Real Madrid: mientras tenga a Llull y Sergio Rodríguez marca diferencias; no puede ser casualidad que Laso apostara por los del año pasado

Por
Javier Maestro
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Hay dos lecturas claras que deja la Copa del Rey desde la perspectiva del Real Madrid. Una es que mientras tenga al timón a Sergi Llull y Sergio Rodríguez, marca diferencias. En Europa sólo el CSKA tiene ese potencial devastador con Teodosic y De Colo a los mandos. En el Olympiacos da la sensación de que Spanoulis ha iniciado la cuesta abajo y no domina los partidos clave como hace dos, tres ó cuatro temporadas. Mantzaris está bien, pero es otra cosa, de un nivel inferior claramente.

Otros equipos tienen buenos bases como Rice o Delaney, incluso alguna buena pareja en el uno y el dos como el Khimki con Rice y Shved, si bien no dominan fuera de casa los partidos al nivel que ofrecen ante su público. En cambio, cuando llega la hora de la verdad ,el rendimiento del Chacho y de Llull crece e incluso son capaces de superar en unos pocos minutos todo lo malo que han hecho antes.

La otra consideración es que Pablo Laso se la jugó con el equipo campeón del año pasado, el que le dio cinco títulos al Real Madrid. No estaba Rudy por lesión pero sí el resto tras recuperarse hace dos meses a Rivers. Hubo pocos minutos para Taylor y Willy en semifinales y un puñado para un recién llegado como Lima en la final. Punto.

Eran los Sergios, Nocioni, Reyes, Carroll, Ayón, Maciulis y Rivers los que tenían que ganar la Copa… y lo lograron. Estos ocho jugadores tuvieron entre 17 minutos el que menos (Carroll) y 31 el que más (Maciulis) en semifinales. En la final, de los 17 de Carroll y Reyes a los 29 de Llull y los 30 de Ayón.

De esto se deduce que integrarse en un equipo tan ganador, de tanta calidad, con roles muy asumidos es muy complicado. Individualmente mirados tanto Taylor como Thompkins parecían capacitados para complementar al resto. Pero luego, vistos con la maquinaria blanca en funcionamiento, desentonan. Han tenido algún partido bueno pero es evidente que no están al nivel del resto. Nunca sabremos ya seguramente qué hubiera dado Taylor de no haberse lesionado nada más empezar la pretemporada. Luego se le ha visto siempre a remolque y falto de paciencia, de tiro, de madurez en cancha para ser influyente en pista sin ser un titular o un jugador determinante.

Quizá el problema para el Madrid en los próximos meses sea aumentar la rotación de forma importante. Rudy debe volver y coger un ritmo de juego adecuado. Lima, Willy y Taylor es previsible que sigan teniendo de 8 a 15 a minutos en muchos partidos, no tantos en otros salvo mejoría inmediata. Thompkins da la sensación de que ya no se sube al tren.

Si el equipo de Laso supera el Top 16, en cuartos de final tendrá una dura eliminatoria y necesitará a todos. Lo mismo en semifinales e hipotética final de la Liga Endesa si la alcanza. Los 8 jugadores clave más Rudy son una garantía mientras tanto.

El pasado sábado se vio en la semifinal contra los baskonistas y con los Sergios como mejor ejemplo. Pésima primera mitad de Llull, discreta del Chacho. Pero en la reanudación 7 puntos del menorquín tumbaban los 7 de renta cogidos por el rival. Luego fue el tinerfeño quien mejoró mucho y tuvo ocho minuto donde sostuvo a su equipo con dos triples, una canasta de dos, un par de asistencias y un gran control del juego. A última hora, Llull remataba el pase a la final con seis puntos y los dos tiros libres que cerraban el encuentro.

Enfrente, Adams y James daban un resultado muy inferior. Debutantes en la Copa, son dos jugadores decisivos para el Laboral Kutxa. Lo fueron en los partidos anteriores a este torneo en el Top 16 pero son irregulares y a veces poco fiables en los finales igualados de los partidos contra grandes rivales. Ganarán en experiencia y pueden crecer, como lo hará Satoransky en el Barcelona. Pero el checo y Ribas están lejos aún por lo que parece de ser una pareja que pueda frenar a los dos bases madridistas.

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77 Comentarios

  1. Muy cierto todo lo que comentas Javier. Yo creo que Lima si que va a entrar en la rotacion bien, tal y como lo hacia Slaughter el año pasado…
    A Trey yo creo que no se le espera… A Taylor creo que si…

    Ahora mismo Llull es un jugador diferencial en Europa. Solo DeColo se se asimila….

