¡El Real Madrid recuperó el trono! Brillante campeón tras arrollar al Unicaja (95-68)

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• arbitraje correcto 17 de febrero de 2020 · 00:04

  Para mí, el Real Madrid ha ganado las 7 últimas ediciones de la Copa del Rey. Ahí lo dejo. Ahí es nada.
  • manolito repollo 17 de febrero de 2020 · 09:57

    Venga hombre, no seas mal perdedor. Acaso no viste la intencionada que le hicieron a Singleton, segundos antes del final y no se la pitaron. Si, es cierto. En la jugada final hubo un error, pero en la anterior fue de libro y los arbitors se la comieron con patatas. Por no hablar del campo atrás de LLul en aquel partido de Copa contra el MoraBanc, luego metisteis canasta y os clasificasteis para la final. Eso es de ver solo los errores arbitrales que me interesan….es bastante antiguo, casi de la epoca de Ramón Mendoza (igual ni le conoces…)
  • arbitraje correcto → manolito repollo 17 de febrero de 2020 · 14:25

    No proyectes, hombre… Es incomparable una valoración-juicio condicionada por la rapidez y/o por la ubicación de los jueces con la no voluntad de visionar, cuando así lo exige el reglamento, desde todos los ángulos que te ofrece la tecnología. Y, para mayor inri, tomar una decisión a todas luces equivocada al considerar las 2 peores tomas de imagen. Por otra parte, los tiros libres hay que meterlos. Y si no…que se lo pregunten a Tomic u Oriola…o al mismo Singleton.
• Macmardigan 17 de febrero de 2020 · 00:07

  Enhorabuena al Real Madrid y a todos los madridistas del foro que hay muchos, muy sensatos y que saben mucho de baloncesto y siempre aportan matices interesantes. Hoy les toca celebrar y que decir, gracias al nivel demostrado consiguieron que no hubiera ni semis ni final. Yo si fuera madridista estaría incluso más orgulloso del brillante juego desarrollado y del hambre con el que competían en cada jugada, olvidándose del narcador, que de ganar la Copa en si misma, que ya de por si tiene su mérito. Reconozco que no veo muchos partidos del Madrid pq mi tiempo no es ilimitado y por tanto nunca tengo la osadía de comentar sus partidos pero si que me gusta leer las reseñas del foro. Recuerdo no hace tanto cuando perdieron los dos partidos de Moscú y algún otro en acb, como le cayeron críticas salvajes a laso por parte de algunos seguidores del Madrid y yo en aquellos momentos pensaba que la gestión casi milimétrica de minutos de juego de la plantilla, lo suyo sería que en algún momento diera resultados como por otra parte, ha sucedido estos años atrás. Dar descanso a tus titulares y a la vez, ir metiendo en ritmo de juego a los jugadores menos utilizados, incluso incorporando poco a poco a los lesionados para que vuelvan a alcanzar su nivel, aún a costa de sacrificar algún partido en el corto plazo pues este entrenador demuestra año tras año que está gestión da sus frutos. Si vuelve a conseguir en abril-mayo que la mayoría de sus jugadores estén cerca de su mejor nivel como ha conseguido esta semana, este Madrid será favorito a ganarlo todo porque tiene una plantilla más amplia, con más recursos, más tiradores fiables, más rebote y más intimidación que por ejemplo la de efes, por decir el equipo que ahora marcha líder destacado en la Euroliga. Y respecto de mi bar¢a, tan solo esperar que podamos ver partidos competidos y espectaculares contra este gran Madrid. Sería la mejor noticia para el basket en nuestro país y yo creo que plantilla tenemos para ello.
  • Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 00:49

    Plas plas plas con comentarios como éste la página vuelve al nivel de excelencia de antaño. Asi da gusto debatir contra aficionados de otros equipos. Gracias x tu saber estar.
  • Johnny B Goode 17 de febrero de 2020 · 10:36

    Aplaudo tu fair play @Macmardigan!! Pienso que eres demasiado modesto con el Barça, queda mucha temporada y estamos condenados a encontrarnos en las finales, vais a ser un rival durísimo. Real Madrid y Barcelona tienen dos formas de afrontar las temporadas y la gestión de sus plantillas, Pesic y Laso son dos modelos casi antagónicos pero eso no quiere decir que uno funcione y el otro no. Teniendo claro cual prefiero para mi Equipo y cual nos está dando resultados estas últimas temporadas tan cargadas, el Barça el año pasado no se quedó fuera de la F4 y fue superado por el Madird porque llegaran fundidos a esas series. Personalmente pensaba que iban a llegar más castigados y no fue así, si cayeron ante EFES y Real Madrid fue porque ambos estaban un escalón por encima, además ganaron el factor cancha. Yo espero partidos y series durísimas, casi a cara de perro contra el Barça en lo que queda de temporada. EL escenario es mucho más exigente para todos y, por suerte, apasionante.
  • SargonII 17 de febrero de 2020 · 21:14

    Gracias por tu comentario. El Madrid ha hecho una copa de ensueño pero, sinceramente, no sé si habría ganado a tu Barça en semis…. Este año la cosa va a estar mucho más igualada en EL y en ACB, creo que sí Mirotic no llega lesionado (a este paso va a ser difícil) gana la ACB quien tenga ventaja de campo.
• Dermon 17 de febrero de 2020 · 01:56

  Enhorabuena al madridismo. Que el Madrid fuera campeón tenía lógica y entraba en las quinielas, que controlara tanto el torneo ha sorprendido más, sobre todo porque venía de un mes de dudas. No recuerdo un campeón tan sobrado.
  • JULIAN 17 de febrero de 2020 · 09:53

    Ya dejaste claro que no eres un súper fan de la Copa pero coincidirás que, aunque perderla no es para tanto, ganarla es LA LECHE!
  • Dermon → JULIAN 17 de febrero de 2020 · 14:26

    El problema Julian, es que a veces celebras no perder la copa en vez de ganarla. La súpercopa y la copa pueden quitarte más que darte. Pero reconozco que la cipa tiene su encanto, incluso fuera de la cancha.
• Número14 17 de febrero de 2020 · 07:46

  Lo que no puede ser no puede ser… Unicaja habría ganado la copa de no tener enfrente a un equipazo como el blanco… Jugando así pocas cosas se le pueden escapar en la temporada al Madrid. Bien al menos ya han ganado la copa, que como siempre en junio ya estaba adjudicada a otro equipo al igual que el resto de trofeos… Esperemos que tengan la misma buena vista. Saludos y enhorabuena.
• Juanjo 17 de febrero de 2020 · 09:25

  Bueno pues dos de dos aunque sean los dos torneos menores.que si los pierdes no valen para nada y si los los ganas son la releche.Enhorabuena a los que que son del Madrid y siempre están echando mierda que si laso dimision que gabi deck es muy malo que alberto Herreros y jc Sánchez tienrn que dimitir que campazzo no es un buen base que mirotic iba a marcar una época Enhorabuena como adivinos o futurologos no tenéis precio
• Alvaro 17 de febrero de 2020 · 09:46

  Yo voy a hacer de aguafiestas (o más bien de políticamente incorrecto), lo que espero que no me convierta automáticamente en antimadridista para algunos. Para mí la noticia de la Copa no está en el nivel del Madrid, sino en la decepción absoluta del FCB, que en cuanto al juego ha perdido los dos partidos contra Valencia (sí, el de Euroliga lo ganó pq Valencia se lo dejó ganar, algo que casi ocurre también en Copa). Que el Madrid arrase a Unicaja, Valencia y Bilbao no me dice gran cosa, de verdad. El rival más difícil era con diferencia el Valencia, y aún así hablamos de un equipo muy irregular y que, aún teniendo el día bueno, a veces se empeña en perder los partidos. El FCB debió llegar a esta Copa con HAMBRE de demostrar lo que se supone que es. Y en lugar de eso se descolgaron con un partido infame, uno más, frente a Valencia. Estamos en febrero y este equipo ya debería haber empezado a carburar. Lo cierto es que a día de hoy este equipo es capaz de ganar en la cancha más difícil de Europa y de perder contra un equipo menor. FELIPE: Se merece todos los homenajes, pero ojo, no nos engañemos. Si el FCB no vuelve a hacer el ridículo en los play-offs ACB, lo normal es que nos juguemos la liga con ellos. Y nos volverá a tocar decidir si dejamos fuera a Mickey, TT o Deck. La baja de cualquiera de los tres será un agujero muy gordo, y espero que no se confíe en que Felipe haga buen papel. En esta Copa lo ha hecho frente a Unicaja, que tiene unos pivots muy normalitos. Contra Valencia su aportación fue bastante mala, con un +/- de -10 en 13 minutos. Es decir, Felipe NO está para esos trotes. Tanto Deck como TT son fundamentales contra el FCB. El primero para defender y atacar al poste y el segundo por motivos innumerables (tiro abierto fiable, posteo decente, fiabilidad en tiros libres…). Si Mejri no sube drásticamente su nivel, tenemos un problema gordo. CARROLL. Otro que se merece cualquier homenaje que se le haga. Pero es increíble que la gente no vea lo mal que defiende en 1 vs 1. Hoy día sólo compensa la presencia de Carroll cuando tiene un buen día en anotación. Por desgracia, contra defensores físicos le cuesta mucho sacar ventaja en los carretones (mucho más que antes, se entiende). Esto no es tanto problema como el del pivot porque el Madrid tiene otros exteriores capaces de generar, especialmente Rudy. LLULL. Más homenajes, pero si Laprovittola no sube de nivel nos volveremos a estrellar en la F4. En la dirección de juego no hace falta que diga que la diferencia es abismal con Campazzo. Ya no entro a valorar sus % de tiro, sino su mala dirección, que le hace llegar casi siempre a los últimos 5 segundos de posesión en condiciones desfavorables. En resumen: el Madrid ha ganado la Copa casi por incomparecencia del FCB, pero los árboles no nos deben evitar ver el bosque. El tema cupos nos puede hacer mucho daño en el pivot para ACB (¿por qué ha desaparecido Garuba de las rotaciones?), y el tema bases se me antoja crucial. Me vais a llamar de todo, lo sé, pero el año pasado el tiempo acabó dándome la razón, con una derrota en la F4 bastante dolorosa pq el CSKA no era mejor equipo que el nuestro, pero tenía mejor pareja de bases. Y eso teniendo al Facu es delito. Este año con Lapro debería ser distinto, pero estamos en febrero y Laso no termina de tener confianza en él. Había encadenado dos-tres buenas actuaciones pero tras la vuelta de Llull, este le ha adelantado en la rotación de base, cosa que jamás entenderé porque Llull puede rendir en el dos y vamos a necesitar SÍ o SÍ una buena versión de Lapro para aspirar a todo.
  • Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 10:16

