   • Y volvemos al comentario de siempre atacando al de siempre , 17 de 17 . El día que perdamos , tenemos que cerrar la sección . No sois cansinos , sois lo siguiente .

   • Te ha faltado…luego llega una final te la gana y todos tan contentos …. ni ganando todos los partidos paramos de quejarnos, en fin.

     • No sé qué es peor, perder con un partido horrible de Llull o ganar un campeonato por Llull…

     • Antes de LA canasta llevaba un menos tres, a lo mejor un jugador más normalito, con un más 5 hubiera hecho inne estaría ESA canasta, que me alegró mucho.

       • Si no es por Llull ganariamos de veinte todos los partidos. Tendríamos diez euroligas.

         • Si sumamos las «Copas de Europa» (de baloncesto, vaya; la sección F de momento marcha con ventaja 😂), si Llull se hubiese dignado a meter algún punto (solo alguno; ni siquiera muchos… o sea, algo diferente a cero, vaya 😂😂😂) en la final ante Maccabi (2014; hablo de los 40 primeros minutos, antes de la prórroga; una vez en la pórroga ya se hubiese necesitado bastante más; OK, si con Laso en el banquillo se hubiese defendido solo «un poco menos mal» el bloqueo y continuación con Rice ni siquiera eso habría sido necesario… 😂😂), eso ya podría haber significado otra EL a mayores (serían 12), y si hubiese tenido menos «afán de (nefasto) protagonismo» en la FF de 2019 (sí; cuando después del desaguisado «perpetrado» provocó una falta personal absurda para irse al banquillo a taparse con la toalla; pobrecillo él que tanto había sufrido con sus propios fallos… -Pablo Laso aquí fue su cómplice y «cooperador necesario», aplaudiéndole y todo-), tal vez se podría haber ganado al CSKA y, tal vez también, haber ganado la hipotética F (… o no, o no; eso no lo sabremos).

           Pero, al parecer, los que no somos sus fans, tenemos que estar eternamente agradecidos por meter la última canasta de la última EL (como si en los 39:50 anteriores no hubiese participado).

           Y, dicho esto, fue la canasta más decisiva, que yo recuerde, de la historia contemporánea de al sección, que NO es poco… pero una canasta precedida de una actuación previa mediocre, dentro de una trayectoria generalmente mediocre, por no decir lesiva para los intereses del equipo y del club, en mi opinión, en el último lustro.

           Con Llull sucede que el árbol y el bosque (me remito a aquello de «que el árbol no te impida ver el bosque») se confunden habitualmente. Lo curioso es que no todos tenemos la misma impresión de lo que es «el árbol» y lo que es «el bosque» 🤣🤣🤣.
           Para mí «el bosque» son sus últimos 6 años en el club; donde «el árbol» sería esa canasta que dio al Madrid su 11º título.
           «El bosque oscuro» , en concreto, título (traducido) de un libro de ciencia ficción escrito por un autor chino (y en base al que próximamente se estrenará una serie en Netflix).
           El libro está muy bien, por cierto, en mi opinión (forma parte de una trilogía; el segundo no está mal; el tercero… ya baja bastante el nivel… como Llull de un tiempo a esta parte, canasta decisiva al margen 🤣🤣🤣).

           Anyway, nada define mejor la grandeza del Madrid como institución, creo yo, y la exigencia de sus seguidores, que el que varios de nosotros estemos criticando algunas cosas tras un «no-sé-cuántos a 0» como balance de victorias-derrotas de esta temporada.
           Por mi parte, en días así es cuando me siento orgulloso de ser seguidor del Madrid, como entusiasta perfeccionista que soy 🤣🤣🤣.

           • de la A a la Z. Llull le debe MUCHO más a la sección que al revés.

     • «Llega una final y te la gana»…Si tu pones un tio ahi en su lugar se gana esa final por mas de 5 puntos y no se pierden otros partidos que cuestan titulos, mira la valoracion de Llull en la final, fue un desastre para variar , es un ex jugador.

   • Cuando el Bilbao recorta la ventaja, juega solo Llull, el resto del quinteto no cuentan.
     Cuando yo jugaba a esto, era cosa de equipo, del quinteto que está en juego y el resto que está en el banquillo.
     La labor de un jugador en el equipo no es solo sus números, que son importantes, sino lo que puede aportar en todos los aspectos a dicho equipo.
     Por mi parte defenderé siempre a todos los jugadores de esta equipo, porque este es mi equipo.

     • Es verdad. También estaba el otro Sergio.

     • Bilbao recorta con los Sergios y Yabu juntos.

     • Yo he jugado a esto y lo peor es un chupón q acapara la bola, o de tira todo lo q le llega. A los segundos solo les pasaba cuando veía q revisan bien tiro.
       Lo q más disfrutaba era un chupón en el equipo contrario, eso hace mucho más fácil la defensa. Y si encima no me defendía… Me hartaba a dar asistencias q era lo que más me gustaba

     • Hombre, hay que reconocer que Llull hoy ha estado penoso:
       No ha defendido nada.
       Ha fallado casi todo lo que ha tirado.
       Se ha puesto a amasar bola cuando se supone que jugaba de escolta, pero es que no le daba el balón al base.
       En fin…
       Pero lo peor no es cómo está jugando Llull, sino la manía que tiene Chus de ponerlo con Chacho y con Yabusele. En ya muchos partidos estos tres juntos han perdido grandes ventajas. No es tan fácil ver que es mejor que no salgan los tres juntos; pero es que parece que lo tiene como un trío fijo.
       El equipo es tan bueno que puede jugar bien con uno de los tres en pista, pero no con los tres. Con ellos la defensa es inexistente y los equipos contrarios inician rachas positivas y se meten en el partido. Luego ya es difícil porque están crecidos.
       No me explico porqué lo hace Chus Mateo. Para mí es incomprensible.

       • Cierto, lo peor es que le quite la bola al base. Facu tuvo q ir por ella varias veces a cogerla de él, y eso ralentiza el ataque y ayuda a la defensa contraria.
         Que entren y salgan juntos los 3 es una opción para unos pocos minutos. De otra forma, Chus se tiene q complicar la vida ajustando quintetos con cada uno por separado.
         De verdad q es muy complicado dar descansos a los principales con estos relevos tan pobres.
         Espero q Alberto y Fabien cojan más minutos durante la temporada, junto con Ely.
         El problema grave es el segundo base, porque Facu necesita relevo consistente de 15 minutos y Chacho no lo puede dar. Abalde puede hacerlo, la otra opción es fichar ahora

   • ¿Le darias a Abalde la bola que ganó la última Euroliga antes que a Llull? Mas de uno hasta se hubiera alegrado que la fallara para darle cera, y no hablo de nadie del barca.

     • Ese tiro es una mala elección de jugada. Prueba su egoísmo en pista. Un base defendido por el 5 rival, le rompe y asiste a Edy para un mate. Esa es la jugada q haría Corbalán o Facu.

       • Pocas jugadas se me ocurren peores que esa que pintas para los últimos segundos en una final de un campeonato. Ten en cuenta que no van a pitar contactos salvo que sean tremendamente exagerados y da por seguro que los va a haber desestabilizando la bandeja/mate.

         • Lo normal es gestionar con un base al mando, y un par de alternativas desde el banquillo. Eso se entrena y en el partido se decide en un tiempo muerto.
           Hay varias formas de finalizar, ya sea con el 5, o con otro.
           Ya dije una vez q las dos últimas jugadas me parecieron un despropósito de los dos entrenadores. Uno por dar la bola a Llull y el otro por no hacerle un doble marcaje para robar sin dejar lanzar.

   • Rudy descansa en ACB, o eso parece.Llull es enorme irregular.Chacho es consciente le queda poco baloncesto nivel RMB.Abalde buen fisico y cupo,pero poco mas.Hay que pensar si tres,tienen fisico para seguir prox año.Y si nos quedamos con Abalde.Causeur es otro que se marchara pienso.5 jugadores!!!

   • Uys!, has criticado a Llull… qué atrevido ;-)

3. Un becario de entrenador con la ayuda de Inteligencia Artificial, haría, con semejante plantilla, mejores quintetos que Chus Mateo. Yo creo que lo hace adrede.

   • Una Euroliga, primero en Euroliga y primero en ACB, en ambas invicto.
     Más que becario, matrícula de honor

     • Si quitas lo de la Euroliga pasada yo quito la IA y entoces sería, Un becario con semejante plantillón elegiría mejor los quintetos que Mateo.

       Poner a los Sergios juntos y añadirle a Yabusele, es la autopusta que necesita el contrario para poder remontar

4. De la jornada de este fin de semana en la liga Endesa me gustarían resaltar un hecho bastante anómalo debido a una actuación muy grave acaecida la semana pasada.

