El Real Madrid suma otro fracaso al caer (93-85) contra el Dubai BC con un terrible parcial tras estar doce arriba

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El Real Madrid sumó un nuevo fracaso a domicilio. No cabe otro calificativo para una derrota dolorosa por cuanto los de Scariolo vencían por 12 en el minuto 28 y acabaron sin opciones de triunfo en la pista de un equipo bueno en talento, inferior al rebote, que no aprieta mucho en defensa, sin opciones casi de playoff y desde luego peor en todo que los blancos. Fue un parcial de 41-21 en el tramo final. Así que el Dubai BC tuvo mucho mérito en creer en la victoria cuando pintaba mal para ellos pero el demérito madridista seguramente fue mayor porque se vinieron abajo. Típico tropiezo, como el Munich o París, que echarán de menos en el playoff si lo tienen que jugar finalmente sin factor cancha. Son además tres derrotas seguidas ahora mismo en la Euroliga, las tres lejos de casa, donde la debilidad que vienen mostrando es evidente.

Buena primera mitad eso sí del Madrid y un 37-44 al descanso. La renta no fue mayor por el 6 de 19 en tiros de tres, en realidad mal día de ambos en el lanzamiento desde el arco pues el Dubai estaba en el 2 de 11. Los blancos habían estado siempre por delante desde el 7-7 al inicio del encuentro. En este primer tiempo fue clave el claro dominio del rebote del conjunto madridista, con ocho ofensivos además.

Buen inicio de los de Scariolo también en la reanudación y parecían romper el partido tras un triple de Okeke para el 44-57 en el minuto 25. Pero la reacción local fue muy buena y se acercaron hasta ponerse a ocho. Volvió a estirarse la renta al 52-64 y enseguida un parcial de 11-0 para ponerse el Dubai a uno en el minuto 29. Fue Musa el que empató a 68 y recibiendo falta además de Kramer. El ex madridista convirtió el libre y completó la remontada para entrar su equipo uno arriba al último periodo. Cuatro triples del Dubai y la lucha por el rebote ganada en el tercer cuarto, así como la mejoría defensiva y las pérdidas provocadas habían provocado ese parcial y la remontada.

Empezó el último con un 5-0 y el Dubai incluso tuvo triple para elevar la renta. Tras algunos fallos de cada equipo, un 76-69 y ese puntito del Madrid fue en un libre de Hezonja tras técnica a Musa. La ventaja local fue creciendo más en pleno desastre madridista (83-75, min. 37). Con 85-81 y aún casi dos minutos para la conclusión el Madrid falló su ataque y un triplazo de McKinley Wright mató a los visitantes. Tavares erró dos libres pero hubo rebote en ataque y se pusieron a cinco. Anotó Bacon y sentenció del todo el merecido triunfo dubaití. Musa se reivindicó ante sus ex compañeros. Un 3 de 16 en tiros de tres del Madrid en la segunda mitad.

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217 COMENTARIOS

  1. Como hoy no se puede achacar nada a Llull, a ver si los análisis son más profundos.
    El triple, las rotaciones, la defensa, los quintetos en pista, el poner a los titulares tantos minutos cuando estaban mal en el momento clave y fueron otros los que construyeron la ventaja, la irregularidad tan alarmante de Lyles y Hezonja, la poca confianza que lucen varios jugadores, porqué Len de repente deja de jugar, como otras veces Procida o Kramer sin importar lo que hagan en el choque previo. O sea, las decisiones tácticas de Scariolo…

    • Dentro de lo poco que uno entiende, me gustaría apuntar dos cosas:
      A) ¿Conocemos a Musa?
      Le conocemos. No defiende un pimiento.Entonces ¿Por qué no le han atacado continuamente?
      B) Conseguimos una renta de 14 puntos, el entrenador de Dubai pide un TM y cambia el partido, cambia la tendencia y el Real Madrid no es capaz de invertirlo.
      Mi conclusión es que sencillamente no pueden, ni el entrenador ni el equipo.
      Dos partidos que se pudieron y se debieron ganar desperdiciados.
      El arbitraje nos volvió a perjudicar, peeero…
      Saludos, amigos.

      • Joer que mala suerte tiene el Madrid. Siempre que perdéis es por el arbitraje.
        El otro día después de la buena racha leía que los árbitros o estaban volviendo a respetar.
        Ahora 2 derrotas seguidas y os dejan de respetar de nuevo.
        La verdad es que ya es tener mala suerte y que nunca os ganen porque el otro equipo juegue mejor y siempre sea por los árbitros.

        • Este es un comentario bastante oportunista viendo lo que se vió en Grecia, si hoy no es por los árbitros pues se dice porque es.
          Lo que apunta Javier de Llull es en parte cierto, pero también es obvio que si ganamos de 10 con el difícil ponernos de 20 y en ocasiones perdemos ventajas, en muchas ocasiones. Eso es restar y pocas veces sumar, Llull es una leyenda, nadie le ha regalado el serlo, de hecho daba gusto ver su garra y talento y se decía, ahora no está para este nivel, tampoco es tan grave, tiene una edad. Cometarios despectivos sobran y defensas que no se ajustan a la realidad también.
          Dicho esto, no entiendo a Scariolo con el equipo en buena dinámica y metiendose solo en problemas, por lo de siempre, la meritocracia y no solo es por el capitán, cuando un jugador está bien un día hay que dejarlo que aquí todos tiren calidad y las sensaciones no son siermpre iguales.
          El excel( que yo tampoco veo que lo use con objetividad, sino como excusa) está bien en octubre y noviembre, pero por detalles no vais bien de victorias y hay que dar algunos minutos más o menos dependiendo.
          De momento, 4 partidos buenos y tropecientos infumables, mimbres sigue habiendo, el cuerpo técnico crea dudas. La copa empezará a dar signos de lo que puede ser el equipo, parece que otra vez han bajado el ritmo para llegar frescos, otra explicación no puede haber a lo que vimos hace unas semanas y lo que ha ahora, no es lógico.

          • Yo he leído lo que pone no lo que quiero y ha escrito «el arbitraje nos volvió a perjudicar»
            A ver si el que lees otras cosas vas a ser tu..

        • Si vuelves a leer mi nota con atención, notarás que no culpo al arbitraje (que fue casero, es un hecho) de la derrota del Real Madrid)
          Gracias por tu comentario, otro saludo.

          • Por que es un hecho? Porque lo dices tu? Le preguntamos a los aficionados de Dubai a ver lo que opinan ellos?
            Gracias a ti también por tu comentario

    • Bueno, Llull: 5 minutos y 40 segundos; parcial de -11.
      En lo demás, de acuerdo. Scariolo no ha sabido llevar el partido, ni la temporada.
      Tiene a muchos jugadores fuera. Sin confianza. Muchos minutos de Llull deberían haber sido invertidos en otros jugadores: Feliz, Kramer, Procida, incluso en Abalde que ha estado muy timbrado.

      • Repito, Llull está en pista con otros cuatro jugadores. Es todo un quinteto el que debe funcionar, si sólo se apunta a uno otros se van de rositas.
        El Madrid, sin Deck ni Maledon, no tiene una segunda unidad compacta porque Lyles no está sólido y otros un día dan, otro no juegan, otro están fuera de convocatoria…
        Si Maledon o Kramer fueran al quinteto titular, Abalde al suplente al lado de Llull y con Feliz y Garuba, la pinta sería otra. Al menos probarlo más asiduamente. Y con Lyles de cuatro y apretándole un poco hombre, porque se desconecta atrás y si no recibe mucho balón en ataque, también se desconecta ahí

        • También estoy de acuerdo, pero 1 de 5 es jugar con un 20% de jugadores menos. El culpable no es él, eso sí, sino el entrenador que lo pone. Nunca sabremos si haber jugado sin él hubiese cambiado el resultado del segundo cuarto.

          • El Real Madrid lleva +106 de parcial en Euroliga, con Llull en pista van -47. Objetivamente sus minutos son tóxicos para el equipo.

            El Madrid de CM terminaba las temporadas con +300 en ACB y te ibas a Rudy y Chacho, y estaban prácticamente en neutro porque ese quinteto era penoso para el Madrid.

            Llueve sobre mojado con este tema. Llull no puede jugar todos los partidos, en Euroliga no debería jugar apenas. Y el resto no sabemos el rendimiento que tendrían si jugasen siempre y si tuvieran 8-9 tiros en 12 minutos. De momento ninguno va con un 18% en triples como él.

            El equipo seguirá teniendo que remar de más para meter al increíble con calzador todos los partidos.

    • Totalmente de acuerdo, excepto la primera frase. En todo el primer tiempo dejamos al Dubai en 11 puntos, mientras que el Sr. Llull estuvo en el segundo cuarto, nos metieron 21 en esos minutos. Fallos de tiro y pérdidas. Si eso no influyó en el resultado, a mí no me lo parece.

      • Si yo estoy de acuerdo… pero no va a pasar.
        Por eso creo que de vez en cuando dejarlo sin convocar o incluso sin jugar, como a Kramer o Len, sería mejor para Scariolo.
        Pero no va a suceder, por lo que lo lógico es rodearlo bien y exigirle. No mal y dejarle tirar mandarinazos que no vienen a cuento

        • Bueno, eso sería partiendo de la premisa de que puedas «exigirle» como dices, y no dejarle «tirar mandarinazos que no vienen a cuento» como explicas, Javier.

          Y ese no es el caso.

          No lo ha sido los últimos 6 años con otros entrenadores y no lo está siendo ahora con Scariolo, que se supone le conoce de sobra.

          La realidad es que Llull es ingobernable e incorregible porque el así lo quiere, y además así lo expresa: «Al no le guste, que apague la tele».

          Da igual de quién le rodees y en qué quinteto le pongas, porque él va a lo suyo.

          Es más, muchos señalan que su físico ya no le da, y es cierto, pero también es cierto que podria hacer más en defensa y jugar más en equipo, pero son cosas que no hace porque NO QUIERE: Es el perfecto ejemplo de lo contrario a los últimos años de Rudy, que estaba para los leones y el físico le daba para muy poco, pero no escatimaba esfuerzos en defensa, se le veía intentarlo, y no intentaba ser MVP y protagonista en ataque, que es lo único que le interesa a Llull.

          El sale a hacer su partido y lo demás da igual, lo que viene siendo básicamente desentenderse de todo en defensa para no cansarse, dejar que le driblen los rivales con descaro, apartarse si le encaran en carrera para evitar contactos y así no lesionarse, no hacer ni una ayuda, no cerrar el rebote, subir a cancha contraria incluso antes de que termine de atacar el otro equipo, y por supuesto, tirarse todos los tiros que pueda por minuto jugado tal y como refleja la estadística, además de buscar los últimos tiros y lanzamientos imposibles para salir en los highlights.

          Es un jugador que va a lo suyo y le importa muy poco el colectivo.

          Y si, da asistencias, pero es que en todos los partidos pierde balones.

          Del 18% en T3, siendo de los que más tira, mejor ni hablemos.

          En definitiva, un jugador así debería ser residual, por mucha Leyenda que haya sido, y por el contrario participa mucho (y mal) restando minutos a otros compañeros que aportan más que él en distintas facetas, especialmente en intensidad y ganas de jugar para el equipo.

          Todo esto desajusta el esfuerzo y el rendimiento del resto del equipo.

          Aquí la pregunta que hay que hacerse es por qué juega tantos minutos, por qué no se pierde una convocatoria salvo en días señalados, y por qué lo que es evidente en la estadística y a ojos de todo el mundo no lo ven los cuerpos técnicos que le entrenan.

          Porque todo hace pensar que sí lo ven, y el motivo por el que juega es otro todavía más oscuro y más bizarro.

          Otra explicación no puede haber, porque es muy difícil creerse que juega por rendimiento o por necesidad del equipo, en una plantilla de 15 fichas con puestos doblados en casi todas las posiciones.

          • Comentario perfecto.
            Los «intangibles» de la leyenda:
            -Su nula defensa provoca ayudas que desequilibran la defensa del equipo
            -Hace «best performance» al que defiende
            -Provoca zonas suicidas para tapar sus carencias defensivas.Han servido alguna vez?
            -De una ayuda defensiva por su parte, ni planteárselo, si no sigue ni al suyo
            -Sus gestos y formas a veces al ser cambiado son inadmisibles y dañinas
            -Sus minutos por decreto opacan y ningunean la confianza en otros jugadores que por su esfuerzo y calidad los merecen más
            -Su aportación ofensiva hace ya años que no compensa su desidia e incapacidad defensiva, y va a peor
            -Sus tiros absurdos y a destiempo, incluso en contraataque, abortan cualquier posibilidad de acudir al rebote ofensivo

            Alguien da más, aparte de los evidentes datos estadísticos que ya por si solos deberían apartarle totalmente de la rotación en Euroliga?

        • Cuando dices, rodearlo bien, a Llull, quieres decir con una alambrada electrificada para que haga el mínimo daño posible ya que tiene que jugar por decreto Chacho: mis hue…/2026.

    • A mí el Madrid me transmite menos sensación de equipo que la mayoría de sus rivales, no es regular en casi ninguna faceta del juego, no tiene un juego defensivo «x» (unas veces defiende bien e intenso, otras no defiende un pimiento y cualquier sistema rival, por simple que sea, lo desarbola completamente), tampoco en ataque se juega a nada concreto, muchos ataques sin sentido, tiros sin rebote «porque yo lo valgo»…..
      Perder en Munich, París, Maccabi (sin público), Dubai o Bolonia es sintomático.

      • Muy de acuerdo, no ves un equipo trabajado y con un estilo definido como sí tienen el Olympiacos, el Valencia o el Fenerbahce. El Madrid los puede ganar, claro, lo ha hecho, pero no transmiten esa sensación de solidez e ideas ya muy claras que definen a estos equipos

    • Claro porque hasta ahora los palos a Llul eran injustificados y gratuitos.

      Comentario ventajista y con poco rigor. Solo ha faltado añadir que este partido con Llul se gana.

  2. Buenas tardes.
    No sé donde llegaremos en esta EL. Hasta es posible que la ganemos cosa que dudo muchísimo pero los ridículos que hacemos un día si y otro también, son de proporciones históricas.

    Dije hace tiempo que gominolo iba a hacer bueno al peor de todos y cada vez lo tengo más claro.
    Somos malos atacando. Ni una jugada para un tirador. Todo se basa en bloqueo al 1 y a partir de ahí ya veremos.

    Defendiendo somos muy malos.
    El tipo del rollito de papel no ha mejorado la defensa ni un poco.
    Seguimos haciendo cambios y dejamos siempre a nuestro 5 contra su 1. Ya esta la desventaja creada. Y eso una vez, y otra, y otra….

    Hacemos ayudas súper largas y dejamos a los tiradores contrarios solos.
    Algunos dicen que esta es una gran plantilla. Yo no lo veo así.

    Aparte del innombrable que con su NO defensa complica todo, el cambia partidos neumáticos pirelli potencia sin control Garuba, cambia 1 de cada 5 o 6 , los mismos en los que mete más de 6 puntos. Muy poco me parece para jugar en este equipo.
    Con Abalde, me pasa un poco lo mismo creo que un tío que sólo defiende y pocas veces ataca ya está muy visto y creo que también sobra.
    En mi opinión podría haber sido un gran jugador, pero los dos entrenadores anteriores se encargaron de que no fuera así.

    Feliz, igual 1 de cal y 4 de arena.

    Hezonja… Ay hezonja de mis entretelas que loco estas…

    En fin, evidentemente tengo un cabreo importante.
    Hay veces que pienso que estos tíos son tontos o algo parecido.
    Todos los partidos con miles de balones perdidos, miles de personales en ataque, miles de libres importantes fallados…

    Siento el ladrillo pero así lo veo.

