El Barcelona robó el factor cancha al Real Madrid. Fue con una victoria inapelable después de una transformación al descanso. Tras un mal primer tiempo en ataque y un mal inicio de la segunda, de repente los azulgrana empezaron a barrer a su rival enchufando cada ataque y sujetándolo en defensa. Cogieron una enorme ventaja de 18 puntos y los de Laso sólo la pudieron maquillar en los dos minutos finales con dos canastas de tres después de fallar muchísimos todo el encuentro (8 de 27, Llull 1 de 8). Con Hanga muchos minutos la defensa del bloqueo directo junto a Davies fue clave para desactivar al Madrid. El Barça supo igualar el rebote en la segunda parte y no ganaron con una ventaja mayor por el discreto 22 de 34 en tiros libres. Pero podrían ser campeones en casa el martes si vencen de nuevo.
El Madrid empezó con un 9-0, un triple de Calathes cortó el parcial, el equipo blanco mantuvo la ventaja un buen rato, Kuric -tras un error arbitral- puso el 14-12, aunque un 6-0 estiró a siete la ventaja madridista. 20-15 finalmente para cerrar el primer cuarto y clara sensación de dominio local, más intenso, mejor en rebote y con sus interiores cerrando la pintura a los pívots del Barça.
El segundo empezó con muy pocos puntos (23-19, min. 14) aunque un triple de Causeur dio de nuevo un +7 a los de Laso. El 20-13 en ese momento en rebotes, con 9 ofensivos ya de los blancos, era sangrante. Calathes falló dos tiros libres para 1 de 6 de su equipo desde la personal y mate de Poirier para dejar claro quién mandaba en la pintura.
Mejorando un poco atrás, robando dos balones, con muchas broncas de Jasikevicius y cambios de jugadores y quintetos, los azulgrana se acercaron de nuevo (32-29, min. 18). Mal ataque de Abalde y canasta de tres de Kuric para empate. Finalmente, un 36-33 al descanso. El 5 de 12 en tiros libres martirizaba al Barça y el 1 de 7 en intentos de tres del Madrid en el segundo cuarto, a los locales.
El Madrid pareció regresar mejor de los vestuarios y se fue a un 44-37, pero luego llegó de forma inesperada un parcial de 0-17 que puso a los visitantes diez arriba en el minuto 28. Higgins había sido decisivo en el mismo con 10 puntos de ese parcial y 14 en total en sus siete minutos en cancha en este periodo. Seguían sin entrarles los triples a los de Laso, que puso unos instantes incluso a Poirier y Tavares juntos, y se llegó al cuarto final con un 52-62.
El matazo de Davies sobre Poirier
pic.twitter.com/pCUJAgG74d— www.encestando.es (@webEncestando) June 13, 2021
Smits puso enseguida el 53-66 y dejó ya en posición delicada al Madrid. Tras una técnica a Rudy, el 56-71. Un contraataque de Higgins como palomero y falta además de Llull dio un +18 a menos ya de siete minutos de la conclusión. El encuentro estaba roto (65-83, min. 37) y tocaba ya pensar en guardar fuerzas para el decisivo duelo del martes en el Palau.
75 – R.Madrid (20+15+16+23): Alocén (7), Abalde (7), Taylor (2), Tyus (4), Tavares (16) -cinco inicial-, Llull (8), Garuba (1), Poirier (5), Causeur (12), Rudy F. (10) y Carroll (3).
89 – Barça (15+18+29+27): Calathes (12), Higgins (26), Hanga (6), Mirotic (9), Davies (13) -cinco inicial-, Kuric (10), Gasol (8), Smits (2), Abrines (-), Bolmaro (-), Oriola (3) y Westermann (-).
El Madrid compitió y muy bien hasta la 4ª falta de Alocén. De hecho, iba con ventaja.
Cuando este jugador tenga más experiencia en este tipo de encuentros, supongo que aprenderá a que esa falta NO SE DEBE HACER DE NINGUNA MANERA. Fue un error de principiante.
Ahí se perdió el encuentro, porque el base suplente… eh… bueno… hizo 3 de 13 en tiros de campo, y con él en pista el parcial fue de -23.
¡-23!
Cada minuto en pista de Llull ha sido, estadísticamente, más de 1 punto perdido por minuto (con Alocén en pista el parcial, de hecho, fue muy favorable al Madrid).
Ante eso, poco se puede hacer.
Otro que sale muy «tocado» de este encuentro es Carroll, y van ya muchas veces en el último año ante el FCB.
Le tienen estudiadísimo, le defienden a la perfección, y, en esas condiciones, lo que resta atrás de ninguna manera es compensado por la amenaza que supone «delante».
Y el FCB, básicamente… es el RIVAL del Madrid. Si no eres útil ante este rival…
Una vez más, la diferencia de prestaciones de los exteriores ha sido lo que ha decidido el encuentro. Algo previsible, porque lleva sucediendo sistemáticamente ante este rival en casi todos los encuentros de esta temporada.
Básicamente, ellos tienen capacidad para desbordar con cierta frecuencia a los nuestros, y los nuestros no tienen capacidad para desbordar a los suyos. Así, sacan mejores tiros, y tiran con mejores porcentajes. No hay más misterio.
Pero nada: hay no pocos madridistas que creen que con esta base exterior puede competirse para próximas temporadas, pese a que los hechos parecen indicar lo contrario.
No estoy de acuerdo con tu última frase. No creo que haya un número significativo de madridistas que no estén contentos y crean necesarios los dos nuevos bases que jugarán la temporada que viene.
Luego, podemos hablar de escoltas. Rudy, Llull, Carroll, Abalde y Fabien a mí me parece que la posición está bien cubierta. El titular es Abalde y el resto aportan durante la temporada. También se puede jugar con dos bases en pista.
El problema del Madrid no son los escoltas, es que no hay bases y entonces Llull juega de lo que no puede jugar a día de hoy. Su trabajo era titánico, hace dos días estaba lesionado y hoy era la única opción del entrenador. Lo ha dado todo y poco más se le puede pedir.
De escolta este año hemos visto que es un jugador muy aprovechable. Como Carroll y Rudy
Lo que no se les puede pedir es que el juego del equipo descanse sobre ellos. Están para complementar y para sumar, no para ser la columna vertebral. Para eso vienen dos bases.
Por favor, aún estamos a tiempo de hacer una muy buena reconstrucción en poco tiempo (el fichaje de Poirier forma parte de la misma). Con todo el respeto del mundo y todo el dolor de mir corazón: Llull, Carroll y Reyes que no renueven. Como tampoco Lapro y Tyus. Si hay alguna forma fácil de cortar a Rudy (que podría querer retirarse) y Taylor, fantástico. Todo el respeto del mundo a esos jugadores y nuestro agradecimiento, pero nos jugamos el poder tener una transición rápida a poder competir de tú a tú con los mejores. No la perdamos…
A ver si lo he entendido bien entonces: para la temporada siguiente, tu idea (@Onaj ) es que Abalde sea el «2» titular (¿y a quién tenemos para el «3» entonces, pregunto?), y, como «2» suplentes, Carroll, Llull, Rodolfo y Causeur.
¿Es esto?
O sea… ¿cuánta pasta estaría invertida en el puesto de «2», así a ojo? ¿1/3 del presupuesto? ¿Más?
¿Sería esa pasta invertida en ese puesto «proporcional» a la calidad de los escoltas?
¿Tendríamos ese puesto BIEN cubierto (en relación a la competencia directa: o sea, potenciales ganadores de EL) o lo tendríamos solo MUY cubierto y gastando MUCHA pasta?
Que no es lo mismo, eh.
Yo, con lo que tú propones, digo que lo tendríamos MUY cubierto, y gastando MUCHA pasta, pero NO BIEN cubierto, pues no tendríamos ningún jugador ahí de auténtica élite europea, y 4 de los 5, jugadores en el ocaso de su carrera.
En menos palabras: UN DISPARATE.
Del dinero ni entro ni salgo, la verdad. Sería caro o no tanto según cómo afronten las renovaciones. A mí no me importa que mi equipo tenga el mayor presupuesto de europa, si te soy sincero.
Es impepinable que para el 3 hace falta al menos un fichaje, lo daba por hecho. Con Taylor y aportaciones puntuales de Abalde y Rudy.
Si me permites hacer cuentas
WG, Heurel, Alocen, Rudy, Llull, Carroll, Abalde, Fabien, Taylor, Alero-fichaje, TT, Randolph, Poirier, Tavares y fichaje para el 4/5
15 fichas. Si queremos incidir en la economía y cuadrar cuentas, las renovaciones de veteranos se deberían hacer a bajo coste o que el 4/5 fuera Tyus (que ya es bajo coste).
Me parece extraño que alguien piense que Abalde y Fabien no son escoltas de élite europea. Es tu opinión
Dudo que Florentino quiera gastar ese pastizal en la plantilla que tú propones para el baloncesto, cuando la sección de fútbol «se le cae a cachos» de VIEJUNER.
Y ya lo de tener a todos esos escoltas en nómina, para no tener a ninguno realmente TOP… no sé… lo veo un disparate importante.
Pero en la sección de fútbol tenemos un montón de «media-puntas», y, desde que Hazard se lesionó tras aquella falta de Meunier, ninguno realmente bueno.
Igual en baloncesto queremos hacer lo mismo con el «2» (puesto superpoblado en cantidad y deficiente en calidad en la élite).
Bueno, haciendo cuentas que sea una plantilla más cara es discutible.
Si comparas con la temporada actual, te quitas un salario top como el de Facu y dos bajos como Deck y Garuba. También liberas más de un millón en el salario de Llull, el millón del salario de Felipe y quizás algo en la renovación de Carroll.
¿Con esos ahorros pagas los dos bases, el alero y el 4/5? Si hace falt asubir presupuesto, no parece que sea mucho.
La plantilla actual del Real Madrid es de las más caras de europa porque, precisamente, se están pagando salarios de estrella a jugadores que están para aportar en la rotación. Este año eso cambia.
@Onaj
«La plantilla actual del Real Madrid es de las más caras de europa porque, precisamente, se están pagando salarios de estrella a jugadores que están para aportar en la rotación. Este año eso cambia.»
Bueno: y sueldos de jugadores de rotación a jugadores que están para ser ya «ex» (un saludo a Felipe Reyes :mrgreen: ).
Tienes razón: este año cambiaría, y le pagaríamos sueldos de «rotación cualificada» a jugadores que restan más de lo que suman.
Siendo perfectamente capaz de ver la «mejora», deja que siga opinando que hay opciones más ÓPTIMAS, y que no esté dispuesto a renunciar a lo «óptimo» sin razón aparente. Desde mi punto de vista, al menos.
Sin base no hay paraíso.
Sinceramente es una verguenza jugarte la liga en 3 partidos despues de haber sido el mejor, patetico sistema, un mal segundo tiempo te deja a merced del que se ha esforzado menos todo el año, solo pasa en la acb este ridiculo
En eso estamos de acuerdo tanto culés como merengues. Pero hay que entender las circunstancias…
Hombre, el récord del Madrid en la liga regular de ACB es muy meritorio, pero de ahí a insinuar que el Barça se ha esforzado menos habiendo acabado con solo 4 derrotas. Es que de no ser por la extraordinaria LR del Madrid la ventaja de campo sería del Barça… y de cualquier equipo que acaba con solo 4 derrotas en LR. Saludos.
Igual el momento de publicar esto era antes de que empezara el partido.
