El Real Madrid supera con Abalde de base y un trabajo coral a un buen Zenit (79-72)

Por
Javier Maestro
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Pablo Laso quiso probar cosas nuevas en el choque contra el Zenit y la apuesta dejó matices interesantes. Por primera vez Abalde de base titular y ayudado por dos interiores tiradores como Thompkins y Randolph mientras Tavares esperaba en el banquillo, algo asimismo inusual. Abalde jugó 30 minutos nada menos, algo asimismo extraño, hizo de todo demostrando su polivalencia y en la segunda mitad jugó al lado de Laprovittola, a su vez decisivo para dar el estirón que decantó el duelo de su lado. Aportación de muchos pues junto a estos dos también destacaron Tavares y Randolph.

El equipo blanco se fue al descanso con un 36-31 después de dos cuartos muy distintos, el primero con ritmo y puntos (24-21) y el segundo con el equipo blanco frenando con su defensa a un rival que lo fallaba todo y perdía varios balones además de recibir cuatro tapones. De hecho, pese a no estar acertado en el triple, el Madrid se fue a un 36-28 pero un 2+1 de Ponitka para cerrar esta mitad acercó al Zenit a sólo cinco puntos.

Pero si Abalde había hecho muchos minutos de base, Laprovittola fue el ‘uno’ titular en la reanudación. El argentino metió un triple, Deck le robó la pelota a Pangos y anotó Randolph. Enseguida llegó otro triple de ‘Lapro’ para un parcial de 8-0 que daba ya una buena renta al conjunto madridista.

El duro Zenit que tan buena Euroliga viene completando se diluyó ante el empuje de los de Laso y la ventaja se disparó a un 58-36 (min. 28). El equipo visitante tuvo seis pérdidas más en este tramo y llegó al último periodo ya con 15 acumuladas y un 59-42 en contra. Un triple de Abalde, el tercero suyo ya en tres intentos, devolvió los 20 de renta al marcador, pero el Zenit reaccionó con un rápido 0-9.

Tocaba arremangarse de nuevo porque el partido no estaba aún roto (65-56, min. 35). Un robo de Abalde acabó en falta y dos tiros libres de Llull, luego el propio alero firmó un 2+1 y la diferencia se estabilizó alrededor de lo diez puntos (73-61, min. 37). Un 0-5 acercó de nuevo al Zenit pero un triplazo desde la esquina de Randolph a 59 segundos del final puso el 76-66 en el luminoso y dio tranquilidad al Madrid para olvidar mayores apuros.

79 – Real Madrid (24+12+23+20): Randolph (12), Abalde (16), Deck (2), Taylor (9) y Thompkins (10) -equipo inicial-, Laprovittola (11), Tavares (11), Garuba (2), Causeur, Llull (6) y Rudy.

72 – Zenit St. Petersburgo (21+10+11+30): KC Rivers (12), Pangos (12), Thomas (5), Poythress (6) y Ponitka (6) -cinco inicial-, Zakharov (2), Fridzon, Hollins (15), Baron (8), Pushkov (1), Zubkov (3) y Gudaitis (2).

 

 

GlobalSun

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159 Comentarios

  1. Al final Lapro no era tan malo como decían algunos genios que comentan en este foro después de los partidos

    • Y de taylor… que aquí van muchos de entendidos del baloncesto , el trabajo que realiza no se ve en europa…

    • Si vas a reivindicar la trayectoria de Laprovittola esperaría unos cuantos partidos (buenos a ser posible) antes de tratar de blanquear con un comentario el añito y medio de chicle e indolencia que nos ha dado hasta la fecha..

      Si, por el contrario, estás satisfecho no tengo nada más que decir.. Olvida lo de arriba.

    • El del chicle ha echo una primera parte Nefasta . 2 minutos buenos al inicio del tercer cuarto y un resto de partido decente .
      Y sigue sin defender un pimiento .

      Taylor siempre cumple en defensa . Pero en Ataque le falta intentarlo más.

      • El del chicle va ser el base para lo que queda de temporada..
        De verdad a veces algunos foreros (como bien dice los muy ilustres) recuerdan al típico socio del Bernabeu , mayor , con olor a puro que van a los partidos solo a criticar a los jugadores.

        • Al tal Avrydas este no le lees un comentario que no sea criticando, está peor que los del tomate.

      • Yo echo en falta una «h». H de «hacerlo» bien el 90% de las veces como hace Taylor, jugador en la sombra pero que Laso se le llevará a cualquier equipo puesto que no hay un jugador que haga ese trabajo en Europa a día de hoy. Si le pides que defienda matándose y que encima llegue al ataque despejado, pidiendo el balón en cualquier situación en vez de participar en la parte táctica de la jugada, sería como Leonard por ponerte un ejemplo, lo cual de esos hay pocos.

        Jugador de equipo, sin malos gestos, que controla sus faltas, defiende a 1,2,3’s sin problema. En fin…

      • Arvydas Drazen Vlade Detlef Šarūnas ¿eres consciente de que en la vida se puede hacer algo más aparte de vomitar negatividad?

        Que sigas bien…

      • En ataque no destaca xq tiene muchos, x no decir casi todos, por delante de él en ataque. No recuerdo muchos movimientos en el libro de Pablo para Taylor…eso no significa que sea manco, pero teniendo delante a Carrol, Edy, TT, Antoñito…lógico que los balones no sean para él.
        Sin ir más lejos, este año lleva un 50% en tiros de 3 en euroliga

    • Desde mi punto de vista, voy a intentar explicar como veo a Lapro:
      Lapro es un jugador que necesita hacer su juego para hacerlo bien, el tipo de juego que le gusta y que sabe hacer, en eso es un jugón.
      En cambio, si Lapro no puede hacer «su juego» y el partido requiere un base con otras cualidades, se convierte en un jugador mediocre, no es capaz de adaptarse a lo que el partido o el equipo necesita.
      Y como tampoco es un Larkin, un Micic o un Mike James, no puede estar manejando la bola y el resto de sus compañeros en cancha esperando a ver que hace.
      De ahí que le vayamos a ver partidos buenos (cuando haga su juego) y partidos malos (cuando no pueda hacerlo).
      Lo que me parece muy simplista es decir: ese tío es muy bueno, muy malo, nivel LEB, etc. etc.. Seamos un poco mas coherentes y no puede ser que un MVP de la ACB al año siguiente no tenga nivel ni para llamarlo a jugar una pachanga cuando nos falte uno.

  2. Un día destaca Tavares, otro Thompkins, otro Llull, otro Causeur, hoy Abalde…Síntoma del luego más coral tras la salida de el Facu…Randolph parece q va cogiendo la forma, cuando Rudy se entone y vuelva a la rotación Carroll, el Madrid podrá aspirar a todo, como cualquier año anterior.Hoy se ha ganado a un muy buen equipo y mejor dirigido, con varios ex Acb…

    • Así es, esto es lo que hace un equipo de verdad, repartir el juego y que cualquiera pueda destacar, no depender de uno o dos jugadores.

    • Totalmente de acuerdo, cada día destaca un jugador, es más si miramos las estadísticas en euroliga el máximo anotador hace 10.9 puntos partido, el 2º 10.8 y el 3º 10.8 también… muy repartido.

    • La temporada que hubo tantas lesiones y se ganó la Euroliga, la definición perfecta de ese Madrid era EQUIPO. Todos aportaban y todos se sentían importantes. Nunca había visto una plantilla donde todos y repito, todos, dieron un paso adelante y rindieron cada uno de ellos a su máximo nivel.
      En eso Laso es un maestro, es capaz de tener involucrados a 14 jugadores en un deporte donde sólo pueden jugar 5 a la vez.

  3. Muy contento con el partido de Taylor. Es el primero de esta temporada que le veo a su nivel habitual. Su labor debe ser la de encargarse del base rival y ha anulado a Pangos.

    En su contra, Pangos no es precisamente un base explosivo en penetración.

    Sea como sea, en EL el Madrid venía de defender muy mal a los exteriores del Asvel. En mi opinión, sin la defensa exterior de Taylor el Madrid pierde potencial defensivo.

    Hablo de Taylor porque hablar de Tavares es repetir el día de la marmota.

    También he visto a Deck mucho más enchufado atrás. El tercer cuarto defensivo de Abalde/Deck/Taylor/Tavares ha sido delicioso. Cinco puntos han encajado en ocho minutos. Aunque jugara Lapro.

    • Es que si nos paramos un poco a analizar el Madrid tiene una batería de jugadores defensivos al alcance de muy pocos equipos de Europa (quizá Barça y CSKA): Rudy, Abalde, Taylor, Deck, Garuba y Tavares son todos defensores élite Euroliga. Y estamos dejando fuera a gente como Causeur o Randolph, que motivados también cumplen sobradamente. Y eso que se ha ido Facu.
      Sin embargo yo hoy casi destacaría más el desempeño de los sospechosos habituales: Llull y Lapro, a pesar de errores puntuales, hoy han estado bien en defensa. Y no les ha tocado compañeros de baile sencillos, que los Pangos, Hollins o Baron no son precisamente hermanitas de la caridad.

      • En mi opinión la defensa de Lapro ha sido tan mala como de costumbre. No le veo capaz de pasar un solo bloqueo con cierta soltura.

  4. Otra victoria y van 7 en 8 partidos y el que perdimos en el ultimo segundo con una mandarina de James. Hoy
    1º. Sorpresa en el 5 inicial con Taylor encima de Pangos. Que defensa le ha hecho, lo ha borrado 3 cuartos y en el ultimo solo cuando Taylor se fue con hollins pudo hacer algo. Laso cuando lo renueva y lo tiene en la plantilla es por algo. Nadie se tira piedra en su propio tejado. En la ultima euroliga que ganamos Taylor 20 minutos de media en la f4.
    2º. Un MVP de Acb no puede ser malo. Es verdad que necesita tener confianza pero con el Facu se sentia inferior y no le salian las cosas. Ahora se siente base titular y responde. Ojala siga asi.
    3. Hoy Randolph bien y Thompkins a lo suyo rebotazo en ataque y 2+1 en el ultimo minuto.
    4. Tavares incomensurable en el 3 cuarto. Da miedo cuando esta él entrar en la zona.
    5. No me ha gustado la relajacion en el ultimo cuarto.
    6. Abalde fichajazo. Tenemos recambio de Rudy por otros 7 años minimo.
    7. Casseur hoy perdido y Rudy negado en el triple. Aun asi otro dia seran los que nos saquen las castañas del fuego.
    8. Garuba le veo verde en estos partidos. Hace un tapon y a la siguiente jugada la pierde o falla debajo del aro.Es normal ya que es muy joven, por eso este año le va a venir de perlas coger experiencia, pero en ciertos partidos como el de hoy ufff no lo veo.
    9. Llull hoy muy pendiente a pasar mas que de tirar. Si no veia jugada clara, pemetracion. Creo que ha cambiado eso de tirar mandarinas en el ultimo segundo de la posesion. Bien por él.
    10º. Se nos fue el mejor base de europa pero el equipo no lo nota. Mas adelante puede ser, pero por ahora todos los que veian el apocalipsis estaran durante un tiempo en la cueva. Y yo que me alegro.

    • Pues van ya unos partidos sin Campazzo y ha seguido saliendo el sol…recuerdo eso de que llega el invierno, que no podremos competir y demás miedos y mira, estamos mejor que antes. Algunos o somos optimistas o es que nos basábamos en la fuerza del conjunto, esa que Laso ha ido forjando en todos estos años. Por cierto, victoria número 200 de Laso en Euroliga, no es moco de pavo.

      Llull pierde muy pocos balones, Lapro se afianza, Taylor ha hecho un partidazo…algunos al final se van a quedar sin motivos para escribir aquí, pero que nadie desespere: estos jugadores están hechos de carne y hueso y volverán a perder.

  5. a ver como lo explico….. Laso; 200 victorias en 254 partidos, un 79% de victorias en 10 años, a 10 de XP, a 44 de Messina, a 113 de Obradovic, pero en la mitad de tiempo… alguien me puede decir el % de victorias de Messina, o de XP? supongo que el de Obradovic será mejor….

    Dedicado a los «ganamos a pesar de Laso», » Laso no sabe jugar con Pivots grandes» «a Laso hay que echarlo antes de que acabe con la seccion»….

    No se si ganaremos ACB, Copa o EL, pero que seremos competitivos no me cabe duda,….. sin Mirotic, sin Doncic, Sin Chacho, sin Facu….

    • Aunque yo también sufro de Lasismo, eso que algunos definen como una enfermedad que ataca el intelecto, creo que das números equivocados. Para ser justos Obradovic ha ganado más de 400 partidos de la máxima competición continental, a pesar de que algunos lo nieguen había baloncesto antes del 2003, Messina está sobre los 280 (sin contar recopa).
      En cuanto a porcentajes de triunfos, Laso, Pascual y Obradovic son muy parecidos, alrededor 70%. Messina tiene 75%. Itoudis tiene 79%.

