El Real Madrid dominó ampliamente a un Manresa que maquilló mucho la derrota en los minutos finales (103-89)

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ACBPhoto

El Real Madrid tuvo una plácida mañana ante un nefasto Manresa, que maquilló el resultado final de forma muy engañosa dado que había un 89-64 en el minuto 32 y llegaron a estar 28 abajo en el tercer cuarto. El Madrid se puso en modo ahorro de energía y los visitantes pudieron anotar todo lo que antes no cuando los blancos estuvieron más activos.

Lógicamente, el Madrid es muy superior y más ahora que el conjunto manresano está completando una floja temporada y tiene problemas defensivos, en el rebote y en el tiro exterior. Sin forzar la máquina en absoluto los de Chus Mateo fueron abriendo hueco casi más por inercia que por un esfuerzo importante. Consiguieron 13 puntos de renta y se fueron al descanso con un 46-35.

Musa destacaba un día más con sus 13 puntos y también estaba siendo importante Poirier en un choque donde iba a tener muchos minutos dado que Mateo dio, por fin, descanso a un Tavares que ha jugado mucho estos meses y con una doble jornada de Euroliga por delante la próxima semana.

Pero lo peor para el Manresa estaba por llegar: en dos minutos y medio de la reanudación un tremendo parcial para el 62-37 en el marcador. En cinco minutos, un arrollador 70-42. A partir del 78-54 en el minuto 29 llegó la relajación y la diferencia se movió ya entre los 18 y los 25 puntos en pleno intercambio de canastas (93-73, min. 34). Los visitantes pudieron así maquillar mucho la derrota (97-85, min. 38) al poner el Madrid quintetos inusuales dado que Musa, Hezonja, Yabusele o Llull descansaron mucho en beneficio de Causeur, el Chacho, Cornelie o Ndiaye.

103 – Real Madrid (23+23+34+21): Williams-Goss (4), Abalde (14), Poirier (15), Cornelie (4), Musa (19) -cinco inicial-, Causeur (20), Hugo González (-), Hezonja (4), Rodríguez (10), Llull (-), Yabusele (11) y Ndiaye (2).

89 – Baxi Manresa (16+19+26+28): Harding (10), Tass (9), Sagnia (2), Ferrari (11), Vaulet (27) -cinco inicial-, Badio (3), Waczynski (15), Tyson Pérez (-), Jou (3), Steinbergs (8), Coulibaly (-) y Dani Pérez (1).

GlobalSun

65 Comentarios

  1. Como diría mi amigo Petravicius, vamos Alberto hostias…. Dos buenos partidos seguidos de mi paisano…. I believe in you man!!!!

    Saúdos

    • ¿Me pueden decir si las cuentas de Campazzo son las siguientes?

      Situación de Campazzo:

      – El Madrid rechaza igualar la oferta. Tiene 2,6 para fichar a un jugador por 2 años, es decir 1,3 por año de media. Tiene que ponerse a buscar, y bases de primer nivel ni ahora ni en verano.

      – El Madrid iguala la oferta, tiene a Campazzo dos años por 1,8 + 2,5 = 4,3 y restas los 2,6 da un resultado de 1,7 por dos años, sale a 0,85 por año de media.

      Yo no sé que están pensando en el Real Madrid.

      Saludos

      • Pues me imagino que en el Madrid, con respecto a la presunta oferta del Estrella Roja, no estarán pensando nada, el día en que el Facu aparezca por las oficinas con un contrato aceptado por él y con su firma, será cuando deban pensar si les interesa hacerse cargo de tal contrato o no, se puede especular todo lo que se quiera, pero no será mas que eso, discusiones sobre si hoy el humo es mas tupido o mas claro, saludos.

  2. Se ha podido dar descanso a Tavares,Poirier le ha suplido muy bien,Musa sigue en estado de gracia,Abalde recupera la puntería y toma más tiros y por fin aparece Causeur,todo perfecto.Dadas las fechas voy a hacer del Sr Scrooge,no estaba Tavares,venimos de partidos tensos en Euroliga y es normal algo de relajación defensiva en la ACB,pero cómo es posible que Manresa te haga 26 y 28 puntos en los 2 últimos cuartos?,no he visto el partido,los jugadores del Madrid les hacían pasillo para anotar?,Manresa tiene al equipo cogido con pinzas porque está fichando nuevos jugadores,les faltaba un americano,difícil entender que nos anoten tanto e incluso su propio acierto,es algo que se repite,véase Zaragoza por ejemplo,contra un Madrid tienen un acierto y un desparpajo increíble y luego contra los de su nivel les entran las dudas y el miedo,a ver cuándo se repiten los 89 puntos y 54 en 2 cuartos de Manresa,supongo que hay diferencia entre un partido donde no tienes nada que perder respecto a otro que puedes perder mucho si es un rival directo,por cierto Vaulet también el mejor partido desde que llegó a la ACB.

