Semana decisiva para Campazzo, Sipahi y McFadden y para el último nombre del Baskonia

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Esta semana, con el Estudiantes ya entrenando con parte de la plantilla, será de reconocimientos médicos en un buen montón de equipos ACB. El lunes 10 es la fecha que han elegido la mayoría de ellos para entrenar pero esta semana van llegando los jugadores para las pruebas médicas, PCRs, fotos, etc.

El Real Madrid y el Baskonia hacen trabajo individual, como el Valencia Basket, y es el 11 cuando empiezan los entrenamientos con todo el grupo.

Si hay 11 equipos con la plantilla terminada, siete aún deben hacer movimientos mientras que el Gipuzkoa Basket debe ser anunciado oficialmente por la ACB como el equipo 19 de la competición. De esos siete clubs, el Barcelona y el Gran Canaria no tienen ninguna prisa para realizar esa última incorporación, unos con 13 jugadores ya a las órdenes de Jasikevicius con los canteranos (Bolmaro, Sergi Martínez y Font) y otro con 10 fichas del primer equipo y tres canteranos.

De los otros cuatro, el San Pablo Burgos, tras fichar al ala-pívot Horton, como te avanzamos el sábado, tiene que atar la renovación de McFadden. Llevan desde junio negociando y la oferta a la baja que se hizo al escolta fue rechazada por éste. En pocos días habrá acuerdo o buscan otro jugador.

El Betis ficha a Feldeine como ‘dos’ y le falta el base titular. El acuerdo de cesión de Sipahi al Fenerbahce era la solución buscada, pero aún no está cerrado. A partir de ahí, el club sevillano necesita un base titular.

En el Baskonia están pendientes de Dragic, que rechazó la oferta inicial de renovación. El plazo para contestar a la última propuesta concluye este miércoles, según explicó el director deportivo Félix Fernández. Si el esloveno dijera no definitivamente, un dos tirador es la alternativa que buscarían, nos explican.

En el Real Madrid, todo pasa por la desvinculación de Campazzo. Lo lógico es que se acuerde de una vez y eso permita avanzar en la confirmación del fichaje del pívot croata Zizic y empezar a pensar en incorporar un base.

En Zaragoza, falta confirmar un pívot y aclarar si van a por otro jugador tras la marcha de Pradilla al Valencia Basket o si suben a algún canterano.

Finalmente, el Joventut cuenta con Dimitrijevic, pero hay rumores de que el macedonio podría no estar finalmente en la plantilla.

 

153 Comentarios

  1. El Betis busca 2 fichajes más aparte de confirmar el fichaje de Feldeine: Un base titular experimentado y un combo 1-2 americano.

    • Pues me sorprende bastante. Cuándo llegó Ouattara lo pusieron cómo un escolta y Feldeine también juega de 2, así que yo pensaba que ficharían un 3 para acompañar a Pablo Almazán. En fin, quizá Ouattara juegue de alero a pesar de su estatura. De Oliver se sabe algo? Saludos.

  2. Si Zaragoza ha recuperado a Thompson significa que Justiz no sigue?,porque ahora mismo tendrían tres 5 y un sólo 4 tras la marcha de Radovic,por cierto he leído que les interesa la cesión de Dimitrijevic,por eso la Penya está tanteando a Aaron Jackson.Al Betis le falta claramente otro 3 y nacional,sólo tienen 3,el base supongo será americano.En el Madrid esperemos que resuelvan rápido lo de Campazzo y Laprovittola,confirmación de Zizic y a buscar otro base que no se acaba el mundo,fichando un tercer base nunca han estado acertados,veremos ahora buscando un primer base cómo lo hacen,Laso debería saber bien lo que quiere habiendo sido base también,creo que en la liga de desarrollo Usa,en China o incluso en alguna liga Europea como Francia o Alemania aún quedan buenos bases sin tener que recurrir a la NBA mucho más caros.

  3. A ver si antes del 10 se ponen de acuerdo el Madrid y el Facu, por el bien de los dos. Lo de Neno y la Penya me sorprende mucho, no sé si ha pasado algo raro. Zaragoza debería fichar un 4 sí o sí (si acaban jugando Barreiro y Benzing de 4s, pues entonces un 3), pero un fichaje creo que les falta ahí. Lo de Sipahi también me sorprende, no creo que juegue mucho en Fener y el hecho de que sea cesión en vez de fichaje no es habitual (suele ser al revés). Nos espera una semana emocionante.

    • Neno ha cambiado de representante, por eso no se ha confirmado aun nada: si ficha por Valencia (acuerdo tiene); si se queda en Valencia o se va cedido a otro equipo (lo más probable); si esa cesión es a la Panya o a otro equipo.

      Lo habitual, enredos del representante para asegurar su comisión.

    • De momento no hay ningún acuerdo el, Aleix Font y Bolmaro van a formar parte del primer equipo en la pretemporada. Saludos

      • Bolmaro es bastante posible que se quede para poder disponer de 3 bases,Font y Sergi supongo que serán cedidos en cuanto encuentren equipo adecuado,quizá Burgos en cuanto a Sergi o Guipúzcoa que podría interesarse por los 2 ya que son los más atrasados en plantilla,Radoncic es otro que está libre,creo que ganarán el recurso y jugarán en ACB,veremos a John Dee,según dicen tirador con nivel ACB,escolta de sólo 1,83.

    • Más le vale irse cedido a algún equipo. En el Barça, compitiendo con Abrines, Hanga y Claver en el 3 y Mirotic y el propio Claver en el 4, poco va a jugar. Como le pasó a Font es un jugador al que le han sobrado 1 o 2 temporadas en el filial. Dos jugadores con los que se le podría comparar por su perfil y evolución son Parra y Garuba, que con 1 y 3 años menos han jugado esta temporada 250 y 450 min respectivamente. Ambos son superiores a Sergi pero no como para que aún no haya tenido presencia en ACB.

      • Entrenar con un equipo ACB e ir disputando minutos es básico a esas edades. Un buen ejemplo ha sido Yusta que jugó minutos importantes siendo muy joven en el Obra. En algunos casos los jugadores son de explosión tardía, si a eso le sumas el no entrenar dentro de dinámica normal con equipo ACB y jugar ya minutos pues les estás restando años de desarrollo que harán que lleguen a su tope de nivel aún más tarde.

        Un saludo

  4. La verdad es que hay equipos que nos sorprenden,Betis tiene a Borg y Outtara y fichan también a Feldeine,el Estu a Jackson y Avramovic y sin un 3 de garantías,Baskonia con canteranos en ese puesto,Zaragoza con un sólo 4,la Penya con pívots blanditos,veremos cómo les salen sus apuestas.

    • Yo creo que habrá un fichaje.
      Lo que me llevan comentando desde el viernes es que quieren que la cesión de Dimitrijevic sea del Valencia al Granca

      • Pues con Albicy y Ferrari poco va a jugar Dimitrijevic,Granca tendría que dejar salir a Santana para hacerle sitio,sería mejor para el jugador buscar otro equipo para ser al menos el segundo base.

      • La verdad que como bien dice @Jacinto L teniendo el Granca a Ferrari y Albicy no tendría ningún sentido que pidieran la cesión de Dimitrijevic, el Granca debería fichar un jugador de las características que tenía AJ Slaughter, es decir un combo con puntos, Feldeine hubiera cuadrado pero parece que va al Betis, J’Covan Brown o Davion Berry de los que hablo en otro comentario aunque son extracomunitarios, otra opción que sería muy interesante para el Granca es el francés Toupane que está libre tras salir del Unicaja

        • Yo tampoco lo veo de entrada, pero aviso de que el Joventut va a poner esta temporada a Dimitrijevic de 1-2 con la competencia de Pau Ribas…
          A mí es un jugador que no me gusta mucho y me parece flojo en defensa y que dirige mal, por eso veo que lo van pasando a ser un combo.

    • Seguro que has visto la entrevista a Villy Villar.
      «No estamos buscando ahora mismo incorporar a nadie, pero es nuestra obligación estar pendientes del mercado para si surge una oportunidad que no se pueda rechazar aprovecharla»

  5. A ver si Campazzo entra en razón y deja de insistir a la dirrctiva para que se amolde a sus pretensiones. Lo firmado, firmado está. Y no puedes exigir tanta reducción de clausula, aunque te desvincules ya.
    Lo que pasa es que no hay defensores de la directiva y los agentes Del jugador andan aireando lo que les interesa.
    Seguir hasta octubre es malo para los dos, pero peor para Campazzo. Su imagen quedaría dañada totalmente, tres meses en la grada, el Madrid exigiría integra la clausula en octubre.
    Esperemos no ver ese espectáculo.