    • Yo creo que a día de HOY Solo un Ciego Negaria el Nivel de Nuestro cuerpo técnico (Laso Redondo Mateo) .

      • Lo del día de HOY, quiere decir q mañana si pierde dos partidos le van a quitar la 200 victorias en El y todos los títulos ganados??? y será el peor entrenador del mundo

        • Ya lo deja caer en su comentario, no hay duda del nivel del cuerpo técnico pero de Laso no lo sabe. Como si Laso desde el minuto uno hubiera estado con Redondo y Mateo.
          Para él han sido estos los que han hecho grande a Laso y no al revés.
          Estos eran campeones de Europa antes de juntarse con Laso, no como Laso que no lo era.

          • Laso ya ganaba titulos y estaba en FF sin Redondo y Chus Mateo, estaba Jota Cuspinera…. pero por supuesto que son grandisimos entrenedores los tres… no quiero hacer de menos a nadie.

            • no es hacer de menos a nadie pero si lo culpas de las derrotas también es culpable de las victorias.No sirve culparlo unicamente de las derrotas y de para las victorias decir que es mérito de su cuerpo técnico.

    • En la mitad de tiempo disputando muchos más partidos porque desde hace cuatro años se juegan 40 partidos de Euroliga más o menos.
      No hagamos trampas a la hora de engordar a alguien, Laso no lo necesita.
      Decir también que Laso solo ha sido en el Madrid, el resto han dado el nivel en la mayoría de equipos en los que han estado. Eso está en el debe de Laso que le queda demostrarlo en otro club.

      • Pues espero que Laso siga dando muchos triunfos y títulos en el Madrid, dejemos lo de triunfar en otros equipos como una asignatura pendiente…
        Y en cuanto a Messina…¡vaya papelón hizo en el Madrid! Algunas de sus decisiones siguieron haciendo daño años después de su marcha.

  6. Otra semana más esperando a los eruditos. Pero no va a poder ser… Lastima.

    Seguimos demostrando que lo importante es el equipo, y que tenemos un coach como la copa de un pino. Hoy ante XP, juego de ajedrez dejando a Eddy en el banco de inicio, metiendo a Abalde a dirigir, y apenas lanzar de 3, volcando el juego a generar desde el tiro libre a Trey. Chapeau!

  7. Buenas a tod@s,

    Tras un tiempo sin escribir (que no leeros) tengo tiempo para escribir…

    Como dice @Wendell, victoria de equipo. La salida de Campazzo está sentando bien (de momento) para recuperar roles y sensaciones.

    La alternativa de Laso con el quinteto inicial, abre múltiples opciones. Abalde no es base puro, pero es efectivo y cumple (subir balón con seguridad y comenzar el sistema, pero creo que el esfuerzo que eso conlleva lo puede achacar en unas semanas). Lapro se empieza a soltar (normal por otro lado cuando empiezas a tener minutos). Y los interiores aportando (falta el sustituto de Tavares, cierto, pero a poco que suban Thompkins y Randolph, ofrecerá más variantes defensivas).

    Solo me preocupa la ausencia de Alocén. No sé qué está pasando dentro del vestuario, pero sus presencias en las últimas semanas me hacen pensar que Laso no termina de verlo (19 años sí, pero creo q con la cabeza amueblada como la tiene, necesita más rodaje…Cierto temor por cortar la progresión de un chaval que apunta a hacer buenas cosas).

    Estamos en diciembre, y ahora el camino es color de rosas y césped mullidito. Nos acercamos a febrero y la copa, que es el primer matchball del año. En otras temporadas, estás semanas eran más dubitativas y con menos ritmo. Esperemos que no bajé ahora y lleguemos bien (que nadie dude que habrá bajón físico en este equipo, como en todos los equipos)

  8. No hace falta ni mirar el resultado o la cronica, doce y cinco de la noche y 10 comentarios en el foro… Ya esta todo dicho.

      • Si no es mucha indiscreción @offtherecord, dónde vives en Escocia? Llevas mucho tiempo allí? la tengo pendiente y tengo muchas ganas de ir, tengi un amigo que está investigando en la universidad de Glasgow. Estuve un mes de ruta por Inglaterra y me quedé muy cerca (en el magnífico castillo de Alnwick, York, Durham… todo muy top), pero no quise pisar Escocia para dedicarle un viaje completo como se merece. Saludos y disculpad todos por el off topic.

        • Si te sirve de aperitivo mientras Offtherecord te contesta, yo he estado en Escocia dos veces, 10 días cada vez. La primera en las Highlands, tomando Inverness como base de operaciones y haciendo excursiones diarias. Y la segunda haciendo lo mismo en Edimburgo (donde vimos a España ganar el Mundial de Fútbol de 2010, coincidiendo al día siguiente con un grupo de turistas holandenses en el castillo de Sterling, con el consiguiente cachondeíto por nuestra parte. Typical Spanish).

          Ambos me encantaron, aunque me gustó algo más la zona de las Highlands por aquello de los paisajes. La gente, a pesar de su fama, es muy simpática y con mucho sentido del humor, y la comida es bastante buena (tienes que probar el haggis y los pies). Mejor en las Highlands, también. Y por supuesto, si eres fan de la cerveza, la sidra y el whisky, pues ni te cuento. Si vas al norte y te interesa, la destilería Glenfiddich es de entrada gratuita (o lo era al menos) y merece la pena.
          Saludos

        • Llevo un añito viviendo en Edimburgo, a mi me parece un pais impresionante la verdad, edimburgo es una ciudad preciosa aunque chiquitita y manejable, las highlands son naturaleza en estado puro, puedes acampar en cualquier lado, skye island es brutal tambien, hay mil pueblecitos muy pintorescos, y si vienes en verano tienes 20 horas de luz al dia y en agosto el fringe (esperemos que no lo cancelen otro año mas…) Si puedes yo ni me lo pensaba.
          Espero haberte ayudado, si quieres saber algo mas concreto comentamelo.
          Un saludo!

          • De hecho me estoy dando cuenta de que no te he dicho nada que no venga en cualquier folleto turistico malo de Escocia, esque estaba haciendo una cosa y lo he escrito deprisa y corriendo.
            Asique lo dicho, si quieres saber algo mas especifico, pregunta.

            • Muchas gracias a ambos por las respuestas @Raistlin y @offtherecord! La verdad simplemente era curiosidad, por ahora no tengo nada concreto, está la cosa cómo para hacer planes a medio plazo. Pero me guardo vuestras recomendaciones para el futuro, que un año u otro iré para allí seguro. Además soy fan de Harry Potter y en la ruta por Inglaterra vi la mayoría de lugares donde rodaron, ahora faltan los paisajes naturales escoceses. Y en eso la zona de los Highlands e islas como la de Skye van más que servidos, tiene que ser precioso.
              Edimburgo tengo claro que me encantará, es de las más bonitas de Europa, seguro. Supongo que habrás visitado también la capilla Rosslyn, que te pilla cerquita y es una obra maestra (desde que salió en el código da vinci se hizo más famosa aún, envolviéndola de más misterio del que ya de por si tiene el monumento en si). También los lugares que te he citado del norte de Inglaterra son muy recomendables (zona de lake district, york, durham, castle howard, fountains abbey, whitby, alnwick, lindisfarne, Bamburgh…), y muchos accesibles en tren desde Edimburgo.
              Muchas gracias de nuevo y un placer hablar también de otros temas que nos gustan, saludos!

              PD: Podría @Maestro abrir una sección de viajes, yo le escribiría encantando de forma desinteresada jeje. También se habló de música, peículas y series, gastronomía… será por temas!

              • Lo hice durante un año y al final prescindimos de esta sección porque a mí mismo me costaba encontrar tiempo para escribir de estos otros temas

    • Ahí le has dado! No falla, victoria y comentario huérfano de la opinión de los que dicen «no estoy obligado a fichar en todos los partidos»

  9. Buen partido, un día más orgulloso de cómo compite este equipo, la verdad que chapeau, me ha sorprendido y alegrado ver el partidazo de Taylor, que estaba haciendo una temporada bastante floja hasta el momento, pero hoy ha hecho un señor partido, ojalá sea su resurgir y siga rindiendo como hoy, porque el Madrid lo necesita, sobretodo por su faceta defensiva. Por otro lado, una vez más buen partido Lapro, sobretodo en la segunda parte. Por cierto dos cosas más, grande Abalde, fue un acierto absoluto su fichaje desde luego y me da la sensación que al menos por el momento, estamos ante la mejor temporada de Thompkins desde que está en el Madrid, es decir, otras temporadas había tenido momentos decisivos o incluso partidos importantes estelares, pero la regularidad la de ésta temporada a mi parecer no la ha tenido en anteriores.

    Buen equipo el Zenit por cierto, cuestión por la cual creo que el mérito de la victoria es mayor.

  10. Hoy no salen los buitres carroñeros ni los amargados ni agoreros … pero no preocuparse están agazapados esperando a que caiga el equipo para atizar a taylor , al del chicle como le conocen algunos , la renovación de Felipe , el no fichaje del gran zizic olajuwon ayer otros 4 puntos y 2 rebotes y los pivots de baskonia se lo merendaron , a llull que está acabado y al equipo que es un geriátrico andante …. pero primeros de liga e invictos y 3 de euroliga …. a seguir esperando !!!

    • Zizic era indispensable y lleva unos partiditos que tela…igual que Hermanson, que era mucho mejor que lo que tenemos para el puesto de base. Y Lucic era el nuevo Larry Bird a sus tiernos 31 añitos. La lista es larga

      • Solo comentarte que los jugadores también dependen del entrenador que los dirija. No porque ahora esté mal sería un mal jugador para el juego interior del Madrid.

        Si un jugador cumple su cometido, más allá de los números, será un buen jugador.

        • no es que sean malos jugadores pero están las expectativas y para algunos Zicic era dominador en Europa desde el minuto 1 porque tuvo unos cuantos partidos buenos en Darusafaca.
          Y que conste que yo lo hubiera fichado pero coño,es que pedían la dimisión de la secretaría técnica cuando firmó con Macabi.

            • No solo entrenadores,somos profesionales que nos ganamos la vida con nuestra sabiduría balocentística.
              Creo que el supermanager ha hecho que mucha gente crea que de verdad sabe algo de baloncesto.

        • Evidentemente, el ejemplo para mí más claro es el Chacho. Cómo jugaba con Messina y cómo lo hacía con Laso, la noche y el día

          • El chacho juega bien también con Messina como está demostrando,otra cosa es que en su día Laso supiera entenderlo mejor.

            • Sí José, Messina hace jugar al Chacho de ahora…porque casi hunde al Chacho de hace años cuando se juntaron en Madrid

      • Totalmente de acuerdo quitaban al ppo las estadísticas de zizic y lleva unos partiditos que tela !!! Son manager de sofá … aún me acuerdo cuanto criticaron por traer a tavares y no al mejor pívot de Europa y casi del mundo un tal vidmar… en fin … de momento están en la cueva pero están preparado con el cuchillo y aunque les duela oírlo disfrutan con cada derrota para defender sus ideas !!

        • Ah Vidmar…el sueño roto de una noche de otoño…cómo estaríamos hoy si hubiéramos traído a ese estajanovista esloveno…

      • Tampoco es que le den mucha bola a Zizic,depende del equipo donde juegues rendirás más o menos,seguro que si Laso le quería no era sólo para bloquear o coger rebotes,hay partidos donde Zizic sólo hace 2 o 3 tiros,ahora mismo Hunter juega más minutos que él,ahora recordemos a Tomic,su etapa en el Madrid y la del Barça,distintos entrenadores,distintos planteamientos,Laso con el tiempo ha dado más importancia a los pivots,pero antes de la llegada de Ayón estaban para bloquear y poco más,su idea del baloncesto ha cambiado.

  11. Todo esto que esta pasando tiene un artifice y es Pablo Laso.Nunca se ha puesto nervioso,ha movido sus peones segun interesara al equipo y no se ha dejado llevar por el panico por la marcha del Facu,utilizandolo hasta el ultimo día 25 minutos.Para Laso lo importante es el EQUIPO y siempre han seguido compitiendo cuando se marcharon jugadores claves en sus sistemas:Chacho;Doncic;Ayon, Facu entre otros.A mi hay una cosa que me tiene muy preocupado;acaba contrato en junio y no se sabe nada de su renovacion.No quiero otra travesia en el desierto como la que sufrimos antes de su llegada.Me dan sudores frios solo de pensarlo.

    • » Hola, soy Pablo Laso, soluciono problemas »

      Hablando del Sr. Lobo, tras estos primeros partidos post Campazzo… queda mucho trabajo todavía: » No empecemos a chuparnos las pollas todavía «.

      El nuevo equilibrio es frágil como el físico de Llull, sin embargo, hay que quitarse el sombrero una vez más ante el gran trabajo de Pablo Laso y su Equipo.

      Por Navidad o por Reyes el mejor de los regalos sería la renovación de nuestro Entrenador.