   El domingo pasado en el Buesa tres señores…el número 33 Miguel Ángel Pérez Perez, el número 61 Jordi Aliaga Solé y el número 64 Raúl Zamorano Sánchez anularon el último triple del partido (Marinkovic) desde el vestuario, sin ni siquiera dignarse a hacerlo en la propia cancha. Lo hicieron 30 minutos después tras verlo en vestuarios.

   Eso les ha supuesto un “neverazo” esta semana y ninguno de los tres ha arbitrado en esta jornada. Como la semana pasada a lo visto iban con prisa y se marcharon corriendo a vestuarios, esta semana el comité designador arbitral de Acb les ha dejado en su casita para que puedan ir al baño o a hacer sus cosas sin ningún tipo de prisas.

   Pues bien, aquí no queda todo, porque en esta jornada un árbitro Antonio R. Conde Ruiz ha tenido que doblar y arbitrar el sábado en Girona y el domingo en Valencia. Todo derivado de una manifiesta negligencia de tres de sus compañeros. Dos partidos en menos de 24 horas, hostias.

   Yo no sé si esto es muy normal, pero cada vez dan menos ganas de ver liga Acb.

   Posdata 1: Enhorabuena al Obra, hostias.

   Posdata 2: Howard & Howard…que bonito es el baloncesto, hostias.

   Posdata 3: Justicia para Pierria Lee Vaughntay Henry, hostias.

   Saludos hostias.

   • Lo que cuentas,que es totalmente cierto, no lo mejora ni el gran Berlanga.

   • Bueno, no desprestigiemos por ese hecho puntual el arbitraje ACB.

     Ví tambien el partido (y lo que apuntaste en la cróncia pertinente). Hicieron mal en irse tan rápido, porque de esa manera no pudieron atender la reclamación del GranCa que pidió la anulación del triple final (En 0,7 segundos dificilmente daba tiempo para recoger balón y anotar un triple) y que el marcador quedase, como así fue, 76-88 (supongo que el motivo principal será que para la clasificación para la Copa cuenta el canstaverage global tras los 17 primeros partidos de Liga Regular).

     Por ese motivo GranCa, ya en los vestuarios, solicitó la revision a los árbitros, porque el Reglamneto lo permite (solo faltaría que no !) Y estos, ya cambiados, salieron a la cancha, revisaron la jugada y comprobaron que estaba fuera de tiempo. Y por lo que comentas … han sido CASTIGADOS. Lo malo hubiera sido que habiendolo hecho mal al salir corriendo… luego se hubieran negado a volver ! Ahi estría la injusticia y supongo que la penalización sería ya unas dimensiones serias de verdad !!

     Un saludo @Petra

5. Otra 𝙫𝙞𝙘𝙩𝙤𝙧𝙞𝙖, pero con datos «preocupantes».

   66 – 38 Puntos de banquillo de cada equipo.
   10 – 5 Puntos tras pérdida.

   El equipo lanza menos y peor que el rival, excepto en t. libres.
   31 triples (pobre 32%) y 31 lanzamientos de dos (bajo 48%). Tavares solamente 1 lanzamiento.

   El reparto de minutos lo decide el marcador. ¿No sería mejor perder un partido y aprender una lección? Facu casi 31′ y Tavares 28:25″.

   Mal.
   Llull, Chacho, Poirier y Yabusele… ¿Cuerpo técnico?

   Tras los «titulares».
   Mario, Fabien y Alberto luchando contra todo, y contra todos, aportando.

   Sin tiempo Hugo.
   Descanso para Rudy.
   Baja psicológica Alocén.

   Próximamente Euroliga: en Valencia y Mónaco en el Palacio.

   Saludos. 🏀

   • Sin duda alguna, sería mejor perder un partido. O dos incluso.

     Saludos.

6. Facu , Musa, Hezonga, Deck y Tavares ha sido el quinteto que ha puesto cuando estábamos 4 abajo a 5 minutos del final del partido. No ha cambiado ya a ninguno hasta el final.Quinteto brutal.No creo que sea casualidad, espero verlos juntos en minutos calientes .

   Coincido en que Campazzo juega mucho, habrá que empezar a dosificarlo un poco.Lo vuelvo a decir, no he visto a ningun jugador exterior del Madrid tan determinante, ni Doncic antes de irse. A Abalde se le debe sacar más partido.

   Otra victoria y no sé cuantas van ya, que recuerdos en agosto con los Hernangomez, Guy y demás fichajes, JCS era un mesonero, inútil y vago, Herreros similar, madre mía, menos mal que solo opinan en un foro…

   • Ese quinteto es EL quinteto.
     Si Alocén fuera el q era, el 2° 5 sería
     Alocén, Fabien, Abalde, Ely, Poirier.
     Quedarían Chacho, Llull, Rudy, Yabu, Hugo y Diagne para completar los doce de la lista.
     Pero Carlos no está y aún no se han establecido los méritos. Por eso toca «ajustar quintetos», como consecuencia de un mal diseño de plantilla.

     Y sí, este verano fue un horror como se gestionó.
     Los problemas con Partizan fueron por la falta de un tercer 5. Seguimos sin el.
     Barça nos hizo un 3-0 en la final ACB por el agujero negro de los Sergios, Yabu y Rudy, q siguen aún.

   • Explíqueme en idioma convincente que tiene Abalde, excepto que es cupo de formación, que no supere claramente Fabien Causer?
     En mi opinión: defiende bastante mejor, en ataque es resolutivo, y su sueldo debe ser sensiblemente inferior al de Abalde.

     • Explíqueme. Si quiere, en qué supera hoy Llull a cualquiera de esos dos para jugar los minutos que juega.

7. -Enhorabueba a BB, que ha competido hasta el final. Me ha gustado ver de nuevo a Pantzar, que ha pasado su particular travesía del desierto, marcándose un buen partido. También Kullamae, al que no conocía, y que ha leído muy bien nuestras defensas telequinésicas. Nos va a pasar, que los equipos contrarios nos busquen las cosquillas cuando juntamos a los dos sergios en cancha.
   -Hemos necesitado muchos minutos de Facu y Edy para ganar. Mérito de BB. Pero hay que decir que el Chacho no está, y que Poirier tiene que volver. Tanto desgaste en nuestros jugadores importantes antes de una doble jornada de EL no parece lo mejor. Pero si no, no ganamos.
   -Musa tomando ejemplo del otro brate: si no estás para lucir aplícate en otros apartados. Hoy ayudó en el rebote. Me pareció que Abalde estuvo bien, pero sólo jugó en el primer cuarto. Se mantiene la mejoría de Caseur. Los dos te dan defensa. Igual no es tan difícil, Chus.

8. Yo tengo clarisimo que llull nunca va aceptar un rol como el de Abalde,por poner un ejemplo.Ese es un problema tremendo para Mateo.Si le da los minutos,que en bastantes partidos,merece,el tsunami en el vestuario puede ser cojonudo.Yo no soy un experto en técnicas baloncestisticas,pero si creo tener la suficiente sapiencia en otros campos de este deporte,que se puede extrapolar al futbol.Jugadores como Ronaldo,Messi,Llull,etc jamás van a aceptar papeles residuales.Aqui la culpa es de Juan Carlos,tiene quedecirle a Llull al final de temporada, que hasta aquí hemos llegado.No vas a aceptar que ya no pintas nada en un club de máxima exigencia,que exige el máximo de todos los jugadores y como vas a enrarecer el ambiente,si no juegas, pues muchísimas gracias por los servicios prestados,un partido homenaje y hasta siempre. Y que coste que nunca he sido anti Llull,pero es que hay cosas que claman al cielo.Llull versus Abalde,por ejemplo.

   • el antes y despues del ultimo tiempo muerto es de traca. Llull perdonando la vida al entrenador que no le saca a tirarse el tiro salvador. En el tiempo muerto todos a uno oyendo a su entrenador y el sentado a unos metros pasando de todo.
     Si con estas gestos la gente no abre los ojos y no ve lo toxico que es un personaje asi en un equipo, no se que mas tiene que hacer el «mandarinas».

9. Rudy se está dosificando para ir a los juegos este Verano? Como no cobra. Y que se lo permita el Madrid…

   • O por que tiene 38 años y estamos en noviembre…. llamame loco no sé 🤷 y más quejas…

     • Normal. Un lastre en lo deportivo y en lo económico. Y habrá qe ver con la dosificación como esta para mayo. Seguramente igual. E incluso me temo que le renovarán. Por lis servicios prestados.

       • El Madrid de basket decidió a principio de temporada poner una residencia de exjugadores EN SU PRIMERA PLANTILLA DE BALONCESTO. Asumámoslo de una vez.

   • Afortunadamente para el Madrid. Ojalá se dosificaran así los Sergios.

   • Como España ya está clasificada para los juegos….

     A que NO, que no lo está.