  6. Si el Betis busca base y tiene plaza de extracomunitario libre no dudaría en ir a por Trae Golden, jugador que me gustaría ver en la ACB y viene de hacer muy buenas temporadas en Francia Le Portel, Rusia Avtodor y está temporada Turquía Bahcesehir.

    Hay jugadores que aún están libres y que serían opciones muy interesantes para equipos ACB

    1-2 o combos anotadores J’ Covan Brown y Davion Berry son opciones muy interesantes, el primero muy buenas temporadas en Grecia, Vtb League con el BC Astana kazajo y estás últimas en el Hapoel Jerusalén israelí y el segundo también muy destacado primero en Grecia, la temporada pasada en el Enisey ruso y terminó firmando justo antes del parón por el equipo de Euroliga Asvel francés, otra opción Askia Booker que no sigue en Murcia.

    2-3 escoltas – aleros doy otro nombre Malcolm Hill, se ha salido en la Vtb League con el BC Astana kazajo siendo el segundo mayor anotador tan solo por detrás de Shved y tiene este jugador muy buena pinta y sería interesante verlo en la ACB.

    También hay otros otros grandes jugadores libres pero que de llegar solo serían para equipos Euroliga como son Errick McCollum, James Nunnally, Jeremy Evans y Anthony Gill.

    Un 4 abierto anotador que también está libre el croata ex Manresa Tomislav Zubcic que está última temporada ha estado en el Enisey ruso haciendo buenos números.

    Un 3-4 muy interesante Greg Whittington magníficas temporadas en Israel y en el Galatasaray turco, otro 4 Aaron White.

    En el 5 era muy interesante la opción Zach Hankins temporada muy buena en el Nymburk checo y terminando la temporada en Israel llegando a la final pero parece ser que lo tendría hecho con el Galatasaray, otro jugador que hubiera estado muy bien es otro jugador que ha coincidido con Hankins en Israel D’Angelo Harrison un magnífico anotador, impresionante su final contra Maccabi que no sirvió para ganar la liga anotando 38 puntos, muy rápido ha estado el Brindisi italiano para llevárselo.

    Un 5 abierto con muy buen tiro que me gustaría verlo en Europa es Henry Ellenson, sus temporadas en la G-League son muy buenas y su juego para Europa le vendría muy bien. Otro de la G- League que me encantaría verlo en Europa el gigante Christ Koumadje increíble capacidad intimidatoria en la zona pero con claros problemas técnicos y por último el 4 muy físico Yante Maten, jugador con unas condiciones físicas y anotadoras más que interesantes. Un saludo y perdonad por tal ladrillo

    • Interesantes jugadores a seguir, el gigante ha sido jugador defensivo este año en la Liga de desarrollo, gracias.

      Yo recomendaría también a Tremont Waters, rookie del año en la liga de desarrollo. Un base con potencial tipo Campazzo de EE. UU y Puerto Rico (no Cotonú) una pena. Es menos físico pero con mejor tiro exterior, buen manejo y joven.

      • @JB.C. cierto, Koumadje ha sido elegido el mejor jugador defensivo de la G-League, tiene un gran impacto en defensa y en proteger su canasta, grandísima capacidad para el tapón, a mí me gustaría verlo en la ACB o por lo menos en Europa.

        Si, Tremont Waters es un base a seguir muy de cerca, es cierto su falta de altura y físico pero lo logra compensar con creces con su habilidad para anotar y crear con el balón.

        Más jugadores interesantes en la G-League y de los más destacados de esta temporada, el alero Marial Shayok buen anotador con un gran 1 contra uno y que tiene muy buenos recursos, un 2-3 Jaylen Nowell y un 4 fuerte y físico como Devontae Cacok

        • @Mjc, buen análisis.

          Añadir al base americano Frank Leo Mason III, el MVP de la Liga de desarrollo de este curso.

          Un base bastante completo, ex de Kansas, de 26 años, altura 1’80» (una pena que no tenga otro pasaporte) . Ahora jugando con M. Bucks; sería interesante ver su nivel en Europa.

    • Dios mío, no puedo ser verdad esta pesadilla.
      ¿Repescar a Ayón? Pero si está más acabado que la guerra del 14.
      ¿Qué pretendemos, tener una sección de vetaranos invencible o qué?

      • – No necesita adaptación
        – Rol complementario con Tavares. Sabe que no viene a ser titular sino a dar minutos de calidad.
        – Juego complementario con Tavares. Genera juego desde el 5, puede salir a defender a los exteriores.
        – Supuestamente, bajo salario. Más dinero para el base titular del equipo.
        – Euroliga 2019-2020: 20 mpp, 12,5 ppp 60% t2, 5,3 rebotes por partido, 14,3 valoración media
        -De 28 partidos de euroliga solo en 7 ha bajado de los 10 de valoración.

        Si su salario permite traer a un gran base, aplaudo el movimiento con las orejas. Aunque me parece inmoral faltarle a la palabra a Zizic.

  7. El Macabbi ficha al base Chris Jones, 15 p y 7 as., en Israel.
    Será que se mueve la opción Wilbekin para el Rm y Zizic a Macabbi?
    Lo veo como solución, e incluso se puede fichar a un 5 suplente yankee (o cotonou o europeo, pena de Kravic) en octubre, e ir tirando con Edy, Reyes y Garuba.

    • Pues saldríamos perdiendo con el cambio,Wilkebin es más escolta que otra cosa y Zizic es un pívot de los que ya no quedan,ahora bien si nos vamos a conformar con Ayón a éstas alturas todo es posible,es increíble lo que nos cuesta despegarnos del pasado,Ayón ya cumplió su etapa lo mismo que el Chacho,ellos decidieron irse y el club consideró no ofrecerles más dinero ni recuperarlos después,si hablamos de plantilla veterano y traemos dos más de 36 y 34 años mal vamos,el Madrid no necesita complementos,necesita jugadores de primer nivel.

  8. ¿Cómo nadie sabe lo que puede suceder en octubre? ¿Qué competiciones habrá y como serán?
    Tiene el Madrid dos opciones.
    1. Construir un equipo competitivo para lograr todo. Ese siempre ha sido el objetivo del Real Madrid.
    Por lo tanto si a la llegada de Zizic 23 años tienen un center para marcar época en el baloncesto Europeo junto a Tavares o un sustituto de este en el futuro por si quiere oír los cantos de sirena de la NBA que no dudo que llegaran.
    Intentar por todos los medios convencer al Facu y que posponga un año su aterrizaje a la NBA y si se marcha buscar un sustituto de nivel igual o similar al Facu. (Complicado a estas alturas de mercado) aunque DON DINERO obra milagros.
    2. Opción hacer un equipo con menos opciones y esperar un año para acometer entonces si la pequeña revolución que necesita el equipo con algunos fichajes TOP. Si se va el Facu pues gracias por los servicios prestados y que le vaya bonito. Tirar de Nico, Llull y Alocen. En materia del center si no llega Zizic tirar por una temporada de Ayon jugador que conoce la casa de rendimiento inmediato y jugador veterano.
    Lo que queda claro que la próxima temporada a lo mejor con otro escenario, con más medios y con posibilidad de rebajar algunos sueldos (tema Llull) y alguna baja se podrán hacer más cosas. Dicho lo cual el tema Zizic yo si que lo intentaría cerrar ya mas que el base.
    Independientemente que llegue un base a no ser de nivel tampoco voy a sacar mucha ventaja no asi en el juego interior que seria muy poderoso. Además igual vemos la mejor versión de Nico sin Campazzo y Llull recupera su nivel.

    • Yo me centro en mi Valencia Basket.Pero a veces os leo y os haceis unos arreglos mentales que me hacen reir.
      Ojo, sin maldad, que estamos en verano y encima con lo del covid que hace la vida mas rara.
      A ver si la temporada y sobretodo la euroliga se puede jugar y asi disfrutaremos todos

    • Me imagino que te refieres cara a la próxima temporada Felipe Reyes, Taylor, Causeur, Tromkins, temas Llull y veremos que ocurre esta temporada o la que viene que finaliza contrato Deck. Mas lo que puede suceder con Nico.
      Es de imaginar que tendrán muchos frentes para acometer.

  9. yo espero que fichen al final a Zizic, lo de Ayon no se que decir, si es por laso a lo mejor le querría, si al final le van a traer a alguien que no le convence o que no quiere como el año pasado Mejri, al final de temporada comente el tema de Kravic que lo ha fichado burgos, un jugador que le puede dar minutos de descanso a tavares y barato

    • No dejo de leer que Laso no quería a Mejri. Y me pregunto si tenéis alguna base para construir esa opinión. Lo digo porque siendo un jugador que ya ha estado en el club, y viniendo para jugar en una posición más o menos cubierta, en absoluto era una urgencia.
      Yo no creo posible que le fichasen sin la aprobación de Laso, la verdad.