  3. NWG habrá sido infra queable hoy en defensa porque madre mía qué dolor de ojos el verle entrar un soltar una bandejita o bombita…que poco arte tiene el chaval para esto del baloncesto ofensivo. En fin, tendremos que seguir leyendo sus virtudes una vez tras otra para no reconocer que el fichaje que mucha gente pedía es un gran pufo.Este jugador no vale para un equipo top, no tienen absolutamente nada destacable que le haga útil, no me cansaré de repetirlo.

    • La verdad es que ha sido una decepción y yo me incluyo entre los decepcionados,defiende bien,es correcto en lo que hace pero joder es que es un base en teoría titular,es americano y ocupa una de las plazas de extra,no entiendo ese cambio de personalidad tan fuerte cuando algún jugador llega al equipo,a Draper también le pasó,Goss era diferente antes de llegar aquí,cuando uno es base y es americano qué menos que un jugón de la vida,con tiro,con facilidad para desequilibrar,para ser incluso individualista a veces,Goss es todo lo contrario.

      • Si es que es eso a lo que me refiero, aquí no se trata de defender a Llull, el Chacho , Causeur por encima de quien y lo que sea, si no que a veces parece que se ensalzan cosas invisibles de NWG con tal de no reconocer que es un fiasco de fichaje.
        Nadie puede negar que a pesar de sus cosas, los viejuners del equipo (incluso Rudy cuando vuelva) cada x partidos de vez en cuando tienen actuaciones más que correctas, eso no significa que se les deba perdonar cualquier cosa o exigir menos, pero es que a veces se les crucifica cuando a la vez se alaban intangibles del bueno de NWG.
        Como bien dices ocupa una de las plazas de extra y condiciona la planificación de la plantilla, no sé cuánto cobra pero aunque no sea de los que más, no será tampoco barato y sinceramente, sus capacidades defensivas (que como he dicho muchas veces , son solo 1X1 que no colectivas donde hace agua) no me compensan su nula aportación en ataque, no desborda nunca a su defensor sea quien sea, no crea ventajas, no asume riesgo alguno, tiene una falta de tacto plausible cuando deja el balón cerca del aro, no le veo recursos de calidad (aunque luego fallara),…no lo sé, sinceramente me parece de los peores extra del Madrid que recuerdo.
        Sin ir más lejos y no se trata de comparar, Deck es un excelso defensor pero cunado tiene que aportar en ataque lo hace, tiene su jugada y sabes que es fiable en algunas situaciones, cuando es fiable NWG? Nunca hace nada, no sé cuál es su jugada, no le veo ninguna virtud en serio (Draper por lo menos tenía pasaporte Croata y en su primera etapa era el 3er base que salía tras el descanso y en su segunda el pobre no dio más de sí y así lo vio la gente pero es que en este caso se lesigue defendiendo a NWG)

      • No se puede comparar a draper con NGW unicamente ya solo por sus roles. Draper aquí era el 3º base con dos muy buenos jugadores por delante y en los minutos que salía tenia un rol defensivo, pero sabia mover la pelota, lo que no hacia era anotar ya que había otras opciones antes, pero también sabia. A draper en la selección y con otro rol se le veía que era un anotador y muy bueno. NGW aquí vino para ser el primer base y no ha dado la talla, aunque es cierto que cuando se le ha visto en otros equipos de menor nivel lo ha hecho bien, pero es que aquí el pobre va muy justito.