   • Rudy en verano puede ir donde quiera, no se me pasa por la mente ni en sueños el Madrid le firme un año mas,descansa en ACB,descansa algunos partidos Euroliga y en otros juega 10 min.Debe marcharse en verano con el Chacho y Llull ( pensar que quiere hacer,irse estando casi arriba, o jugar minutos residuales,porq deben llegar un 2° base y un tirador prox verano)

     • Le recuerdo que son CUPOS DE FORMACIÓN los tres … En el mercado son un bien excaso.
       No veo jugadores CUPO para suplir a los 3 en una misma temporada

       • En los 4 veteranos debemos invertir cerca de 6 millones brutos. Usando 2 para renovar y subir a Hezonja y Edy, otros 2’2-2’5 Garuba es muy posible que vuelva, tienes aún 1’5 para un juan Núñez o si no quiere, puedes emplear el 50% en un jugador como plantzar (parece que para ACB va sobrado y que tiene físico para dar 12 minutos en EL), dar más minutos a Hugo y aún tienes a Alocen y abalde.

         Han sido jugadores muy importantes de la historia del club, pero ahora mismo no aportan mucho al juego del equipo, hay que asumir los tiempos de los jugadores. Di Stefano también se tuvo que marchar, Sergio Ramos,…pues Rudy, Llull y el chacho igual.

         Yo el año que viene vería bien algo así:
         Campazzo, Núñez, Alocen/plantzar
         Musa, tirador, Hugo
         Deck, abalde
         Mario, garuba
         Edy, pívot suplente

       • Este verano los hermanos estaban a tiro para relevar a Chacho y Rudy, que cosas…
         Ahora está libre Kreijci en la NBA, que nos viene bien para cubrir la ausencia de Alocén.
         El verano pasado se pudo hacer el relevo de dos de ellos.
         Ahora está Kreijci a tiro para ya… Núñez para la próxima.
         A expensas de lo q pase con Juancho en PAO.
         La pésima gestión del verano pasado trae sus consecuencias.

         • Esta claro que el tema de cupos no cuela como motivo de que sigan. Siguen porque mandan bastante, lo hacían con Laso y lo hacen con CM. Solo hay que ver las imágenes de ayer en los últimos instantes con Llull enfadado y CM intentando justificarse ante él, luego ni se levantó al TM como si hicieron el resto de compañeros.

           Por cupos hay muchas opciones, 2/4 mejores ya los tenemos, hay que mantenerlos y luego intentar completar con lo que se pueda.

10. No he podido ver el partido pero he seguido después las crónicas,parciales,estadísticas,etc.Desde luego encajar un 14-0 cuando te has puesto ganado de 10 en el último cuarto es complicarse el partido,es el típico partido ACB,vienes de un partido duro de Euroliga,toca un rival que te está esperando sin nada que perder,al final quieres acabar cuanto antes,si mirar estadísticas pasadas yo diría que en ACB el equipo casi tira igual de 3 que de 2,en Euroliga hay más juego interior,yo lo interpreto como un intento de resolver cuanto antes y a otra cosa,hoy el Bilbao como antes el Granada y otro no lo ha permitido.Tenemos un gran equipo titular y una muy buena segunda unidad,pero si a ésta la combinas mal te metes en problemas,sin Campazzo no somos casi nada ahora mismo,Chacho tiene que jugar para darle descanso,pero si le pones al lado a Llull,a Yabusele o incluso a Rudy cuando está,te complicas el partido,un quinteto por ejemplo, Chacho,Abalde,Causeur,Hezonja, Poirier sería mucho más equilibrado,en fin qué sabremos nosotros.
    Rudy otra vez ausente, no soy de los que le echan de menos,pero tengamos claro que con esas excedencias más los minutos que está en pista podrá seguir jugando hasta los 50 años,recuerdo algo que dijo Chamberlain cuando tenía eso 50 años,dijo que él aún podría jugar y meter 8 puntos y coger 6 rebotes por partido o algo similar,yo le creí pero supongo que hay un momento donde te tienes que retirar,Rudy desde luego puede estar mucho tiempo haciendo 3 buenas defensas en un partido y metiendo un triple de vez en cuando y más si juega un partido de cada 3.

11. A mi más que Llull el que empieza a preocuparme seriamente es el Chacho, empezó muy bien la temporada pero ya estamos viviendo el dejavú de la temporada pasada y el tinerfeño está a un nivel lamentable, algo lógico para un jugador de 37 años que es diésel, pero la culpa no es suya, la culpa es la pésima gestión una vez más en el puesto de base.

    Sergio empezó jugando casi 20 minutos al principio de temporada (dándole descansos de calidad a Campazzo) y ahora no puedes darle más de 10 porque perdemos los partidos, su rendimiento ha caído en picado y Facu va a acabar reventado.

    Que Chacho no puede jugar 18 minutos por partido toda la temporada es obvio y quedó patente la temporada pasada, él va a su ritmo y estoy seguro que nos aportará muchos en las 2-3 meses finales, lo que no puedes tener en la plantilla es a una incógnita como Alocén que lleva 6 meses casi apareciendo, el Madrid tuvo un gran gesto renovándolo, otra cosa es si está para jugar en el Madrid o para estar cedido.

    Por eso muchos queríamos que siguiera NWG y que fuera el segundo base del equipo que y Chacho fuera la guinda del pastel una vez más y sacara su magia cuando tiene que sacarla, cuando se deciden los títulos, ahora mismo es un drama ver jugar al Chacho.

    El día que se resfríe Facu que algún día lo hará, podemos perder contra cualquiera, sobre todo fuera de casa, o Alocén reaparece en breves y demuestra que puede dar descansos de calidad aunque contra algún rival ACB o el Madrid necesita fichar a un base si no la temporada se puede ir al garete, y esto se dice cuando llevamos 17 victorias seguidas, que es cuando hay que decirlo, no cuando lleguen las derrotas.

    PD: sobre Llull me he prometido a mi mismo que no voy a volver a hablar más durante una buena temporada, toca asumir que para el entrenador es el segundo escolta de la plantilla y no hay nada más que hacer de momento.

    • Yo lo del Chacho más que un problema de físico lo veo de inspiración,puede que 37 años parezcan mucho cuando hablamos de deporte,pero con esa edad se sigue siendo joven incluso para mejorar físicamente,ahí está Huertas con 40 jugando 25 minutos por partido,el Chacho como todos los genios necesita que le llegue la inspiración,ahora no la tiene,hace un mes la tenía,por eso digo que no lo veo como un problema de físico,tampoco es que esté jugando tanto.También puede influir un poco en su rendimiento los acompañantes en el quinteto cuando sale,si le metes con Llull,Rudy,Yabusele y Poirier le va a costar mucho más,de todas maneras ya dijimos que haría falta un segundo base,con Alocén creo que se ha corrido un riesgo innecesario,se le firma un año y se le cede,aún cuando reaparezca tardará bastante en volver a coger ritmo y confianza,además tendrá difícil entrar en los 12 cuando llegue lo decisivo,es el problema de una plantilla no muy bien confeccionada.

      • Yo creo que eres muy benevolente con el chacho. Cuando falta inspiración en un jugador de 37 años suele ser por piernas. El año pasado estuvo horrible hasta marzo y le duró la inspiración 1 mes y medio, porque en la final ACB estuvo otra vez muy flojo.

        Con la plantilla que habia en julio, el agujero del segundo base se podría haber arreglado o no renovando al chacho, o no renovando a Rudy. Yo personalmente creo que chacho mereció más esa renovación que Rudy, y se debería haber apostado por un segundo base o un combo. Yo no habría apostado por nwg porque no supo o pudo estar sano mucho tiempo en sus dos temporadas, pero opciones había muchas: Smith el de virtus, Andrés feliz, Chris Jones,….. seguro que todos cobran menos que ese millón bruto (y algo) que debe recibir Rudy.

        • Lo que teníamos claro casi todos es que Chacho sería un gran tercer base,como segundo ya casi no puede,debieron quedarse con Goss o buscar una alternativa más barata,yo lo siento por el chaval Alocén pero es muy joven aún,puede dejarlo un tiempo si no está preparado o incluso buscar otras alternativas al baloncesto si no lo ve claro,su ficha la podría haber ocupado hasta Demir si se pretende ahorrar lo máximo,igual nos salía un Doncic salvando las distancias,creo que se precipitaron firmando el nuevo contrato a Alocén,si acaso un año y fichando otro base igualmente,15 jugadores es lo mínimo que hemos tenido en los últimos años.

      • El talento cuando tienes 37 años está totalmente relacionado con el físico, si las piernas no te dan da igual la genialidad que se te pase por la cabeza que te costará mucho más hacerla, y el tema del bajo % en los triples está totalmente relacionado con el físico.

        A Marcelinho cada vez lo cuida más su entrenador y no es lo mismo jugar en el Madrid (donde se exige ganar todos los partidos) y jugar jornadas dobles en Euroliga que jugar en Lenovo, habría que ver el nivel de Marcelinho en el Madrid y los minutos que jugaba.

        Chacho ahora no está jugando tanto porque perderíamos los partidos pero empezó jugando casi lo mismo que Campazzo y ahora Facu tiene que jugar 30 minutos si queremos ganar.