    Y destacaria a Ayon… ahora mismo imparable en europa!!!

    Se le critica mucho a Laso, pero lo que ha conseguido es icreible… eso si, un partido perdido y todos a por el….

  2. Yo creo que es pronto para enterrar a Thompkins, sobre todo cuando su mejor partido a sido el último que ha jugado. Contra Khimki por momentos se vio al jugador que puede ser, y en Euroliga sin problemas de extracomunitarios puede subirse al carro. En playoff de Liga lo tiene muy complicado porque tanto Ayon como Kc son jugadores mucho mas importantes.

    • Lo malo de Rudy es que va a coger el alta en un momento muy sensible de la temporada y aquí va haber que tener en cuenta lo que una vez dijo Mourinho, una cosa es el «alta médica» y otra el «alta competitiva». Después de una lesión de este tipo tardas mucho en volver a tu mejor nivel, tienes que ir recuperando sensaciones poco a poco y como decía antes va a reaparecer en un momento en el que los jugadores tienen que estar a tope. Yo no esperaría mucho de él esta temporada, de hecho la gente esto no lo va entender y le van a llover palos.

  5. Completamnte de acuerdo con lo que dices.
    Este tipo de jugadores son impagables con dinero,son como un depredador cuando ve a su presa débil,mejoran en todos los aspectos de su cerebro.
    Hablas de Spanoulis y yo te añado que en los últimos años sus números en estadisticas son de jugador mediocre,inclusos sus porcentajes,sin embargo miralos cuando llega la hora de la verdad.
    Este año sus porcentajes son ridiculos,de jugador de otra división más baja,sin embargo observalo más adelante cuando llegue la hora de la verdad.
    Saludos.

  6. La plantilla no puede estar más compensada, independientemente de que haya jugadores que no estén rindiendo como se esperaba. Para mí, hay cuatro niveles perfectamente diferenciados:
    1) el núcleo duro. Los veteranos y pesos pesados de esta plantilla. A parte de los Sergios están Felipe, Rudy, Ayon, Nocioni, Carroll.
    2) los grandes complementos. Maciulis, Rivers, Lima y aquí debería estar Thompkins y Taylor, aunque hasta la fecha no sean un gran complemento.
    3) los jóvenes. Doncic y Hernangomez. Estos jugadores su principal misión es crecer para subir de nivel en los próximos años. Deberán dar descanso a el resto de jugadores en los partido fáciles de ACB pero nunca se les puede exigir en Play Offs o en Partidos top de Eurolueague.
    4) el que no tiene nivel. Ndour, error su fichaje, no aportará casi nada, simplemente no tiene calidad para estar en esta plantilla.
    Cualquier equipo debería tener una plantilla con estos roles. Cuantos más jugadores haya en el primer nivel y si se consigue que no haya conflictos más competitivo será el equipo.

    • Para mí Ndour sí tiene nivel. Lo que pasa es que es tan joven como Willy, pero novato como Doncic en el baloncesto profesional europeo. Con esas condiciones físicas y esa juventud, cómo no va a ser aprovechable, el problema es que con toda la plantilla sana no hay ni tiempo ni necesidad de darle minutos para que se vaya adaptando.

      Este es otro que si le das una temporada (con pretemporada incluida) en un Unicaja, en un año se lo rifan, ya lo verás…

      • Ojalá aciertes con Ndour. Tiene, para mí, un gran defecto difícil de corregir, las manos blandas, esto no se entrena, o se tienen buenas manos o no. Espero equivocarme.

        • Tiene la inseguridad que proporciona tener 23 años y tener que adaptarte a un mundo nuevo de forma inmediata, pues lo normal es que la presión te deje aturdido. En el mundial de España de hace año y medio ya era un jugador rápido de movimientos, físicamente espectacular (eso salta a la vista) y hasta con tiraba de tres.

        • ¿No le vendría mejor otro sitio más al sur que Málaga? Con Aito y Savané su integración sería más fácil y sus oportunidades, mayores. Tendría una comunidad de compatriotas a mano y vuelo directos a Dakar para que su familia le visite.
          ¿Problemas? Se me ocurren dos:
          1. ¿A quién quitamos?
          2. ¿Se atrevería el Real Madrid?

          En Málaga observo dos inconvenientes: las prisas del club y las paranoias de Joan Plaza.