    • Cuando alguno lo comparamos con Draper hace un año se nos tomaba a coña. Que si era mucho mejor, que si se parecía como un huevo a una castaña…dos tíos que venían de hacer sendos temporadones en Eurocup, con números de MVP que han demostrado que «cuando subes a primera» no es tan fácil destacar y se te ven las costuras por todos los lados. Bases aseaditos ambos para subir el balón y hacer un buen papel defensivo pero ya. La diferencia es que por aquel entonces el Madrid tenía a los Sergios en plena forma y ahora tiene a los Sergios en modo prejubilación y hace falta un base principal con carácter y recursos suficiente para serlo. Por mucho que se siga diciendo que si falta de confianza, que si el entrenador no fomenta que se suelte…pamplinas. Si eres bueno, eres bueno ahí está Musa como ejemplo.

    • Que tus argumentos (por llamarles algo) son repetitivos y cansinos…es un hecho incontrovertible.
      W-Goss es el único base potable del roster. Que no era Nikos Gallis versión yankee ya se sabía.
      Los parciales de la segunda parte, no hay que ser muy agudo para imaginarlo, son consecuencia directa de una relajación defensiva colectiva tras ir 28 puntos arriba ante un Manresa de saldo. Minutadas a Eli J. y Poirier, que falta hace que se sientan importantes.
      Salu2

    • A este jugador le han ninguneado, lo cambian en cuanto comete dos fallos seguidos y otros se pueden tirar hasta las zapatillas y perder balones tranquilamente, y no solo Llull, a el no lo vuelven a sacar si no se mueren los demás, le están intentando fichar a otro base… Que conste que no es el mejor en su puesto, que le cuesta sacar el anotador que lleva dentro, que lo lleva, que se debilita mentalmente con facilidad… Pero ahora mismo es el único base decente que tenemos, y nos empeñamos en meterle minutada a Llull, que no está haciendo más que lo que sabe hacer, pero él mismo, y su entrenador, deben reconocer cuando está pasado de minutos y de vueltas. En fin seguimos ganando, pero se cruzan los cables con facilidad.

      • Y tiene que rendir contra el Manresa… El otro día rindió contra el Mónaco y cuando necesitábamos un perro de presa para James estaba agitando toallas.

        • Primero rinde en liga, luego ya en Euroliga. No es Mbappé o Musa para ser titularísimo a la primera.

  4. Teníamos que haber ganado por +16 para estar primeros y como el jueves no sabemos cerrar los partidos,tengo mis dudas con este entrenador

    • Parecer justos habría que decir que hoy faltaban Tavares,su presencia en la zona de nota mucho,Deck y Hanga,3 jugadores que defienden y con gran capacidad de lucha,además son 3 fijos en los 12 creo que siempre salvo lesión,la ausencia de esos 3 se tiene que notar atrás y más teniendo algún que otro jugador que defienden con la mirada,aún así ya comenté antes que es raro que Manresa te haga 54 puntos en 2 cuartos,por suerte el partido se cerró en los primeros 30 minutos,lo demás era únicamente saber por cuántos puntos se iba a acabar ganando.

    • Otro que tal… hay que echar a Chus Mateo, ¿es eso?
      Lo de alguno raya lo obsesivo. Más calma, y un poquito🤏🏼de sensatez baloncestística. Ya lo sé: pido un milagro.

    • Lo importante es serlo en la jornada 34, no hoy. No tienes bonus por liderato, al menos de momento.

  5. Da lástima ver asi a Llull. Se nos dará yendo uno de los mejores jugadores de nuestra historia. Hoy ha sido una victoria sin defender, nos ha metido 89 el colista. Musa sigue en modo líder y Mateo cada día tiene menos carisma. En fin. Seguimos.

  6. Llull me enferma pero es justo decir que contra Mónaco jugo un partidazo, justo lo que se espera de el: sin mandarinas, cuidando la bola, dividiendo y pasando.

    • Ya es el pan de cada día el atacar a llull, pero ya decir que enferma es sobrepasarse. Y lo peor es que habrás saltado, y chillado con sus canastas para decir ahora que te enferma. se puede debatir, pero esas expresiones son lamemntables. Ya aburre el que no pongais ni una opinión sobre el partido, ya sólo el insulto a llull. Penoso.

      • Ehm… Pretendía ser algo positivo. Claro que lo he gozado pero ahora…ya no lo gozo porque sobre todo toma malísimas decisiones, no pasa nada por decirlo. También gozaba con Mecano con 10 años y ahora me gusta Prodigy.

        De hecho ya se le ven malos gestos cuando Musa le ignora al principio de las jugadas, solo espero que no contamine el vestuario.

        No creo que decir que alguien me enferma sea insultar. El foro está muy «woke».