        Chacho NUNCA puede ser el segundo base de un equipo que aspire a ganarlo todo, Chacho debería ser la guinda para los partidos decisivos y que hiciera la temporada a su ritmo hasta que lleguen los 2-3 meses finales.

        Por eso era necesario haber conservado a NWG como segundo base o a alguien de su estilo, joven, con buen físico y capaz de darle descansos de garantías a Facu, no a su nivel obviamente pero que mantuviera el físico y la defensa del argentino.

    • La renovación de NWG en vez de alguno de los veteranos hubiera sido la guinda de la plantilla.

12. Hoy Mateo supo manejar el agujero negro. Aunque juntó dos veces a los Sergios con Yabu, los quitó en el momento preciso. Costó cerrar el encuentro, con la presencia del quinteto ideal.
    Musa de vio más activo en defensa. La última perdida del Bilbao fue por seguir a su par y cerrar el pase hasta el.

    Surne demostró su posición en la tabla y Pantzar una buena progresión. Se comió a Chacho y las tuvo tiesas con Facu.

    Con este partido se ve claro la necesidad del segundo base. Abalde y Fabien siguen con buen tono. Hay q mantener el de Poirier.

    Para EL, se pueden hacer dos quintetos consistentes con Abalde como base y Fabien de escolta. Eli de 4. Yabu solo puede jugar junto con Gaby y Edy.
    Facu, Musa, Gaby, Yabu, Edy
    Abalde, Fabien, Mario, Ely, Poirier. Chacho y uno entre Hugo e Isma.

    Hay q valorar si se coge a Pangos en caso de baja en Milán. Nos puede venir de perlas. Con el, Abalde puede hacer el 2/3 y Mario 3/4. Yabu y los Sergios para completar quinteto..

13. Me preocupa que Chus parece que no está aprendiendo de sus errores. No puedes poner juntos en pista a Llull y SR, y menos si los acompañas de otro «monstruo defensivo» como es Yabusele. Pon a Llull con Campazzo y a SR con Abalde o Causeur, que no será porque no hay plantilla para hacer quintetos equilibrados. Y si algún jugador está en un bajo estado de forma, pues que juegue menos, por muy leyenda que sea.
    Saludos

    • Los Sergios y Yabu tienen difícil encaje en el equipo.
      Sin Alocén o un fichaje como 2° base, es necesario poner al Chacho, ya sea unos minutos en la segunda unidad, con Causeur y Abalde. Y Ely o Mario con Poirier, en ese caso.
      Cuánto menos juegue Llull, mejor para todos.
      Yabu debería tener minutos con la primera unidad, para dar relevo a Mario, y este se haga 25 o 30, repartidos entre la 1 y 2 unidad.

14. J.C.S. y Herreros deberían plantearse una renovación de plantilla, para la próxima temporada. Los Llull, Rodríguez, Rudy y Caseur no deberían de jugar la próxima temporada. Hasta un ciego lo ve.

15. El problema de Llull, como el de Rudy se soluciona no renovandoles el año que viene. Ellos mismos deberían dar un paso atrás y dejar hueco a otros. Pero si el entrenador les sigue poniendo tantos minutos, que van a hacer, negarse a jugar?. No hacen más, pq no dan más de si, no pq no quieran, sino porque no pueden. Así que habría que preguntarle al cuerpo técnico porque deciden partido si y partido tb permitor que tanto Llull como Rudy, se itiren lanzamientos que muchas veces no tocan ni aro, y no pase nada. Se lo permitirán a otros?. Creo q no sinceramente.
    Pero creo tb que cada partido vemos los mismos comentarios una y otra vez y ya cansa, pq por desgracia no va a cambiar nada, hasta q el club decida que ya ha llegado la hora de estos jugadores, que lo han sido todo, pero ahora ya llegó su hora.
    Aún asi 17-0. A ver quién le tose a Chus. No es santo de mi devoción, pero ahí están los números. Y otros entrenadores con plantillones ahí están a mitad de tabla en Euroliga.

16. Varias reflexiones:
    1- Hoy en día, Llull está para jugar sólo esos partidos claramente decantados.
    2- Por muchos tiros decisivos que haya metido en su carrera (algunos nos han dado títulos), tiene que ponerse en forma si o si; es lo mínimo exigible a un profesional con un sueldo importante como el que seguro tiene Sergio.
    3- En cada partido gasta 2 o 3 faltas que luego nos cuestan tiros libres, por no llegar a defender a su par.
    4- Causeur está para ser el primer escolta suplente (tras Musa), por lo que aporta en ataque y en defensa.
    5- Abalde está para ser el segundo escolta suplente (al menos aporta atrás)
    6- No me gustaría estar en el pellejo de Chus Mateo a la hora de gestionar estos «minutos».
    7- Tengo la sensación de que Llull gasta muy mala leche cuando le cambian, aunque sean sustituciones merecidísimas. Mal compañero.
    8- El Chacho está cojonudo también, a ver si Alocén vuelve un día de estos y puede coger algo de ritmo, aunque sea para dar descansos a Facu antes de que el argentino reviente y con él nuestras aspiraciones de ganarlo todo.
    9- … y si, todo esto, después de haber ganado todos los partidos de la temporada

    • Abalde puede ser el 2° alero tras Gabi, si Mario se coloca al 4, con Ely de relevo suyo.
      Yabu necesita jugar rodeado de buenos defensores. Tiene difícil encaje en el grupo. Sus minutos reducen los de Mario y Eli, que ofrecen un buen balance de juego en los dos lados.

17. Cuanto ha jugado Llull hoy?
    No he visto el partido, pero si el Facu ha jugado más de 30 min, el Bilbao no lo ha debido poner fácil.

18. Tavares un tiro en 28 minutos.

    • Ya lo comenté en alguna ocasión, la incapacidad de Facu de conectar con Edy en situación de pick & roll central que es una de las formas en las que siempre Edy ha generado mas juego, bien finalizando a canasta o doblando el balón a los tiradores.

      • No creo que sea incapacidad, como tú apuntas, ni siquiera incompatibilidad, creo que los equipos hacen scouting y saben que del p&r central sacamos jugo, y tratan de neutralizando saturando la zona. Si no estamos bien en el tiro abierto, sufrimos.
        Facu busca a Edy, pero Edy no tiene la rapidez de Poirier para hacerte una puerta atrás, por ejemplo. A Edy los contrarios lo cercan, por no hablar de lo que le arrean. En esas condiciones, no es fácil hacerle llegar la pelota, ni al Facu ni al Chacho.
        Saludos

19. A los críticos de Abalde, les pediría que miraran la estadística del +/- de toda la acb. Es el jugador con mejor estadística en ese apartado junto con Campazzo. Este año tiene además en porcentaje de 3 por encima del 40 por ciento en triples. La gente sólo mira la valoración y los puntos. Pero con los minutos y los pocos tiros que le Dan es imposible. Espero que no se lesione Campazzo porque las minutadas que le estan metiendo por no equilibrar correctamente los quintetos son brutales. No puedes poner en el mismo quinteto a los sergios y a yabusele. No defiende ninguno nada.

    • Excelente.
      Saludos.

      • Pero es que Alberto suele coincidir con los buenos en pista, en la mayoría de ocasiones sale con los titulares.

        • Es que luego le llama a uno pesado y obsesivo. Yo también tengo ganas de ver a Abalde con Chacho, a ver qué pasa. Pero no hay manera, oiga.

          En general Abalde sale muy poco. Con los buenos, con los regulares y con los innombrables.

          Qué penoso es en todo caso, hablar de buenos y malos en una plantilla de 40.000.000. Qué pena que quien más quien menos, tenga presente lo previsibles que son los parciales.

          Saludos.

    • Suele jugar 7 minutos en el primer cuarto con 4 de nuestros 5 mejores jugadores. Es normal. Aunque sí, en un mundo ideal no veríamos jugar a Rudy en el Madrid en 2023 (hay veces que hasta 22 minutos) y Llull jugaría no más de 10-12 algunos partidos.

20. Campazzo, campazzo, campazzo, …. que escándalo de jugador. Alucino

21. Es una bendición y a la vez un problema. El entrenador y el equipo se están acostumbrado a que cuando el partido se tuerce,sale Facu y lo resuelve.Si el Chacho sigue en este plan,Facu va a terminar reventado. Mucho me temo que Alocén esta temporada no podrá ayudar mucho.Demasiado tiempo de baja y me temo que el aspecto sicológico de la lesión, le está costando mucho superarlo.Dudo mucho que cuando vuelva a las canchas,se olvide pronto del tema.Ojalá me equivoque,pero lo dudo.

    • Ya estamos otra vez con los minutajes y que llegarán reventados. veo la NBA y Doncic hace muchisimos mas minutos y llega a las finales tan fresco. Y no vale decir que es mas joven, porque como el caso de Campazzo hay muchos allí y se tragan más de 30 minutos «todos» los partidos.

