El nuevo Valencia Basket: cinco fichajes, plantilla muy larga para el reto de la Euroliga pero sin un líder anotador para las grandes citas

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Como viene pasando al menos las cuatro últimas temporadas, con Pedro, Txus y ahora Ponsarnau en el banquillo, el Valencia Basket prima el colectivo por encima de uno o dos nombres. Ha salido bien en varios momentos y ahí están los títulos de Liga y Eurocup ganados, pero también hubo partidos donde el equipo taronja echó de menos en ataque tener par de referencias clara.

Suelen tenerlas todos los equipos, ya sea para ganar títulos, para salvarse del descenso o para no pasar problemas: sólo hay que mirar la pasada temporada a Okoye, Laprovittola-Todorovic, Popovic o Brizuela-Gentile por citar a los líderes de cuatro equipos del medio de la tabla para abajo.

En el Valencia estos años hay muchos jugadores que se pueden ir a 15 o más puntos en un día concreto pero no varios: Dubljevic, San Emeterio, Van Rossom y Will Thomas han sido los más habituales. Diot tuvo sus momentos y también Matt Thomas y Tobey la pasada campaña destacaron varios días.

Pero este año afrontan la Euroliga, no la Eurocup. Y va a ser la Euroliga más fuerte de la historia por potencial de plantillas y porque hay 18 participantes, 34 jornadas y siete semanas de jornada doble en medio de dos partidos, también duros, en la Liga Endesa.

Es decir, una plantilla larga de 14 jugadores donde los 14 pueden jugar y aportar es importante. Veremos si también lo habría sido tener al menos un referente anotador claro. Parecía que iba a llegar en el dos al irse por sorpresa Matt Thomas a los Raptors, pero el elegido ha sorprendido porque Jordan Loyd es un perfil muy bajo. Igual la rompe y brilla, pero de entrada es un nombre que no dice gran cosa.

VALENCIA BASKET |
Jugadores
nombre posición nac. lic. alt. ed. t.
Dubljevic, Bojan P MNE EUR 2.05 27 8
Doornekamp, Aaron F NLD EUR 2.01 33 3
Tobey, Mike P USA EXT 2.13 24 3
Labeyrie, Louis P FRA EUR 2.08 27 2
Motum, Brock F LTU 2.08 28 1
Marinkovic, Vanja A SRB 1.98 22 1
Loyd, Jordan E USA 1.93 26 1
Abalde, Alberto A ESP JFL 2.02 23 3
San Emeterio, F. A ESP JFL 1.99 35 5
Colom, Quino B ESP JFL 1.88 30 1
Van Rossom, Sam B BEL EUR 1.88 33 7
Vives, Guillem B ESP JFL 1.92 26 6
Ndour, Maurice F SEN COT 2.06 27 1
Sastre, Joan E ESP JFL 2.01 27 4
promedios 2.00 28 3.29

Los continuos problemas físicos de estos años de Sastre, Saneme, Vives o Dubljevic obligan a los descensos y dosificación. Han llegado cinco refuerzos y se optó por renovar a Doornekamp, Vives y San Emeterio.

El fichaje de Ndour sí parece muy apropiado para poner músculo y potencia físico en la pintura. Motum puede ser un arma ofensiva clara que abra la pista y como pareja de cuatros con un Labeyrie obligado a mejorar en su segunda temporada de taronja.

No llegó, por el tanteo, Brizuela y el Valencia apostó por un joven emergente algo distinto pero muy prometedor: el serbio Marinkovic. A ver si sigue progresando fuera de su país y con la exigencia que conlleva el club valenciano y la participación en la Euroliga.

Continúan dos bases, el talentoso Van Rossom y el sólido Vives, el que mejor físico tiene de los tres siempre y cuando esté a tope. El nuevo es Quino Colom, por fin con una buena oportunidad en el baloncesto español. Su flaqueza defensiva queda compensada de sobra con su versatilidad ofensiva y gran capacidad en el pase y para jugar el pick n’roll.