    Saludos

    • En parte, el mal partido final de Hezonja tiene parte de explicación en el exceso de minutos seguidos.
      Me gustó mucho la gestión que hizo Ataman de los descansos de Sloukas. Lo mismo para la falta de minidescansos de Campazzo.

  3. Lo siento maestro pero si crees que con la salida de Llull y la perdida de la ventaja no tiene nada que ver, es que no lo quieres ver. Que no es solo eso claro pero que tampoco ayuda el capitán en cancha también.

    En el segundo cuarto sale el increíble hace tres defensas de chiste y pierde un balon, quita a Procida, este entrenador es muy previsible, a Llull no me lo toques. De ganar de 10 a ir perdiendo y magia se va al banquillo y recuperamos pq sera. Se que le cansa a la gente pero es meter a este hombre y toda ventaja desaparece.

    Todo lo que pierda Scariolo por poner a Llull bien merecido le está, luego a llorar de árbitros y del empedrado, menos de tu gestión lamentable. Luego tenemos que acordarnos de la ventaja que tiraste por poner a Llull.

    Luego tampoco ayuda que Garuba y Lyles no cojan un rebote, le habrán cogido 5 rebotes en la cara. Muy blanditos los dos.

    Y que decir de no atacar a Musa en defensa que es un drama, pones a Abalde con el y no le ataca, pones a Kramer y no ataca. Con Abalde es el día que más tranquilo a vivido Musa, no tenía ni que moverse.

    Por cierto Okeke que bueno eres, domina todas las facetas del juego, defensa, rebote, tapones, ayudas, pena que no meta más en ataque le lastra para jugar más.

    Kramer chico que la canasta donde tienes que meter la bola está al otro lado, cada vez que la coge, corre hacia su propia canasta, en vez de atacar la contraria. Mira que Abalde no ataca la canasta pero lo de Kramer ya es algo exagerado. El 2 es que es un agujero negro inmenso, nunca ha estado tan barato en el Madrid jugar ahí. Llull – Kramer – Abalde incluso Feliz no dan la talla para jugar la Euroliga.

    Luego cada vez que se sentaba Campazzo era un drama, a puesto a lo último a Feliz con Campazzo, pq Feliz no se enteraba.
    Feliz para ACB me vale para Euroliga se me queda muy corto, como tercer base no me estorba, pero si con la salida de Feliz, Llull y Kramer me traen un Wright o un Okobo o un combo americano con puntos, gracias por los servicios prestados y adiós.

    P.D: ¿No hay ninguna posibilidad de fichar a Wright? me encanta este jugador. Lo cambio por Feliz, kramer y Llull sin miramientos.

    P.D 2: Ya lo dije, muy pronto por ganar tres partidos para sacar pecho, ahora pues te lo hunden. Este equipo no va a ganar Euroliga ni rezando a todos los santos y si se mete a final four será un milagro. Lo máximo que podrá ganar es la liga pq hasta la copa lo veo en chino. Un equipo que es incapaz de ganar fuera no puede ganar nada.

    • La ventaja entera con Llull no se ha perdido, había más jugadores.
      Yo no lo voy a defender, no me necesita, pero es un jugador más de su plantilla y a Scariolo en todo caso hay que achacarle EN GLOBAL, no sólo con Llull, la gestión que hace de sus 15 jugadores.
      Porque cuando Kramer emergía y Garuba estaba pletórico, ahora resulta que están perdidos. Ya pasó en otoño con Okeke.
      Y la cara con la que juega Feliz es de infeliz, si se permite el chiste.
      Así que lo de plantilla larga al final es una solución sólo en ocasiones y cuando hay varias lesiones. Si no se acaba empleando mal y dando problemas, como se está viendo. Y en nada llega la Copa y tocará hacer dos descartes aparte de Almansa

      • Que está claro que no todo es culpa de Llull pero si cada vez que su par, da dos pasos le deja atrás y desajusta toda la defensa habrá que decirlo.
        Si cada vez que el entra vamos ganando sobrados, perdemos la ventaja habrá que decirlo.
        Si en ataque acapara la bola y no circula pq el la tiene 20 segundos en sus manos habrá que decirlo.
        Está claro que si todo esto lo compensará pq mete 20 puntos como Maledon alguna vez, pues el pan con agua mejor entra y nos tendríamos que comer nuestras palabras pero no es el caso. Un saludo.

      • ¿Y la gestión de Llull TODA la temporada no tiene que ver con el desempeño de Kramer, Feliz, Procida y Abalde?
        ¿La gestión de Deck no ha afectado a Okeke?

    • Totalmente de acuerdo. Tiene tanta incidencia en el juego (negativamente hablando), que entró ganando de 10 (creo), se fue cuando perdíamos y enseguida ganábamos de nuevo. Fueron sólo 5 minutos pero no es sólo que no defienda (nada) o ataque (poco), sino que debe contagiar al resto su inoperancia.
      Por cierto, si en muchas ocasiones entra en el segundo cuarto y no vuelve a hacerlo es porque Scariolo tampoco ha estado satisfecho con su aportación. Entonces, ¿porqué no entra en las rotaciones?.
      Respecto a Len, ¿es normal que nuestro mejor jugador el martes entre hoy acabando el tercero?, y encima a la mínima al banquillo.
      En fin, yo sé que para algunos Scariolo era el nuevo Popovich cuando cogimos una buena racha, pero yo sigo contando los días para que se largue.

  4. Pronósticos de las casas de apuestas cumplidos.
    La semana europea a 0.

    La esperada derrota, consumada.

    Lo inesperado es el bajo rendimiento general del equipo en ataque.
    En defensa, lo de siempre: El de los folios en la banda de arriba a bajo y Dubai cosiendonos en el 1×1 y 2×2.

    Es lo que hay.

    PDv Ya lo avisábamos algunos: Para todos los que esperaban que Len iba a jugar más por su buen rendimiento y porque «se lo merece», ahí tenéis.

    Ya ni 3 minutos.
    1 y gracias.

    Viva Scariolo y la méritocracia

  5. Falta talento, carácter,un entrenador con tenga un Excel con los cambios,un Chacho que no se entera de nada,demasiadas trabas para ser un contender,otro año malo y van….

  6. El resumen simple es que damos mucha pena, se ve que salimos de casa y jugamos con la actitud 0, y el entrenador su séquito no es capaz de revertir la tendencia de los partidos.
    Y no me vale la burra de Scariolo de que la temporada es muy larga, partidos como el de hoy, el de Bolonia y contra Macabbi a puerta cerrada no se pueden perder nunca.
    Que tal vez ganemos títulos pero la temporada es todo el año y a mí esta pereza que me da vergüenza los partidos fuera de casa no me compensa.

    • Y dale con fichar…la plantilla actual posiblemente sea la más larga y completa??? desde la de Maciulis y Rivers.
      Hoy el partido estaba ganado en el 25’…luego derrumbamiento, pero faltaban Maledon y Deck, 2 titulares.
      El Madrid tiene recursos infinitos, pero un entrenador que no quiere o no sabe sacarles provecho.
      Aún no sabemos si Kramer enchufa…porque ni ha tirado…Feliz ha tenido un mes increíble en el triple…Llull aún siendo un lastre si juega minutada, puede seguir encestando si tiene algún minuto…Lyles y Hezonja tampoco las pueden enchufar? Campazzo también anota de 3…
      Hay recursos de sobra y si quieres un tirador, te puede venir un yankie como el año pasado…ni su nombre me sale ya…

  7. Gran partido de Euroliga en Dubai. Si yo escribo esto aquí hace 2 años me tomáis por muy zumbado pero ha ocurrido. Quién sabe lo que veremos! Hablando solo de basket me gusta este equipo de Dubai , 6 balcanicos +coach y USA implicados. Y con el dinero como castigo !

  8. Ya hemos visto lo que ha pasado y no es la primera vez, así que mi resumen en éste, nuestros jugadores no son tontos, son los siguiente, hasta ahí mi aportación.
    No volveré a ver ningún partido, no merece la pena perder el tiempo así, mejor un libro, serie, película o lo que sea, en un partido de minibasket se pueden ver jugadas con más sentido.

  9. 26% en triples y nos cascamos 35 lanzamientos porque lo valemos, un paupérrimo 64% en los tiros libres, 12 perdidas, buen rebote ofensivo que no sirve para nada, nuestro base MVP pero incapaz de hacer que juegue el resto, casi todos los jugadores por debajo de su nivel, otros jugadores que directamente solo están para hacer bulto, ventajas nuestras que siempre dan la sensación de que nos van a remontar, mientras cualquier parcial que nos generan en contra se convierte en una auténtica losa insalvable para nosotros…..El madrid de Scariolo en su esencia.

  10. El problema es Scariolo pero es intocable. La dirección de equipo es lamentable, aunque también hay que decir que la plantilla no es tan buena como se pensaba. Estás dos últimas semanas se ha notado la baja de Maledon. Sinestaba claro que falta un dos y se lesiona … pues mal vamos Procida y Kramer no cuentan para Scariolo y Llull es un exjugador. Lyles cada día más perdido, Deck lleva con las lesiones dos o tres años … vamos que como mucho final de ACB y poco más

  11. A mi desde fuera este Madrid me da la sensación de equipo poco trabajado.

    Scariolo paga su poca experiència en Euroleague, esto no és la seleccion, por comparacion XP con muchos menos recursos tenia mucho mejor preparado el partido contra Dubai,que no deja de ser un novato en esta competición.

    Todos los entrenadores que han llegado a Euroleague desde una seleccion han salido por la puerta de atras, Scariolo ya lo hizo de la Virtus.

    Contra PAO, que atraviesa una crisis, al menos se llegó al último minuto con opción de victoria.
    Hoy en un partido horrible en el T3, se busca a Okeke para que los meta y no toca ni el aro, si eso estaba trabajado menudo desproposito. Saludos

    • Hola super . A mí me parece que ya no cuela eso de que Lull sea el culpable de todos los males del equipo hasta del asesinato de Kennedy o el cambio climático .

      Perder en Dubai donde perdió hace poco Olympiakos es del todo lógico y normal . Madrid es un gran candidato al título con o sin Scariolo

  12. Hay tanta pasión por el basket en Dubai que en unos tiros libres de Bacon se oían los abucheos como si fuera el Palacio. Me da que estaban bastante parejos los locales con los locales madridistas.

  13. Siempre se dice que las notas al final de curso…pero esto es un esperpento continuo. En mi opinión, si no se gana la copa del rey, este entrenador y los mil ayudantes innecesarios que tiene deberían irse por vergüenza, pero como esto no va a pasar porque a soberbio no le gana nadie al gominas, debería despedirlos el club.

  14. La primera ventaja la tira Llull, la segunda la tiran el agotamiento de Hezonja y Campazzo por volver a cogerla…y la nulidad de Lyles y Feliz, el pánico de Abalde, y el auténtico descalzaperros del entrenador en el 5. A Len lo saca 3 minutos a defender a su 5 tirador, y a Garuba (que era el que lo defendería mejor), lo saca para parar a Kabengele, un sinsentido.

    Para este entrenador NO CUENTA el mérito, ahora pedirle a Kramer que asuma tiros cuando juega 2 ratos, no hay ni un sistema para él y le llegan 3 balones…
    Bronca de nuevo al fácil, a Procida, lo sienta y deja al «otro» dando un recital defensivo.

    Cuando se empieza a ver a Hezonja tirándose castañas conforme le llega el balón y a Abalde amagando y no dando, ya se sabe que el partido está totalmente perdido.

    Todo mi respeto a Abalde y su esfuerzo, pero NO PUEDE ser el 2 titular del Real Madrid, ni con el que te la juegues en finales igualados.

    Claro que hace falta un 2, pero si en ese puesto se tiene que repartir 25-30 minutos con Abalde y Feliz (descontando los 10-15 de la leyenda irrenunciables), de poco va a servir por muy bueno que sea.

  15. Es bastante difícil de comentar.
    Ni árbitros, ni esquemas, ni tácticas, ni técnico, ni na de na.
    De vuelta a la casilla de salida.

  16. Ya se decía que por ganar 3 seguidos no eran tan buenos ,pues ha sido salir fuera y otra vez al pozo ,lo que no entiendo es que sean 4 seguidos fuera , el calendario esta hecho por el enemigo jajaj.
    Respecto al partido es otra copia de los anteriores ,se escapan en la primera parte y en el tercer cuarto tienen una pájara y les dan la vuelta y ya no tienen reacción.
    Mira que yo quería darle un voto de confianza a Kramer pero nada , tiene miedo a tirar, y con defensa no siempre se gana si no encestas en contrario.
    Alguien me explica lo de Len ? Viene de hacer un buen partido en Atenas y como premio hoy 1:42, así como no quieres que los jugadores se desenchufen?
    Lo de lyes está siendo preocupante el bajón que está dando y Okeke macho deja de tirar triples si ves que a la tercera no entra y no es tu día no insistas.
    Y lo demás como siempre Feliz con más miedo que siete viejas, Mario haciendo lo que sabe que es tirar por qué lo vale , aunque si tuviera la cabeza más amueblada sabemos que no estaría aquí jugando.
    Y el banquillo pues otra vez lo mismo, no se podría abrir un creowfanding para lagar al del papelito enrollado que se supone que se dedica a la defensa ,por qué ya me explicarán las jugadas defensivas que plantean, ni en la Leb y con todos mis respetos para ellos, que ellos si se parten la cara por lo que cobran.
    Y el señor engominado a ver cuál es la excusa de hoy y no me vale lo del desplazamiento.
    Pd: no he dicho nada del capitan por qué son palabras que caen en saco roto y sería una perdida de tiempo
    Menos mal que solo nos queda de esta gira terrible Partizan pero será otra cagada

  17. Para meter triples, habría que empezar a meter los libres…eso a los jugadores.
    Y al gominolo de turno, tiene lo que se merece cuando debe de tirar de jugadores infraufilizados cuando les necesita de verdad.
    Mal augurio para la copa.
    Okeke mejor que Deck verdad?

    • Pues si Okeke es un millón de veces mejor que Deck. Defiende mejor, rebotea mejor, mete más triples, hace mejores ayudas, pone más tapones, roba mas. Me parece que es mejor si. Un saludo.

      • Considero a Okeke un correcto defensor, y en ataque está para tirarse triples. Hoy ha jugado una minutada y se le ha visto la gran diferencia con el argentino en ataque, que te postea, te corta a canasta y te puede meter también triples. Y lee el juego bastante mejor en ataque que el nigeriano.

        • El Deck de éste año ni corta ni postea apenas, si es cosa del entrenador lo desconozco, pero en ataque parece que se inhibe, tuvo un gran día de tiro de 3 contra el Barça pero poco más, en defensa está correcto y rebotea relativamente bien pero está muy lejos del de hace unos años.
          Okeke juega en una posición distinta, no rehuye el tiro, ayer no metía, pero supera a Deck en defensa, intensidad y rebote, yo creo que Scariolo lo tiene muy limitado a tirar de 3 y no busca otras posibilidades.