          • Decir que un jugador «te enferma» no es insultar a nadie. Me parece que está fuera de lugar el comentario inicial. Yo he sido muy de Llull, pero sus últimas 4 temporadas son muy pobres, y creo que este último contrato sobra. A mi me pone nervioso y «me sienta mal» ver a un jugador tirar mandarinas sin necesidad, que no defienda y que amase demasiado balón. Sí alguien dice que eso le pone enfermo, no creo que esté insultando a nadie.

            Y en relación a lo woke, pues igual. Entiendo que lo emplea como una alusión al postmodernismo ideológico que gusta de acusar a los demás,, de señalar al que no opina como tú, para exponerle públicamente. Es una forma de actuar muy autoritaria. Aunque creo que en un blog de basket la política sobra, por evitar ruido a lo importante.

  7. El club trajo a Goss ( que bluff de jugador)x que no habia nada mejor en el mercado, llámese Larkin, Micic,Campazzo, etc..y ahora que tienen la oportunidad no la aprovechan…cada vez entiendo menos la dirección deportiva. Campazzo si o si.

  8. No veo los partidos de ACB, pero he recuperado hoy el partido de EL contra el Mónaco que no pude ver el jueves. Lo he hecho con la previa de vuestros comentarios en el foro, así que poco detalle que aportar: en un sentido o en otro, creo que se señaló lo más destacado.
    Sí me me gustaría hacer una reflexión para el debate, que tiene que ver con el juego por el que se está decantando el equipo esta temporada, que el propio entrenador ha recalcado en sus declaraciones: la pelota ha de llegar dentro, luego puede salir, pero el juego es dentro-fuera, para entendernos. Hay, pues, una apuesta en parte diferente respecto de lo que venía siendo el RM de Laso. Legítima, pendiente de evolución.
    El partido del jueves fue interesante, porque Mónaco juega a otra cosa y se vio el contraste entre ambos modelos. Jugó mucho tiempo con James, Loyd y Okobo, tres ‘pequeños’, e intercambia interiores móviles, como Hall, Diallo o Brown (Montejiunas el único interior más clásico). La sensación es que el Mónaco llevó al RM hacia ese juego a partir del 3 cuarto, Tavares más cerca de la línea de 3 que de la zona. El RM no tiene esos interiores móviles, que juegan de fuera a dentro, cargan el rebote y dificultan la defensa de interiores más clásicos. Ni Yabu ni Cornelie pueden jugar a eso. Deck y Hezonja sí.
    La sensación es de un ataque más dinámico, menos académico.
    Hace poco expresaba aquí el amigo Roisiano su teoría de Tavares como ‘torre de asedio’, que encajaría más con lo segundo que con lo primero. El jueves Tavares toma muy malas decisiones al final seguramente porque anda fundido el hombre, pero su minutada también es representativa de a qué quiere jugar Mateo (Poirier no es lo mismo, claro). Por otro lado, los pequeños del RM no son como los del Mónaco. A día de hoy sólo Musa es una amenaza clara, y tampoco es ese tipo de jugador. Por tanto, salvo los movimientos de Deck (cuánto se le echa de menos), el juego del RM necesita más pausa, más elaboración, si se quiere. En defensa, para parar a un equipo así, hacen falta más piernas.
    El debate entre esos dos modelos me parece relevante, porque, qué equipos han ganado la EL en los últimos años?
    Mi impresión es que el modelo ‘torre de asedio’ nos vale para ganar la ACB, ya lo hemos visto. Pero, también para ganar la EL?

    Saludos.

    • De acuerdo en todo lo que comentas sobre los cambios de Mateo,en cambio sí creo que Tavares es básico para ganar la Euroliga,ahora bien necesitamos que los exteriores tengan piernas y a ser posible que se acabe por fichar a Campazzo y otro para apuntalar la parte más floja del equipo y que te obliga a contar con 2 jugadores sin piernas y de irregular acierto atacante,si todo se junta habrá muchas posibilidades de ganar ésta Euroliga,de lo contrario como mucho llegaremos a la final four y ya.

        • No cuestiono la importancia de Tavares, sino la manera de jugar con él y las alternativas. Este verano vimos a la selección jugando bien con Willy, salvando las distancias, y jugar a otra cosa sin él. Se ha cuestionado mucho el papel de Tavares en un juego más vertiginoso. Creo que el partido del otro día da para pensar.

