No es un partido fácil de definir ni de describir porque fue un toma y daca entre dos grandes equipos, fallones y centrados más en la defensa en la primera mitad y brillantes en ataque en la segunda. Cualquiera pudo ganar pero en el último minuto fue el Olympiacos el que menos errores cometió, los había hecho antes, mientras que el Real Madrid perdió dos bolas y jugó mal la última posesión. Era de tres segundos sólo pero mal saque de banda, pelota poco limpia en el pase y tiro corto y forzado de Tavares que no entra y no pudo el pívot forzar la prórroga. Victoria griega por 87-89.
El partido tuvo un ritmo e intensidad de partido importante, de equipos que saben que ganar a un rival directo siempre es relevante. El conjunto griego salió muy concentrado atrás para no permitir puntos cómodos ni en la pintura al Madrid. El marcador marchó siempre apretado y sólo cuando de un empate a 29 se pasó a un 37-29 se vio una pequeña grieta.
Pero el Olympiacos reaccionó enseguida y de ahí el 38-37 al descanso. Vezenkov destacaba con 11 puntos aunque el 2 de 11 en intentos de tres les frenó, lo mismo que los 8 rebotes ofensivos ayudaron a tener nuevas opciones de lanzamiento.
Subió el acierto en la reanudación, los blancos buscaron otras armas para atacar, el Chacho dio buenas asistencias, Yabusele y Tavares anotaron por fin bajo el aro, Musa salió del banquillo con mucha puntería y un 57-52 en el minuto 27. Pero de nuevo el Olympiacos no perdonó en cuanto pudo correr y mejoró atrás. Se adelantó con un 57-59 y se llegó al último periodo finalmente con un 62-63 tras anotar Sloukas sobre la bocina.
Pequeño estirón al 73-67 pero tampoco esta vez fue una renta que durara o definitiva (78-75, min. 36). Era ya un partido para pelear posesión a posesión, sabiendo que cada defensa o rebote valía su peso en oro. Un rebote en ataque y mate de Tavares después de un 2 de 4 en tiros libres del equipo griego y pasos de Sloukas. Ahora sí parecía el momento de romper el marcador. Pero no entró el triple de Causeur, sí el de Larentzakis, perdió la bola el Madrid y anotó Sloukas para el 83-84 a 1m24s del final.
Pérdida de Tavares y Bolomboy que también hizo 1 de 2 desde la personal. Sí los convirtió Llull y empató a 85. También Sloukas y restaban 32 segundos. Empató Llull de nuevo con una bandeja y también la metió Sloukas restando 3 segundos. Mal ataque el diseñado otra vez en el tiempo muerto y victoria visitante pese al 6 de 21 en triples y el 13 de 18 en tiros libres que pudo costarles caro.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 21 | 17 | 24 | 25 |
| OLYMPIACOS | 20 | 17 | 26 | 26 |
A Mateo se le cae el equipo…no digo nada más!!!
1.Que fácil es pitar en Madrid. ¿Os imagináis un arbitraje así en Grecia?
2. Otro clínic en dirección de partido a cargo del Profesor Mateo: ¿A qué viene la minutada de causeur? Te han fichado a musa y hezonja para tenerlos en el banquillo en el momento más importante de partido? Estas jugando en casa y los árbitros se están riendo se ti en tu cara: monta el pollo que al menos se lo pensaran las dos siguientes jugadas
3. Nueva lección táctica a cargo del Profesor Mateo:Tres finales de partido apretados con bola para ganar (Supercopa y los dos últimos de Euroliga) 0 puntos.
Ay el principio de Peter
Y por cierto Mesonero a tu maison
El año pasado, con Laso, hubo un montón de partidos que se perdieron jugando (fatal) la última posesión para ganar el partido………no recuerdo que se ganase ni uno.
Ayer se echo en falta las defensas de William Goss
Sinceraemente con este nivel defensivo de los bases y escoltas no vamos a ningun lado. Vaya desastre de defensa en los ultimos 5 minutos
Está claro que no pueden permitirse tantos puntos pero jugar con un 5 grande contra el juego de Bartzokas es muy dificil y más este año con los pivots que ha fichado. No sé si Cornelie es el 4 que necesita el equipo, tiene una muy buena mano pero en defensa baja. Causser y Deck juegan tantos minutos por la defensa y el quinteto de Olimpiakos nos obliga a jugar con Causser y un base al tener a Sloukas y Larentzakis juntos (en algun momento Sloukas y Walkup). No olvidemos que ganó en el Palau de 10 y el Barcelona no tuvo opción alguna de ganar con cincos mucho más móviles que los nuestros.
Pues Cornelie fue el pivot q mejor defendio de todos, con el en el campo Vezenkov casi no anoto y no cogio rebotes en ataque. Con Yabusele se hincho.
La defensa de Causeur fue bastante mala, sobre todo en las ultimas jugadas del partido.
Es el principal problema, la pésima o nula defensa tanto del Chacho como de Llull. Los bases rivales entran como quieren al interior de la zona, las ayudas llegan tarde y si llegan luego no se recuperan los cambios defensivos. En fin. A esperar que Abalde coja la forma y poco a poco se vaya integrando Williams Goss.
Tenemos una plantilla tremenda, pero falta dirección, no defendemos nada, últimos minutos y Musa y Mario sentados…. Mucho tiene que espabilar Chus.
1/7 en T3 de mi añorado Mario. Nunca entenderé que con todas las facultades que tiene, tanto físicas como técnicas, no termine de explotar. Ya lo dije en su día, y mira que me tenía enamorado en el junior en su día, eh, pero no lo quería de vuelta ni en pintura. Anárquico se quedaría corto para describirle.
P.D: Lo que verdaderamente me duele es ver a Vezenkov salirse día sí y día también.
Hezonja lleva unos años en Europa siendo de los mejores jugadores,ahora falta ver lo que rinde en el Madrid pero de momento sólo llevamos 8 partidos oficiales,en ACB Hezonja lleva 9 de 21 triples,en Euroliga 5 de 17 con el partido de hoy, no son porcentajes desastrosos,yo le veo una actitud normal en la cancha incluso para lo poco que está jugando en función de su calidad.
¿De los mejores de Europa? Jajajaja Que colada te pegas, es un jugador correcto, un Kalinic, un Caseur son mejores jugadores que el, mas completos, y tampoco son top europa
Cuando llegan al Madrid ya sabemos que todos los jugadores se devalúan y disminuyen de tamaño…..
Yo también creo que la plantilla es buena, el problema que a dia de hoy no es un equipo, muchos de los comentarios son criticas a jugadores, pero el mayor problema es que todavia no es un bloque un equipo. Ojo el año pasado esto se consiguió tarde y aún es pronto, la duda es si se conseguirá este año.
Chus…a la calle, le viene grande esto…que vuelva laso ya.
Con el plantillon que tenemos
A Chus empieza a venirle grande el banquillo. Que alguien me explique mantener a Caseur en cancha los minutos de la verdad con 0/5 en triples y no sacar a Musa en los últimos 5 minutos (salió apenas en últimos 40 segundos), así como Deck, que hoy estuvo horrible (también lo estuvo Hezonja, pero no entiendo el banquillo como castigo). Notas positivas, la mejoría en ataque del Chacho con 8 asistencias, pese que atrás es un coladero; la seriedad en la dirección de Llull, seleccionando buenos tiros, además; y esa muñeca fina de Cornelie desde las esquinas. Dicho todo, Olympiakos es un gran conjunto. Muy físico y con la calidad extra de Sloukas y Venzenkov
Pero vaya desastre de última jugada… Quién organiza la pizarra, la limpiadora del Wizink? Es que me cago en mi vida … Anda que no echamos de menos a Jaycee. Y a un base que defienda. Si Henry está libre, habría que hacer un soberano esfuerzo por traerlo, porque el siguiente parte médico de Goss a este paso será su defunción. De locos.
A Jaycee se le echa de menos siempre, pero de puntos y tiro exterior no vamos mal este año (un 43% hoy). Yo echo de menos un base titular y un entrenador, al menos hoy no hemos tenido ninguna de las dos cosas.
Este partido lo ganaba Laso simplemente reventando la pizarra contra el suelo.
Seguro que la última jugada no estaba pensada para Tavares pero es que Causeur no encuentra a quién pasar y al final decide pasarla al más alto porque era más fácil que agarrase la bola,ahora bien faltando 3 segundos Tavares para qué,mejor poner tus 5 mejores tiradores y manejadores de bola, Chacho,Llull,Musa,Hezonja y Cornelie o Yabusele,pero el equipo se mueve poco sin pelota y en esa última jugada también faltaron más movimientos,parece que nadie quería recibir y jugársela.
Si que estaba hecha para Edy, sino de que iba a ir Sergi a hacer un bloqueo ciego?
El primer ciego lo hace Llull a Deck (mal hecho por cierto pq apenas libera al argentino). Luego Llull hace el amago de buscar el balón y va a hacer otro ciego a Tavares pero Tavares en ningún momento busca aprovechar ese ciego sino que busca recibir en el poste bajo. Mientras Musa ha cortado a la esquina contraria desde la cabecera (para mi esto es un error pq ese corte va por el centro por donde hizo el primer ciego Llull y por donde supuestamente atacaría el aro a la espalda Deck (para un pase bombeado) y estarían cruzando por allí Musa y su par. Tanto el corte de Musa como el hecho de que Tavares no busque cortar hacia atrás para aprovechar el ciego de Llull demuestra que la jugada a parte de mala, no fue entendida por los jugadores (al menos no por Tavares).
Para mi la jugada está mal planteada pq en una jugada así si buscas el tiro de 2 debes buscar limpiar la zona no colapsarla y para eso Musa debería haber hecho otro movimiento. Yo para Musa buscaría un corte por línea de fondo para indirecto de Tavares. Me da igual que corte en dirección al balón como que corte al lado débil aunque yo buscaría el corte hacia la esquina desde donde se saca para buscar el cambio en el bloqueo. Con esto puedes conseguir que antes de poner la bola en juego o bien Musa esté liberado para tirar de 3 o bien Tavares esté sólo bajo aro con un escolta/alero. Luego haces el ciego de Llull a Deck pero luego Llull debe subir a cabecera para en el cambio o en la duda que se genera en el ciego poder recibir y tirar de 3.
Estas pequeñas variantes suponen todas estas opciones:
Tiro de 3 de Musa desde la esquina.
Pase bombeado a Deck para atacar aro tras ciego de Llull.
Tiro de 3 de Llull desde cabecera.
Pase y tiro de 2 de Edy dentro de la zona con la defensa de un jugador exterior rival.