Ponsarnau trabajará en volver a ser un bloque, como en los tres meses finales de la pasada temporada, donde casi daba igual quiénes conformaban el quinteto en pista. En su pista serán un equipo temible, en los viajes, sin grandes roles individuales, el colectivo tendrá que ser la base para competir.

 

61 Comentarios

  1. A su manera me recuerda un poco al Barça del año pasado, un bloque con un par de jugadores más talentosos que los otros y punto.

  2. VaBas ha conformado un grupo sólido y creo que bastante solvente para competir a nivel nacional. Con lo que hay ahora no le alcanza para entrar en el grupo de ocho de Euroleague. Peleará con dignidad, pero poco más.

    Aparentemente, le falta tiro exterior. Salvo que Sastre y Abalde den, de una vez por todas porque llevan tiempo sin avanzar, un paso al frente en este apartado. Por dentro han perdido talento y han ganado músculo.

    Y por esas cosas de la ilegal normativa ACB se han librado de fichar a uno de los jugadores más sobrevalorados del panorama. Sin Brizuela y con el serbio en su lugar ganan y mucho.

    Saludos

  3. este año, al no haber acceso por ACB a la euroliga proxima, objetivo del año es quedar entre los 8 primeros para repetir. Y va a estar carisimo carisimo, en mí opinion Barca, madrid, cska, fener y anadolu (creo repetira), serán 5 fijos de los 8, y quedan 3 puestos para el resto (casi nada, zalguiris, maccabi, milan, olimpyacos, panathinaikos, khimki……….), el objetivo, tiene poco de facil. El año pasado, al final liga regular entre el 6º panathinaikos y el 12º Bayern, hubo 2 partidos ganados de diferencia y este año los equipos estan mas reforzados. Vamos a ver las novedades , sobre todo marinkovick y loyd, yo creo que ndour y colom van a funcionar, a ver tambien jaume como trabaja la euroliga y que nivel da, y como se llega fisicamente a la parte final . Si se conjuntan estas cosas, yo creo que alguna opcion hay. Lo que si seguro será, es todo un espectaculo de año con los equipazos que hay, con los refuerzos que han hecho todos. Toda una maravilla de año, a disfrutar.

    • Creo que al final la plaza se la van a jugar los que no tienen licencia A ni invitación confirmada (Bayern y Asvel): estará entre Alba, Khimki, Valencia y Zenit.

  4. En ACB pueden sorprender si se quedan pronto sin opciones en EL, porque como bien dice el compañero Pressey, tienen muy poco físico para esta competición, sobre todo en la posición de base, que es esencial.

  5. Para mí tienen una de las cinco peores plantillas de la Euroliga.
    En cuanto se disputen 3 jornadas y vea al Zenit, ASVEL y Estrella Roja, pues igual digo que es una de las tres peores (que es lo que pienso en realidad).
    Fichajes y renovaciónes incomprensibles en algún caso salvo que no quieras dar un salto hacia adelante

    • Que fichajes, renovaciones ves incomprensibles? Que hubieras cambiado o apostado por algún jugador? Sobre qué presupuesto se quedará Valencia en Euroleague?
      Muchas gracias de antemano si puedes dar o tienes tiempo para esta información.

      • Para mí San Emeterio y Sastre fuera y habría fichado a Okoye de tres como pareja de Doornekamp.
        Antes que Loyd veo al menos 10 escoltas mejores por Europa que podían haber valido

        • Pues yo estoy de acuerdo con la plantilla, se podía haber fichaje mejor y que es fe las peores de esta euroliga, pero si algo tiene este equipo es el bloque. Para mi muy importante en el basket moderno donde cada año se hacen «equipos nuevos »
          Dicho esto, si le respetan las lesiones me juego una caña en día de partido en el wizink a que el Valencia acaba entre los 12 primeros.