  12. Bueno, otra victoria más. Gran partido de Taylor y Abalde.
    Parece que cada dia le tica a una pareja hacer buenos partidos.
    Abalde es muy bueno y sobre todo versatil.
    Creo que estos fichajes, no estrellas, a los que no veo futuro Nba son el camino. El siguiente fichaje debería ser Pérez Arostegui y si Yusta vuelve bien de la lesión pues también.
    Un núcleo central nacional que no va a cruzar el charco y que hacen de todo debe de ser la base del equipo.
    El año próximo se van Carroll, Reyes y Lapro, y hay que sustituir.
    Alberto Diaz y Francis Alonso también los veo en cartera, pir lo menos a seguir. Tyson Perez y Diagne del Andorra también.
    No digo de fichar a todos, un par dw fichajes al año. Jóvenes, altos, no Nba y versátiles. Y buenos defensores.

    • El problema con Tyson es la posición. Juega de 4 y ahí tenemos a Thompkins, Randolph y Garuba…no tiene sitio. Y en el alero con Taylor, Deck y Abalde tampoco. Diagné un poco parecido es un 4-5 como Garuba. Un jugador que el año pasado me gustó mucho sería Boutelle como revulsivo desde el banquillo para jugar de 2 pero eso supone pasar a Llull al 1 definitivamente pq sino volveríamos a tener overbooking en el 2.

  13. Un partido muy serio, que si bien no ha tenido una gran fluidez ofensiva, sí ha demostrado trabajo e ideas claras. Como comentan otros compañeros, resulta especialmente encomiable ver que distintos jugadores van cobrando importancia, en el caso de hoy Taylor merece sin duda una mención. No sé hasta qué punto se puede seguir rotando como hace Laso, es decir, quiénes jugarán 25 minutos llegado el momento (Llull, Abalde y Tavares son los más claros); pero por el momento le funciona. Habrá que ver cómo se desarrolla el partido del fin de semana, si sirve para que Alocén juegue de verdad, para que Carroll retome ritmo y Taylor siga cogiendo confianza.

    Creo que con Abalde hay que dejar de hablar de lo buen fichaje que ha sido y pasar al siguiente nivel, que es discutir en qué escalón se encuentra vistos estos 3 meses de temporada. Entre los aleros Euroliga, ¿a cuántos se puede colocar por encima? Personalmente veo muy pocos, en ACB ninguno por el rendimiento actual (por lo visto otros años sólo Higgins y quizás Kalinic), nunca escogería a Lucic antes que Abalde por muy bien que lo esté haciendo, sí a Micic si le consideramos un alero y vemos a Larkin de base; pero es ya discutir con la súper élite. Personalmente veo cada vez más cosas que me emocionan en este jugador, y eso teniendo claro que hay un margen de mejora, hoy ha fallado otras 3 canastas casi regaladas y ha habido momentos en que podía haber sido mucho más egoísta, en lugar de dar un balón tras otro a Trey en poste bajo. Si le comparamos con españoles, sólo veo por encima a Ricky, Mirotic, Ibaka y puede que Marc, ni de broma me imagino a los Hernángomez con este impacto en FIBA. Lo dicho, un auténtico diamante, y es evidente que Laso también lo tiene muy claro, son ya muchos partidos en los que no le sienta en toda la segunda parte.

    Respecto al comentario de postulante, decirle que en absoluto comparto esa sensación de ver a Garuba perdido. Yo he visto un jugador que se ha hecho notar desde el momento en que ha pisado la pista, 4 rebotes en menos de 8 minutos es una barbaridad, y jugando al lado de Tavares, que no te ayuda especialmente a coger tú los rebotes pues es más de ir a por el balón que de bloquear al atacante. En defensa ha estado activo, cambiando bien en un par de situaciones, siempre en posición de hacer la ayuda. Y en ataque me ha gustado mucho su tiro, aunque no haya entrado estaba mejor que la mayoría de sus lanzamientos (bastante más bombeado y soltándolo desde más arriba), luego ha tenido ese balón en poste bajo que no ha logrado recibir (está claro que debe mejorar en eso pero este pase en concreto no era ninguna maravilla) y el rebote y canasta, que debía haberse equilibrado mejor antes de tirar pero quedaba muy poco tiempo. Yo le he echado de menos en ese momento de relajación en el último cuarto, con todas sus limitaciones me parece que es ya un jugador en el que pensar cuando el equipo se relaja y reduce revoluciones, con toda la diferencia de técnica individual que hay entre Trey-Randolph y él, la diferencia en energía e intensidad a su favor es igual o superior.

    • Poniéndolos estupendos y exquisitos, quizá uno de los pocos peros que se le pueden poner a Abalde es la «falta de colmillo». Entrecomillado, porque tampoco estoy seguro de que carezca de él o incluso de que sea necesario. Quizá sea más liderazgo o regularidad. Pero vamos, sea como sea, que gran acierto (uno más).
      Galicia Calidade.

    • Permítame que discrepe @Base, creo que Claver y Juancho están a la misma altura sino más que el actual Abalde.
      En lo que si coincido es que tiene margen de mejora para estar encima suyo.
      Un cordial saludo.

      • No lo creo. La cantidad de cosas que puede hacer Abalde en ataque es superior a las que puede hacer Juancho y aún más comparado con Claver. Y en defensa le pondría sólo un escalón por debajo de Claver, y en absoluto inferior a Juancho. Analizando los principales recursos veo:

        Tiro a pies parados: Abalde 8-9, Juancho un 7 y Claver 6-7
        Tiro en mov o tras bote: Abalde 7-8, Juancho 6, Claver 5
        Finalizaciones cerca de canasta: Abalde 6-7, Juancho 7, Claver 6
        Pase: Abalde 8-9, Juancho 6-7 y Claver 5-6
        Dribbling: Abalde 7-8, Juancho 6, Claver 5.
        Generación desde pick and roll: Abalde 8, Juancho 5, Claver sin evaluar, no lo hace
        Mov sin balón: Abalde 7, Juancho 8, Claver 6
        Rebote ofensivo: Abalde 7, Juancho 9, Claver 8
        Juego al poste: Abalde 7, Juancho 8, Claver 7-8

        Y en defensa:
        Desplazam lateral: Abalde 8-9, Juancho 7, Claver 8-9
        Ayudas y posicionamieno: Abalde 8, Juancho 7, Claver 8-9
        Rebote defensivo: Abalde 7, Juancho 9, Claver 8
        Capacidad para cambiar en defensa: Abalde 8-9, Juancho 7-8, Claver 9-10

        De verdad que no veo superior a Juancho como jugador. Tiene mejor encaje en NBA porque es más grande y puede jugar al 4, pero a nivel técnico-táctico es claramente inferior, en ningún caso le imagino con el peso ofensivo que tiene Abalde en el Madrid. Y en defensa sólo le supera en rebote, no tiene ni sus conceptos ni su capacidad para aguantar fente al jugador con balón. Y Claver es un extraordinario jugador de equipo, un digno heredero de Jiménez, pero su capacidad ofensiva comparada con la de Abalde es casi como la del propio Jiménez comparada con Rudy.

          • No está mal tirada la comparación, pero pensando en españoles resulta difícil encontrar jugadores similares a Abalde. Esa combinación de 2 metros, físico fuerte y contundente, y juego de jugador exterior puro no sé si se ha dado en algún jugador español. A mí por su físico exuberante y su capacidad para hacer muchas cosas en ambos lados de la pista me recuerda a Villacampa, pero Abalde es mucho más base. El mejor Biriukov también tiene bastantes similitudes, aunque 7-8 cm más bajo y con un 1er paso superior, en su momento no habíamos visto ni 5 blancos con sus piernas. Diamantidis sería otro referente interesante, pero en su caso bastante peor tirador y mucho más dominador de los tiempos, el ritmo y el juego de su equipo.

            • Es verdad que puede ser un Villacampa 2.0. En cambio, con el bueno de Chechu o con el griego, veo menos similitudes.
              Un saludo compañero.

    • Tranquilo; nadie merece más emocionarse por estas tierras, si se me entiende, que tú con el juego de Abalde. Y es doy fé que nadie pudo haber venido hablando más, y mejor, de las cualidades del gallego (3/4 de lo mismo de Alocén desde hace 3-4 temporadas). Yo sabía que las tenía (sobró con verle el partido que hizo, en su año de debut en Euroliga -con Txus- contra el mismísimo CSKA, estando los 5 bases lesionados… para ganar al entonces lider de Euroliga) porque las enseñaba aunque no de forma prolongada. Tenía altibajos en su juego en las distintas temporadas (las atribuyo al cambio de entrenador principalmente), pero también … dentro de ellas. Pero con cambio de entrenador, de campeonato, de objetivos, algunas lesiones de media duración (pero situadas estratégicamente para cortar el ritmo) … pues se puede considerar normal.

      Ya la ultima temporada renunció a la selección en verano para poder curarse bien -acabó la anterior jugando de forma obligada pero lesionada- (el Propio Scariolo no tuvo reparos en decirlo -así como de otros ¿3? que lo hicieron) y la temporada pasada ya se salió, aunque tampoco esa temporada desde el principio, sino que me suena que tardó bastantes semanas e incluso hablaría de 2 meses flojos, 2 al nivel que se le esperaba (bueno) y 2 muy buenos, al nivel de la Fase Final Extraordinaria.

      Si los mantiene o mejora, pues mejor imposible. Muy interesante la comparativa Abalde, Juancho y Claver. Saludos

      • Gracias. Aprovecho para darte la enhorabuena por la temporada Euroliga del Valencia (la de ACB tiene arreglo aún). El proyecto de tu equipo se merecía estos resultados, nadie lleva tantos años haciendo las cosas bien y creciendo como Valencia.
        Un abrazo.

      • Cuídenseme por el Mediterráneo. Qué canastón metió ayer el esloveno. Tiro al alcance de no tantos jugadores. Enhorabuena por tan importante y relevante triunfo.
        Un abrazo, amigo. Se te echa de menos.

        • Está francamente bien. Creo que comentabas hace poco que la ausencia de Sastre y Marinkocic le habían hecho mucho bien al juego del Prepelic. Y así ha sido.

          Los ultimos 2 partidos no estaba tan acertado y muy metido en protestas, técnicas y quejas, así que el entrenador lo sentó por mucho rato para que “desconectara” , pero sabiendo que debe jugarse los finales de partido con el. Para mal o para bien. No solo por tiro, sino clarividencia en ataque, control de balón (junto a 2 bases) y casi 100% en libres; muchos factores. De vuelta ese abrazo.

  14. Estamos viendo a un buen Madrid muy coral…respecto a Lapro y salvando las distancias que hay entre ambos jugadores , me recuerda un poco al Chacho que se encontró Laso…y para mi una de las claves para que Sergio pudiera recuperar su confianza eran 2: la primera que mejorara su porcentaje de 3 , si cuando estàs solo metes de 3 te da confianza si no metes te acaba de minar la poca que tienes , y 2/ poner un poco de actitud defensiva. Si Lapro tira con confianza esos triples librados , y baja sólo un pelín el culo (ha habido una en el último cuarto que Laso casi le mata), su rendimiento y confianza crecerá mucho. Chacho paso de ser irregular tener muy buen porcentaje en los tiros de 3 con sus entrenamientos de tiro y técnica y fue otro jugador , amén claro estar de cambiar al entrenador.

    • También hay que decir que el chacho tenía diez veces más talento que Lapro, ese matiz es importante.

        • sin duda,lo decía por la comparativa con Lapro,que pese a que ha mejorado leyendo por aquí parece que tenemos base top para tiempo y eso es engañarse a uno mismo. Al chacho lo mejora Laso porque tiene un gran talento,al que no lo tiene es difícil de mejorar,vease Taylor que no tiene talento en ataque y con Laso pues sigue siendo prácticamente igual que cuando llegó.
          Los entrenadores no hacen milagros,mejoran a sus equipos pero no vuelven top a un jugador del montón.

          • Totalmente de acuerdo lapro es lo que hay y hay que tirar con el pero compararlo con chacho es una osadía … chacho está a años de luz de lapro es magia pura …. como bien comentas está jugando decente ! El año pasado fue horroroso

  15. Creo que bajar a Abalde a la posición de base, si Laso lo hace de forma constante, es una decisión táctica que, si funciona, es una bombazo (me gustaría saber la opinión de los compañeros seguidores del Valencia, que le han visto en esta posición más a menudo). Yo no veo a muchos bases en Europa con la capacidad de este jugador. Evidentemente, no es el mejor en el bote (no es manco), pero físicamente es tan dominador que, sobre todo pensando en los bases de los equipos contrarios, ahí hay muchos puntos, asistencias y defensa.
    El otro día alguien comentó que las posiciones de base – pivot son el 60% de un equipo. Yo estoy de acuerdo completamente. En esa posición tiene que jugar el mejor del equipo (de los «pequeños», se entiende). A día de hoy, Abalde lo es con diferencia.
    Permitiría además que, tanto LLull como Lapro, jugaran más minutos en el escolta, donde creo que ambos rinden más, cada uno por diferentes causas. La realidad es que los escoltas del equipo están jugando de forma irregular: edad y por eso, lesiones, estados de forma….Laso tendría más opciones según esos estado de forma o lesiones.
    El hueco en el tres podría ser ocupado por Garuba. Hay mucha confianza en su triunfo como 4 y 5. No voy a decir que no pueda jugar, de hecho lo hace, pero yo no le veo como una «estrella» en esa posición. Al igual que Abalde, si le bajas de posición, al tres, tiene unas características muy parecidas a Deck, no veo a muchos jugadores en Europa superándole o aguantándole en el poste bajo o en una penetración.
    Un saludo.