En la jugada de Chus sólo hay dos opciones. Pase a Deck y pase a Edy. Eso facilita la defensa rival pq no es lo mismo tener que defender 4 situaciones que 2 y pq en la opción de Chus sólo juegas para empatar, nunca para ganar lo cual para mi es otro error. Luego podemos hablar de la elección de Llull como bloqueador lo cual es un error. Yo daría esa labor a Hezonja pq puede hacerlo mejor que Llull y pq tb puede subir a cabecera y tirar de 3 con mayor facilidad para tirar punteado que el propio Llull.
Saludos
Buenas @mbanic.
Si te das cuenta Edy no se mueve más que para intentar zafarse de de su par, Fall.
Como bien dices el primer ciego, es para Musa, y el segundo ciego es para Edy, que es totalmente inútil, pues él espera recibir en esa parte de la cancha.
La jugada en una primera instancia era para Edy y en una segunda para Musa, pero solo se fijaron en el de Cabo Verde.
La jugada en si, ya estaba mal planteada, pues tienes dos jugadores acaparando zona, Deck y Llull. Si quiere Chus jugar para e
Edy, debería dar más espacio de maniobra. Aunque quedando únicamente 3 sec, debería de haber sido para un jugador exterior como primera opción.
Me parece cuanto menos curioso, que el otro día que quedaba mucho tiempo la jugada fuese para un exterior y hoy que quedaba muy poco para un interior, cuando debía haber sido justo al revés.
Además, yo defendí en mi círculo cercano la jugada contra el Barça, pues me parece acertado no ir a por prórroga jugando fuera de casa, en un inicio de temporada y solo perdiendo de 2. Pero hoy sí lo hace?
Vale que no es lo mismo, pues se jugaba en casa, pero la idea era nefasta.
Si vas a por prórroga, debes intentar darle el balón a un exterior con ideas claras como Musa o Chacho y de ahí esperar una buena decisión. Dársela a Edy es una lotería, pues no es un jugador para esos tiros (me pasó lo mismo en el 2007 en el Eurobasket con Pepu y Gasol).
Cierto que Laso tuvo decisiones polémicas en su tiempo como entrenador, pero hay más finales apretados ganados que perdidos y veo que el aficionado solo se acuerda de los que se pierden.
Por ahora, me da rabia, pero Chus debe cambiar el carácter.
Saludos.
Te confundes, el primer ciego es para liberar a Deck. A Mckisic (el par de Musa) nadie le bloquea ni lo intenta. Me has hecho ver el vídeo por si me fallaba la memoria pero no.
No te preocupes que entiendo la confusión.
Fijate dónde va Deck, hacia donde va musa, que DOS jugadores se quedan en el pseudobloqueo de Llull, y donde acaban y como ambos, Deck y Musa.
El bloqueo era para Musa, pero Deck en su idea de ir hacia dentro y quitarse de en medio, hace justo lo contrario.
El bloqueo era para Musa, pero se estorban entre ellos.
No, Llull sabe a quien quiere bloquear y busca colocar ese bloqueo sobre el par de Deck. En ningún momento Musa busca colocar a su par en el bloqueo (hace un movimiento lateral) mientras Deck hace un movimiento vertical al aro y Llull busca a su par para bloquearlo. Míralo tu mismo pero es tal cual lo cuento.
A ver, que veo que no me entiendes.
Por qué Llull hace ese bloqueo si es para liberar a Deck debajo de canasta? Si es para eso (por la trayectoria de Deck y por donde acaba parado), entonces que hace Edy (tu jugador más alto y que más espacio ocupa) en la trayectoria de pase de banda a fondo?
Si no digo que esa sea la jugada visionada, sino que no es la jugada que tenía Chus en mente! Chus quería a Deck en la línea de fondo para un posible lado débil, a Musa liberado tras bloqueo y al base haciendo bloqueos.
El problema es que está mal planteada la jugada.
Yo hablo de la jugada que se vio, no de lo que pudo ser o de lo que Chus quería. Hay un ciego a Deck que corta vertical al aro para un posible pase elevado ganando la espalda de su defensor que se quedaría pinchado en el bloqueo. Hay un segundo ciego para Tavares para ir al aro girándose y para supuestamente otro pase elevado hacia donde tb están Deck y su defensor…
Eso es lo que se ve en la jugada que de por si ya es una mierda de jugada pq no hay ocupación de espacios, no se generan distracciones, sólo dos opciones de tiro, ninguna opción de tiro para ganar,…
Yo desconozco que quería Chus pero lo que se hizo en 19 de cada 20 ocasiones acaba como ayer.
Saludos
Este va a hacer bueno a Laso
Es que Laso ya es bueno, muy bueno. De Chus se ha afirmado que sería mejor sólo por la manía que le tenéis algunos al técnico vitoriano…. Bueno, pues ya veis lo que es Chus: un segundo cojonudo. Como primero le quedan muchas sopas que comer.
Y yo que pensaba que la afición más tóxica y autodestructiva era la culé…deberíais besar allá por donde pisa Laso.
Respect.
Yo creo que ambas aficiones tenemos una lucha encarnizada en esta web para ver quien es la mas tóxica y quien tiene mayor porcentaje de haters. No faltará mucho para que nos pongamos a perseguir palmeros y quemarlos en la hoguera.
Compañero culé, en todos sitios cuecen habas…..
Un saludo.
Creía que era la del Barça, pero este inicio de temporada me hace dudar
JCS cuál va a ser el rumor de esta semana? Mateo no vale ni para que le piten una técnica…en fin así es muy complicado sino defiendes te comen y si encima no protestas…Cansado se ha pasado el partido protestando y no ha pasado nada ..si hasta Redondo se ha encarado con el árbitro…Chus , espabila o te espabilan
Quería decir Faemino
Menuda has liado Juan Carlitos, menuda has liado.
Sacad lápiz y papel, escribid 100 veces:
Cuidado con el Olimpiacos que nos gana la Euroliga otra vez.
Cuidado con el Olimpiacos que nos gana la Euroliga otra vez.
Cuidado con el Olimpiacos que nos gana la Euroliga otra vez.
Podemos quejarnos del arbitraje todo lo que queramos, pero las causas de la derrota son otras.
52 puntos encajados en la segunda mitad, en ningún momento hemos sido capaces de estirar un poco nuestras ventajas y ganar respiro. Inconsistencia absoluta.
15 minutos de Musa y 23 de Causeur…. Adivinad quién ha metido 17 puntos y quién ha metido 3.
Bien Llull, pero te olvidas casi toda la segunda parte del Chacho, que estaba en 8 asistencias.
Cornelie te abría el campo y te daba opciones distintas a Yabusele, por qué sólo 13 minutos?? Al igual que Musa, este ha ido casi a punto por minuto.
No hay sistemas en ataque y la jugada final….. Hay alguien al frente??
Cuidado Mateo que como sigas cosechando derrotas, puedes durar incluso menos de lo que esperaba.
Y yo añadiría, Jaycee, 14′ de Hezonja, pero como imagino que los minutos jugados no interesan en éstas instancias de la temporada…(guiño, guiño, codazo, guiño)
Olympiakos ya avisó en la J1 en el Palau de que cuidadin con los griegos una temporada más.
Derrota sorpresiva? Sí.
¿Oly siempre es Oly? También.
Cómo mola la liga regular, coño.
Estaba hablando de los jugadores que deberían haber tenido más minutos, no creo que Mario entre ahí puesto que ha jugado mal.
Lo que no quita que su principio de temporada esté siendo ilusionante y su adaptación al equipo buena. No le van a rescindir el año que viene como a ti te molaría, te lo puedo asegurar a 20 de Octubre (ya aporta más que Abalde, los dos con condición de cupo).
En todo lo demás, de acuerdo. Pero el problema no es perder con Oly, es cómo se ha hecho, al igual que en el Clásico de la semana pasada.
Hezonja en «clutch time» como diría aquél, creo yo, debería estar en pista SÍ o SÍ.
Para eso entre otras cosas se le ha fichado, digo yo. Musa y Hezonja no termino yo de ver ésa convivencia. Igual es más deseo que realidad, pero son dos jugadores que necesitan su protagonismo.
Bendito problema, pero nada fácil de gestionar para un neófito a estos niveles me parece a mí. Aún es pronto.
Caseur juega mas que nada porque alguien tiene que defender y aun así fuimos un coladero.
Estamos sin base y sin entrenador, duele que vayamos a desaprovechar esta plantilla por la falta de dirección, dentro y fuera del la cancha
A ver cuanto más seguimos con la broma
Esta dejando bastante claro chus que o llega al ultimo minuto con una ventaja importante o lo echa a perder. La defensa de los ultimos minutos es de chiste, y las jugadas de pizarra de ultimo tiro no es lo suyo llevamos 2 de 2 perdidos. Alguien sabe si se va a fichar a alguien para el base? Por que lo que ha dicho en una entrevista de que lo que tenemos es lo que hay me suena a que no viene nadie, y seria un tiro en el pie. Esto se esta pareciendo al equipo de futbol o mbappe o nadie pues nadie y aqui es o campazzo o nadie y van por ese camino. A ver como se da el viernes a ganar si o si, no hay otra
Hay que estar tranquilos, esto recién comienza, aunque podría estar el Madrid 0-3,lo importante comienza en marzo
Creo que vamos a echar mucho de menos a Laso. Las 2 jugadas al poste bajo con Deck cuando ha sido incapaz de sacar nada ahí hoy en todo el partido y cuando no estaban pitando ninguna falta al Olipmpiakos son una muy mala decisión. Y por supuesto elegir un tiro de Tavares al poste bajo en la última jugada es un tiro en el pie, los porcentajes de Tavares en ese sitio son muy bajos. Inexplicables las faltas en ataque que pitan a Yabusele y a Tavares y por supuesto la que le pitan en el rebote a Causer. El Olimpiakos no ha entrado en bonus en el último cuarto cuando ha hecho méritos para entrar muy temprano. Seguro que mejoraremos en defensa con la vuelta de Hanga pero creo que echaremos en falta a Taylor, no sé si su no renovación se debe a problemas físicos.
Y creo que no deben permitirse comentarios clasistas en este foro.
En vez de tener tanto exterior, si hubiera un p…tirador decente en vez de los Abalde, Causeur…este partido, con todos sus defectos, se hubiese ganado.
43% en triples, no está mal eh….
Más bien el problema puede estar en los 52 puntos encajados en la segunda parte, por ejemplo. O en la jugadita final, que ha hecho que la del otro día parezca sacada de la pizarra de Steve Kerr.