      • La temporada regular de la NBA todos sabemos lo que es.Puedes perder de 40 puntos y no pasa absolutamente nada.Solo se lo toman muy en serio en los Play Off.Ese ejemplo no me vale.La gran mayoría tienen 3 meses sin competiciones.Aqui tenemos a los mejores ,en verano,jugando competiciones nacionales.Nosotros tenemos un caso sangrante,no lo voy a mencionar,pero todos sabemos que logrará este verano un récord,eso s,í el Madrid le va a dosificar al máximo para que llegue en plenitud.Saludos cordiales,que diría aquél.

        • Yo, si «dosificasen» a Llull tanto como a Rodolfo, sería, por término medio, más feliz 😂😂.

          De bastante tiempo a esta parte, EN TÉRMINOS GENERALES (porque, vale, sí, el 4º cuarto del 5º encuentro de QF de la pasada EL existió y yo también lo vi; OK, OK), donde más me gusta la actuación de ambos es cuando les toca «enviar Waxaps desde la grada» (al más puro estilo Felipe Reyes en su última temporada; además, Felipe ponía cara de concentración en los vídeos que salían el Real Madrid TV, ese canal donde sucede lo que debería ser siempre cierto -que en los encuentros que retransmiten (en diferido) el Madrid siempre gana 🤣🤣🤣-, como «maestro» de Garuba 😂😂).

    • El problema vendrá un día que Facu se humanice, contra un rival de nuestro tamaño.A veces olvidamos que los buenos también tienen malos días.

      Esperemos que Chacho haya salido del valle en ese caso. Yo sigo creyendo en Chacho, igual que deje de creer en los otros hace tiempo.

      Saludos.

      • Lo he dicho más arriba,creo que al Chacho tampoco le ayuda los acompañantes que le pone Mateo,suele coincidir con Llull,con Rudy cuando está,Poirier e incluso Yabusele,ninguno se caracteriza por moverse mucho salvo Poirier para coger el alley hoop,con un Musa,Deck, Hezonja,Tavares o Poirier o intercambiando a Causeur y Abalde se sentiría más cómodo,digamos ponerle más o menos los acompañantes que suele tener Campazzo cuando empieza el partido,con jugadores móviles es más fácil que la bola circule.

22. Me vi el partido.

    Me gusta que el tres y el cuatro sea cosa de Deck y Hezonja. El dos será de Musa o Causeur, y el uno y cinco de Campazzo y Tavares. Este equipo ha de barrer pero ojo con el quinteto que propone el Barcelona.

    El otro quinteto es para hacer los partidos y este foro más entretenidos.

    No sé porque le caen palos al Chacho, su defensa es la que es. Y en ataque cuando juega con Llull suele estar en una esquina la mitad de tiempo.

    Luego la pareja de sospechosos habituales es difícil de encajar y Poirier lo tiene difícil cuando tu compañero es el oso bailarín y las ayudas te las han de ofrecer los Sergios.

    A mi no me parece mal que definas quintetos. Y mantengas minutos a los clásicos para cuando la bola queme.

    No nos engañemos es difícil para todos darse cuenta de que nuestro desempeño ya no es el mismo que años atrás. Y que los demás te lo hagan ver es complicado.

    No sé porque se le da palos a Rudy hoy. Si el hombre está de ausencia por prescripción. Por cierto lo poco que vi el otro día es el que originó un par de robos…. No vi más del partido ni de él.

    Me gustó el Bilbao, su entrenador te puede caer más simpático o antipático, pero sus equipos tienen el barniz del trabajo bien hecho.

    Ninguna derrota, todo victorias, pero somos tan cainitas o perfeccionista que despellejamos al entrenador y a tres o cuatro jugadores…

    Lo importante llega en febrero y luego en marzo o abril, y culmina en mayo y junio. Hasta entonces si hay más partidos que lleguen igualados bienvenidos sean.

    Un saludo

23. Hay una cosa que me hago desde hace mucho tiempo. De qué cojones te sirve tener una plantilla de quince jugadores, si en Bilbao acaban jugando los dos únicos jugadores a los que hay que proteger, sesenta minutos? ( Aparte de para joder cuatro o cinco buenos proyectos de jugadores).
    Luego, compañeros varios intentan justificar algunas situaciones con hojas de cálculo, o programas de musculación. Quizás haya también algún programa para que Facu ayer se metiera otros treinta de bellon. Y mira que yo creo que a poco que se dosificase podría jugar sesenta minutos todas las semanas, sin problema.

    A Abalde la clínica Ibor o la cura de (mal) sueño cuando acabe el contrato, después del trapo en que sus dos entrenadores le han convertido, creo que se lo debemos pagar. Somos el Madrid. Elegancia.

    No voy a hablar del más menos, ni de Cámaras Altas. Nada. Silencio. Autocensura.

    Saludos

    • Pues eso, la plantilla larga más corta de Europa. Habrá algo que se nos escapa a los aficionados de a pie porque a priori parece que basta con que Campazzo y Tavares lleguen bien al final de temporada para ganar la Euroliga y la liga. Y a que Llull tenía que jugar sí o sí, qué bien le habría venido a la plantilla haber fichado a Lorenzo Brown y no renovar a Causeur (quien ahora que finaliza su contrato ha afinado la puntería, ¡Qué cosas!)

      • Yo te diría, que el rendimiento general de Causeur en los tres últimos años, (no los tres últimos partidos), es infinitamente superior, al de Trampantojo y Superman. El personal siempre se quiere cargar a Fabien, antes que a nuestros Formadores del Espírtu Merengal, y a mi me me parece una postura de una injusticia severa. Fabien es un jugador que entre bambalinas ha sido absolutamente decisivo en títulos muy gordos. Un fichajazo, sin duda.

        Dicho lo cual , si de mi hubiese dependido los tres estaban fuera. Fabien con mucha duda y dolor de corazón, eso sí. Pero fuera, (jamás renovaciones bianuales entre jugadores de esa edad) y tendría un jugador de sueldo medio y a Abalde con minutos. El resto para pagar a Edy.

        Te sugiero que escuches el aria Ebben no andro lontano, de una ópera llamada La Wally, Cada vez que lo escucho me acuerdo de ti. Igual lo conoces desde hace mil años, o incluso tu nick tiene algo que ver y yo descubriéndote la pólvora. Si es así, disculpa.

        Saludos.

        • @Aprendiz de Brujo

          Si no estuvieses en este site, habría que «encargarte» o buscarte un sustituto de inmediato.

          No sé si tú eres un «formador del espíritu» «encestuoso» 😂😂😂, pero, si no lo eres, deberías serlo, y, por lo que a mí respecta, con o sin corona de laureles, eres un patricio de la opinión y del verbo, y un juglar de la dialéctica.
          Y, por encima de todo, me entretienes y diviertes; haces de esto algo más disfrutable.

          Gracias.

          • Gracias a ti, hombre, por tus halagos inmerecidos. Nos echamos unas risas y hablamos de basket. No hay muchos planes mejores, aunque alguno sí.
            Un abrazo.

        • Lo de wally es por uno de mis ídolos de la infancia, Walter Szczerbiak, cuyo apellido se me hacía difícil de escribir, así que opté por el apelativo de su hijo, Wally. El aria a la que te refieres he ido inmediatamente a escucharla en youtube, es preciosa, yo la había oído anteriormente pero no conocía ni a qué ópera pertenecía ni su autor – escuchándola pensaba que sería de Puccini -. Sin ser un melómano, reconozco que hay arias de Ópera que me encantan, pero me conmueve la escena de la Bohème cuando Musetta se pone a cantar «Quando m’en vo». Y me gusta la zarzuela, pero aquí me contengo para no aburrir y guardar algo para otra conversación.
          Saludos. Y gracias por descubrirme a la Wally.

    • Vellón es con v. Disculpas.

      Saludos.

24. El Madrid sigue imbatido pero es evidente que se están repitiendo algunos errores del pasado curso. Todos vemos los parciales que encaja el equipo con según que quinteto coincide en pista. Todos vemos un reparto de minutos un tanto extraño. Voy a exponer los casos más llamativos y por donde deberíamos hacer ajustes para mejorar si cabe más el rendimiento ya de por si muy bueno del equipo. Se están haciendo las cosas muy bien pero no debe nublarnos la vista pq hay errores que cometemos cada partido:

    – Causeur es de los 4 veteranos el que mejor se está mostrando en este inicio de temporada. En Euroliga tanto Rudy como Llull y Causeur juegan aproximadamente los mismos minutos (18 min) y Chacho apenas 3 menos (15 min). El nivel de acierto ofensivo y despliegue defensivo es infinitamente mejor por parte de Causeur y sin embargo eso no supone cambio alguno en la rotación. Sus % sin muy buenos por los % malos o muy malos de los otros 3. Podría pensarse que lo reserva para tener un activo valioso con más minutos en ACB pero la realidad es que en ACB juega mucho menos que Llull y tb menos que el Chacho superando sólo a Rudy… Los veteranos van a pasar por picos de forma a lo largo de la temporada lo lógico es aprovechar lo máximo posible cuando estén en esos momentos buenos. Causeur está en el suyo y no lo estamos aprovechando y por contra estamos dando muchísimos minutos a Llull, Rudy y Chacho que están en un mal momento ofensivo y que en defensa hace mucho tiempo que suponen una merma para el equipo. Además, coinciden demasiadas veces en los quintetos y no es raro verlos a los 3 juntos lo cual supone un problema a la hora de ajustar la defensa del equipo.