    Has dicho unas cuantas verdades gordas, compañero. Creo que con Carroll no has sido del todo justo, en el aspecto ofensivo, pero el resto de dilemas que planteas son bien enjundiosos y atinados, bajo mi punto de vista. El problema que tenemos con pasar a Llul al dis, cuestión que hoy se hace imprescindible, es que nos juntamos con cuatro jugadores en el mismo puesto y que Laprovitola no ha hecho nada por ganarse los minutos de segundo base. Equipo muy desigual este Madrid. Saludos.
  • mbanic 17 de febrero de 2020 · 10:40

    Carroll sigue siendo el mejor tirador de Europa y un anotador voraz. Un tío que mete 27 puntos en 28 minutos en un partido de Euroliga y al que no le tiembla la mano en los momentos decisivos (véase triple para ganar en la final ACB del año pasado) siempre tiene que tener sitio en el equipo. Hablas de que defiende mal el 1 vs 1 pero es que Carroll ayer salió a defender desde pista contraria a Jaime. No estamos hablando de un jugador que se dosifica y no pega golpe en defensa sino todo lo contrario. El aprieta y muchas veces le rebasan pero el Madrid se lo puede permitir cuando tiene a Tavares detrás por la cantidad de tiros que cambia y como condiciona a los rivales a hacer tiros a media y larga distancia. Tal y como se mantiene físicamente está claro que este pedazo jugador sigue estando en condiciones de jugar en la élite y si es posible deberían renovarle un año más. A veces se comete el error de juzgar a los jugadores por sus años y no por como están o lo que aportan en la pista. ¿Cómo jugaba Joan Creus en sus últimos años? ¿Alguien en Manresa pedía que se retirase? No es habitual pero hay casos en los que algunos pocos privilegiados a base de trabajo y esfuerzo a lo largo de su carrera (y suerte en no sufrir según que lesiones) han podido alargar sus carreras más de lo habitual. No seamos necios y queramos retirarlos antes de tiempo, disfrutemos de ellos pq por cada uno que puede seguir hay al menos 3-4 que ven reducidas o menguadas sus carreras por culpa de la dichosas lesiones (Raul López, Llull, etc..). Un saludo
  • Base-Wookie → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 11:20

    Estoy de acuerdo, @Aprendiz. También creo que en estas próximas semanas se debería ver como Laso da minutos a Lapro o, el fichaje de otro base. Se ha ganado la Copa con un Facu estratosférico, pero ayer mismo, en el 2° cuarto, descansó 5 min y el parcial fue -8. No se puede aspirar a ganar los otros títulos sin un base suplente de garantías, a lo mejor luego se consigue (lo que colocaría a Facu a la altura de los Spanoulis, Diamantidis, Navarro, Bodiroga…), pero la estrategia debe ser otra.
  • JotaDeLosPlanetas 17 de febrero de 2020 · 11:21

    Te puedo comprar lo de LLull (hasta un ciego lo ve) y lo de Felipe, por muchas alabanzas que hagamos hacia él porque ha hecho una Copa muy digna, es imposible aguantarle una eliminatoria a 5 partidos a un Barsa con Felipe como 5 suplente de Tavares. Lo de Carroll no te lo compro de ninguna de las maneras, toda la vida ha defendido poco pero en la balanza lo contrarresta de manera sublime con sus puntos, y es que el equipo juega con otra alegría con Jaycee en cancha y nos vamos fácil por encima de los 90 puntos. Con 37 años y sigue haciendo cosas como la de ayer, si Facu no hubiera estado tan maravilloso y regular, el MVP hubiera sido para Jaycee. Yo lo renovaría con las condiciones que él exigiera, no hay nadie ni parecido en Europa.
  • Wattie 17 de febrero de 2020 · 11:31

    Buenos días. Alvaro, me parece muy preciso tu comentario. Me gustará, aún así, comentar un par de cosas sobre todo después de esta copa. para empezar, estoy muy de acuerdo con Aprendiz y Mbanic. A Carroll, le he visto bastante mejor en defensa, sobre todo ayer, que en otras ocasiones. Mucho más activo y pasando los bloqueos bastante mejor. Incluso se agenció un par de rebotes de mucho mérito. En ataque…es el mejor tirador de Europa. Mi opinión sobre Llull, es que creo que PL, se está equivocando. Después de la lesión, yo no le veo como base, sino como escolta. eso le descargaría de ciertas funciones que es posible que ya no pueda hacer con la misma claridad y fuerza física que antes. Cual es el problema? que PL no confía, ni muchos de nosotros, en Lapro, y no le quede otro remedio para sustituir al Facu. Creo que la primera rotación del Facu, debería ser Lapro, si o si, porque con LLull no termina de funcionar el tema. Aun así Llull siempre en mi equipo, aunque juege de balón. Saludos.
  • JotaDeLosPlanetas → Base-Wookie 17 de febrero de 2020 · 11:34

    Totalmente de acuerdo, una vez bajada la euforia por el título de ayer, también hay que ser realistas y ver como están las cosas de verdad. Facu es imposible que juegue 35 minutos por partido en las eliminatorias (ojalá lo hiciera sin romperse), asi que o se toman soluciones en forma de fichaje, o lo tenemos difícil para levantar más títulos. Está muy bién esa política de no cortar a nadie, pero este equipo no es una ONG, estamos a mediados de Febrero y ha quedado claro que Lapro no puede jugar en el Madrid. LLull a pesar del partido contra Valencia, ha quedado claro que nos dilapida las ventajas sacadas con Facu en cancha, los parciales con él en cancha son atroces, ni defiende ni es capaz de dirigir al equipo. Algunos para defenderle dicen que se las juega él porque otro no se las quiere jugar, ahí está el problema, Llull no es capaz de buscar buenas soluciones para sus compañeros y se empeña en hacer las cosas lo más difícil posible. Queda claro que tenemos equipo para optar a ganarlo todo, pero con Llull y Lapro a este nivel es casi imposible, quedan 10 días para que se cierre el mercado en la EL, apostar por un base de nivel medio ahora mismo, sería apostar por querer ganarlo todo esta temporada.
  • mbanic → Wattie 17 de febrero de 2020 · 11:48

    Tú consideras que se equivoca Laso y a mi me parece que se adapta a lo que tiene. Tiene un base superlativo que juega mucho y bien. Tiene un base que viene de ser MVP ACB y que cada vez que ha tenido minutos lo ha hecho mal salvo 2 partidos ACB con rivales de la parte baja. Tiene a Llull que está mal físicamente (con molestias en los isquios decían ayer) y que no acaba de coger el punto que si tuvo con España este verano. Ante esa situación Laso decide que entre Lapro y Llull confía en Llull para dar los descansos imprescindibles al Facu pq sabe que en cualquier momento puede coger una racha anotadora (como contra Bilbao). Ayer cuando ve que Llull hunde al equipo saca a Facu y juegan minutos juntos (en la segunda parte) para que no pase lo de la primera. ¿Qué debería hacer según tú? ¿Meter a Lapro de suplente de Facu?…pq no ha funcionado. Meter a Llull de 2 y quitar minutos a Carroll, Causeur, Rudy…cuando ayer han estado mucho mejor que él…¿juntar a Lapro y Llull?… Creo que se ha adaptado muy bien a lo que tenía y en que condiciones estaban los jugadores. A la vista están los resultados. Un saludo.
  • Tony_GC 17 de febrero de 2020 · 11:49