      • Laso en su etapa ha hecho algún que otro fichaje extraño,Lima, Hettsheimer,Suárez,Mejri,yo en sus comienzos le achacaba que aún creía que entrenaba al Guipúzcoa por el nivel de algunos fichajes,ha tenido aciertos y errores,yo no creo que le impusieran ningún fichaje,como mucho que le negaran alguno por precio,Davies,Micic,De Colo,una pena en el caso de Micic,ahora no estaríamos tan preocupados por la marcha de Campazzo.Si no se cierra lo de Zizic por dinero eso no implica que luego lo vaya a haber para el base,de hecho no hay un Larkin para fichar,así que será un base más modesto y por tanto más barato incluso que Campazzo,por eso mejor asegurarse a Zizic y luego pensar en el base,como ya hemos dicho el mercado americano es amplio.

        • Es un planteamiento, desde luego, pero ya sabes que yo no estoy de acuerdo. No veo tanta necesidad de fichar a Zizic, que es una perla y tendría un salario acorde. En cambio quiero al mejor base que haya en el mercado, lo tengo clarísimo.
          Vamos que prefiero un Wanamaker/Wilbekin + Willy/Jalen Reynolds/Ayón (por 1 año) que Zizic + Darius Adams/Maodo Lo/ americano chupón que en su vida haya salido de EEUU.

          • Es una opinion por supuesto.
            Y muy respetable.
            Creo que el posible fichaje de Zizic me parece una fantastica oportunidad de mercado , como lo era Sloukas no have tanto tiempo , o lo fue Higgins el año pasado.Son fichajes que no deberias dejar pasar.
            En terminos generales creo que Zizic es mejor jugador que Tavares , aunque es cierto que lo que aporta Tavares no lo hace nadie a dia de hoy nadie en Europa.
            Si se va Campazzo coincido contigo en la necesidad de un base de primer nivel , pero no exactamente del perfil de Adams por poner un ejemplo – creo que en eso tambien coincidimos -.
            Creo que Zicic , junto a Bitadze y Milutinov son los pivots por los que personalmente apostaria , y si surgiese – como parece – la posibilidad de fichar a cualquiera de los tres , seria una oportunidad que nunca dejaria escapar.
            En fin , cuestion de gustos.

            Un saludo

              • Es posible.
                Pocos o ningun jugador de verdadero nivel bajan del millon o millon y medio limpios.
                Mickey andaria por esas cifras.
                El dilema esta en si el jugador vale el esfuerzo de esa inversion.
                Personalmente creo que si.
                Aportaria lo que creo que ha sido una deficiencia del equipo , puntos por dentro.
                Tavares no puede ni mucho menos jugar los 40 minutos.Y detras de Tavares ahora no hay nadie.
                Puedo estar equivocado y que resulte un fiasco , o no valga acorde a la inversion realizada , lo admito.

                Un saludo

                • Yo, igual que Wookie, creo que es bastante más necesario y también bastante más caro un buen base que un buen pivot.
                  De hecho, si se concreta este fichaje seguramente se convirtiría en el pivot suplente mejor pagado de Europa.

                  • Lo que no tengo tan claro es que a final de temporada Tavares fuese a jugar mas minutos que Zicic , pero es verdad que en la cuestion que planteas , daria igual , seria la pareja de cincos mejor pagada
                    de Europa.
                    En relacion al base , coincido , pero es cierto que no todo se puede tener en la vida.
                    La solucion , quiza , podria ser apostar por una plantilla mas corta , de digamos 12 o 13 jugadores añadiendo 2 o 3 jugadores jovenes de proyeccion – en eso el Madrid no creo que tuviese problema – .
                    Coincido con vosotros en la necesidad de un base de primer niven , tipo Wanamaker o Sloukas , siempre y cuando se vaya Campazzo.

                    Un saludo

                    • En el mundillo del Basquet de por aquí (ya se están armando los equipos y los representantes van y vienen) Comentan que a Lapro el Madrid ya le comunico su continuidad. Que a Deck lo tentó el Valencia antes de lo de Kalinic, y que el principal motivo porque el Tortu todavía no ha arreglado su continuidad es por el alto monto de la clausula de salida NBA que el Madrid pretende firmarle, que en el resto están mas que de acuerdo.
                      Se ve que lo de Facu caló hondo en todas partes.

                      Saludos.

                    • Si no se puede tener todo, tengo clarísimo que prefiero un base titular que un pivot suplente de 3M.

                    • @Gracias Totales
                      por lo que tengo entendido ya tiene 1.5M de cláusula, que no está nada mal para lo que cobra.
                      Yo creo que acabarán llegando a un acuerdo. Subida salarial y cláusula en 2 o 2.5 y arreglado. Lo de Valencia no lo entiendo, la verdad. No le encuentro ningún sentido.

            • A mí Zizic me gusta, y le veo con potencial para ser, efectivamente, más importante que Tavares. Pero la situación que analizo, porque parece la más probable, es que se dé la marcha de Campazzo, la continuidad de Tavares y de jugadores como Garuba y la pareja Trey-Randolph, que podrían ocupar el 5, y un recorte en el presupuesto. Ante eso como si se presenta el Pau Gasol del Eurobasket 2015 o el Mundial 2006, el dinero me lo gasto en un gran base y luego ya veo qué 5 ficho. Recordemos que Tavares tiene un contrato de varios años y mucho dinero, es la apuesta del club como 5 titular, todo jugador que venga para esa posición es en principio un suplente.

              • Entiendo tu razonamiento perfectamente, estaría bien saber cuáles son las alternativas en el base que se pueden manejar en caso de fichar a Zizic o incorporar un pivot más económico (o ninguno).

                Me temo que vamos tan tarde en el mercado que apenas hay opciones, más allá de pagar alguna clausula que disparare el coste.

                Mi impresión es que ya han decidido, por eso continua Lappro, y cerrarán a Zizic. Y en Noviembre, esperemos que con alguna certeza más sobre la disputa de la temporada en Europa, estudiarán las opciones de descartes NBA.

                Esta es la conclusión a la que he llegado, no quiere decir que la comparta, Lapprovitola debería salir en escenario según mi criterio.

                PS, lo que no puedo compartir es que si el mejor Pau Gasol estuviese a tiro, sería más conveniente dejarlo pasar pasar por fichar al mejor base posible. Pau hacía de pivot y era el verdadero generador del equipo al mismo tiempo.

                • Lo de Pau era una exageración, desde luego. El mejor Pau es el jugador FIBA más dominante de los últimos 25 años, desde Kukoc al menos, lejos de lo quee hayan ofrecido Nowitzki o Ginobili. Pero sí que prefiero un base de 9 y un pívot de 6 que un 8 y un 7, por dar unas referencias.

                  • Permitime «al menos» sumarlo al Scola en la discucion del FIBA mas dominante de los últimos 25 años.

                    Puntos totales (solo en Mundiales, JJOO y FibaAM/EU)
                    Scola: 2654 Gasol: 2288

                    Mundiales:
                    Scola 823 pts en 41 partidos (20.1) para 2 platas, un 4to, un 5to y un 11

                    Pau 482 pts en 25 (19.2) con 1 Oro y dos 5to puesto

                    FIBA America y Europa
                    Scola 1306pts en 70 (18.7) para
                    2 Oros 4 platas (3 de USA) y 2 bronces

                    Pau: 1183 pts en 113 (20.2) para 3 oros, 2 platas y 2 bronces

                    JJOO
                    Scola 525 en 30 (17.5) para
                    1 Oro 1 Bronce 1 4to y un 7mo

                    Pau 623 en 30 (20.7) para
                    2 platas 1 Bronce y un 6to

                    Luifa va a hacer 100 puntitos mas en Tokio, espero que Pau también.

                    Con esto no digo que Luifa sea mejor que Pau ni mucho menos, solo apunto que en el concierto FIBA, cuanto menos podemos empardar sus influencias.

                    Saludos

              • Entiendo perfectamente tu planteamiento.
                Es mas , coincido en la necesidad de un base de nivel si se va Campazzo.
                Quiza me pueda la imagen y el potencial que vi a Zizic con 19 años.
                Una pareja de fichajes Jovic-Zizic me pareceria perfecto.
                Campazzo-Mickey x Jovic-Zizic.
                No coincido tanto en la eleccion de Wilbekin como sustituto de Campazzo.
                Me parece un gran jugador , pero lo veo mas como sustituto de Llull o de Carroll.

                Un saludo

                • Wilbekin no era mi 1ª opción, pero sí es un base de élite en Europa, que es lo que en mi opinión necesita el Madrid con urgencia. Y no es un sustituto de Facu en cuanto al estilo de jugador, eso está claro, pero sí vendría a ofrecer varias de las cosas que echa en falta el equipo. Sustituto de Carroll no me parece en absoluto, es un jugador que tiene el balón en sus manos, genera mucho desde el bloqueo directo… nada que ver. De Llull sí, pero es que el Madrid también necesita, desde hace años, un sustituto de Llull.