        • Tú debes de seguir viendo en tu mente el Deck de antes de irse a la NBA. Ese Deck que tú comentas no existe ya. No postea tanto y las que postea ya mete menos de la mitad, sus porcentajes de tres son muy pobres por ponerlo bonito y lleva sin cortar por linea de fondo un año y defender no defiende ni a mi abuela ya. Por cierto mírate sus porcentajes y los comparas con Okeke quizás te lleves una sorpresa. Un saludo

    • Cuando Okeke haya estado en el Madrid las mismas temporadas que Deck, los comparamos, pero en lo que es está temporada no hay color.
      Okeke ha dado hoy un clinic defensivo de los que hace mucho yo no veía. Bacon , su hombre, que nos metió casi 30 en Madrid, lo que ha metido hoy ha sido porque es un mete puntos descomunal, porque la mitad han sido cayéndose, a la media vuelta, etc… Okeke le ha amargado la noche. Más rebotes, robos, ayudas buenísimas…. Su problema? Que ha tenido mal porcentaje de tiro. Ninguno ha sido un mal tiro. Todos han estado bien tirados, y por mucho que algunos dicen que no tire más, eso es lo peor que puede hacer un tirador. Para meter hay que tirar. Y para pasar una mala racha de acierto hay que tirar. ¿Castañas desde el parking al estilo Hezonja? NO. tiros abiertos a pies parados como ha hecho Okeke hoy. Si no es por el hubiéramos estado fuera de partido mucho antes. Así que efectivamente, está temporada Okeke le da mil vueltas a Deck.

  18. No sé si es cansancio pero los equipos van a terminar por regalarnos los dos primeros cuartos porque después que desastre….. Volvemos a los errores de principios de temporada, sin tiro exterior, muchos minutos a pocos jugadores, sin confianza en los demás y floja defensa

  19. Hum. Ninguno de los jugadores del Barça quieren jugar en el Madrid, pero los jugadores del Madrid si quieren jugar en el Barça, a las pruebas me remito. El próximo, Garuba.

    • No sé, juraría que Hezonja era de vuestro equipo, así a bote pronto, y a lo mejor es que os gustan los que no valen del Madrid, porque los últimos son descartes.
      La verdad es que es un comentario que guarda un complejo evidente.

  20. Me bajo del barco Scariolo. Lo siento. El patrón de siempre, salimos bien, aguantamos a duras penas con las primeras rotaciones, salimos dormidos tras el descanso y poco a poco nos diluimos comoi un azucarillo hasta el final pleno de impotencia y caras descompuestas. Otra vez reparto de minutos incomprensible. Hay que espabilar.

  21. He contado bien? 0 o 1 triple desde que el Dubai se ha puesto por delante. Creo que ya es habitual que cuando están detrás del marcador, la anotación en el triple empeora muchísimo.

    Lo de suma otro fracaso, vale, pero me parecen últimamente titulares muy contundentes.

  22. Scariolo en la Euroliga viene usando a Llull básicamente en el segundo cuarto…porque sabe que no está para más. Muy rara vez ha jugado en las segundas partes, sobre todo lejos de casa, y menos si el partido va a apretado o se puede perder.
    O sea, Scariolo conoce sus debilidades pero el respeto se traduce en que sigue poniéndole por ser quien es, alguna canasta importante este año lleva, incluso una para ganar…
    El problema defensivo que genera Llull obliga a ponerle con Deck, Feliz, Abalde, Okeke, Garuba… Eso lo ve cualquiera y debería verlo Scariolo.
    Por ejemplo, ha habido partidos donde coincidían Lyles, Maledon y Llull y atrás el equipo era un desastre. Si pones a Laprovittola, Brizuela y Willy Hernangómez te pasa lo mismo. O a Nowell, Howard y Diakite. O a Jean Montero con Reuvers.
    Pero es que Musa no es mejor en defensa que Llull aun siendo diez años o así más joven. Se trata de equilibrar quintetos porque todossssssssssssssssssss los entrenadores rivales eligen atacar a Llull o Maledon, a Laprovittola, a Howard, a Musa, a Montero o a Larkin. Por eso se pone un base grande o defensivo o un alero grande para tapar las deficiencias de estos doses anotadores pero flojos atrás. Y se intenta evitar que te ataque en uno contra uno.
    También creo que Llull decidió el año pasado dimitir del todo en defensa en vez de disimular un poco como sí hace Laprovittola, dados sus pocos minutos Llull podría intentar no quedarse en cada bloqueo o un metro atrás al primer paso de su atacante

    • Pq sabe perfectamente que en el segundo cuarto tienes otros dos cuartos para remontar el desaguisado pero no todos los días se puede y tener un cuarto perdido si o si es cosa exclusiva de Scariolo.
      Y lo sigo diciendo todo lo malo que le pase a Scariolo bien merecido está por cagón. Si quieres dar ventajas al equipo contrario y te autoimpones taras es problema tuyo. Un saludo.

  23. Estamos en febrero ya!!!hasta cuando scariolo? Hasta cuando llull?hasta cuando este juego patético?hasta cuando Mario?basta ya!!!!!estoy harto ,aquí nadie hace nada

  24. Si la culpa no la tiene Llull ni ningún otro jugador, ni Scariolo, es de los que hacen los contratos, fichan al entrenador y configuran la plantilla.

  25. Y el famoso combo para cuando….? Cualquier equipo de Euroliga tiene 3-4 exteriores capaces de generar y anotar. Tras la lesión de Maledon nos he quedado solo con el Facu. Los apagamos son terribles, nos han costado ya varios partidos. Javier se aparco definitivamente el fichaje del 1-2 o aún hay opciones?? Gracias

  26. Si el Facu es el máximo anotador mal vamos, 2 asistencias y varios pases por la espalda para perder o casi perder el balón, Len 3 minutos cuando va acabar el 3 cuarto, Kramer pensaba que entraba pero era Llull el que entraba y vuelve a sentarse, de Llull esta todo prácticamente dicho pero sin defender nada el que se ha llevado la bronca es Procida en 2 min, Mario y Abalde cuando se ofuscan uno por mucho y otro por poco no deberían jugar el final del partido, Okeke es el único que nos puede dar defensa pero en ataque solo está para tirar triples. Scariolo no esta para entrenar un equipo top de Euroliga pero como es el capricho de Florentino como Arbeloa pues acabar la temporada como se pueda.

  27. Una simple balanza… Un tiro ganador, y un par de partidos decentes a un lado…. Y al otro bastantes partidos igualados perdidos por sus malos porcentajes y su mala defensa…

  28. La baja de Maledon se ha notado mucho más de lo que pensaba, ya que es el puesto que peor cubierto tiene el Madrid con diferencia el 1-2. Yo pensaba que con la buena inercia que teníamos se iba a solventar pero está visto que no ha sido así. En otras posiciones creo que no hubiera importado tanto una baja (incluso de Hezonja y Tavares). El Madrid tiene un problema gravísimo en la posición de escolta, mucha intendencia pero ningún jugador diferencial.
    Llul de verdad, has sido el ídolo de muchos, pero retírate ya por favor, es tremendo lo tuyo, estás dejando tú legado por los suelos.
    Yo quiero pensar que Scariolo está mirando a largo plazo, quiere llegar a cuando se ganen los títulos con la gente descansada y eso esta haciendo que tenga unas rotaciones largas y algo raras.
    Creo que para que todo marche bien debe acortar la rotación, lo que no puede ser es que un tío lo haga muy bien un día (Len, Procida, Garuba) y al día siguiente no juegue..creo que es mejor ir dejando de lado a algunos jugadores y jugar solo con 10 tíos cuando nos juguemos todo.

  29. Cuando salen de Madrid ,este equipo es flojo, empezando por el entrenador.
    El gandul del entrenador hoy también le va a echar la culpa a los árbitros?
    Ganando de 13 saca quinteto patéticos que no encestar ni en una piscina.
    Tienen mentalidad de mantequilla,si ganas de 14 en Atenas y agua y de 13 en Dubai y agua,cuando coño va a ganar un partido este equipo fuera?
    Okeke los primeros partidos parecía mejor,ahora solo triples con porcentaje patético
    Lyles atrás era un desastre pero arriba era muy bueno,ahora un desastre atrás y delante
    Garuba,vergüenza cada vez que lo veo con la camiseta del Madrid,jugador de media tabla acb.Cualquier pivot le penetra y canasta,le quitan los rebotes en su cara y tira como el cubo.No me vale con que cambie la dinámica en 8 partidos en la temporada.Es muy malo
    Hezonja,prefiero un jugador algo peor pero que tenga la cabeza en su sitio.Triples de 8 metros sin sentido,pierde balones como el agua etc etcun sueldo astronómico para nada.
    Abalde 10 años en el Madrid sin pena ni gloria
    Feliz a ver si empieza a meter triples liberados.
    Se está notando mucho la falta de Maledon en los finales para penetraciones y tiros libres
    A ver si fichan un puñetero dos que marque diferencias y desatasque partidos cuando se acerquen en el marcador.

  30. Estamos en febrero ya!!! Hasta cuando scariolo? Hasta cuando Llull? Hasta cuando Mario? Hasta cuando este este patético juego? Estoy hartisimo y aquí no se toma ninguna decisión

    • A nosotros nos hizo falta una derrota contra el Madrid en casa y una paliza bochornosa a manos del Girona para que largasen a Peñarroya, igual necesitáis algo de eso. Aunque viendo que seguís líderes en solitario en la ACB y que en EL la clasificación es una montaña rusa cada jornada igual no estáis tan tan mal.

  31. Yo personalmente prefiero perder un partido con los Procida/Kramer repartiéndose los minutos de Llull y algunos de Abalde, defendiendo y cogiendo tiros y confianza en ataque… Que jugar con 4 jugadores esos minutos.

  32. Hay algunos problemas que se repiten, la defensa de los exteriores uno de ellos. Nos meten muchos puntos, así es poco menos que imposible. Echo de menos cambios en las defensas, porque al final dependemos de que Edy cierre el aro constantemente.
    La falta de un generador. Facu ha estado sobresaliente, pero cuando no está él, mal. Lesionado Maledon, y puede pasar, nos falta creación. Nuestros escoltas no generan. El desgaste de Campazzo cuando está en pista es tremendo.
    Lyles ha jugado una doble jornada muy deficiente. Está aprendiendo que en Europa la intensidad es otra, en cualquier cancha. Nos deja sin un foco anotador que no sea Mario.
    Kramer y Procida no están en dinámica, y casi que Feliz tampoco, y eso sólo tiene una explicación. Y un responsable: tiene que elegir entre el respeto que dice Maestro tiene a la leyenda o en tener a todos enchufados. Kramer directamente se ha olvidado de mirar al aro.
    El entrenador responsable, sí. Pero no sólo. Este partido lo han perdido los jugadores en el tramo final. En partidos así, por mal que esté, yo echo de menos a Deck.

  33. Está todo dicho. Totalmente de acuerdo con Javier. Lo del triple es vergonzoso, no meten una y lanzan una barbaridad. Y los cambios y quintetos , hombre puede que te vaya mal uno o dos ataques defensa, pero cambialo si ves q no funciona y no dejes que te hagan esos parciales. Al final estás derrotas nos van a dejar sin factor cancha y sin eso pues ya vemos lo que pasa.

  34. Es muy difícil pensar en competir por esta Euroliga si no somos capaces de ganar fuera casi nunca. Con el calendario que nos queda estaremos luchando por estar entre los seis primeros, pero dudo que tengamos ventaja de campo en play-offs. Yo creo que estamos en una fase de la temporada que tienes q empezar a usar todos los recursos disponibles, la época de las rotaciones ya pasó, pq corres el riesgo de que ciertos jugadores se desconecten. La copa está a la vuelta, y cada derrota en Euroliga ya te da menos margen para solucionarlo. Scariolo pon a los que están en forma, y deja a los que no aportan n casa, por muy capitán o peso pesado que sea.

  35. Me sorprenden muchos comentarios hablando de » ridículo» tras perder en un pabellón donde Olympiacos perdió de 10 hace dos días y con opciones hasta el último minuto. Como con Paris y Pao donde se perdió literalmente en la última posesión.
    Hoy se han juntado varios factores:
    – Hezonja ha perdido muchos balones y tomado varios tiros precipitados, con malos porcentajes en general y sin apenas jugar al poste. Lyles, su recambio, ha estado muy fallon en ataque, y atrás ya hemos visto todos que es muy blando.
    – Okeke que ha hecho un partido absolutamente espectacular en defensa ha estado negado en el tiro.
    – Campazzo vuelve al de los primeros meses, si anota no hace jugar al equipo. Su repuesto Feliz tampoco ha movido al equipo en absoluto.
    – todos los pívots hab estado regular a mal. Tavares muy torpe en ataque y sus habituales faltas tontas. Garuba fallando bajo el aro y Len apenas 2 minutos en pista para 3 faltas.
    Dubai es un equipo con un talento ofensivo descomunal, pero que suele sufrir atrás. Sin embargo el Madrid no ha sido capaz de explotar sus carencias defensivas, teniendo a Bacon y Musa enfrente de debería haber buscado más el 1×1 contra estos jugadores.
    En cualquier caso, se tuvo un subidón y ahora hay un valle, aunque con tres derrotas que se han peleado hasta el último segundo y las tres fuera de casa. Si no se mejora a domicilio va a ser difícil entrar en top 4, que creo que será bastante necesario, porque una eliminatoria con factor cancha en contra la veo difícil

    • No es sólo éste partido, está claro que puedes perder en Dubai, pero es que pierden en casi todas partes y casi siempre con el mismo patrón, no es que tengan un día negado desde el principio, empiezan muy bien y de repente desconectan del todo, hubo unos partidos donde cogían un bache en ataque pero seguían defendiendo igual y acababan ganando, en casa eso sí, ayer volvió a pasar eso del bache ofensivo y a la vez la mala defensa con la que las ventajas desaparecen.
      Los griegos han tenido derrotas duras pero fijarse en otros tampoco es un consuelo, esos griegos también nos ganan a nosotros, el espejo debe ser el Fener, pero plantilla, suelen ir por detrás en el marcador mucho tiempo pero al final ajustan y ganan como ayer, nosotros hacemos justo al revés, con mejor plantilla que ellos repito.

      • Estoy de acuerdo en que hay que mejorar prestaciones a domicilio. Muy de acuerdo. De ahí a hacer un drama por perder en la última posesión con Paris y Pao y prácticamente en la última con Dubai hay un trecho.
        Yo ayer no vi una desconexión como en los primeros meses de competición, sino más bien quintetos que no funcionaron. Que Abalde este en el quinteto titular provoca dos cosas: la primera que tenemos un jugador que la mayor parte de las ocasiones no da el nivel, y la segunda que la segunda unidad pierde defensa exterior. Feliz ,Llull, Procida es una mala combinación. El capitán no defiende nada, Feliz es muy pequeño y Procida aún tiene muchos conceptos que asimilar. Si por dentro está Lyles que es con diferencia el pero defensor del equipo pues pasa lo de ayer, que nos masacran en dos minutos. Maledon no defiende un pimiento tampoco, pero si junto a el está Abalde en la segunda unidad se compensa un poco. Feliz está renqueante físicamente y tiene muy poco respeto arbitral. Así que la defensa fue mala con la segunda unidad en cancha. Problema de Scariolo ajustar las rotaciones. Kramer entro cuando ya nos habían remontado. Y un cinco abierto como Caboclo es pésima idea defenderlo con Tavares o Len.

  36. Tras ganar al Mobaco ya eramos seguro F4. Hoy ni nos clasificanos a play off. Un poquito de mesura y a sacar conclusiones.