    – Hezonja, Deck y Yabusele. Son 3 grandes jugadores y 3 activos importantes. Deberían jugar los 3 muchos minutos alternando los dos primeros el 3 y el 4 y el segundo como 4 ofensivo principalmente. Tanto el curso pasado como este siempre hay un patito feo en esa terna y siempre ha sido Hezonja. En Euroliga es sangrante que sólo juegue 16 minutos por 20 de Deck y casi 27 de Yabu. Lo siento pero es algo incomprensible. El curso pasado Hezonja fue básico jugando en el 4 en la parte decisiva de la temporada y este año parece que esos méritos ganados sobre la pista no le han valido para nada. Hezonja es el segundo mejor reboteador por minuto jugado del Madrid en Euroliga sólo por detrás de Poirier. Tb es el segundo mejor anotador del Madrid por minuto jugado en Euroliga sólo por detrás de Deck. Pero el que más juega de la terna es Yabusele…lo siento pero es algo incomprensible. Dos tíos que cada vez que los metes a jugar anotan y rebotean, se dejas la piel en defensa y el que más juega es Yabu. Un último dato…Yabusele es el jugador que más minutos juega en Euroliga, incluso más que Facu…difícil de entender.

    – Abalde. Es el jugador que menos juega en Euroliga. Sólo ha jugado en 2 partidos y apenas 4 minutos. En ACB tampoco juega mucho, 13 minutos y está teniendo acierto en ataque lo poco que tira/juega…Es otra situación extraña. Es un jugador muy aprovechable. Jugador con buen físico, aptitudes y actitudes defensivas, buena técnica y puede ocupar distintas posiciones del 1 al 3…y sin embargo no se le encuentra acomodo. Me parece que ahora que los Rudy, Llull y Chacho no están finos es cuando habría que darle minutos a Abalde y Causeur que a poco que estén bien en defensa ya serán más beneficiosos para el equipo.

    – Jóvenes (Ndiaye – Hugo – Diagne). Cada vez que salen cumplen sobradamente y a pesar de haber partidos ganados con mucha holgura y superioridad no se les da minutos,…muchas veces no van ni convocados para que su hueco lo ocupe un Abalde que no juega… Creo que hay que ser un poco más valientes y meterlos entre los 12 más días para poder darles minutos cuando la situación lo permite. Los números de Diagne los dos partidos que jugó son para jugar más y Ndiaye que en ACB ha tenido sus minutillos igual merecía alguna oportunidad en Euroliga. Si no juegan ahora…¿Cuándo lo van a hacer?

    El equipo va líder en las dos competiciones y con mucha autoridad además. Son cuestiones a mejorar en una situación ya muy buena pero eso debe buscarse a lo largo de la temporada, mejorar y evolucionar como equipo.

    Saludos

    • Me pregunto si a lo mejor la minutada a Yabu ahora que el Madrid va tan sobrado es para dar más descanso a Deck y Mario de cara al último tramo de la temporada o estoy siendo demasiado positivo…

    • Completamente de acuerdo con el punto 1 y 2.

      Caseur cada vez que tiene minutos demuestra que es el jugador veterano más aprovechable de los cuatro. En el apartado de minutos me extraña un poco tanta media, pero también es verdad que algunas veces no juega ni un minuto (estando convocado).

      Respecto a los minutos de deck, Mario y yabusele, es realmente extraño porque los números están ahí. No sé si es porque es el único 4 puro o por qué. A mi también me extraña que use más a deck de 4 que de 3, cuando a mi me gusta más Mario ahí porque es mejor reboteador y tenemos ciertos problemas en ese área. Supongo que será por la velocidad de tiro, pero tampoco le veo mucho sentido a su uso de Mario, que me parece un error.
      A mi Rudy desde hace dos temporadas no me termina de entrar por el ojo, es muy evidente su bajón físico, yo creo que lastra mucho el ataque y defensa, donde sin ser un bulto sospechoso, no sigue a nadie y solo su conocimiento y predisposición le ayudan a no desentonar demasiado. En ese sentido que juegue más que abalde , musa, Mario o Caseur, me parece una frivolidad (creo que está para ficha número 12 jugar muy poco o nada en EL , solo momentos puntuales y darle algo de cancha en ACB para reducir el minutaje del resto). A su carrera le sobran ya estos años.

25. Meaestro, hay un comentario por ahí pululando. No es muy allá, pero ya que hemos invertido tiempo…

    Saludos.

    • Les ha pasado como a mi, que al leer el primer párrafo, y el comienzo del segundo, han pensado ¿ que querrá decir?. Luego han visto que es una falsa alarma.

26. Horrible ayer el Madrid con los sergios en pista. El chacho está para chopped otra vez y Llull volvió a absorber el balón haciendo el juego una impracticable, y como además no defiende , nos hicieron un parcial de cuidado. Por suerte no estaba Rudy y pudimos ver a Caseur, que siempre que juega demuestra que es el mejor de los veteranos (de largo).

    CM sigue con las rotaciones horribles, en el último minuto las cámaras captaron a Llull enfadado y charlando con el entrenador que parecía como esos padres modernos que no ponen límites a sus hijos y viven atemorizados de sus reacciones. Al tiempo muerto ni se levantó.

    Tema rotaciones, estamos con dificultades por el tema del base , pero se podría hacer dos equipos más compensados.

    Facu, Caseur , deck , yabusele y Edy
    Chacho, abalde, musa, Hezonja y poirier.

    Y terminando como ayer: Facu, musa, deck , Mario y Edy.

    A mi personalmente me gusta más Mario de 4 que deck. No sé por qué este año están jugando al revés.

27. Empiezo a pensar que Chus Mateo nos está lanzando una señal de auxilio cuando pone a Yabuselle, Chacho y Lllull juntos en algunos momentos del partido. No puedo creer que sea tan torpe ni que esté tan ciego, lo de ayer fué escandaloso y lo repitió dos veces por si la primera no nos habíamos dado cuenta, hasta casi perder el partido. Eso es por parte del entrenador. En cuanto a los jugadores, estos tres son unos sinvergüenzas por muy temprano que se levanten, los españoles por tener el colmillo retorcido por la edad y e francés porque le sale natural, es el clásico tribunero, trabaja muy bien a favor de corriente pero cuando hay que sudar no le llaméis. Bueno, de momento el viento sopla de cola pero como suele pasar en el camino se van quedando los cadáveres, como es el caso de Abalde, de los que sí se dejan los cuernos defendiendo y ven el injusto reparto de minutos, de los jóvenes podrían haber ocupado el puesto de estos jubilados que el Madrid decidió premiar a costa de una buena gestión de la plantilla y de la propia cantera, en fin que dure la fiesta.

28. Otro dato interesante en este inicio de temporada es el +/- en ACB de determinados jugadores. Tengamos en cuenta que el Madrid ha ganado los 9 partidos con una diferencia de puntos a su favor de 12,88 ptos de media.
    Partiendo de que ganamos con un buen margen medio sólo hay dos jugadores que tienen un +/- negativo, Llull (-3) y Hugo (-1). El canterano ha jugado muy poquitos minutos y su muestra podría considerarse poco representativa pero Llull juega casi 18 min por partido. Chacho tiene un +/- de +1…

    El caso opuesto lo ejemplifica Abalde con un +10 en los pocos minutos que juega. Sólo mejoran el +/- de Abalde (+10), los Tavares-Musa-Facu con un +11 y lo iguala Deck con un +10 tb. ¿Qué significa esto? Pues que Abalde suma en positivo para el equipo en ACB y ni siquiera siendo uno de los 5 mejores en ACB se gana que le den más minutos ni en ACB ni en Euroliga. El resto de la plantilla suma menos que Abalde pero todos juegan mucho más que él tanto en ACB como en Euroliga. En ACB Abalde juega los mismos minutos que Ndiaye, sólo uno más que Rudy y sólo tiene claramente por debajo en la rotación a Hugo…creo que Abalde se está ganando jugar más.