    Recuerdo respecto a Jaycee, que hace un par de años le preguntaba sobre su defensa a un miembro del club que me contestó, «¿cómo va a poder defender si llega agotado a la defensa?», al contrario que otros jugadores, Carroll hace el desgaste en ataque, donde se pasa cada posesión corriendo por la línea de fondo pasando bloqueos y sufriendo agarrones.
  • mbanic → JotaDeLosPlanetas 17 de febrero de 2020 · 11:55

    Hay que ver la parte positiva también. – Ha vuelto el mejor Carroll y esto es muy importante no sólo por lo que anota sino por todo el espacio que genera al centrar tanto la atención la defensa rival sobre él. – Hemos ganado con el peor Rudy de los dos últimos años. Que se recupere bien de la lesión y que vaya cogiendo ritmo. – Hemos ganado con Randolph muy tocado. Lo mismo que Rudy, que se recupere bien de la lesión. – Llull ha estado mal pero hay que decir en su defensa que las molestias en los isquios son un incordio, si se recupera veremos otro Llull. La diferencia entre el partido con el Bilbao y los de Valencia y Unicaja han sido esas molestias pq ayer se le veía que físicamente no podía. Por esa parte sólo podemos mejorar. – Deck ha vuelto a la versión de inicio de temporada, seguro en el rebote, brillante jugando al poste contra otros aleros y letal en transiciones. Un saludo
  • Wattie → mbanic 17 de febrero de 2020 · 11:56

    Hola Mbanic. Entonces la apuesta por Lapro cual es? Tercer base? Y si el segundo no funciona? Le mantemos en el campo sí o sí por si engancha alguna racha? Y si la engancha Lapro? Quizás es algo de meritocracia? Cuando hay rotaciones, siempre hay menos minutos para repartir. No se trata de quitarle minutos a unos o a otros, se trata de repartirlos. Saludos.
  • Doncic 17 de febrero de 2020 · 12:18

    Hola, Álvaro. Comparto muchas cosas de las que dices. La verdad es que es una pena porque, a priori, esas carencias se deben al bajo rendimiento de Lapro y Mejri, dos jugadores que no están cumpliendo con las expectativas para las que se les fichó. Queda todavía tiempo para una mejoría en la que confío. Pero, en cualquier caso, si no fuera así, también deberíamos tener en cuenta que de Carroll se decía hace un mes que daba pena en la pista y que ya estaba para la retirada y, con paciencia y confianza, ya vemos cómo ha respondido (sin hacer grandes defensas 1vs1, pero es que nunca se ha caracterizado por ser un gran defensor). De Reyes se dijo que jugaba por decreto y, vale, se nota el paso de los años, pero siempre compite y durante esta Copa lo ha demostrado. Yo siempre confío en el Madrid y en Laso porque ha habido muchas otras ocasiones que invitaban al pesimismo y el vasco siempre ha encontrado la tecla y/o siempre ha habido jugadores que han dado un paso adelante. Esa confianza no es ciega, se la han ganado con creces con el tiempo Me acuerdo especialmente de la plaga de lesiones que no impidió conseguir la Euroliga 2018. Y con Llull lo mismo: en mi opinión siempre ha rendido más de 2 que de 1, teniendo al lado a bases que generan cono Doncic o Chacho. Quizás sea un poco injusto decir que con CSKA se perdió en semis de EL por no tener una pareja de bases solvente. Ya sabemos que en la FF un detalle te deja fuera, Sergi no tuvo su mejor día pero si hubiera sido Facu el que no lo hubiese tenido (como no lo tuvo, creo recordar, en el segundo partido de la final de la liga contra Barca) tampoco podríamos decir que hubiera una carencia general en el puesto de base. Volviendo a 2018 se ganó esa Euroliga con Llull todavía convaleciente de su grave lesión, Facu saliendo de otra y sin la mejor versión de Luca. En resumen, creo que quizás estemos pidiendo cosas (Carroll defensa, Llull generación desde el puesto de base o Reyes 20 minutos como en la década de 2010) que, realmente, no corresponden a estos jugadores. Lapro y Mejri deberían dar un paso adelante y, si no fuera así, estoy seguro de que los demás lo harán para seguir siendo competitivos y luchar por los títulos que quedan. Es lo que caracteriza al Madrid: la solidaridad y jugar como equipo. Y para terminar, yo sí que quisiera darle a esta Copa su justo valor. Valencia es top 8 en Euroliga y Unicaja el anfitrión. Creo muy meritorias las victorias conseguidas por el Madrid, más aún cuando hablamos de sobradas diferencias de +20 y pasándoles literalmente por encima, gracias sobre todo a una defensa sublime, el gran aspecto a tener en cuenta para el éxito en las competiciones que quedan. Saludos.
  • Berlinnn → mbanic 17 de febrero de 2020 · 12:24

    Por añadir algo más: muy bien Deck también en defensa. El primer día secaron a Bouteille entre él y Taylor, en semis ató muy bien a Abalde y en la final también controló en todo momento a Waczynski. Tres exteriores puros a los que controló en todo momento. Creo que ya hay pocas dudas respecto a cuál es su posición ideal para Laso.
  • Aprendiz de Brujo → mbanic 17 de febrero de 2020 · 12:25

    A destacar el nivel de Randolph, a pesar de las molestias. Este tío tuvo un año para echarle a los leones. Pero siendo honestos, empieza a ser muy injusta esa idea formada acerca de este tipo, que caló en todos nosotros en mayor o menor medida, de tipo dudoso. Desde que fichó por el Madrid nos ha dado mucho más de lo que nos ha quitado, esa es la verdad. Y da la cara con dolores, sin dolores. Y quiere la bola. Es un tipo peculiar, pero a mi al menos me tiene ganado. Hace mucho que estoy muy contento de que esté en nuestras filas. Me parece que hay muy pocos jugadores en Europa, que jueguen en su posición, y que estén a su nivel. Saludos.
  • Doncic → mbanic 17 de febrero de 2020 · 12:35

    En definitiva, Mbanic, el Madrid ha ganado, y muy bien, porque juegan como equipo y las carencias o bajo rendimiento de unos lo suplen otros, incluso algunos en los que hace poco parecía ser que se había perdido la confianza. Es lo que digo más abajo, confianza total en Laso y en los jugadores que, en innumerables ocasiones, nos han demostrado que compiten bajo todo tipo de circunstancias. Un saludo
  • JotaDeLosPlanetas → mbanic 17 de febrero de 2020 · 12:37

    Está claro que se tienen que hacer muchas cosas bién para ganar un título con esta superioridad tan aplastante, estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. Pero el tema Llull-Lapro me parece difícilmente subsanable si no acudimos al mercado, pueden hacer alguna buena actuación individual ambos, pero no veo a ninguno dirigiendo con regularidad este barco que es el Madrid. PD: Como dice @Aprendiz donde ha quedado ese Randolph que parecía que la película no iba con él, vaya implicación que tiene el tio, y vaya regularidad esta temporada. Se lesionó y volvió como un avión demostrando que es un gran profesional.
  • Doncic → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 12:43

    Hace poco leí una entrevista que le hicieron el El Mundo y dice, con razón, que su trabajo no es sonreír (aunque no le vendría mal una risita de vez en cuando, jejeje). Coincido contigo, Randolph, aunque a veces nos saque de quicio, es un puntal en este Madrid. A veces disfruto solamente viéndole tirar, tiene una mecánica espectacular. Y en lo que ha mejorado evidentemente es en jugar para el equipo, se acabaron esas series de 4 o 5 tiros seguidos sin selección. Un saludo.
  • Wattie → mbanic 17 de febrero de 2020 · 13:06

    Hola Mbanic. Te respondí, pero el mensaje se ha ido al limbo. Luego escribo. Saludos cordiales
  • Mark simpson → JotaDeLosPlanetas 17 de febrero de 2020 · 13:38

    Y un base para estos,meses rollo Marcelinho como lo veriais? Se,podria abaratar con alguna cesion etc
  • NipapaNilukas 17 de febrero de 2020 · 14:00

    Puedo estar de acuerdo en cosas que comentas, pero esto: «el Madrid ha ganado la Copa casi por incomparecencia del FCB» de ninguna de las maneras. El Madrid gana la copa porque ha sido con diferencia el mejor equipo de todo el torneo. Jugar a indemostrables, no nos lleva a ningún sitio. Si el Barcelona hubiera ganado a Valencia, ¿quien sabe si el Madrid le hubiera ganado o viceversa?. Porque por esa regla de tres, la copa la gana el Madrid porque Baskonia no se clasifica para la copa, por ejemplo. Los torneos no se ganan por la incomparecencia de un rival, se ganan por ser mejor equipo. Valencia ganó al Barça y el Madrid pasó por encima al Valencia. Que era el mismo Valencia que ganó al Barça. Ergo, no hay ningún ápice para desprestigiar la victoria del Madrid.
  • mbanic → Wattie 17 de febrero de 2020 · 14:34