        • Habría que saber cuáles de esos fichajes los hizo Laso, cuáles Sánchez y Herreros y cuáles los tres.
          Sea como fuere, sin recordar si hubo traspaso o no, ninguno de esos fichajes me parece especialmente malo. Si acaso Suárez porque no había demostrado demasiado.
          Mejri venía de hacerlo bien en Obradoiro y era un perfil muy concreto que de hecho saltó a la NBA después de estar aquí, y los otros tres eran cupos, por lo que es entendible que se arriesgue un poco en ese mercado cuando te puede solucionarla papeleta por unos cuantos años. Tanto Rafa como Lima venían de hacerlo bien en ACB siendo aún jóvenes y eran cupos, por lo que sus fichajes no eran nada extraños.

          • Disculpa que te responda en este comentario.
            Ahora mismo no me deja desde el anterior.
            Bajo mi punto de vista se trataria casi de un cambio de cromos.
            Zicic x Mickey , no cre que se dispare el presupuesto en fichas.
            La ficha de Campazzo te da para la contratacion de un base de nivel , de bastante nivel – sin contar con la cuantia de su clausula de salida –
            El problema en cuanto a presupuesto podria venir x la inversion realizada en el fichaje de Abalde – muy acertada bajo mi punto de vista – .
            Como dije en otro comentario esto se podria corregir con una plantilla mas corta , aunque la politica de las ultimas renovaciones – no voy a entrar en nombres que todos tenemos en la cabeza – complica el tema.
            Si , afrontar la temporada con Alocen , Llull y Lapro como que da que pensar , de ahi la necesidad de la contratacion de un base de primer nivel si se va el argentino.
            En principio no veo excluyentes los dos fichajes , Zicic y un base de nivel.

            Un saludo

            PD
            Es un placer compartir opiniones desde el respeto y la educacion.

            Un saludo mas

            • Habiendo dinero infinito para mi tampoco son fichajes excluyentes, claro. Pero el contexto actual es el que es.
              Como tu dices, hemos aumentado mucho el gasto al cambiar a Abalde por Nakic, así que seguramente de algún otro lado habrá que reducirlo. Las opciones son o del nuevo base o del nuevo pivot. Yo elegiría reducir en el pivot claramente, pero es que además fichando a Zizic por 3M habrá que reducir más aún, porque Mickey no llegaba a los 3M.

            • Por lo que se lee cobra 0.6 con cláusula de 1.5M. Yo imaginaba que la cláusula era menor, la verdad. Pero bueno, tampoco es ninguna exageración. Si alguna franquicia le paga la mitad, la otra mitad es perfectamente asumible por él mismo.

            • Por eso, entiendo que Deck, para ese sueldo, querrá una cláusula más baja. Es lo más lógico si su plan es saltar en breve a la NBA.

              Cómo sigue todo por Argentina? Hace tiempo que no tengo noticias.

              • Gracias por preguntar.
                En Argentina, según surge de datos oficiales (vale aclararlo) estamos atravesando el pico de la curva. Un pico que ni por asomo se asemeja a lo que por desgracia tuvieron que sufrir ustedes. Hablamos de +/- 5000 nuevos casos diarios y 150 muertes. Viendo el lado positivo (si es que esto es posible) el sistema de salud no se ha visto desbordado, ni siquiera en el «Gran Bs As» que es donde se desarrolla el epicentro de la pandemia.
                Si tengo que ver el lado negativo de la cuestión (o el mas…) es que nuestra cuarentena se esta tornando interminable. Nosotros arrancamos una semana después que ustedes, y tuvimos 90 dias (al menos) en fase 1 con muy pocos casos. Probablemente esto haya hecho nuesta curva «achatada» pero como consecuencia de esto nuestro «pico» va a ser mas largo que el que vivieron en la mayoría de los países de Europa.
                Si a esto le sumamos que, como casi siempre, nuestra economía viene algo golpeada, con devaluación incluida, obtenemos un cóctel que sin llegar a ser explosivo es para atender con cuidado.
                Como en toda nuestra historia reciente (y no tanto) vamos a salir airosos de esta, solo espero que, como sociedad, aprovechemos la oportunidad para aprender algo.

                Hablando de Basquet, nuestra pasión, soy dirigente del un club que compite en la segunda categoría de nuestra liga nacional, producto de este cóctel que hacia mención, se nos viene una temporada muy difícil, casi imposible de afrontar desde lo económico. Muchos presupuestos se reducirán y probablemente 20/30 jugadores buscaran mejores contratos en otras ligas. Es un buen momento para los equipos ACB del 12 al 18 para venir a pescar a Nuestra liga. Creo que hay 10/15 que pueden cumplir mas que satisfactoriamente un Rol en esos equipos.

                Esperando recuperar alguna especie de normalidad…. Saludos.

                • Mucho ánimo.
                  Los problemas económicos que sufrirán muchos equipos argentinos aquí los tienen algunos ACB y casi todos los de la LEB

                • Ánimo, compañero. Me alegro de que los efectos económicos no vayan a ser devastadores en vuestro país y de que vayáis a saldar la crisis con un saldo de muertos menos aterrador del que desgraciadamente vamos a tener en España.
                  Mi equipo local, del que soy socio, ha quedado campeón de la Leb Oro pero no podemos subir porque no nos dejan y porque no sería positivo para el club, tampoco.Ves algún jugador que pudiera estar interesado en proyectar su carrera en España, cobrando muy poco?. Abrazos.

          • Gabri,si te fijas a Lima se le relacionaba con la NBA y con varios clubs grandes cuando lo fichó el Madrid,entre ellos el Barcelona. Yo lo ví un buen fichaje que luego no cuajó.

  10. Entre la Ayon y Zizic cuando el club se decante entonces ya sabremos que apuesta tienen para esta temporada.
    Zizic 23 años jugador comunitario. Como han comentado jugador para 10 años.
    Para el base no tendría ninguna duda aunque ya se que es imposible con los rectores actuales del club. El chacho.

  11. Un pívot que me sorprende que a estas alturas siga sin equipo y que para mí tiene sitio en la Euroliga es Devin Williams, esta temporada en el Tofas se ha salido tanto en la Eurocup como en la liga turca, su representante también es Raznatovic, supongo que estarán esperando a la mejor propuesta, la verdad que es de lo mejorcito que hay ahora mismo libre en el puesto de pívot en Europa

  12. Teniendo en cuenta todas las incertidumbres de cara a la próxima temporada, me conformaría con McCollum de base y Ayón de pivot. Conste que prefiero a Zizc, pero no al precio de traer un base poca calidad. Creo que con esos dos jugadores se podrían disputar todos los títulos. McCollum obviamente es inferior a Campazzo pero tiene mucha clase para anotar y en el Madrid creo que se aplicaría en defensa, Ayón ya lo conocemos, desde luego Mickey no superó su rendimiento. Se firma un contrato de un año con otro opcional a los dos, y de cara a la temporada 2021 /22 ya se pone invierte.

  13. Parece ser que el contrato que el Madrid ofrece a Zizic es de 1,8k por año,aclaro que yo siempre hablo en limpio,el Maccabi le ofrece 2 años,770.000 el primero y 1,1k el segundo,así que si se va a Maccabi por dinero no será,quizá lo que comenté de las mujeres de Israel….Desde luego cuanto antes se cierren las operaciones mejor,ya mismo toca volver a los entrenamientos y mejor no tener que esperar a nadie,Zizic también supongo que estará impaciente por conocer a su nuevo equipo.No viene al caso,pero si de verdad es tan importante el presupuesto para qué renuevan a Reyes un año más sin necesidad?,ahora habría 0,5 k más para sueldos,llegaría Zizic,está Garuba,hay 6 cupos,en fin.

        • ¿Eso sería un contrato de «más dinero el primer año por temas fiscales» y los demás años menos dinero, para compensar? O sea, el primer año 1,8 netos (3 brutos), y en adelante 1,5 netos que serían 3 brutos igualmente. O los sucesivos serían 3,6 brutos, para mantener los 1,8 netos?

          ¿Tan bueno, o tanto potencial tiene Zizic a sus 23 años para pagarle 3 millonazos brutos por temporada? Sería un contrato muy largo, porque si no, a los 2 o 3 años, para renovarle, ¿hasta dónde le tienes que subir el sueldo?

        • Pues espero que la segunda cobre en gominolas como Mickey porque si no si que no tiene ningún sentido pagarle casi el doble de lo que venía jugando en la NBA cuando además tienes a Tavares.