    • Los +- hay que cogerlos con pinzas en algunos casos. En el de Hugo es muy obvio, el chaval suele entrar cuando el partido está más que resuelto, el Madrid se relaja y nos hacen parciales negativos. Ojo con el de Llull, que es negativo y en algunos partidos ha jugado el último cuarto rodeado de la artillería pesada para su protección…imagina si no…

      • Si pero Abalde está empezando los partidos de titular , con Campazzo ,Deck y Tavares que son los más fiables.
        Llull sale de primeras con Chacho , Yabuselle el otro partido y con la tendencia de que él equipo se relaje al coger la primera unidad ventaja en el marcador.
        El +/- es como tú dices un dato muy poco o fiable.
        No ha hecho Abalde nada especial para tener ese dato tam positivo.
        En cambio Llull , teniendo partidos muy mal , también ha tenido varios en los que ha sido pieza clave para ganarlos.
        Llull lleva una buena temporada ,aunque sus últimos partidos han sido nefastos. Abalde lleva una temporada que ni fu ni fa , entre otras cosas porque no le ponen. Pero cuando le ha puesto no ha destacado precisamente.

        • El +/- es una estadística como otra cualquiera que se puede analizar y sacar conclusiones dentro de unos límites. Siendo el Madrid un equipo que ha ganado todo y con una media de puntos a su favor importante cuando un jugador tiene un +/- negativo en ese contexto mientras el resto del roster está en positivo es pq algo no funciona bien con ese jugador y con los quintetos dentro de los cuales se integra. Hay por tanto una parte de responsabilidad individual del jugador y otra parte que es responsabilidad de su entrenador que debe identificar en que quintetos puede sacar mayor provecho de las aptitudes de su jugador minimizando sus defectos. El problema es que siendo Llull el caso más evidente no es el único y eso provoca los parciales tan dispares de metemos/recibimos. En mi opinión es algo a mejorar ahora que estamos ganando todo para que cuando vaya avanzando la temporada el rendimiento del equipo sea más estable de cara a llegar preparados a la parte importante de la temporada.

          El tema del +/- de Abalde me parece injusto la valoración o apreciación que haces de él. Dices «No ha hecho Abalde nada especial para tener ese dato tam positivo. En cambio Llull , teniendo partidos muy mal , también ha tenido varios en los que ha sido pieza clave para ganarlos.» Si hay jugadores como Rudy a los cuales se le valora su inteligencia en la pista, sus ayudas defensivas, su defensa del lado débil con lo que eso suma al equipo, me parece sumamente injusto ver que Abalde en sus minutos en pista aporta lo necesario para tener parciales muy favorables al Madrid y decir que no ha hecho nada especial…Pues hace lo que toca, defender, ocupar espacios, tirar flashes defensivos y fintar ayudas para generar dudas, sabe colocarse bien tanto en defensa como en ataque y en ACB lo poco que está tirando está teniendo buenos porcentajes.

          No deberíamos centrar el debate en una elección Abalde ó Llull/Rudy sino en aprovechar en cada momento de la emporada a aquellos jugadores que están mejor. Si ahora está mejor Causeur pues lo suyo es que juegue más que Llull y Rudy. Si Abalde lo está haciendo bien en ACB lo suyo es darle más minutos y si se afianza tb darle minutos en Euroliga. El ejemplo del rendimiento de Poirier es el mejor caso. Tenemos un gran roster y lo suficientemente extenso para poder equilibrar quintetos y dar minutos en función del estado de forma de cada jugador sin tener una rotación encorsetada en base a un reparto de minutos prefijado.

          Yo ahora mismo en este momento de la temporada jugaría principalmente con estos 2 quintetos
          Facu – Musa – Abalde – Hezonja – Poirier
          Chacho – Causeur – Deck – Yabusele – Tavares
          Ndiaye como recambio al 4 y al 5.
          Llull o Rudy como recambios de perímetro. Incluso en algún partido usar a Llull como base si el Chacho no está bien.
          De verdad que creo que cualquiera de esos dos quintetos es más equilibrado que los que estamos usando en este inicio de temporada y son quintetos que puede competir de tú a tú contra cualquiera de los que puedan ponernos enfrente nuestros rivales en Euroliga o ACB.

          Saludos

29. Todo es mas sencillo de lo q parece,Abalde,Ndiaye y Hugo sufren los minutos q Mateo regala a Chacho,Llull y Rudy,cosa q obliga tambien a minutadas de los titularisimos ,tenemos 15 jugadores algunos claramente desaprovechados y otros q juegan sin explicacion ,y lo de los quintetos dudo q alguno de los 5 hombres de negro del staff no lo vea pero ellos deciden ,en fin veremos .Salut .
    Llull lleva siendo un egoista toda su carrera y vive para sus mandarinas ,pero hay quien le idolatra ,lo de Rudy es inaceptable pero Chus traga , y JCS a poco q pueda les renueva fijo .Chacho esta a punto de gripar y Caseur es el unico veterano homologableel principal error fue no renovar a NWG ,ceder a Alocen y a ver recuperado a Pantzar o Nuñez ,pero claro nosotros solo opinamos .

30. Rudy que no se dosifique tanto que es carga para el resto. Menos minutos para Campazzo debería ser lo normal si queremos que llegue en plenitud en mayo. Así que toca un fichaje o que esos minutos los tengan los Sergios pero no juntos. También mas protagonismo para Abalde y Fabian al menos todo ello en la ACB.
    Renovacion si o si por Tavares. Si se debe sacrificar tienen donde hacerlo. Y de cara a la proxima temporada tienen trabajo este verano. Abalde, Alocen, Rudy, Porier, Los Sergios, Yabusele, Tabares, Super Mario, Garuba, etc. Tambien el ahorro de masa salarial sera importante para acometer otras operaciones.

    • La renovación del equipo en algunos puestos dependerá como siempre de los resultados,por desgracia si ganamos ACB o Euroliga volverán a renovar todos,sólo quedando en blanco puede que se planteen algún cambio drástico con algún veterano,eso o que alguno decida dejarlo de propia voluntad,sólo veo al Chacho en esa tesitura.Siempre hablamos de ahorro pensando en el club,pero si quieres un gran equipo tienes que pagarlo,aún tenemos suerte de que Campazzo siendo un jugador de 3k limpios claramente se conforme con la mitad,incluso menos porque el club le cogerá 0,5k cada año por su salida,Tavares es otro jugador que en los últimos años podría estar también en esos 3k,ha cobrado algo más de la mitad,ahora que los pide parece que no se los dan,yo no digo durante 5 años,pero los 2 que vienen a 3k se le deberían ofrecer,luego ya veríamos,ahora toca renovar a Musa y Hezonja,van a renovar por menos dinero de lo que cobran ahora?,el ahorro no es posible si quieren mantener el nivel,el Barça ha tenido varios jugadores por encima de 2k y uno superando los 4,alguno dirá que no le ha valido para ganar la Euroliga,pero es que nosotros ganamos una el año pasado pero también estuvimos a 2 segundos de no ganarla y el cuento sería diferente,en ACB nos ganan 2-1 en los últimos 4 años.Si queremos competir por todo habrá que gastar dinero,el ahorro ya saben dónde puede estar,hay jóvenes esperando que pueden entrar por algún veterano,eso o que Florentino deje de mejorar el estadio,de 575k nos vamos a ir a 1000,sin ninguna estrella en el campo de momento por cierto.

      • Hola, Jacinto. Ya comenté hace unos meses, que pones «k» para representar los millones, cuando la norma es que represente millares. Te entendemos igual, pero cuesta más. Es más correcto, y se entiende mejor, escribir «M», si es que quieres utilizar una abreviatura

        • Hace un lustro más o menos fuimos unos cuantos los que le pedimos a @Jacinto meter algun punto y separar párrafos para seguir mejor sus mensajes…

31. Otro listado reflexiones

    1) Gran arranque, disfrutar de la racha y del equipo. Se está jugando bien, facu está de dulce y él vino al Madrid para ser el líder. En esas condiciones, el minutaje es complicado, pero casi todo los jugadores aportan. Por desgracia, la temporada es larga y competitiva va haver lesiones y las notas en junio.

    2) Lo que funciona mejor no tocarlo mucho, estrategía de fichajes conservativa y por ahora sólo con el alta de campazzo funciona. A diferencia del año pasado, no hay los salarios de NWG, Randolph, Cornelier, Hanga y la indemnización a Laso. Hay margen para las renovaciones y la irrupción de los canteranos Eli e Ismaila, una bendición.

    3) Las críticas a los senadores las entiendo, pero cansan, creo que ellos están asumiendo su rol razonablemente bien. Han tenido más minutos pq los que estaban delante suyo se han lesionado o lo estaban haciendo fatal. A lo largo del año van habiendo diferentes picos de excelencia, mientras se vaya aplicando cierta meritocracia lo veo coherente. Llull y Rudy se merecen ir renovando lo que ellos consideren oportuno, adecuando el salario a su edad y su rol en el equipo, y es trabajo entrenador de darles minutos correspondientes (una tercera unidad de veteranos y juniors no me molestan).