    Wattie yo en su lugar haría lo mismo que él ha hecho. Mantener al Facu lo máximo posible y el poco descanso que le pueda dar que sea con Llull en pista nunca con un Lapro que muchas veces se bota mal el puto balón joer…que son cosas básicas por dios se lo deja atrás muchas veces…Lapro no va a enganchar nadas más que 2-3 pérdidas consecutivas. Te traslado una pregunta. Último segundo de una final y tienes bola para tirar y ganar, ¿se la das a Lapro o a Llull? Pues ya sabes pq para darle descansos a Facu metió a Llull y no a Lapro. No es tan complicado de entender. Yo a Laso le he visto darle cuartos enteros a Lapro, mantenerlo tras 2-3 pérdidas seguidas pero llega un momento que tienes que decir para…si no vales no vales macho, a la banqueta. Aquí se habla de que Felipe no ha hecho tanto que salió y bueno que poco más que se mantuvo de pie. Felipe salió por el mejor 5 de la Copa y dentro de sus posibilidades consiguió que no se notara en exceso su ausencia a base de garra, pelea y pundonor. Si Lapro te diese ese mínimo sin duda jugaría muchísimo más. Un saludo.
  • mbanic → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 14:38

    Pues pienso que Tenerife no lo iba a dejar salir nunca lo cual me parece lógico. Están bien colocados en liga y en Europa…no tiene sentido dejar salir a tu mejor jugador junto con Shermadini. Un saludo
  • mbanic → Berlinnn 17 de febrero de 2020 · 14:41

    Creo que mi opinión ya la sabes. Para mi Deck es un 3 fuerte. Rebotea, postea y está mejorando en el tiro de 3. Cuando tire de 3 de manera más menos aseada será nuestro nuevo Macioulis. Es tan bueno y trabajador en defensa que puede defender desde un 2 a un 4 y en momentos dados cambiar con un 1 o un 5…pero ser es un 3. Saludos
  • Wattie → mbanic 17 de febrero de 2020 · 14:58

    Pues entonces, como dicen más arriba Jota y Aprendiz, si no confiamos en Lapro, (yo no confío nada o casi nada) y Llull está tan …irregular…vayamos al mercado. Nos quedan los dos títulos más importantes y andamos sin un recambio de garantías del Facu. O hay tiempo de recuperar a Lapro…? Saludos cordiales
  • mbanic → Wattie 17 de febrero de 2020 · 15:13

    Vayamos al mercado es fácil decirlo. Pero es otra ficha más y además a quien fichas que no sea extra…no es fácil…han traído el MVP de la ACB y no ha cuajado…traes un jugador comunitario de medio pelo y que te asegura…Es complicado.
  • JotaDeLosPlanetas → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 15:54

    Ojalá pudieramos fichar a alguién tipo Marcelinho o al propio Marcelinho. Se que es jugar con las cartas marcadas, pero que bién nos habría venido Marce en vez de Lapro como tercer base. El brasileño ya ha demostrado que es capaz de rendir en equipos EL, que era lo que más dudas me generaba de Lapro. @Mabnic se que es difícil acudir al mercado ahora y más cuando no es por lesión, pero el dinero no sería el impedimento, mira el Barsa como acudió a por la mejor pieza del mercado (Delaney), cuando el seguro solo le cubre el 33% de la ficha de Heurtel. Yo creo que la victoria de ayer no debe cegarnos, y de verdad que me parece muy muy difícil pelear por ACB y EL con Lapro y Llull a este nivel. Como al mercado parece difícil que vayamos, solo queda rezar para que Facu no se lesione, y para que Llull vuelva a ser algo parecido al de la selección, o al de Noviembre.
  • Alvaro → NipapaNilukas 17 de febrero de 2020 · 16:34

    Lo que dices es obvio. Se gana la Copa porque se ganan los partidos. Pero mis conclusiones son las que expreso. Muy contento con el título, pero, de cara al futuro, conviene no fiarse. El Madrid puede que hubiera ganado al FCB o puede que no, pero mi opinión (repito, mi opinión) es que hubiera sido un partido más complicado que el de Valencia, porque en baloncesto la transitividad no existe.
  • Alvaro → JotaDeLosPlanetas 17 de febrero de 2020 · 16:43

    Respeto tu opinión, y ya sé que Carroll nunca ha defendido muy bien. Pero sus prestaciones ofensivas no están siendo tan regulares como otros años. Que en el partido decisivo las meterá? Pues no lo sabemos. Este año en Euroliga sólo ha pasado de 10 puntos en casa vs Maccabi (14), Khimki (13) y Valencia (12); y fuera de casa sólo en Berlin (27). Son equipos muy lejos de nivel top excepto Maccabi (jornada 2). En el resto de partidos abundan anotaciones de 5 puntos o menos jugando 10-12 minutos. El Madrid no puede permitirse ese nivel de anotación en Carroll porque su defensa no es buena. Carroll ha hecho una buena Copa, frente a rivales que son muy inferiores salvo Valencia (12 puntos en 20 minutos), pero no lleva un buen año. Parece bastante evidente que es su último año y es por algo, aunque algunos no quieran verlo. Es un jugador al que le tenemos cariño y le deseamos lo mejor pero no por eso hay que engañarse porque no se le hace ningún favor al jugador.
  • Alvaro → mbanic 17 de febrero de 2020 · 16:48

    Carroll no es el mejor tirador de Europa ni es un anotador voraz. Sólo en 4 partidos ha pasado de 10 puntos, sólo en 1 partido ha pasado de 20 puntos y su % de 3p supera el 40% por poco. Hay bastantes jugadores mejores tiradores y más voraces. Un dato curioso: el Madrid tiene mejor % de 3p sin Carroll en pista que con Carroll en pista, aunque son porcentajes similares. Pero, si miramos los % de los rivales, suben muchísimo cuando Carroll está en pista (más de 4% en acierto del rival). De verdad, a pocos jugadores les tengo el cariño que le tengo a Carroll, pero no nos engañemos.
  • Onaj → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 16:54

    «Que el dinero no es impedimento» es una cosa que no sabemos. Los presupuestos tienen unos límites, sin importar lo que hagan otros equipos. También es peligroso, teniendo ya a dos bases más en la plantilla por muy mal que estén y teniendo al recambio fichado para la temporada que viene. Aún habiendo dinero, debe ser un temporero que de mejor rendimiento que el MVP ACB. No creo que ni se lo planteen.
  • JotaDeLosPlanetas → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 17:00

    El MVP de la ACB SIEMPRE ha sido cabeza de ratón, y nunca ha salido airoso en ninguno de los equipos Euroliga que ha estado. Yo no soy dudoso en esto, tengo la misma opinión sobre Lapro desde Agosto.
  • Onaj 17 de febrero de 2020 · 17:07

    ¿Y tanto problema sería? En una temporada de transición, donde no se han podido fichar algunos jugadores porque los veteranos históricos mantienen sueldos por encima de su rendimiento (ley de vida), el Madrid ha conseguido los dos primeros títulos. Para el año que viene, Alocén entra como segundo base y Llull seguramente se mueva a escolta, donde la marcha de Carroll deja una vacante. ¿Tan malo es no ganar un año la liga y llegar a F4 con pocas posibilidades o quedarse a las puertas en un año de transición? Sinceramente, me parece un gran resultado.
  • mbanic → Alvaro 17 de febrero de 2020 · 17:45

    Pues en la encuesta anual a todos los entrenadores de euroliga salía Carroll nuevamente como mejor tirador. Sin irnos a encuestas dices que no es un anotador voraz. En Euroliga esa en la que dices que sólo 4 partidos ha pasado de 10 puntos resulta que Carroll es el nº15 (de 166 jugadores) en anotación por minuto jugado. ¿Sabes quien es el nº14? De Colo…Evidentemente si jugara 30 minutos anotaría mucho más pero el valor de jugadores como Carroll es que produce todo el tiempo que está en pista sea poco o mucho. Eso sería en cuanto a números pero luego está la atención que fijan las defensas sobre Carroll que siempre tiene encima al mejor defensor de perímetro del rival y en sus carretones y cortes obliga ha hacer ayudas y flashes que aprovechan otros compañeros y eso no suma en su estadística. No es sólo una cuestión de cariño o gusto por un jugador por su buen hacer durante todos estos años se trata de ser objetivo y este señor a su edad sigue estando entre los mejores anotadores de Europa. Un saludo.
  • Jacinto L → Alvaro 17 de febrero de 2020 · 17:55