    1. Falta un 1 con tiro exterior que tenga templanza y se las sepa todas. Sloukas es el perfil. Lorenzo Brown? Como andara de fisico y ganas
    2 cromos repetidos: Abalde-Procida-Kramer o Hezonja-Okeke-Deck-Lyles o Feluz-Maledon. Sin embargo no hay recambio para Llull
    3 Baja de Maledpn sobrecarga a Campazzo y suma malos finales de partido como a principio de temporada. Termina agotado
    4 Calculadora de minutos frente a sensaciones. Len viene de su mejor partido, pues dale continuidad que ya pedira el cambio.
    5 Falta de continuidad de los cracks. No es normal partidos frecuentes malos de tios tan buenos, especialmente fuera de casa. Va por Hezonja, Tavares, Lyles o Campazzo. No se les puede ser un 10 siempre, pero si no bajar del 7. Muy poco consistentes

    Demasiadas lagunas para ser favoritos en EL. Poca continuidad de juego y esfuerzo. Tocan retoques y el proximo año se vera. Sobran Llull, Deck y Kramer. Tres tios consistentes en T3 y salto de nivel seguro. Luego toca trabajar la cabeza de los cracks, algo mas dificil de solucionar

  37. No he podido ver el partido. Lo he seguido estadísticamente por internet.
    Creo que tenemos un problema muy grave con el triple. Y que estamos echando bastante de menos a Maledon.
    Apuntar obsesivamente a Llull, no parece razonable, a pesar de la indignación legítims que pueda producir su presencia. El Madrid este año tiene problemas más grandes que Llull.
    Saludos.

    • En serio Aprendiz?
      Lo del triple te lo compro.
      Lo de Maledon?
      Para dar descanso al Facu? Es lo mismo, Facu descansado o no, siempre juega sobrescitado.
      Para perder el bote demasiado pronto siendo un manejador?
      Para defender entre 0 y nada?
      Para tener un tiro de tres normalito… como mucho?
      Para sólo saber entrar a canasta… básicamente sólo por la derecha?
      En mi equipo, si. Pero para echarle de menos…
      Con cariño, Aprendiz

      • Gracias por tu respuesta.
        Maledon está teniendo un rendimiento bueno, aunque lejano al propio de un fichaje estratégico, que es el papel con el que vino. No obstante , yo sí le estoy echando de menos, quizás más de lo que esperaba, a la luz del citado rendimiento.

        Es tranquilo, saca faltas y va al tiro libre con facilidad.
        Es verdad que por desgracia comparte déficit con el equipo por su ausencia de amenaza de triple.

        De momento no parece que hayamos ganado con el cambio, (si es que se puede hablar de tal), de Musa por Maledon, (es bosnio es una estrella consagrada), pero aún así creo que con Maledon alguno de estos tres partidos los habíamos sacado adelante.

        Saludos, Warttie.

      • Maledon es el jugador más estratégico e insustituible de esta plantilla junto con Campazzo y Tavares. Teniendo en cuenta las circunstancias, hasta el momento no solo no lo ha hecho bien, sino muy bien.

        Su normalito tiro de 3 le llevó a meter el año pasado 1,7 triples por partido en euroliga con un correcto 34,4% que se vío muy lastrado por un bache enorme entre las jornadas 25 y 28 en las que hizo un 2/20 (en las 30 jornadas restantes firmó un 38% y acabó la primera vuelta por encima del 40%) . También le valió para anotar 1,9 por partido en liga francesa con un 44,4% de acierto. Y ese mismo tiro le ha llevado a acreditar u 36,3% en toda su etapa profesional como jugador FIBA. No un especialista, pero es un más que correcto tirador.

        En todo caso, esto no va de tirar o no, sino de ser capaz de tener la bola y administrarla correctamente. Y en eso es seguramente el jugador con mas potencial del equipo, aunque a día de hoy Campazzo sea más fiable por una mera cuestiones de galones y experiencia

        • Pues joder, por qué duda tanto?. Sus número es el año pasado son correctos desde la línea. No entiendo su comportamiento. Es lo que más daño hace a su juego y al del equipo.
          Debería insistir, un tipo con esa facilidad, con ese físico, con esos fundamentos, solo tiene una manera de ser defendido: que dude en el lanzamiento de tres.
          Saludos.

          • Duda porque no hay confianza desde el banquillo. Cuando vienes a ser referente y ves que hay un jugador que juega mas que tu y un exjugador casi juega pesimamente lo mismo, pues te estan mandando el mensaje que no eres uno de los gallos del corral.

            Si fichas a la estrella de un equipo y/o EL, no puedes degradarle a ser un gregario, y eso lo hacemos con los recien llegados tanto en futbol como en baloncesto.

            Ejemplo tonto. Ayer el Atleti juega y pone de titular a un tio que no lleva 48 horas en Madrid. Se sale y sin los «periodos de adaptacion» que nos venden desde el RM para no quitar privilegios a los caciques que llevan jugando años en el club.
            Os suena Endrick?

            Si fichas es porque lo necesitas y a una inversion, si la haces dudar de su valia, la devaluas.

  38. Con mejores resultados cesaron a Xabi Alonso en el fútbol. Equipo sin alma, sin dirección desde el banquillo y jugadores sobrevalorados. Los buenos jugadores juegan bien casi siempre, en el Madrid casi nunca. Lo que quiere decir que no son tan buenos. Estamos para andar por casa justito. En la EL no tenemos nada que hacer.

  39. En un club disfuncional …… pues no es raro que pasen estas cosas.El equipo está muy mal trabajado …… o directamente no está trabajado.Un entrenador que tiene desquiciados a la mayoría de jugadores,capaz de quedar señalados a la mínima a jugadores como Procida,Krammer y Len.Un entrenador que hace rotaciones sistemicas quedando quintetos completamente descompensados.Un equipo que en ataque estático da verdadera grima y pena verle jugar.Un equipo q pir ……… no se,espero que algún día se sepa,el capitán tiene q jugar y tener bula para tirar 5 o 6 pedradas oir partido cuando no tiene nivel ahora mismo ni para jugar en liga LEB.Son muchas cosas las cuales se están repitiendo desde el principio de temporada .Son muchas las incertidumbres que tiene ssta sección, este equipo.De lo único que estoy seguro es de que Chus Mateo tendría mejor trabajada esta plantilla y le esfsri sacando mejor rendimiento sin dudas.

  40. ¿Cómo hará la nueva NBA Europa para tener árbitros de la calidad, temple y buen hacer de la Euroliga?

    Deben estar acongajados ante semejante problema.

  41. Partido perdido merecidamente. Mérito especial para Scarlolo por sus absurdas rotaciones, cambios y mal uso de jugadores. Llull solo seis minutos…pero que largos han sido! Len juega minuto y medio cuando Garuba ha estado 7 en el segundo cuarto sin enterarse de la fiesta y sin coger un rebote. En el tercer cuarto saca a Hezonga 3 minutos y cuando está on fire lo quita por Procida …Scariolo absolutamente sobrepasado y perdido.
    Por cierto, curioso el paralelismo de Abalde y Hezonga en los comienzos de muchos partidos, ambos jugando bien sistemas de equipos. Según va pasando el minutaje, uno se diluye absolutamente sin nada relevante y otro comienza a jugar su propio partido perdiendo normalmente lo que había ganado. El gigante y el enano siguen necesitando regularidad a su lado y Scariolo solo resta con su mal uso de la plantilla.

  42. Pues hoy el Panathinaikos que parece inalcanzable para nosotros va a perder de 20 con el Partizan y no sé si llegará a los 60 puntos, Sloukas y Grant 4 puntos cada uno, de repente Partizan es un aspirante a la final four?, o es que simplemente le ponen más de eso y juegan con algo más de inteligencia?, entrenador Peñarroya por cierto, nosotros tenemos que dar por buena las derrotas contra los griegos porque son muy buenos, en fin.

  43. Puede que Llull sea un problema, que lo es… Pero la falta de agresividad, las perdidas incomprensibles, los triples liberados fallados, las rotaciones delirantes, el pésimo porcentaje de tiros libres y la nula defensa no son culpa suya. El equipo no funciona. Punto.

  44. Creo que estamos entrando en un debate estéril con Llull, Scariolo, los sistemas y otras cuestiones, si en éste equipo no estuviera Llull el resultado sería el mismo, incluso con otro entrenador distinto, nadie puede estar encima de los jugadores en cada jugada del partido, ellos son los que juegan y deciden, nosotros por desgracia no tenemos jugadores inteligentes que sepan leer las situaciones del partido, al menos los que tienen mayor peso en el equipo, que en menos de 3 minutos tires 12 puntos de ventaja no es cosa de entrenador, por cierto ya pasaba con el anterior, lo único es que ahora hay mejor plantilla general, además hay momentos que los jugadores no saben ni lo que están haciendo, lo mismo dan un pase por la espalda en la zona colapsada por los rivales, tiran un triple de 8 metros sin venir a cuento, suben la bola sin contar con el base aunque estén rodeados de rivales, se dejan coger un rebote tras otro, hacen faltas con tiro libre adicional, etc, etc, en un momento se olvidan de todo lo hecho anteriormente, Scariolo por supuesto tiene su parte de culpa pero lo que les pasa a esos jugadores ya veteranos es inexplicable, yo desde luego no lo entiendo, te puedes equivocar un par de veces pero siempre no es admisible.

    • Muy de acuerdo, ayer los jugadores tienen que leer cuándo es el momento de cerrar el partido. Falta de concentración y de colmillo

  45. Quiten a Abalde, Llull, Féliz, Kramer y traigan un escolta de verdad o dos, no más y que ataquen y defiendan, y este equipo es otro, a ser posible sin este Scariolo sobrepasado que no da con la tecla.

  46. Hemos tenido un subidón en el mes de enero, y después estamos hueveando hasta la Copa
    Si no está Maledon, y desaparece en ataque Lyles, es muy difícil ganar
    También Garuba, origen del buen mes de enero, ha hecho tres partidos seguidos de ÉL intrascendentes
    Así no se puede

  47. Por si no quedó claro el curso pasado que con Campazzo, Feliz y Llull en Europa no te da… los partidos de esta semana.

    PS.- últimamente Florentino acierta en todo, los fichajes que hace, los entrenadores que escoge, las alianzas que busca, el haber metido al club en quiebra por triplicar la reforma prevista del viejo estadio… todo con la anuencia de los socios, hay que decirlo.

  48. Para mi no hay duda, de hecho nunca la ha habido, la culpa no es de Llull, es del que le pone.

    El que le pone a él, que es el mismo que no saca ni un 50% del jugo que tiene una gran plantilla, con alguna deficiencia si, pero una de las 3 mas potentes de Europa.

    Dije hace dos meses que, o cesaban a Scariolo y a su secuaz defensivo, o nos olvidábamos de los títulos importantes y sigo pensándolo.

  49. Hace 3 semanas defendíamos del copón bendito.

    Hasta los que le tienen una manía terrible a Luis Guil -ignoro el por qué de ésa animadversión: supongo que parte de ésa necesidad tan española y tan madridista de tener al menos a uno de los tuyos al que poder odiar- se estaban planteando retractarse.

    Hace 3 semanas Campazzo estaba tirando como en su vida.

    Hace 3 semanas los ‘Marianistas’ estaban volviendo -no aprenden- a sacar pecho por el «potencialmente» mejor jugador de la EL.

    Hace 3 semanas se hablaba -los «exigentes» de turno- de lo fríos que les estaba dejando la temporada de Maledon.

    Hace 3 semanas se hablaba de cómo cambiaba los partidos Garuba sin casi necesidad de mirar a canasta.

    Hace 3 semanas se pedía la renovación de Lyles, no fuera que nos lo quitasen.

    Y hace 3 semanas aquí un servidor se preguntaba dónde estaba nuestro celebérrimo bache físico de enero… E igualmente me preguntaba cómo llegaríamos a la Copa.

    Bueno, pues ya tenemos respuesta a todo éso.

    Luego se volverá a olvidar, como suele ocurrir.

    PD.- Musa y Lyles.

    Maravilló en su primer año, se pidió con insistencia su renovación ‘vitalicia» en el segundo.
    Llevó al hartazgo y a agradecer por su salida en el tercero.

    Los madridistas somos así.

    Lyles sigue el mismo proceso.
    Que si nos encanta, que qué clase, que si es el mejor 4 de la EL, que si mano de seda…
    Ya no hace falta llegar al segundo año, la cosa va más rápida ahora.
    En 6 meses ya hemos concluido que no defiende un pimiento, que pierde a su par, que por fuera es una madre y que no puede estar en cancha en los minutos finales porque si le buscan tenemos un agujero como una boca de Metro.

    Y todavía queda por hablar de los tiros que no toma, de los tiros libres fallados y de su gestión cuando la bola quema.

    O Lyles o Mario en pista.

    Lyles nos cuesta 2’5k.
    Lo que costaba Musa.

    Quién es mejor?
    Quién encaja mejor con lo que ya teníamos?
    A quién necesitaríamos más?

    Puesto a tener un ‘jugador con defectos’… ¿Más aprovechable Musa o Lyles????

    Es un juego, pero también una realidad que puede llegar a ser incómoda.

    En un par de meses deberemos decidir si renovar a Lyles o dejarle ir -probablemente a otro grande de EL y futuro rival directo- para invertir ése dinero en otro jugador -o jugadores- en otro puesto más necesario.

    Renovarle significará hacerle de los 5 mejor pagados del plantel.

    ¿Seguirá sin jugar los minutos finales?
    ¿Mandará a Mario al 3?
    ¿Al banquillo?

    Ahí lo dejo…

    • Yo sigo sacando el mismo pecho. Pienso que es un jugador esencial del Madrid, que en Dos años YA ha sido básico para ganarlo todo. El día que alguien me demuestre que esto no es cierto aprenderé. Mientras tanto seguiré pensando que los que no aprendemos sois vosotros.
      Por supuesto cara al futuro lo veo una pieza esencial.
      Ojalá Maledon siga la misma trayectoria que Mario, y levante en dos años los mismos títulos y con idéntica influencia que Mario. Lo firmo a fuego
      Saludos. Compañero.

    • Respecto a Musa, yo desde luego no le echo de menos y ayer durante el partido pensaba lo mismo a pesar de que lo hizo muy bien, en su tercer año aquí era desesperante, como era de esperar nos hizo un traje, en otro equipo sabe cuando penetrar, cuando tirar y por supuesto mete todos los libres, en el Madrid fallaba varios de ellos, hasta diría que hace menos tics a la hora de tirarlos, pero somos nosotros los que los hacemos buenos, ayer en los minutos finales el sistema de Dubai era darle la bola a Musa o a Bacon, el primero forzando faltas y el segundo jugando uno por uno y metiéndolas y no supimos pararlos, tampoco atarcarles, sobre todo a Musa.
      Lyles tiene defectos por supuesto, yo no me volvería loco con él, pero me parece más inteligente en pista que Musa desde su posición, en realidad no se pierde porque falte Musa o por Llull, Lyles, Hezonja o quien sea, falla el colectivo, de repente juegan como una banda en ataque y dejan de defender, falta inteligencia en la pista, Campazzo como base es la cabeza más visible, pero los demás tampoco ayudan, el entrenador tampoco sabe parar esos momentos locos, a Hezonja le sobraron ayer 15 minutos por ejemplo, entre unos y otros están haciendo un Madrid mucho peor de lo que podría ser.
      Saludos

      • Yo si me tengo que quedar con uno, me quedo con Musa antes que con Lyles, la verdad.

        Y mira que es bueno Lyles.

        Saludos.

        • Para gustos colores. Pero así como Hezonja se mostró como un jugador muy importante en la F4 , Musa tuvo dos ocasiones para demostrarlo y erró.
          Para mí el problema de Musa aparte que no defiende una merda , es que es un escolta en el cuerpo de un ala-pivot. Lo que dificulta mucho su encaje en ataque y en defensa contra los equipos tops.
          En ataque no sabe aprovechar su físico ante rivales pequeños, y en defensa no sabes con quién ponerlo.
          Lyles es blandito , pero tira como la seda y las mete de todos los colores . Habrá que testarlo al final de temporada cuando venga lo gordo .
          Por ahora me quedo con Lyles ,aunque hay que testarlo, entre otras cosas porque necesitábamos un 4 con puntos , y no necesitábamos a 2 de 2’06 que quiere el balón pero lo pierde contra los grandes .
          Pd: me encantaba el carácter de Musa , tenía esa energía de equipo grande . Una pena que no hiciera carrera con nosotros.