  7. El problema añadido a todo lo dicho en el artículo es que en una plantilla de 15, y de esa calidad, es imposible dar a todos el rol que su calidad presupone. Thompkins lo tiene complicado por defensa y baja moral, pese a que tiene unos movimientos al poste y una muñeca que son una delicia. Es el típico que se saldrá el año que viene en un Baskonia, Unicaja o Valencia. Ndour lleva poco tiempo y podría aportar mucho por su físico, pero no hay tiempo para adaptarle en una posición donde rinden ya Nocioni, Felipe y Lima. De todos modos creo que ha sido una buena decisión sobrepoblar el puesto de cuatro, porque con el verano que hemos tenido y la edad de Nocioni y Felipe, no tener al menos otros dos en esa posición hubiera sido una temeridad.

  8. Ojo, Thompkins tiene tres años de contrato. Creo que es una apuesta firme. No creo que el año que viene salga. Hay jugadores que tardan un poco más en adaptarse…Creo que todos nos acordamos del primer año con Messina (ídem Carroll). Entonces de Sergio se decía algo muy parecido: Canela fina que no defiende y con moral frágil por las broncas del italiano… Piano, piano…

    • Pienso como tú, yo no tengo tan claro que Thompkins salga este verano del equipo. Pero también pienso que el club tiene que arriesgar, darle galones dandole 20-25 minutos si o si por partido, dejarle que explote para bien o para mal y al final de esa temporada ver si es un jugador valido o no. Porque por lo visto esta temporada no podemos hacernos una idea clara, ha tenido buenos partidos sobre todo a principio de temporada y el ultimo partido contra Khimki y otros partidos donde se le ha visto muy despistado y falto de confianza. Y el mismo argumento me vale con Taylor, el club tiene que valorar si puede encontrar algo mejor en el mercado y valorar si este año de aprendizaje les puede venir bien para el próximo año

  9. Yo discrepo en algunos puntos del análisis hecho por Maestro.
    Para mi Rice es mejor jugador que Chacho y que llull. Aunque en caso del balear, son jugadores de características un tanto incomparables.
    Yo creo que Kimki y CSKA, tienen mejor pareja exterior que el Madrid.Sin desmerecer a los sergios, que son parte esencial de este Madrid, a ninguno de los dos les he visto rayar a la altura de Rice en la final four de Milan, en una cita de comparable envergadura. Y S.R sigue teniendo lagunas defensivas desquiciantes, que a menudo compensa con su talento incomparable.
    Colo y Teodosic deben ratificar su calidad con una faena de escándalo en una gran cita, pero hoy por hoy no les veo inferiores a nuestros sergios.
    Un saludo a todos.

    • Yo no he dicho que sean inferiores sino que el CSKA es el único equipo que tiene un perímetro que domina los partidos. Ellos y el Madrid.
      Que Rice sea mejor que el Chacho, puede, en algunas cosas. En dominio del tempo de partido y capacidad de pase, lo dudo

    • De Colo me parece una máquina. Me lo llevaría a cualquier equipo. A Teodosic, desde el cariño, al que le guste que lo disfrute. Si os parecen irregulares los Sergios… Y triple a parte contra España no esperes que te dé un partido en un momento difícil. En cuanto a Rice, es mejor que los Sergios si lo que quieres es un base que monopolice el juego exterior. Si tienes al Chapu, a Jaycee, a Jonas, a KC… Deja a alguno de estos que se tiren hasta las zapatillas en cada partido y, de vez en cuando, se va a los 30 puntos seguro. Me gustaría ver a Rice en el Madrid, le ibais a dar hasta en el carnet de conducir. Y, en ese estilo, prefiero a Delaney.

      • 100% contigo. De Colo es un jugadorazo, pero a Teodosic no lo quiero ni en pintura, es capaz de lo mejor de vez en cuando y de lo peor muy a menudo, te puede ganar él sólo un partido pero para un equipo como el Real Madrid, con sus roles bien definidos no metería un tío así en el vestuario ni jarto de vino malo, y no lo cambio por cualquiera de los Sergios ni de broma.
        Rice me gusta aunque tampoco lo cambio por los Sergios, lo siento me gusta muuuucho mi equipo, todo funciona bien cuando debe de hacerlo y es una maquinaria muy bien engrasado.
        Dicho todo esto, hay que tener en cuenta que hablamos de jugadorazos y competidores natos y a un partido o a una serie pueden ganarte estos equipos y estos jugadores la eliminatoria/partido, eso no lo dudo.

  10. Me encantaron los 10 minutos del otro día de Lima contra Baskonia,es más,incluso me parecieron una de las claves. Tiene un físico privilegiado y de aquí a final de temporada debería permitir a Ayón descansar mucho.No olvidemos que Ayón en algún momento que otro de esta temporada parecía bastante cansado.