A 5 partidos nos ganaban mas ampliamente…5 partidos benefician siempre al mejor equipo…La única opción este año, (para ganar la liga) lamentablemente, era a 3 partidos, haber dado la campanada hoy, meterles presión y promover el milagro…
Pero eso ha sido determinado estos últimos 3 días o ya se sabía de hace años? Que pareces nuevo J.L. el Madrid sin fichar o fichando lo que lo necesitaba(poirier, Tyus) ya tenía constancia de ello, al igual que Facu se iba a ir, que Rudy, Llull, caseur etc tienen una edad. Igual el Madrid se tenía que haber centrado hace 3 meses en preparar los pkay off no en quedar primero en una clasificación que de nada sirve, y menos este año.
Jugar a 3 partidos beneficia al Madrid que es peor equipo, las posibilidades a 5 partidos para los blancos eran casi nulas, a 3 pueden ganar perfectamente aunque hayan perdido ayer. Por otro lado, lo que es deleznable es que el Barça haya jugado con el de ayer 9 partidos en 17 días.
A 3 partidos el Madrid contra Efes estaba fuera con un 2 a 0 y a 5 partidos estuvo a punto de dar la campanada con el a la postre campeón de Europa. Eso con factor cancha en contra que en este caso lo tiene a favor. No veo yo tan claro que beneficie la serie a 3 al Madrid que además de alargarse la serie podría recuperar a Lapro y así es muy complicado.
Saludos
Es evidente que el efes se confío, había ganado los 2 primeros partidos de paliza y el 3º en el último cuarto lo ganaba cómodamente. Le pasó como al Barça contra mi equipo nos ganó de paliza y se creía que el 2º lo iba a ganar sin problemas, eso pasa muchísimo en el basket.
Estoy de acuerdo contigo en que generalmente una eliminatoria larga favorece al mejor equipo pq le da opción a reaccionar ante un «despiste» pero no siempre ocurre así puesto que tb puede dar opción a recuperar jugadores tocados a un equipo. El factor cancha por ejemplo tb suele pesar mucho. Hay distintos factores.
Saludos
A ver cuanto tardan en empezar las excusas de los lesionados del Real Madrid: 3, 2, 1, …
Si coges 20 rebotes en ataque y pierdes el partido, algo estás haciendo mal
Pues alguien lo dirá, igual que alguno del Bar¢a habría hablado del poco descanso en caso de perder. Pero la gran mayoría de miembros habituales de este foro nos limitaremos a analizar lo visto, discutir qué puede hacer mejor el Madrid, cuáles han sido sus errores, y dar la enhorabuena a los compañeros culés del foro. Incluso a los que, como tú, se limiten a malmeter en lugar de disfrutar de la victoria de su equipo.
Seguro que tienes algo más valioso que aportar al foro que esto, ánimo que puedes.
Brillante, jeje.
Sí, señor. Gran respuesta. Y ya sabéis que soy del Barça. Saludos.
A ver, es Base-Wookie. Lo vas a descubrir ahora? :)
Gracias. A ti te doy la enhorabuena de forma especial y efusiva, ya sabes cómo te apreciamos en este foro.
PD: me quiere sonar que hace tiempo habías pasado un momento complicado, si es así, estás ya mejor?
Un abrazo
Un susto con mi mujer, @Base-Wookie. Aún así estamos pendientes de una operación pero afortunadamente no tan grave como parecía inicialmente. Muchas gracias por acordarte de mí: algunos del Madrid en este foro sois muy grandes… y lo sabéis :-) Saludos.
¿Malmeter? Me limito a comentar lo que fueron más del 50% de comentarios en el hilo anterior al partido…
Tampoco sabía que esto era un coto cerrado donde solo los habituales del foro pueden comentar, y yo, que llevo años leyendo la web y sin participar no puedo participar…
Antes de que nadie me acuse de troll o de joven, te diré que sigo al Barça de baloncesto desde que Serra era su entrenador
¿Quieres un análisis del partido? Muy sencillo: falta de dirección del Real Madrid cuando Alocén se carga de faltas, malísimo porcentaje de tiros exteriores solo remediado en parte en los últimos 2 minutos de partido, partido muy muy malo de Llull lanzando mandarinas y no dirigiendo al equipo, Rudy y Garuba protestando sin parar y con malas decisiones, poca búsqueda de Tavares, Poirier y Tyus que nos han hecho un roto en la primera parte, y repito: si casi bates el récord de rebotes ofensivos y pierdes el partido, estás haciendo muchas cosas mal…
A ver si te gusta esta intervención, la próxima vez te guardas tu supuesta superioridad y tu intervención «brillante».
Un saludo.
En ningún momento he dicho que no puedas comentar. De hecho te he animado a hacerlo con un comentario mejor que el 1o, cosa que has hecho y por lo que me alegro y te doy la enhorabuena.
Está bien lo de acusar de joven, tiene su gracia, como si fuese algo de lo que acusar a alguien. Personalmente me parece más un motivo de excusa, entiendo más que tu primer comentario lo haga un chaval que alguien que, por la referencia que das, es más de mi quinta.
Bastante de acuerdo en tu análisis, daría algo más de valor a lo que ha hecho Rudy pero poco más cambiaría de tu comentario. Y totalmente de acuerdo en tu frase final: hay que hacer muchas cosas mal para perder con tanta claridad dominando así el rebote.
La superioridad, supuesta o no, que he mostrado es la de dar la enhorabuena a un mensaje que sólo recriminaba y aportaba 0. Ahí al menos sí ha habido cierta superioridad, no voy a andarme con falsa modestia a estas alturas de mi vida. Lo de la brillantez discutelo con los que me han calificado como tal, personalmente tengo claro que mi comentario no requería brillantez ni gran capacidad, sólo un poco de talante. Yo me he limitado a decirte que somos muchos los que, desde hace años, intentamos compartir un espacio de baloncesto.
Suerte para el martes, tenéis un gran equipo del que disfrutar mucho
Hola Base-Wookie,
Lo primero, pedirte disculpas si mi comentario te molestó a ti o a algún otro de los madridistas de bien que los hay, y muchos, en este foro.
Mi intención era irónica, pero veo que no me expresé bien. La verdad es que cansa la deriva de este foro de un tiempo a esta parte, con comentarios más propios de la web del Marca o El Chiringuito, con argumentos básicos tipo «Madrid bueno, Barça malo», sin ningún rigor ni análisis. A eso me refería, pero veo que conseguí justo el objetivo contrario. Nuevamente, mis disculpas.
Veo que los dos peinamos canas, será un placer poder debatir sin pecados de juventud ni comentarios tipo troll.
Yendo al baloncesto, que es lo que nos gusta: ¿no crees que Rudy de un tiempo a esta parte está más protestón? Un jugador de su clase no debería bajarse a esos lodos. Puedo entenderlo de Garuba, por su juventud, por la serie de la que venía, y por el partido malísimo (un mal día lo tiene cualquiera) que hizo ayer, pero lo entiendo menos de Rudy…
Agradezco tus palabras en cuanto a lo de la superioridad y la falsa modestia, es curioso cómo cambia el tono cuando lees un texto escrito, probablemente en una conversación oral el tono es completamente distinto. Procuraré mostrar mi talante sosegado habitual, y dejar mis ironías más claras la próxima vez.
Será un placer compartir este maravilloso espacio de baloncesto que Javier pone a disposición de todos.
Y en cuanto a la suerte, la vamos a necesitar, los dos son grandísimos equipos.
Un saludo.
Hola Base-Wookie,
Disculpas si mi comentario te ofendió, y gracias por tus comentarios. Te había escrito un comentario largo y razonado, pero por algún motivo no aparece publicado.
Seguiremos debatiendo, un saludo.
Anda, un vidente! Nadie ha dicho nada aún, pero tú te adelantas al tiempo. Saber ganar es eso. Seny, le llaman…
Pues sí, es seny, actitud de la que carecen muchos de los que comentaron en el foro en el anterior hilo….
Pero oye, que perfecto, si los compañeros madridistas son felices con la casta y la entrega del Real Madrid, genial
Un buen amigo madridista me sigue diciendo que la temporada a nivel de club es muy buena, pese a haber ganado solo la Supercopa (vamos a esperar al final de la liga ACB) y nada en fútbol…
Anda, vete a dar un paseo antes de decir una tontería tras otra…
Hola RudyLllull,
Paseo dado, gracias. Ilumíname con tu sabiduría.
Champions y derbi, firmo que todos los domingos sean así.
Buen partido del Barça.Tranquilo y jugando con cabeza.Al Madrid lo he notado un poco nervioso.Sobre todo a Rudy y Taylor
El tercer cuarto es cuando ajusta en el descanso Saras y se salen
El Madrid pelea hasta el final.Buen rival.Pero creo que ganamos esta final
Enhorabona al handball
Ni tan mal oye, un equipo con gran corazón, pero endémico frente a un buque trasatlántico, tan sólo nos han superado por la posición de 2.
Me ahorraré comentarios por respeto, pero todos lo habremos visto.
Higgins se alza en el tercer puesto como jugador más decisivo de Europa, sin discusión (tras Micic y Larkin). Menudo jugadorazo.
Sin él, no hubiéramos perdido.
El martes nuevamente con palos y piedras a la batalla, confío en las piernas de Alocén y Garuba y los puntos de Tavares.
Un saludo y hala Madrid.
Estoy contigo, que clase ,, de todas forma este Madrid ha demostrado que puede estar moribundo pero nunca muerto,,,
Igual un mal día de Corin ,,,,
Mirotic obviamente no come en esa mesa… Pero por su pasado madridista. Que malo es el bufandeo oigaaaa
Enhorabuena al Barcelona.
Ha sido mejor y no hay excusa.
Un saludo
Si hoy Alocen no comente tanta falta creo que no hubiera pasado esto, el Madrid juega mucho mejor con Alocen que con Llull, Llull se lo debería hacer mirar no puede ser el jugador con mas tiros del partido con ese desacierto y esa nula defensa, si no esta físicamente debería se menos protagonista en ataque y dejar fuerzas para la defensa. No me gusta criticar tanto a un jugador, pero reitero como en post anteriores que Llull tiene que dar un paso a un lado, por cada partido que ganamos gracias a el perdemos tres.
Sigo sin entender el planteamiento de jugar tantos minutos con Tyus, no se abre el campo para los exteriores puedan penetrar y tampoco le deja espacio a Tavares.
Veremos si hay algún ajuste de cara al martes.
Totalmente de acuerdo, Alocén se sienta en el tercer cuarto al cometer la cuarta falta con +8 para el Real Madrid. Es más Alocén ha terminado con +15 y Llull con -23.
No pasa ahora, viene pasando habitualmente aunque hay muchos en el foro que le dan mucha caña a Alocen, pero el Madrid juega mejor en ataque con él y defensivamente ya es otro color, Calathes no esta nada cómodo cuando le defienden, tienes sus fallos lógicos de estar empezando en la elite, pero si hasta Laso habla maravillas de él.
Bueno espero que demos buena cara el martes, que este año ganemos o no perdamos lo que ha hecho este equipo es de traca.
Han sido mejores. Enhorabuena.
Daremos la cara el martes en el Palau.
Chapeau a nuestra afición por el recibimiento a Gasol.
Grande Madrid
Y lamentable en lo de Mirotic es una rata, que es muy asquerosete. Todo hay que decirlo. A Gasol lo reciben así o mejor en todos lados. Es como Iniesta o Puyol.
Sin gustarme lo de rata, iluminame, gurú de lo exquisito, ¿cuántos cochinillos le tiraron?