    4) Alocén y Abalde los están mimando, o al menos esa es la sensación. Cuando Abalde le han dado muchos minutos seguidos se viene arriba, se le cruzan los cables, se frustra y lo pierdes para todo el año. Este año la plantilla es más corta y es sólo cuestión de tiempo que vaya tener que demostrar si es capaz de hacer el rol de Hanga o Taylor en euroliga. Alocén es un tema más delicado, pero ocupa la posición más débil de la plantilla, con un chacho apático y si alocén no recupera un nivel competitivo, significa Llull como base titular en caso de lesión de facu.

    5) Se puede esperar como van las cosas, pero reforzar la posición de base tendría que ser prioritaria. Por suerte no somos los directores deportivos, pq todos este verano pedíamos Spagnolo, Juancho, etc … y no daríamos ni una.

    6) Yo no me obsesionaría con Garuba, él continua con el sueño NBA y le va costar bajarse a la realidad, ojala me equivoque y termine teniendo un hueco en la NBA. Yo tampoco me obesionaría con Núñez, si no va a la NBA, terminará en el Barça (harán la oferta cuando el roster del Madrid en el puesto de base este cubierto y con una oferta que el Madrid no se plantee igualar, les función con Willy y harán lo mismo con Núñez).

    7) Vit krejci está sin equipo o algún descarte euroliga/nba podría romper un poco la harmonía del equipo, pero habría opciones por si hay lesiones y el duo Abalde/Alocen vuelven a decepcionar.

    8) Para el año que viene, cupo interesante melwin pantzar cada día está mejor y creo que su vuelta podría ilusionar a la afición. Y si se quiere devolver un poco al Barça su obsesión con los ex-canteranos del Madrid, brancou badio también tiene buena pinta y dudo que tengan clausuas de rescisión elevadas …

    9) vaya turra acabo de meter.

    • 10) Y dejaba otra cosa, vale que la apatía que puede demostrar en algún partido Yabussele. Pero en estos dos años y pico ha demostrado en más de un partido y dos que lo ha dado todo por el equipo y del escudo. En ese periodo ha demostrado en la cancha Juancho (a excepción de hacer una peli), más bien nada, y ya no hablamos de sus muestras de cariño al madridismo. Prefiero jugadores no canteranos que sientan los colores, que canteranos que sólo les interese el color del dinero.

    • Vuelvo al tema recurrente,dices que Rudy y Llull se merecen seguir renovando mientras ellos quieran,eso diría que en el primer caso ya se está dando,por eso está jugando con 38 años,Llull tiene 36,por mucho que quieran supongo que habrá un momento que tendrán que dejarlo o que el club les diga hasta aquí,henos tenido jugadores muy importantes que se retiraron antes estando mejor físicamente que Rudy y Llull,quizá estamos exagerando con eso de que hasta que ellos quieran,creo que el Madrid ya ha sido suficientemente generoso con ellos,ahora les toca a ellos serlo también y dejar paso.

      • La edad es un concepto relativo, Marcelinho Huertas, Lebron, etc .. o la última temporada de Pau Gasol o Mac Gasol. Depende de lo que aporten y el salario que tengan. El entrenador es su trabajo, decidir que minutaje darles, para ellos tampoco debe ser fácil aceptar su ocaso. Me parece tanta crítica innecesaria, y más teniendo en cuenta que llevan años callando bocas. Además, los que ahora echan de menos a Taylor, Hanga y similares son los que antes los ponían a parir. No lo digo por nadie en particular, sensación general, algunos lo pueden decir que están buscando la excelencia, otros pensar que son ganas de criticar por criticar, otros madridismo sociológico universal, sin más.

32. Sobre los Senadores, eliminando a los pivots y a Ndiaye. En ACB:
    – El Chacho es el segundo que más aporta por minuto jugado del equipo, ptos + puntos x asist. (0.86 ppm.), después de Campazzo. Lull el cuarto junto a Caseur y Yabu (0.63 ppm.). El último es Rudy (0.18 ppm.).
    – Son los tres jugadores con un PEOR PIR por minuto jugado: Chacho (0.35), Llull (0.24) y Rudy (0.06). Por comparar, Caseur es tercero con 0.48.
    – Son los tres jugadores con PEOR % de tiro campo: LLull (38.98%), Chacho (38.71%) y Rudy (14.29%).
    – Son los tres PEORES jugadores en la relación entre lo que aportan en puntos y su PIR (por minuto de juego, desviación sobre 1): Chacho (1.46), Llull (1.63) y Rudy (2.00), triplicando al peor del resto (0.50).
    -Sin embargo, Llull es el jugador que más tiros hace por minuto, junto a Musa (0.41, acojonante). Rudy y Chacho están entre los cuatro que menos tiran a canasta, junto a Abalde y a Deck (parece lo normal).
    – Llull es le jugador que más juega después de Campazzo, Hezonja, Musa y Deck. Juega más que Yabu y Caseur. Chacho juega lo que deja Campazzo, casi 15.00 mpp. exactos. Rudy en el que menos juega de los exteriores.

    El Madrid tiene a tres jugadores que juegan por lo que fueron porque están MUY MUY por debajo del nivel del equipo y lo hacen en su contra porque son claramente negativos en el juego colectivo (no digo nada de las caritas en el banco). Que Alocén y Abalde no jueguen para que ellos tengan sus minutos es una muy mala política de la sección y de su entrenador (poco valiente).

    Saludos.

    • Buena estadística Herm.
      Alocén el pobre ha estado 2 años sin jugar y hay una parte mental importante, en la gran parte de equipos lo hubieran cortado y el Madrid lo ha renovado por 2 años, a ver si a sentirse jugador. Hay una componente humana.
      Abalde ha tenido muchas oportunidades, he mirado los números totales de minutos de la temporada 2022-2023, sin paréntesis números minutos totales en acb, en paréntesis en euroliga
      Abalde 336 (405)
      Rudy 117 (331)
      Llull 415 (492)
      Causseur 561 (355)
      Chacho 447 (565)
      Si miras la productividad vs salario y lo que costó la clausula rescisión del Valencia, probablemente es de los jugadores peor amortizados de la plantilla de la última década.

33. Existe mucha diferencia entre la unidad titular y la reserva. Y con ese presupuesto no debería ser. Altas fichas para un rendimiento justito. 2 de los reservas son de los mejores pagados.

34. O Alocén está para jugar ya o hay que acudir al mercado. Facu no puede/debe jugar 30 minutos en Bilbao, Granada….. Facu debe jugar 30 minutos (si hace falta) contra Fener, Mónaco, Oly o Barsa. Otra opción es no hacer nada, reconocer que no se confeccionó bien la plantilla y apostar a que Campazzo se ponga la capa de superhéroe y aguante toda la temporada «a full».

    • Campazzo lleva un par de temporadas en las que no ha jugado prácticamente nada. Si ahora está jugando 30 minutos por partido, no creo que esto le impida llegar bien físicamente al final de la temporada.

      • Razonamiento demasiado justito. Si en 2 temporadas no ha jugado prácticamente nada, eso redundará en una carrera profesional más larga pero dudo que puede hacer en una temporada el esfuerzo físico correspondiente a tres temporadas (las dos en las que jugó poco y la presente). No?

        • En Europa no hay muchos jugadores capaces de jugar 30 minutos por partido de forma frecuente y no bajar el rendimiento sino al contrario… El Facu, y no entiendo las dudas, es uno de ellos.

35. Sin duda necesitamos meter un base más en la rotación, llevamos mucho tiempo esperando a Carlos Alocén y se va acercando el momento de hacer buena tanta espera.

    Ha pasado ya tanto tiempo que no está de más recordar lo complicado que se lo puso Carlitos a Larkin y Micic en todos unos PO de Euroliga… a sus 20 años y era su primera aparición en la máxima competición continental.

    O cómo cambiaba ritmos a base de apretar en defensa y darle un punto más de velocidad al Equipo.

    Lo dicho, lo que necesitamos ahora…

    Alocén estaba para volver con el grupo en Febrero pero sitio molestias y desde entonces le está costando un mundo recuperar la confianza en su rodilla.

    Son varios los fororeros que hablan de problemas o baja psicológica y este es un tema que no se puede mencionar a la ligera… Si de verdad tienen información deberían ampliarla y si no, no emplear esos términos.

    En el Palacio durante los partidos de sus compañeros se le ve muy bien, se nota todo lo que se está cuidando, siempre sonriente.

    Hace unos 10 días que ha vuelto con el grupo, después de año y medio, 3 o 4 semanas de entrenamientos con contacto parece un plazo razonable.

    Entonces le debemos ver de vuelta y empezar a ver como recupera su nivel… Chus Mateo habló siempre de paciencia como concepto clave en la vuelta de Alocén, le van a esperar.

    Si su vuelta se vuelve a demorar o no vuelve al nivel que necesita el Equipo
    … Habrá que acudir al mercado.

    Yo voy a confiar en la vuelta de Alocén, se lo merece y nos lo meremos. Vamos Carlitos!!

Comments are closed.