  16. A esta página, asoman algunos que tienen manías por dilapidar. Siempre que hay una curva ,sacan sus piedras. No hay ni un jugador que sea malo en este gran equipo. Y así ya llevan años, ganando , compitiendo y jugando muy bien. Hay madridistas que sólo en el Madrid, pueden pedir más de lo que tienen. Lastima de personajes.

  17. Bueno se gano bien ,varios jugadores rindiendo muy bien ,otros mas flojos ,parece lo normal con la temporada y pandemia encima .
    Laso lleva tiempo comiendole la tostada a Pascual . Taylor pretoriano de Laso y jugador dificil de encontrar en el mercado,yo pienso lo mismo de el siempre juegue mejor o mas discreto ,siempre en mi equipo .
    Abalde futuro importante de la seccion . A los q dicen lo tan manido de se han ido Chacho,Mirotic,Tomic,Ayon,Doncic y Facu y seguimos ganando ,un vaticinio se iran Caroll,Rudy y Llull y seguiremos ganando . Me gusta como se lleva a Lapro ,Garuba .No me gusta tanto lo de Alocen ,Tisma o Vukcevic ,y poco mas ,Lapro de base titular no lo veo ,pero de 2/3 base si ,no defiende y tiene buen tiro y Laso le va dando lo q se gana ,depende de el .Seria bonito q Alocen avanzara y en 3 años tener 3 bases españoles en el equipo .Salut

  18. Partido a priori complicado contra una de las revelaciones de la temporada junto con el Bayern y el Valencia. El Zenit llegaba en buen línea de juego y resultados. Laso sorprendió a todos con posiblemente el quinteto más físico (a falta de Garuba por Thompkins) y con mayor capacidad para cambiar en todos los bloqueos. Pascual sigue sin dar con la tecla para ganar tácticamente a Laso. Es un grandísimo entrenador pero esa zona de inicio no sorprende ya a nadie. Entre Thompkins en la bombilla, Randolph cortando por línea de fondo y Abalde dividiendo por el centro no hizo ni falta anotar de fuera para destrozar ese planteamiento inicial del Zenit. El quinteto de inicio con Abalde de base es una prueba con vistas a enfrentarse a un Barcelona que puede salir con Hanga, Bolmaro, Higgins, Mirotic y Davis/Oriola. La clave al igual que ayer será Abalde rompiendo a su par con esa zancada que tiene y los movimientos sin balón (muy bien ayer Randolph en esto). Tb salir con tu 2-3 estrella y fichaje de más lustre de base puede ser un mensaje a los de arriba en plan…»es lo que tengo y con esto me tengo que apañar». Taylor como ya se ha comentado vuelve con la salida del Facu a ser un jugador fundamental como stopper del base rival. Ayer anuló a un Pangos que venía haciendo un gran año. Además sumó 9 puntos sin consumir apenas tiros y sin absorber balón. Tavares está a un nivel sublime aportando en todas las facetas y Randolph va poco a poco volviendo a esa regularidad anotadora que tanto necesita el equipo. En el tercer cuarto el Madrid apretó en defensa y anulo las vías de creación del Zenit con un Pascual incapaz de parar la sangría. Luego llegó el momento relax del equipo y el acercamiento de los rusos que se fue al traste con un par de buena acciones en ataque.
    En los partidos que ha jugado el equipo desde la marcha del Facu queda claro que Laso ha conseguido una vez más rearmar el equipo precisamente a base de equipo. Juego coral, reparto de responsabilidades el Facu entre el resto. Taylor defendiendo al generador rival. Abalde y Causeur ayudando en la generación sobre bote y Llull pasando a jugar de base. Ayer Llull no estuvo acertado en el tiro pero no forzó más tiros y la selección fue en general buena. Todo lo contrario que Rudy al que se le ve ansioso por que le entren esos tiros de 3. Deck ayer no hizo falta en ataque pero como siempre cumplió en el resto aportando en muchas facetas. Thompkins está siendo regulado para que no caiga en un valle de forma tras jugar muchos minutos en el inicio de temporada. Toca ir volviendo a meter en dinámica a un Carroll que cuando se lesionó estaba en un gran momento de forma y acierto. Garuba estuvo muy precipitado y Causeur dispuso de pocos minutos. Lapro muy mal en el segundo cuarto, regalando tiros con faltas al intentar puntear y sin dirigir nada. En el tercer cuarto mete dos triples y entra en el partido. Un jugador del nivel que se le presupone no puede ser tan frágil para depender de sus dos primeros tiros para hacer jugar al equipo y esforzarse un poco en defensa. Nadie le pide que sea Taylor o Facu en defensa pero una mínima implicación es lo mínimo. Sinceramente ya no espero nada de él tras año y medio de decepción tras decepción.
    Por último como no voy a hablar de Abalde «Galicia Calidade». Qué pedazo jugador. Hace dos años en la plaga de lesiones de Valencia Vidorreta lo puso de base confiando más en él para dirigir que en Green y acertó. El gallego es un all around player. Tu le dices lo que necesita el equipo y él te lo da aplicando un esfuerzo máximo. Dirige, anota, defiende, lee el partido, hace todo lo que tiene que hacer un base pero desde el cuerpo de un alero. Me recuerda a (salvando las distancias) Doncic. Como rompe a cada par con su zancada!!! Señores excépticos en un año en que en futbol no se ha fichado nada en basket nos han traído una estrella con todas las letras. ¿Qué alero es mejor que Abalde a día de hoy en Europa? Si a eso sumamos cupo y edad.¿Quién hace todo lo que él hace? Los Clyburn, Kalinic, Lucic son grandes alero pero con una orientación más al 3-4 y sin ser generadores para los demás. Abalde es un 1-2-3 que tb puede cambiar con 4´s…Disfrutemos de nuestra nueva estrella pq si es capaz de dar este nivel en su primer año con Laso con el peaje que todos los jugadores pasan con el vitoriano no me imagino su techo.

    Un saludo

  19. Sin Facu hay vida pero vamos a sufrir, aunque el espíritu competitivo de este equipo sigue intacto.
    Algunos de los jugadores ya han dado un paso adelante tal como se les debe exigir pero nos falta esa genialidad y ese empuje que teníamos con Campazzo.
    Abalde, aunque ya se ha dicho muchas veces en este foro, es un fichaje top. Es un 8,5 en todo.

  20. Buen día. Como uno es un deportista, malo pero deportista, es de justicia comenzar dando la enhorabuena a los seguidores de Mr. 19-1.
    Gran partido de Top Taylor, magnífica defensa sobre Pangos, que es un jugador que se le adapta especialmente bien a sus características y presencia activa en ataque, sin reducir su presencia a la meto ser pululante autodefendido, que acostumbra. Enhorabuena por haber batido, creo, su récord de anotación de la temporada, con esos notabilisimos once tantos.
    Dicho lo cual, que es de justicia, hay que seguir elogiando dentro de la mesura que impone el corto plazo y la sensatez a un colectivo, que de momento se ha rebelado con gran ambición contra su destino marcado por la pérdida de su mejor jugador y por la ausencia de fichajes, a excepción del fichajazo de D. Alberto Abalde.
    Es justo señalar que Lapro ha hecho cuatro partidos seguidos muy buenos. Pero muy buenos. Leyendo, asegurando, metiendo sus tiros. Oiga,un servidor encantado. Como quiera que antes hizo cuarenta muy malos, voy a esperar un poco antes de entonar el mío error. Taylor no me debe cuarenta, sino cuarenta mil.
    Tavares está inasequible. A un nivel estratosférico y Llull en los últimos partidos esta compartiendo el balón muy bien, aunque su presencia está coincidiendo con parciales encajados en contra una y otra vez. Puede que sea casualidad y capricho de la estadística.
    Pablo, me Quito el sombrero una vez más ante usted. Si bien el trato que dispensas a Ccauseur me continua pareciendo lamentable.Estamos probando muchas cosas y todo sale bien, esperemos estar bien definidos, que diría Largo, en el momento de las habichuelas. Ahí es importante tener bien concretados los roles de cada uno u a mi me preocupa que no sea así.
    A seguir el camino, compañeros.
    Buen día a todos.

    • Es que si Taylor además de defender como hace anotara con regularidad no estaría aquí, jugaría en la liga de donde vino. Isma Santos, que era el mejor defensor exterior de Europa y secaba a Danilovic al ser preguntado por qué apenas tiraba a canasta respondió algo así como «crees que después de estar persiguiendo a un tío por la zona todo el partido luego tengo la cabeza como para mirar el aro?»…y eso que en categorías inferiores destacaba en ataque. El bueno de Jeff no necesita meter muchos puntos (igual que le pasa a Claver), para eso están los demás

      • Santos es el mejor defensor de perímetro que he visto en mi vida. Tenía todo. En ataque podría ser muy bueno como demostró un año en que Antunez y Laso estuvieron mucho tiempo lesionados y tuvo que anotar y dirigir al tiempo que defender pero por lo que sea nunca quiso asumir esa tarea centrándose solo en la defensa. Sus duelos con Rivers fueron épicos.

      • Taylor puede parecerse algo a Claver pre-Pesic. El Claver de Pesic y del año pasado en el mundial es un jugador extraordinario, mas determinante atrás que Taylor y que crea cierto peligro, (que es lo que hay que pedirle a un especialista), en el ataque.
        Comparar al Claver del Mundial, con el Taylor del Madrid, me parece comparar a Makelele con Gravesen.
        Saludos.
        PS. Con Santos también presento graves discrpancias.Pero como diría Krahe es o, es otra canción.
        Insisto una y mil veces, en mi equipo siempre cemento. Siempre especialistas pero de los que no restan, aunque no sumen, en aquellas facetas en las que no son buenos.

        • @Aprendiz. Coincido siempre con tus opiniones casi al 100%.

          Ese «casi» se debe a que diferimos de Taylor. No lo considero un jugador estrella, pero si muy aprovechableÑ excelente defensa, mete su triple desde la esquinita, no es problematico, se sacxrifica por el equipo, cobra muy poco,… Hombre,a mi de vez en cuando me saca de quicio por no remontar mas la linea de fondo o cuando falla incomprensiblemente esos mates. Pero aun asi, en mi equipo

          Pero vamos a diferir ahora en la opinion de Isma Santos, el mejor defensor exterior que he visto nunca en Europa? Llevare siempre grabado en mi memoria los cuartos de final de Euroliga 1993 Real Madrid-Virtus Bolonia en que seco a Danilovic

          Espero que tu y los tuyos esteis bien durante esta pandemia. Un cordial saludo y muy Feliz Navidad!

        • Y Taylor resta en ataque? Se busca su tirito de 3 desde la esquina (con muy buen porcentaje), y alguna puerta atrás o mate porque de físico va sobrado. Si lanzara varios melones por partido aún, pero no es el caso. Y de Claver te has referido al del Mundial (que estuvo excelso), eso son 8 partidos. A partir de ahí él cogió confianza y mucha gente cambió de opinión hacia él, porque antes era motivo hasta de burla. Yo a Claver siempre le he visto un gran potencial que no ha sabido explotar o los entrenadores sacar de él, y aquel Mundial le hizo justicia. Si me dices a cual de los dos prefiero, quizá escogería a Claver si tuviera un entrenador que le diera confianza. Si quieres un tío que defienda a cualquier jugador de la línea exterior rival, pues entonces me quedo con Taylor.

          Sobre crear peligro, Taylor en 8 partidos de Euroliga (los mismos que aquel Mundial), un 50% de triples por un 31% de Claver en aquella cita. Es un especialista, un jugador que tiene un cometido y se ciñe a ello sin buscar protagonismo (tira poco) y además con un sueldo que no es que sea alto.