    Lo bueno que tiene Lima es que no necesita acaparar balón ni meter 10 puntos para tener impacto en el juego. Lo hace desde la defensa y el rebote.

  11. Desde luego que son una buena pareja de bases,pero eso de que en Europa solo CSKA les haga sombra,lo encuentro un poco exagerado.

    De momento este año el Madrid en Europa no ha marcado diferencias y los Sergios han estado irregulares estando SR el 18º en valoración y 3º en asistencias y Llull el 39º y 11º, con Delaney/Teodosic/De Colo/Heurtel entre los 10 mas valorados.

    La Copa ha sido un camino bastante fácil para Madrid,solo con Laboral Kutxa hubo un partido que se podría calificar como Top Europeo y contra GranCa la pareja Pangos/Oliver no estuvo peor que los Sergios.Saludos

    • Si te quedas solo con la estadística, Super, sí…. Pero los madridistas lo tenemos más claro. Si los Sergios están bien, nuestro equipo gana, porque son el motor de este equipo campeón. Como dice Javier en el artículo, a la hora de la verdad son los que marcan las diferencias, aunque por ejemplo el Chacho esté irregular y Llull haya tenido problemas de lesiones. No hablamos solo de esta temporada sino también de las anteriores, ya que si te fijas en su evolución se ve lo que han madurado (sobre todo Llull).

    • Creo que Granger y Heurtel son bastante inferiores a los del Madrid y con un matiz importante, que es lo que pretendo decir: hay pocos equipos que pueden poner a sus dos bases a la vez a dirigir, subir la bola, triplear, penetrar, pasar…
      Rice y Shved cuando se conozcan más y si siguen juntos, pueden serlo

  12. Por cierto, ayer mencioné a De Colo pero no a Shved en mi artículo de opinión del Barcelona.
    Al ruso yo lo defendí mucho aquí en su día mientras muchos opinaban que no era un base y que no tiraba bien. Pues en el Khimki anota a base de bien.

    • yo equipararia sueldo con rendimiento y en eso son muy inferiores este año a otras parejas de bases como por ejemplo la de laboral kutxa u otros equipos europeos. Con el dinero mas compesado en otros puestos estaria el madrid mas equilibrado por puestos

      • No hay mejor forma de medir el rendimiento que con los títulos, y con la lista de títulos en la mano, y la participación de cada jugador en la consecución de los títulos, el sueldo de los Sergios (que no tengo ni idea de cúal es) está más que justificado.

    • Pues lo siento @Javier, yo sigo pensando que Shved no es base, y Rimas debe de pensar como yo por que juega siempre (o casi) de escolta.

      Si ves partidos del Khimki, el base es Rice y pone a Petteri Koponen de base antes que a Shved.

      Que te guste a ti mas, lo entiendo, pero por ahora de base poco. Eso si, anotador si que es.

      Saludos.

      • No digo que sea base sino que juega junto al base y eso es clave.
        Llull de base bien pero al poder jugar a la vez con Sergio se convierte en doblemente peligroso

  13. La cuestión más alla de si uno es mejor que otro o si otros son mejores que los nuestros, es que es un equipo.

    Cada uno aporta, además encima algunos son de los mejores de europa . Coincido con javier maestro que nuestros bases están rindiendo a muy buen nivel.

  14. El Madrid acertó en los jugadores que son el eje del equipo, los Sergios, Rudy y Felipe, cupos los cuatro, con lo que las posibilidades de fichar son enormes. Luego los rodeó de jugadores complementarios de gran nivel que serían titulares en cualquier equipo europeo, Carroll, Nocioni, Maciulis y Ayón.

    El resto de la plantilla, hasta doce o quince fichas, es para cubrir las carencias que hay con estos ocho. Si aciertas en dos o tres ya tienes un equipo que puede aspirar a todo, y el Madrid acierta con Rivers y con Lima (o Slaughter antes). Doncic entrá no sólo porque ya puede aportar sino porque será parte del eje futuro del equipo el tiempo que la nba lo permita, y Willy es un pivot distinto a los demás con muchas posibilidades de futuro.

    Quedan Ndour que tendrá minutos sólo en partidos para conceder descanso a otros, Taylor, del que creo que acabará encajando aunque no alcanzará las espectativas de algunos aficionados cuando se le fichó, pero puede defender y también anotar, encajando en un perfil secundario en el equipo, tal vez el que esperaban realmente dentro del club. Mientras que a Thompkins no le acabo de encajar, en ACB como extracomunitario tiene poco recorrido ya, y el Madrid con el juego exterior que tiene puede prescindir de un cuatro exclusivamente tirador, apostando por uno que defienda y que juegue en ataque para el resto de compañeros.