      • Chema de Lucas habla de entre 800 y 1 millón, que es parecido a lo de Maccabi, y a mí me parece más razonable. Eso efectivamente lo pondría en aproximadamente 1.8 brutos, no netos.

    • No lo creo. No sé quién habrá publicado esos números, pero parece que los 1.8 serán más bien brutos.

      1.8 limpios son más de 3.5 en bruto, con lo que sería el mejor pagado del Madrid si no me equivoco. Por otro lado, ¿Maccabi le ofrece la mitad que el Madrid, y el jugador está dispuesto a aceptar? Eso no es creíble. Ni el jugador estaría tan impaciente por aceptar la propuesta del Maccabi si fuera la mitad; ni el Madrid, en la situación tan complicada, mantendría una propuesta del doble de lo que está dispuesto a aceptar el jugador.

      • hombre, será como mirotic…
        1 kilo neto de salario, (2 kilos brutos) y prima de fichaje de otro kilo bruto que la fiscalidad es muchísimo menor, creo que la mitad .. y si da más o menos el 1,8 neto. y los 3 kilos brutos que dijo ayer maestro, y el kilo de salario que comentó otro periodista ayer.
        dicho sea de paso, desconociendo completamente las cifras, y sólo leyendo las cifras qeu dan los periodistas.

      • Llull,Tavares,Randolph están en esas cifras o más altas en el caso de Llull.Por un millón neto puedes fichar un Kravic como mucho,Gudaitis que se hablaba también ganaba 1,4 en el Milán.

        • De Llull siempre se habló un poco por debajo de los 3 M brutos, que es menos de 1.8 netos. Y Llull tuvo que ser el MVP de la temporada en la Euroliga, y tener una oferta superior a eso en la NBA para que se lo ofreciera el Madrid.

          Zizic se fue siendo promesa, y regresa de la NBA habiendo cobrado unos 2 M en su mejor temporada. Y entiendo que sin perpectivas de continuar allí, dado que ni siquiera ha esperado a ver que ocurre cuando se abra el mercado, y sin que su equipo haya intentado retenerlo.

          Y comentas además que la otra oferta sobre la mesa no llega a 800.000.

          Esos 1.8 netos es lo que se ha hablado este verado de Sloukas y Calathes. Me cuesta ver a Zizic con ese caché. Y por ejemplo Sloukas sabemos que tenía ofertas similares de Madrid, CSKA y Oly. Me cuesta creer que un jugador que viene para ser suplente vaya a cobrar lo mismo que un jugador estrella de la última década en la EL, y que además esté pensando en rechazar la oferta por otra que es menos del 50%.

    • hombre el maccabi seguro que ofrece otras cosas en especie.. a lo mejor alojamiento, vuelos … y a lo mejor el representante se lleva menos comisión, y al jugador no verá tanta diferencia, además a lo mejor se guarda una fecha de corte para volver a la nba en octurbre, ya que ahora a lo mejor no le dan las cuentas…
      que conste que como el madrid se eche atrás… y se la haya jugado al representante… os la va a hacer pagar… tenerlo claro…
      porque llegar a un acuerdo con unl jugador, para cuando rescinda el contrato ficharlo, y ahora darle largas con el riesgo que corre el jugador ahora que está sin equipo, no tiene nombre… que él tendría todo ya para venir a españa a buscar donde vivir y todo el jaleo.. pero vamos, no es plato de buen gusto pensar que tienes todo atado, te desvinculas para tener unos días tranquilo para conocer donde vas a vivir y que te salgan con esto.

  14. Ahora entra en escena Ayon me imagino que será para «presionar» al representante y al propio Zizic.
    Aunque estando JCS y AH igual quieren Ayon.
    En mi opinión sería un nuevo error y nuevo ridiculo anunciar un nuevo acuerdo con un jugador y que este no llegase al Madrid. Un clasico de los ultimos veranos de la pareja anteriormente mencionada.

    • Eres muy cansino …. no paras de rajar de Esa directiva que lo único que ha hecho es ganar y ganar títulos los últimos años … que ridiculizó han hecho con Davies ? De momento el barcelona lo fichó más caro que Jordan el equipo no ha ganado ningún título y su rendimiento ha sido igual o inferior incluso que mickey , así que deja de repetirte como el ajo.

      • Un buen comienzo es respetar las opiniones de los demás, aunque piensen distinto a ti. Tampoco le otorgues todo el merito de los logros de estos años exclusivamente a la pareja. También deberás mencionar y no obviar la apuesta y el cambio de giro que ha tenido Florentino Pérez, con un aumento considerable del presupuesto y de la apuesta. Lo cual ayudo en bastante. Casualidad o no, el encontrar en el momento oportuno a una generación única de jugadores, que no todos llegaron de la mano de la pareja. Sin olvidarme del trabajo de la cantera en la persona de Alberto Angulo y todo su equipo. Está bien y se debe aceptar la autocritica (que en el cargo y en el sueldo va) si además es para mejorar y no cometer errores que se repiten continuamente. Es mas cuando se les debe alabar se hace y cuando se les debe criticar también seria no hacerlo.
        Además qué importancia le das, si a ti ni a mí, nos van hacer caso. Y por ultimo ridículo si es anunciar negociaciones con jugadores y que todos los años por distintas motivos no lleguen. O filtrar a los medios tener a ciertos jugadores cerrados y que no lleguen. Por lo menos ridículo sí que me lo parece y más en un club como el Real Madrid que se le supone seriedad y acierto en todo. Así que en referencia a tu pareja con luces y sombras con éxitos y con fracasos.

        • Tú no alabas nada , no te he visto hacerlo de momento , con tus múltiples nick… que sigan haciéndolo así de mal los directivos como hasta ahora . Y repito la palabra ridiculo la dices tú solo . Que ridiculiza va a ser no fichar a Davies ? Si me dices que fue mvp en todas las competiciones etc y el madrid lo dejo escapar …. pero hizo un año peor que su mickey así que note lo compro .dejad a la directiva hacer su trabajo que repito llevamos 7 al ok s ganando todo ..

          • Sobre los Nick la misma impresión tengo sobre ti. Eres el mismo con distintos Nick, porque es el mismo argumento, por cierto pobre y poquito trabajado, en una palabra simplón.
            Porque defender lo indefendible y agarrarse a los títulos cuando vienes de perder un título de liga, es que es no saber lo que es el Real Madrid y su auto exigencia en palabras de nuestro presidente. Siempre estas con el Barca que coj… me importa a mi el Barca.
            Los halagos no te preocupes cuando acierten o ganen seré el primero, pero gratuitamente ni de coña. Por cierto que no es tema de Davies repasa toda la lista de jugadores no seas tan simple en quedarte con uno.

            • Hay que respetar las opiniones de los demás pero tú llamas simplón a Mike Smith, muy coherente lo que expones, Solana, mario (en mayúsculas y minúsculas) y mario44.

              Pues coincido con Mike, tú sigue poniendo a parir a los directivos que nosotros celebramos los títulos muy a gusto

                • Mario 44 yo no creo discusiones (sin erre) ni meto rollos. Dudo que no seas solana, pero afirmo que sí tienes algo que ver con él cuando en la noticia sobre el posible fichaje de Zizic utilizaste la misma lista de ex jugadores madridistas que usó tu alter ego, con el mismo orden e incluso con los mismos nombres mal escritos. A tú sosias más abajo le contesto sobre esa forma de proceder

              • Mike o Wendell como sois la misma persona…
                La falta de respeto os la aplicaís. Con todo aquel que no piensa como vosotros.
                Significado y en el contexto de simplón. Que es excesivamente simple o sencillo el argumento expuesto. No obstante lo teneís muy sencillo si no os gusta lo que escribo o no estais conforme, me obvias que a partir de hoy es lo que pienso hacer contigo.
                Por cierto gracias Mario 44.

                • Mike y yo no somos el mismo, pero mario y santana el otro día pusieron la misma lista de jugadores, incluso escribían mal los mismos nombres. Yo respeto a todo el mundo, sólo digo es un poco triste lo del multinick, si te lo pasas bien así, tú mismo. Y para sencillez lo de repetir hasta la saciedad que la directiva con la que se han ganado un porrón de títulos no sabe fichar y se le escapan nombres, hay que cambiar un poco el discurso de cada post porque sino se vuelve un poco monótono y al final es un peñazo. Y voy a obviar a tus diferentes nicks pero no porque lo pidas, sino por cansino.

                  Gracias Mike!

    • El Real Madrid no ha anunciado acuerdo alguno con Zizic, entre otras cosas, por que sigue siendo jugador de los Cavs.

      El que tiene prisa es su representante y empezó filtrando que su desvinculación era inminente.. Todavía no se ha producido.

      Ahora sale lo de Ayón.. Parece que estamos subiendo el envido.