          • A ver, os contesto a los dos. Para mi un jugador que en muchos partidos tira menos de un tiro por cada cinco minutos de juego y suma menos de una asistencia en idéntico períodos de tiempo es una rémora como un piano. Por no decir que jamás genera un puto desequilibrio de los que no salen en numeros. Perdón que insista en el partido de SKA, (COMO ESE HA HECHO MUCHÍSIMOS). 19 minutos, dos tiros y una asistencia. Mike James lo defendió a ratos,(Mételo al poste bajo, juégale una puerta atrás, deja de sacrificarte tanto en ataque, cojones), lo cual le permitió tomar aire den defensa. El efecto nocivo sobre el funcionamiento colectivo es extraordinario.
            Wendell, tengo un «problema» contigo. Muchas veces estoy de acuerdo con tu forma de razonar y con los ojos con los que miras al equipo, pero ya te lo expliqué el otro día: jamás ves nada mal. Nunca. Ni Lapro, ni Taylor, ni los últimos años de Llull, ni la renovación de Lapro, ni los banquillazos a Causeur, ni la renovación acústica a Felipe, ni la gestión Campazzo. A este paso me vas a decir que Laso no está calvo, macho. Y eso tampoco es plan. Me parece fantástico y justo el ardor con el que defiendes lo bueno, que es muchísimo de este EQUIPAZO, pero jamás dices esto se ha hecho mal o esto está mal.
            Bill, para mi Taylor y ahora Llull, son los jugadores más caros de la plantilla. Ya he dicho antes que Kalinic cobra poco más , Lucic menos, y Yusta está lesionado, pero le mandamos a Canarias a cobrar mucho menos, es cupo y podría hacer lo que hace el sueco de sobra.
            Taylor cobra tres millones brutos por tres años. No me parece caro, me parece obsceno.
            Saludos, amigos.

            • Perdona pero no me compares a yusta que no ha empatado con nadie con taylor que ha demostrado muchas más cosas ha jugado en la nba … que tengas animadversióno no te guste lo entiendo yo a lo mejor también ficharía a otro tipo de jugador … pero no me compares a yusta con taylor …

              • Yo te perdono. Y te los comparo. Sí. Yo no hablo del jugador de la nba y el que nos encandiló en el Europeo. Hablo del que llevo viendo jugar cinco años en el Madrid. Creo que su papel podría ser realizado por un jugador o mucho más barato y cupo; o por uno mucho mejor a un coste actual similar.
                Una duda, llevo poneidno a parir a Taylor mil año,, y casi a diario, por que me saltáis todos hoy. Encantado de poder conteastaros dentro de mis límites intelectuales, eh. Pero, joder, qué pena que otros días digo lo mismo, (no suelo cambiar de discurso por uno, ni dos, ni tres partidos), y nadie me replica . Hoy salen suecos de todas partes. He contestado también a Berlinn, pero no ha salido. Por hoy yo creo que he cubierto el cupo de dar la cara el día que tocaba poartido bueno despues de no sé cuantos pa llorar.
                En ocasiones veo crestas rubias y bandejas, hombres flotados en la esquina, mates fallados y pases perdidos. Creo que tendré que hablarlo con mi terapeuta.
                Buen fin de semana, Toti.

            • Aprendiz, yo puedo entender perfectamente que Taylor no te guste. Nos pasa a todos con determinados jugadores, es inevitable.
              Ahora bien, un jugador que lleva 6 años en el equipo, al que se ha renovado dos o tres veces, al que Laso siempre da minutos, etc no puedo entender que lo sigas calificando como rémora o nocivo para el equipo. ¿De verdad crees que Laso, Herreros y cía son tan malos como para arrastrar un error así durante 6 temporadas (probablemente 7)?

              • Hay que empezar diciendo que en este punto se que estoy en minoría absoluta y que la visión que tiene Laso de Taylor es mucho más positiva que la mía.Su trayectoria no ha sido lineal. Ha tenido una temporada y media buena. Hay factores no obstante de ecosistema personal y de triunfos del equipo,,que también favorecen esta cuestión. A mi que Mumbru haya estado dos años en el Madrid y Taylor seis me parece delirante.
                Hay casos como Khedira, Karembeu, Taylor, Batum que tienen una carrera prolongada en clubes de élite, que probablemente sean mejores de lo que yo les veo. Otros como San Eme, Mumbru, Valeron,Di Maria que no y a los que yo veo muy superiores.
                A mi si me preguntan quién me parece mejor si Mumbru o Taylor…pues lo tengo claro.
                Lucas Vazquez…pues me parece muy limitado, a pesar de sus últimas actuaciones, mucho peor que otros jugadores con una carrera muy inferior.
                Yo intento fundamentar con argumentos mis fobias.Y contar lo que veo.
                Saludos

                • Sé que intentas argumentar tus opiniones y por eso me gusta intercambiar pareceres contigo, porque se puede e incluso es recomendable.
                  Y comparto que probablemente haya muchos jugadores mejores que Taylor que han estado menos años o incluso que no hayan estado en la élite, pero no me parece relevante en absoluto porque ambos sabemos que «ser mejor» no es ni mucho menos suficiente.
                  Pones el ejemplo de San Eme, que puede que tenga más recursos técnicos que Taylor pero al que sin embargo su físico probablemente no le de para un equipo top. Sobre eso mismo podemos hablar de Colom, que seguramente por calidad pura sea jugador para jugar Euroliga más de 10 años y sin embargo la ha disputado 2 y de chiripa.

                • Hola, disculpa la discrepancia, pero estoy ocioso y parcialmente en desacuerdo. Yo he llegado a decir que Taylor era el mejor «no jugador de baloncesto» que ha vestido la camiseta blanca (lo hice motivado por su inicial falta de acierto en el tiro de tres). Pero me atrevo a opinar sobre por qué Mumbrú ha jugado menos tiempo que Taylor en el Madrid: Mumbrú como alero tenía unos desplazamientos laterales muy lentos, sus pares le rompían con facilidad en defensa, y él a su vez no era tampoco una de las primeras opciones defensivas del equipo. Taylor (lo reconocería el peor de sus críticos) no debilita la defensa, además abre el campo con su acierto desde la línea de tres.
                  A veces en la ofensiva eso es ni más ni menos que lo que necesita un gran equipo: un tirador certero que la defensa no pueda abandonar para hacer un dos contra uno. Paxon o Kerr, eran inferiores a muchos escoltas de la NBA pero en Chicago eran el complemento ideal de Jordan.
                  Tal vez mirarías a Taylor con mejores si respetaras el «principio de autoridad» (Laso sí valora a Taylor) o concedieras la misma importancia a la defensa que al ataque.
                  Además, Taylor ayudó en su día a que Chacho expresase todo su talento en ataque mientras el bailaba con la pareja del canario en defensa.

            • Eh aprendiz! es que no te gusta la lustrosa melena de Pablo? jejeje ;P Bromas aparte yo no digo que todo sea perfecto; lo que pasa es que llevamos una década que me hallo medio anestesiado de placer por cómo se ficha, cómo se juega y cómo se gana. Me acuerdo de los extranjeros y parches de medio pelo que hemos tenido anteriormente (o aquel tarado de Kambala, insoportable por su comportamiento) y de según qué entrenadores…y ahora lo veo todo con otros ojos, han sido años de hambruna. Me centro en el presente (todo esto lo dejé por escrito hace tiempo): Lapro no es el prototipo de base que nos hace falta, a mí me hubiera gustado Sloukas. El argentino puede ser útil, no le enterremos y démosle confianza porque es el que hay, pero le falta capacidad de sufrimiento, seguridad en sí mismo y defensa (además de mala leche, que siempre va bien), pero calidad y talento tiene. De Causeur no recuerdo haber dicho que no deba jugar, a mí es un jugador que me gusta. Lo único que comenté hace unos días es que la edad de nuestros escoltas es de 37, 35 y dos tíos de 33…Laso tiene que dosificarles. Sobre la gestión del tema Campazzo hay algo entre planificación y presupuesto, el tiempo dirá porque al menos de momento vamos bien. Y a Felipe se le podría haber dado las gracias y regalarle un traje para representar al club, pero si no dejamos que se despida (no sabíamos la magnitud de la pandemia) somos insensibles y no hay señorío, y si se le renueva mal hecho…en todo caso
              para lo que está jugando podría haber otro ahí, es cierto. De Taylor no soy un gruppie, pero es un buen defensor y ha estado en esta etapa exitosa, algo tendrá el agua cuando la bendicen y además creo que fueron los Rockets que quisieron llevárselo hace un par de temporadas…no es tan malo aunque brille poco (pero sí, a mí también me gustaría verle remontar la línea y hundirla). Un saludo!

            • Mi comentario no iba por Taylor (ya tengo asumido que no te gusta, y lo acepto aunque discrepemos, no podemos estar de acuerdo en todo). Iba principalmente por Isma Santos.

              De verdad no te gustaba el mejor defensor exterior de Europa, Isma Santos?

              • Perdona, amigo. Santos no me gustaba. Es decir me gustaba el de categorías inferiores. Veras, trato de razonarte.
                Voy a partir de la base de que hizo un partidazo el día indicado. Zaragoza y su marcaje sensacional al nba de Oly, acompañado de varias canastas. Bien, reconocido queda.
                Santos, fue escolta titular del Madrid unos cuantos años, sin pisar la selección española. Malo para el Madrid. Gano con Sabonis y Arlauckas, como no, pero fue un jugador cada vez más limitado con el paso del tiempo. A medida que se hizo mayor tiraba cada vez peor y las defensas abusaban también de el en este sentido.
                A mi me gustaba el de categorías inferiores, físico privilegiado, bote, penetración, tiro correcto. Gracias por haber acertado el día d.
                Ni puntos ni asistencias,ni ventajas, y defensa flotandote, ya sabes lo que pienso. Problema de funcionamiento colectivo. Lejos de beneficiar estas perjudicando a tu equipo.
                Era un defensor excelente bueno en las tres posiciones exteriores, al que freian los arbitros. Los Xavi Fdez, Karnisovas y demás figuras del baloncesto y del teatro, contaron con mucha ayuda en este sentido.
                Por cierto y aparte , he estado viendo esta noche repetido el partido de Euroliga y que buenísimo es Abalde. Es normal el entusiasta y la ilusión que tenemos los madridistas con este jugador.
                Un abrazo, Bill. Cuidate mucho, amigo.

                • Convengo contigo en lo bueno que es Abalde. Y lo rapido que s ha adaptado y establecido en el Madrid (por ejemplo, el Facu tardo mas tiempo). Un jugador que l ohace todo bien: defiende, ataca, gran moviemiento lateral, crea juego, tira bien a pies parados, penetra con decision, maduro,…
                  Kalinic es otro jugador de este tipo que me encanta (aunque no es tan creador). Cemento del bueno, siempre en mi equipo; como Claver. Estaba convencido de que cobraba mucho mas que nuestro sueco; si no es asi, me quito el sombrero ante la directiva del VBC por conseguirlo a este precio

                  Eso si, Isama Santos es para mi el mejor defensor exterior que he visto en Europa. Convengo contigo que en categorias inferiores iba para gran jugador y atacaba muy bien, con mucha calidad, de hecho era la figura del equipo. Pero en el Madrid rindio muy bien. Secaba a la figura rival sin concesiones. El periodo 1992-95 rindio otpimamente…para su rol. Se le pedia defensa y ser perro de presa, y el aportaba eso, junto con alguna penetracion y algun triple a ppies parados. No estoy de acuerdo en que solo rindiera el dia de la final de la Euroliga contra Oly. Rindio todo el periodo 92-96: anulando a Danilovic en los cuartos de Euroliga 1993, a Michael Young en las semis de 1995 (al que dejo en 2/11 en tiros de campo), basico en la Saporta de 1997,… no fue tan solo la final de Euroliga 1995. De hecho, hubo una temporada que Antunez estuvo mucho tiempo lesionado, Santos asumio mas protagonismo y elevo su capacidad anotadora, lo cual demuestra qeu el hacia lo que le pedian (defensa)

                  Tu opinion si se la aplico a Javier Garcia-Coll: excelso defensor, en ataque era jugar con 4

  21. ¿Porqué no juega Carroll?.
    En partidos jugados ayer, me choca los 2 puntos en 16 minutos de De Colo, jugador que tanto nos hubiese gustado tenerlo aquí. Incompresible la clasificación de Fener en su historia reciente. Quien te ha visto y quien te ve. Y Vesely jugador muy nombrado en este foro junto a Ziziz (decían de ambos que eran de lo mejor que hay fuera de la NBA) hicieron 6 y 4 puntos en 14 y 16 minutos respectivamente.

  22. Pues de momento el equipo sigue sin notar demasiado la baja de Campazzo,ayer además sin contar con Carroll y muy pocos minutos de Causeur,por dentro más o menos se están tapando las ausencias de pista momentáneas de Tavares,siendo realistas viendo el nivel de los otros equipos creo que se va a competir contra cualquiera y con capacidad para ganar al final,seguro que habrá una mala racha que hará dudar,pero entrando en los 8 todo puedes pasar.Creo que se hace igual de pesados los comentarios derrotistas exagerados,no leo tantos en realidad,como los de la parte contraria reivindicando cada victoria,ahora mismo se leen más de éstos,respecto a jugadores,Taylor y Laprovittola siguen siendo los mismos,mejor juzgarles en el global y no por un partido,Taylor ha perdido protagonismo porque ha llegado Abalde,ayer tuvo más minutos y lo aprovechó,es lo que tiene que hacer siempre, Laprovittola no lo ha hecho muy mal hasta ahora,va a jugar mucho y se tiene que notar,pero como digo esperemos al final de temporada y no caigamos en esperar a que hagan un buen partido para destacarles intentando demostrar que los que les critican están equivocados,aquí nadie tiene la razón absoluta,ésto va cambiando la percepción día a día.