    • Muy interesante lo que dices del partido. En cuanto a la respuesta a tu pregunta, modestamente me atrevería a decir. «sí sirve en ataque a condición que sí se defienda bien a los exteriores» A mi Tavares me parece que si está bien físicamente puede dominar el juego, pero me temo que al llegar a los partidos importantes no habrá manera de defender a los exteriores de los equipos potencialmente finalistas y así es casi imposible ganar títulos.

      • Tavares tendrá dificultades en determinadas situaciones y obtendrá ventajas en otras. Ahora bien, para defender a sus exteriores necesitas un Goss-Abalde-Hanga, por ejemplo, y a Deck o Hezonja al 4. A éste no lo puedes poner a defender con su peso a uno de los pequeños. Y en el 5 puedes optar por Ndiaye cuando no esté el lituano.
        Se ha puesto mucho el acento en los errores: la falta de Tavares a James y no hacer falta al final de la prórroga. Y lo son, dos errores, uno del jugador, a pesar de la consigna de Mateo, y otro… de Mateo. Pero lo que nos tiene que hacer pensar es cómo ese equipo con una rotación de 8 jugadores nos lleva a ese final dos veces.

    • Me extraña el comentario, yo diría que el dentro-fuera es básico en el baloncesto de Laso.

      No es que lo hicieran Ayón y Felipe, que lo hacían continuamente. Es que con otros como Slaughter tenía que hacerlo casi obligatoriamente.

      Luego, el equipo se fue quedando sin amenaza exterior y al construirse alrededor deFacu-Tavares tenía más sentido atacar por dentro. Cuando Tavares tiene ventaja no va a dar el balón fuera, con nigún entrenador, es lógico.

      Mateo tiene jugadores exteriores con tiro que Laso no tenía el año pasado y echaba en falta: Mario, Musa, Chacho, Cornelie.

      • Claro, pero Ayón, Felipe y sobre todo Slaughter eran interiores con movilidad, y el modelo de juego de Laso era diferente. En cualquier caso, lo que quería apuntar es que el juego ha evolucionado. Lo que viene haciendo Efes y lo que hace Mónaco ahora, cada uno con sus matices, da preminencia a los exteriores y requiere de un perfil distinto de interiores. Eso no significa que no haya dentro fuera, y claro que lo había con Laso, solo que de otra forma más dinámica, más fluida, menos académica.

        • Has subido el nivel de la conversación hasta un punto donde mis conocimientos baloncestísticos no llegan :)

          Por ello no puedo decir más, ya que no diría nada útil ni interesante.

  9. No importa que se venza, no importa que se haya prescindido de algunos titulares induscutibles para este partido, no importa que ciertos jugadores que llevaban poco protagonismo lo vayan teniendo…No importa, lo esencial es machacar a Llull, al Mister, a NWG, y a quien tenga un mal día…

    • Es igual, @Sskorpio. Los mantras y los desprecios no cesarán. Es el sustento vital de cierto sector y de hecho, hasta tienen gracia a fuerza de repetitivos. Será que uno se hace mayor y relativiza todo.

  10. Supongo que el Baskonia sentirá envidia de nuestro roster interior.
    Pero, joder… que envidia ver a Pierria Henry, Howard y Thomson mover al equipo por fuera!!

  11. No fichar al Facu o cualquier otro base de primerísimo nivel y quedarse con WGO y Llull para toda la temporada con la friolera de 44 millones de presupuesto es para qe se lo hagan mirar y habla también de la poca o nula capacidad para gestionar en un baloncesto moderno.

  12. El otro dia Mònaco Nós gana con9jugadorazos, però ya Nosotros tenemos 16d los cuales 6estan d Baja o prebaja continua, hoy es un Partido fàcil donde se hace la goma y se gana x superioritat, en positivo rotamos,Abalde y Poirier mejoran con minutos, Igual q hariaNWG si le pusiera Mas eso y jugadas para Hezonja y Yabu/Cornelie Nós Daria puntos fàcil es, hoy Caseur sin Puente, en fin si miraid los rosters Exteriores d Mònaco, Asvel,Milan, Fener, EstrellaR, Partizan vemos q con la Salida Rusia d EL, havia muchas piezas para cazar y Nosotros renovando a viejuners, error. Salut