No será gracias al 0 de 7 de estos dos. Y lo peor, 7 tiros absolutamente liberados. Que bien nos hubiera venido Baron en vez de renovar a Causeur…
Sin Causeur no habíais olido la final de Euroliga…
Por Caseur perdimos la final de la Euroliga
Ya se ha fichado un escolta que mete de fuera, se llama Musa y ha metido 4 triples en un cuarto de hora. El problema lo tiene el entrenador, que está haciendo que Causeur juegue más minutos que él en este inicio de temporada.
Además, Causeur y Abalde son tiradores de un 40% en su trayectoria Euroliga, no son malos (esto ya por aclarar).
Chus cada vez me recuerda más a lo que fue Benítez en el fútbol…
Lo vuelvo a repetir unque alguno le duela este año NO ENTRAMOS EN LA FINAL FOUR!!!.
Bases en claro ocaso deportivo u otros bastante limitados tecnicamente ( goss).
Este equipo por parte de la prensa sobretodo afin a florentino , muy sobrevalorado y en la liga acb te da pero en la euroliga te comes un colin.
Lo vuelvo a repetir unque alguno le duela este año NO ENTRAMOS EN LA FINAL FOUR!!!.
Bases en claro ocaso deportivo u otros bastante limitados tecnicamente ( goss).
Este equipo por parte de la prensa sobretodo afin a florentino , muy sobrevalorado y en la liga acb te da pero en la euroliga te comes un colin.
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La plantilla es estratosférica.
La planificación deportiva penosa (con dos bases lesionados de larga duración te traes un terce base de 38 años y te empeñas en esperar a un tío que no tiene particular cariño al Madrid y que ha dicho 30 veces que quiere quedarse en la NBA aunque sea de utillero.
Y el entrenador….de lo peorcito que he visto en muchos años. El trabajo de segundo entrenador y primero son tan distintos como ser médico o astronauta. Chus Mateo sabe leer estadísticas y apuntar detalles, pero es absolutamente NULO tomando decisiones, rotando jugadores y más que nada, dirigiendo!! Para soltar 5 tíos al campo y que cada uno haga lo suyo no hace falta tener entrenador
Chacho tiene 36 palos. No sumeis años hombre!
Llevo diciéndome a mi mismo que había que tener paciencia con Mateo y no exasperarse, pero hoy hemos tenido otra muestra de de dirección penosa del bueno de Chus:
– minutada de Deck por decreto, hoy partido horrible y aún así de los que más ha jugado, mientras Musa cada vez tiene menos minutos, parece que está intentando quitarle la confianza al MVP a base de banquillo y de «dasela a LLull».
– pésima organización defensiva, particularmente cerrando el rebote. ¿Como es posible que un equipo con Poirier,Tavares,Hezonja y Deck pierda el rebote en TODOS los partidos. Hoy ha sido dantesco, algunos ataques nos han cogido hasta 3 rebotes ofensivos seguidos. La línea exterior es de chiste en defensa. Sergio Rodríguez, ya lo dije cuando se anunció su fichaje, no tiene el nivel físico necesario, ni tampoco la actitud. Sólo espera a que llegue la ayuda, y si no lo hace deja ir.
– penosa distribución en los contraataques.una de las señas de identidad del Madrid de los últimos 10anos, 3 pases y listo. Nada, ahora bota que te bota de un solo jugador. El coast to coast para cuando vas ganando de 20, si no la bola hay que PASARLA!!!
En resumen, el señor Mateo ha destrozado las tres señas de identidad del Madrid: defensa dura, contraataques y campo abierto a las esquinas y las ha sustituido por. NADA
Estamos perdiendo los partidos por poco porque la plantilla es extraordinaria y si no es fulano, es mengano el que la mete, pero si fuera por la dirección….. lamentable
Paciencia hay que tener y había que concederle a Chus al menos el beneficio de la duda.
Ahora ya estamos viendo lo que es. Que no me digan que está construyendo algo y que necesita tiempo, porque veo lo mismo que tú: la nada. Como pierda contra Estrella Roja, se queda sin red un mes más tarde de empezar la temporada.
Efectivamente Jaycee, Mateo no tiene ni el carácter ni la determinación necesarias para dirigir a un equipo como el Madrid, de hecho acabó de segundo de Laso después de varios desastres como primero.
Ser primer entrenador, y lo digo por experiencia, es fundamentalmente ser capaz de coger un puñado de tíos y hacerlos un EQUIPO, donde cada pieza aporta lo que mejor sabe para qué el conjunto funcione: magnífico ejemplo la Selección española. Cada uno salía a hacer lo que más convenga al EQUIPO, que debe tener un propósito, una identidad. Mateo le ha dado 0 identidad a este grupo, aunque eso sí,cargarse lo que hacía ya bien de antes eso sí que tiene mérito. ¿Como es posible que el equipo que más puntos al contraataque mete de Europa ahora no sea capaz de terminar bien ni uno!!!! A veces hay que destruir para construir, pero Mateo lo que ha hecho de momento es destruir y esparcir los cascotes, porque no tiene NI IDEA de que quiere construir
Derrota final merecida,se juega de forma precipitada,discontinua y sin ningún control en pista,se puede ganar por talento pero cuando te toca un Barça o un equipo correos como el de hoy pues acabas perdiendo.Muy mal Mateo,Chacho atrás ya sabemos lo que da pero conecta con los pivots como nadie,8 asistencias en 16 minutos,además no entiendo que Llull juegue más 15 minutos seguidos con su físico y tampoco es que defienda mucho.No entendí que faltando 1 minuto 42 segundos cuando ya nos han remontado,que sigas manteniendo a jugadores defensivos como Causeur o Deck que estaban negados en ataque,los de más talento en el banquillo,por cierto Sloukas ha hecho lo que ha querido con Causeur igualmente,luego algún detalle,triples precipitados de Hezonja y Musa pues al banquillo,Llull hace lo mismo y sigue jugando.Hay mucho que mejorar,para empezar jugar en equipo con consistencia atrás y delante,lo mejor es que parece que Hezonja y Musa si les dejan tirarán del equipo,que Cornelie tiene tan buena mano como Randolph y casi igual que Thompkins,tira más rápido que ellos.Lo peor del partido de hoy es ver el quinteto que ha acabado el partido,ninguno de los nuevos,espero que sea casual.Para acabar parece que Mateo ha dicho que no van a fichar ningún base,pues por ahí vamos a tener un problema con los Sergios repartiéndose los minutos,eso o que Goss vuelva como un tiro y nos sorprenda a todos,pero para eso tiene que volver,5 meses ya no?.
He visto el partido de baskonia a la vez que el del Madrid y he de decir que no sé qué director deportivo tiene el Madrid que no ha fichado a Howard, valla pedazo de base, me recuerda a larkin, tiene dirección, tiró exterior, es una máquina de anotar, nosotros mientras con Llull que hoy a estado bien y sin entrenador, no me explico cómo deja a henzoja en el banquillo los dos últimos cuartos, no hay defensa, hoy si se aplican un poco ganamos, no sé a qué esperan para fichar a un base
No podéis ficharlo todo… Los demás equipos también fichan.
Tampoco se han atrevido con kyle Guy como sustituto de Carroll , y acaba en la penya … tremendo.
¿Llull ha estado bien? Ironía onda, supongo. La defensa, un horror, la dirección mala, falla un contraataque solo, mete un triple liberado y la siguiente jugada se tira otro sobre la marcha, lo falla, claro. Final de cuarto; bota-bota y mandarina desequilibrado. Siguiente fin de cuarto; bota-bota y paso a Hezonja sin tiempo, para que tire de 8 metros. Hago falta en medio campo, porque estoy sin resuello, dejo al equipo a uno del bonus(ahí erró Chus en no sentarlo, igual quedespuésdel triple, si por acciones similares has sentadoa Musa, Hezonja y Chacho…). En fin, jugó bien…
Abalde ni estando en forma tiene nivel para jugar en Euroliga, como para darle minutos, tras regresar de una lesión. Cuando regresen Hanga y Rudy no va ni a jugar en ACB. Haber pagado un millón de Euros en 2020, más la ficha que debe de tener, es de los peores movimientos estratégicos de la sección, en años
Vaya montón de cosas absurdas que se leen en el foro.
Estamos jugando con el 2 base y un escolta como base.
Los árbitros pitan lo que quieren.
Luego ganaremos y Mateo será la leche. Ah! Que ya hemos ganado el único título disputado este año.
Laso en su primer año estuvo echado en los foros día sí y día también.
Laso en su primer año cogio un equipo moribundo y empezo a hacer un equipo campeon. Chus ha cogido un equipo campeón y haber si no lo deja moribundo. Esa es la diferencia
Mateo esta conservador, a la defensiva y va a fracasar. Necesitamos un entrenador valiente que le eche un par y apueste por los jóvenes. Los veteranos van a arrastrar al bueno de Chus en su caída. Una pena. Hay una gran plantilla desaprovechada.
Bueno, al acabar el partido estaba bastante cabreado por la derrota , después de 1 hora ya más relajado…
Ha sido un partido bonito de ver para el espectador, entre posiblemente 2 candidatos claros a final four. Este olympiakos es más duro todavía que el año pasado, va a perder pocos partidos pero en casa al Madrid no se le tiene que escapar estas victorias.
Aunque ha sido un partido igualado en el cómputo global el Madrid ha ido por delante la mayor parte del tiempo y ha tenido las mejores ventajas pero en unos últimos minutos poco solidos y con alguna decisión arbitral dudosa (gran trabajo de Bartzokas comiendo la oreja a los árbitros todo el partido) el partido se la ha llevado Oly creo que al final de forma merecida.
Esto acaba de empezar, es muy largo pero tenemos que competir mejor los minutos finales y urge recuperar a los Goss, Rudy que nos den esa solidez defensiva en el exterior que falta.
Por otro lado pienso que Chus no ha dejado en el campo los minutos finales a los que mejor estaban… Toca levantarse y ganar a Estrella Roja el viernes, sino si que Chus podría verse en una situación complicada muy pronto en la temporada.
Un saludo
El partido se ha perdido, como se ha podido ganar
Es cierto que en defensa hemos tendido errores, pero es que Olympiacos, sloukas y venenkov, son muy buenos
Mucha gente se queja de Chas hoy, pero Hezonja (que me encanta) ha hecho su peor partido desde que está en el Madrid (no ha sido capaz de defender al 1 y al 2 de olympiacos, ha tirado mal, y no ha estado cerrando el rebote como suele), Abalde, que adelante lleva tiempo sin aportar, aun no está en forma para aportar atrás lo necesario; y entre Llull, chacho y Musa, atrás son una madre (los tres, no solo los dos primeros).
