El Real Madrid no logró tumbar al Obradoiro hasta el último cuarto (79-69)

1. Hoy me apetece hablar de Alocén.
   Si con el Chacho fuera de la convocatoria y en un partido contra Obra, Mateo se ve obligado a quitarle y poner de 1 a Llull, en mi opinión queda claro que es un jugador residual, intrascendente, al que le queda muy grande la camiseta blanca.

   Mi duda era qué iba a ser de él si el Chacho lo dejaba, pero no ha hecho falta esperar tanto: no sirve ni como tercer base del Madrid y no creo que se quede otra temporada.

   Es un quiero y no puedo, y por mi no le salva ni ser cupo.

   Le deseo todo lo mejor, pero en otro sitio. El Madrid no es una ONG.
   Saludos.

   • Quizá nos hicimos demasiadas ilusiones con el chaval Alocén,en Zaragoza prometía mucho e incluso creo que tiraba mejor,aparte lesiones que puede influir algo,se ha estancado por la presión o por lo que sea,se puede entender que pierda la inspiración pero la mejoría en el tiro debería haberse producido, diría que le han faltado horas de práctica,si el club no se las da las podría haber hecho él mismo,siempre ha habido jugadores quedándose a tirar después de los partidos incluso siendo ya estrellas,supongo que seguirá pero debería plantearse otra cosa, aquí no va a progresar nunca,el Madrid no tiene tiempo de esperarle.

     • Sólo disiento en una cosa contigo: me niego a creer que el club no le haya dado TODO lo necesario.
       Entre otras cosas, le han esperado más de año y medio, dejándole decidir cuándo se reincorporaba.

       • Me refiero sólo a que no le hayan hecho un programa específico de tiro,en lo demás le habrían dado todas las facilidades incluido el contrato por 2 años,como digo es el jugador el que tiene que poner más interés en progresar individualmente,Epi en sus comienzos no era un buen tirador,según contaba fue él mismo el que se empeñó en serlo a base de práctica,luego los Óscar,Petrovic y grandes tiradores de la historia hacían miles de tiros diarios después de los entrenamientos,todo por supuesto es un suponer,igual Alocén ha practicado pero no le salen las cosas,quien sabe.

   • Yo es que Alocen es una cagada del club, no puedes esperar que un jugador que está dos años parado, por magia de repente rinda.
     Este chico necesita jugar para saber si vale para la elite o se ganará la vida en un obradoiro de la vida que tampoco es malo, simplemente tiene que jugar mucho pero si es en otro sitio con menor exigencia mejor para el.
     A veces es mejor dar dos pasos atrás para ir más hacia delante, una pena pq apuntaba.

   • Totalmente de acuerdo Carlangas. Alocen no es jugador para el Madrid. Vino como promesa, y en eso se ha quedado. No demostró nada antes de su lesión y después, pues muy optimista había que ser para pensar que después de dos años sin jugar y una recuperación lenta y penosa iba a ser el jugador de antes. Que le pregunten sino a Raúl López, que si que era un talentazo. Hasta Gasol y Navarro reconocen que de esa generación era el mejor, pero si el cuerpo no da, no da. Si además eres un jugador sin hacer, como lo era Alocen cuando se lesionó, pues ya la ecuación solo puede dar negativo.
     Para tener a Alocen como cupo, subes a uno del filial con proyección. Minutos para Hugo, incluso Diagne, pero que Alocen se quede solo por ser cupo no es bueno ni para el, ni para el club.
     Yo no le cedería. Llegaría a un acuerdo de rescisión y que le vaya bien. En un equipo como Obradoiro, Breogan, Zaragoza puede tener espacio. En el Madrid desde luego que no.

     Del partido pues victoria la tran tran, con poco desgaste y poca brillantez, pero es que eso hay que reservarlo para la Euroliga. La ACB para después de la F4.