  13. De pequeñito me enseñó un profesor que no se pueden comparar cosas en entornos diferentes, se debe comparar en entornos iguales…como tampoco se pueden sumar litros y kilos… En fin, que esto de relativizar no sirve en el terreno de la comparación y mucho menos en basket. Que queremos comparar a Henry con Goss relativizando, pues voy a hacerlo yo también: te miras videos de Henry en Fener y te miras videos de Goss en Lokomotiv y luego ya me diréis lo que cada uno prefiere… En fin, que no es tan sencillo comparar como se hace por estos lares…

  14. Tal cual, el NWG del Kuban era la hostia, tiraba, penetraba, defendía, mandaba,se las jugaba él….bien es cierto que jugaba mucho tiempo con Kalnietis, pero era una delicia verlo jugar.Yo creo que es el típico jugador que necesita ser la superestrella, el amo total del equipo…yo aún tengo fé en él, viene de una lesión larga y necesita confianza.Ojalà el y Abalde despierten de una vez.

    • También que no todo jugador tiene mentalidad para jugar en el Real Madrid. Otros como EL Facu si. Otros llevan de regalo en el club años y otros temporada y media pero incluso se debe tener paciencia con el?

  15. Yo creo que para saber lo que vale un fichaje estrella, que viene a ser el base titular, hay que borrar a Llull, de la ecuación.
    Saludos.

    • @Aprendiz de Brujo

      Algunos venimos sosteniendo que Llull ya debería haber desaparecido del equipo la temporada pasada. La renovación por dos temporadas más este verano es de ópera bufa.

      La ortodoxia palmera sigue defendiendo lo indefendible. Esto va a ser a así haga lo que haga el egoísta y pésimo jugador de equipo en que se ha convertido Llull desde que se convenció de que era un superhéroe, con la anuencia de una grada y unos seguidores en general con nulo sentido crítico.

      Lull va a jugar sus minutos aunque perjudique al colectivo. Esto no va a cambiar. Laso no tuvo el coraje de hacerlo. Mateo tampoco lo va a hacer. Los dirigentes tampoco. El equipo se a despeñar por el abismo y estrellar contra el suelo con la piedra de molino de Llull al cuello.

      Cuanto antes lo asumamos, mejor. Y todavía queda una temporada venidera más con este lastre.

      Podría ser peor. Podría estar lloviendo.

      Saludos

      • «Lull va a jugar sus minutos aunque perjudique al colectivo.»

        Podríamos denominar a esto «la tasa Llull» .
        Algunos seguiremos protestando contra esto por más que parezca que no «cale» nuestro malestar entre la gerencia. Pero seguiremos haciéndolo notar igualmente mientras suceda.

          • Existe algo muy común en los equipos deportivos llamado: entrenamiento. Debe ser algo anacrónico en el siglo XXI, ya que pocos lo tienen presente.

            La pompa y el boato te lo darán los éxitos en la competición, pero tu papel en un equipo, tu representación en él, tu ascendencia sobre el resto o para el resto vendrá determinada por el día a día, sudando en los entrenamientos ….Llull no está tocando la flauta en los días que no hay partido; ni deudas, ni patrimonios ni mandangas, el averiado llull seguirá como un tornado en el día a día, en los entrenamientos, ahí donde los equipos progresan, la forma de competir es consecuencia de como entrenas y de quien juega…. Y si esto es así, ¿quién en su sano juicio (ya sea Laso o Mateo) no sería consecuente con lo que después se traslada a la competición….?. Yo hay veces que me pregunto si la gente reflexiona algo antes de lanzarse. Tendrá los galones oxidados, puede ser, pero que suda por cada minuto de competición estoy seguro de ello (y que aún torea a sus compañeros también) . Saludos a todos los que no entrenan.

            • Imagino que @Miguelito W. Goss es un privilegiado forero que tiene acceso presencial a los entrenamientos del Madrid de B, y por eso conoce de primera mano cómo son los mismos para poder opinar de forma tan tajante sobre el desempeño del glorioso capitán en tales eventos ordinarios.