          • Yo me quedo con Lyles sin ninguna duda y además dejo esto aquí. No se hablaría de Musa si hubiera venido un escolta elite, ni os acordariais de Musa. Pq en el partido de hoy con un Okobo de la vida y no un Abalde-kramer-llull-Feliz le hubieran hecho 10 hijos a Musa y recordariais pq no le renovamos. Un saludo.

          • Yan y Cliford, yo creo que parece difícil de negar, que tanto Lyles como Musa, con su déficit defensivo indiscutible, son dos jugadores de élite. De los mejores dotados técnicamente en el continente.
            Mi opción preferencial es más bien filsófica. Entre un generador exterior de élite con amenaza de larga distancia, y un cuatro de Academia que te reconcilia con la belleza y el conocimiento del juego cada vez que lo ves jugar, si tengo que elegir, me quedo con el primero.

            Saludos a ambos.

            • Musa es un generador de elite exterior contra equipos pequeños, en partidos de no máximo tensión.
              Musa tiene el bote muy alto , le robaban con facilidad el balón los defensores élite , tampoco asimilaba bien los contactos en las entradas , hacia muy pocos 2+1 , y todo esto lo remediaria si se fuera al poste a abusar de sus defensores más pequeños, pero tampoco lo hacía .
              Si le añades que un jugador tan grande no podía seguir a los pequeños, pero tampoco aguantaba con los grandes , lo hacía un problema en defensa.
              Es un magnífico jugador pero los equipos élite le tenían cogida la medida .
              Vamos a ver Lyles que hace en los momentos cumbres , si se hace grande o pequeño.

              • Musa en su primer año, fue quinteto titular de la euroliga, y campeón, (de aquella manera, pero campeón). No sé si tu relato aguanta bien esos hechos.

                Saludos.

    • Lyles debe ser renovado si o si… no a cualquier precio, pero renovado sin duda. El dinero no se tira renovando a Lyles o incluso pagando a Mario… se tira renovando a jugadores que no aportan nada actualmente y que su papel cualquier otro jugador con menos cache puede hacer sin problema.

  50. Hay que traer un 2 que anote de fuera, contra defensas fisicas se nota su falta todavía más. Ni Abalde, ni Llull, ni Maledon y ni Kramer son eso.

  51. Llevo un tiempo sin aportar pero hoy me animo en parte por la petición de Javier de pedirnos algo más que «es culpa de Llull» o «es gracias a Llull». Ayer Llull jugó 5:40. El segundo exterior que menos minutos disputó tras Procida. En ese tiempo metió una de 2 y perdió una bola. ¿Se puede achacar a Llull esta derrota? Casi tanto como a mi que vi el partido desde el sofá de mi casa… Ayer el Madrid no pierde por Llull pierde pq es un equipo anárquico tanto en defensa como en ataque. Falta mucho trabajo defensivo a nivel rotaciones y ayudas. En el último cuarto lo comentaron. Lo explico.

    Hubo una jugada en la que Bacon atacó tras los cambios al Facu y Okeke saltó desde la zona central del perímetro a hacerle un 2×1 (eso está hablado y ordenado). Tras ese 2×1 Bacon la pasa y el compañero que la recibe es defendido por una ayuda del Madrid pero con otro simple pase lateral la coloca a un compañero totalmente libre en la línea de 3 a 45º (tiros de alto porcentaje en esas situaciones). Si tu ordenas ese 2×1 o bien has indicado mal con cuanto tiempo restante en la posesión tiene que saltar Okeke al 2×1 para que a Dubai sólo le de tiempo a un pase y ahí llega tu primera ayuda o bien tienes k tener claro que si hay un corte para limpiar lado débil de jugadores que hagan la tercera ayuda no puedes seguir ese corte y si la bola va al corte tiene que ser el interior el que salte a molestar un posible tiro de corta o media distancia pero tiene que haber alguien en lado débil que impida un tiro cómodo, totalmente solo en 45º. Lo que viene a ser acompañar el corte de tu par midiendo la distancia del jugador sobre el que puedes tener que hacer la tercera ayuda y el interior recoge el corte parcialmente pq no puede perder de vista línea de pase hacia su par desde la cabecera. Eso es trabajo defensivo y defender como un equipo no como una banda. Estamos en febrero y ese tipo de cosas ya las hace el Barcelona de Pascual con muchos menos meses de trabajo y el Madrid no tiene narices a hacerlas.

    En ataque más de lo mismo. Vivimos de la improvisación y claridad del Facu. ¿De verdad ayer no podríamos haber tenido un par de ratos juntos a Lyles y Len con lo bien que generó Lyles juego para Len hace dos días? Procida ha tenido partidos buenos con gran acierto de 3 y despliegue físico muy bueno. No es un novato en Euroliga. ¿Porqué no probarlo si Okeke está negado de 3 un día? Las últimas jugadas tras tiempo muerto de verdad alguien piensa que son buenas cuando buscan el tiro de un jugador que no estaba teniendo el día como Okeke… Podías haber puesto a Mario de 3, Lyles de 4 y Procida o Kramer de 2 y tendrías una gran amenaza exterior. Incluso podrías haberlos puesto a los 4 + Facu buscando un quinteto con 5 tiradores de 3. % de libres otra vez muy mal 63% que denota falta de concentración. No son malos tiradores sino que por lo que sea el equipo no está centrado en lo que tiene que hacer y eso se traduce en esos fallos.

    Capítulo aparte para Musa. Imagino que muchos leeríais sus declaraciones pre-partido. JCS nos lo dio y nos lo quitó. Para los que no lo leyeran. Musa quería seguir en el Madrid. Priorizaba al Madrid a costa de ganar menos dinero. Pero tras una primera toma de contactos con JCS con una oferta igual a lo que cobraba…no hubo más contactos. Llegó la oferta de Dubai que era muy buena en lo económico y Musa dio su palabra aceptando dicha oferta. Luego el Chacho cuando tomó el mando quiso retomar negociaciones y renovarlo pero Musa ya había dado su palabra y en un gesto que le honra, no la rompió. Ese fue uno de los regalos envenenados de JCS antes de irse, Bruno fue otro, Kramer… Si te vas a ir deja a quien entra que haga a su antojo no le pongas piedras en las ruedas.

    Estamos en febrero y no sabemos a qué jugamos ni en defensa ni en ataque. Eso no es culpa de Llull.

    • Yo también echo en falta quintetos diferentes, incluso con Tavares o Len con Garuba, la plantilla de para mucho pero se recurre a lo mismo de siempre, cuando las cosas van mal precisamente es cuando hay que probar más cosas.
      Cuando un jugador se va siempre cuenta medias verdades, Musa quería un contrato muy grande y el Madrid no se lo dió, además su tercer año fue el peor de todos, aunque el Madrid le hubiera ofrecido digamos 2 millones también habría aceptado los 3 de Dubai, pero pocos reconocen que se van por dinero, Poirier sí por ejemplo.
      En ese caso JCS creo que actuó bien, si ayer ponemos a Musa en nuestro equipo habría hecho la mitad de lo que hizo, hubiera sido otro jugador desquiciado más a unir a los Hezonja, Campazzo, etc, ya lo vivimos muchas veces, nuestro problema ahora no va de un determinado jugador como se ha dicho, sin duda mejoraríamos con un jugador que supiera driblar, pararse y tirar pero aún así tendríamos que evitar esas desconexiones que nos hacen perder tantos partidos.

    • Yo a veces pienso que cuando alguien de la segunda unidad destaca en un partido, al siguiente le minimizan todo lo posible para no enfadar a los «titulares».
      Llamame conspiranoico o lo que quieras, pero es un patron que lo estamos viendo desde hace años.
      Lo hemos visto con Lapro, con Kramer ahora, con Procida, Len, Okeke… y cuando alguno se sale del guion, ya le buscan las cosquillas o se agarran a lo que sea para quitarle del medio.

    • Me ha gustado mucho tu comentario…en el fondo se trata de esto, casta y calidad…si me permites añadiría cabeza, las tres ‘C’, cabeza, calidad y cojones…cualquier sistema funciona si el jugador tiene esto….nosotros tenemos poquito ahora mismo. Saludos

  52. Decepción grande me produce este partido. No pescar en ninguno de estos tres partidos (aunque estuvimos cerca) provoca una situación bastante comprometida al equipo. Si se produjera un desastre en Belgrado apaga y vámonos. Cabe recordar que en dos de los tres últimos partidos creo que visitaremos la pista de Oly y de Feenrbaçe (casi nada).
    Más allá de eso, parece que hemos dado 3 pasos atrás en ataque y en defensa y eso es lo que más me preocupa. Tuvimos unos partidos de defensa intensa (aunque con un sobresfuerzo importante de Grauba) y de un ataque bastante fluido y buscando al jugador mejor colocado. Como ha dicho algún compañero: volvemos a la casilla de salida.
    Creo, como Aprendiz, que la baja de Maledón es importante. Tenemos pocos recursos en el dos y se nota especialmente como alternativa, aunque no esté al nivel que se le esperaba.
    También creo que Mbanic tiene razón al hablar de anarquía en el equipo, justo lo contrario que yo pensaba ver en un equipo de Scariolo. Y tampoco entiendo que se le dé un papel principal en un partido de tanta transcendencia a Kramer, cuando se le ha tenido poco menos que arrinconado en el desván. Ni es de recibo la escasa participación de Len y las marcas en la defensa de los cincos que se ha hecho en este partido.
    En fin, el compañero @PacoVivar habla de desilusión… y eso es exactamente lo que yo siento. Eso e incertidumbre de no saber si vamos a seguir la evolución que vimos contra Barça y Valencia o la involución vista en Dubai. Ojo porque perder en Belgrado puede ser uno de esos puntos de inflexión que marcan el naufragio definitivo de un proyecto; y sigue siendo una pista difícil con un rival herido que verá en el Madrid la presa ideal con la que salir de su crisis. Miedo me da, a ver qué toca esta vez
    PD: lo que no comparto es echar de menos a Musa. Creo que lo que le hace falta a este equipo no es Musa. Musa pedía un sueldo de dos titular y por mucho motivos no puede ser el dos titular a día de hoy del Madrid. No es el perfil. Para mí sería un gran complemento para la posición si no tuvieras a Llull y a incluso a Abalde y cuentas con un dos titular completo en ataque y defensa de 1.90. Ahí me encaja. De dos titular en mi opinión no.

    • Exacto, ayer Musa juega plácidamente porque nuestros doses no le atacan con el balón en la mano, ni son muy activos en la ofensiva. A Musa con sus 2’05 le pones con un escolta de 1’85-1’93 y sufre un mundo, y salvo el Madrid todos los equipos tienen de eso: Punter, Badio, Blackney, Nunn, Butler, Sterling Brown, Walker, Washington, Dorsey, Okobo, James, Larkin, Hall, Brooks, Francisco, Edwards, Hifi, Maledon, Montero, Fournier, Bryant,…

      Nuestro problema este año es haber mantenido a Llull con este rol (para mi debería haber quedado para ACB), y haber acometido los 2 fichajes de Kramer y Procida, yo entiendo que uno tenía sentido para jugar en ACB y dar descansos a otros (si Kramer estaba fichado, pues él). Y en vez de Procida, pues un 1-2 de ese estilo (base alto, combo o escolta).

  53. Me temo que FP ha cerrado el grifo de la sección hasta nuevo aviso, no fichan en fútbol pese a tener la defensa destrozada… Esto es lo que hay, hasta que dé Campazzo y a ver si suena la flauta.

    • En futbol creo que el problema es el ambiente del vestuario. Los hijos de Pelé han tornado en compañeros/personas de mierda. Mbappe es una diva a lo Cristiano y no defiende, pero no ejerce de lider. Con Cristiano (o Messi), todos sabían que debían trabajar para él, y él iba a meter goles, pero Mbappe parece que solo está para él mismo y no ejerce ese poder sobre el resto. Cualquier jugador que entre en ese vestuario se va a enfangar en un ambiente lamentable.

      En basket nos han dado mucha pasta, y entre JCS y el Chacho por omisión, han hecho bastante el moñas con la plantilla y entrenador. Scariolo no está siendo diferencial y la plantilla pese a las 15 fichas y el pastizal invertido es bastante disfuncional. Una ficha 16 me parecería un despilfarro cuando ya hay 4-5 jugadores que juegan cada 10 días.

      • Has soltado unas buenas bombitas…si el tema está así, yo creo que tiene fácil solución, Vinicius tiene un año de contrato, venta o si sale gratis te ahorras prima de renovación (que la pide fijo) más la masa salarial que libera…Rodrygo creo que tiene contrato hasta 2028…ya le han dejado en el banquillo unas cuantas veces…creo que se puede facilitar una venta, no creo que fuera imposible.

        En basket el corto plazo pasa por la E-NBA parece? Por eso están Scariolo-Chacho, en 2 días Rudy…si el equipo sigue así con una de cal y la de arena Scariolo empezará a soltar cualquier discurso orientado a la E-NBA…

        • El equipo de petanca es inentrenable, Alonso intentó que todos defendieran y se implicarán en el juego, pero ha sido un completo fracaso. Mbappe está para meter goles y el marketing, en el vestuario ni una mala palabra ni una buena acción. El resto son problemáticos todos, Vinicius, Rodrigo , Valverde y Jude, los 3 primeros tiene IQ negativo y el último se le ha ido la mano con la fiesta. Hay que echar a los brasileños e intentar que el resto vuelvan al redil. Luego el Tito se ha equivocado mucho con el argentino y endrik, ese dinero debía haber ido a zubimendi y un delantero de verdad, y no al enésimo media punta / extremo virguero de la plantilla. Si en basket sobran 4’s y 5s de garantías y faltan escoltas, en el fútbol sobran extremos y faltan defensas y un delantero tanque. El modelo ha fallado claramente.

          El basket la idea es competir por todo, pero no creo que se vaya a meter aún más dinero. Florentino no es tonto, y vera como hay 4-5 jugadores que apenas juegan y traer a un escolta titular ahora es caro y no asegura nada. Habrá que aguantar a ver qué ganamos, y en verano poner la guinda de la plantilla y ver qué se hace con Lyles.

          • Estoy muy de acuerdo con tu diagnóstico, aunque a mi el comportamiento de Rodrigo me disgusta mucho menos que a ti. De hecho logro empatizar con él, que jamás ha tenido el puesto guardado, no ha jugado jamás en su puesto y aún así tiene una cantidad de goles valor título muy notable.
            A Valverde le ha quedado grande el brazalete, (en esto me he equivocado). Por ierto, qué poco me gustan los cónyuges n labores de portavocía.

            Vinicius me produce angustia nada más verlo. Me parece un ser completamente desnortado y tóxico, Arbeloa es un fulano que no me puede caer peor, que como tribunero ha disimulado siempre sus carencias, y Florentino Pérez ha demostrado una vez que hasta los hombres más inteligentes, caen dos veces en la misma piedra.

            Estamos en 2006 de nuevo. Acumulando virgueros y delanteros mimados a lo idiota, como dices; y huérfanos de un mediocentro en condiciones después de haber tenido ahí a Redondo y Makele.

            Sigo pensando que Tchouameny mejorado y todo, es más previsible y obvio que el humor de Paco Martínez Soria. Y con Camavinga, me parece que hemos hecho un Abalde. Un pepino al que hemos desnortado nosotros mismos y está desubicado. A mi me sigue gustando muchísmo más que Aureliano, pero se nos está cayendo.