    El problema es que un equipo muy desgastado físicamente y con problemas de lesiones no ha tenido ni va a tener fases de recuperación, al no ser que se deje ir en ACB asumiendo unos playoffs con el factor cancha en contra.

  15. Leo muchas barbaridades.

    El RMB ha ganado la Copa, sí, pero eso no debe ocultar que el momento y la temporada están siendo muy delicados. Lo normal en el equipo que ha ganado todo el año anterior hubiera sido una temporada sin sobresaltos hasta los cuartos de la Euroliga (incluso aunque hubiera perdido la Copa, que siempre se puede perder).

    Sin embargo no está siendo así, por un cúmulo de circunstancias, algunas de ellas «mala suerte» y otras no tanto.

    La mala suerte es que te toque un grupo tan duro en Regular Season de Euroliga, donde Estrella Roja, Khimki, Bayern y Estrasburgo eran equipos mucho más sólidos de lo que dice su nombre. También es mala suerte tener lesiones con Rudy, si bien Rudy no fue tan determinante el año pasado como muchos dicen. De hecho, si en algo fue importante fue en defensa; desde luego no en ataque.

    La plantilla del RMB es ahora mismo -mezclando técnica, carácter y experiencia- la mejor de Europa. Pero están faltando las piernas, donde creo que Fenerbahce y CSKA están por encima.

    El problema de Trey Thompkins tiene nombre y apellido: Felipe Reyes. Curiosamente su mejor partido fue en Moscú, donde no estaba Felipe. Trey necesita bola, minutos, tiros. Ser protagonista. No es como KC, capaz de asumir un rol secundario y salir y meter tres triples. Donde no espero a Trey es en defensa, porque nunca la ha tenido. Ndour es un jugador muy aprovechable, aunque dudo que triunfe en el RMB porque no va a tener la continuidad necesaria.

    Ayer me tragué el partido RMB-FCB de semifinales de Euroliga (la primera de las dos F4 que el RMB perdió) y me llamó la atención que aquella plantilla estaba MUY falta de carácter y jugadores ganadores. Nuestro pivot titular era Begic, y luego estaban Mirotic, Felipe y Slaughter. Poco más por dentro. Y Carlos Suárez nuestro tres estrella. Claro que Rudy era más joven, pero cuando uno piensa que ahora tenemos por dentro a Ayón, Lima y Willy, junto a Felipe y Nocioni… uff. Es que además en el tres ya no tenemos a un irregularísimo Carlos Suarez, sino a un Jonas Maciulis que es lo contrario: sapiencia en momentos importantes. Y a un KC Rivers que sería estrella en casi cualquier equipo.

    El jugador más irremplazable de la plantilla es Llull. Es el que imprime carácter, acierto y estilo de juego. Tiene galones para jugarse los balones que quiera, aunque falle. Y eso no es fácil de encontrar, ni aunque traigas a la mejor estrella.

    • El fichaje de Ayón es clave. Antes teníamos el mejor juego exterior de Europa, pero por dentro flojeábamos. Sólo Reyes, porque hasta Mirotic era más otra amenaza exterior que un dominador de la pintura. Con Bourousis pusimos un parche que duró año y medio, pero ahora tenemos una posición más cubierta por uno de los mejores de Europa en su puesto, y con esta ya son todas las posiciones. El Barça nos ha hecho un favor de la …!!

      • Muchos pediamos el fichaje de Ayón porque creiamos que podía ser clave y lo ha sido pero es que además ese año los fichajes de Rivers,Maciulis y Nocioni fueron iguales de claves y porque no decirlo ninguno confiabamos en Rivers y Maciulis y Nocioni era una incógnita.
        Esos cuatro jugadores le han dado un salto grande a la plantilla del Madrid en cuanto a la competitividad.
        Saludos.