No para hoy, sino para toda la temporada, si NWG no vuelve a un nivel muy diferente, el problema principal que va a tener Chus es a quien hacer coincidir en pista de Llull, Musa y Chacho en euroliga…..porque el está viendo que se puede jugar con uno que no defienda, pero no demasiado tiempo con dos….
De momento, paciencia, y a ganar el viernes!!!
No puedes echar la culpa a Hezonja de no poder defender al 1 contrario. Pregúntate por qué tiene que hacerlo. El problema es que los dos jugadores que juegan de 1 son incapaces de defender ni al 1 ni al 2 ni a nadie.
No es que le eche la culpa. Solo digo que jugando de 2, Chus no le vio con posibilidad de defender al 1 y 2 rival, y dado que no estaba acertado en ataque, ni reboteando como suele, lo sentó. Con Deck y Mario en pista, Mario juegaba de 2, y si los 1 nuestros no defienden, Chus optó por Caseur,,,,que está muy fuera de forma en este momento de la temporada. Así que nuestra defensa de perimetro da lastima
El domingo contra Joventut, tras el descanso, sacó a Musa de base, para que fuera el único del 5 en pista que no defiende, y los otros 4, perros de presa. Y salió bien.
Por eso digo que si no vuelve NWG con buen tono, el 5 en pista sufre si está Musa con Llull y o Sergio….
Cuando ves que el base del equipo rival te hace un hijo de madera en el último cuarto, es cuando te acuerdas del trabajazo del denostado Taylor.
P.d: D. Pablo Laso Biurrun está libre. Ahí lo dejo…
Pero si Pablo Laso entra por una puerta, a la vez y por la otra tiene que salir J.C.S.
He de decir, que firmo con sangre ahora mismo perder unos cuantos partidos más, si eso supone el cese de cierto directivo y la vuelta de Laso, pero no va a pasar.
Y si ocurre, si es verdad que le hemos pagado 3 millones en finiquito al vitoriano sería una operación económica ruinosa xD
¿Cuántos años de contrato le quedan a J.C.S.?
Partido muy parecido al de la primera parte de la ACB contra Joventud; no defensa, no party.
Olympiacos, un señor equipo que sabe qué, cómo y dónde ganarte. Defensa dura, pegajosa, juego interior, constantes bloqueos, rebloqueos, movimientos sin balón y fuera de casa… Ojalá tengamos esta permisividad arbitral en Atenas.
Tavares mareado, Deck perdido, Chacho, Llull, Musa, Hezonja, Yabusele no son capaces de seguir al jugador, ni de cerrar el rebote.
Negativo.
Florentino, J.C.S, Chus Mateo, la falta de defensa (2 robos, pierdes el rebote permitiendo 11 ofensivos), nulo control del partido (11 pérdidas),
corre calles, sin jugadas de estrategia finales, no se sabe hacer faltas, mal los roles y minutaje (Tavares jugó los primeros 12′), mal Causeur, Poirier, los bajos% en triples de Hezonja y Fabien. Permitir 29 canastas de dos y 7 puntos al contraataque… Lo peor que cuando los griegos no estaban lanzando bien triples (28%), no dejas de presionar la línea de tres … ¡Cambia la defensa, please! Asegura el rebote.
Y aún con lesionados.
Positivo.
Asistencias, acierto exterior, que acabamos de empezar y el viernes espera Estrella Roja y el domingo visita al Baskonia on fire.
Saludos. 🏀
Me parece curioso que cuando tanto se habla de la defensa este haya sido el primer comentario que leo en el que se recuerda a Taylor. Para mi cuando se fichó en su momento fue un factor decisivo para dar un paso adelante a la hora de competir en euroliga
No lo había visto de ese modo, pero Taylor era un especialista, en defensa desgastaba a los bases rivales pegándose a ellos (Hanga defiende bien pero no de ese modo) y en ataque abría el campo con su tiro desde las esquinas. Taylor era el guardaespaldas perfecto para el Chacho, la clase de guardaespaldas que nos vendría ahora de maravilla para el los sergios o para Musa. De todos modos, alguien tenía que salir para que otros entrasen en la plantilla y Taylor era de quien se podía prescindir con menos «remordimientos» o «ruido».
Lo llevo diciendo hace dos semanas y en varios foros, ahora ya lo grito. El Madrid tiene cuatro puestos que no están cubiertos con el nivel suficiente: El del base, el de entrenador, el de preparador físico (muchas lesiones) y el de director de la sección.
Algo positivo hoy o me uno a la debacle generalizada??
2 derrotas seguidas contra Barca y Oly….equipos F4 y ambas por 2 puntos.
Paciencia que esto no ha hecho más que comenzar.
Por momentos he tenido la sensación de estar viendo el peor Madrid del año pasado:
Deslabazados, con una defensa en primera línea de mantequilla, sin juego sin balón, sin cerrar el rebote, concediendo segundos esfuerzos, sin ideas en ataque y jugando casi cada uno por su cuenta y a base de arreones.
Muy mal.
Difícil salvar a alguien.
– Chus, superado.
Una cosa es querer transmitir tranquilidad y otra la pasividad.
– Chacho y Llull, bien en ataque, lamentables en defensa.
– Caseur y Abalde, dentro de un mes esperamos daros la bienvenida.
– Tavares, torpe, lento y pardillo
Ya tiene una edad y una experiencia como para aprender a leer los arbitrajes Euroliga.
– Poirer sigue de pretemporada.
– Deck, en cuanto las defensas de cierran, totalmente inoperante.
Un desastre.
Muy malas sensaciones.
Luego vendrán equipos de nivel medio bajo y saldrán los exaltados de turno diciendo que somos imparables.
Dos equipos duros, rocosos, físicos y que no se dejan ir por mucho que les tomen ventajas… Y dos derrotas.
Sensación de mascar un bocata de tornillos.
Ojo, que no les quito méritos!!
Este Oly es mejor que el del año pasado, y ya sólo eso ya es mucho.
Candidato claro a FF.
Y este Barsa es más duro y físico.
Como vuelva Higgins a lo Caseur en los meses difíciles y se recupere Niko, otro claro candidato a FF.
Lo mejor del Madrid, sus 3 fichajes.
Confío en que Musa y Hezonja sigan y sigan cogiendo galones.
A ver en marzo en qué punto se encuentran.
Lo peor, que seguimos con el mismo defecto del año pasado: los gases.
A nivel EL no bastan parches de ‘sube bolas’ como Abalde, Hanga o Musa.
Hacen falta bases-bases nivel hueso-Euroliga.
Segundo año que vamos a quedar en manos de NWG.
Chacho y Llull no está ninguno de los 2 para más de 15 minutos.
O Nigel vuelve en unas semanas o la cosa se va a poner fea.
Una lesión de 6 meses requiere de otros 2 compitiendo para, al tercer mes, empezar a ser competitivo.
Cuatro meses para sentirse con confianza.
Nos ponemos en marzo.
Ojito.
Y tampoco tenemos la certeza que el Nigel que vuelva se acerque (ojalá, con ello se cuenta, pero… ¿Y si no?) al de Csks y Maccabi.
No tenemos un Ferrari.
Tenemos un PROTOTIPO con piezas viejas y piezas nuevas.
Que pinta muy bien.
Ya quisieran muchos.
Pero en el tema del base, estamos sin piloto a los mandos.
Coño, ¿ya no lo ves todo tan bien?
Ya no ves ni juego en transición (espejismo), ni alimentar de balones a nuestros pivots (espejismo) ni nada de nada…No soy sospechoso de esperar a las dos derrotas antes dos rivales de nuestro nivel para criticar lo que ya se vio en la supercopa y es que no jugamos a nada, no tenemos un referente en el banquillo y simplemente ganamos partidos ante rivales peores que nosotros por aplastamiento físico y técnico de nuestro roster no por nuestro juego. La gestión de los minutos finales de Chus ha sido muy mala tanto contra el Barcelona como ayer. Las últimas jugadas para ganar lamentables (más arriba explico lo que se intentó hacer y lo que yo hubiese hecho que aún a riesgo de parecer prepotente es bastante mejor que lo que dibujó Chus y tiene cojones la cosa).
Luego hay algo que igual al aficionado se le escapa. Un entrenador tiene que conseguir que sus jugadores crean en él. Laso tenía esa capacidad de decirles, aún con las bajas de X jugadores si hacemos esta defensa y estos sistemas vamos a tener opciones de ganar. Los jugadores le creían y morían con él pq sabían que si lo hacían iban a estar en disposición de ganar. Ahora mismo quien es el líder del Madrid??? Durante todos estos años ha sido Laso pero ahora hay un vacío que Chus claramente no es capaz de llenar por personalidad, por carisma, por liderazgo natural, etc,…algunos lo vimos antes de que ocurriese mientras otros nos llamabais viudas o amargados…lo siento pero no, ni lo uno ni lo otro, simplemente realista. Antes teníamos un entrenador top 3 Euroliga y ahora tenemos a un entrenador sin nivel para esta competición, esa es la situación del equipo, tenemos un plantillón y no tenemos capitán que gobierne la nave.
Saludos
1.- No tergiverses.
Lo que veo es el nivel de la plantilla y los fichajes, y ha subido.
Y veo lo mismo que tú el año pasado: que hay cosas que se trabajarán en privado y ahora mismo no se plasman.
2.- El hueco en el base lo vimos todos salvo algunos que decían que NWG iba a ser la releche y se le caían los puntos de las manos.
No me cayeron palos por decir que me recordaba a Antúnez… Eso lo dije yo en noviembre del año pasado.
3.- El «viudismo» de Laso no viene por no reconocer sus méritos y su carisma, que yo los he reconocido sobradamente.
Viene por estar de plañidera todo el año dando la vara con algo que ya no tiene solución.
4.- El año pasado por éstas fechas concedías a Laso lo que le niegas a Chus, lo cual para cualquiera me parece «forofo».
Hasta ahí, como tantos otros.
Lo patético es que te dedicaras medio año a perseguir y afear comentarios a los foreros que criticaban a Laso y AHORA ERES TÚ el que critica sin parar a Chus y sus capacidades.
No ha pasado ni un mes.
5.- FUISTE TÚ aquél que escribió no una sino varias veces que EL CICLO DE LASO ESTABA TERMINADO.
Fuiste tú, fuí yo, y fué toooodo el mundo, salvo Onaj, los que dijimos, en un momento dado de la temporada (un momento muuuuy largo del que sólo salimos después de la barbacoa de Rudy) que la época Laso tocaba a su fin.
6.- Incluso debatimos, constructivamente, sobre cuál sería la mejor forma de dar el relevo y reconstruir éste equipo.
7.- Pues en ésas estamos.
¿Te recuerdo mi parecer al respecto?