Buenas tardes, no se porque este partido me ha recordado a la semifinal de la liga europea de la temporada 2018-2019, entre Efes y Madrid, cuando ganando eliminaron por 5 personales a Facundo, y su repuesto era Llul, fue salir de base y tirar el partido, hubo partido hoy mientras aguanto Alocen, ( sin hacer gran cosa tampoco, sobre todo en el tiro) con Llul -23, cuando se convencerá D. Pablo Laso que lo de LLul de base es historia, entre esto y la diferencia de criterio a la hora de pitar los contactos en las zonas, se explica el resultado
Con todo el respeto tu memoria no es muy buena. Jugamos en semifinales contra el Cska de Moscú y no contra el Efes. Y Llull se equivocó tirando de 3 en 3 o 4 posesiones seguidas pero el partido de Campazzo no fue muy bueno, 3 de 10 en tiros.
De todas formas en ese partido el Cska solo fue mejor que el Madrid en tiros libres, 42 tiró ese partido. Hay que remontarse a 2002 creo para ver un partido en una Final Four con tantos tiros libres lanzados por un equipo.
Buenas noches, es cierto, no se porque la memoria me ha jugado una mala pasada, no sólo se pulieron con los tiros libres a Facundo, también fue eliminado por personales Tavares, curiosamente las dos únicas posiciones que no teníamos dobladas
¡ que casualidad eh! gracias por la rectificación y gracias por darme la razón,
Te ha jugado una mala pasada porque ves menos baloncesto que mi mujer y entiendes menos de ello que yo,y ya es decir. Pero vaya, que lo estás intentando….
No voy a contestar a tu comentario, porque aquí juegas en casa y a mí a la primera que me deslice, me banean, pero ya puestos que le pregunte tu mujer, ( a Puyol) si hay que entender mucho de baloncesto para darse cuenta que si te tiran 42 tiros libres lo normal es que pierdas
eres un jugador de ventaja.
Saludos blancos
El Madrid centrado en quejas desproporcionadas y absurdas contra los árbitros. El público después de una falta clamorosa de Garuba sobre Mirotic que encima se le queda recriminando vete a saber qué, gritando «Mirotic es una rata». Y el Barça tranquilo y a lo suyo sin extramotivación pero con concentración. Todo buenas señales para el Barça. Habrá que mantenerlo para el próximo partido.
Me reafirmo en lo que venía diciendo hace tiempo, e independientemente de lo que pase en los próximos dos partidos si es que los hay, que creo que el Madrid se ha «equivocado» compitiendo la fase regular ACB como si no hubiera un mañana. Lo pongo entre comillas porque es mucho decir que alguien se equivoque por darlo todo en cada partido. Pero si lo miramos des del punto de vista de gestión de esfuerzos con plantilla adulta, no parece una decisión acertada.
Insisto, muy buen partido del Barça des del minuto uno, sin dejarse amedrentar ni un momento por la extramotivación del Madrid des del principio, celebrando con máxima euforia cualquier canasta por simple que fuera.
Estamos de acuerdo: todo son buenas señales para el Barcelona visto lo visto hoy. Y aemás el único que se ha visto amedrantado ha sido el Madrid, pero no precisamente por el maravilloso juego del rival, que no se que partido vemos.
No entiendo la última frase, disculpa.
Yo creo que Garuba no se queja de la falta que fue clamorosa se queja que Mirotic exagera en la caída, vamos algo normal en un partido.
Que exagera? Si no hace nada, simplemente se cae. Garuba está demasiado caliente cuando juega con presión, y se la ido la pinza. Suerte que Mirotic ha sido más listo.
Yo creo que Garuba le agarra y Mirotic se tira. Pero no me parece nada del otro mundo. Yo no soy hacer de Mirotic.
Está claro que no se queja de la falta como tal, pero lo de después tampoco tiene sentido. Como digo, debe aprender a controlar ese temperamento si no le sacarán del partido en menos que cante un gallo en la NBA… Si pillara un Garnett de turno, madre mía, jejejeje.
Esas señales las ha emitido muchos partidos, luego se disipan cuando se enfrenta a equipos serios o en mejores circunstancias que este Madrid. Equipo irregular con individualidades peligrosas pero para mí de momento no fiable.
Desde el. Lo siento no lo he podido aguantar 😓😓.
Barça mucho mejor en el segundo tiempo, estando acertado con los tiros exteriores y forzando varios dos más uno en poco tiempo.
El Madrid ha aguantado hasta que el Barça se ha puesto por delante y se ha intentado recortar la distancia desde la línea de tres con nulo acierto.
Higgins marcando diferencias en ese momento.
El Madrid sin ningún killer que pudiera tirar del equipo en los minutos calientes.
No estoy muy de acuerdo con lo de la equivocación de forzar para quedar primeros en la liga regular, y menos en una eliminatoria final a tres partidos. Si el Madrid hubiera y ganado y pudiera ganar la liga en Barcelona, con toda la presión para el equipo local, ¿Seguirías pensando igual?
Lo de las quejas desproporcionadas lo dejaremos para otro momento.
Felicidades a los culés y a esperar al siguiente partido.
Un saludo a todos
Lo vengo diciendo aquí en el foro desde hace tiempo. Cuando iban cayendo lesiones siempre he ido diciendo que el Madrid se estaba empleando a fondo en la fase regular y que, con tanto veterano no lo veía un buen negocio. Y más teniendo en cuenta que los veteranos son pieza clave. Pueden ganar igualmente la liga porque son muy buenos, pero no quitará que piense que en la fase regular ACB tendría que haber hipotecado algunos resultados dando minutos a chavales, Reyes, etc.
Los fichajes del Madrid? Como si los hubiese fichado mi portera.
Mucho merito tiene el Madrid de jugar la final con esta plantilla.
Urge hacer una profunda limpieza en esa plantilla de cara a la próxima temporada.
Creo que el partido se ha desarrollado de forma más o menos previsible. Primera mitad para un Madrid peleón, mordedor, valiente, pero a fin de cuentas cansado y mermado. Segunda mitad para un Barcelona que, por talento de plantilla, es superior. Creo que en el segundo partido en el Palau el Barça empezará mejor y será el Madrid el que pueda amenazar con darle la vuelta a la tortilla hacia el final, por puros huevos, pero que la remontada no llegará a tiempo.
Higgins es el verdadero héroe del equipo. Ya ganó él la Copa del Rey y tiene pinta que será él quien gane también la Liga. Con Higgins en modo dios, Pau y Davies a tope (imperial el poster a Tyus) y el resto del equipo capaz de aportar su granito de arena, creo que esta Liga es blaugrana.
Muchos vendrán a decir que Mirotic ha hecho un partido mediocre. Yo digo que ha anotado pocos puntos pero los ha anotado en momentos importantes y ha contribuido a finiquitar el encuentro en el tercer cuarto, además de ser el segundo máximo reboteador del equipo. Para mí ha hecho una actuación decente, sigue poco fino en ataque pero a cambio está aportando bastante en otros aspectos.
Ah y me ha alegrado ese triple final de Oriola :D Tanto a él como a Westermann se les ve muy ansiosos por anotar, lo que por otra parte es comprensible viendo cuánto han disminuido sus minutos en la rotación.
Error, poster a Poirier no Tyus
Mirotic no te va a dar los titulos, gasol es otra cosa a pesar de los 40
Y sigo erre que erre con lo de hanga agitando toallas en la F4.
Por cierto, gasol con varicela, cojo y con fiebre además de 41 años, sigue siendo referente en Europa.
Lo dije en lá previa el Madrid tiene un base y medio, si el uno no está por personales, solo queda el medio que hoy ni en ataque, o sea a perder
Saúdos y a por la victoria en el Palau
Como duele ver a llull asi, pero es desesperante… Porque coño no lo ha cambiado antes?
Llull debe darse cuenta que cuando tira menos y los selecciona mejor es mas importante para el equipo.
Cuando juntas a llull y carroll a la vez en pista, bfff el equipo esta vendido en defensa.
Rudy es lo opuesto. Ojala hubiese un rudy durante los 40 minutos…
Igualmente 20-25 minutos muy buenos del equipo, a ver si para el 2o partidos hay mas entrenamientos de abalde y lapro puede jugar.
Que somos el Madrid y martes a luchar y a ganar el segundo partido.
Si a Llull le quitas el tiro y esa capacidad de revolucionar el partido… Como base puro nunca ha destacado.
¿Base puro?¿Qué será eso?. ¿Cuales son sus funciones en el campo?¿Cuantos bases puros hay en el baloncesto de hoy en día?¿Qué es lo que hace que Llull no sea un base puro?¿Por qué tanta gente dice que es un 2 cuando nunca ha jugado de 2 salvo después de la lesión?
Calathes es un base puro, Marcelinho otro, Chacho también lo es aún siendo anotador (no está reñida una cosa con la otra), Alocen es un base puro que, aunque está muy verde para asumir el rol que le está tocando, hace que su equipo funcione en ambos lados, Van rossom es otro base puro, Micic también lo es aunque por tamaño pueda jugar de 2 o 3.
Llevas razón en que ya no se ven tantos Corbalán o Solozabal, que ahora el juego es más directo, los jugadores más versátiles y las posiciones menos fijas o rígidas. Dicho eso, negar que Llull sufre y hace poco favor a su equipo jugando de base, es negar lo visto desde la lesión. Si no antes, en mi opinión la marcha del Chacho ya le perjudicó mucho al equipo por tener que jugar demasiado con Llull de 1. Sin la potencia de piernas de antaño, ha perdido el principal de sus recursos para generar desequilibrios, pues no lo hace con su lectura o su toma de decisiones, y tampoco está siendo capaz de darle el balón a Causeur o Abalde y echarse a un lado.
Llull era 2… Laso lo reconvirtió. Su rendimento ha sido realmente alto cuando empezó a meter a discreción. Eso generó que la defensa de su marcador saliera hacia fuera para impedir tiro, pero como desequilibra y penetra bien era imposible de defender individualment. Y para poder defender eso tienen que ir ayudas en la zona, hecho que genera un desajuste en las marcas individuales, permitiendo asistir hacia fuera o donde estuviera la mejor opción. Por eso Micic es único, porque lo tiene todo. Micic sin tiro sería un Calathes. Llull sin tiro nunca se acercaría a un Calathes.
Des del momento en que le quitas el tiro exterior a Llull, le estás matando. A mi modo de ver, vamos.
Calathes, Sergio Rodríguez, Laprovittola, Campazzo, Huertel, Huertas, Teodosic… así a bote pronto son bases. Lo de puro te lo puedo comprar… por aquello de que suena muy duro. Pero si hay bases y gente que se ha reconvertido como puede ser Llull. Que por cierto antes de Laso no jugaba de base (pudo ser acierto del vitoriano) y que en la Selección siempre fue un dos. Y para mí si Llull no tiene un base solvente en el equipo no debe jugar de 1. Pero son gustos ya que lo ha hecho bien durante muchos años.
Y tampoco podemos echar la culpa ayer a que juegue en ese puesto… estaban Alocen y él. Que Fabien y Abalde sepan subir el balón no les hace diferenciales en el puesto, lo siento.
Pero bueno. Partido ayer curioso. Creo que Alocen empieza a saber dirigir todo un Madrid. Debe mejorar el tiro para sacar más ventajas, pero es un tío de futuro. Con él en pista y Llull sin tener que jugarse todo se vio un Madrid muy serio. Como todos los Play off.
Pero el Barcelona es mucho equipo si juega serio.
Equipo fuerte y duro en defensa. Que si no fuera por los despistes (serán las cabezas o que Saras es un poco histrionico) habría barrido en postemporada.
Capítulo aparte para Higgins… que tío. Los dije en otro artículo, sólo hay que verle los ojos… tiene la capacidad de liderar al equipo y encima atrás el tío es un fenómeno.