      Dicho esto, desde el punto de vista deportivo no cerrar el fichaje de Zizic sería un error del que nos arrepentiríamos muchos años.. Desde el punto de vista de la pandemia y sus efectos, quizás no sea el momento de grandes inversiones.

      Yo a Zizic lo llevo pidiendo desde Navidades, sabiendo que en su momento ya se le intentó fichar pero entonces tenía decidido ir a la NBA con 19 años… Ahora tiene decidido volver y quiere venir al Real Madrid.

      Los 3 kilos brutos de los que habla Javier me parecen fuera de mercado, muy por encima de lo que ha ganado esta temporada en Cleveland. No creo que hubiera hecho falta una cifra tan alta para cerrar el acuerdo, por eso me cuesta creerlo.

      • Parece que estamos otra vez con lo bruto y neto,por un millón neto no fichas a casi nadie,cuando uno de nosotros acepta un trabajo supongo que no preguntamos el bruto,Zizic en Cleveland sacaba limpio 1,6k aproximadamente,Davies se fue al Barça por 2k netos,el Madrid le ofrecía 1,5,Higgins 2,Calathes 1,8,Campazzo 1,6,Tavares 1,8,Llull 2,6,lo digo por hacernos una idea y comparar, Laprovittola y Taylor sí son jugadores de 1k netos,pero para conseguir a Zizic necesitas algo más,por eso los presupuestos de Madrid o Barça son de entre 33 y 37 millones,hay varios jugadores que están por encima de 3k,ahora hablo de bruto,si no no saldrían las cuentas,con Mirotic y sus 4k por encima de todos por supuesto.

        • @Jacinto L, por favor corroborar los datos antes de publicar cosas a la ligera. Todos los salarios de la NBA son públicos.

          Sueldo bruto de A.Zizic 19/20 $2.281.800.
          Sueldo neto/líquido tras impuestos: estatales, federales, ciudad, sistema escrow (reparto igualitario -10%), jock taxes (impuestos por jugar fuera de casa) e impuesto del agente. Varían según el Estado (EE.UU/Canadá) y los condados-ciudades, pero aproximadamente una reducción total del 55%, de media por jugador de su salario; es decir, alrededor de $1.026.810 neto.

          Con tu permiso Javier, coincide más con lo que comenta Chema de Lucas (entre 800.000 y 1.000.000) que le ha ofrecido el Real Madrid.

          Recordar que una vez los Cavaliers lo corten, deberán pasar 48h sin que ninguna franquicia lo reclame (waivers), sino tocará esperar a ser agente libre y poder negociar desde el 18 de octubre de 2020.

          Saludos.

          • Lo de los 2,2 millones lo conocía,por supuesto el total de descuentos que tienen después no pensaba que llegaría a tanto,de todas maneras tú también dices aproximadamente,ahora bien si el Madrid puede conseguir a Zizic por lo mismo o menos que cobra en la NBA,o sea entre 0,8 y 1 millón pues ya está tardando,cosa que tampoco explica las dudas a firmarlo,cobraría lo mismo que Reyes el año pasado,cuesta creerlo.

            • Reyes el año pasado cobraba eso… en bruto. Reyes no cobraba 1 M limpio ni en sueños.

              Os estáis liando, porque salvo que se especifique lo contrario, siempre se está hablando en bruto, no en neto.

              Los impuestos USA, ahora no recuerdo el nombre de la aficionada de Warriors que siempre comentaba, decía que eran muy altos. Sumado al costo de vida allí, era conveniente que tu salario fuera más alto que aquí para que fuera rentable irte.

              • Creo que te refieres a Lost, uno de los mejores usuarios que han pasado por aquí; hoy en día más inactiva. Un saludo si nos lee, vuelve Lost te echamos de menos.

                49`71% creo que es el total de impuestos en Cleveland.

              • y fíjate que yo tengo oído que EEUU es un país liberal donde se pagan pocos impuestos,supongo que dependerá de la zona.

                • Entre NYC (la ciudad que más impuestos paga) y Dallas (creo que es la que menos entre las grandes) puede haber aprox. un 15% de diferencia debido a los tramos estatal y local. A eso hay que restarle las deducciones, que en salarios tan altos no soy muy relevantes, pero que para un americano medio si suponen una cantidad importante.
                  Por otro lado, donde si se nota la diferencia de impuestos es en «los otros»… el impuesto sobre el consumo es bastante más bajo, no hay IAE, ni sucesiones, ni circulacion, el impuesto sobre carburantes en España es sobre 40cent el litro, mientras que en USA es sobre 18cen el galon (es decir casi 10 veces menos)… en ese tipo de impuestos es donde si hay bastante diferencia, no en el IRPF que es más o menos similar.

                  • muchas gracias por la información. Digamos que los impuestos bajos están en el consumo,en una economía que quiere promover el consumo.
                    Supongo que igual para emprendedores y demás les dan más facilidades y por eso se suele hablar de que los impuestos a empresas no son tan altos o pagan menos por el trabajador…irán por ahí los tiros. Me gustaría que me lo aclararas.

                    • Sí, es más o menos así. En España se penaliza mucho al emprendedor, mientras que en US se le favorece, la idea es que el dinero cambien mucho de manos, que se compre y se venda,
                      El mercado laboral es mucho más flexible y menos protegido, pero a cambio (antes del covid) el que no trabaja es porque no quiere.

                    • @LOST pues quizá por entonces España tenga una enfermedad crónica con el paro y quizá mientras no se haga eso no mejorará la cosa.
                      También en EEUU seguramente habrá más educación financiera que en España.

                    • @Jose el verdadero

                      «@LOST pues quizá por entonces España tenga una enfermedad crónica con el paro y quizá mientras no se haga eso no mejorará la cosa.»

                      No tiene por qué. Las socialdemocracias europeas han conseguido un alto nivel de vida no liberalizando el mercado laboral, o haciéndolo aumentando el gasto público para que todos los parados tengan siempre protección ilimitada.

                      Se podría llenar una biblioteca con los libros que analizan las situaciones económicas y laborales de los diferentes países.

                      La gran verdad, y no solo en emprendimiento, es que en España hay un problema endémico con la burocracia. No es solo lenta, como la Alemana,es que también es ineficaz.

          • En estas circunstancias la posibilidad de que lo reclame alguna franquicia hasta Octubre parece algo más que remota.

            Otra cosa es que se interesen por el croata y le adelanten que le harán oferta cuando se abra la agencia libre.

            En cualquier caso, la desvinculación inminente de la que se hablaba hace una semana sigue sin producirse, aún cuando los Cavs se han quedado fuera de la burbuja de Orlando.

        • Jacinto, creo que te estás liando con los brutos y los netos. Los salarios de la NBA son brutos, no se publican netos, lo mismo que en cualquier trabajo, como tú mismo dices. Y es más, para que no tengas dudas, en cualquier página web verás los salarios de los equipos sumados, y todos juntos, verás que están en algo más de 100 M. Ese es el límite salarial de las plantillas. ¿No pensarás que para el límite salarial descuentan los impuestos?
          El último salario de Zizic en la NBA era de 2.2 M $ brutos (unos 2 M de euros redondeando). De ahí tienes que quitar los impuestos, que, por lo que siempre han dicho los norteamericanos de la web, son muy altos en USA.

          Los presupuestos, por otro lado incluyen muchas más cosas que nóminas de los jugadores. Si destinas 30 M a salarios como tu dices, y descontamos los salarios supuestamente netos que has publicado, LLull, Tavares y Facu se llevan 12 M al pasarlo a bruto. Mickey se contaba que era parecido a lo que se ofrece a Zizic, por lo que dejándolo sólo e 3 M ya estamos en 15. Randolph se supone que estaba en 2 M aprox, lo que en bruto son 4, y nos ponemos en 19 M. Tenemos 11 M brutos para los salarios de Lapro, Causeur, Taylor, Rudy, Carroll, Thompkins, Garuba, Mejri, Felipe, Nakic, y una parte del salario de Prepelic. Los 6 primeros, todos se ha hablado siempre entre 1 M y 1.5 M, que ahora al parecer son netos, por lo que serán unos 15 M más, y nos vamos a 34. Falta añadir Garuba, Felipe, Mejri, Nakic, cuerpo técnico, viajes, instalaciones, personal, directivos, secciones inferiores…

          En futbol por ejemplo, por el fair play las nóminas deben estar por debajo del 60% del presupuesto (no sé si es recomendación u obligación). En el caso del Barça siempre se comentó que estaban en torno al 65%-70% y era un riesgo tremendo. En cuanto al Madrid, creo que estaba en torno al 55%, y es una de las razones de que se hable siempre de buena salud económica. Me cuesta que Florentino no les deje irse ni un milímetro, pero en basket les de manga ancha para irse por encima de 30 M en nóminas… sólo en la primera plantilla. Porque la masa salarial de entrenadores y demás, también computan para ese presupuesto.