  16. ¿Por qué se perdió la F4 contra Maccabi?
    Tal vez fue porque ninguno de los bases del Madrid fueron capaces de parar el uno contra uno de Rice. Se echó de menos a Draper así como las ayudas de Slaughter al final.
    Para mí ese es ante todo el problema de Sergio, que el 80% de las veces que está en pista el nivel defensivo pega un bajón. Pero desde luego los dos Sergios marcan la diferencia en ataque.
    Hay que recordar la historia: los años gloriosos de los 70 tenían en común un gran trio de bases: Corbalán, Cabrera y Ramos. No parece ser coincidencia que un gran dúo o trío de bases hace campeón a un equipo.
    Sobre la adaptación de algunos jugadores, está claro que si carecen de capacidad o ganas para defender, sólo tienen sitio en el equipo si superan las prestaciones de sus compañeros en ataque, como no es fácil encontrar jugadores que superen en ese apartado a bastantes jugadores del «núcleo duro», la «integración» es muy difícil. Si p.e. el equipo no juega en ataque para Thompkins porque otros producen más juego y más canastas, ¿Qué utilidad tiene en defensa? ¡No hay balones para todos!

    • …Juan A. Corbalán en la final de 1974…con 19 años. Vicente Ramos no dejaba de ser un hombre de rotación…Wayne Brabender, Walter Szczerbiack, Rafa Rullán, Vicente Paniagua…

    • El año de la final contra Maccabi fue la temporada en la que más he disfrutado del baloncesto, jugaron con una superioridad insultante hasta marzo, pero vino la lesión de Carroll y después la de Draper, en un equipo con 12 fichas en el que Dani Díez y Mejri eran agitatoallas. Varios meses jugando con 8 jugadores en los que Laso confiaba más otros dos en los que no. Carroll llegó a la FF, pero sin ritmo. Ese año nos encontramos con el Maccabi en diciembre y les metemos 30 puntos. Probablemente por esa experiencia el equipo tiene hoy 15 fichas.

  17. @javiermaestro, enhorabuena por este par de artículos sobre Barça y Madrid. Dan un salto de calidad importante a la web. Sólo tienes que aguantar que algunos foreros se echen a la yugular

    • Muchas gracias.
      La verdad es que me gusta cómo han quedado aunque ya suponía que generarían cierta controversia… aunque por otro lado son artículos de opinión. No la biblia.
      Y si se discrepa con argumentos y educación, pues fenomenal

  18. Una duda, Tenia entendido que a partir de la segunda vuelta del top16 se tenian que inscribir 12 y estos son los que jugarian hasta el final aunque fueran por lesiones…pero por las declaraciones de Laso entiendo que van a poder hacer los cambios que quieran…Puede que lo entendiera mal y lo que no se podría es fichar a nuevos jugadores independientemente de que tengas 12 o 15 inscritos…

    Gracias

  20. Estoy de acuerdo con tu análisis Javier. No obstante, me gustaría añadir que cuando los dos Sergio están en pista se cubren muy bien las espaldas con otros 3 jugadores que son buenos defensores ya que el Chacho es diferencial en defensa igualmente.

    • Sin duda.
      Pero ese taparse con otros jugadores en defensa es algo habitual.
      El Barça lo ha hecho con Navarro durante más de una década…

      • Por cierto he leido unas declaraciones inquietantes sobre la renovacio de Ayon,del tipo no hay prisa y ya vere en junio y depende de la situacion con mi hijo.???
        Sabes si esta pensando en irse?

      • Correctísimo. Ese era el otro ejemplo de jugador diferencial en las dos canastas para bien y para mal.
        El Chacho es de ese tipo de jugadores que o te ganan o te pierden un partido él sólo. Igualmente, la madurez mental que muestran los dos estos últimos tiempos es espectacular. Cada vez menos pérdidas del Chacho en momentos vitales o mandarinas de Llull sin sentido. Muy bien por ellos.

  21. La verdad es que creo que es difícil no estar de acuerdo con el argumento principal -Llull y «el Chacho» como las piezas imprescindibles del equipo- de la entrada de Maestro.

    Es verdad que también habría que incluir a Ayón, en el mejor momento de su carrera así como ver cómo vuelve D. Rodolfo -posiblemente pueda debutar contra el Barsa en Euroliga- que yo creo que va a ser decisivo, para bien, en este tramo final de temporada.

  22. Discrepo un tanto del artículo. Para mí hace tiempo que se han invertido los roles, Llull cada vez dirige mejor y a Chacho no se por qué pero le veo este año más irregular que nunca desde que está Laso. Calificar de pésima la primera parte de Llull contra Baskonia y poco acertada del Chacho, para mí, no se corresponde con la realidad. Es a partir de su salida a pista cuando viene el desplome. Llull no ha hecho muy buena Copa pero la del Chacho ha sido horrible.
    Si algo bueno tiene este Madrid es que es un equipo, y la prueba de ello es que en cada final ganada hay un MVP distinto.