Ahora si veo el 2-0 que comenté anteayer. Una pena porque me gustaría ver un tercer partido.
Alguno comenta los minutos de Tyus…. a quién pones?. Garuba ayer estaba en otra onda, y no hay más… salvo que se la juegue con el chaval. Que no hubiera sido mala idea. Con Mirotic sin atacar y Smith…. les haces padres con 4 tan poco móviles en ataque.
Lo que más me gusta ver es a Pau. Debe ser debilidad, llevo 20 años viéndolo y no me canso tenga la edad que tenga. Sé que no es el de hace.. ni 5 años, pero que clase. Y es verdad que el Madrid le puede ir mejor que otros juegos interiores, por aquello de que los 5 blancos no tienen facilidad para jugar de cara al aro y le costaría más defender. Pero que tío más grande.
Me hubiera gustado ver un partido con un Trey o un Randolph, por aquello de las variantes que le dan al Madrid. Pero es lo que queda.
Que bueno es no ser de ninguno y verlo sin presión…. ánimo a ambas aficiones. Creo que los equipos han llegado donde debían y ahora toca poner las cartas en la mesa. Y tiene más cartas el Barcelona.
Está más fuerte este Barcelona. Aunque yo esperaba más a principios de temporada, por plantilla y por cómo jugaba el Zalgiris de Saras. Pero también tiene que hacerse al equipo.
Una pena lo de Oriola, Claver… pero lo cierto es que… no tienen sitio hoy. Y lo de Westeman, alguien lo debería de explicar… no entiendo el fichaje que queréis que os diga. ¿Era lo que había?.
Salud.
Disfrutad del baloncesto que ya se nos acaba esta temporada. La que viene ya podréis seguramente disfrutar de la ACB en los estadios… otros disfrutaremos de la LEB.
Si a Higgins le quitas su tiro y su capacidad para penetrar a canasta tampoco es un buen escolta.
Venga Paco, son características intrínsecas de los jugadores, si no las tuvieran serían otros jugadores y no los que conocemos.
Un saludo.
Lo digo porque le está pidiendo a Llull que no sea lo que es. Precisamente es lo que digo, que no le vayamos a pedir que no se la juegue y tal, no? Porque entonces dejará de ser diferencial.
¿Porque el Real Madrid hace de manera muy habitual unos terceros cuartos tan malos? Hace 2 o 3 años era donde rompía los partidos.
Sin bases donde vamos…
Tyus quien lo ficho.
Alocen me parece un buen base, la verdad. No es peor que Bolmaro o Hanga jugando de base. Es cierto que falta uno de más nivel para igualar la posición de Calathes no obstante.
Bolmaro es bueno…de dos. No es base y nunca lo será.
Como base es mejor Alocén que Bolmaro. No sé si será o no buen base viendo el crecicimento exponencial que está teniendo ese chaval. Eso está por ver.
Bueno pues poco puede sorprender el resultado. Primera parte buena del Madrid y segunda bastante desastrosa apoyada en una gran defensa de Barcelona.
Coincido con foreros anteriores en que la cuarta falta de alocen fue muy importante, y es un error suyo el intentar taponar a Higgins teniendo 3 faltas. Llull lo ha intentado pero sin acierto, lo mismo que carroll, y claro si no meten pues en defensa son un lastre brutal ahora mismo.
Lo normal es que se acabe en el segundo partido. Algunos opinan que no es justo jugar al mejor de 3.. Pero este año son las circunstancias, si bien el Madrid tiene más opciones a 3 que a 5 desde luego.
Felicidades a los cules por la victoria. Hoy nos ha faltado fisico en el 2 tiempo. Nada que reprochar a los jugadores, pero hoy por hoy son superiores los azulgranas. Higgins se sale siempre contra nosotros desde que estaba en el Cska, el Barca lo vió y dijo este nos va a solucionar los problemas que tenemos contra el Madrid, mira que lo esta solucionando. Nosotros iremos a Barcelona a por la machada y estoy seguro que lo pondremos dificil pero no se si nos va dar para ganar. En fin bajonazo pero orgulloso del equipo.
Pdt. Gasol con 40 tacos es mejor que el 80% de los pivots que juegan en Europa. Menos mal que ha venido tarde cuando como mucho le queda un año mas. Uffff que jugador madre mia
El RM ha hecho milagros esta temporada. Mi respeto y admiración. Hoy no tenían gasolina.
Que jugadores del Madrid estaban en pista cuando el Barça remonta y se pone por delante en el tercer cuarto..?
Es pá una encuesta.
Ahí, en tu línea. Malmeter como forma de vida ..
Verguenza y mil.veces verguenza de entrenador.El tercer cuarto desangrandose sin parar y el tio ahí en la banda sin hacer nada.Llull una rémora total en ataque y en defensa y el tio lo mantiene como si nada.
Y ya vale de excusas baratas de lesiones,ni historias,el madrid hoy tenenia para mí mejor equipo que el barsa.Juegan con 7 tios,si oriola y claver y con un cuarto de Mirotic y aún así nos ganan.
Y lo de Taylor defendiendo a Higgins alucinante el superdefensor se las han metio de todos colores.
¿Salía él de base?…porque el único base estaba con 4 personales. Si solo te queda Llull…pues usas a Llull.
Quien defendía a Higgins…?
Bueno, lo de defender es por decir algo amable.
Es pá una encuesta también…
Lo del Sueco defensor es el chiste de la década.
Curioso comentario viniendo del mejor autor se chistes del foro…
El Barça es muy “ganable”… pero Laso y su escudero se empeñan en ponérselo facil y así no se puede.
Es tan ganable que sólo perdió la final de la euroliga, por unos pocos puntos, y contra Efes
No se te puede tomar en serio cuando solo entras en las derrotas, solo para insultar y despretigiar a unos jugadores y cuerpo tecnico que llevan toda la temporada de notable alto, con las lesiones y deserciones que hemos tenido de 2 argentinos. En fin el miercoles si ganan entra tambien para meter cizaña, que triste vida la tuya, antes con Slaugther ahora a pesar de los años sigues igual. Aficionados como tu hacen peor a este bendito deporte que es el baloncesto
Buenooooo… De esos en el Barça tenemos unos cuantos. Paciencia, @postulante. Para mí el único error de Laso ha sino no sacar a Vukcevic en lugar de jugar con Poirier y Tavares cuando lo que necesitaba era abrir el campo. Saludos.
Pues se demostro esa superioridad que no todos defendiamos.
Madrid solo aguanto 20min,en cuanto el Barça apreto en defensa se abrio una brecha difícil de recuperar.
37 a la Penya, 40 a Tenerife y 29 a Madrid en el tercer cuarto.
Es el momento donde ganamos los partidos.
Nada hay ganado todavía, pero al mejor de 3 ganar el primero es el 80% del título. Saludos
Triunfo incontestable pero mucho más difícil de lo que el marcador refleja,por que hasta el tercer cuarto el Barça no habia dado aún en la tecla.
A partir de ése tercer cuarto se ha ajustado mucho más la defensa y se ha controlado mejor el rebote y además de todo eso un señor llamado CORY HIGGINS se ha puesto el equipo a las espaldas y ha tenido unos minutos imperiales.
Davies Hanga Kuric Pau todos han aportado cuando el Barça estaba por detrás y cuando se ha conseguido remontar.
El Madrid como siempre peleando hasta el final y sin dar un balón por perdido cualquier rebote o jugada extraña y tienes a uno o más jugadores blancos luchando por la bola.
El Martes el Barça a de estar muy concentrado y no permitir tantas facilidades debajo del aro como se han visto en la primera mitad.
La temporada difícil del Madrid y su espiritu de lucha hasta el final son dignas de elogio después de tantos obstaculos ha conseguido competir con lo que tiene y en las condiciones en las que están.
Por parte blaugrana y puede que tenga que tragarme mis palabras pero no ganar ésta Liga seria un fracaso por exagerado que pueda parecer es asi no hay excusas
Fracaso en el sentido circunstancial y como se ha desarrollado la temporada pero llegar a todas las finales (cuatro) y competirlas es sin duda una gran temporada y más viniendo de donde venimos.
Y lo digo desde el respeto al Madrid y conociendo las circunstancias de unos y de otros.
Gran segunda parte (bueno, realmente tercer cuarto) del Barça para poner el 0-1 en la eliminatoria. Higgins ha «reaparecido» a lo grande en este playoff. Espectacular el partido del ahijado demostrando que, a su máximo nivel, es uno de los tres mejores escoltas de Europa. Y, ojo, no solo en ataque, sino también defendiendo. Junto a él, buen partido de Davies, Calathes (dominando el tempo a partir del segundo cuarto), Gasol y Kuric (en menor medida). Mención especial para Hanga, para mí la clave del partido, sobre todo jugando en el 1 (Bolmaro está muy verde para estos partidos, un añito más en Europa le sentaría de cine, pero…). Niko está out (los problemas que tiene, parece ser), pero aún así lucha y lo intenta. El trabajo del «lituano caprichoso» se nota en la solidez del Barça, que, sin la aportación de su máxima estrella, es capaz de jugar un partido como el de hoy ante un gran equipo que nunca se rinde. El martes necesitaremos al mejor Mirotic y asegurar mejor el rebote defensivo si queremos ganar. En este sentido, no entiendo el descarte de Claver por Westermann. El valenciano nos puede aportar más, sobre todo en rebote y defensa. El Madrid es un gran equipo y tiene más armas de las que parece (tener 2 pívots como Tavares y Poirier en plantilla es un lujazo y han recuperado a Abalde, y veremos si a Lapro que en el partido del Palau de LR fue clave). Creo que Laso se ha equivocado al poner juntos en pista a Tavares y Poirier. Es verdad que la ansiedad de Garuba le ha sacado del partido, pero yo hubiese sacado a Vukcevic, que no lo hace nada mal cuando juega y hubiese abierto el campo, algo que necesitaba el Madrid ante la defensa del Barça. Esto es deporte, amigos madridistas y la serie aún no ha acabado. Si alguien piensa que el Madrid lo tiene perdido, lo lleva claro. A este equipo campeón (siempre lo será) no se le pueda dar nunca por muerto o lo pagarás caro. Saludos.
El mejor Barça desde hace décadas…
El Madrid con media plantilla…
Y salimos a jugar con 4.
Olé! Eso es ser chulos y lo demás tonterías!!!
con 4 y con el entrenador sin saberlo, eso son menos de 4
Gran comentario, roisiano: creo que das en la clave, como siempre.
Como me he acordado de hanga en el banquillo, en la final el. Y el dejar a claver fuera, para meter a westermann, crucial. Seguro que con claver tiene algun problema saras, pero me desconcierta. No obstante, muy buena direccion desfe el banqiillo.
A ver como termina esto, ya que visto el teson del madrid, va a seguir luchando, pero se nota al equipo muy desequilibtrado, mas cuando hoy gsruba no ha tenido el dia (vaya caracter, tieme el chico, fantastico)
Dijo alguien sobre mirotic que estuvo muy desacertado en semis, con razon, pero que defendió con intensidad. Y hoy, tambien: vamos nico, sigues siendo mi lider.
Animo compañeros, gane el que gane, da gusto leeros.
Para castellano: los 091 son Dios. Pero de los 80 y se retiraron en el 96, por eso lo de los planetas. Soy muy amigo del bajista, y conozco algo a lapido (gente entrañable). Buen gusto musical, amigo.