              Tal y como él lo describe, cualquiera diría que el nivel de Llull en los entrenamientos es tal que ridiculizaría a los mismos Jordan y cía. en el famoso entrenamiento previo de los JJOO de 1992 en Mónaco 😂😂.
              Cuesta poco imaginarse, viendo la descripción de tan privilegiado usuario, a nuestro glorioso capitán dando auténticos recitales en los adiestramientos, pasando todos los bloqueos por delante y a escasos centímetros del rival (sin «quedarse pinchado» en (casi) todos, como en los partidos), y hasta haciendo mates a dos manos y todo (en competición oficial hace años que le cuesta llegar a hacer bandejas cerca de canasta).

              En fin; de las palabras de @Miguelito W. Goss y la comparación con la evidencia empírica a la que tenemos acceso la mayoría del resto de los mortales (los que no vamos a los entrenamientos del Madrid de B, vaya 🤣🤣 ), esto es, las prestaciones del intrépido 23 en los encuentros, solo sabe colegir que:
              a) O bien está «inventándose» una realidad que no conoce
              b) O NO es cierto eso de que «se compite como se entrena»
              c) O NO es cierto que Llull entrena como él dice

              No se me ocurre ninguna otra posibilidad lógica; porque lo que dicen los encuentros, las evidencias empíricas a la vista de todos, es que el rendimiento de Llull NO es bueno, y lleva muchos años sin serlo.

              A mí, por el contrario, esta línea argumental, que podríamos englobar dentro de «hay muchas cosas más allá de lo que se ve sobre la pista en los partidos», me parece que entra dentro de la mítica mística de lo no tangible ni demostrable, más cercano a la superchería y a la creencia individual en ídolos que a los datos empíricos disponibles. Puro chau-chau, que diría Jesús Gil en sus tiempos, vaya 🤣🤣🤣🤣

              Nada diferente a lo que, a lo largo de los años, decían los fans de González Blanco en su momento primero (¡cómo entrena! ¡qué líder en el vestuario!) o Felipe Reyes después (igual, igual), por poner solo dos ejemplos.
              Como en lo «tangible» y «a la vista de todos» su defensa era harto complicada, nos vamos al chau-chau.
              El tipo de cosas que se dirían, por ejemplo, si Felipe Reyes, Llull, o ambos, hubiesen sido convocados por España al último europeo. Se diría, estoy convencido, que en buena parte habrían sido responsables de la victoria «por el buen ambiente y liderazgo en el vestuario».

              Mi respuesta a esto es: a otro perro con ese hueso 🤣🤣🤣

            • Amigo, sabes mucho de lo que entrenan o han entrenado o dejan/dejamos de entrenar los demás. Pasmado me quedo.
              Saludos.

      • Discrepo de tu comentario en un solo punto. Ni Llull, ni sus seguidores más acérrimos tienen la culpa. La culpa es única y totalmente del Sr Laso y el Sr Mateo. Que por las razones que sean (a mi se me ocurren un par de ellas) deciden que este jugador juegue más minutos de los que realmente se merece por rendimiento deportivo. Y no entró en quien es culpable de la increíble renovación del verano pasado, porque es un dato que desconozco.

    • No es mi interés que todos los problemas del Real Madrid conduzcan a Llull, de verdad. Pero me parece muy injusto que se juzgue a un jugador tan severamente que hemos fichado como estrella, QUE EL AÑO PASADO DEJAMOS SIN JUGAR LA COPA DEL REY, y al que por parte de Laso primero, y ahora Chus, se le está dando la confianza de un junior.
      No puedes ir al mercado, hacer un desembolso fuerte, y no saber si un jugador vale o no vale.
      Goss, Alocén y Abalde han sido víctimas de una política de protección de determinados jugadores: Llull y Rudi. Y del obsceno tamaño de nuestra plantilla. Esto no obsta para reconocer que ellos no han dado todo lo que debían haber dado de sí. Lo tengo clarísimo. Y el daño que hemos hecho al proyecto y a estos jugadores es irreparable.
      Yo antes de crucificar a Goss, quiero verle entre cinco y diez partidos seguidos de BASE TITULAR, que es para lo que se le fichó.
      Me alegro de saludar al compañero Pez. Un saludo para Iceman y Rosiano, igualmente.

      Saludos.