    • Yo también tuve esa sensación viendo el partido desde primera fila. LLull hizo una primera parte muy seria, dirigiendo más que bien, de hecho se lograron rentas de 10-12 puntos con él en pista y el partido parecía controlado. A raíz de la salida del Chacho esa renta se diluyó en pocos minutos debido a las constantes pérdidas de balón y fallos en el tiro de éste.

      En defensa del Chacho, decir que su mal partido no era causado por una falta de actitud (lo único que para mí sería criticable) sinó porque no le salían las cosas. Al anotar su primera canasta tuvo un gesto entre de liberación y rabia, él era consciente de que estaba perjudicando al equipo.

    • El Chacho ha tenido minutos muy buenos en momentos muy importantes, que para mí han compensado de sobra esos donde ha querido seguir teniendo protagonismo sin estar acertado.

  23. Unico problema posible, hipotecarse en contratos largos y elevados a jugadores en el tramo final de su carrera (y esto vale para todos). «Hay que saber irse de la fiesta en el momento adecuado» Michael Stipe dixit.

    • Pero tampoco obcecarse…a Felipe muchos de este foro le querian dar boleto desde hace un par de renovaciones. Menos mal que en el Madrid lo vieron de otro modo.

  24. Perdonad si digo una simpleza. Me parece que en el contexto del basket fiba hay una cualidad que hace de Llull un jugador dominante, y es su capacidad para atravesar la pista más rápido que ningún otro jugador de la ACB o de la Euroliga. Pero para exhibir esta virtud que revienta partidos necesita de un buen trabajo defensivo de sus compañeros.Esto desde el punto de vista físico, porque desde el punto de vista moral es la clase de jugador que activa a sus compañeros (al público también). Cuando Llull acelera, sus compañeros le siguen.
    En cuanto a Chacho, no se ha vuelto a hablar de sus problemas de tiroides. Se hizo pública su dolencia pero luego nadie ha vuelto a hablar de la misma. ¿Por qué? Por lo demás, se nota que disfruta en la pista, que cuando está le hace imparable, pero . cuando está mal juega de un modo superficial, casi irresponsable. Por supuesto sin esos «defectillos» no sería el base del Madrid sino el titular de un equipo NBA.

    • A Llull cuando acelera no le sigue nadie, jajaja…
      Con respecto a Chacho, aparte de sus evidentes lagunas defensivas, le estoy viendo ultimamamente demasiado acaparador. A Llull le veo que mueve mejor al equopo, mientras que el Chacho es un dribbling constante hasta buscsrse su tiro o el pase final.

      • Es cierto, Rodríguez a veces abusa del dribling, pero como saca tanto beneficio del mismo cuando está inspirado … pues no me he atrevido a criticarlo por ello.

  25. Completamente de acuerdo con el análisis de Maestro.
    Ndour es un jugador por hacer y con muchas lagunas tácticas , no está para este equipo.
    Taylor es un jugador al que espero porque puede dar mucho más , si no da el nivel en lo que queda de temporada, ficharía a Hanga.
    Trey Thompkins es un jugador sin confianza.

  26. Muy buen análisis al igual que el del FCB, que fue magistral.

    La importancia de la pareja de nuestros bases, además de lo que aquí se ha dicho, radica en el grado de jerarquía que han adquirido por meritos propios sobre la plantilla y la confianza que el entrenador les ha ido dando. Y algo para mi muy importante es que son complementarios, lo que no da el uno lo da el otro y eso es importantísimo para cambiar el ritmo de los partidos.
    En cuanto a la amplitud de la plantilla, acostumbrémonos a que sean largas de 14- 15 jugadores, aspirar a todo y atender compromisos con selecciones solo se logra con un fondo de armario importante, en breve tendremos las dichosas “ventanas”.

    Thompkins es un cuatro abierto al igual que el Chapu y solo lo teníamos a él, si no es el será otro, pero nunca uno con un perfil similar al de Lima o Felipe, pues sería descompensar la plantilla, a Suarez no lo veo para el año que viene.

    Lima nos ofrece intensidad defensiva y corriendo la cancha, buen pick and roll, tanto para ejecutarlo como para defenderlo y juego por encima del aro con una adaptación rapidísima, por lo que será un complemento importante.

    Si tenemos para los partidos importantes a los Sergios, Rudy, Ayón, Felipe, Jonas, el Chapu, Carroll, KC y Lima, sabiendo que unos darán más que otros en distintos partidos, pues les digo que tenemos más que muchos de los equipos que se juegan los PO de la NBA, que como muchos saben se los juegan con 8 ó 9 jugadores.