  23. El cuarteto Abalde,Taylor,Deck ,Tavares junto a Caroll en forma o TT,o Randolph pone el liston muy arriba en defensa y cualquiera de los americanos el contrapunto anotador,añadiendo juego coral ,y menos bota bota y tiros a final posesion . Totalmente de acuerdo con Base Wookie el dia q Tavares bloquee el rebote defensivo en lugar de ir a tocar todas las bolas ,con Taylor,Abalde ,Garuba nos hincharemos a rebotes defensivos, no es una critica ,Edy coge muchos pero como muro ,nos daria mas opciones .Salut .

    • No entiendo de tácticas ni estrategias, pero me duelen los ojos ver a Tavares salir tan a menudo hasta la línea de 3 dejando muy desguarnecida la zona caliente para que penetren fácil. Mas cerquita de su canasta obtendría 15 rebotes por partido, aunque su oponente nos endiñara algún triple que otro.

      • Ayer se equivoca en una acción al salir muy fuera a puntear a Gudaitis…Una y no más. Grito de Laso y lección aprendida.

      • Creo que ver a Tavares con su altura se le tacha de lento, faltaría más.
        He visto pívots que sufren con 2 m más que Tavares con 2,21. ¿se le va a culpar por una acción que cualquiera puede salir de más? Porque como esas hay muchas en los partidos y repetidas de jugadores bajos.

        A mí no me duele verlo para nada, porque es una situación que controla bien pese a ser el más lento en la pista pero un paso hacia atrás con sus pieras y alargando el brazo es lo mismo que otros con movimiento de ambas piernas.

  24. Viendo jugar a Hollins me preguntaba a qué jugador del Madrid me recordaba. Por su clase, su físico y sobre todo por ese tiro en suspensión tan vertical… Linton Townes! Alguno seguro que se acuerda.

    Y otra semejanza, lo único que alguno va a saltar con eso de «cómo puedes comparar»… Bueno, pues viendo juagar a Abalde capaz de dirigir, penetrar, tirar y rebotear, el que se me viene a la cabeza es… Luka Doncic!
    Y es que no veo a otro en Europa tan completo. Galicia Calidade, que diría Titinho.

      • Muy de acuerdo. Townes era un jugador de 7. Pero es que Bryan era de 9. Nunca entendí su corta carrera en el Madrid.
        Saludos, compañero.

        • Creo que uno de los factores importantes para que Jackson no siguiera fue que su rango de tiro entonces no alcanzaba la línea de 3 puntos (en las siguientes temporadas si acabó siendo un buen tirador de 3) Townes vino con fama de ser buen lanzador de triples, y recuerdo verle tirar bastante desde esa distancia, como mas tarde Alexis.

          No hay que olvidar que en esa época Epi y Sibilio ya tiraban y metían mucho de 3. Otra de las razones paar insistir tanto en el fichaje del gran Chechu, por cierto.

    • Recuerdo a Linton Townes mucho menos eléctrico (supongo que en la época en general lo eran mucho menos) y sí … más plástico.

      Yo asemejo más a Townes, salvando las distancias, y con bastante miedo a decir una chorrada (ja ja ja), por ejemplo con un jugador del GranCa: Demonte Harper. O no sé; es que me parece un jugador tan plástico (lo siento no se me ocurre otra manera de decirlo :-) ) que es el primero que me viene a la cabeza. Saludos

      • Plástico, claro que sí
        A mí tampoco se me ocurre otra palabra.

        un saludo Rafa, por cierto que no se puede comentar nada en el post del VaBas de ayer, vaya partido!

  25. Hablando de los caprichos de las estadísticas, Llull es el tercer anotador en la EL (la semana pasada era el primero) y el tercer mejor valorado. Esto parece una distopía de esas que se llevan tanto , ahora, en la literatura y en las series. Alguien había imaginado un mundo ideal y perfecto en el que Llull había abandonado el baloncesto y trabajaba como lastre en un buque pesquero. Pero, esto se ha convertido en una pesadilla (para algunos) peor que «El cuento de la cridada» la obra maestra de Atwood. Joder , ¡¡qué putada!! con lo que hubiera molada ese mundo feliz.

    • Joder colegiado, hace justo 3 días que me dijiste que ibas a olvidar el tema Llull, y ya veo que te has unido al grupo pasafactruas del foro y que has sido incapaz de contenerte más de 48 horas.
      Te honra hacer tu comentario después de un partido tan malo de Sergi, eso es verdad.
      PD: un mundo ideal es en el que el Madrid gana siempre, con Llull, sin Llull, con Lapro, sin Lapro, aquí lo único que perdura es el escudo.

      • Pues ahora debemos estar en un mundo ideal, porque desde que se anunció el final del mundo solo ganamos! (con la excepción de lo de Moscú). Yo diría Jota que casi todo el foro es «pasafacturas», tú incluido. Porque cada uno recuerda lo que ya venía diciendo cuando sucede algo. Y si no sucede, también

  26. Nivelazo el del foro últimamente, gente que peina canas pasando facturitas sin hablar una palabra de basket, y lo mejor es que alguno no ha pisado el WiZink en su vida y va dando lecciones de madridismo.

    En fín, yo tengo 37 años, no fumo puros, salgo ronco del Bernabéu, Palacio, WiZink, donde tocara, animando a mi equipo, y si, animando a Lapro (pese a sus actuaciones infames de la temporada pasada) hasta el final del Partido, porque yo solo quiero que el Madrid gane.

    La temporada pasada de Lapro fue infame, lamentable, yo le critiqué mucho, pero yo no paso facturas a nadie, en serio no se os cae la cara de verguenza pasando facturas a gente del foro cada partido como si tuviérais 6 años?

    Encima por 4 ratos buenos, esperad hasta final de temporada y ojalá yo me tenga que tragar mis palabras sobre Lapro y lo haré encantado.

    Pero pasar facturas cada partido? Qué os creéis mejores madridistas por alabarlo absolutamente todo?

    Yo soy peor madridista porque me haya jodido en el alma la salida de Facu? Soy peor madridista porque me duela que el Madrid pierda a una estrella en Diciembre?

    En fín…
    Aquí sigue habiendo gente maravillosa con la que interactuar y aprender, curiosamente los que nunca pasan facturas y solo hablan de basket.

    • Yo estoy totalmente de acuerdo con la última frase de Jota, y con lo que comenta Jacinto en su mensaje sobre este tema. Me parece que esas facturas bidireccionales no diferencian a las dos facciones. No puedo con la crítica sistemática y sin exposición argumental, igual que me cuesta entender a quien para lo que casi sólo interviene, aunque sea frecuentemente, sea para criticar a los de la crítica sistemática y soltar mensajes al aire, pero que tienen destinatarios claros.

      Porque el día que perdemos y los jugadores más «odiados» del foro hacen mal partido, hay mil mensajes sobre ello (estoy de acuerdo con quienes resaltan eso, e sun hecho que ocurre). Pero es que el día que ganamos, y hay sólo 10 mensajes por la noche, todos ellos son para reseñar ese dato y pasar esas facturas a los otros. Y muy poquito de baloncesto.

      Con todo el respeto, compañeros, pero no me veo capaz de diferenciar entre los dos enfoques (independientemente de que yo me pueda posicionar más en cuanto a mi propia opinión con lo que esté expresando uno de ellos), y ambos tipos de intervenciones sirven para hacer el foro algo peor. Pasa en los compañeros que comentan las noticias del Barcelona, del Valencia (un saludo y espero que escribas de nuevo pronto, Rafa), y es algo normal. Pero pediría, en la medida de lo posible, que dentro de que cada uno pudiera expresar lo que quiera, intentemos huir de esa tendencia, y no entrar en discusiones estériles. Porque muchos de los que entráis en ese juego sois foreros que aportais al foro mucho más que eso, pero a veces os ceñís casi sólo a lanzar dardos.

      Dicho esto, enhorabuena a quienes tienen el baloncesto en el grueso de sus mensajes.

      Por comentar algo más del partido. Buena línea del Madrid, solidez del equipo, creo que es indiscutible que por el momento el nivel postCampazzo es más que satisfactorio, a la espera de ver qué techo podemos alcanzar, si las cotas más altas o nos quedaremos un escalón por detrás. Pero yo estoy muy contento por el momento, sabiendo de las virtudes y carencias que puede tener la plantilla, de cómo se está plantando cara a la situación.

      Reseñar, más allá de todos los análisis bien completos que han realizado otros compañeros, que es curioso que jugadores que intervienen en el primer tiempo, no lo hacen en el segundo. Ha ocurrido durante toda la temporada con Felipe y Alocén los partidos que han jugado, y en bastantes partidos con Garuba. Ayer ocurrió con Rudy (algo lógico visto que no entró en partido, y que introdujo a Causeur en la rotación, además del gran nivel de Taylor y Abalde), y también con Randolph, que, a pesar de haber hecho una más que aceptable primera mitad, creo que si Tavares no hace la cuarta falta no vuelve a salir, y habríamos terminado el partido ya con Edy y Thompkins. Curiosidad de una forma de rotar del cuerpo técnico que es algo habitual este año. En el caso del partido de ayer, a mí me pareció muy lógico el reparto de minutos, y los momentos de hacer los cambios.

      Saludos a todos

      • Ufff… pasaba por aquí leyendo entrelíneas y te he leído ! Me has hecho releer todos los comentarios para ver si así te pillaba algo mejor :-) porque al final … me has hecho dudar si yo era de los que hablaban de basket o de los que hablaban …de los que hablaban de basket !!!!
        Pero sí, entiendo el mensaje totalmente. Y es así. Precisamente lo único que quiero es dar a entender que «agota» ese juego. Y quizá mas entre un grupo muy escaso de seguidores de un mismo club. Y que a veces tiene gracia (cuando uno lo hace puntualmente, o por convicción propia y con argumentos -sean o no acertados-), y a veces no (cuando se hace por «obliglación» moral de quien no quiere escurrir ningún bulto). Aunque bueno, creo que hablamos de cosa distinto. Demasiado intangible el mensaje par mí :-) Un saludo ( y ya alguien me explicará porque están cerrados los comentarios del partido de Valencia)

        • Eso es, es algo que agota.

          Y puede que agote a los protagonistas de los rifirrafes (o no), pero desde luego a mí, como han expresado también otros buenos foreros como Raistlin o Johnny, me fatiga también como mero espectador, aunque no entre en esas luchas «intestinas». Que, como decía en mi mensaje anterior, la expresión es libre, faltaría más. Pero mantener un ambiente cordial en el foro es cosa de todos. Y al final, de los que lanzan una crítica, que hace que haya quien responda a esa crítica (siendo ambas cuestiones lo más legítimo del mundo), pasamos a que:

          1) Los primeros lo hagan constantemente (y a veces, salvo honrosas excepciones, con argumentario no demasiado rico), y…

          2) Los segundos terminan soltando puyas dirigidas a los primeros (que es lo que ha ocurrido en este post), ya de manera proactiva, y muchas veces disfrazadas de sarcasmo.

          Personalmente creo que, cuando lo primero (que particularmente a mí no me gusta nada, y en nada enriquece al debate) sucede, no hay mejor opción que obviarlo, una vez que son discusiones ya manidas y refutadas anteriormente. Y a quien lo emite, pues se le ignora y ya está. Pero creo que hay que evitar sobre todo el punto dos, porque eso al final, es un foreros contra foreros, y no argumento refuta argumento.

          En cuanto a ti, Rafa, simplemente te mencionaba en concreto como ejemplo, por ese hastío que había llevado a un buen forero como tú a decir hace unos días que te ibas a tomar un descanso. Y para expresar que si dejas de escribir, se te echa de menos en el foro. Así que nada, todo el rollo para concluir con lo único importante de mi mensaje después de toda la chapa moral jaja, es que me alegro de que siguieras ahí en segundo plano, y de que hoy hayas vuelto a escribir.

        • Anímate y saca a relucir las virtudes de Prepelic, que acá alguno te hará saber lo que desconocemos!!!

    • Muy de acuerdo con tu comentario. El «antis» contra «pros» en este foro y el revanchismo resultante hace tiempo que produce hartazgo.
      Saludos

      • Pues a mí, si son educados y razonables y en su justa medida me parecen divertidos.

        No me vale y me aburre el desdén por el desdén. Y ni leo los que bajan al barro del odio.