     Del Obradoiro destacar la defensa en zona que asfixió bastante a los suplentes del Madrid, aunque con la bajada del pequeño al centro de la zona, los dos bases se quedaron colgados de los brazos de Tavares y Poirier y se cargaron de faltas muy rápidamente. Quizá les salga mejor contra equipos con pívots pequeños

   • Es exactamente lo mismo que pasó con Campazo,al que el «gran Laso» no le valía….y casi lo perdemos

     • Este chaval ha perdido un año entre sus «problemas» a principio de temporada y con la decision de quedarse sabiendo que Chus no le quita minutos a los viejuners. Si le engañaron en Agosto diciendole que iba a tener minutos pues mal, pero creo que no le tenia que pillar por sorpresa sabiendo como se esta tratando a jovenes promesas como Hugo, Ely, Diagne, etc…
       Tristemente, si eres joven o provienes del filial en este Madrid, huye, como han hecho otros.

       • Visto lo visto, tiene que decidir si se queda por la ficha que tiene, y saca dinero al club como hacen los senadores peseteros, o llega a un acuerdo y juega en otro sitio.
         Siempre hay tiempo para volver, como pasó con Facu..

   • Pues el Madrid sí que se comporta como una ONG… Con su política de renovar hasta que algunos quieran… Felipe, los 3 senadores, solo Fabien ha justificado su renovación, aunque otros como Luwawu lo hubieran hecho igual o mejor por el mismo precio…
     En cuanto Alocén… Nuestro 23 ha tardado 4 años en ser menos de la mitad de lo que fue antes de la lesión.
     Y si miramos al mejor Llull, tenemos un jugador que solía perder el balón en medio campo en cuanto le hacían un trap..
     Y eso es por su mala costumbre de botar mirando al balón por delante de el, no es capaz de correr botando con el balón en la cadera, y mirando el campo y los jugadores… Algo que básico en manejo de balón… Pero en fin…
     Alocén maneja el balón como se debe hacer. Otra cosa es que Mateo no le use como se merece. Los primeros partidos fueron buenos, el equipo tenía ritmo con el, con buena defensa. Tiene problema de tiro, pero eso es más cuestión de confianza que otra cosa.
     Hoy falló los dos intentos, pero robo dos balones en 6 minutos. Jugando con anotadores a su lado, haría lo que mejor sabe, correr mirando a quien pasa.
     Musa y Mario a su lado podrían acabar muchos contraataques.
     El jugador y el club deben decidir que hacen este verano.
     Mira la temporada vergonzosa de Rudy, el chacho igual, y Llull solo ha hecho partidos regulares ahora.. un Yusta da mejor rendimiento que este «buen»Llull.

2. ¡Qué penosos son los titulares de la prensa deportiva intentando sumar un puñado de clicks a costa de de hablar de manera negativa del Real Madrid hasta en las victorias!

   • No se puede pedir peras al olmo

3. Ver a rudy 20 min en pista hace daño a los ojos. 0 puntos, valoración negativa y absoluta intrascendencia cuando no lastre. Lo peor de todo es que, si llegamos a la Final Four, sus 8-10 minutos no se los quita nadie. Y para rematar…a los JJOO. Ha sido uno de los mejores jugadores de nuestro baloncesto, pero esto es infumable

   • Rudy en este último año su cota de rendimiento está en el inframundo… Que pena que no se haya retirado el año pasado y no estar arrastrándose por las canchas…

     • Por lo que se va a llevar este año creo que le importa poco lo que opinemos. El gran culpable es el club permitiendo planes de pensiones y carguitos para seguir chupando como Felipe.

   • Totalmente, y es que ves a Caseur, y aporta mucho más que el, pero como no es español, en las grandes citas se queda fuera de la rotación en favor del ex jugador balear. Es una vergüenza la gestión de CM con este jugador, es prevaricación con todas las letras. Caseur solo jugará en una gran noche si CM cree que nos pueden hacer un hijo si salen los 3 tenores. Supongo que vs Panathinaikos o Mónaco en una hipotetica final recortaría rotación y si acaso Caseur jugaría unos minutos. Pero es frustrante ver a Rudy en la pista y no a otros, es injusto, es perjudicial para el equipo y supongo que en la plantilla no sentará nada bien, más allá de los típicos comentarios de Rudy y Llull son la leche y los más grandes, porque no se lo cree nadie (supongo que solo los que creen que mañana se va Pedro de la presidencia). El otro día decían por aquí que Caseur solo está un poco mejor que Rudy, en fin, te tienes que reír. Rudy lleva 4 tiros de 2 en EL, demoledor dato.