    Desconozco las estadísticas de éste año, posiblemente hayan bajado por los problemas que ha tenido,pero el año pasado andaba por el 51% en tiros de 3,con lo que juega es normal que anote poco,aún así debe estar cerca del punto por minuto,creo que si en éstos años Carroll hubiera jugado lo de los Sergios,o Rudy por ejemplo,les habría superado ampliamente en cuanto a anotación y acierto,lo de la defensa en relativo,estuvo muchos años persiguiendo al base rival para que los Sergios,otra vez,no sufrieran tanto desgaste,al menos eso creía yo,no era normal tener a tu mejor anotador en esas funciones,ahora por supuesto ya no le podemos pedir lo mismo,de todas maneras de los exteriores que quedan ahora en el equipo,es el mejor tirador y anotador en punto por minutos,eso no quita para que se vaya pensando en un relevo,el problema no sería renovar a Carroll,es quedarse a la vez con Rudy, Causeur,Taylor,Llull,por ahí el equipo se está debilitando en cuanto a la producción ofensiva,hace falta algún jugador que se genere sus propios tiros y por supuesto los meta,sea quien sea no será como Carroll eso está claro,pero dará otras cosas eso sí.
  • Castellano → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 19:07

    Amos ver Jota, no te vengas arriba. Que MVP de la liga ha sido gente como: DONCIC, LLULL, REYES, MIROTIC, SPLITTER, MARC GASOL, SCOLA, NAVARRO, NOCIONI, BODIROGA… Joder, eso de que no ha salido airoso en ningún equipo de Euroliga en fin, sin comentarios que luego te me enfadas.
  • Raistlin → JotaDeLosPlanetas 17 de febrero de 2020 · 20:10

    Me parecería un sorpresón mayúsculo que el Madrid fichase algún base para lo que queda de temporada. Saludos
  • JotaDeLosPlanetas → Alvaro 17 de febrero de 2020 · 21:03

    Estás hablando de la temporada más complicada de la carrera de Carroll, una persona particular, con unos valores muy marcados, al que los problemas familares seguramente le afecten más que al ciudadano normal de a pie. Dicho esto, ha hecho temporadas de más de un 50% en triples, y si miramos el ratio puntos/minutos jugados, pues si que es un anotador voraz. En serio, veo pocos jugadores en Europa capaces de destrozar un partido como lo hace Jaycee en 2 minutos, con 37 años, hace 15 días lo veíamos triste sin jugar nada, y de repente es capaz de meterle 27 puntos a Alba y marcarse una Copa como la que se ha marcado. Para mí Carroll es un jugador de una dimensión especial, en cuanto a trabajo, en cuanto a ejemplo de lo que debe ser un deportista para los más jovenes, yo le ofrecía un contrato con las vacaciones que él eligiese (está claro que su renovación no se basa en el dinero).
  • JotaDeLosPlanetas → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 21:09

    @castellano creo que no me has entendido, yo solo hablo en particular de este MVP de la ACB, que no tiene nada que ver con los que mencionas, porque todos son megaestrellas. Lapro es un gran jugador de equipos pequeños o medianos. Puedes decirme en que equipo Euroliga ha salido airoso?
  • JotaDeLosPlanetas → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 21:15

    Quizás no me exprese bién, cuando digo el MVP de la ACB, me refería a Lapro, el actual MVP, no a todos los MVPs de la ACB obviamente. Porque claro que ha habido MVPs ACB que eran megaestrellas.
  • Castellano → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 21:48

    Ahh, ok Jota. En lo referente a Lapro absolutamente de acuerdo. Para muchos era un jugador que nos generaba infinidad de dudas y, desgraciadamente, nos está dando la razón.
  • Castellano → Raistlin 17 de febrero de 2020 · 21:50

    Conociendo la filosofía de Laso, estoy absolutamente convencido de que no se fichará a nadie.
  • mbanic → Mark simpson 17 de febrero de 2020 · 21:54

    Básicamente lo ves un perfil Andy Panko.
  • Alvaro → mbanic 18 de febrero de 2020 · 09:18

    Me estás dando la razón. Si Carroll es el 15º en anotación por minuto, hay varios jugadores que anotan más que él por minuto jugado, ya no digo en términos absolutos. Y eso que a Carroll le beneficia el jugar poco tiempo, porque tiene físico para eso, no para más. Si jugara más minutos sus prestaciones por minuto bajarían sin ninguna duda. Lo de las encuestas mejor no lo comento, después de las encuestas que decían que el FCB iba a ganar la Copa.
  • Alvaro → JotaDeLosPlanetas 18 de febrero de 2020 · 09:20

    Es que nadie niega lo que dices. Efectivamente, para tener 37 años es un jugador excepcional. El problema es que en Euroliga y en ACB juegan jugadores que tienen menos edad. Es decir, sus puntos no cuentan doble por el hecho de tener 37 años. Al final en el partido clave te toca defender a De Colo.
  • mbanic → Alvaro 18 de febrero de 2020 · 09:34

    Hombre de los 166 jugadores que juegan euroliga es el número 15 en anotación por minuto jugado. Sólo Randolph (nº12) está por delante de Carroll de la actual plantilla del Madrid. Hay 18 equipos en la Euroliga y tú dices que los hay mejores…hombre sí, hay en toda Europa 14 mejores…no toca ni a uno por equipo. Ser el nº15 y que digas que no es un anotador voraz entenderás que no lo acepte. Y no te he dado la razón en ningún momento, todo lo contrario. Las encuestas unas veces fallan y otras aciertan pero lo que está claro es que los entrenadores rivales le temen y respetan a partes iguales como tirador. Saludos.
• manolito repollo 17 de febrero de 2020 · 10:00

  Pues habrá que felicitar al Madrid, mal me pese. Creo que Pablo Laso ya ha superado a Aito, en número de Copas. Hace tiempo que vengo diciéndolo, Pablo Laso es el nuevo Aito. Ha devuelto al Madrid (que estaba hace 10 años en un travesía del desierto) al nivel de los años 70-80s. En cuanto a mi Barça, Pesic tiene sus pros y contras. Creo que Pesic se equivoca, al no rotar más su plantilla. Estamos en otra época, donde los jugadores pueden llegar a jugar 80-85 partidos por temporada. Felicitar también a la afición de Unicaja.
• Corbalán Forever 17 de febrero de 2020 · 10:16

  Buenos días compañero. Sin entrar en polémicas, sólo decirte que Laso no es el nuevo Aito, es el nuevo Lolo Saínz y va camino de ser el nuevo Pedro Ferrándiz. García Reneses nunca ganó uno Copa de Europa, alias Euroliga, Lolo 2 y Pedro 4. El bueno de Pablo ya lleva 2, además de los títulos nacionales referenciados. Lo siento, el Madrid es el Madrid. Otra dimensión. Un saludo.
  • Wattie 17 de febrero de 2020 · 11:58

    +10000
  • ojoaldato 17 de febrero de 2020 · 12:31

    ¡Está bien eso de recordar las estadísticas! Por otro lado, el madrileño Aíto tiene un gran mérito, fue el inventor de un nuevo deporte: baloncesto karate. ¡Es broma!
  • Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 12:45

    Por polemizar. A mi Lolo Sainz no me parece mejor entrenador que Aito ni mucho menos, que de hecho le ganó muchas veces de las que perdió con él. Aito se estrelló en las finales, pero jugó miles de final4 y al menos 4 finales que yo recuerde. Las perdió todas , es verdad. Quiero decir las perdieron sus jugadores. Yo lo siento, pero no puedo comparara las Copas de Europa de Ferrandiz con las de Laso, como no puedo comparar las Copas de Europa ganadas al Stade Reims, con la Champions actual; y con Lolo Sainz salvo la final que le gana con gran mérito a aquel Maccabi me pasa un poco lo mismo. Lo siento, me parece que el baloncesto europeo pre-Petrovic y el actual se parecen en términos de competitividad como un huevo a una castaña. De todos los citados el único que ha competido con el mejor baloncesto europeo de la historia y ha conseguido ganar es un tipo, bajito, feo, limitado, obtuso, cobarde, torpe, melón,(hoy el melonero no ha aparecido a repartir melones, creo) y tácticamente no muy dotado. Laso mal que le pese y le joda a él y a su modestia se ha quedado solo, al menos a nivel de clubes en España. Ayer fue desternillante el momento en el QUE NO LE QUEDA MÁS REMEDIO ADMITIR QUE SU GRANDEZA COMO ENTRENADOR está por encima de su modestia. Y se da cuenta y se escojona, cuando empieza a hablar con respeto reverencial de D. Aito García Reneses, (mito viviente del baloncesto español) y no tiene más remedio que admitir que le ha pasado. Laso, cojones , cóbrate alguna factura. Los que te hemos defendido siempre nos lo merecemos. Saludos.
  • Onaj → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 13:26

    De hecho, seguramente, formar un equipo con españoles bajitos recién salidos de la postguerra y enfrentarlos y ganarles copas de europa a rusos y yugoslavos tenga más mérito que ganar hoy la Euroliga con uno de los mayores presupuestos.
  • Aprendiz de Brujo → Onaj 17 de febrero de 2020 · 14:01