No he visto el partido,hoy me tocaba sesión de running,pero bueno ya sabíamos lo que podía pasar,aún con la baja de Thompkins se podía competir,los problemas de los 3 bases y Abalde han acabado de condenar al equipo,Llull y Abalde han vuelto pero la dinámica del equipo ya se había roto,en fin es lo que hay,aún estando al completo es normal que te gane éste Barça,te puede hacer parciales de 0-18 sin despeinarse,el Madrid está perdiendo puntos cada año que pasa,el acierto de 2 está siendo bajísimo en los últimos partidos,la temporads que viene creo que con Heurtel y Goss se solucionarán muchos problemas,pero me sigue faltando un exterior que pueda tirar generando desde el bote,Carroll,Rudy,Causeur sólo tiran en estático y ya no pueden con las defensas rivales,gran diferencia con Higgins,otra vez imparable para nosotros.Llull como he dicho otras veces será útil,pero le sigue faltando saber detenerse a tiempo,tarde para cambiarle.Ahora está todo a favor del Barça,pero no descartemos que el Martes se relaje un poco y le pase como contra la Penya o el Tenerife,ésto cambia por días,pero aún volviendo a Madrid creo que el Barça volvería a imponer su superioridad,la revancha la dejaremos para la próxima temporada.
Se que esto no va aqui pero hay que felicitar al equipo de balonmano que ha ganado la décima champions de su historia y ha sido el colofón para varios jugadores y para Xavi Pascual y Barrufet que como premio han sido despedidos de sus funciones
Y eso con pleno de victorias es decir SE HA GANADO TODO en Liga Champions Copa y resto de competiciones.
Se ha llegado a las finales de varias Copas de Europa en casi todas las secciones e incluso en el propio balonmano y en futsal han repetido dos veces en menos de un año.
Sencillamente BRUTAL.
Y por eso estáis en bancarrota y sólo existe un equipo en Catalunya.
Marca está en otra dirección querido «hedicho». Y ya si dieses la enhorabuena quedabas como un campeón… Pero bueno, en la vida siempre ha habido clases y clases. Y tu no eres digno de defender a un equipo señor como el Real Madrid.
Sí, señor. Excepcional la temporada del Barça de hándbol: ha ganado todos los partidos disputados en todas las competiciones, que se dice pronto. Tremendo. Y como premio, Laporta (aunque yo creo que aquí el hacedor ha sido el rencoroso Masip) se carga a Xavi Pascual y al mito David Barrufet, que ha pasado más de media vida en el Barça. En fin… Loor al Barça de hándbol campió. Y el Barça demostrando que es, sin discusión, el mejor club polideportivo del mundo. Algún día el mundo del deporte español debería rendirle un homenaje por todo lo que aporta a las diferentes selecciones y deportes en España (incluyendo el atletismo). Saludos.
Si @L´Atomic no te quepa duda que esto es cosa de Massip y algún que otro rencor pendiente pero Laporta es quien tiene la última palabra y no lo ha impedido cosa que se le puede girar en su contra si Carlos Ortega no mantiene o sube el nivel de la plantilla.
A nivel doméstico no tendrá problemas pero para igualar las últimas champions del Barça donde se ha llegado a casi todas las F/F no será tarea sencilla.
Dicho esto Laporta y su nueva junta están en su pleno derecho de adoptar las reformas que crean oportunas pero algunas decisiones deberian pensarse muy bien antes de ejecutarlas y ésta es una de ellas.
Creo que perdieron en el campo de Kiel en enero.
19 de Noviembre
Kiel 26 vs Barça 32
Perdieron con el Kiel la final de champions en diciembre pero correspondía-FF- a la de la temporada pasada suspendida por covid
Después de una primera parte espantosa, que si no hubiera sido por Kuric hubiera llegado a ser hasta ridícula, viene una segunda parte soberbia. Destacar a Higgins, al que al Madrid le cuesta mucho sujetar, y a don Pau Gasol, que con 41 tacos sigue siendo mejor que la mayoría. De todas formas, hará bien el Barça en rematar al Madrid el martes porque este equipo tiene muchas vidas, sino que se lo pregunten a Efes. El Barça no puede permitir esa sangría en el rebote si no quiere dar opción a los blancos.
Y sobre Llull, hoy ha estado muy mal. Pero el Madrid está jugando hoy este partido en gran parte por Llull (y también Garuba). El es así, no se va a esconder nunca. O héroe o villano, pero nunca va a ser un jugador intrascendente.
La clave hoy ha sido la falta de un base cuando no estado Alocén solo hay ver los más/menos. Sin él en pista el Madrid no ha sido el habitual, queramos o no es el único base organizador de juego que teníamos hoy. Parece mentira pero eche un montón en falta a Lapro.
Siempre, hala Madrid hasta el final
Por cierto lo de gasol es increible, que ilusion y ganas le ponen, hoy decisivo de nuevo, el que tiene pelotas muere con ellas, desde aqui un homenaje al mejor jugador de basket que ha visto este pais
Enhorabuena a los aficionados culés presentes. Tanto por el triunfo en baloncesto como por el brillantemente conquistado en balonmano. Me caen bastante bien Pascual, Barrufet y Raúl Entrerrios.
En baloncesto hubo partido hasta la cuarta de Alocen. El Madrid ha llegado muy lejos con su carácter indomable, pero a veces se le ven los costurones físicos y técnicos al equipo. Sería bueno atacar con cinco y defender con cinco para tener opciones. Hoy hemos atacado con cuatro y hemos defendido con cuatro muchos rstos. Mantener la idea y el objetivo de competir siempre pero hacerlo con jugadores que puedan hacerlo. No es día de pasar facturas a nadie. Hace mucho que no comparto la dirección de partido que hace Laso, pero nos ha traído hasta aquí. Hay que apoyar al equipo. A ver si el martes damos otra cara. Cuando acabe la temporada habrá que tomar decisiones con firmeza y valentía. Hasta ese momento hay que seguir al lado del equipo.
Saludos.
Un lujo tener aquí ha foreros como tú que son un placer el leerlos.
Gracias por tu doble felicitación
Saludos@Aprendiz
De hecho yo he aprovechado la final de jámbol para practicar la táctica de la Yaya Maria, mi abuela, que en aquellos partidos europeos de los 80 se ponía de los nervios y se iba a la cocina, sacando la cabeza de vez en cuando para preguntar como iban. La cosa ha funcionado bastante bien, y cuando mi métrica de puntos que te han de remontar por minuto estaba por encima de cinco ya he considerado oportuno ver el colofón del partido
😅
Si se me permite un aparte anecdótico con el partido de Colonia:
1) Muy grande Xavier Pasqual yéndose con tres Champions y diciendo: «he ganado tres Champions, cada una con un presidente distinto. Una con Sandro, otra con Berto, y le debía una a Jan y ahí la tiene». Esto es salir por la puerta grande, orejas, rabo y afición en pie y con el mentón muy alto ante el tío que te ha echado.
2) Otro grande que nos deja por plan Renove, Sorendo, ha lucido colgadas al cuello el mejor par de zapatillas de la galaxia que resumen lo que es capaz de dar este fenómeno en pista: Una de rosa chicle con la abeja Maya, otra verde atómico con el Increíble Hulk :)
Muchas gracias, @Maestro. Eres muy grande tanto en la victoria como en la derrota. Lo que distingue a todo un caballero. Y, ojo, que esto no ha acabado. Ya sabemos que el Madrid luchará hasta el último aliento como equipo campeón que es. Saludos.
Todo sigue su rumbo, el Barcelona ganará por plantillón y el Madrid peleará hasta la extenuación. Llull no puede creerse que es el Higgins del Barcelona, aunque le den esos galones.
Hay jugadores que en un pasado no muy lejano, fueron importantísimos. Hoy desgraciadamente (porque los años no pasan en balde) ya no lo son. El futuro inmediato del RM. pasa por apostar por los jugadores jóvenes y con talento de esta plantilla. Tarde o temprano a todo profesional le llega la hora del adiós y el RM. no es una excepción. No se puede seguir renovando hasta los 40 años a todos lo jugadores que fueron importantes y creo que ha llegado la hora de darle una vuelta a esa política de renovaciones que en MI OPINION le esta haciendo tanto daño a este equipo. Si queremos ser agradecidos, hay puestos y responsabilidades fuera de la cancha. Pero no pueden seguir jugando, su tiempo en el equipo se termino (lamentablemente).
No voy a añadir porque ya a principio de temporada puse un comentario sobre las edades de los referentes del último gran Madrid. Ley de vida.
Si que me he fijado en gritos de la afición local reclamando a Felipe cuando ya se ponía en pista a los Vukcevic, Oriola (rebote y triplazo! el capi sigue ahí). Estaría bonito si el partido del martes llega a otro final decidido en el último minuto, que Felipón y Pau saliesen a pista para jugarse un par de 1 contra 1 a pista despejada en las dos últimas jugadas :)
Perfecto
Es la opinion de muchos – entre los que me incluyo –
Un saludo
Espero que Cory Higgins no tenga la idea de probar en la NBA y lo mismo digo por Davies.
No me importaria nada que Pau se retirara el año que viene (creo que ya lo tiene decidido)
Paciencia con Mirotic ahora que no está brillando y que está muy por debajo de sus prestaciones no es el momento de querer que salga me niego a pensar asi.
A Niko hay que mirar de buscar la manera de que psicologicamente supere los momentos dificiles dentro y fuera de las pistas por que es evidente que tiene algún problema personal que espero pueda resolver cuanto antes
Y por supuesto confiar en el bloque y tocar lo minimo que sea posible.
Confianza total en Saras.
gran golpe en la mesa, falta sentenciarlo el martes en el palau!
Higgins estelar, como en la final de copa, donde fue mvp.
Pau Seukali Gasol decisivo, brutal la chapa a Tavares
hoy con Alocén cargado y llull desacertado era momento para nos hubiese matado Heurtel, ahí los santos de Nacho bien puestos
Si es falta!!!
Siempre intento ser ecuanime y respetuoso con todos los equipos, pero hoy he visto un Barça a años luz de su rival. Creo que esto va por la vía rápida. Entiendo que hay una enorme diferencia de plantilla, de rotación, bajas del Madrid y aspectos varios. Pero creo que va a ser la final menos disputada de mi vida. Aún así sigo diciendo lo mismo…. Si el Barça no mantiene a Hanga y Claver y no ficha un buen buen base suplente y un pívot(Sanli es un chiste), al año que viene no rascamos nada de nada.