  27. Sheved no es mal jugador. Pero, no me acaba de convencer. Es un escolta chupón y mal defensor. De los que te pueden fastidiar más de un partido.

    En cuanto a los próximos partidos de Euroliga que se avecinan se presentan muy interesantes. Me apetece mucho ver el partido entre los blaugrana y los rojiblancos.

    Creo que Pascual y sus jugadores van a estar especialmente atentos a Papanikolau. Van a hacer especialmente por anularlo.

    • Se equivocarían si se centran en anular a Papanikolaou,Olimpiacos tiene varios focos donde centrarte,Spanoulis/Printezis,pero es mas importante marcar el ritmo y que impongan ellos su estilo,que parar a jugadores.

      Ayer estuvo la mañana entretenida con respecto al último refuerzo para los del Pireo,se barajaron varios nombres en unos pocas horas,tenían a Elegar como opción(muy buena)estos últimos dias,pero se empezó a especular que Bargani volvía a Europa con los de Spanoulis,se desmintió el rumor y apareció Colton Iverson,otro con contrato en Turquía,al final se fueron a pescar a la liga australiana,Hakim Warrick es el elegido.Saludos

      • La plantilla del Oly se va a 16 ó 17 jugadores si contamos a Young. Sin poder contar con Young, con Lojeski faltando a muchos partidos, y con Printezis y Spanoulis rindiendo por debajo de lo que se esperaba, este año lo tienen muy complicado. De los fijos de los últimos años en top8, es a los que veo más justitos. Y es que como el eje de la plantilla, los que tienen que sostener al equipo, te fallen, se complica todo muchísimo.

        Aunque no sería la primera vez que se meten en una F4 medio rebotados para no contar en ninguno de los pronósticos, y al final la lían.

      • Hakim Warrick?? ese estuvo en Grizzlies…

        Le había perdido la pista. Físicamente era muy bueno, móvil… pero poco estable en su juego.

  28. A mí me preocupa la renovación de Ayón. Él siempre ha dicho que está muy a gusto en la ciudad y en el club pero que depende del factor de su hijo. Alguien sabe que pasa?
    Y pensar que el señor Gustavo Ayón no entrenó el baloncesto hasta los 18…

      • Lo dijo ayer en la previa del viaje. Pero yo no lo interpreto como que no quiere renovar sino que buscará lo mejor para la familia en términos de estabilidad. Es decir, ¿moverme de Madrid para irme a Moscú o Estambul?
        No lo hará, ya veréis

        • Ah perfecto entonces. Pensaba que su hijo tenía algún tipo de enfermedad. Me alegro mucho que no sea así, y de hecho, mi admiración por él gana enteros. Parece una persona con buena cabeza.

  29. Como pareja de bases es indiscutible que el Madrid esta en el Top 3 de Europa .

    Son dos jugadores muy diferentes , uno destaca por el talento y el otro por carácter y físico , pero coinciden en un elemento que es lo que les hace diferenciales :Personalidad , de esto van sobrados , ya pueden estar haciendo un partido mediocre pero ninguno se arruga , como ejemplo la copa , han echo una copa tirando a regular y diría que el Chacho tirando a horrible , pero en momentos donde se decidían los partidos aparecieron para marcar diferencias .

    Lo que tengo claro es que Llul a diferencia de el Chacho no ha llegado a su techo , todavía queda por ver al mejor Llul , en cambio creo que las mejor versión del Chacho ya la hemos visto.

    • no lo comparto… Creo que el Chacho cuando madure elegirá mejor cuando ser protagonista y cuando no….

      Ahora mismo esta en la etapa de querer brillar, porque tiene cualidades para ello, pero no es capaz de echarse a un lado cuando es necesario que la bola se mueva y que el no sea el que asista o anote.

      Cuando se le quite esa ansiedad, sera aun mejor. Junto a su defensa, es el pero que le veo.

      Aunque solo es una opinión de aficionado.

  30. Jugador de un talento tremendo con hándicap físico. Tiene que cuidar mucho sus abductores. Creo que el Chacho casi ha llegado a su techo. Lo cual no está nada mal considerando el nivel alcanzado.

    Sergio Llull , extraordinario deportista, no ha tocado techo. O sea que imaginemos lo que puede llegar a ser…

    Ambos 2 consiguen levantarme del sofá. Lo que tengo claro es que cualquier jugador de baloncesto, salvo que esté muy condicionado por dolencias/limitaciones físicas muy acusadas, puede ir mejorando con el paso de las temporadas.

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