    Onaj, yo no dudo que Ferrandiz fuera un fenómeno. Pero en su época cuantas ciudades grandes europeas o mexio europeas competían contra el?. A ni vel nacional, que baloncesto había en Mslaga, Valencia e incluso Barcelona. Por cierto también incorporaba americanos, que no acababan de salir de la posguerra. Y por último en medio de ese panorama, preguntó desde el desconocimiento, cuantos equipos tenían recursos económicos superiores al suyo. Cuantos equipos de Estambil competían contra el?.No sin realidades comparables, por cierto el Real Madrid como institución deportiva, cuando Ferrandiz empieza a ganar era la más fuerte de España y de Europa, también. La rivalidad Madrid Barcelona, me temo que cuando empiezan uno y otro tampoco tienen mucho que ver. En fin…para mi el baloncesto europeo predrazen es una cosa y lo que viene después otra muy distinta. Saludos.
  • Wattie → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 14:10

    Aprendiz, polemizando de buen rollo. Yo creo que en todas las épocas es igual de complicado ganar títulos. En Europa a finales de los 70 y principio de los 80, era igual de difícil ganar la Copa de Europa para unos que para otros. Estaba el R. Madrid con los españoles más los Walter, Meister, el gran B. Jackson, W. Robinson…El Ignis, Simac etc con D. Meneghin, B. Morse, el actual entrenador de los Rockets (no me sale el nombre ) anteriormente Raga…etc. El Maccabi…Aroesti, M. Berkovich, A. Perry…etc Para mí, tienen igual validez los títulos de Lolo como los de Ferrandiz como los de Laso. Saludos.
  • Onaj → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 14:41

    No puedo responder con datos, pero seguramente en Europa Madrid no era de las ciudades más ricas, y seguramente había otros muchos equipos europeos con mayor potencial económico. Si miramos la lista de los semifinalistas habituales de aquella época aparecen varios equipos italianos, un país que en aquel momento era potencia económica mundial. Por no hablar de la tradición, equipos yugoslavos y rusos. Sobre todo rusos, monopolizaban el trofeo y las finales, no olvidemos que la URRS intentó competir en todos los deportes con EEUU. Lo que es innegable, y lo decía el mismo Ferrandiz, es que el Real Madrid por aquella época era como el Bayern Munchen de fútbol; tenía y fichaba siempre a los mejores de su país.
  • Aprendiz de Brujo → Wattie 17 de febrero de 2020 · 16:41

    Yo, tampoco tengo datos precisos para rebatiros a ambos. Yo empiezo a ver baloncesto con Delibasic, que es mi ídolo y por quien me engancho a este maravilloso de porte. Por curiosidad y porque soy muy merengue , sí que puedo valorar la final de Berlín, (creo que es Berlín), dónde el Madrid gana a Macabi y según cuentan las crónicas el favorito era el conjunto israelita. A casi todos los jugadores macabeos los conocí después y eran muy muy buenos y a buena parte de los madridistas también. Lo que sí podemos afirmar es que paises contra los que el actual MADRID tiene que luchar eran eriales baloncestísticos. Podemos decir que Grecia, que ha sido una potencia extraordinaria en Euroliga o Turquía que también ha tenido mucho que decir no existían. El Cska y el Madrid siempre han estado ahí. El Real Madrid, con todo el respeto, en medio de una depresión deportiva muy grande, era un distintivo de grandeza muy a años luz del resto de otras instituciones o deportistas, (salvo honrosas excepciones e hitos aislados), en nuestro país, en los años cincuenta y sesenta. Hoy nadie puede discutir, que tanto en futbol como en baloncesto, hemos vivido épocas en las que hemos sido claramente inferiores al Barca. En aquella época, esa circunstancia, no se había dado. Admitámoslo. Me parece que tampoco se puede discutir facilmente que el baloncesto europeo, a partir de Drazen y Sabonis da un salto enorme. Yo adoraba a Corbalán, a Iturriaga, y como no a Jackson o Robinson, que eran dos americanos de leyenda. Pero sinceramente, Corbalán, que para todos los que hemos sido bases ha sido el refernte de nuestra infancia, al lado de Petrovic era un juguete. A veces nos costó entendrelo a los madridistas, y más de un castigo por llorar e insultar al croata me gané en casa. A partir de las figuras de Drazen y Sabas el baloncesto europeo cambia exponencialmente. Y viene los griegos con mucha pasta y figuras de enorme proyección. Y el Barca de Epi, Solozábal, Norris nos da para el pelo bastantes veces, pero se encuentran primero a la Jugoplastica, (con jugadores de talla mundial) y después a los griegos, (Oly y Pao) y no alcanzan la cima. Me podéis decir contra que jugadores azulgranas jugaba Ferrandiz?. Contra qué griegos jugó Sainz?. Hay algun Barcelona digno de llamarse equipazo antes de que se juntara Aito con los Epi, Solozábal etc.. En los últimos 15 años, hay no menos de diez franquicias con capacidad de ser campeones de Europa. A bote pronto, Oly, Pao, cSKA, mADRID, BARECLONA, fENER, eFES, tREVISO, bOLONIA, mACCABI. Por no hablar de otras plazas bien jodidas, como nuestros compatriotas valencianos o vitorianos, (que bien cerca han estado de poner una pica europea en lo más alto), e incluso malagueños que nos han metido más de una hostia en tol hocico mu bien metida. En la época de Ferrandiz qué se cocía por Valencia?. Uno es de Valladolid, y cuando yo era niño los valencianos andaban en 1b, (Rafa no erais de nuestra liga, jajajja) y el primer recuerdo de grandeza de Vitoria que recuerdo se lllama Eassie Hollis. Cuantas veces tuvo que sudar sAINZ cuando ganaba ligas contra Valencia, Málaga o Vitoria?. Todos estos indicios me llevan a pensar que efectivamente hoy juegas contra más equipos de tu nivel y contra más equipos que sin serlo estásn lo suficientemente cerca como para que en un mal día, (o en un día regular y de ellos bueno) te pinten la cara. Creo que hoy tanto en términos cualitativos como cuantitativos hay un nivel competitivo incomparable. Saludos,un placer.
  • wally112 → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 16:49

    Aportaciones de Lolo Sáinz (teniendo en cuenta que no hay nada nuevo bajo el sol): Defensas alternativas contra Maccabi para ganar la final de Berlín a un superequipo con Williams y Perry. Juego con pareja de escoltas (sin base) Birukov / Iturriaga para ganar una liga en el Palau, El contraataque de los pivots por el carril central (el famoso trailer) Ganar un copa de Europa para el Joventut. La carrera de Aito ha sido más prolífica, y más vitoreada por la prensa que la de Lolo, pero las comparaciones son odiosas incluso cuando se hacen con la mejor intención. Quiero decir que sin querer se rebaja a unos y se eleva a otros. Por cierto, en un universo paralelo en el Laso no hubiera entrenado al Madrid, me habría gusta que Aíto hubiera entrenado a los blancos.
  • Corbalan Forever → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 17:47

    Con todo el respeto del mundo, compañero. Los americanos, que de esto saben un poco, en 2007, reconocieron la labor visionaria de Pedro Ferrandiz y le hicieron un hueco en eso que ellos llaman Hall of de Fame (Springfield, Massachusetts). A lo mejor, el próximo se llama Zelko, no creo que Aito. Un saludo.
  • Aprendiz de Brujo → Corbalan Forever 17 de febrero de 2020 · 18:03

    Si te das cuenta yo no he comparado a Aito con Ferrandiz, sino con Sainz. Sinceramente, mis discurso es intuitivo y basado en indicios. A mi la gente que esta morena los 365 días del año siempre me ha producido tremenda admiración, que conste. Por otra parte tampoco soy yo muy sensible a los reconocimientos americanos, pero la dimensión histórica de nuestro Ferrandiz es dificilmente discutible. A mi Ferrandiz me ganó pa siempre cuando le lei un artículo llamado Desde el pleistoceno, poniendo a parir las rotaciones abusivas de los técnicos actuales.El título me pareció genial. Saludos, compañero.
  • Jacinto L → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 18:44

    La verdad es que en la época de Ferrándiz había poca competencia en España,el Barça tardó en interesarse por el basket,cuando lo hizo se puso enseguida a nuestra altura,eso ya en la época de Sáinz,al menos así lo recuerdo yo aunque lo de Ferrándiz no lo viví,lo que sí era éste es un adelantado a su tiempo,en Europa sí que había un nivel alto,prueba de ello es que el Madrid no ganaba la Copa de Europa todos los años,con Sáinz recuerdo al Maccabi,al Varese,Simac de Milán con Mike D,Anthony de base,al Bosna de Sarajevo que apareció un año muy fuerte,equipos iguales o superiores al Madrid,con americanos nacionalizados,cada época tiene sus dificultades,es difícil valorar cuál tiene más mérito,lo que se puede decir es que Laso ya está al nivel de Ferrándiz y Sáinz,lo cual no es poco,todos han tenido su importancia en el club en la época que les tocó vivir,dejémoslo así.
  • pepe 17 de febrero de 2020 · 19:09