independientemente de todo lo que habéis dicho por ahí arriba, estoy de acuerdo en muchas cosas, bases, sistemas, Llull, cansancio……….lo que sea, este equipo, tal cual está, le ha hecho jugar un quinto partido al campeón de Europa y es el mejor equipo de la liga regular. Para la reflexión, sacando estadísticas de los playoff de la Euroleague y de la ACB que, entiendo, más o menos, equiparables:
1.1a R. Madrid, Tiros Libres Intentados / partido = 13.6 (Euroleague)……. Partido VS Barsa = 21 (+54%)
1.1b R. Madrid, Tiros Libres Intentados / partido = 15.0 (ACB)…………….. Partido VS Barsa = 21 (+40%)
1.1c Barsa, Tiros Libres Intentados / partido = 18.6 (Euroleague)………Partido VS R.Madrid = 34 (+83%)
1.1d Barsa, Tiros Libres Intentados / partido = 16.0 (ACB)……………….Partido VS R.Madrid = 34 (+113%)
1.2a R. Madrid, Tiros Libres Intentas x Contrario / partido = 18.8 (Euroleague)……. Partido VS Barsa = 34 (+81%)
1.2b Barsa, Tiros Libres Intentados x Contrario / partido = 16.4 (Euroleague)………Partido VS R.Madrid = 21 (+28%)
1.3a R. Madrid, Faltas cometidas / partido = 21.0 (Euroleague)………… Partido VS Barsa = 29 (+38%)
1.3b R. Madrid, Faltas cometidas / partido = 18.2 (ACB)…………………..Partido VS Barsa = 29 (+59%)
1.3c Barsa, Faltas cometidas / partido = 21.6 (Euroleague)……………… Partido VS Barsa = 22 (+2%)
1.3d Barsa, Faltas cometidas / partido = 20.9 (ACB)……………………….Partido VS Barsa = 22 (+5%)
Como veis, después de no se sabe cuantos partidos, 60 o más, que permiten dar una media por partido bastante ajustada del comportamiento de los equipos, hemos tenido la mala suerte, pero que muy mala, de que en el primer partido del playoff por la final, los arbitros han determinado, por que lo determinan ellos, que el incremento en los tiros libres que intenta el equipo contrario sea del DOBLE de lo habitual en partidos de playoff ya jugados por el contra equipos, según datos, peores que el R. Madrid y que nosotros tengamos la necesidad de hacer casi un 60% más de faltas para quedar a 14 puntos del rival……no solo eso, si no que Abalde, Taylor, Alocén, Llull y Garuba han llegado a 4 faltas o más. Según parece, el nivel del R. Madrid en comparación con el Barsa es tal, que necesitas a cuatro jugadores para parar a Higgins y a Calathes…….todo muy AMAZING
Desde pequeñito ha pasado eso en los partidos de barrio, si un equipo es superior a ti lo defiendes como puedes y eso incluye faltas y incluye que el árbitro debe pitarlas, nos busques más datos y mira los partidos
Buenas noches, excelente comentario, que los desinformadores de guardia, intentaran obviar, sólo recordar el refrán que dice la verdad es la verdad, la diga el rey o su porquero.
Saludos blancos
Lástima que los números sean falsos, entre otras cosas.
Hay un comentario mío en proceso de aprobación donde lo explico, a ver si sale.
Y uno mío en el que te explico a ti el error involuntario del compañero y aún así la tendencia que explica es la misma con menor % de incremento pero sigue siendo la misma. No sé a que viene la negación de algo que es estadística pura y dura.
Saludos
Muy interesante tu aportación estadística. Sin entrar a ese nivel de detalle está por salir un comentario mío al respecto que no he escrito como respuesta al tuyo por no haberlo leído antes. Disculpa. Gracias por tomarte la molestia de aportar esos datos estadísticos.
Saludos
Hay que agradecer que te tomes el tiempo de buscarlo. Personalmente creo que hay varias formas de explicar este aumento de las faltas que se alejan de toda teoría conspiranoica:
1. Nadie ha sido capaz de defender a Higgins, NADIE. Y eso provoca o bien faltas, o que le pongas la alfombra roja, y el Madrid ha optado por hacer faltas, lo que resulta lógico.
2. Tener en pista jugadores que suponen un agujero negro en defensa, como lo son Llull y Carroll, genera desequilibrios que en ocasiones se pueden solventar con ayudas; pero necesariamente llevan a hacer más faltas. No sólo de ellos (Carroll ha hecho 1), sino de los que deben ir a la ayuda.
3. Alocén y Garuba se han visto superados por su propio carácter, habiendo hecho al menos 2 faltas cada uno que no deberían hacer. Esto a nivel estadístico no tiene tanto peso directo (4 de 29), pero sí provoca más faltas al ser los mejores defensores en su posición. Pues son sustituidos por otros que obligan a las ayudas y cambios defensivos que comentaba antes.
4. El nivel físico del Madrid, en general, se ha demostrado inferior. El Barça ha sabido penetrar en muchísimas ocasiones en estático, y esa es la forma de generar faltas. El Madrid, en especial con Llull, ha tenido ataques de 20 segundos en los que el balón estaba dentro del triple durante menos de 3 segundos; así no hay quién provoque una falta.
Personalmente creo que el Madrid no puede agarrarse al tema arbitral, de ninguna forma; hay que plantearse otras opciones. Ojalá sea como decía Amaya y este partido haga crecer a Garuba y Alocén, lo malo es que necesitamos que saquen conclusiones para mañana; las dos últimas faltas de Alocén no las puede cometer el base titular en una final, y se está demostrando que ese es su puesto: base titular. Con Garuba tres cuartas partes de lo mismo. El depender tanto de chavales de 19 y 20 años es lo que tiene.
Ya que finges exponer números al menos no mientas deliberadamente e intentes confundir al personal.
El Madrid ha tirado 786 TL en ACB en 42 partidos. Son 18,71 de media por partido y no los 15,0 que mencionas.
El Barça ha tirado 873 TL en ACB en 43 partidos, lo cuál da 20,3 por partido y no los 16,0 que te has inventado.
A partir de ahí me da pereza seguir analizando tu post y tu lamentable intento de justificar la derrota en el arbitraje, primero porque no me creo nada de lo que dices, y segundo porque una estadística de partidos anteriores tampoco debería condicionar un arbitraje concreto. Si has visto 5-6-7 jugadas concretas en las que no estés de acuerdo con el arbitraje y creas que han determinado vuestra derrota, exponlas una a una y las debatimos.
Pd. Releyéndote me da la sensación de que convenientemente has usado números solo de los partidos de playoff. Así que matizo:
Sacar estadísticas de 5 y 6 partidos respectivamente no tiene absolutamente ningún tipo de validez. No es una opinión, es teoría básica de la estadística. La muestra es diminuta. Cualquier anomalía (outsider) te causa una desviación brutal sobre tus números. Y dentro de estos outsiders podríamos hablar de partidos en los que el rival apenas defendió, como cuando metimos 94 a la Penya (10 TL).
En fin, que no, que buen intento, pero no. Y repito, si achacas la derrota a los árbitros (varios madridistas ya te han dicho que eso es un error) al menos expón con claridad qué faltas han estado claramente mal señalizadas (o no señalizadas) y han decantado la victoria.
Si me permites creo que se equivocó al tomar algún dato. Por ejemplo si te fijas en los tiros libres del Barcelona los 16 k él nombra fueron los conseguidos no los intentados que son los 20,3 que tu comentas. Creo que se debió confundir de columna a la hora de tomar el dato. En el caso del Madrid igualmente tomó el dato erróneo. La diferencia es menor pero sigue existiendo una tendencia. No creo que nadie se moleste en analizar datos así para jugar al engaño cuando es fácil comprobarlo igual que yo he comprobado que simplemente se equivocó de columna a la hora de tomar el dato.
Saludos
Muy interesante el análisis. Por añadir un punto de vista nuevo: ¿Sabes como iban de faltas ambos equipos cuando comete la cuarta Alocén?
Entiendo que desde ese momento y con el arreón del Barcelona, el paradigma de agresividad en defensa de ambos equipos cambia.
Buenos días, os respondo por aquí a todos:
«Lo que la verdad esconde»…………..pues claro que si. Las cosas son como son y punto, da igual que sea en el parque que en la mejor liga de Europa. En fín.
«noveno presidente»…………………..completamente de acuerdo. Aunque no valga para nada, hay que decirlo.
«Ignasi»………………………………….tienes razón, corregido por «mbanic», gracias por la ayuda «mbanic», mis datos son de tiros libres CONSEGUIDOS, que es lo que se puede comparar con los puntos totales. En cuanto a lo de «falso», «mentiroso» y demás chorradas, esto es lo que se llama un argumento «ad hominen». Como no tengo nada que decir, te llamo fascista, por ejemplo, para entendernos. Mira, yo puedo ser bastante tonto, incluso muy tonto, pero no el más tonto. Si te estoy dando datos falsos y te digo de donde vienen, hay que ser muy, pero que muy tonto para hacer las dos cosas a la vez……………..en cuanto a coger datos de playoff de Eurolegaue, lo hago porque creo que la cifra debería ser la más cercana a la realidad por la exigencia y la calidad de los equipos. En la acb, la media es de la temporada, yo no he visto otra estadística. Coge la que quieras, da igual cual sea el número de muestras, la de la ACB es todavía peor, la única conclusión con números en la mano es que el Barsa a «duplicado», aproximadamente, el número de puntos conseguidos desde el tiro libre, que el Madrid para quedar a 14 puntos ha tenido que hacer aprox. un 50% más faltas y que el Barsa ni se ha despeinado en defensa. Por último, en cuanto a lo de centrar las faltas que reclamo o no, veo que no has entendido el espíritu de mi comentario, que es justo el contrario, no fijarme en tal o cual jugada, si no en los números totales, basicamente porque la valoración de las jugadas es subjetiva, la de los números, no.
En los 7 partidos de esta temporada entre Madrid y Barcelona, solo en 3 de los 28 cuartos el Madrid ha entrado en bonus a favor antes que el FCB, de traca i mocador. Brutal este dato.
Balance de pérdidas equilibrado y les hemos superado en rebote. Queda la explicación del porcentaje.
El bajo porcentaje nuestro se explica, en parte, por el criterio arbitral bajo la canasta del Barça y en las penetraciones. Mientras, Alocén y Garuba fritos a personales.
.
A tirar mejor, madurar y ganar el martes.
Obviamente…. El criterio arbitral fue el mvp. Porque nosotros seamus los más guapos, bonitos y mejores. O eso, o igual yo vi otro partido, que puede ser….
Vete a la cama flipao
Los malos porcentajes en ataque explican esta derrota, y permitidme expresar mi rechazo más absoluto a quienes una y otra vez apalean a Laso y a alginos jugadores determinados, sin ton ni son, de manera continua, que rechazan lo realizado por un conjunto diezmado desde hace muchos meses.Por otro lado, felicito al Barça por este merecido triunfo.
Necesito a Melmoth hoy, por favor. ¿Alguien ha visto a nuestro querido troll?
😉🤦🏼♂️🤣
Eres muy bueno buscando escusas.
Lo digo en serio, por lo menos te lo curras con datos estadísticos y todo eso. Chapeau
Hay un factor corrector que quizás no has tenido en cuenta y es que el equipo contrario ha sido bastante superior. Al menos en liga ACB eso no ha pasado en toda la temporada.
Saludos.
Juan Carlos, como hablas de estadística, supongo que lo dices por mi. En cuanto al factor corrector, eso que dices no lo es. Es una especie de tautologia, «somo mejores porque somos mejores»……te ha faltado decir «y punto».
En mi opinión, el equipo contrario ha podido ser mejor, entre otras cosas, porque los árbitros, en su visión del partido, han considerado que el Barsa debía tirar el DOBLE, lo voy a repetir, el DOBLE, de tiros libres que ha tirado este mismo equipo en el resto de partidos de playoff ya jugados, contra equipos objetivamente inferiores al R. Madrid.
No solo eso, si no que si repasas la estadística de faltas cometidas, al Barsa, jugar contra el R. Madrid no le supone un exceso de estres en defensa. Para ganarle de +14, solo ha necesitado una falta más que en el resto de partidos……si al fin y al cabo es solo el mejor equipo de la liga regular.
Todo esto, sin contar el tipo de juego del Barsa, suave y delicado.
Me gustaría hacerte una pregunta sin ánimo de ofender.
Alguna vez el Madrid ha perdido un partido que no fuera por los árbitros?
Me parece muy simple el razonamiento de que cuando gano es porque soy el mejor y cuando pierdo es por los árbitros.
Hay que saber ganar y hay que saber perder.
Saludos
Buenos días Juan Carlos……a tu pregunta no te puedo contestar porque no analizo todos los partidos, en general.