          Los salarios que se habla, salvo que se diga lo contrario, siempre fueron brutos.

          De Hanga y Larkin, en su día recuerdo que se habló de ofertas de en torno a 2.0 – 2.5 M para que Baskonia no pudiera igualar, ya que los tenía en tanteo. ¿Quieres decir que ofreció un salario de 5 M aprox por cada uno de estos jugadores? ¿Y que aún así Baskonia igualó y Barcelona pagó indemnización? Larkin se fue a probar a la NBA, donde su salario fue de 1.5 M $. Que se fue cobrando menos, lo sabemos todos, porque quería intentarlo por segunda vez, pero que se fue cobrando la cuarta parte aprox, y con un contrato de 1 temporada, me cuesta muchísimo creerlo.

          De Llull, Campazzo y Tavares siempre se dijo que estaban en la franja de 2.5 a 3.5, pero en bruto.

          Resulta que Campazzo y Tavares tenían salario de super estrella, y eran la piedra angular del proyecto del Madrid… y ahora de repente a Zizic le ofrecen lo mismo que a Tavares (titular), y más que a Campazzo.

          Y hombre, dices que por 1 M neto no fichas a casi nadie, pero dices que Zizic está cerca de firmar por Maccabi por 0.8. Por 1 M neto fichas a casi todos, creo que a todos salvo las estrellas.

          • Bueno esa última parte de que Zizic va a fichar por Maccabi no lo he dicho,precisamente porque la oferta sería muy inferior a la del Madrid,no sería lógico y menos para su agente.Si pedimos grandes estrellas para el equipo y utilizamos el baremo de Tavares o Campazzo nos va a costar que venga alguien,a lo mejor un Zizic dentro de 3 años en Europa ya está fuera de tu alcance,de donde vino Campazzo?,o el Tavares al que rechazó la NBA?,a veces hay que fichar potencial futuro aunque cueste caro,igual dentro de unos años 1,8k nos parece poco por Zizic.

    • No habéis entendido el tema Zizic, no hay que presionar a nadie, el jugador quiere jugar en el Madrid, pero JCS ha cerrado el grifo hasta que no se desatasque el tema Facu.
      Con Zizic está todo más que acordado, solo falta rubricarlo, pero ahora el Madrid da largas para arreglar los papeles finales hasta que no tenga resuelto el tema de Facu.
      El Maccabi ofrece bastante menos que el Madrid, asi que no es una puja que sube, es simplemente que se agota el tiempo y JCS ha cerrado el grifo.
      PD: mira que yo fuí de los que más dijo que la etapa de Ayón se había acabado en el Madrid, pero viendo como está de flojo el mercado de 5s No extras, y sobre todo viendo el temporadón que se marcó Gustavo, yo lo fichaba por 1 años.
      Está claro que prefiero a Zizic, pero antes que traer a un jugador random que tenga que adaptarse, me quedo con Ayón que conoce a la perfección a Laso y al equipo, eso si, que se deje de tacos y llegue igual de fino que el año pasado a Zenit.
      PD2: se dice que Lapro se queda seguro en el Madrid, eso debería significar que el tema Facu está a punto de terminarse y han llegado a un acuerdo, eso quiero pensar yo.

  15. Nadie ha dicho nada de Ayon.
    Que os flipais.
    Ha salido en foros y ya está, y si me equivoco, que alguien ponga una web o Twitter

  16. Se me hace difícil creer que el RM vaya a pagar a un jugador de 23 años, que por mucha promesa que sea, no deja de venir de 3 años discretitos en la NBA, de 13 mpp y 6 ppp.

    ¿Y le vas a poner en el segundo escalón salarial, justo por detrás de Llull, al nivel de Facu y Tavares?

    • Una vez que el que más cobra de la plantilla es Llull, que lleva 3 años fuera de la élite, y siendo más problema que solución, difícilmente una «escala salarial» puede tener mucho sentido.

      A mí Zizic es un fichaje que me ilusiona. Más que los otros dos hechos hasta la fecha.
      Porque, detrás de Tavares, en el «5», está el desierto.
      Y porque, por fin, ficharíamos a un jugador con los mejores años de su carrera por delante. Si sale bien, puedes tener «5» para muchos años.

  17. A mi sinceramente me da igual lo que cobre un jugador yo quiero a los mejores disponibles en mi equipo y que mi equipo gane, lo demás es accesorio. Y Zizic es un magnífico jugador de 23 años con un largo recorrido,merece la pena apostar por él.
    Los balances económicos se lo dejo a los economistas profesionales.

  18. Hoy, Mundo Deportivo, dice:
    “ Jasikevicius sigue a Landale muy de cerca por si no se concreta su difícil plan A, la llegada del pívot checo Jan Vesely al Palau tras lograr su salida del Fenerbahçe turco.”

  19. Panatinaikos da por perdido a Laprovitola que seguirá en Madrid, por lo que no se fichará a ningún base. Se jugará con Llul, Alocen y Laprovitola.

    • Que Lapro se queda es cierto, que el Madrid no va a fichar a nadie en Octubre te lo estás inventando tú, Varlas, Maestro, De Lucas, Blas, todos dicen que el Madrid va a fichar a un NBA.
      La entidad del fichaje dependerá de si hay Euroliga o no lo hay.

  20. Nadie tiene información.
    Aquí hay mucho forero que se cree periodista porque lee Piratas del Basket.
    Algunos periodistas manejan información que les pasan representantes como J Maestro, Varias, De Lucas, Sánchez Blas, y también se equivocan, porque normalmente no son los clubs la fuente.
    Y luego un forero lee que un club se interesa por un jugador (de los 20 que se dicen), y lo da como fichado.
    Y parece que la directiva del Rm está de vacaciones en la playa.
    Apuesto a que ahora mismo trabajan 14 horas al día, que es el momento de ello.
    La Ser, MD, Sport, Marca y As son los que más se equivocan. Y muchas veces cogen rumores de los foros. Defensa Central y Piratas ni se pueden considerar webs.
    Seguro es:
    Lapro tenía acuerdo con Pana, que puede que se haya roto por esperar mucho tiempo.
    Campazzo se quiere ir, pero no tiene pasta.
    Zizic tiene acuerdo no firmado con el Rm, que no tiene o quiere soltar pasta de momento.
    Deck está negociando renovación sin prisa.
    Y todo lo demás que se escriba es mentira, como la mayoría de los sueldos de los jugadores que se ponen aquí.

    • Los que comentamos aquí nos guiamos por lo que se publica respecto a fichajes o sueldos, no estamos con el jugador a la hora de firmar,lo que sí podemos hacer a pesar de las informaciones es aplicar un poco de lógica,en algunos medios a veces publican que un jugador cobra 3 millones y en unos días bajan a 1,5,es cuestión del realce que quieran dar a la noticia,en el caso de Zizic por ejemplo,a mí me cuesta creer que se le fiche por menos de 1 millón,la excusa de sus pocos minutos en la NBA no me vale,si fuera jugador de 25 minutos por partido no vendría,la comparación con Tavares tampoco me vale,Zizic es mucho mejor jugador,Tavares es intimidación y rebote,por eso cobra lo que cobra,pero técnicamente es muy limitado,por eso apenas jugaba en la NBA.Eso que das por cierto tú también sale de información de los medios,igual tampoco es la realidad,el periodista a veces también deduce más que contrasta,yo siempre me creo la mitad de todas las informaciones,en cuanto a los sueldos sé en qué mundo vivo y lo que cobran los deportistas de élite,a veces se habla de cifras ridículas para el mercado actual,prefiero tener ideas propias.

      • yo creo que algunos hablan en neto y otros en bruto. Mi apuesta es que el Madrid paga 3 kilos a Zizic incluyendo comisión al agente e impuestos y en neto el jugador se lleva un kilo.

  21. Si se va McFadden que nombres se barajan? Alguna «bomba» como fue Earl Clark en su día? Entiendo que Horton es «más barato» que Aguilar y que, a pesar de la bajada de presupuesto, con ese supuesto ahorro, la ficha de Huskic y la de McFadden un fichaje bueno e ilusionante podría acometerse. Me equivoco?