Se ha ido el entrenador-lider de éste equipo durante muchos años.
Qué pensábamos? Que iba a ser coser y cantar?
Pues el año pasado el 90% del foro estaba pidiendo que llegara éste momento.
Tú entre ellos.
Las formas han sido penosas.
Ya se ha dicho hasta la saciedad.
Ahora toca afrontarlo de un modo CONSTRUCTIVO.
PD.- Que yo pensara que la época Laso tocaba a su fin no significa que me tenga que alegrar de las derrotas de mi equipo.
PD 2.- Se ha elegido una transición LENTA y AMABLE en el banquillo.
Igual que se ha elegido una transición LENTA y AMABLE en el plantel, manteniendo un número obsceno de veteranos.
Cuando lo hacía Laso te parecía bien.
PD 3.- Ya dije, y lo dije ANTES que pasara todo ésto, que yo ni traía a Chacho, ni me gustaba NWG, ni hubiera renovado a Caseur.
NO ME VERÁS dando la turra todo el año contra Caseur o Chacho.
Están con nosotros, se les apoya.
¿No eras tú el «defensor enmascarado del madridismo»?
¿O sólo eras el defensor del Lasismo? A ver si te aclaras.
PD 4.- También dije, te refresco la memoria, que para mí la persona indicada para suplir a Laso, era ITOUDIS.
Y creo recordar que en ése nombre tú y yo coincidíamos.
Pero las «transiciones amables» tienen éstas cosas: se pagan peajes.
Chus es un peaje.
Pues lo asumimos y tiramos adelante.
PD 5.- Se puede perder contra Barsa y Oly.
Pero me jode perder en casa. Acertar más o menos, bueno, pero que te dominen el tempo de partido me fastidia más…
En el momento en que has dicho que yo pedí que se acabara el ciclo Laso he dejado de leer pq no es cierto. Puedes buscar lo que gustes, lo único que dije fue que si Laso no era capaz de ver que su gestión de minutos y responsabilidades respecto a Llull no era la correcta alguien debería hacer ese trabajo por él (dirección deportiva en forma de no renovación). Yo nunca he considerado el final del ciclo de Laso pq ese final no llegó nunca (deportivamente).
Tú y yo podemos estar de acuerdo o desacuerdo en muchas cosas pero lo que no me parece bien es que pongas en mi boca palabras que jamás he dicho. Criticar decisiones erróneas de Laso lo he hecho no pocas veces pero hablar de ciclo terminado y pedir que se fuera nunca y me parece mal que mientas de esa manera.
Un saludo
¿¿En serio me vas a hacer buscar tus comentarios (y los de muchos otros) diciendo que el equipo se le había ido de las manos a Laso, que estaba preso de Llull, que el equipo estaba jugando de pena, que no tenía ningún sentido cómo estaba llevando los partidos, que la meritocracia había desaparecido y que daba la sensación de estar perdido??
EN SERIO???
Memoria selectiva.
Ni tengo tiempo ni ganas de buscarlo, pero si lo busco lo encuentro.
Y NO los comentarios post-calentón de UN partido.
5 ò 6 Post al menos, unos cuantos en hilos diferentes a un post-partido, en los que hablabas de cómo harías tú la transición y que el momento Laso LLEGABA A SU FIN.
Por no hablar que pedías que «alguien» (tu odiado JCS) TUTELASE a Laso para quitarle de en medio a Llull y otros, y así «liberarle» de «tener que ponerlo».
Anda que no hubo veces que te dije que me parecía absurdo que PROPUSIESES que un entrenador tan admirado por tí como Laso NECESITASE que alguien «externo» le limpiase a Llull porque según tú, LASO NO TENÍA LA CAPACIDAD DE HACERLO POR SI MISMO.
Escrito por tí, más de una vez.
No digo que dijeras que lo deseabas, sino que lo ASUMÍAS como un hecho natural e inevitable tras once años en primera línea.
No tengas el valor de negarlo, porque quedó escrito.
Yo no me lo invento.
Colegas Korben y mbanic, puedo estar de acuerdo con ambos , no hay por qué cambiar a Laso, lo que funciona no se toca, de parvulitos de dirigentes deportivos, y si se hace, cese de JCS inmediatamente. Ahora bien , hay que apoyar a muerte lo que tenemos y darle a Mateo por lo menos hasta enero para criticarle.Por cierto me encanta leeros y ahora selecciono los post. Junto con Jota, Aprendiz, Lagarto y mi paisano Roisiano. A vosotros os leo todo y a algunos mas también. Haya paz que esto es deporte. Aprendiz, ayer eché mucho de menos a mi dolorosa y por cierto al sueco, no.
Ya que sueles leerme ¿alguna vez he pedido la destitución de Laso, su salida del club, su fin de ciclo o similar?
Mirza, yo no eché en falta a ninguno de los dos. Eché en falta y mucho a Hanga. Y a Goss.
Si sirve de algo, no recuerdo a Mbanic haber dado por finiquitado el proyecto del Laso el año pasado. Me parece en todo caso un hecho irrelevante. Me identifico bastante más con la línea argumental actual de Korben, que con los ojos tan chungos con que Mbanic mira a su equipo, tal y como he dicho más ocasiones.
Saludos a todos. Paciencia, hermanos.
Entre decir qeu yo pedí el fin de ciclo de Laso y su salida del equipo y decir que desde la gerencia le quiten el problema de gestionar a Llull media un abismo. Lo primero no lo dije nunca, lo segundo sí lo dije y lo sigo pensando. Creo qeu te confundes de persona pero yo nunca vi el fin de ciclo de Laso, una mala racha, malas decisiones en ciertos partidos claro qeu sí, críticas por esas malas decisiones tb pero pedir la salida de Laso nunca lo he hecho. Estás muy confundido. Pero vamos si no me crees búscalo.
¿Alguien me ha leído pedir la destitución de Laso y su salida del equipo o más bien todo lo contrario que la reconstrucción del equipo empezaba con su continuidad?
Apuéstate algo que merezca la pena y te lo busco, compañero…
Grande el titular del Marca, digno de algunos que escriben aquí
Lo de los bases en ambas zonas es una Castaña. También siento añoranza de Carroll. Chus lo veo con jerarquía en la dirección con las vacas sagradas. Necesitamos un base. Y lo de Abalde ya es un acto de fe.
No me gusta el equipo.
NWG se sabe algo. Muy raro.
Madre mía, hemos perdido de dos ante uno de los candidatos a FF que ha empezado como un tiro, y tenemos lesionados a NGW, Hanga, Alocén, Rudy, Randolph y Abalde salido de lesión…
Os acordáis de Efes la temporada pasada? Que sí, que a mí también me gusta ganar todo, pero vamos a ponerle cabeza, que parece que el que echó a Laso fue Chus.
Juzguemos a Mateo cuando estén NGW y Hanga, que eran nuestros bases del año pasado. Chacho se le ficha de tercer base y la idea es Llull como escolta.
Ahora bien, si NWG no está ni se le espera entonces habrá que fichar.
Venga, que esto acabada de empezar. Hasta el final vamos Real!
A Oly le ha bastado con castigarnos el 2×2 central una y otra vez pq en los 40 minutos no lo hemos sido capaces de defender. Eso y los indirectos sobre Vezenkov les ha bastado para anular nuestro gran porcentaje en tiro de 3…Si Causeur no puede con Sloukas y evidentemente tampoco Chacho, Llull o Musa pq no poner a Abalde sobre el manejador para intentar ponérselo un poquito más difícil…en días como hoy uno no puede evitar recordar a un jugador sueco que era una mosca cojonera para los bases rivales pq los iba desgastando defensa tras defensa,…hoy Walkup y Sloukas han hecho lo que han querido y han castigado nuestra defensa del pick and roll…Unos días no sabemos atacar el 5×5, otros no tenemos movimiento de balón, otros no defendemos,…por uno u otro motivo el equipo no se muestra nada sólido en ninguna faceta y da sensación de fragilidad. El viernes no se puede fallar no podemos ponernos con 1-3. La última jugada mejor no comentarla pq ¿había última jugada? Desde luego dársela a Edy no era ni la primera ni la segunda ni la tercera opción…y no olvidemos que antes de todo esto Llull nos mantuvo vivos con sus triples y penetraciones en el último cuarto…sino podría haber sido peor.
Redondo, calienta que sales
Yo creo que lo que nos ha matado han sido los rebotes ofensivos de oly. Vezenkov ha hecho lo que le ha dado la gana. Cómo mantenga estos números lo veo peleando por el mvp.
Saludos
Osti, qué putada. Hoy no se le puede echar la culpa a Llull.
Eso lo puse yo en un comentario que aún no salió.
Lo peor de hoy es no poder echarle la culpa a Llull. Ahora en serio, no jugamos con regularidad, jugamos discontinuo y las defensas son de risa. Tenemos tres agujeros muy claros los dos Sergios y Musa, sí Musa , y los que defienden bien, Causeur, hoy estuvo superado.Como echo de menos a Rudy. Hezonja lo intentó pero también fue superado, así como Deck y éste no es dudoso. Veo fuera de forma a Tavares y ésto si que se nota. Cornelie, tiene mano pero de defensa anda bastante corto, pero puede darle minutos de descanso a Yabusele. Para mi quisiera este arbitraje en cualquier cancha de Europa. No hablo de Mateo que tiene mucho curre, pero también echo de menos a Laso, hoy hubiera provocado una técnica y no se si esas dos últimas decisiones serían como fueron. Me gustó Olimpiakos, será difícil vencerles, son muy competitivos. Si no subimos el nivel defensivo, no conseguiremos ganarles. Me sigue encantando Sloukas.
Echar a Chus ahora significaria reconocer el error de darle la oportunidad de entrenar al equipo despues de largar de mala manera a Pablo Laso, dudo que J.C.S lo destituya asi como asi, seria reconocer su propio error y eso me da que no va con el.
¿Cuántos días van ya de los 100 esos que se supone que hay que esperar?
Es para saber qué día puedo empezar a pedir insistentemente la destitución fulminante de JCS.
Mateo se va a destituir solo, así que bastante tiene el pobre con lo que tiene. A Chus mandarle mucho ánimo para lo que le va a caer en el próximo mes o mes y medio, que es lo que le auguro de vida al frente del Madrid, más o menos.
Al final acabaremos con Djordjevic y casi da más miedo el remedio que la enfermedad.
Ufff, Djordjevic….. Sudores fríos.
Pues suda suda, que en una lista de posibles sustitutos, estaría Djorjevic.
Dime qué entrenadores libres con algo de bagaje hay en el mercado?
Él y Sfairopoulos.
Trinchieri está en el alero, pero no creo que prescindan de él así como así.