      • De acuerdo contigo en todo.La confianza en la vida es todo, a mí Abalde ,Alocén y NGW por lo visto en otros equipos me parecen muy buenos jugadores, jugadores para equipo grande de la Euroliga, pero por lo que sea, ya sea falta de confianza propia y del entrenador, fragilidad mental, falta de ambición o cojones o como quieras llamarlo, lesiones etc no han triunfado Y lo siento mucho, soy admirador de Causeur, Rudy, Llull y el Chacho pero ha sido un clamoroso error renovarlos a todos, lo mismo que a Felipe en su día así como ha sido un clamoroso error con NGW y Alocén lesionados a principio de temporada no haber fichado un base contrastado.Joder que este equipo no renovó y tuvieron que irse a un tal Dallipagic, a un tal Corbalàn, a un tal Jackson, a un tal Delibasic,( para mí el mejor jugador de la historia en Europa), a un tal Sczcerbiak…..es ley de vida, el tiempo pasa para todos .

      • Yo también creo que este último contrato de Llull es una equivocación tremenda (hasta junio venía de un contrato pre lesión, como el de Randolph y te lo tienes que comer). Pero creo que además de no haber dado muchos minutos (y sin tanto castigo en forma de banquillo a cada fallo) a esos jugadores, hay que reclamarles también que son 3 jugadores que no han sabido o podido estar sanos una parte muy importante del tiempo que llevan en el equipo. Tenemos 17-18 jugadores pero desde hace un año, siempre tenemos 5-6 de baja y eso también hay que hacerselo mirar.

      • Gracias Mc y Myshkin. Solo una pequeña aclaración.Es erl segudo contrato post-lesión que se extiende a nuestro otrora emblema dela sección.
        A ganar en Munich.
        Saludos.

  16. En menor o mayor medida es la reflexion q hacemos algunos de cuanto frena la progesion o no de Abalde,NWG la presencia con minutaje de Llull y o Rudy ,en cuanto son fichajes y quiza no se les de minutaje en beneficio de los del rol adquirido en preterito ,o sea creo q NWG,Abalde,Poirier,Cornelie son validos y su rendimiento aumenta con minutos y confianza,al igual q Hezonja q es buenisimo solo hay q empujarle y darle sus tiros/jugadas pero son fichajes y deben entrar en dinamica ,ahi entra el coach no todo el mundo es Musa,Doncic,Facu (a este le costo 2 años de destierro )hay jugadores de maduracion lenta pero dudar de su calidad es enfermizo ,por elucubrar siempre pense q hubiera sido de nosotros si Llull se hubiera ido y reclutasemos a De Colo antes q CSKA,quiza alguna EL mas? qui lo sa ? pero aqui seguimos y si duele ver roster exterior de equipos por motivo salida rusos y nuestro roster sea externo/banquillo/bajas un desproposito ,eso si este año los fichajes los aplaudo .Las renovaciones un error grosero teniendo en cuenta el mercado y oprtunidades .

  17. Yo también quiero ver a Goss 25 minutos por partido, principalmente porque es el mejor base del equipo en estos momentos, el más completo y el que mejor se complementa con Musa que sin duda debe ser el chico de oro por fuera. Ahora bien, si lo hace, que nadie se espere otra cosa distinta de un Goss en 7-8 puntos de media y delegando en el bosnio buena parte de las labores de dirección. Y no porque lo haga mal o no esté capacitado para otra cosa, sino porque el equipo es el que es y tanto las posesiones, como los puntos son limitados, no un sumatorio ad infinitum.

    Por ese motivo, tampoco vamos a ver a un Hezonja en 15 puntos como piden algunos que rajan de él directamente o, al menos, se muestran decepcionados con su rendimiento para estupor de quien suscribe a quien le parece que el croata está haciendo una temporada más que buena.

    Aun batiendo el record anotador de la competición, el equipo tendrá como techo ofensivo los 90 puntos por partido, punto arriba, punto abajo. Si de esos teóricos y magníficos 90 puntos, 40 se consumen entre Musa, Deck y Tavares, como hasta ahora, cosa que parece absolutamente natural y lógica (y algunos aun piden más de los tres o de algunos de ellos), quedan 50 para repartir entre los otros 9 inscritos en el acta, a razón de 5,5 puntos por barba, por lo que por cada uno de ellos que haga 8, otro tiene que hacer 2, no da más de sí la cosa.

    En fin, que en el dream team Magic hizo 8 puntos por partido y Jordan no llegó a los 15. Es lo que ocurre cuando coinciden muchos buenos en un mismo equipo. Si ese equipo fuera el Madrid, no tengo dudas que para algunos todos lo que no fuesen Barkley, Jordan o Malone serían unos mataos.

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