    Hemos ganado y solo vemos problemas, se respira optimismo en el foro. Y para alguno Laso les crea dudas como pasaba con Scariolo, de traca.
  • Bodiroga2003 → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 21:05

    Felidades a los foreros madridistas de pro . Gran copa y gran equipo el blanco . No creo q comparar epocas sea justo , para Pedro Ferrandiz fue un pionero de este deporte antes no habia scoutin tv ni moviles todo se hacia a tientas por eso tiene un enorme merito. Ir a jugar a Rusia en esos tiempos nunca sabias lo q te podias encontrar y los arbitrajes eran caseros no lo ss . Ganar copas de europas como lo hacia el Real Madrid en esos tiempos era algo asombroso. Es cierto q no habia turcos ni griegos pero los rusos letones y balcanicos italianos eran muy fuertes. Lolo Sainz se encontro tb muchas dificultades ya empezaba a despuntar el barsa y soæo el campeon de liga jugaba la copa de europa , creo q ganaron una copa de europa a los maccabeos con un excelente planteamiento defensivo. Laso tiene un enorme merito creo q lo mas le costo era destronar la hegemonia del barsa de Navarro. Con mucho trabajo un estilo de juego genuino han conquistado el olimpo europeo tan complicado. No se pueden comparar epocas cada una tuvieron sus dificultades. El exito de Laso q din ser un entrenador de postin en sus inicios muy criticado por esto por una gran parte de la aficion fue capaz de sobreponerse a esto y con un estilo de juego alegre y dinamico herencia de sus precesores con unos jugadores q los ha sabido amoldar a su manera y siempre fichando con mucho tino ha ido cosechando exito tras exito . Este entrenador con mayusculas ha sabido preseverar ante la adversidad un ejemplo para el deporte y el madrismo chapeu
  • Scottie Pippen → wally112 17 de febrero de 2020 · 21:37

    Por puntualizar: el que ganó la Copa de Europa para el Joventut fue Obradovic, no Lolo.
  • Aprendiz de Brujo → Bodiroga2003 17 de febrero de 2020 · 22:07

    Gracias compañero. Los foreros culés habéis sido muy generosos en las felicitaciones. Toda una lección de seny. Saludos, gracias y buenas noches a los foreros blaugrana.
  • Raistlin → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 22:56

    Me sumo al agradecimiento por las felicitaciones de los buenos foreros culés. Saludos
  • Aprendiz de Brujo → wally112 18 de febrero de 2020 · 08:35

    Fíjate, lo que más valoro de Lolo Sainz en su carrera fue el hecho de ser capaz de ganarle a Petrovic a doble partido con el Madrid en la final de la Copa Korac, (último gran servicio de D. Juan Antonio Corbalán al Real Madrid) y su trabajo en el Juventud, que fue extraordinario y que se quedó a nada de tocar la cumbre europea. También es cierto que aquel Juventud era un auténtico equipazo, y que una obra maestra de Djorvevic,(el baloncesto es de los jugadores y Obradovic SIEMPRE ha tenido a los mejores), le privó a Lolo de campeonar con la Peña. Saludos..
  • MboChui → Aprendiz de Brujo 18 de febrero de 2020 · 17:23

    Te educaron muy bien, Un saludo cordial.
• L'Atomic Dog Aixeca el Palau 17 de febrero de 2020 · 11:59

  Hay que felicitar al Madrid, no solo por su victoria, sino también por la manera en la que la ha conseguido. Ha jugado un extraordinario baloncesto y se ha impuesto con autoridad, demostrando no solo que tiene grandes jugadores sino también que es un gran equipo , y que lo dirige un gran entrenador (con sus virtudes, muchas más, y sus defectos). Enhorabuena, madridistas. Saludos.
  • Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 13:12

    Gracias, compañero. Quedan los dos primeros premios por caer.Nos vemos en la lucha más pronto que tarde. Saludos.
  • L'Atomic Dog Aixeca el Palau → Aprendiz de Brujo 17 de febrero de 2020 · 13:41

    Nos vemos. No me cabe duda de que el Barça competirá hasta el final. Y que gane el mejor. Vosotros, ahora, a disfrutar, al menos hasta el jueves 😉 Forta abraçada.
  • mbanic 17 de febrero de 2020 · 14:25

    Se agradecen las felicitaciones. De vuelta ese saludo.
  • Castellano 17 de febrero de 2020 · 18:59

    Otro maestro del fairplay. Muchas gracias L’atomic.
  • Dragic → mbanic 19 de febrero de 2020 · 20:11

    Enhorabuena por este chupito… La copas se las tomara papá!!
• geved 17 de febrero de 2020 · 13:23

  Otro título a la buchaca para los chicos de Laso. Tremenda Copa del Madrid, yendo de menos a más y de más a arrasar a los rivales en semis y final. Meritoria Copa del Unicaja, daba un poco de pena ver el llenazo del Carpena con tanta gente ilusionada y no poder competir la final. Y de un Valencia Basket que asaltó la banca en cuartos derrotando al Barça de Mirotic, campeón de Copa y MVP del torneo respectivamente antes de jugar, según «entendidos y expertos». Pocos peros al Madrid, algunas cosas a nivel individual que ya habrá tiempo de revisar y analizar. Después de un mes malo, listos y mentalizados para pelear por el primer título importante de la temporada. Gen competitivo enorme. Dio la impresión de que Pablo Laso, dando protagonismo a Carroll y Felipe, quiso que se despidieran del torneo por la puerta grande. Grande Pablo hasta en los detalles. Los números de la Era Laso son tremendos y merece la pena recordarlos. En ocho temporadas y media, ha llegado a 8 de las 9 finales de Copa del Rey y ha ganado 6. Ha jugado las 8 finales de Liga ACB y ha ganado 5. Ha jugado 6 de las 8 Final Four de Euroliga, ganado 2 títulos y siendo otras 2 veces subcampeón. Como dice el bueno de Moncho Fernández, «Equipo de leyenda». Un saludo. Pd: ¡Jaycee quédate, Jaycee quédate, Jaycee quédate!
• Valsurbio 17 de febrero de 2020 · 13:40

  Aún a riesgo de padecer el presidente del club de fans de Pablo, quiero poner en valor hechos que en mi opinión le hacen justicia.Repito,de él no podemos esperar que en un final apretado se saque de la chistera el diseño de una jugada que deje ko al rival..Sus virtudes son otras.Como digo siempre,es un extraordinario gestor de grupos.Que difícil es motivar a este equipo,que muchos de ellos ya llevan tiempo subiendo los trofeos al camarote por falta de espacio en las vitrinas, amén de el tiempo que necesitan para quitarles el polvo.Y que me decís de la gestión que ha hecho de jugadores como Randolph ?Cuántos minutos jugó en el play off final de nuestra penúltima liga ?Debido a su indolencia,Pablo le relegó al fondo del banquillo.Si hubiéramos podido votar los seguidores madridistas en ese momento,le hubiéramos cortado y mandado a ese sitio.Os parece el mismo jugador ?.T.T.despuès de sus últimos veranos,idem de idem.En el último partido del play off de la penúltima liga que ganamos,jugado en Vitoria y que presencié en directo,hubo un hecho que me impactó,la broca que le hechò a llull,creo que por que a éste no le gustó que le sentase.Supongo que fue por ese motivo,en la TV esas cosas se aprecian mejor.Es un detalle,como tantos otros,que ilustra como sabe gestionar un equipo.En multitud de detalles se nota que ha sido cocinero,y que cocinero,antes que fraile.Por cierto,antes de que se me olvide,Doncic si que es de los nuestros,como lo demuestra día sí y día también.A los que estáis esperando que pierda otra vez el equipo para veniros arriba,no os desanimeis,el jueves tenemos un partido en Turquía con el Tener.A ver si hay suerte y pierden y podéis participar.Volverán las oscuras golondrinas……..Soy muy consciente de que tenemos problemas graves,como en el puesto de base,una cosa no quita la otra.
• Harstad 17 de febrero de 2020 · 13:41

  Aprendiz , lo que dices de Randolph lo llevo escribiendo mucho tiempo : que bueno que viniste Anthony. La gente preocupada por su cara , el mantra de que la va a liar , que va a morder a Laso en la cabeza o a un árbitro o aún rival … pese a quien le pese (no, Castellano , no va por tí) es junto con Facu y Eddy el jugador más regular de los 2 últimos años y que aparece cuando tiene que aparecer : torneos del KO, playoffs , y euroliga , con especial atención a su regularidad contra los mejores de europa
• Valsurbio 17 de febrero de 2020 · 13:45