            Con todo este panorama,quien puede entender que el primer fichaje de este año no fuera Zubimendi.
            Hujsen y Carreras, por los que hemos pagado una dineral no me llenan siqueira, aunque a favor del segundo está que parece, (toquemos madera), que es capaz de limitar a Lamine.
            Fíjate que yo probaría como medio centro con Huijsen, que tiene más calidad con el balón en los pies que Aureliano de aquí a Lima, es bueno posicionalmente y sin embargo cuerpea de puta pena, (cuestión que a un central le penaliza muchísimo).

            O entendemos que en el futbol actual como mucho puede haber uno que no defienda,(EN NUESTRO CASO MBAPPE DEBE SER SIN DUDA) y traemos un mediocentro, o no veo nada que hacer.
            El caso es que tengo apostada una cena en agosto a que este año ganábamos la liga.
            Saludos, Mc.

            • Lo que dices de Huijsen se lo llevo yo diciendo meses a mi hijo (futbolero federado de 15 años)…y más de acuerdo no podemos estar. En eso y en qué Tchouameni es Mamadhou Diarra 2.0…sin que él lo llegará a conocer

    • Si no fichan no es por dinero, están gastando un dineral en las inferiores. El año que viene yo creo que van a soltar bastante dinero, al menos en fútbol, y yo creo que en baloncesto también.

      • Lo crees y lo sabes… hay que tapar muchas cosas que van a ir saliendo poco a poco de la chapucera gestion a todos los niveles del club y los planes de Florentino.

  54. No sé si se buscará un 2 o un base , pero Cameron payne me la pone dura… ( Perdón la expresión) He visto estos últimos 3 partidos y le veo un jugador bastante interesante pero que aglutina mucho tiro , no sé si alguien más lo sigue y tiene más información sobre él. No sé si perfectamente podría jugar como un combo 1/2 , zurdo , asiste, penetra… 31 años…

    • Pues es el base que nos vendria de perlas si hubiera hueco… A este tio hay que darle minutos y no se los vas a quitar a Maledon ni el Facu iba a consentirlo.
      La solucion, Maledon al dos, que es donde puede destacar mas segun mi opinion, pero claro, hay que quitar minutos a Feliz, Abalde y… Llull.
      Pero si @Axelpv, te alabo el gusto, pues tiene cositas de las que nos faltan este jugador.

  55. Hace unas semanas parecía que el Madrid había encontrado una buena «velocidad de crucero».
    Bien: a día de hoy, parece que el «crucero» se ha dado de bruces contra un iceberg 🙄

    Ayer, por cuestiones personales, solo pude ver la segunda parte.
    Lo único que lamento fue que mis cuestiones personales no me hubiesen impedido ver la totalidad del encuentro, porque los últimos ~ 15 minutos de tiempo real de partido fueron desastrosos. En ataque y en defensa. En la pista y en el banquillo.

    Si acaso, podría «salvar» a Campazzo y a Okeke (aunque este muy desacertado en el tiro). El resto de lo que vi fue el horror, el horror, e incluimos ahí a Tavares, que hizo faltas absurdas y/o a destiempo y llegaba tarde a casi todo casi siempre.
    Lo de Hezonja, en esos minutos, fue hasta peor.

    Al Madrid le faltan, en ataque, generadores desde el bote al margen de Campazzo (que ya ha disputado, seguramente, 90 de sus 100 mejores partidos). Ante la ausencia de Maledón, aquí «no dribla ni Dios».
    La otra opción de generar ventajas que requieran ayudas defensivas del rival (que facilita poder circular el balón, tiros liberados y esas cosas…) más obvia sería Lyles recibiendo al poste (ayer estuvo horrible), o Hezonja en situación similar (no tengo palabras para describir su segunda parte).
    Con una generación de ventajas tan escasa, la cantidad de tiros en finales de posesión desde 8 metros y «punteados» por el rival suele aumentar, y el acierto tiende a bajar.

    Si, estando atascados en ataque, al menos estuviésemos sólidos en defensa…
    Bueno: tampoco fue el caso. Defendimos con una intensidad similar a la de la sección F 😭😭

    Por supuesto, LA TÉTRICA SEGUNDA PARTE NO FUE CULPA DE LLULL, que no participó.

    Dicho lo anterior, mientras iba en coche, vi que el Madrid tenía 8 puntos de ventaja al final del primer cuarto.
    Al poco de empezar el segundo cuarto, vi que ya estaba por detrás en el marcador. SIN PRESENCIAR EL ENCUENTRO NI VER EL BOXSCORE, pensé: ¿a que ha salido Llull?
    Y pensé esto porque, que el Madrid tenga una pequeña ventaja tras el primer cuarto, salga Llull (sí, claro, Llull con 4 más) y se pierda dicha ventaja, ES UN CLÁSICO CONTEMPORÁNEO DEL MADRID EN EUROLIGA.

    Y, en fin… si el Madrid funcionase tan bien a nivel individual y colectivo (en el resto de los jugadores) que estuviese «sobrado», pues eso sería una pequeña anécdota que podría dar lugar a un par de chascarrillos, de los que graciosamente formaría parte o incluso podría liderar.
    DESDE EL MOMENTO EN QUE NO PARECE QUE «NOS SOBRE» NADA, lo de Llull y los segundos cuartos está entre una broma de mal gusto y una especie de plaga bíblica.
    No sé… es como si a duras penas tienes para llegar a fin de mes, pero todos las semanas sales un par de noches y te gastas 300 € en copas.

  56. El Madrid lleva años con un problema de meritocracia que, esta temporada, se ha triplicado, haciendo de la segunda unidad del Madrid un verdadero desastre. Y digo meritocracia porque tenemos jugadores que, con toda seguridad, mejorarían el desempeño del equipo.ç

    1. BASES: Camppazzo y Maledon son dos jugadores que mantienen la «tensión» del puesto cuando están en pista. Cada uno a su manera y con sus características. Uno más triplista, otro más penetrador, pero este puesto no es el problema del equipo.

    Hay diferencia de jerarquía entre los compañeros y de defensa, lo cual podría justificar el por qué Campazzo juega 26´pp. y Maledon, 18´pp. (juega casi la mitad que el año pasado). Tenemos un titular y un suplente de garantías. Lo que esta claro es que no tenemos un tercer base a este nivel (ya hablaremos de Feliz).

    2. ESCOLTAS: es un puesto completamente secundario del equipo, defensivo. Por esta razón, no parece ilógico que jueguen tres jugadores por partido: mayor cansancio y mayor acumulación de faltas.

    Aquí tenemos a dos fijos, Abalde (17,67´pp.) y Feliz (15,54´pp.), que, con algunas diferencias, «calcan» sus números.

    El problema es el tercer jugador. El más utilizado por el entrenador es Llull, que juega 11´pp. El siguiente es Kramer. En ambos casos, esto significa, de forma general y aproximada, un 50% menos de rendimiento en cualquier faceta del juego. Kramer defiende un poco mejor, pero el resto de números están en el mismo desastre de rangos. Esto es un 25% de tiempo de juego de cada partido, un 25% de juego de la temporada.

    3. ALEROS: Okeke (17,07´pp.) y Deck (20,37´pp.). Tenemos un titular, Deck, y un reserva, Okeke. Segundo ejemplo de falta de meritocracia. Los números de Okeke son de estrella de la EL (solo como ejemplo, siendo el tercer jugador que más tira de tres por minuto jugado, es el que mejor %T3 tiene. Mejor relación pérdida / asistencia. Mejor reboteador del equipo después de Tavares y Len, a la altura de Garuba). Es un jugador de 25´pp., muy titular.

    Son 8´pp. que se tiran a la basura, casi un cuarto, y se sustituyen por los número de Deck que, evidentemente, bajan el rendimiento del puesto. Por cierto, coincidiendo todos los minutos que juega Llull.

    ALAS: mismo caso que el de los bases.

    PIVOTS: titular Tavares, como es lógico. Suplentes: Garuba (11,24´pp.) y Len (7,82´pp). De nuevo, esta relación de minutos de los suplente no tiene nada que ver con los meritos de los jugadores.

    Len, entre los pivots: 0,47 ptos./mint. (el mejor), 0,57 asit./mint. (el mejor), 0,54 pir/mint (2º mejor), 0,71 asist./perdidas (el mejor), 0,24 rebt./mint. (2º mejor), 0,09 taps./mint (el mejor) y 0,82 faltas recibidas / falta cometida……….tiene números «equiparables» a Tavares, pero no juega. Ayer 1´.

    Total, que de cinco posiciones, la segunda unidad del equipo saca a tres jugadores que no tienen el nivel requerido o que lo bajan bastante. Como mínimo, 25% de cada partido y de la temporada.

    Esto no lo hace ningún equipo de la EL. Imposible competir así.

    Un saludo.

    • Creo que ya hemos debatido éste tema, Okeke no está jugando de 3 si no de 4, el 3 es Hezonja, para sustituir a Hezonja sale Deck, por Okeke sale Lyles, otra cosa es que Hezonja a veces se vaya a postear, Okeke siempre hace de 4 abierto, en defensa está cerca de la canasta propia y por eso llega a varios tapones o a coger rebotes.
      Cuando lo ficharon quedó claro que fichaban un 4, los aleros nuevos eran Kramer y Procida, luego llegó finalmente Lyles, otro 4, se cubrían así la baja de Yabusele que no se cubrió en su día y la de Ndiaye pasando Hezonja al 3 que era lo que quería.

      • Pues a mi me parece muy bien lo que se haya debatido, pero vamos ni Okeke es un cuatro, ni Hezonja un tres, ni Kramer un alero, ni Deck un cuatro…..y si me aprietas, Procida juega mejor de escolta defensivo que de alero.

        Los cuatros del equipo son Hezonja (3-4), Lyles (4) y Garuba (4 – 5)……Deck es un alero que juega de pivot, con los ratios de un pivot. Hezonja solo juega de tres cuando lo hace con Lyles. Otra cosa es que al bueno de Mario le hayan vendido la burra.

        • Bueno yo me limito a las posiciones que ocupan los jugadores en la pista con Scariolo, que puedan rendir mejor en otras posiciones ya es otra cosa.

    • Y son numeros, que no filias o fobias. Joer, es que un ciego ve que aqui juega el que tiene cogido al club por los h… con sus contratos o legion de fans o periodistas.
      MERITOCRACIA, y el que no valga a la calle sea quien sea, que el club siempre por encima de egos y chantajes.

    • Tal cual Fredericks………estamos que si la perrita caza o no, cuando está clarísimo lo que pasa. Y solo no lo ven, los que no quieren.

      En mi opinión:

      – Llull no vale ya para el deporte profesional, hay que cortarle, porque los entrenadores no tienen güevos.
      – Deck puede ser alero en ACB.
      – Garuba debe ser el 4 – 5 del equipo, que no el 5 – 4, siendo el suplente de Lyles, y ayudante en la defensa de treses a Hezonja, que debe bajar a esa posición.
      ………y metiendo a Maledon / Procida (Hugo 2.0) como doses para cerrar esa posición.

      Con eso, el equipo sería mucho más consistente y ganaría lo que no gana ahora (por falta de consistencia).

      Un saludo.

  57. Pues se ha quedado libre cortado por Nets un tal Cam Thomas, que las mete de todos los colores.
    Oportunidad hasta final de temporada, al final de la cual lo normal es que le fichen allá.
    Tampoco se oye nada de Malik Beasley…

    Del partido de ayer, pues coincide la baja de Maledon, muy necesario en estas lides aún con sus errores, con un pequeño valle físico previsto en estas fechas.
    No obstante, la falta de consistencia fuera se paga caro. Como alguien apunta por ahí arriba, parece un equipo poco trabajado. A esto súmale la rigidez de un entrenador maniático que básicamente no tiene las ideas nada claras respecto a qué quiere jugar y a quién quiere contentar, si a los resultados o a su ego.

    • Buenas, Luis, Malik Beasley en teoría tiene un precontrato preferencial «firmado» con Pistons para cuando le sea posible firmar por un equipo NBA, digo en teoría porque en la NBA no existe la figura de los precontratos como tal, se interesó recientemente por él junto con Terry Rozier Minnesota, pero quedó en nada la cosa. La sensación en EEUU es que existe voluntad por parte de Beasley y de los Pistons de esperarse mutuamente, aunque más por la parte de Beasley que por la de la gerencia de Pistons.

  58. Leo muchos comentarios de Llull, Mario, que si un base físico. A ver. Para mi es más sencillo:
    – Este plantel, por cantidad y calidad debe jugar mejor.
    – La irregularidad defensiva es rara…PARACE QUE PUEDES DEFENDER BIEN algunos partidos si y otros no.
    – No es normal los partidos que pierdes fuera de casa en canchas más o menos asequibles (Maccabi, Milán…).
    – Varios jugadores por debajo de su nivel: Deck, Tavares irregular, Abalde irregular, Garuba parece que si, pero otros partidos no, irregular.
    Digo yo que de todo esto el responsable no puede ser Llull si no el cuerpo técnico. Que tiene mucha áurea, pero hay que juzgarle en como gestiona este plantel largo en calidad y cantidad.

  59. Joder, Cam Thomas en Europa sería nivel Trajan Langdon en CSKA o así… Es extra con lo que lo veo imposible, aunque tenemos a un ex-jugador como Deck ocupando plaza. Lo que hay que ver…

    • Pedazo jugador y otra cabeza a esquivar, más en un equipo como el nuestro. Que corten a un tío de más de 20 puntos por partido con 24 años y no haya tiros y puñaladas por él debiera dar que pensar. Y que el año pasado rechazase ofertas de 30 kilos por dos años debiera dar más que pensar aun. El se siente all star y estrella absoluta de los que merecen un máximo. Eso en la NBA, imaginaros en Europa ……

      • Buenas @VELICKOVIC, precisar que la oferta que recibió de 30 millones por dos temporadas más bonus de 9,5 con incentivos por una tercera no se firmó porque se echó atrás el equipo no el jugador. En los Nets tenía un contrato de un año a razón de 6 millones, es relativamente asumible en el mercado NBA para un jugador de su corte. El problema de Cam Thomas es que es un tirador «cabra loca», imagínate como de cabra loca es que le han cortado del, probablemente, equipo más cabra loca de la NBA este año. Yo no le veo en Euroliga por sus pretensiones personales, pero si viniese a Euroliga sería un cambiapartidos, pero también un peligro constante para los sistemas de cualquier equipo. Es un jugador, como decía Pat Riley, de fuego amigo.

        • Amigo, han vuelto a comentar algo por USA de la salida de Jaylen Nowell de China? No a vuelto a jugar desde que ficharon los Shanxi loong a Kyle Guy, pero hay muy poca información de los equipos Chinos y ni el ni su representante han puesto algo en redes.

            • Buenas @McEnroe 8 era una apreciación personal por lo que se sabe en EEUU de si reticencia a abandonar Indiana. Tiene una familia grande, 4 padres, debido a un divorcio temprano de sus padres, y 5 hermanas. Le retenía en Indiana algún problema económico familiar que parece que los Shanxi Loongs han cubierto fuera de contrato usando el plan estatal Chino para la CBA que beca gastos familiares. Ha sido algo bastante extraordinario.

              • McLaughlin, se sabe algo de Jaylen Nowell? No a vuelto a jugar con los Shanxi loong y no a salido nada si viene a Europa, Sigue en China, se va a G league o vuelve a NBA.