  22. Vamos que según tú, un locutor, tiene que saber de todo y redactar todas las noticias. Los equipos de redactores e informadores, que hay alrededor, son todos ignorante. Ole

  23. Buenos días a todos; javier la plantilla del Estu esta cerrada? o se busca un 3 de garantías? (creo que es la posición mas floja que tenemos…. pues Jackson es un 2.)
    Gracias ¡¡

  24. Tres días ya del posible fichaje de Zicic por Macabi y sigue sin hacerse,igual no lo tenía tan hecho con Maccabi.

  25. Quizás la directiva de Madrid sabe algo más de lo que creemos.Es posible que se decida no formar una plantilla «de lujo» porque no habrá Euroliga, en ese caso con una plantilla como la actual para el campeonato doméstico ya consideran que es suficiente. La gran inversión llegaría la próxima temporada con la búsqueda de sustitutos para Felipe y Carroll. entre otras bajas que pudieran darse.Es muy normal poner el grito en en el cielo al no cumplirse nuestros deseos, pero creo que la actual directiva y en general quien gestiona la sección han demostrado ser capaces de confeccionar plantillas de mucha calidad. y para muestra un botón, no se ganan tal cantidad de títulos por casualidad.

    • +1000 está claro que los aficionados nos dejamos llevar por el corazón y por suerte los directivos se dejan llevar por la cabeza.
      Quizá dentro de unos meses más de uno se arrepienta de haber fichado estrellas este año.

  26. Si va por mí lo del locutor, evidentemente tiene que saber de qué habla y escribe, porque si no me meto yo.
    Faltaría más.
    Sobre webs y periodicos reconocidos, cuántos fichajes está a punto de firmar el Rm de fútbol cada año? 25?
    Llevan 3 años con lo de Mbappe, y lo que falta.

  27. Yo no soy un gran entendido de la NBA, pero supongo que hasta que no acabe el contrato con los Cavs no podra firmar con el Madrid, digo yo…. paciencia

  28. Claro que Zizic no puede firmar con nosotros mientras que los Cavs no lo liberen, ni con Macabbi.
    Pero yo dudo que simplemente hayan llevado a un acuerdo, se dan la mano/codo y ya nos vemos en octubre para firmar.
    Se puede firmar un contrato sin fecha, o que ponga octubre 2020 sin día o 100 cosas más.
    Creo que la directiva se ha movido casi siempre.bien.
    El año pasado nos levantaron a Davies? Es posible, o que él veía que venía de pivot suplente y le apeteció más el Fcb (recordemos que fue mejor pivot EL), y luego salió rana, mucho peor que Mickey.
    Creo el fichaje de Alocen no se ha valorado objetivamente, Abalde es el futuro/presente escolta de la selección para los próximos 8/10 años (pregunta: alguien prefiere a Abrines antes que a Abalde?) Y la cantera da estrellas cada 2/3 años (Mirotic, Doncic, Garuba), más mucha clase media que tiene que funcionar bien.

    • Estoy en de acuerdo en todo, excepto en que justificar el no fichaje de Davies comparandolo con el fichaje de Mickey y afirmando que fue mucho mejor la temporada de uno que la del otro, te puede gustar mas uno mas que otro pero decir que uno salio rana y fue peor que el otro no es decir la verdad, ahi tienes las estadisticas y que cada uno opine lo que quiera. Ninguno ha hecho un temporadon , ha sido bastante pareja la de cada uno.
      EUROLIGA

      20:06 9.6 52.4% 38.5% 78.6% DAVIES

      16:35 9 67.7% 33.3% 78% MICKEY

      ACB

      18:38 43,9% 55,5% 76,0% 4,5 13,1 DAVIES

      16:07 41,6% 53,3% 65,4% 4,1 7,7 MIKEY

      • Sino deja al Madrid por delante no es persona. Le gustan las comparaciones solamente si el beneficiado es su equipo, saca datos e informaciones de vete tu a saber donde y critica las del resto si no le gustan o son desfavorables para el Madrid. Es un FOROFO en toda regla. 0 objetividad, 0 imparcialidad y mucha prepotencia.

        Como Saras recupere a Abrines y se vea una versión suya parecida a la de los Thunder me río yo de Abalde (y es una debilidad, me encanta su actitud, su afán de superación y su innegable calidad como jugador).

          • Decir la verdad no es faltar al respeto. Llamar a alguien prepotente y forofo si lo es, tampoco. Solo hace falta ver sus comentarios día a día para darte cuenta de que pie cojea.

            Da mucha, muchísima pereza leer siempre lo mismo de la misma persona.

            PD: de que pie cojeas tu? Sospechoso…

  29. La frase: como Saras recupere la mejor versión de Abrines… Y si se hunde en la miseria?
    En lo de las comparaciones, Davies vino como el mejor pivot EL, y ha sido uno del montón. La temporada de Mickey no ha sido buena, pero vino como pivot suplente. No ha funcionado y por eso se va. Si lo hubiera petado, no se habría ido.
    Lo de que soy forofo, prepotente y nosequé me da absolutamente igual.
    La verdad es una y opiniones tenemos todos.
    Y en qué dejo al Rm por delante? En que hay que dar un voto de confianza a una directiva que lo ha hecho muy bien los últimos 10 años. Un entrenador que a mí no me gustaba, y me ha callado a base de títulos?
    El Fcb lo iba a ganar todo este año, a base de millones, y:
    La supercopa fue muy pronto.
    La copa es que a un partido puede perder todo el mundo.
    La EL se suspende
    La liga Acb pierde en la última jugada contra un equipo lleno de lesionados.
    Pd: una de forofo. La temporada del Rm es regular. La fase final de la liga de fracaso. Se ha dicho que había 5 contagiados. Yo no lo sé.

    • 5 contagiados? Te referirás a que estuvieron contagiados y enfermos durante el confinamiento y por eso no llegaron en buena forma. Se dijo que Garuba era duda por contacto con un contagiado y por eso se incorporó más tarde al equipo, por estar en cuarentena domiciliaria… ¿pero 5 contagiados? Trey se contagió allá por marzo en el último partido en Milán, pero sin síntomas.

      • Sí claro, durante el confinamiento. Por ejemplo, Deck estaba muy delgado.
        Que no lo pongo como excusa, que me parece quebyn Rm no puede caer a las primeras de cambio, en el grupo más fácil.

    • ¿Mil impedimentos?, ¿estás de broma?. Campazzo firmó hace un año esa cláusula. Si un año después de renovar quiere irse, que pague. Estoy harto de la hipocresía de los jugadores. Es increíble que algunos intenten poner como el malo de esta película al club. A estas alturas, ya empiezo a pensar si todo esto de Campazzo es realidad o una noticia exagerada por algunos con ciertos intereses. Cuando vea al argentino con la camiseta de otro equipo, me lo creeré….como lo de Zizic.

  30. Supongo que tus primeras opciones seria Larkin , Sloukas y Micic – Wanamaker si se diera el caso -.
    Por cualquiera de estas opciones si me plantearia el fichaje de Zicic – siempre pensando en la bajada de presupuesto.
    Fuera de estos nombres , no.
    No creo que se deba arriesgar en el pueste de base con algun ex-NBA.
    En cuanto a Wilbekin , coincido , es mas sustituto de Llull que de Carroll , pero lo sigo viendo – a lo mejor equivocadamente – como un gran escolta con capacidad para jugar de base.
    En su epoca turca creo que el base como tal era Wanamaker.
    Aunque tengo mucha confianza en Alocen para aportar casi desde ya , coincido en que me parece muy arriesgado un trio de bases compuesto por Alocen , Llull y Lapro.
    Nunca me gusto el fichaje de este ultimo , mas que nada porque siendo un buen jugador , las veces que ha jugado en un equipo sin ser la referencia , la cosa no ha salido bien.

    Un saludo

    • Entiendo que este comentario sigue nuestra conversación. Mí 1a opción era, sin ninguna duda, Sloukas, jugador al que considero incluso un poco mejor que Campazzo, y que además ha cambiado de equipo este verano, con lo que era factible. Con el griego, Alocén y Abalde, yéndose Facu, Lapro y Causeur/Carroll me parecía que la plantilla del Madrid mejoraba respecto al año pasado.
      Micic era la 1a opción el año pasado, y la segunda Chacho. A Larkin nunca le he considerado porque no me ha parecido realista. Wanamaker también está por delante de Wilbekin, y poco más. Aunque no sea mi perfil favorito de base confío en el nivel que puede dar Wilbekin, si bien estaría más tranquilo si por Lapro viniese otro base más sobrio que él y más pasador que Wilbekin. Para eso me valdría con un jugador más económico, hablo incluso de Marcelinho por poner un caso.

      • Muy de acuerdo en todo- incluida la valoracion de Sloukas – .
        Un placer debatir desde el respeto y la educacion.

        Un saludo
        PD
        Si , era una continuidad a la conversacion anterior , pero ha salido aqui.

  31. Para mí, el sustituto de Campazzo debería ser Wannamaker. Conoce la euroliga y ha dado un gran rendimiento en los equipos en los que ha jugado. Personalmente, creo que hasta mejora a Campazzo, que en cierto momentos me parece un jugador bastante alocado y anárquico en el juego estático.

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