  Gracias L’atomic,y a todos los que como tú habéis sido elegantes,no es fácil felicitar al eterno rival.Otra cosa, alguien sabe cuánto tiempo se va a quedar la familia de Carroll en Madrid ?.Sobran los comentarios al respecto.
  • mbanic 17 de febrero de 2020 · 15:14

    Ayer Floren agarró y Carroll cuando se iba a vestuarios y le dio un abrazo…yo creo que va a intentar que siga al menos uno más.
  • mbanic → mbanic 17 de febrero de 2020 · 15:15

    Que le monte un rancho a las afueras si hace falta!!!!
  • Johnny B Goode → mbanic 18 de febrero de 2020 · 08:35

    Eso pensé yo.. el problema con Carroll es que montó su rancho casuplón en Utah y no en la sierra de Madrid. Dicho esto, siendo cuestiones personales del jugador y su familia, no podían quedarse mujer e hijos en Madrid hasta final de temporada igual que los 8 años anteriores?? Lo hemos escrito muchas veces: jugador único, irrepetible, si de algo ha servido este bajón es para darnos cuenta de que lo echaremos de menos más de lo que imaginábamos. Siempre que hemos ganado una Copa, Liga o Euroliga hemos tenido a Carroll en su mejor versión, solo en 2014 tras una artroscopia que se complicó nos quedamos sin el mejor Carroll en Las finales. El ecosistema madridista y el espíritu ganador de este Equipo se va a resentir sin Jaycee Don Carroll.
• arbitraje correcto 17 de febrero de 2020 · 14:30

  En estos momentos tan felices para unos y amargos para otros, quiero felicitar y dar la enhorabuena a todo el madridismo , teniendo un recuerdo agradable para el doctor de la sección Mis mayores y absolutos respetos para él. ¡¡¡ JUSTICIA !!!
• josep garcia 17 de febrero de 2020 · 15:23

  A ver cositas, en la final Llull 13 minutos ,alguno junto a Facu ,no se aguanta ,a dia de hoy Facu y Tavares ,este por tema 3 extras no tienen relevo de calidad ,ni casi relevo .El dilema es claro o se mete a Lapro en dinamica o sufriremos,de momento parece q Laso prefiere involucrar a Llull,por si mejora. Mejri ?si pudiese jugar Mickey no habria debate .Felipe deberia dar paso al lado ,y Garuba es su sustituto natural ,tema Caroll le vi enchufado ,lo mismo al Madrid q a su esposa igual otro año ,ojala . Q la alegria no nos nuble entre Rudy,Llull yFelipe un punto mas q denostado Taylor .Me encanta q a Deck le falte bote lateral ,como aporta en los dos lados y sin ruido . Y si Boutille ,Prepelic?,Alocen ,y algun morlaco tipo Kravic para descanso de Edy .Salud .
• Macmardigan 17 de febrero de 2020 · 15:46

  En respuesta a @JohnnyBGood. En primer lugar nada, hay que reconocer cuando equipo es tan superior como ha sido el Madrid en esta copa, las cosas como son. Es verdad que Rudy no fue el mejor Rudy o que Llul ya no es el que era pero Campazzo, Randolph y Tavares brillaron como lo vienen haciendo casi todo el año y que carroll recuperó mucho del gran nivel que le caracteriza. Si sumamos a deck aportando en ambas canastas, a TT, causeur y compañía como secundarios de lujo, el nivel general del equipo fue muy alto. En cuanto al Barcelona, ya lo dejé claro al final. Hay una gran plantilla, por recursos y versatilidad para mí al menos a la altura de la del madrid y espero y deseo que podamos ver grandes partidos, cada uno con sus preferencias. Eso si, el nivel del madrid me pareció muy alto y si lo mantienen no veo sencillo para nadie estar a su altura. Cierto que a un partido en una final four cualquiera de los semifinalistas te puede ganar. Sin embargo en un playoff a cinco, con este nivel será complicado para el rival ganarle tres partidos. En relación con lo que comentas del pasado año, de acuerdo que el playoff con efes el Barcelona compitió bien y aunque no se ganó, yo desde luego no tengo nada que objetar. Ahora bien, en la final con el Madrid, aunque puedas pensar que éramos inferiores y eso lo comparto, la realidad fue que el segundo partido en Madrid que, por cierto bien pudimos ganar, supuso en la práctica el final de la reserva física que le quedaba al equipo. Y como consecuencia dejo de haber final en ese momento. El tercer partido se ganó porque en el deporte a veces suceden grandes sorpresas pero el guión del cuarto estaba escrito. Esta claro que ambos entrenadores gestionan sus plantillas de forma diferente y que además, intuyo cual de las dos te convence más, al igual que a mí. Tiempo al tiempo y ya lo he reiterado, ojalá se pueda competir de verdad hasta final de junio por los dos títulos que quedan. Estos dos plantillones rebosantes de físico y de talento a la vez pueden dar lugar a partidos espectaculares que todos esperamos.
  • Johnny B Goode 18 de febrero de 2020 · 10:31

    Gracias por la réplica, de acuerdo en todo lo que comentas. Un par de apuntes por completar el análisis del actual Real Madrid: tenemos a Randolph, Tavares y Campazzo que son de lo mejor del continente en sus puestos. Me atrevo a añadir que el argentino va camino de ser el mejor jugador de Europa. Pero es que nuestro nivel de ‘intendencia’ es altísimo, un verdadero lujo: Causeur y Trey ya han demostrado ser decisivos para ganar una F4, Rudy MVP de la final ACB en 2018, Deck máximo anotador de una final de Mundial y creciendo… La teoría de la manta en defensa, dime a quien quieres parar y te diré quien te va a matar. Respecto a la Copa, algo que no me convenció y no funcionó en nuestra rotación fue hacer coincidir a Llull y Rudy en pista, ambos viniendo de lesiones. No es casualidad que nuestros peores cuartos fueran los segundos… Cuesta decir esto de dos jugadores que lo han ganado todo juntos y durante tantos años, siempre en grandes equipos (solo el mejor Team USA nos dejó son oro Olímpico). El Barça va a estar en la lucha por la F4 y la ACB, no tengo dudas en eso. Cuando llegue el momento veremos como llega cada equipo a las grandes citas. Saludos
• Petrovit 17 de febrero de 2020 · 15:56

  Chapó a la afición de Málaga, simplemente espectacular, y lo de llul me preocupa, pero creo que volverá, los demás enormes, pero lo de carrol es inpresionante, gracias equipo por la victoria y perdón por las dudas que todos teníamos.
• Eduardos 17 de febrero de 2020 · 16:38

  Desde Valencia, enhorabuena madridistas!!!!! Superioridad absoluta, sin peros. Espero que la próxima os podamos complicar la vida y ganaros.
• comunero 17 de febrero de 2020 · 16:51

  Buenos días, en que estarían pensando los entrenadores de los equipos participantes en la Copa del Rey de Malaga, al dar por favorito al Barcelona por unanimidad, cualquiera que sepa un poco de baloncesto sabe que el Madrid tiene el mejor equipo del mundo, excluyendo la N.B.A., algo que vengo repitiendo desde este verano, lo cual demuestra que las opiniones de los » sesudos » entrenadores eran cuando menos interesadas, fijense si es bueno que nuestro undécimo jugador (Laprovitola) fue el año pasado nombrado m.v.p. de la liga A.C.B. y en el Madrid ni juega, y que fuera de la convocatoria de hoy para la final se ha quedado Jordan Mickey un americano que en las estadisticas de EURO liga, esta de los primeros. De todas maneras sin despreciar este título menor, la temporada con el DOLOR si perdemos y LA GLORIA, si ganamos nos la jugaremos en la semifinal de la Euro Liga el 22 de Mayo en Colonia ( Alemania) contra el equipo catalán, que es donde espero que juguemos sin piedad porque como lleguemos a un final igualado nos harán como la temporada pasada contra los rusos del C.S.K.A.
• Miguelon14 17 de febrero de 2020 · 17:25

  Enhorabuena a los madridistas,justos vencedores y jugando al basket de forma primorosa. Mvp del hombre clave, en mi opinión, del Madrid, bien acompañado, obviamente, jiji. Y mi enhorabuena extensible al gran artífice del proyecto don Pablo Laso. Mucho tendrá que remar mi equipo para destronar a estos campeones,por ilusión que no falte. Salud2.
• Harstad 17 de febrero de 2020 · 21:02

  Y del Fener qué opináis ? Reservamos a Rudy, Randolph y alguno más ?. Fener también ha tenido copa, pero se ahorra viajar un día antes , juega en casa y se juega más .
• Kenny 17 de febrero de 2020 · 21:08

  Felicitar a todos los amigos madridistas por el merecido triunfo.
• BarcBasket 17 de febrero de 2020 · 22:27

  Hola a todos Felicidades a los seguidores y aficionados del Madrid. Tenéis un grandisimo equipo. Solo espero que el ciclo pueda cambiar. Entre tanto disfrutadlo. Saludos