Así que, o tienen bemoles y ponen a Paco al mando, o tendréis un entrenador como Sasha en el banco en caso de que la apuesta Chus, no funcione.
Saludos.
Miuy buenas.
Sinceramente, no entiendo a la gente que se pone a sudar en cuanto se nombra a Djorjevic.
¿Tú me lo puedes explicar?
Es que no le veo explicación…
No le ves explicación, Korben??
Cómo quedó el Fener el año pasado en Euroliga? El 12º, si no me equivoco, 10-18.
Ahora pregúntate si tenían la 4ª peor plantilla de la competición.
Ojo, ya sé que sería de lo poco potable de entrenadores en el mercado actual, quitando a Laso, pero ni él ni Sfairopoulos me gustan. Para traer a esos, como dice jor-el, le echo un par de huevos y pongo a Redondo, que es un tipo con potencial y mucho carácter.
Aunque ya me cuesta creer que JCS vaya a hacer eso…. Traerá a uno de estos con la temporada empezada, otra gestión buenísima (porque Trinchieri no va a venir).
6 años como seleccionador serbio, del 13 al 19, con una España, una Francia, una Argentina y una USA a considerar.
A ver qué hicieron ésos años Rusia, Grecia, Turquía, Alemania, Brasil, Lituania, Croacia…
– Plata Eurobasket
– Plata olímpica
– Plata mundial
1 año en Panathinaikos, en plena decadencia de los verdes y apogeo de Oly.
– Copa de Grecia
2 años en Bayern de Munich, en los albores del nacimiento de la sección de basket bávara.
– Copa de Alemania
1 año en la Virtus de Bolonia, con Messina reflotando Armani Milano
– Liga italiana
1 año en Fenerbahe, en plena reconstrucción mientras Efes dominaba Turquía y ganaba su segunda EL consecutiva.
– Liga Turca.
No, no veo por qué ésa inquina.
Como jugador, un crack absoluto.
Si hablamos de su experiencia al máximo nivel, incomparable con Laso, Trincheri, Sfairopoulos y cualquiera que se le ponga por delante.
Si hablamos de los entrenadores que ha tenido y de los que se supone que ha bebido/aprendido, lo mismo.
Si hablamos de las «experiencias vitales» de basket que tuvo, otra vez incomparable.
Si consideramos su capacidad de liderazgo y carisma, pocas dudas.
Así que sigo sin entender ésa manía.
Tengo la sensación que los mismo que justifican cualquier traspiés con los que a ellos le gustan, a Djordevic no se le perdona una.
Lo tenía que haber ganado todo en todos los equipos en los que estuvo.
Serbia parece ser que tenía a que haber ganado a España, Francia, Usa, Lituania, Grecia, Turquía, Italia, Argentina… a todos.
Con el Bayern tenía que haber barrido a Bamberg, Alba y a cualquier otro.
Y con un Fener que cogió de pena, no basta la liga.
No coincido en ésas apreciaciones.
Me parecen «manías persecutorias» que no comparto.
No digo que yo lo ficharía.
Ya dije que yo hubiera fichado a ITOUDIS.
Pero que HOY POR HOY hay un abismo entre Chus, Redondo o Mumbrú y Djorjevic me parece una evidencia.
Por cierto, me resulta cuanto menos curioso que nadie se acuerde de JOAN PLAZA.
PD.- Hay una cosa que se ha dicho por aquí y que no deja de ser cierta.
En el Real Madrid, de fútbol y basket, SIEMPRE ha funcionado mejor la gente «de la casa».
Los de la casa que eran perfíl bajo.
Los de la casa que eran exjugadores.
Los de la casa que eran estrellas.
Los de la casa que eran de categorías inferiores.
Pero los de la casa.
Sfairopoulos o Trincheri son entrenadores muy elogiados y seguramente mejor preparados que la gran mayoría… ¿pero funcionarían en el Madrid?
Tengo serias dudas.
Que «hayan pasado por la casa» de primer nivel hay 2: Djordevic y Plaza.
Y que sean de la casa, pero estén en «formación» hay 3: Mumbrú (ojo que apunta muy buenas maneras!!), Chus y Redondo.
No vale cualquiera para el Madrid.
Este es un club muy particular.
PD 2.- Me parece muy fuerte que estemos hablando de ésto a 20 de Octubre mientras tenemos a lo que tenemos lesionado y en la labor de integra a 2 futuros TITULARES del club para los próximos 5 años.
No es una labor cualquiera.
Vamos a dejar 100 días trabajar a Chus y luego hablamos de cómo ha evolucionado el equipo…
Los mismos que una y otra vez se indignaban con la impaciencia de la gente y las faltas de respeto a Laso ahora se impacientan con Chus y el faltan el respeto a una persona que lleva en ésto desde los 22 años.
¿¿NO VEIS VUESTRA PROPIA INCONGRUENCIA??
Alucino.
Toda la defensa a la trayectoria de Djordjevic sobraba, dado que yo no la he cuestionado.
He dicho que no me gusta nada. Punto. Como tampoco me gusta nada Messina, por poner un ejemplo.
Me remito a sus dos últimas experiencias como entrenador, donde fue destituido (en la Virtus estuvo 2 años, por cierto). La Euroliga que hace la temporada pasada con Fener es lamentable, Baskonia con mucho menos presupuesto y en un año muy malo queda por delante de ese equipo. Me parece suficiente como para no querer a Djordjevic, en un hipotético caso.
De todas maneras, mis comentarios son respuesta al de Kosic, y después al tuyo, no es que me haya puesto a proponer posibles futuros entrenadores.
Pedís paciencia con Chus, hombre, la habrá si le acompañan los resultados, si no no llegará a Navidad.
Te confundes muchísimo, porque yo no he pedido la destitución de nadie, sólo digo que jugando así puede haber más derrotas y contra rivales más débiles, y esto puede perfectamente acabar en la destitución de Chus.
Y termino, a mí no me parece entrenador para el Madrid. Si eso te parece un falta de respeto, mátame camión…. Creo que estoy dando argumentos: no hay sistemas. Las rotaciones y los roles son equivocados. No hay dirección desde la banda. Si así empezamos, por muchas bajas que haya, mal vamos, porque está todo mal definido desde la base.
Termino: es mi opinión y mis sensaciones. Ojalá pensara diferente y ojalá Mateo me calle la boca, lo digo sin pudor.
Pues probablemente ocurrirá algo así. Chus será destituido o como mucho lo estirarán hasta final de temporada pero con el run run de las negociaciones con fulanito o menganito para ocupar el banquillo. Vendrá un entrenador extranjero estilo Trinchieri o Sferopulos o similar y volveremos a ganar muchos partidos pero no llegaremos a las finales ni a los títulos…quizás tras 2 entrenadores extranjeros y tras malograr los mejores años de Tavares, Deck, Hezonja, Yabu, etc,…el que se tenga que ir sea JCS pero el daño habrá sido incalculable al destruir una sección que durante 11 años no ha parado de ganar y ganar.
JCS ya lleva años, puedes darle caña desde ya…¡para lo que va a servir! (por desgracia)
Chus Mateo está haciendo oposiciones para ser cesado. Y algún jugador para que tenga un papel testimonial. Me da que se han quedados cortos en alguna posición del equipo. Las 2 últimas jugadas en los 2 últimos partidos de Euroliga tela.
Todavía tienen dudas en fichar un base y empaquetar a más de uno.
Chus Mateo no se come los turrones.
Vamos a ver, esto acaba de empezar. Cierto que se ve a Mateo perdido y que no sabe encajar piezas pero Laso no va a volver. Laso con sus virtudes y defectos era entrenador top de Europa. A Chus le queda muuuuuucho y sinceramente no le veo. Hoy Sloukas se ha merendado a todos; defensa muy flojita superados en 1 contra 1, pick and roll y en todo; Tavares precipitado; el puesto de base es un problemon y no hay que descartar algún movimiento tipo Henry aunque hay que soltar mucha pasta; Taylor no era tan malo ya que su rol era bailar con la más fea como hoy le hubiese tocado con Sloukas. Veremos el viernes la reacción de equipo y entrenador.
Reflexiones en frío :
Se necesita un Base q pueda jugar en Ataque y Defensa como el comer (El q dirige no me defiende ni a mí , y el q defiende está Lesionado) .
A Mateo le viene grande el equipo . Va a durar 2 telediarios .
Xq Nuestro mejor jugador Exterior juega Solo 15 minutos ???? Y eso q estaba siendo el mejor .
Hoy no se puede decir q el partido de Llull sea malo , pero …..
Fin de cuarto y Mandarina igualita a la de Barna y q no entro .
Y la jugada final era para el , solo q no fue capaz de pasar los bloqueos .
La jugada final no era para él. Él no era ni una opción pues lo que hizo fue dos ciegos, primero a Deck y luego a Tavares. Míralo tu mismo en el resumen si no te fijaste en directo.
Un saludo.
El equipo compite cada partido. Ha perdido dos contra dos F4 con posesión final para ganar. Calma.
No estoy de acuerdo con que se haya defendido mal; se ha REBOTEADO mal, y eso le ha dado la vida y el partido a Olympiakos. Así y todo, para los que hablan de DEFENSA, nuestros mejores defensores, Hanga, NWG y Rudy, están fuera recuperándose; Abalde necesita tiempo para conseguir frescura física y confianza.
PD: sí creo que el equipo, después de 11 años, está aún como esperando que aparezca Laso por algún lado. En cuanto asimilen que el tiempo de duelo ya pasó, psicológicamente irán todos para arriba.
PD 2: 3 de los 4 equipos de la última F4 han perdido ya un partido en su casa. CALMA.
Me parece fantástico el margen de mejora que supuestamente nos otorga tener jugadores lesionados pero tened en cuenta que de los 12 de ayer sale Ndiaye y entra uno entre Rudy, Goss, Alocén y Hanga…así que ese margen de mejora no es tan tan grande. Además, digo yo que si durante 40 minutos te están destrozando Walkup y Sloukas en el 2×2 central algo tendrás que hacer o ¿simplemente les dejas hacer hasta que vuelvan los lesionados???
Lo siento pero no, tienes que ser capaz de ofrecer variantes. Sacrifica piezas e intensifica la defensa a base de cambiarles de defensor cada 5 minutos. Da igual que no sean grandes defensores. Mete a Causeur y que se queme en defensa 5 minutos, luego Abalde, luego Llull, etc. Al final ese desgaste hará fallar a Walkup y Sloukas pero si no les exiges llegan al final con gasolina para decidir el partido como así ha sido…Un Sloukas que cuando se fue Facu tenía Laso apalabradito…y que podía llevar con nosotros 2 años.