     • Lo único que podemos decir es que si perdemos algún titulo no será por la gestión de Mateo con Rudy,creo que sabrá darse cuenta de cuantos minutos debe ponerle,no insistirá mucho en él cuando vea la cosa negra.Desde luego choca mucho los sólo 4 tiros de 2 en la Euroliga pero es que últimamente casi tampoco tira de 3,suele doblar un pase de más para no tener que tirar,es como si no quisiera quedar señalado en caso de fallar,creo que el mismo Rudy sabe que ya no debería estar jugando,debe ser muy incómodo jugar así,ha preferido acabar su carrera de ésta forma pues allá el.

       • No estoy de acuerdo. El primer partido que se perdió en EL contra Fenerbache, se hizo con Rudy jugando 21:56 minutos, con 2 puntos y -13 con él en pista. Y recuerdo que no aportó ni en ataque ni en defensa. Ese día jugaron menos que él tanto Musa como Mario. También jugó Llull 31 minutos y curiosamente sus defendidos nos hicieron un roto: Madar, Guduric, Calathes y Wilbekin (70 puntos). Si a CM, que gusta de poner a Rudy entre 15-20 minutos cuando está disponible, juega esos minutos en FF o en una final ACB vs Barcelona, perdemos seguro.

         Esta semana el senado no hizo el destrozo habitual porque jugaron contra un equipo fundido físicamente tras el Play In. Llevamos viendo toda la temporada que la segunda unidad en los últimos minutos del primer cuarto y durante la mayor parte del segundo , te puede hacer un -8 con mucha facilidad. Curiosamente a Deck le están metiendo ahora en esa segunda unidad y ya se ha molestado con CM, porque jugar ahí es un reto psicológico tremendo, no defiende nadie, no se mueven en ataque ni pasan el balón a nadie que no sea ellos mismos.

         • Digo que si perdemos a partir de ahora no será por culpa de Rudy porque dudo que juegue 20 minutos,en principio confío en Mateo,lo de los veteranos juntos si nos fijamos,a veces seguimos cogiendo ventaja pero enseguida la volvemos a perder,de ahí que Mateo no insista más de 4-5 minutos con ello, cuando llegue lo decisivo veremos las decisiones que toma.Pues sí,a Deck y también a Poirier les toca salir con el segundo quinteto y no creo que les divierta mucho pero es lo que hay,otras veces le ha tocado a Hezonja.

         • No sabemos realmente el motivo del enfado de Gabi. Pero sí que es cierto, hablando como jugador, que resulta muy difícil jugar con esos 3 por la razón que indicas

4. El artículo dice que el Madrid no reservó jugadores y se limitó a rotarlos; sinceramente, suena tendencioso ese comentario: Causeur es el jugador que más minutos ha jugado hoy, el otro día con Baskonia NO JUGÓ, Alocén hoy ha jugado, el otro día NO JUGÓ, Ndiaye lo mismo…. Cualquier artículo sobre el Madrid va en la misma dirección .

   • Se reservó a Deck y al Chacho para ser exactos

5. El tema de Rudy da para muchos comentarios pero si miramos sus números de esta temporada , lesiones incluidas, todos pensamos que no debe ir al preolímpico ni por asomo. Para agradecerle su palmarés están las placas y reconocimientos. Es un chiste malo que vaya a la selección. Pero es así. No lo puedo entender pero será así. El mismo dió una rueda de prensa de despedida en la cuál dijo que si se clasifica la selección irá a los juegos que era la ilusión de su padre fallecido. Pero los demás jugadores seleccionables no cuentan? Me parece una falta de respeto de la feb, del seleccionador y del jugador.

   • Claro hombre, mejor llevar a Joel Parra,López-Arostegui o cualquier otro de esos a agitar toallas que al capitán de la selección que lleva 20 años defendiendo a su país en sus veranos. Algunos tenéis que hacéroslo mirar, ya no solo por respeto sino por aportación tanto en el campo (defensivamente) como a nivel grupal, de jugador número 12. Os guste o no el capitán estará ahí más que merecidamente. Seguid llorando.