En segundo lugar, decir que mi razonamiento es simple, cuando te he dado estadísticas de más de 60 partidos, de los dos equipos, en dos competiciones, en cuatro categorías para fundamentar mi comentario……cuando tu respuesta es «Hay que saber ganar y hay que saber perder», tiene tela.
Este partido lo he analizado porque, supongo que como muchos madridistas, más menos en el tercer cuarto, notamos como un relámpago nos atravesaba y me gusta saber si lo que siento, tiene algo que ver con lo que conozco. Y tate, así es…………..vuelvo a repetir, en cuanto al Barsa, DOBLE tiros libres que en la media de estos playoffs, ni una sola variación en el esfuerzo defensivo contra el mejor equipo de la liga regular. En el universo de las matemáticas, esto no es posible.
………yo soy muy pesado con este tema de los árbitros, en el baloncesto FIBA, tan igualado, son los que te hacen ganar o perder. En este caso os han echado una mano. ¿Por qué?, pues ni idea, pero el Barsa, ayer gano de 14 por la actuación arbitral. Y verás que no hablo de tal o cual jugada, hablo del partido.
A ver si lo entiendo, el baloncesto español con Antonio Martín, Jorge Garbajosa y Alfonso Reyes al mando de sus instituciones está conspirando arbitralmente para que el Barça gane al Real Madrid. Es eso?. Esto nos llevaría a otro lugar, cuando el Real Madrid tira más tiros libres que el rival el partido está amañado a su favor?. Espera un momento, ahora el relámpago me está atravesando a mi.
«Hablo del partido«. Si hablas del partido analiza todos los parámetros, no sólo el que te permite encontrar una explicación empírica a tu razonamiento 100% subjetivo.
¿Qué tiene de subjetivo la diferencia en faltas y tiros libres? De verdad me aseguras que si el martes ocurre lo contrario y a Higgins no le pitan una falta en las penetraciones y Llull, Abalde y Alocén se hinchan a tirar libres no te iba a llamar la atención…Todos tenemos nuestro equipo pero coño hay que ser un poco objetivos. Que el Madrid ayer se ve muy condicionado por el criterio arbitral. En la primera parte el Madrid aprieta en defensa y se carga de faltas. En la segunda aprieta en defensa el Barcelona y eso no se refleja en las faltas…¿a qué se debe ese cambio de criterio?
«Mentiras, malditas mentiras y estadísticas»… Pensaba que hablábamos de estadísticas, no de bolas de cristal. Lo único que digo es que si miras más variables puede que encuentres una explicación. Pero no hay más ciego que el que no quiere ver. No voy a perder el tiempo y dios me libre de dar lecciones a nadie, pero te propongo algunas preguntas. ¿Qué pasa cuando se pita una técnica? ¿Y una antideportiva? ¿Aplaudiste la preferencia de Carlos Alocén, muy legítima, de enviar a nick al tiro libre en vez de dejarle penetrar, dónde es mucho menos peligroso, y meter así a tu equipo con un 9-1? ¿Me explicas como el RM tira hasta 20 tiros de campo más que el FCB, con sólo 5 rebotes más y un balance de robos/pérdidas casi idéntico? Ya dejando este partido al margen y hablando de toda la temporada. ¿El estilo de juego influye en la estadística de faltas? (Ej: alba, zalguiris, khimki….) ¿Estadísticamente supone un beneficio para el Barça llevarle a TL cuando suele ser una de las pocas facetas donde casi siempre es inferior a su rival (%TL)? Mi comentario simplemente era por que no puedes reducir 40 minutos de juego a una variable estadística. Si sólo nos centramos en eso, el diferencial de -5 faltas tampoco le habría dado la victoria al RM, el Barça hubiera ganado de 4. ¿A que esto es demagógico? Igual que vuestros comentarios. Lo del RM tiene mucho mérito, no es necesario justificarlo con criterios arbitrales y teorías de la conspiración, yo como rival daba este equipo por muerto hace ya al menos un par de años y no ha dejado de sorprenderme, y ojo, que esto no ha acabado, sólo acaba de empezar.
Hombre como no va a haber diferencia en los tiros de campo…los que tenemos nosotros de más por los rebotes vosotros los tenéis en los tiros libres que os dieron las faltas pitadas. Una jugada que se sanciona con falta y tiros libres no computa tiro de campo pero son dos puntos igualmente… Más abajo explico mi punto de vista por si tienes a bien leerlo (es por no repetirme).
Saludos
Que lastima de comentarios Herm. made in marca. Lo de dar la enhorabuena o hacer autocrítica ya para otros….
Buenas noches, ¿donde están los comentarios del Sr. Herm? porque yo sólo veo estadísticas, te podrán gustar más o menos o podrás pedir que las censuren,
¿ Desde cuando los números dan lastima?
Herm nos ha regalado a todos los foreros un análisis estadístico qeu cuanto menos debería hacer pensar a madridistas y culés. En ningún momento resta mérito a vuestra victoria pq ni Saras ni los jugadores del Barcelona son responsables de lo que hacen los árbitros. Ellos salen a jugar y ganar igual que los del Madrid. Decir que su análisis estadístico es made in Marca demuestra una ignorancia digna de otro estudio estadístico cuanto menos. En uno solo de sus post aporta más que el 80% de este foro como para aguantar chorradas como las tuyas que si son made in Marca.
j oder mbanic……………Muchas gracias por el comentario. Esa es la idea, no quiero desmerecer al Barsa, tiene un equipazo, aunque menos de lo que la gente cree. Solo con ver a Higgins, merece la pena sacarse el abono.
La idea es entender que los arbitrajes «ensucian» las competiciones, que actuaciones como las de ayer lo manchan todo. Yo no dudo que el partido pudiera haber sido ganado por el Barsa, pero con un arbitraje normal, hubieran sudado tinta china y lo ganaron como si jugaran contra los Salesianos.
Callarse y ponerse una venda en los ojos, es ir en contra de esta competición. A mi se me quitan las ganas de ver los partidos.
Voy a poner un ejemplo al Barsa……la final contra el Efes, se la ganaron los árbitros. Micici jugo todo el último cuarto con cuatro faltas, defendiendo a tres metros de su par. Los exteriores entraban como cuchillo en mantequilla y cuando llegaban a la zona, sigan, sigan…….en fín, aullar a la luna
Fíjate que lo estaba pensando…la de leches que se llevó Bolmaro ese día pq rompía a Micic por donde le daba la gana (el serbio no quería ni acercarse para no irse a la calle)…pero luego el argentino recibía contactos de Singleton, Moerman, etc…Yo creo que el Barcelona hubiese ganado igual pero no es muy normal que en el cuarto donde el Barcelona sube su intensidad atrás (el tercero) entre en bonus rapidísimo y el Madrid que sufre su defensa ve que no le pitan una falta a favor. Laso en ese cuarto al ver que la defensa de Barcelona niega el triple manda penetrar pero es que hay muchos contactos en movimiento que no se pitan en un lado y en el otro sí…Y luego la cintura…¿Echas a Taylor por su única queja? Venga venga que yo soy muy fan de Gasol pero ayer achuchó desde el minuto uno a los árbitros, lo mismo que los Mirotic, Calathes, Davies que protestan cada falta al igual que Rudy…Hay que saber que partido estás pitando y dejarse de pitar chorradas o si las pitas en la primera parte pues apechuga y que acaben en cancha 3 contra 3 si ese ha sido tu criterio pq una vez has cargado a un equipo con faltas no puedes coger y ala ahora pal otro barra libre.
Saludos
Hablas de protestar, teniendo a Rudy y Laso en tu equipo que no paran? al igual que Saras, por supuesto.
Pero en serio, ¿que os pasa? Tan dificil es reconocer que el rivar es mejor?
Porque no miráis al palco y pedís explicaciones de porque no se ha fichado a nadie por Facu, o porque se deja marchar a Deck jugándote la temporada.
Eso lo dejamos para otro día ya. Cierto que hay foreros que da gusto leeros, pero claro, al final todos, en algún momento asomamos la patita.
Yo lo primero que he hecho ha sido dar la enhorabuena a todos los aficionados culés. Yo en Final Four fui de los pocos madridistas que fue a muerte con el Barcelona y lo dije abiertamente. Yo no he dicho que el Barcelona ganase por el arbitraje ayer pero si se vio favorecido involuntariamente por el bajo nivel del arbitraje. Vuelve a ver el partido y no mires la camiseta de uno y otro y luego dime si no hubo distinto criterio en la primera parte con la defensa agresiva del Madrid y luego en la segunda con la del Barcelona…El resultado de ayer es el lógico pero las pocas opciones que podría tener el Madrid desaparecen cuando a los de negro les da por pitar todos los contactos y sacar del partido a justamente los 4 jugadores más físicos del Madrid junto a Tavares (Alocén, Abalde , Garuba y Taylor)…Si a vosotros os cargan a Higgins y Davies con 4 faltas en 15 minutos con lo físico que defienden y con contactos querría ver que os parecía…No digo que justificaseis con eso la derrota pero seguro que como poco lo nombrabais.
Creo que el problema con los arbitrajes es que antaño se aplicaba el reglamento y ahora se interpreta. Todo contacto sobre el lanzador en suspensión o sobre el jugador que entra a canasta y le desplaza de su trayectoria debería ser falta. Pero en lugar de eso los árbitros juzgan si ha habido mucho o poco contacto o, lo que es peor, valoran en función de quiénes son los protagonistas de la acción. Es como poner silencio en una biblioteca: o se está en silencio o no se está, no vale lo de hablar «bajito», «sin molestar» etc. Pues si hay contacto es falta, y ya está. Los árbitros se han convertidos en factores decisivos en cualquier partido igualado. Y hablo en general, no por el partido de ayer.
Perdón.
Excusas no escusas.
Lo siento.
Pues hoy lo que más le ha faltado al Madrid creo que ha sido la experiencia y paciencia.
Por un lado, con las faltas demasiado rápidas, seguramente por los nervios de querer hacerlo todo bien y de su juventud, de Usman y Alocén, claves en el equipo, que ha hecho que jueguen en su sitio 2 semiretirados como Llull y Tyus, cambiando la intensidad y juego rápido por mala dirección de juego y menos intensidad.
Por otro, en el tercer cuarto, cuando van mal las cosas, y al otro equipo le sale todo, jugar con paciencia, haciendo jugadas y moviendo el balón con sentido, porque al final alguna te entrará, en lugar de tiros a la desesperada que lo tientas todo a la suerte (Laso lo ha comentado en un tiempo muerto). Además, algo que te enseñan en pre infantil, cuando hagas una falta, no dejes que levante el balón (aunque tampoco te juegues una antideportiva), porque para hacer una faltita sin impedir que el otro pueda anotar fácil, deja que anote y no le regales tiro libre gratis. Luego está el tema de los árbitros, en lugar de recriminar cualquier acción en contra, dedícate a jugar. Hoy al Madrid se le ha visto desquiciado, se ha autoeliminado del partido, centrándose más en los árbitros que en el juego (sin tener demasiada razón por las quejas), y eso le ha matado.
Por parte del Barça, el señor Higgins demostrando que es la auténtica estrella del equipo.
Ahora a recuperar y a por el partido en el Palau con todo!
Que razón tienes, no se puede hacer ese tipo faltas flojas ni caer en hacer intencionadas tan absurdas como la de la primera parte de Taylor.
Creo que le permiten algo más de contactos al Barsa que al Madrid, pero eso no es excusa, el Madrid no tiene que protestar y si elevar el tono físico en defensa porque los árbitros no se van a pasar la vida pitando faltas.