          • Buenas @Batiste39, es un buen tirador de tres sobre todo en estático, un muy buen defensor y un mal generador. Para el Madrid si Scariolo tiene la idea de jugar con dos generadores, no encaja demasiado. Ha jugado más de alero que de escolta lo que le he visto jugar.

  60. Yo ya sé que Aprendiz me va a reñir por esto. Y, además, me fasidia especialmente caer en ello, porque no comulga muy bien con mi forma de ver el deporte y analizar a mi equipo. Pero lo cierto es que no puedo evitarlo. Estoy hasta los cojjines de Hezonja. Pero mucho, mucho, además. Y mira que es bueno el tío. Y mira que me da gusto verle jugar cuando los astros le son propicios. Pero es que resulta desesperante ver a semejante compendio de habilidades y talento físico/técnico ejerciendo de terrorista cada vez menos ocasional. Que vuelva el Hezonja domesticado por Laso, por Dios! o que se pire a Dubai a ejercer de Bacon (que para eso es mejor que él), a cambio de una millonada aun más obscena de la que nosotros le pagamos.

    Dicho esto y una vez exorcitada mi pedrada personal, el problema no es solo Hezonja, claro. Ni tampoco creo que sea Scariolo, ojo! El problema tiene que ver con la plantilla. Y no con su nivel individual o como album de cromos, que es altísimo, un plantillón; sino con su valor competitivo como conjunto, que no solo no va más allá de la suma del valor de sus piezas, como resulta deseable y pasa en otros casos, sino que ni siquiera llega a ese valor. Las razones? Todas relacionadas con la cabeza. En unos casos falta de inteligencia, en otros de personalidad, en algunos más de temple y en otros que todos sabemos de generosidad y autocontrol.

    También hay bastante de dosificación por cierto. Pero eso me parece más un acierto que una equivocación. El problema es que un equipo grande debe saber ganar la mayoría de los partidos aun dosificándose y nosotros no sabemos, seguramente porque nos falta la inteligencia o la experiencia necesaria para ello.

    Soy un optimista patoloógico y no me suelo incluir entre los que minusvaloran lo que tenemos. No será una excepción este año pues sigo viendonos candidatos a todo, favoritos en las competiciones ACB y considerando que nuestra plantilla es extraordinaria. Pero siendo honesto, creo que tenemos un handicap que no tuvimos en toda la etapa Lolasa, que ya empezó a asomar el último año de Chus y que se ha agravado claramente en este. Y ese handicap es la falta de solidez mental, a todos los niveles, tanto individual, como colectivamente. Por ahí, por cierto, se explican los minutos de más de Llull, por más que su rendimiento y acierto esten siendo muy deficientes las más de las veces.

    De forma intuitiva y no facilmente demosrable, siempre crei ciegamente en el impacto colectivo de la vieja y gloriosa guardia (los aquí conocidos como senadores), más allá de su desempeño individual, especialmente a niveles estadisticos. Hasta cuando estaban más cascados que los restos de un paquete de nueces ya devorado creia ciegamente en ello. Y visto lo visto, cada vez lo creo más. Los Chacho, Llull, Rudy, Causeur (y alguno más menos relevante) tenían un conocimiento, un temple, una personalidad, una resilencia, un hormigonado en el cerebro, un colmillo y un gen ganador que esta gente no creo que vaya a oler en siete vidas y eso es oro molido cuando pintan bastas. Con oros y un montón de triunfos en la mano todo el mundo juega bien.

    Campazzo es un tipo al que adoro, con un caracter, una visión y una inteligencia «pilla» de los que solo los elegidos pueden presumir. Pero, así todo, no es un hombre especialmente sosegado, ni lo suficientemente «tirano» en momentos de tensión, en los que debe de dosificarles mucho mas la bola a determinados compañeros. Maledón puede serlo, pero ahora no está (mucho lo estamo notando) y cuando esté deberá de luchar contra la falta de experiencia a estos niveles y el caracter más dominante (que no más competitivo), de otros referentes. Feliz tiene un montón de virtudes y no escatima un miligramo de esfuerzo, pero, al menos de momento, no tiene el nivel para llevar el peso de un equipo grande en este tipo de situaciones. Y el último que puede comandar las operaciones, tiene 38 años y ya sabemos todos como están. El resto de los jugadores o tocan muy poca bola, o tienen muy poco cerebro o desempeñan un rol desde el que es muy dificil incluir demasiado en el orden colectivo.

    No creo que haya problema de banquillo, ni fala de trabajo táctico. Discrepo frontalmente en eso. A lo largo de toda la temporada y especialmente desde el mes de diciembre (culminando con los 4 fantasticos partidos consecutivos en casa en los que pulverizamos uno tras otro a rivales de primer nivel), hemos dado muestras más que de sobra de que cuando manda el plan, cuando se ejecuta lo trabajado, el equipo no solo gana a cualquiera, sino que lo puede pulverizar. El problema es que cuando nos salimos del plan somos el ejercito de Pancho Villa, en el que unos se ponen a la fuga, otros intentan ejercer de heroe de leyenda y los menos siguen tratando de mantener la posición de combate sin galón alguno que les permita reorganizar a los demás.

    Ya hemos visto que dentro del Plan y con el viento de cola no solo metemos de fuera, sino que metemos mucho (no sé tras estos dos ultimos partidos, pero antes de llos habíamos escalado hasta la 4ª posición de la eurliga en porcentaje con más de n 38% de acierto medio). Ya hemos visto que dentro del plan y con viento de cola no solo defendemos, sino que somos capaces de bajar en 20 puntos la anotación de los equipos más anotadores de toda la euroliga. Y ya hemos visto también que fuera del Plan o cuando el viento sopla de cara somos muy, muy poco fiables.

    Todo esto no se soluciona con un tirador, ni mucho menos con un tirador individualista y poco inteligente. Esto se soluciona con más mano dura desde el banquillo (apostando, si hace falta, más por el rigor qe por el talento), lo que no será fácil teniendo en cuenta ciertos egos. Y, sobre todo, se soluciona con más cabezas pensantes o más protagonismo de las pocas que existen, si es que existen. Hay que reforzar aun más el papel de Facu y Maledon cuando este vuelva, hasta convertirles en tiranos, si hace falta, para que cuando las cosas vengan mal dadas solo unos pocos se dediquen a tomar decisiones y el resto sean meros ejecutores, faceta en la que la mayoría de los nuestros son extraordinarios. Y si es posible, habría que fichar un 1/2 con el nivel y caracter suficiente para tener la bola en todo un Madrid y administrarla con criterio, especialmente en momentos de zozobra. Mataría, la verdad, por un cambio a pelo de Hezonja por un Jerian Grant o un Williams-Goss.

    En todo caso, sigo siendo optimista e invito a todos a que lo sigan siendo. El problema existe, eso es cierto, pero es mejorable, supongo, con la vuelta de Maledon y algunos ajustes en los protegonismos. Además, aunque siempre va a estar ahí en partidos de ambiente hostil y marcadores equilibrados o desfavorables, en los que será un handicap muy relavente, creo que con el modo final activado podemos llegar a ser tan jodidamente buenos (como ya hemos visto) que quizá cuando llegue el día D y la hora H podamos evitarnos la tensión y la zozobra (de la que seguramente no saldríamos muy bien parados), a base de aplastar desde el principio y no dejar que el rival entre en el partido, siquiera. Para ACB, al menos, me parece que con eso nos da de sobra, porque individualmente somos mucho mejores qe nuestros rivales y nuestro banquillo me ofrece cero dudas. No tengo tan claro que sea suficiente para ganar la euroliga, porque ahí lo lógico es que los partidos de vida o muerte sean cerrados y, en ese supuesto, no seríamos mejores, seguramente, que ninguno de nuestros rivales. No pierdo la esperanza, en cualquier caso.

    • Ya se que aprendiz nos atizara pero estoy de acuerdo con lo de Henzonja. Ojalá venga a salvarnos Dubai y si amigo Musa. Un saludo.

    • No tengo intención de reñir a nadie. Esto es una congregación de capullos inter pares, dando rienda suelta a nueStro onanismo intelectual. Así lo veo yo, al menos.

      Cada uno que piense lo que quiera. A mi el lado oscuro de Mario tampoco me gusta, pero el claro me parece que lo compensa sobradamente HASTA HOY.

      Y ese lado claro ha sido muy importante para ganarlo todo en dos años, para ser nuestra estrella más regular el año pasado, y para ser en mi opinión uno de los tres mejores jugadores en su posición, que juega en la Euroliga, (HASTA AHÍ LLEGAN MIS ELOGIOS).

      No sé lo alejado que veis de la realidad esos tres asertos que he soltado; yo los veo bastante incontrovertibles, pero me parece estupendo que alguien los vea absolutamente opuestos a la realidad.

      Quizás me he excedido emocionalmente en mi defensa de Mario. Al fin y a cabo no es mi modelo idílico de jugador, ni nada que se le parezca. Pero me parece que es el sujeto al que más oportunistamente se juzga en el foro. Y a veces uno se toma a lo tonto, causas perdidas al personal. Supongo que también me gustó, que pusiera las pelotas encima de la mesa, para que Dolores dejara de jugar en muchos partidos importantes, más minutos que él.

      Y como dije una vez, la discusión me recuerda a la que sostengo con mis amigos derechosos acerca de Bardem, que tampoco es mi actor favorito. Pero estos sostienen que todos sus logros se deben a su servilismo político; lo cual enciende una especie de resorte dentro de mi, que hace que parezca que prefiero a Bardem antes que a Clint Eastwood. Y no, la verdad es que prefiero a Clint, a pesar de que Bardem me parece indiscutiblemente un actorazo del copón.

      Acerca de las manías personales, también he de ser comprensivo. Yo las tengo y he tenido muy acentuadas, aunque lógicamente creyendo que me asiste mucha más razón que quien la toma con Mario, o es mucho más explícito en la crítica que en el acierto con él.

      Mario es lo que es. Muy bueno, de una exuberancia física y técnica poco común, muy ególatra y con problemas para reconducir su ansiedad en determinados instantes.

      Que cada uno piense lo que le venga en gana. Esto es un foro. Faltaría más.

      Saludos a ambos.

      • Ayer jugó una primera parte espléndida, anotando, reboteando y asistiendo. Hacia el final entra en la espiral que entra todo el equipo, salvo el Facu, que el entrenador no sabe atajar. Pero estoy contigo, parece que en la foto siempre sale el primero. Tal vez porque no se esconde.
        Saludos

    • «Que vuelva el Hezonja domesticado por Laso».
      Pero cuando y donde han coincidiendo Laso y Hezonja?
      Con tal de atizar a Mario, nos inventamos cualquier cosa.

      • Ya me perdonará Usted el error. Afortunadamente, yo soy de los que se equivocan.

        Que vuelva el Hezonja domesticado a secas. O el domesticado por Chus si es que el domesticador y no el hecho de ser domesticado es lo que importa. Me refiero a ese de 18 minutos por partido, poco balón y buenos tiros. Y existió, vaya si existio.

        Se enfadaba por no ser tratado como una estrella y andaba todo el día enfurruñao, pero era mucho mejor para el equipo.

    • Y ahora podeis entender porque pedimos algunos a Yusta. Yusta no es un gran jugador EL, no tiene pedigree, no tiene aura de jugadorazo, pero… se hace respetar en los vestuarios y segun me han contado, si tiene que dar una voz y cantarle las cuarenta a alguien se las canta.
      En seleccion y en su club ejerce de ese lider moral y que muerde cuando ve que los tocados con el don de la calidad, les crece el ego, dejan la lucha y la defensa para el resto de los no elegidos o se salen del plan de «equipo».
      Llull no es un lider. El liderazgo no se gana con egoismo ni zancadillas a los compañeros.
      Facu es demasiado inteligente para meterse en esos fregados y Edy, pues lo que tiene de altura le falta de IQ, como Garuba.
      Y si, Abalde tendra mil veces mas calidad, pero no tiene sangre ni la tendra.
      Antes teniamos a Rudy ejerciendo ese liderazgo. Con menos gritos es cierto, porque el respeto ya se lo gano nada mas llegar.
      Merece la pena pagar a Yusta los 400000 limpios o menos que se lleva Llull o lo que se lleve Kramer? Rotundamente si.

      • Que Mario es el único que se ha pasado la gerontocracia por el forro de los mismísimos, y el único que desfió el statu quo. Montó un pollo después de ganar una final, y dijo que si no jugaba más se piraba. Que ahora se lleva muy bien con Llull, (según nos dicen), pero hubo dos tres partidos que en las declaraciones posteriores se tiraron chinitas poco dismuladas, en aquella época.
        A Mario no le domestica ni dios, no veo yo a YUSTA, HONESTAMENTE.

        Personalmente creo que Llull es UN LÍDER COMO LA COPA DE UN PINO. No jodamos.

        Saludos, Anthony.

      • A Yusta en su madurez no le vas a condenar a ser un jugador casi residual y quedando fuera en muchas convocatorias como le pasaría en el Madrid, esa plaza de nacional que debería dejar Llull en teoría tendría que ser para alguno de los «fugados españoles» a la NCA, un Dominguez, Jordi Rodríguez, Langarita, o subir a Asomov, Kutluay, o el otro escolta que no recuerdo su nombre, pagar por un jugador que va a ser de rotación y encima le vas a fastidiar sus mejores años no lo veo.

        • intangibles Jacinto L, intangibles… Yusta ganaria mas que en Zaragoza, cosa que en su caso seguro que es determinante.
          Y bueno, lo de residual se veria, porque si se hicieran bien las cosas tendria sus minutos en ACB y alguno mas caeria en EL.

  61. Acaban de cortar a PATTY MILLS, si el madrid no va a por este jugador cuando es bastante parecido a lo que necesita (ya se que no defiende pero es que en ataque en FIBa es un autentico escándalo) no se a que espera. La mayoría de equipos tops con pasta tienen esa posición ya ocupada. Un tipo que se sabe crear sus propios tiros y es mortal en el triple. A que esperan?

        • Pero si no va a jugar… tu ves a quien sea quitando minutos a los que estan. Si traes a este tio, es para darle 20 minutos. Se los quitas a Abalde o Feliz y los acabas de hundir en la miseria? a Kramer o Procida que no juntan dos ratos entre los dos? A Llull? jajaja

      • Según leí ayer a Nigel Davis lo habían traspasado a Milwaukee, éstos deben haberle cortado también.
        Hoy se dice que quiere cobrar en Europa unos 5 millones, me parece excesivo para su real valía, se han interesado los clásicos Fener y Panathinaikos y también Hapoel, hay equipos que nunca les parece suficiente lo que tienen, el Madrid de momento parado aunque es verdad que es el equipo con menos lesionados en lo que va de temporada, esperemos que dure hasta el final.

  62. De momento lo que ha demostrado este entrenador es que es un experto en desconectar al equipo. Primero dando descanso a Lyles y Tavares ni convocándolos, estos jugadores necesitan descanso activo, jugar poco pero jugar pq luego les cuesta un mundo volver y no es que haya pasado esta vez ya es la segunda y no se entera.

    Luego con sus rotaciones desconecta a todos los jugadores, son un sin dios poniendo junta a toda la segunda unidad y al contrario poniendo a toda la primera unidad junta, solo las mezcla cuando se ve con el agua al cuello. Pero solo poniendo en la unidad A a Feliz o como mucho a Lyles.

    Luego hay mucho aficionado que como en el fútbol gana un partido, dos o tres y ya se creen que van a ganar todo, cuando precisamente el equipo es muy regular pero en sentido contrario, partidos ganados con el gancho, juego paupérrimo, sin ritmo, bajos porcentajes de tres, poco movimiento de balón.
    Precisamente el porcentaje de victorias pésimas son muchísimas más que las victorias con brillo y eso lo siento no es dar un botón y cambiarlo es la dinámica de este equipo.
    Lo raro y extraño fueron esas tres victorias con un buen juego. No es que seamos más listos que los demás pero si no ganas a un Paris fuera, como vas a ganar a dos equipos mejores fuera también, lo raro sería ganar, con la dinámica de todo el año. Un saludo.