        Los gustos son como los culos, cada uno tiene el suyo. Lo único que no comparto como argumento es el resultadismo. (Por ejemplo Doncic puede que no gane ningún anillo de la NBA, y no voy a dejar de disfrutar de su plasticidad a la hora de encestar…: el arte es arte)

    • Hombre Jota, a Juan Carlos Sánchez le has pasado alguna que otra factura. Y aquí en el foro diciendo que Laprovittola es un jugador «indecente» para el Madrid (que serán entonces Jay Larrañaga, Attruia, Jaumin, Tarlac, Papadopoulos, Larsen, Hawkins y tantos otros, no quiero ni saberlo). Lo mismo que es pasar facturitas por no haber venido Zizic, joder ni que hubiéramos perdido la mitad de los partidos por falta de rebote. Tú tienes un punto de vista y otros tenemos uno distinto, y ahí está la gracia, no pasa nada. Pero que vengas a repetir por enésima vez lo de las facturas cuando tú no tienes filtro, no veo a qué (igual que a decirles a algunos que si no van a la cancha. Yo no he visto a nadie dar lecciones, la gente da su opinión del mismo modo que tú la tuya. Y todo esto lo digo sin ninguna acritud, sólo que verte eso de las facturas tantas veces…Juan Carlos Sánchez y Herreros ya tienen unas cuantas tuyas jeje. Recibe un cordial saludo

      • No ves a nadie dar lecciones? Quizás es porque no te interesa leer eso.

        No has entendido nada de mi mensaje que va a referido exclusivamente a foreros.

        Por supuesto que le puedo pasar facturas a JCS al que yo le pago parte de su sueldo, como supongo que tú le pasarás facturas al actual presidente del Gobierno o al que estuvo antes.

        Por supuesto que le puedo pasar facturas a Lapro al que también pago parte de su sueldo, porque le ví no menos de 20 partidos en el WiZink la temporada pasada y su actitud era indecente, y no lo decía yo, lo decíamos muchos que allí estabamos.

        Por qué se quedó sin vestir unos cuantos partidos por tu querido Laso??

        Por qué jugaba 3 minutos en muchos partidos y en otros ni jugaba? Capricho de Laso?

        En serio a mi me ves pasar facturas a foreros cuando critico a Lapro? En serio? Saca un comentario asi, solo uno.

        Cuando me calenté (no debí hacerlo) y hablé de los miles de euros y Kms que tengo a las espaldas por el Madrid es porque leo comentarios lamentables del tipo «falsos madridistas» los que critican, luego se subirán al carro.

        Pero que carro?, si aquí no hay nadie que defienda al Madrid más que yo (igual si, más te aseguro que no), quién es el primero que baja al barro cuando alguién insulta al Madrid en este foro?

        A mi lecciones de madridismo ninguna, y repartir carnets menos, como yo no lo hago con nadie, no consiento que nadie lo haga conmigo.

        Creo que en los años que llevo aquí nunca había comentado lo que gasto yo en el Madrid, lo que me sacrifico yo por un viaje siguiendo al Madrid, etc, nunca he hablado de eso, pero ese día exploté.

        No creo que yo critique por criticar, es más yo era de los que daba mucha caña a cierta calaña que pululaba por aquí insultando a Laso a diario.

        A Lapro creo que puedo criticarlo estadísticas en mano y porque lo he visto decenas de veces en directo, como te digo, igual desde casa no se apreciaban algunas actitudes lamentables del argentino la temporada pasada.

        Él mismo reconoce en una entrevista en verano que no estuvo al nivel en muchos aspectos.

        Sobre JCS ya hablé contigo y te expuse que hay más luces que sombras en su carrera, pero para mi desde el verano de 2018 ha bajado mucho el nivel (que era muy alto).

        PD: creo que en mis comentarios siempre hablo de baloncesto, ahora lee algunos comentarios de los últimos días de algunos foreros, solo dos líneas para pasar la facturita (ni una palabra de basket), oye si tú estás encantado con ese nivel mejor para ti.

        • Yo estoy encantado con que el equipo gane, luego cada uno que se ponga a sí mismo el nivel de meter caña que considere, sabiendo que esto es un foro y que cada uno tiene una opinión y puede ser rebatida

    • En la línea de tu comentario… hace semanas que es mejor entrar en el foro al día siguiente del partido que la misma noche.

      Me temo que para muchos lo más importante es tener razón (aunque sea un ratito) y lo demás poco importa.

    • Aporta algo por favor que baja el nivel del foro.. Como te gusta generalizar cosa que no se debe de hacer porque te puedes equivocar, vamos a mostrar lo mucho que seguimos al equipo ..en mi caso iba a Vistalegre, Caja Magica, Palacio y hasta entonces al wizink y seguro que tengo mejor asiento que tu :D.
      Hablemos de basket claro hablemos, Lapro todos sabemos sus carencias pero es que sois muy cansinos con el mismo tema, el chico ha tenido buenos partidos y se le sigue dando caña..
      El mitico rurun del Bernabeu algunos como usted ilustre forero parece que lo quiere transmitir aqui.. Y me parece muy bien que vayas al wizink a animar me parece genial de hecho siempre se ha distinguido en ese sentido el aficionado del Bernabeu al del Palacio, es «diferente»y una de las mejores decisiones fue no permitir la entrada a los radicales cuando en el futbol seguian yendo( yo estuve el dia que salto a la cancha el sr ochaita o quizas dejaron de ir ellos por ese altercado peor mucho mejor) los del basket sabemos de donde venimos( Maseys, papadopulus, mesinas etc) y en mi opinion es un publico mas agradecido.
      Por eso leer una y otra vez criticas a nuestros jugadores pues no lo entiendo.
      Y ahora habla tu de basket que bajo el nivel.

  27. Amigo Aprendiz Taylor no te debe nada ,su entrenador confia en el ,le guarda mision desagradable y algun tiro librado en esquina ,corte o puerta atras ,es un jugador q se puede pasar 3 cuartos apretando al rival ,y el siguiente partido banco sin muecas,es sueco , si lo ves como alero americano titular (anotador)del Madrid normal q te chirrie pero en el rol que su entrenador le otorga ,cumple con nota .Si quieres compara los numeros con Rudy alero titular y gran defensor ,ah compara salario y numero de partidos ,todos tenemos fobias ,pero como dicen por arriba malos no hay en la plantilla .
    Zizic,Lucic ,Hermansson ,no los pidio nadie cuando nos ponemos a barruntar sobre fichajes se sueltan nombres dentro de una disponibilidad,pasaporte etc y como es normal no tenemos xq acertar ,pero no pedimos lanzamos oportunidades /posibilidades .El foro es rico y plural ,cada uno tiene preferencias pero no cal q al primer partido bueno de un jugador se alabe en demasia o denoste al limite ,la temporada dira ,eso si mantengo q un pivot suplente nos mejoraria , y me gustaria q los chicos jovenes se afianzaran ,pero entiendo q prevalezca la victoria del dia a dia .
    Zizic era para suplente,Lucic lo nombro alguien por si salian Deck o Taylor ,Hermanson (ayer jugo bien)se nombro como alternativa economica al no ir por Calathes/Sloukas/Micic/otros. Managers de sofa,DT de pacotilla ,adoradores de Satan escribir libres,con respeto y ya ta .Salut .

    • Sí, es verdad. Técnicamente no me debe nada. De hecho ahora que lo pienso, no sé si alguien me debe algo en la vida. Es posible que no. Me refiero al saldo que presenta entre actuaciones positivas y negativas de nuestro alero Top en el Madrid.
      Simplemente, amigo Josep, Taylor me parece un jugador que ha dado un rendimiento medio con el Madrid entre malo y lamentable. Como yo tampoco le debo nada a él, puedo decirlo también. Respecto a Rudi , toca otras puertas, creo haber sido uno de las dos o tres personas, que ha pueto en tela de juicio su renovación, por el coste y sus dolores varios. Eso sí comparar la categoría, el conocimiento del juego y el rendimiento medio de Rudi respecto a Mr.19-1, es algo que me da muchísima pereza..
      Por último, sigo en mi ignorancia, pero pienso que se puede defender bien y no ser autodefendido en la ofensiva. Veo a Lucic, que cobrará la mitad, a Kalinic, que no sé lo que cobra, vi a Carlos Jiménez en su día, y ahora a Abalde, (que cobra mucho más y también debería tirar más) y llego a la conclusión de que hay una parte de falacia bastante importante en ese papel que se le otorgar de eterno sacrificado, que no tira en beneficio del grupo. Yo le animo a que haga más veces algo parecido a lo de ayer, (nadie le pide que sea un anotador) y no lo de Moscú, donde hizo una labor impagable lanzando una vez a canasta en 19 minutos. Impagable para el equipo rival, defendiendo cinco contra cuatro.
      Yo, que queréis que os diga, para pael ingrato el de Causeur y el Carroll, que juegan menos que él, y siendo jugadores distintos, tienen un rango de categoría infinitamente superior.
      Saludos, Josep.
      PS: A Lucic y a Hermansson yo sí que los he pedio. Y no ahora. Al primero desde hace años y al segundo desde el año pasado.

  28. No es pecado decir q la plantilla envejece ,q se necesita savia nueva ,q no tenemos pivot suplente .
    Es justo decir q la plantilla es buena,q Abalde es un acierto,q Garuba se va asentando pese a su edad.
    Y ojo con Laso ,no acabe en Denver de asistente .O en Dallas o similar .
    Si pasase habria quien diria fichar a Zelko y Larkin ,etc .
    Yo optaria por Redondo ,Tisma ,Vuckevic y Spagnolo ,en fin me vuelvo al sofa .Salut .

  29. Base Wookie q tal van los expatriados Alex Suarez,Radoncic,Nakic,Yusta ,el muchacho senegales que salio a Francia y no recuerdo su nombre ahora mismo .Vi q Alex estaba en las pre -ventanas .Salut y gracias .

    • Alex Suárez sin pena ni gloria en Obradoiro, es un cupo de 2,05 con tiro, por lo que siempre tendrá ofertas, pero en ningún caso se asienta en un rol importante. Y ya tiene 27 años.

      Radoncic ha dado varios pasos adelante, está siendo el 2° mejor jugador del GBC y se le ve muy metido y muy agresivo en todo momento. Su tiro sigue siendo más un problema que un recurso pero en todo lo demás se confirma como un jugador interesante por su físico y su polivalencia para jugar al 3 y al 4.

      Nakic está teniendo muchos minutos, está claro que apuestan por él, y eso es lo más importante. Sus números no son nada destacados en la Fiba Champions (en la liga belga ni idea), se le ve muy irregular en el tiro y aún adaptándose a no ser el mejor físico sobre la pista, pero deja detalles de su potencial.

      Yusta en la última fase de su rehabilitación, ya entrenando con el equipo aunque a menor ritmo. Se espera que reaparezca este mismo mes, pero habrá que ver cómo está. Por un lado su físico liviano y fibroso es muy bueno para recuperar ese tipo de lesiones, por otro es un jugador cuyo principal recurso eran sus piernas, una auténtica pena su lesión pues estaba promediando más de 10 ptos con un 40% en T3 cuando se lesionó.

      Sólo considero factible la vuelta de Yusta si está plenamente recuperado y hay bajas en el 2-3. Y con una lesión de ligamentos no es fácil que recupere rápido su nivel prelesión

  30. Así es, Jota, entre los que no se cortan ( y reparten los carnets de madridista ) y los que dicen » esta es la última vez que… » y al siguiente post vuelven exactamente donde lo dejaron la verdad es que el foro está quedando muy agradable. Y que conste que yo no me doy por aludido, cada uno tiene una opinión y ya. Es más, creo que lo que enriquece es el debate y confrontar dichas opiniones, este contínuo revanchismo no puede ser bueno ( ni para el que lo destila ni para el que lo sufre ). Al final, creo que disfrutan más las victorias por el posterior linchamiento que por la victoria en si. E insisto, eso no es saludable.
    Salud y saludos

  31. A la espera de la respuesta de quienes de verdad saben de chavales, te apunto que quien salió a Francia fue Pantzar, pero ha vuelto y está en Valladolid en LEB Oro. Supongo que al senegalés que te refieres es Sylla, que se fue a Ostende, donde se lesionó grave, pero ya juega de nuevo. Y este año con Nakic, que también ha ido a Ostende y según leí fue mvp en la primera jornada de la liga belga.

    • Pantzar me está sorprendiendo gratamente. Está lejos de ser un jugador de primer nivel, pero está jugando muy bien y aprovechando sus minutos de maravilla en LEB ORO. Pensé que era peor jugador, la verdad.
      Saludos.

      • No le estoy siguiendo, pero está claro que es un jugador con primer paso para las penetraciones, que se adapta a no ser la primera opción y que en defensa se esfuerza y aguanta bien el 1*1. Le fallan el tiro y en especial la lectura y la inteligencia en pista, pero podría llegar a un acb de mitad de abajo de la tabla que necesite cupos.

  32. Buenas Tardes, ayer una vez más Laso me sorprendió con el quinteto inicial, como ya habéis comentado varios quintento muy físico, y sin Tavares de inicio como ya ocurriera contra CSKA.
    Creo que en parte es porque prefiere que Garuba juegue con Tavares, normalmente en el segundo cuarto, además así evitamos la que Tavares comenta la segunda falta en el primer cuarto, algo que nos ha generado problemas en el pasado.
    Mediado el segundo cuarto había cambiado todo el equipo para jugar con Lapro Llull Rudy Garuba y Tavares.
    Aunque me quedo con el equipo del tercer cuarto, Lapro, Abalde, Taylor, Deck y Tavares, de nuevo me sorprendió Laso, y este cuarto se ganó por 23 a 11.
    Creo que tiene mucho mérito ser impredecible y adaptarse al rival, además de recuperar de Lapro en el mismo partido después de una mala primera parte.
    Muchos en este foro hablan o hablamos de nombres de jugadores concretos, y Laso en cambio ve en todo momento un equipo, y sabe que quinteto poner en pista para que rindan todos, y no solo uno u otro.
    Dicho esto, tiene mucho mérito Thompkins jugando de 4 ó 5 segun los intereses del equipo.
    Es bueno que cada día destaque un jugador, en eso consiste un bloque.