Olympiakos 6/21 en tiros de 3, un 28,6% ¿Te dice ese dato que los exteriores han defendido mal, que el equipo ha defendido mal por fuera?
Olympiakos 35/67 en tiros de 2, un 52,2 % + 11 rebotes ofensivos = Olympiakos nos ha ganado porque no hemos cerrado el rebote.
Hasta ahora el problema había estado en las pérdidas, casi 20 por partido, ayer 11 por 23 asistencias. ¿Te dice eso que Chus Mateo está consiguiendo que el equipo vea dónde debe mejorar?
Insisto: de los 3 favoritos (dicho de forma unánime hace un par de semanas), LOS 3 HAN PERDIDO UN PARTIDO EN CASA.
CALMA (si quieres).
Los % tb te dan otra lectura. Te ha ganado un equipo con un 28,6% en t3 teniendo tú un 42,8% t3. Eso sin contar los tiros libres donde tuvieron tb un % muy discreto. Si el problema es que te están machacando por dentro y en el 2×2 llegan hasta la cocina puedes jugar a cerrar un poco más la zona y conceder más tiros desde fuera ya que sus tiradores no tienen el día…Ayer lo mires por donde lo mires no se jugó bien ni en ataque ni mucho menos en defensa.
Hombre los lesionados algo bueno harán, pero en lo regente a los problemas que se están viendo porque es en defensa, la incorporación de Hanga sea vital ( se le ficho ocupar el puesto de Taylor el año pasado en defensa). Hanga puede con bases altos como satoransky y evitar el posteo que nos hizo, además puede defensor en punta al base por lo que se notaria menos las carencias de los demás. Aparte NGW también aportara defensa y se supone que algo de dirección en ataque. El problema como dices es que si están todos sanos habrá que ver quien entra en convocatoria y mas en ACB con el tema de cupos.
Los fijos sean Tavares, Poirier; Yabuselle, Herzonja, Deck, Hanga, Musa, Rudy, y NGW y las demás plazas variaran un poco dependiendo el partido y las necesidades (quizás el chacho también sea fijo).
A ver si consigo seguir «la lógica» con la que rebates los argumentos de los que no estamos de acuerdo contigo (porque ni se me ocurre pensar que lo que haces continuamente es tergiversar y darle la vuelta a la tortilla las veces que te necesites hasta conseguir una «apariencia de imponer tu criterio»:
– Nombrar que nuestros tres mejores defensores exteriores están lesionados no viene al caso porque estaría por ver la influencia que tendrían en el juego del equipo.
– Nombrar que Slukas estuvo apalabrado hace dos años = ¿tú tienes razón porque a Slukas se le debió haber fichado y es un error que influyó en el resultado del partido de ayer?
¿Es así? ¿Crees que consigo «seguirte»?
PD: esto ya en plan curiosidad ¿te lo pasas bien llevándole la contraria a todo el mundo? ¿No te resulta agotador?
Yo no llevo la contraria a nadie, simplemente analizo y explico en que situaciones veo bien y mal al equipo bajo mi punto de vista y lo argumento. Por ejemplo, ayer el Oly vivió todo el partido del 2×2 central de sus bases y sus interiores. Con Fall en pista el roll era largo y profundo, con Peters y Vezenkov el rol era corto para tiros a media distancia. Entre Walkup y Sloukas anotaron 23 punto (9 y 14) y dieron 11 asistencias (4 y 7). Esas 11 asistencias son entre 22 y 33 puntos (dejémoslo en la media 27,5 ptos). Eso significa que entre los dos bases rivales jugando una y otra vez 2×2 aportaron a su equipo 50,5 puntos de los 89 que anotó Oly. ¿Qué significa esto? Pues que un equipo nos ha jugado 40 minutos la misma situación hasta ganarnos sin que desde nuestro banquillo se haya intentado dificultar dicha situación. Para ti quizás eso se soluciona con Hanga y Goss y seguramente ayuden mucho a mejorar la defensa del 2×2 pero yo a mi entrenador le pido que si un equipo nos hace daño con una situación concreta busque dentro de esa partido la solución. Quizás no la encuentre pero al menos buscarla. Meter a Abalde sobre el base, a Deck, jugar con un quinteto pequeño con Corniele de 5 y Yabu de 4 buscando cambios en los bloqueos de manera que si Corniele se queda con Sloukas sea Deck el que se queda en el cambio con el interior rival (para no generar una desventaja en ese cambio). Seguir todo el partido al hombre sin cambios o con cambios que te generan desventajas no me parece lo más acertado y a la postre nos hizo perder precisamente con Sloukas anotando y castigando.
Nombro a Sloukas y su no fichaje pq me parece un grandísimo jugador y de los mejores bases de la última década en Euroliga. Pudimos ficharle cuando acabó contrato en Fener y no lo hicimos. Fue un error. No pasa nada por nombrarlo, es información que igual algún forero desconoce.
Te lo dije hace poco y te lo repito; de buen rollo …
Take it easy …
Como sigas debatiendo con todo el mundo vas a empatar con el partido del viernes …
De buen rollo ¿nos han ganado por la mala defensa del 2×2? Pues se dice y listo y se explica y se debate que pare eso es un foro pero el decir «no es que estamos empezando», «no es que tenemos bajas», «no es que hay que darle tiempo que iremos a mejor»…Todos están empezando, todos tienen bajas, todos van a mejorar con el tiempo…
De buen rollo, @Mbanic:
A estas alturas de la temporada y a más alturas de la temporada, durante muchas temporadas, la defensa del equipo de Laso en el 2 vs 2 era un auténtico coladero.
Con Taylor y sin Taylor.
Las únicas temporadas en que dejó de serlo fueron con Doncic y con Campazzo.
Y como dices tú ahora, Laso lo veía y no hacía NADA.
Y todos se preguntaban porque no hacía nada.
Por qué no alternaba defensas.
Por qué no metía variantes.
Y entonces tú decías:
Ya se mejorará
Nos falta futanito
Nos falta menganito
No quiere dar pistas
No va a enseñara a éstas alturas del año las variantes
Laso dejaba PARCIALES ESCANDALOSOS sin mover un pié.
Y luego, en marzo, todo cambiaba.
Lo que se permitía en diciembre, en marzo era banquillazo y broncaza.
Chus ha estado 8 años al lado de Laso.
Crees que no han compartido ideas?
Quién te dice que ahora mismo no está dejando que cual se responsabilice de lo suyo?
Por qué no piuede ser una estrategia suya?
Por qué significa que no hay un PLAN OCULTO?
Con Laso tenías paciencia, respeto y confianza.
Con Chus, justo lo contrario
Korben, pero qué confianza se ha ganado Chus??
Que a ver si os enteráis, hacer una gran labor como segundo no te capacita para ser primer entrenador del Real Madrid.
Hay grandes segundos que pasan a ser grandes primeros, como Xavi Pascual, y hay grandes segundos que se quedan en eso, grandes segundos.
Sólo porque Chus haya aprendido de Laso, no significa que vaya a ser otro Laso. Entre saber lo que tienes que hacer y ser capaz de hacerlo va un abismo de distancia.
No sólo tiene que saber, tiene que plasmar.
Tiene que ser un líder.
Tiene que dar una identidad al equipo.
De momento, no ha hecho ninguna de esas cosas. Cuando las empiece a hacer, se ganará el crédito que muchos le concedéis de forma gratuita.
Y no, no se trata de pedir cabezas ni de faltar el respeto a nadie. Se trata de expresar lo que se ve ahora mismo: Mateo no ha logrado plasmar NADA con su sello personal en un mes de competición.
Terrible partido el perpetrado una vez más por Caseur similar al de la final de la última Euroliga: nulo en ataque, en defensa persiguiendo sombras y abusado por Sloukas y, para redondear, una decisión maravillosa en el saque del último ataque. Si su partido lo hace hoy Llull ya podía exiliarse el balear.
Incomprensible que Mateo le haya mantenido hoy en pista, y más con el partido que estaba haciendo Musa, e incomprensible su renovación este verano que nos va a lastrar al privarnos de otro perfil que le podía venir mejor al equipo, pero bueno, ya hará tres partidos buenos a final de temporada para intentar otra renovación.
Si esto es repetir por repetir…….Ya sabemos que parece que ni el Chacho, ni Llull (hoy ha sonado la flauta) están para jugar en el Madrid. Rudy ya el año pasado, tampoco estaba. Yo tenía la duda con Caseur…….vamos a verlo.
El Madrid hoy ha perdido porque entre los puestos 1 y 2, jugadores que, o ya no están, o parece que puedan no estar han jugado 60´(16´+22´+22´) de 80´ posibles. Eso es un 75%.
O Mateo tiene lo que hay que tener, o este año se va a su casa y habrá perdido la oportunidad de su vida por no ser justo y poco valiente. Se lo habrá merecido. Un saludo.
No todo es una cuestión de minutos y asignaciones (que puedo estar parcialmente de acuerdo contigo) es una cuestión táctica en este caso pq no jugamos a nada. Es así de sencillo y así de triste a la vez.
Saludos
Bueno…..yo tengo una visión del deporte de equipos mucho más sencilla que, por lo que parece, varios de los foreros. Si pones a los buenos, y los buenos del Madrid son muy buenos, lo normal es que ganes.
El problema con esto es que, entonces, la figura del entrenador se diluye. Y en el mundo del baloncesto, las caritas, poses, gestos…..de los entrenadores, son parte del circo.
El Madrid, este año, va a palmar lo que quiera el entrenador. Si no se sale de esto Musa, Hezonja, Deck, Yabu, Tavares, Porier, Goss, Hanga y Abalde……..el Madrid no pierde un partido. Lo demás, politiqueo, poner caritas, manos por la espalda, pagar peajes, hipotecas, ver cualidades /calidades en jugadores que ya nos las tienen…..en fin, teniendo lo que tenemos, es un verdadero c ñazo hablar siempre de lo mismo. No nos vale con los arbitrajes, el propio club, DT y entrenador se ponen a si mismo la zancadilla.
Olímpiacos es un señor equipo que va invicto y ya ha ganado fuera en el Palau y ahora a Madrid.
Por lo que entra dentro de lo previsible que a un partido puedas perder con ellos.
Ayer Madrid tuvo opciones hasta el último segundo, no era Tavares seguramente la primera opción, pero Olímpiacos nego la recepción de Llull y nadie fue capaz de ofrecerse para intentar en esos 3sg forzar la prórroga o ganar.
Por lo que las criticas creo que no se corresponen con lo mostrado hasta ahora.