No seré yo él que sepa más que Laso, pero no podría probar con Tavares, Vucekcic y
Garuba poniendo a éste último sobre Higgins, el que nos mata siempre es Higgins y el siguiente Kuric.
Recién llegado de pasear al perrete y me entero de la buena nueva.
Nada, simplemente una duda para los expertos.
¿Conocéis alguna otra Liga de las grandes, léase Italia, Rusia o Francia, donde se juegue la final al mejor de 3 partidos?
Saludos y enhorabuena, culés.
Para alargar, como mucho, un partido más la agonía del Madrid. Yo quiero que termine ya la Liga para que Javier suelte las bombas de los fichajes.
Siendo cierto el comentario de un compañero que es una vergüenza una final solo a tres partidos ya que no pone en valor el récord de la liga regular (en Italia la final a sido a 7 partidos, 7) tengo la impresión que ya sea a 3, a 5, a 7 o a 15, el Barcelona nos ganaría siempre. Nos ha cogido la medida y hay un punto en cada partido que no podemos seguirles… Toca reforzarse.
son mucho mejores y punto
Estoy viendo la chapa de Gasol a Tavares en bucle y no paro de babear… Y con 40 tacos. Que grande eres, Don Pau!
Don Nacho, yo se que en su época era otra cosa y se daban mas palos, es más yo echo de menos mucho aquel baloncesto. Pero llamar tapón a esa doble falta. se puede simplemente porque los árbitros no la pitaron. Primero abajo con un brazo Pau que no deja subir a Edy, y luego arriba agarrando a dos manos la de Edy.
No entro a valorar favorecidos sobre el arbitraje de ayer, si decir que fue nefasto y me recordaba a arbitrajes de décadas anteriores, muchas jugadas revisables que no les dio la gana porque si. Esto si que llevo a una mayor frustración del Madrid que es el que iba por debajo, pero por el bien del baloncesto y el espectáculo no se puede permitir cosas así.
Una jugada que claramente demuestra esto fue una penetración de Llull, falta clara porque llega tarde el defensor, no se pita y el último que toca es Llull, por lo tanto sería bola para el Barcelona. Que pitaron los susodichos sin revisar, pues lógicamente fuera y balón para el Madrid, es decir lo único que no era. Como digo sin entrar a buscar perjudicados, hubo demasiadas jugadas de este tipo, y es algo que no se puede permitir el tener medios y no querer usarlos, el sigan, sigan al final sólo lleva al desquiciamiento de jugadores, y a fastidiar un gran espectáculo como es una final.
Cuando no aciertas en materia de fichajes o sustitutos o temporeros y no inviertes lo suficiente y no te reinventas pasan cosas como las de hoy.
Mala cara la de Florentino en el Palco en una toma de la televisión.
Sabe lo que tiene que hacer: lo mismo que Barcelona, Efes y ahora CSKA.
Francamente, superioridad clara en la 2 mitad. Y nada más que decir. Pensar que pudimos fichar a Higgins y Davies…
Y esas malas caras de Florentino no me valen si mañana no cambias lo que puedes cambiar. El puesto de escolta está súper poblado por clase media viejuners pagados a precio de estrella. Los contratos te ofrecen la posibilidad de mejorar la plantilla. ¿Lo hará?
Llull y Carroll homenaje y gracias. Y traes un alero titular de quilates (y con galones). No lo va a hacer, y luego nos lamentaremos. Con el juego exterior actual es imposible superar a este barca.
Goss Heurtel Alocen
Rudy Caseur Abalde
Taylor Alero top
Ndiaye (cuando vuelva AR se le cede) Barreiro TT Randolph
Tavares Poirier Vukcevic
Viable económicamente y fácil de hacer.
Bajas Reyes Tyus Laprovittola Llull Carroll Garuba (no porque quiera, se va), aproximadamente 6 kilos de salarios + 2 de la cláusula de Garuba
Goss, Heurtel, alero top y Barreiro + cláusula andarán por 7 kilos
Pues ha ganado el mejor equipo y mejor plantilla de Europa contra otro que teniendo a toda la plantilla le hubiera competido todos los títulos sin haberse reforzado pará luchar por ellos.
Todo lo que sea no ganar está liga el Barcelona al igual que perder la Euroliga sería un fracaso.
No me han gustado las quejas de Rudy a los árbitros, hoy por hoy son superiores a nosotros y no hay que cambiarlo poner ningún pero.
Todo lo que no fuera un 2-0 frente a este Real Madrid sería un fracaso. El doblete más obvio de la historia. Ningún mérito. La vara de medir esta plantilla era la Euroliga, y no la hemos ganado. Punto.
Saludos desde la cueva.
Hombre el triunfador.
Yo aun diría mas Melmoth, con esta plantilla no ganar todos los partidos de 40 es un fracaso estrepitoso! Todos a la calle! Laporta dimisión!!
Se te echaba de menos. Te he reclamado por ahí arriba. Gracias por existir, eres necesario. Te queremos. No cambies.
Lo que no entiendo es que con ese nivel de exigencia que tienes para los otros, aplicado a ti mismo no hayas llegado ya a presidente del Ibex 35 entero -con Amancio Ortega de becario- y en los ratos libres sacado la cura del cáncer.
Déjalo. Está muy ocupado practicando espeleología. Saludos.
Por lo menos, a diferencia de otros igualmente lamentables cohabitantes de la cueva, te pasas por aquí a dar la cara en las victorias, reírte un poco de ti mismo y de paso sacarnos unas risas a los demás foreros. Se agradece. Un saludo.
por mucho que haya quien quiera defenfer a llul es indefendible, han anotado 21 puntos todos los jugadores que el ha defendido en el tercer cuarto, cada ataque balon al que este con llul, uno puede meter mas o menos, pero es el marcelo del futbol, un tipo que juega por su pasado y por el derecho a pernada que le otorga el que lo entrenador, es indefendible.
a ver si alguien le cuenta a laso que garuba puede defender los minutos calientes de higgins y de paso que le cuenten tambien que es garuba quien nos mete en la final y no tyus.
con una superioridad tremenda en el rebote ofensivo y nos han ganado con higgins (un jugador) y con la 4 falta de alocen, el del banquilllo es un fenomeno,un visionario.
prefiero perder con nuñez que con el cascabolas.
Esto va de tenis de mesa: Hace años se dejaron de disputar los juegos a 21 puntos para jugarlos a 11. ¿Por qué? Se trataba de dar más emoción a los encuentros. Pero las «malas lenguas» argumentaron que se buscaba limitar la superioridad de los jugadores chinos. Es fácil de entender: cuantos menos puntos se juegan, mayor margen para la sorpresa. Anotarse un juego a 11 puntos contra los campeones chinos no era tan difícil como superarles ganando 21. Dicho de otro modo, jamás en la vida derrotaríamos a Nadal en un partido de tenis a tres sets, pero ¿si se jugase sólo a un punto?
Pues en los play-off pasa lo mismo, a menor número de partidos mayor probabilidad de victoria para el equipo inferior. En este caso para el Madrid era más factible ganar dos partidos al Barça que tres en un play-off a cinco.
Enhorabuena al Barça por haber jugado mejor y demostrar su superioridad hoy en día. No hay que poner ninguna excusa, igual que tuve que rendirme al Madrid durante estos años el Barça es muy superior al Madrid. Y si Mirotic no hubiese tenido el problema que parece ser padece, mucho más aún.
No hay que ser forofos y simplemente aceptar la realidad.
Javier , ¿Carroll está renovado? Al quedarse Llul me parecería un error su renovación …brilla contra el 75%de los equipos ACB y contra 3/4 de euroliga con él debe de siempre del que a Él defiende nos acribilla ( un poco como Llul también ). Darle las gracias , homenaje y no renovación.
Real Madrid 75 Barcelona 89 0-1 el Barça con un sensacional 3 cuarto, espectacular el equipo con un higgins sensacional con 24 puntos, el buen trabajo de Davies y también de la defensa del equipo el Barça por fin hace un sensacional partido fuera y ahora puede ponerse 2-0 si se aprovecha el factor campo hay que liquidar al Madrid que siempre da guerra y se puede levantar
@ aprendiz de brujo y otros foreros culés como Toni montana y domenec me he llevado una alegría enorme con el balonmano se nos había escapado varias finales de forma incomprensible pero hoy hemos ganado y bien 36-23 que se dice pronto, ojo 10 Copas de Europa las mismas que el Madrid de baloncesto, se va por la puerta grande un grandísimo entrenador como XP me da mucha pena que se vaya y para mí error de laporta, espero que se traiga a un entrenador de 1 nivel.
Está fichado un entrenador de hace 1 mes muchísimo mejor.carlos Ortega. Tu eras muy joven pero era el alma mater del mejor dream team de balonmano. Creeme que no echaremos de menos nada de nada a Xavi Pascual
Creo que soy algo joven también, ¿pero creo que te has venido un poco arriba con lo de Carlos Ortega no?. En ese equipo había mucha estrella y mucho líder y el primero era el Capitan Masip, luego con Urdangarin, Barrufet, Xepkin, O´callaghan, o inlcuso en menos medida creo yo en ese equipo, pero con mayor liderazgo en general el gran Mateo Garralda y se me olvidada Rafa guijosa. Ortega era un muy buen jugador, pero tenia mucho crack con él.
Precisamente el éxito de esa generación es que no había ninguna superestrella.eran todos buenísimos, sin embargo la capacidad de desatascar que tenía Carlos, tan solo guijosa se podía aproximar. En cuanto a tipo de jugador y su importancia lo relacionaría con Xavi o Iniesta. Pero es que allí no había ningún Messi.
Otro XP que seguro que pronto destaca en banquillos europeos. Me juego algo que nociones de alemán ya ha tomado.
pues por ahora que aprenda rumano,que no vi cola en alemania para ficharlo
Como muy bien a dicho L´Atomic el Barça es el club polideportivo más grande del mundo
A menudo se destacan solo los fracasos pero este club también gana y mucho además por eso es un club distinto al resto y tiene la capacidad de competir en multítud de frentes e incluso aspirar a la mayoria de titulos en juego y eso es todo un lujo que debemos valorar en su justa medida.
Honestamente y lo digo convencido SOMOS UNOS PRIVILEGIADOS.
Falta una victoria !!!A POR ELLA!!!
Saludos @JamalMurray
Creo honestamente que el Barcelona está demasiado lejos del mejor club en los dos deportes más importantes, como para hacer esa afirmación, que no comparto. Pero bueno, ayer no cabe duda de que fue un día redondo para el barcelonismo y tenéis todo el derecho del mundo a disfrutarlo.
Saludos y gracias a ti y al resto de barcelonistas que me contestasteis en el anterior hilo.
@Maestro de Brujo, es cierto que si hablamos de fútbol o basket no podemos hacer esa afirmación, efectivamente, pero si lo contemplas todo el Barça sí puede afirmarse que es el mejor club polideportivo: fútbol, fútbol femení, basket, hándbol, hockey patines, atletismo, rugby, hockey sobre hielo, etc. Y con deportistas destacados en todas las selecciones nacionales de las diferentes disciplinas. El Barça siempre suele ser el club que más deportistas aporta por España en los JJ.OO. Y esto, qué quieres que te diga, para mí y para muchos es un orgullo. Saludos.
Ah, y sin olvidarnos del fútsal, que nos dio también una alegría el sábado recuperando factor cancha en el playoff de semifinales de la LNFS. Saludos.
Es justo recordar también que ha perdido una cantidad indecente de finales, algunas de ellas siendo claros favoritos. Pero en las finales, hay que estar.