     • El Rudy de la 22/23 aún defendía un ratito bien a muchos jugadores, pero el de la temporada 23/24 no defiende a nadie ni a nada (el famoso lado débil se ha convertido en él mismo).

       A mí que vaya con la selección todo lo que quiera, pero que Chus no lo saque en PO ACB ni en lo que resta de EL , por favor.

6. Tras el primer cuarto el partido prometía ser divertido,luego se trabó cuando el Madrid sacó su segundo quinteto,más de 5 minutos sin anotar,al final la diferencia de calidad se impuso.El pobre Alocén no pudo jugar mucho,si realmente se negó a una cesión se equivocó,éste año no le va a servir para nada,necesita jugar mucho pero no en el Madrid,de todas maneras es un base muy plano y sin buena mano,me parece que se quedará en proyecto de gran jugador,como tercer base tampoco va a jugar casi nada si se queda.Lo siento por el Obradoiro,pudo ganar a Barça hace unas jornadas y hoy al Madrid pero le falta pegada,el otro Howard poco tiene que ver con el original,los jugadores que llegan tampoco han mejorado al equipo,Dotson,Strelnieks,Timma que hoy no ha jugado,su mejor jugador es Scrubb,regular siempre,hace de todo y bien,necesitarán casi un milagro para salvarse.Al acabar el partido tenía la sensación de que Campazzo había tenido que jugar demasiados minutos pero al final no ha llegado a 20, Poirier y Tavares se han repartido bien los suyos,NDiaye ha aprovechado mejor que Alocén su tiempo,en ACB toca rotar y seguir ganando por supuesto aunque aquí el factor cancha no me parece tan importante si el otro finalista es el Unicaja con todos los respetos,si fuera el Barça sería otra cosa,el Palau se nos da muy mal, aún así ya veremos la clasificación final.

   • @Jacinto yo también creo que podríamos ganar a Unicaja sin factor cancha en una hipotética final, pero yo pido que el Madrid sea primero no solo por el factor campo, si somos segundos las semis hipotéticas serían Madrid-Barsa, es mucho mejor quedar primeros y que las semis sean Unicaja-Barsa y se desgasten entre ellos.

     Yo creo que esta semana nos vamos a poner primeros, al Unicaja le queda el partido pendiente de esta jornada que lo juega el Miércoles en Tenerife, contra el mismo rival con el que juega hoy la final de la Liga de Campeones, y además dentro de 15 días Unicaja visita el Palau, a nosotros como partido más duro nos queda visitar la Fonteta.

7. Si estamos empatados a todo con unicaja lo que resuelve la situacion si es lo que creo, la diferencia general de puntos , ahora mismo Unicaja tiene + 60 por lo que para superarlo hoy era un partido importante ganando de muchos puntos y rebajar esa diferencia, no es facil mentalizarse en esto cuando nos jugamos la final four la semana que viene, aunque no si el cuerpo tecnico han llegado a pensar en esto o simplemente con ganar les vale y esperar que pierda un partido Unicaja y el Madrid ganar todos.
   Como ya habeis comentado si quedas primero aparte de ventaja de campo todos los playoffs no te enfrentas al Barcelona en semis y en teoria el camino es mas asequible.
   No se que opinais de este tema….

   • Creo que todo el mundo está dando por hecho que el Barça va a acabar 3° y el que le esquiva hasta la final es el 1°. Sin embargo, yo no lo tengo tan claro. Tienen a Gran Canaria a 1 partido y acaban de perder de 16 con Andorra. El Barça aún puede acabar 4°, y las Matemáticas dicen que incluso 7°. La serie con Olympiakos va a ser dura y larga, y les puede machacar anímicamente si acaban perdiendola. El Madrid se tiene que centrar en ser 1° para asegurar ventaja de campo con todos, y también porque es el Real Madrid. Se trata de ganar lo máximo posible, no de especular para elegir rival.

8. @knego Según tengo entendido, el criterio de desempate entre Madrid y Unicaja es para el Unicaja porque, a pesar de tener el average empatado, en la primera vuelta ellos metieron más puntos. No tiene que ver con la diferencia global, pero que alguien me corrija si me equivoco

   • No es así, Madrid y Unicaja están empatados en el average particular (los dos ganaron por 6 puntos un partido) y después para desempatar se mira el average general donde Unicaja nos saca 60 puntos ahora mismo.