Este año Euroleague va a estar mas disputada y habra que mentalizarse de que no va a ser un Paseo, Vease a EFES por ejemplo que ya ha perdido con Mónaco y Valencia y sólo ha sido capaz de ganar a Estrella Roja.
Y EFES es el actual bicampeon de la competición. Saludos
La jugada no era para Llull sino no le mandas hacer dos ciegos y que se quede haciendo el segundo al no girar Tavares…Míralo tu mismo en el resumen de Dazn.
Saludos
Conozco a Chus personalmente y me jode decirlo, pero voy a tener que dar la razón a los que creían que el equipo le quedaría grande. Lo de Musa saliendo al final cuando ya nos han dado para el pelo tras varios minutos sentado (con Caseur que ayer no la metía en una piscina, ni siquiera las entradas con la izquierda…) es de traca. La pizarra no le funciona y no entiendo la mayoría de sus decisiones. Por cierto, a pesar de las mandarinas y de los 14 puntos, Llull sigue siendo un desastre en la dirección (esto no sale en el PIR), en defensa mejor ni opino, y ahora resulta que no sabe ni hacer un bloqueo (ya sabíamos que no sabe pasarlos, pero hacerlos…).
Yo si soy de los que confía en Goss, pero si le falta mucho para volver, más vale que vayamos fichando a un base.
Ayyyy Taylor , lo ninguneado que has estado por muchos de aquí y lo que se te echa de menos en estos partidos…
Tecera jornada de euroliga, derrotas de dos contra uno de los favoritos y se lee lo que se lee. El siglo XXI es una auténtica mierrda. Lo sé hace tiempo, auque no deja de sorprenderme cada vez que lo constato.
Pues sí,la memoria es frágil,no vamos a comparar a Laso con Mateo porque sería absurdo,pero con Laso hemos tenido de todo en sus 11 años,inicios malos,inicios buenos,finales buenos,finales malos,entre medio pues lo mismo,errores en partidos,en finales,en últimas jugadas,en fin lo propio del baloncesto,por no irme muy atrás podríamos recordar que la temporada pasada perdimos como 6-7 partidos de Euroliga seguidos y otros 4-5 de ACB,que jugamos una final de Euroliga con unos 17 segundos incomprensibles que ayudaron a perder esa final,que el título final de ACB se consiguió con una rotación muy corta que curiosamente parece que siempre nos ha ido mejor y que dicho título salvó una mala temporada para mí,estamos hablando del Madrid,ser segundos no vale.Mateo ayer se equivocó según mi criterio,pero podría haber pasado lo mismo con Laso o con cualquier otro,igual los errados somos nosotros,pero demasiado pronto para descartarlo como entrenador,por cierto gran plantilla pero tampoco estratosférica,el hecho de que te falte un base top ya descarta ese adjetivo,tendemos a exagerar demasiado.
Por fin un comentario con el que coincido. (Suelo coincidir casi siempre con Velickovic)Ya no leo más.
¡Qué hartura, por Dios!
Voy a llevar la contraria a todo el mundo. Chus se doctora este año. Tiene la experiencia necesaria y el carácter necesario para:
1) Integrar dentro de un equipo de estrellas a dos más (el futuro de la sección)
2) Lidiar con las vacas sagradas, cuestión muy complicada, que pienso que hará mejor que Laso. (Cambio de rol de Llull)
3) Dar confianza a quien lo necesita como el comer. Abalde (por eso no explota), Alocen y NGW. Ya se está notando con Corniele, o como se escriba), que después de la pretemporada era malísimo.
Un saludo a todos, todos.
En primer lugar a mi me pareció un partidazo.
En segundo lugar cada vez observó con mayor estupefacción la diferencia de e criterio que suelo tener con los profesionales en la toma de decisiones. Lógicamente el que se equivoca soy yo. Salvo cuando veo a Ataman o a Pedro Martínez, bien distintos ambos, pero a los que pillo el tranquillo, cuando van a hacer un cambio.
Yo, ayer a Mateo, no le cogí ni una. Todo el mundo sabe que Decir y Causeur me encantan,. pero ayer no estaban. Pues tieso con duro.
El Madrid tiene ahora mismo a Goss y a Hanga, lesionados. Oiga igual a Abalde un ratejo en la segunda parte con Dloukas, no había ido mal.
Ayer hubo un jugador que hizo todo bien. Y otro jugador que hizo caso todo bien en una parte del campo y no lo pudo ni puede hacer peor en la otra. Me refiero a Cornelie, que ocupo las esquinas, metió y defendió mil veces mejor que Yabuselle a Vezenkov. Pues el reparto de la tarta, y los minutos finales, no parecen querer decir lo mismo.
El cambio de Mussa a cambio de cinco minutos me pareció una infamia.
Un par de apuntes finales. La edad es un indicio. Se puede llegar a una edad como Dloukas o como Llull o Rudi. Y lo digo el día que mejor he visto jugar al de Mahón en mucho tiempo. Gran partido de los Sergios.
Observó que hay nostalgia del escandinavo parado de larga duración en algunos comentarios. Oiga quien prefiera firmar al cerebro de la canasta en vez de esperar a Hanga o a Goss, que sepa que lo tiene imposible, los grandes de Europa lo tienen todos en su agenda y lleva pensandoselo seis meses. No termina de decidir dónde va a ir.
Saludos.
Hombre @Aprendiz Sloukas tiene 32 años y Llull y Rudy 35 y 37 años respectivamente, a mi me parece una diferencia abismal de edad sobre todo con Rudy, veremos como está físicamente Sloukas con 37 años o si sigue jugando o si ya se retiró.
Su compatriota y también genio, Spanoulis, con 36-37 años estaba para los perros.
Lo tengo en cuenta Jota, yo creo que SLOUKAS, ES MUUUCHO MEJOR QUE TODOS ELLOS A LOS 32 AÑOS, excepto Chacho.
Sigue siEndo un jugador absolutamente maravillosos y decisivo. Ayer hizo cosas maravillosas con el balón, la canasta decisiva es una obra de arte, de medición de tiempos, calidad técnica e inteligencia.
De Rudi, creop que a pesar de su mvp , que pudieron ganar cinco jugadores, en la liga de 2018, lleva sin ser decisivo desde los treinta, en los que ha alternado momentos decisivos en defensa del lado débil y rachas buenas de tiro , con rachas de dolores imprecisos y lesiones multiples, más alguna temmporada deplorable, como la 2017. Y Llull como jugador de élite se acabó en 2017.
Lo que viene siendo ser decisivos con regularidad, hace muuucho que dejaron de serlo. Yo llevo tiempo pidiendo que no resten , que no dificulten la llegada de nadie con su sueldo, o que no nos jodan títulos.
Con eso me conformo.
A Sloukas lo firmao mañana dos años , sin dudarlo.
Saludos.
Hombre claro, una cosa no quita lo otra, yo también firmaba al Sloukas de 32 años para el Madrid, yo me refería a que quiero ver al griego con 35-37 años a que nivel está, Spanoulis con 32 años era Dios y con 36 una rémora.
Sobre Llull no hay ninguna duda, el Llull post lesión está a años luz de Sloukas a los 32 años, con Rudy tengo más dudas, el Rudy de 31-32 años era todavía una estrella en Europa lo que pasa que las funciones de Rudy y Sloukas son muy difíciles de comparar porque sus estilos son antagónicos.
Sloukas contra el Barça jugó horrible,ganaron eso sí,quizás los que fallamos en su defensa fuimos nosotros,ahora se dice del Chacho que no está para nada,pero a nosotros nos hacía un traje,con el CSKA y con el Milán,en el CSKA era más joven pero físicamente no veo a un Chacho diferente al de ahora,su defensa siempre ha sido la misma,en ataque días de inspiración y otros de bloqueo,como digo quizá es problema nuestro que algunos rivales destaquen contra nosotros.Yo creo que con Sloukas nunca hubo posibilidad de ficharlo,quería volver a Grecia,sólo una oferta indecente podría haberle hecho cambiar de opinión,por otro lado igual si ahora lo tuviéramos aquí se llevaría él los palos por no rendir como debe.
O no tenéis memoria, o no tenéis vergüenza.
Con Laso jugamos partidos de mierda contra rivales mucho peores que este y perdimos finales por errores tacticos vergonzosos.
Totalmente de acuerdo, vease aquel par de meses del año pasado de verdadero horror.
Si señor.
Mis sensaciones de ayer:
– No se puede ganar siempre, mucho dicen algunos del Madrid, pero el propio Olimpiacos tambien tuvo momentos horribles ayer , pases perdidos, etc, un arbitraje muy muy ligeramente anticasero en momentos puntuales que le favorecieron, antes de sus buenos minutos finales, basados fundamentalmente en un ultimo cuarto tremendo de Sloukas, que gran jugador! y un par de triples (se le pasara la racha) de Larenzakis.
– Para mi muy mal Hezonja defensivamente , dejado, solo postureo. El staff tecnico no confia en el para los minutos calientes, solo para tramos donde se puedan crear parciales.
– Rodriguez mucho mejor ayer, mucho se habla de su forma fisica, yo creo que es mas un tema de acople. Sigue siendo un gran jugador aun con gasolina para unos 10-15 min buenos y un estilo d juego peculiar al que ambas partes el y los grandes han de acoplarse.
– Parece que Mateo esta aun adaptandose al puesto, ayer no se muy bien para que tienes jugadores nuevos, y te sigues jugando los minutos de verdad con el quinteto clasico mandarinero. Creo que hay que tomar algun riesgo, pero hay que entender que el partido de ayer era contra rival de verdad e importaba.
– Estamos en Octubre, estos son partidos que se pueden perder (de 1 pto!) y ya vendran mejores rachas. Recordemos la HORRIBLE racha y el horrible juego del equipo con Laso alla por febrero del año pasado. Ahora solo cuenta ganar los suficientes partidos para llegar a playoffs con ventaja de campo. Nada mas y conseguir un buen momento de forma con un grupo corto de 8-9 jugadores para abril mayo donde se decide todo.
– Respecto al tema del base, que pesadez, ya se quedo el año pasado a 1 pto de ganar la Euroliga con este conocido «problema». Para mi es un tema del entrenador de encajar las piezas correctamente, hay muchas formas de jugar.
– Insisto de nuevo que nos falta nuestro jugador para mi mas importante, que cuando esta en estado decente de forma es insustituible juegue 10,15 o 20 minutos. Por supuesto, Rudy.
Falta un base que dirija y un tirador fiable.
Mala planificación, a pesar de que lo fichado es excelente, por que Goss es un fiasco y sobre él recaía gran parte de este nuevo Madrid Pos- Facu.
Juego interior y alas de lujo, pero back court que no defiende, que no genera y que tira con bajos porcentajes…
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