  33. Nueva victoria, con otros protagonistas, y una novedad táctica. Ahora mismo, tal como están los equipos, puede pasar cualquier cosa, y Madrid es tan aspirante a todo como el que más… a pesar de la marcha del Facu.

    Ha salido la noticia que Willy pidió sobre tres kilos anuales para volver. Quiere decir que la dirección no está parada y si es cierta la cifra, hay que decir que WH vive una realidad paralela. No es, o no quiere ser consciente de la situación económica y de su propio valor en mercado. Apenas puede justificar un valor similar al de Zizic. A mí me gustaría su vuelta, y si hubo contacto es de suponer que Laso también lo quería. Firmó un año al mínimo… eso le hará pensar para la próxima temporada.

    El dúo L-L tiene pinta de cubrir el tiempo que tardé Alocén para asentarse. El uso de Abalde como base puede indicar que L-L serían combos o doses. Es posible que según esté el mercado se fiche un base o un alero para cubrir la rotación exterior, en caso que haya una oportunidad. Y del 5 podemos pensar lo mismo. Si surgiera algo, se actuaría… teniendo en cuenta que Willy pueda estar en la recámara si baja los humos.

    • Pues sí que pedía mucho Willy, creo que en la NBA ha firmado un contrato por menos de la mitad de esos 3 millones.
      Seguramente el próximo verano veremos bastantes movimientos, ojalá.

    • Es normal que Willy pida 3 millones,su intención parece ser seguir en la NBA como sea y sólo por una gran oferta cambiaría de idea,sabe que el que sale de la NBA le cuesta mucho volver,lo que me extraña es que el Madrid lo intentara,no le doy veracidad a la noticia,por otro lado está claro que por 1 kilo o kilo y medio no fichas a nadie de nivel por mucha reducción de presupuestos que haya.

  34. Quiero plantear una duda, y quiero generar debate.

    Me gusta Alocén, creo que ha ido pasando la temporada y el rol del chaval ha ido disminuyendo. Supongo que los motivos serán diversos y justificados.

    Y pienso en Doncic y su temporada previa a la marcha. Hubo una lesión de Llull y la vacante de un base. Y me pregunto que hubiera pasado si esa lesión no hubiera ocurrido…

    No comparo la calidad de uno y otro sino la disponibilidad de minutos, la confianza a otorgar o no. Y toda este tema nace de la confianza que se otorga o no a los jugadores. Si Alocén hubiese jugado la final de la Supercopa, si le hubiesen dado más minutos… ya sé que las suposiciones son eso suposiciones. Pero es que la confianza que le dio el entrenador de Eslovenia a Doncic en el europeo no fue la misma que le dio Laso. Y no sé si ese fue el año de la ACB del Valencia.

    Ojo que no critico a Laso, que es el arquitecto de estos maravillosos años. Sino que confiar en un jugador es retirar esa confianza en otro. Y decidir quién y qué juega es jodido.

    • Es una duda razonable. Yo tengo claro que hubo un momento en que Laso no estaba seguro de qué debía hacer respecto a Alocén-Lapro, a quién darle más confianza. Tras las primeras jornadas de Euroliga se veía a Lapro con destellos de su calidad pero la misma indolencia y debilidad defensiva del año pasado, y de Alocén se había visto que podía emparejarse con bases de nivel, que en transición tenía muchos recursos, y también detalles de mucha calidad y grandes fundamentos. En ese momento Laso debió pensar que sin Facu, la única manera de llegar lejos esta temporada era con un Lapro a buen nivel, y que lo lógico era apostar por él y darle confianza; cosa que entiendo perfectamente. Y eso creo que afectó a Alocén, que quizás esperase quitarle el puesto de segundo base tras Facu.

      La única pega de todo esto es que, asumiendo que Lapro no renueve, no es lo mismo dejar el año próximo a Alocén como 2º base (de 1º un gran fichaje) tras una temporada en la que ha formado parte de la rotación en todos los partidos que tras estar jugando sólo algunos días de ACB. Aún queda mucho y jugadores como Llull, Carroll, Rudy es probable que tengan lesiones y bajas (Alocén es tan base como Calderón o Corbalán pero físicamente muy capaz de jugar de 2), habrá que ver cómo sigue evolucionando su rol.

      En lo referente a Doncic es indudable que Kokoskov le dio un rol en Eslovenia que no había tenido antes en el Madrid. También es cierto que la acumulación de talento no era la misma, y además se venía de la temporada de los MVPs de Llull, que eclipsó a todo el que le rodease. Pero sí, está claro que la primera demostración de absoluto dominio de Doncic en la élite fue ese Eurobasket. Antes había dejado grandes actuaciones pero no a ese nivel de constancia y peso fundamental en el equipo.

      • Es joven Alocén y este año ha de servirle para aprender. Confío mucho en él: estoy seguro de que va a disponer de minutos y de posibilidades para mostrar lo que puede aportar. Las aprovechará porque, además de calidad, tiene una cabeza muy bien amueblada. No se rendirá fácilmente.

        • Yo diría que Laso ya tenía mas o menos en la cabeza el papel de Alocén este año: tercer base, con unos 8-10 minutos de media en ACB. Tal, vez, en ocasiones, ir metiéndole en situaciones apretadas para foguearlo, y a partir de ahí, ir viendo como funciona sin exigirle como a un veterano. Puntualmente darle funciones específicas como aumentar ritmo de partido, defender a un exterior peligroso, etc, pero no como algo habitual.
          Todo esto si no hay lesiones, claro.

          No tengo duda de que si echa la puerta abajo en un par de partidos, como hizo Doncic, y ha hecho Garuba, le irá dando cada vez mas minutos y protagonismo, hasta donde llegue su rendimiento. Pero lo tiene que hacerlo todavía. y me parece probable que lo consiga.

    • Ya comentó alguien que, en la temporada 2.016-2.017 antes de la lesión de Llull, Doncic tuvo más de 20 minutos de media en la liga ACB

  35. Sigo pensando que el equipo necesita un 5 para dar descanso a Tavares, se está pegando unas minutadas del carajo. Por lo demás bien, cuando el equipo baja el culo es difícil que pierda. Un saludo desde Brasil.

  36. Hola , me uno al chat porq el tema Doncic me apasiona .
    Yo creo q el momento clave en la carrera del esloveno fue la marcha del Chacho a la NBA. Que hubiera pasado si el Chacho no se va ? Cómo le hubiera hecho hueco Laso al chaval en un equipo tan compensado y con dos referentes tan importantes en la dirección?
    Hay q recordar la pequeña lesión q tuvo Llull al principio de esa temporada y q obligó a Doncic a coger las riendas . Esos partidos fueron su primera gran demostración de dominio( partido contra Zalguiris brutal) y de q su techo estaba muy muy alto. Todo esto mucho antes del Eurobasket.
    Por otro lado alguien comparaba a Doncic con Abalde . A mi lo q se me asemeja es su protagonismo en su primera temporada , y veo en Laso una intención parecida en ambos casos . Ese Doncic de 16 años jugando de alero y con apariciones fugaces en el puesto de base y este Abalde (un jugador más hecho) q ha empezado como un ejecutor pero cada vez se está cargando de más responsabilidad en la dirección , me resultan muy parecidos. Creo q la intención de Laso puede ir por convertir a Abalde en el playmaker , quizás esta temporada aún no , y de el chico y de su capacidad dependerá hasta donde pueda llegar .

    • Por recordar a Luka.

      Comparando el primer año.
      Respecto a Abalde, la principal diferencia en su primer año, en mi opinión, Luka era superior en la mentalidad ganadora-líder, más egoísta e intentaba destacar, sufría con sus dificultades a la hora de subir el balón y las pérdidas de balón con presión 2vs1.

      Abalde arriesga menos y tiene mejor control, también rebotea menos que Luka y tiene más años con más años. Eso sí Abalde está formado y defiende mejor línea exterior (sufre al poste si son más pesados) . Esto debe mejorar Luka en su tercera temporada de la NBA, la defensa, aunque rendir atrás desgasta y luces menos en ataque, no?

      Sobre el Real Madrid.
      Vuelta de tuerca, subida de nivel defensivo, menos ritmo en ataque y más implicación de todos (Abalde base, Randolph cogiendo forma, Tavares saliendo desde el banquillo y subiendo nivel Taylor (qué bien defiende 1, 2 y 3 q no posteen) , Laprovittola…).

      Esperando en ACB a Alocén, Carroll, Rudy, Felipe y canteranos para pillar la forma/descansos.

      Laso y su equipo siempre cumplen, no sabemos si dará para más títulos, pero es un gusto ver al equipo.

      ¿Qué nos puedes contar Javier de la renovación de Laso, Deck-nacionalización?

      • Pero hablas de la segunda temporada de Doncic. Debuta en 2015 , el año de la Euroliga. Pero no sé si juega un partido más. Su primera temporada juega de alero , aunk la intercontinental creo q ya jugó de base . Ahí fue creciendo , hasta el punto q el equipo hacia parciales muy buenos cuando él estaba en pista. Luego Laso en las eliminatorias ACB lo marginó (parte de su crecimiento).
        En verano se fue Chacho y es allí cuando sube un escalafón. La temporada de Llull fue brutal pero el equipo hacia mejorres parciales con Doncic.

      • La comparación del primer año (15-16, en la 14-15 jugó 3 min en 4 partidos como mucho) no tiene mucho sentido, es que Doncic era muy joven. Esa temporada no fue ni de los 7-8 jugadores con más peso, en la 16-17 sí que pasó a ser de los 4-5 más importantes. Abalde en lo que va de temporada es el 3er jugador más destacado del equipo, 2° si no contamos a Facu.

        En la comparación con el Doncic 15-16 es superior en todo salvo alguna perla de genialidad que sí dejó Doncic. Pero Abalde es mejor tirador, tiene más fuerza y potencia para penetrar, toma mejores decisiones, ayuda más en el rebote y en defensa ya directamente como comparar a Chacho y Facu. Es que aquel Doncic tenía 16-17 años y Abalde 24-25, no es comparable.

        • Si yo lo q comparo es su papel en el equipo no a los jugadores .Doncic hubo una parte de la temporada q era muy importante su aportacion. Ayudaba mucho en el rebote ese año , y en defensa estuvo muy bien . Aparte q ayudaba en la creación . Y comparo lo q busca y buscaba Laso en ellos. Por eso creo q Abalde lo han fichado como sustituto de Facu , hablando sin rodeos. Evidentemente este Madrid está más necesitado de creadores ,aún con Facu , puesto q Lapro y Llull no son expertos en ello. Ese Madrid tenía a los Sergios y a un Rudy mucho más joven aún q ya estaba muy renqueante.
          A lo q voy es q creo q Abalde , como Doncic , se convertirá en el playmaker de este equipo y no a mucho tardar. Y por eso creo q tampoco están buscando un base top porq se la van a jugar a esa carta.

        • Estando basicamente de acuerdo, diría que Doncic como pasador en esa temporada era ya claramente mejor que el actual Abalde. Y no tengo muy claro que ayudara menos en el rebote.
          En la siguiente, yo creo que era mejor que Abalde en todo, salvo quizás en defensa 1 vs 1 con exteriores rápidos.

  37. Yo lo q comparo es su papel en el equipo no a los jugadores .Doncic hubo una parte de la temporada q era muy importante su aportación(15-16) .Ayudaba mucho en el rebote ese año , y en defensa estuvo muy bien . Aparte q ayudaba en la creación. Ese equipo estaba muy bien armado aunk fue el año de las lesiones q ayudó también a q jugara más.
    Lo comparo porq creo q pueden tener una aportación parecida. Evidentemente este Madrid está más necesitado de creadores ,aún con Facu , puesto q Lapro y Llull no son expertos en ello. Ese Madrid tenía a los Sergios y a un Rudy mucho más joven , aún q ya estaba muy renqueante.
    A lo q voy es q creo q Abalde , como Doncic , se convertirá en el playmaker de este equipo y no a mucho tardar. Y por eso creo q tampoco están buscando un base top porq se la van a jugar a esa carta. El Madrid no ficha estrellas , desde Rudy no ha venido nadie de verdad q digas han apostado por esta carta. Doncic , Facu , Thompkins , Deck (aún le queda por demostrar) han crecido como estrellas a la sombra de los referentes del Madrid. Quizás Tavares es la apuesta más fuerte. La apuesta es Abalde , como en su día fue Doncic , cuando decidieron no traer a Facu tras la marcha del Chacho y darle toda esa responsabilidad a ese niño.

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