     Como digo arriba creo que Unicaja va a pinchar el Miércoles contra Lenovo al que acaba de ganarle la Liga de Campeones de basket, así que hoy se prevé noche larga de celebración (cuesta mucho ganar un título) y mañana día de descanso por resaca, y el Martes a coger otro avión para viajar a Tenerife donde Lenovo querrá su revancha ya que además se están jugando la cuarta plaza en la ACB.

     Y además Unicaja juega dentro de 15 días contra el Barsa en el Palau donde por lógica deberían perder porque el Barsa se está jugando la tercera plaza.

9. el físico del Obradoiro no aguantó porque venía con un montón de bajas. A perro flaco todo son pulgas. Bueno, y que con los árbitros, en caso de duda ( incluso sin duda), la más tetuda

10. Gracias por la info, por lo cual el basket average general decidira la clasificacion en caso de empate de Unicaja y Real Madrid.
    Es posible que Unicaja pierda el miercoles o en casa del Barcelona, pero el Madrid tb tiene partidos dificiles como en Valencia o en casa contra Baskonia que se lo puede estar jugando todo.
    Por ello que ayer creo que se perdio una oportunidad de reducir el average, pero bueno a veces todo no se puede.

11. Se ganó el partido al final. También BKN ganó el suyo. Los dos compiten a tope. A ver en Vitoria que pasa. Mucho mérito del los dos equipos.
    Curioso que tanto Valencia como Barça perdieran.
    Mateo usó a los 12, con pocos minutos para algunos. Raro que descanse Chacho y no lo hiciera Facu.
    Mirando las estadísticas y el juego, los 6 minutos de Alocén fueron más productivos que los de Llull, que jugó de base.
    No merece la pena elucubrar sobre las decisiones de Chus. Cada entrenador toma las suyas. Es parte del juego. Si Rudy se tira 20 minutos en pista, allá él con sus cosas.
    Lo malo es la repercusión en el vestuario con los demás jugadores por el trato a todas luces injusto y absurdo que hace.

12. Permitidme la osadía, pero decir que un chaval de ¡¡22 años!! No vale para el Madrid, es decir mucho, y creo que muy rápido…
    Lesión fea y recuperación lenta pero con paso firme.
    Este año es de transición, de recuperar sensaciones y sentirse jugador, y la próxima temporada demostrar valía (yo le cedería para que coja ritmo y minutos).

    Estamos en un tiempo en que si con 22-23 años no triunfas, eres ya un fracaso (alguien recuerda cuando un jugador americano salía de la ncaa con 21-22 años?).

    Tengamos paciencia, y veremos si vale o no.

13. Tras un partido que se decidió en la segunda parte, tras sentar Chus a Carlos (necesita minutos y salir cedido para 2024/25. Algunos 𝙘𝙪𝙥𝙤𝙨 𝙞𝙣𝙩𝙚𝙧𝙚𝙨𝙖𝙣𝙩𝙚𝙨 𝙛𝙪𝙚𝙧𝙖 de la 𝘼𝘾𝘽.

    PG L. Brown / J. Núñez / N. Dimitrijević.
    SG M. Spagnolo / S. Cissoko.
    SF Juancho H. / Vit Krejci.
    PF N. Mirotic/ T. Shengelia / R. Smits.
    C S. Ibaka / U. Garuba / E. Cate.

    *A. Zagars / Z. Samar/ T. Vukcevic / O. Balcerowski / Ibou Badji /
    ** I. Almansa/ B. Miller / A. Mara / G. Osobor/ C. Martínez / hermanos Díaz-Graham / G. Dike /…
    ** S. Aldama / K. Porziņģis.

    Saludos. 🏀

    • A Lorenzo le han dado la nacionalidad pero no es cupo

      • Correcto Fermín, gracias.

        Es un error que, a veces, se olvida.

        Saludos. 🏀

        • Un disparate más de la norma de los cupos que provoca que en contra del mandato constitucional no todos los españoles sean iguales ante la ley.

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