    • Un jugador a seguir. La pega el 55% de acierto en tiros libres.
      Adivina con quién te lo van a comparar por estos lares. No creo que se apueste por un jugador así tras el paso de XRM. Yo sí creo en ese tipo de apuestas si el seguimiento es bueno y no hay una necesidad perentoria. Sin embargo, creo que nuestra posición ahora mismo de 1-2 necesita un perfil algo más contrastado.

  63. Seguimos con el eterno problema del acierto exterior. Cuando el juego en ataque se atasca por falta de ideas, necesitamos tiradores fiables de 3, lo cual no lo tenemos, y hoy en día es fundamental para cualquier equipo…

  64. Es que ya ni veo los partidos de Euroliga.

    Yo es que ya me conformaba con Luwawu-Cabarrot y un base americano normalito para el año que viene. ¿Cuánto por DeJulius?

    • Teniendo en cuenta que el Mónaco se va a desintegrar , yo iría a pescar allí. Timoteo es un buen jugador, pero en Mónaco hay caza mayor y jugadores para todos los equipos TOP de la EL. Yo iría a por Strazel u Okobo, por ese orden. Strazel es un proyecto de Campazzo de ventipocos, sino Okobo, pero me parece más combo, como Maledon.

  65. Pedazo comentario el de Velickovic. Cuando sacamos el debate de forofismos se leen cosas realmente buenas.
    Entiendo perfectamente el intento de Maestro de quitar el foco del 10° jugador de la rotación , para intentar centrarnos en temas más interesantes a nivel baloncestístico.
    Estoy al 99% de acuerdo con Velickovic. Yo no cambiaría a Hezonja por esos jugadores , yo lo cambiaría por Vezenkov o por Nunn , por un top 5 de la Euroliga. Y no porque no haya algunos jugadores más interesantes para nosotros , sino porque Hezonja nos guste o no ya es uno de los nuestros . Y además es muy bueno , y ahí estoy con Aprendiz, que tiene más cosas buenas que malas , solo que hay que atarlo en corto.
    Como lo tenía atado en corto en bueno de Mateo , Cagón para algunos . Y esos algunos sacan pecho de ese acto de egoísmo de Hezonja , yo le llamo ahora marcarse un Vinicius , porque así se saltó el status quo.
    Bueno pues en ese Status quo veníamos de ganar una Euroliga, y estábamos arrasando en esa Euroliga y ganando todos los títulos . Si , con Rudy jugando , bastante mal por cierto , 14 min , Chacho jugando no mucho mejor que Rudy , Causeur dando sus últimos coletazos y Llull por ahí andaba . Con esa recua estábamos arrasando y Hezonja en una esquinita esperando el balón y persiguiendo a los escoltas que Musa no veía ni pasar .
    Mejoro algo con el mayor protagonismo de Hezonja , solo sus números , en el equipo no . Tampoco es que empeorara nada exageradamente, pero la toma de decisiones irremediablemente era peor .
    Chus lo hizo por el bien del equipo , para no tener a una oveja tan valiosa descarrilada .Pero a la larga era algo que era lo mejor . Que conste que en su momento pareció lo lógico y no creo que nadie se opusiese .
    Hezonja es muy bueno , y yo creo que y espero que gane algún día un mvp F4 con el Madrid , pero cuantas menos decisiones tome mejor .
    Pero tampoco hay que desviar el tema de nuestro afamado entrenador . 4-10 fuera de casa es para sacarle los colores . Chus con el «equipazo » que le hicieron el año pasado se marcó un 7-10 bastante penoso también , que ahora Scariolo solo puede aspirar a igualar . Es que hemos perdido contra todos los últimos de la tabla , solo nos falta el Partizan que se están frotando las manos paracla próxima semana .
    Que falta IQ , que falta carácter , que falta veteranía en la plantilla , pues para eso vino Scariolo . No era que Chus no valía para equipos grandes , que había tenido suerte , que no tenía libreto , y que era un Cagón.
    Tendrá este señor que saltarse el Exel algún día , montar algún pollo a los jugadores o tirar de libreto para ganar algún partido fuera por Dios ,que esto es desesperante.
    Yo no creo que este año vayamos a ganar la Euroliga , porque creo que Maledon necesita más tiempo para ser capo en el equipo . Y necesitamos a un capi como el. También necesitaríamos al mejor Deck , que está desaparecido, y un Feliz con más confianza en si mismo . Pero todo puede suceder .
    Esto es un buen proyecto , y si este año no es , igual el año que viene si , lo importante es estar ahí.
    Gracias por los debates , hoy ha dado gusto leer el foro.
    Pd : Aprendiz es paja mental que te ha entrado con los jugadores que ganan títulos . Que Vallejo tiene varias chsmpios .
    Musa entró en el quinteto ideal por su impacto en un equipo como el Madrid y por si fase regular que fue muy buena . Playoffs y F4 estuvo desaparecido , haciendo números si , pero sin impacto alguno.
    Caso contrario de Hezonja , irrelevante en liga regular , con mucho mayor imparto en la F4 .
    En ninguno de los dos casos ganaron solos ni mucho menos , ni comandaron y ni ejercieron ningún liderazgo , eran meros comparsas , eso sí ,de un nivel altísimo .

    • Si, claro. Yo también lo cambiaba por Nunn o Vezenkov. El problema es que habria que poner tres o cuatro primeras rondas de draft adicionalmente para equilibrar el traspaso.

      Aunque algunos entusiastas forofos madridistas lo crean así, Hezonja no está a ese nivel ni de coña. Uno o dos peldaños por.debajo.

    • Es que yo disiento profundamente en que Mateo stara en corto a Hezonja. Mareo cagón no, cagonazo, hizo lo que le dijeron desde arriba de una forma muy vergonzante.
      Atar en corto a Hezonja, como pretender todos estos años, que LLull tuviera un papel secundario es puro voluntarismo.
      Al final son jugadores a lus que juzgamos por su acierto. Jugo atado la final 4 de Kaunas con Mateo? No. Pero hizo 14 puntos y 6 rebotes, tirando una cantidad de tiros por minuto jugado muy importante.
      Lo único que cabe hacer es ponerle de cuatro. Donde tiene un papel más ejecutor. Yo estuve jartsndome de defender la pareja Mario y Elie.

      Tú Comparacion con Vallejo me parece tan hermosa y entrañable que no voy a entrar en ella por temor a estropearla.

      Saludos.

      • Una de datos. De esas que no te gustan. Hablo de números de euroliga, no he mirado los de ACB (lamento el sesgo).

        PRIMER AÑO (Chus pre-renovacion)
        Minutos …… 602
        Tiros …. 237
        Tiros por minuto ….. 0,39
        Tiros libres …. 46
        Posesiones por minuto con tiros libres …. 0,43
        Usage (dato muy relevante) …. 22,8%
        % 2 …. 52%
        %3 …… 46,8%

        SEGUNDO AÑO (Chus pre – renovacion)
        Minutos ….. 748
        Tiros …… 323
        Tiros por minuto ….. 0,43%
        Tiros libres …. 74
        Posesiones por minuto con tiros libres … 0,48
        Usage … 23,1%
        %2 ……. 53%
        % …… 45,3,%

        TERCER AÑO (Chus post renovacion. Ha nacido una estrella)
        Minutos …… 860
        Tiros …… 382
        Tiros por minuto …. 0,44
        Tiros libres …. 74
        Posesiones por minuto con tiros libres …. 0,49
        Usage …… 25,9%
        %2 ……. 59%
        %3 ….. 31,3%

        ESTE AÑO (Scariolo)
        Minutos ….. 583
        Tiros ….. 306
        Tiros por minuto ….. 0,52
        Tiros libres ….. 63
        Posesiones minuto tiros libres ….. 0,58
        Usage …. 29,7%
        %2 …… 49%
        %3 …… 0,30%

        No se si Mateo le doméstico o no, lo que parece claro es que jugaba menos, usaba mucho menos el balón, tiraba menos y metía más. Menos protagonismo = mejor rendimiento. El Hezonja tratado como pre estrella, un lujo; el post contrato, tratado como un grande, un lujo mucho menor, incluso un lastre, no pocas veces.

      • Yo me hago cargo de lo que digo. Jamás le he puesto al nivel de Vezenkov y de Nunn. Le he puesto como uno de los mejores jugadores de la Euroliga en su puesto. Lo que no acabo de tener claro es donde le ponéis vosotros.
        Me pierdo entre el terrorismo. Creo que fuera del Madrid, supongo. Luego sin embargo leo otros juicios sdversativos y elogiosos. No termino de tener claro si dentro o si fuera. Le voy a llamar Mario Sroedinger.
        Yo tengo claro que dentro, de titular, con un papel importante, y más de cuatro que de tres. Intentando contener a duras penas su ansiedad.

        De todas maneras yo comprendo las fobias de cada uno. A mí la presencia de Llull, Ferblando y Taylor me producen o producían angustia vital muy superior a la vuestra Y a vosotros,( a Nole, especial mente), se la produce Mario. Para filias y fobias los colores.

        Buen domingo a ambos.

        • Yo quiero a Mario en mi equipo , pero como lo tenía Chus , el cagonazo , en una esquinita al servicio del equipo.
          De vez en cuando te suelto la correa , para que te diviertas , pero los días importantes, a tu sitio , de 3 o de 4 , lo que haga falta , pero con la correa puesta .
          Lo de Vezenkov lo dijo Jota , en esos calentones que le vienen . Ojola algún día me lo pueda restregar con un mvp de Mario.

          • Cada día tienes menos comprensión lectora, yo nunca puse a Mario al nivel de Vezenkov, dije que en Enero (mes extraordinario de Hezonja), Vezenkov y Mario estaban siendo los mejores jugadores de la Euroliga, solo tienes que mirar los números y ver si es verdad o no (a Nunn no le lo metía porque estuvo 3 semanas de baja en Enero).

            Me encanta que siempre repitas que quieres a Mario en tu equipo pero a la vez le metas 3 palos en cada comentario.

            Yo creo que la opinión de Aprendiz y mía son muy claras, en cada partido malo aquí se leen barbaridades sobre él, en cambio en sus partidazos de Diciembre y Enero apenas le leyeron elogios como si Hezonja estuviera obligado a meter 20 puntos por partido siempre.

            Algún día nos tendréis que explicar porque un jugador como Deck (según tú un líder dentro del Madrid) que cobra casi como Hezonja nunca se lleva palos y está haciendo una temporada esperpéntica.

            • Si la explicación viene por los números, Hezonja no fue uno de los 20 nejores jugadores de euroliga en diciembre o enero y me quedo corto, seguro. No he comprobado, pero hizo una valoración media de 12,3 en esos dos meses y el resto de sus estadísticas son bastante normales para un primer espada.

  66. No entiendo el odio enfermizo que tenéis muchos contra Llull, con todo lo que nos ha dado, sin el no tendríamos el palmarés de Euroligas, liga Acb, Copas del Rey, Supercopas, no lo entiendo de verdad, para mi es un ídolo, siempre lo será, cuando no esté seguro que lo echaremos de menos, menos los que lo odiáis, simplemente la edad no perdona a nadie, no le podéis exigir que juegue cono cuando tenía 25 años, pero no es necesario ese odio tan radical que le tenéis muchos, por mi parte si ojala continúe la próxima temporada.
    Un saludo.

    • Supongo que lo que algunos no le perdonan es que tú (y cualquiera) te des cuenta de que ya no puede jugar como con 25 años y él no.

    • Pero es que el Real Madrid no es un equipo de la liga de veteranos, es un equipo con aspiraciones máximas. Más nos dieron Di Stefano, Cristiano y Raúl, y cuando dejaron de ser deportivamente rentables se les enseñó la puerta (cristiano quería el super sueldo de Messi de 50 kilos y se le dijo que no y por eso se puso triste).

      Lo que no tiene sentido en el club son los planes de pensiones de los jugadores españoles del basket. A mí me parece que caseur era más líder, estaba en mejor forma y era más útil al equipo, pero como no era español se le dio la patada hace 2 años, ojalá hubiera renovado él y no el frutero. Si alguien nos ha dado mucho, se le da un puesto en el club, no se le renueva y mantiene el status hasta que el quiera.

  67. «Chus con el «equipazo » que le hicieron el año pasado se marcó un 7-10 bastante penoso también , que ahora Scariolo solo puede aspirar a igualar . »
    No solo igualar, si no que lo puede empeorar, teniendo en cuenta que este año hay 2 partidos mas fuera de casa.

  68. Cambiando un poco de tercio, muy recomendable la entrevista a Causeur que publica hoy el AS. Después de leerla se comprende un poco mejor lo que a día de hoy le falta al Madrid y por qué el entrenador sigue confiando tanto en Llull.
    Saludos

  69. Si consideramos fichables a todos los jugadores de Monaco (y tiene toda la pinta de que lo serán), de cara al próximo verano todos estos serán jugadores libres. Casi nada la cantidad de opciones para poner la guinda a este plantillón buscando más generación, inteligencia, defensa exterior y tiro de 3 puntos.

    Okobo, Strazel, Diallo, Tyler Dorsey, Hifi, Rhoden, Devon Hall, Obst, Cody Miller McIntyre, Nwora, Armoni Brooks, Shavon Sields, Carlik Jones, Duane Washington, Forrest, TLC, Glynn Watson, Iffe Lundberg, ,C.Edwards, Matt Morgan, Omari Moore, Dwayne Bacon, Justin Anderson.

    Y a eso se podrían sumar algún corte inesperado, que siempre hay, algún yanqui de pedrigi de los que esté año no han explotado pero pueden hacerlo el que viene ya pasada la mili (C.Payne, C.Joseph, S.Milton; incluso Monte Morris o Graha, aunque estos últimos no parecen tener muchas ganas de jugar en Europa), más lo nuevo que ofrezca el mercado de agentes libres NBA.

    Un auténtico supermercado de talento en las posiciones que necesitamos apuntalar. Si la dirección deportiva lo hace mal poca excusa tendrá.

    • Sin entrar mucho en que la union europea ya ha casi sentenciado el proyecto de NBA europa,y viendo que el equipo de fútbol necesita una remodelación de muchísimos millones,aunque pueda vender a dos,tres piezas potentes….de verdad veis al madrid manteniendo unas pérdidas aproximadas de 40 millones de euros,más las primas que deberían pagar por los títulos que consigan más años?
      La sensación,desde fuera,es que esto huele a la inversión del barcelona con mirotic y compañía….
      Y el movimiento de hezonja,no se hasta que punto,se puede intuir en que lo quieren mover porque el madrid no va a querer mantener todas las fichas altas que tiene….porque creo que de las tres fichas altas,sobra una,más la de lyles y okeke…
      Quizás sí mantenga un bloque competitivo,pero al nivel del barcelona,no sé si al nivel de las inversiones que vengan.
      Que ojalá mantengan la inversión,pero ahora mismo,es algo que el aficionado debería plantearse.
      Saludos @Velickovic

  70. Si no viene ningún exterior ahora, en verano hacen falta 2 si queremos mejorar esa posición. Mis fichajes serían Hifi y Sterling Brown. Con estos 2 fichajes no me importaría la salida de Feliz y traer un tercer base aseado nivel ACB. Se sabe si el tercer año de Feliz es seguro o firmó un 2+1, en el comunicado oficial del club pone que firmó 3 años.

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