        • Ok, gracias Javier.
          Puede que tengas razón. La mayor duda que tengo es con el entrenador, creo que le falta experiencia y capacidad en una temporada tan exigente. Pero espero estar equivocado. Saludos

          • Como aficionado taronja voy a abordar (intento no extenderme demasiado) la valoración personal de la plantilla:
            – FICHAJES y RENOVACIONES: mas que los fichajes que no me decepcionan en demasía (Lloyd no lo conozco no puedo opinar), mi decepción llega en que laberyie se queda, no haces el esfuerzo por will y renuevas a doornekamp (no me gusta nada creo que algo mejor podríamos habernos sacado pero la puedo llegar a entender) y la sensacion de que los nombres que suenan no ilusionaban con el extra euroliga. Colom, me gusta mucho pero creo que este año la cuestión era o vives o él, y fichar un combo estilo curtis jerrels (me encantaba y + ec que mike chacho etc).
            – FALTA ESE 3 FÍSICO imprescindible para competir en euroliga, pero no se que nos pasa en valencia que desde sato no tenemos un 3 así. + FALTA DE FÍSICO EN GENERAL (no me fio de sastre,ni de san eme, un santo y que quiero mucho pero las piernas van como van)
            – ENTRENADOR: no me gustó ponsarnau , traté de esperar a final de año para valorar y para mi la eurocup no le excusa, muy buen segundo, válido para ACB nivel medio pero no para estos retos.

            VALORACIÓN FINAL: creo dependeremos de como salga lloyd, marinkovic, momentos de san eme y que los bases anoten algo. No hablo de dubi, sobrevalorado, sobrepagado y que aquí esta muy agusto por su poca exigencia (sí, soy abonado valenciano y no me gusta la actitud de dubi estas últimas temporadas, llevo el paraguas abierto cada vez que lo digo). Plantilla muy justa, demasiada (en cuanto a calidad y físico) para competir en EL y que el único atisbo de esperanza es el ver como el zalguiris tirando de bloque ha logrado entrar 2 años seguidos en PO.

      • Aprovecho y dejo mi opinión también. A mi me choca la renovación de Doornekamp, la verdad. Y los fichajes de Loyd y Marinkovic según está el mercado creo que son mejorables

  6. Pues como dice el artículo, le falta algo a esta plantilla, un Erik Green entero físicamente, un Keith Langford algo más joven…

  7. Plantilla justa de físico para la euroliga, a mi entender. Van a necesitar a mucha gente aportando en cada partido para competir. En ACB hay una estructura sólida de jugadores con mucho oficio sobre la que se pidra construir un equipo competente. Yo esperaba un poquito más de un equipo con el motor económico de Valencia, pero ya veremos.

  8. Pues a mi me parece una plantilla larga pero sin talento. Una decepción enorme.
    Dubljevic y el Valencia están perdiendo el tiempo. El jugador, porque si no cambia de equipo no será determinante en Europa (en el Madrid sería un crack en vez de Thompkins, o en Italia o Turquía, por ejemplo). El Valencia porque si lo vendía bien se podía haber reforzado en condiciones. Por ejemplo, el chacho, Cancar o Langford). Y además, la gestión en el caso De Colo fue nefasta. El Madrid lo quería, y el Valencia podía sacar una cantidad extra para mejores refuerzos. Era obvio que no iba a jugar en Valencia, no podían pagarle mucha pasta.
    Además, hay jugadores de la plantilla que son eternas promesas y no valen realmente (Abalde, Sastre, Vives). Lo único salvable es Quino Colom.
    De todos modos, el Valencia no ha apostado fuerte cuando realmente debía haberlo hecho. No es fácil llegar a EL, y no se si en un futuro próximo podrán estar muchas más veces.
    Saludos

    • Dubljevic es feliz en Valencia y el Valencia es feliz con Dubi. No hay que darle muchas vueltas para ver que la relación funciona. El chacho y cancar no han acabado en Valencia por otro motivos completamente diferentes. Sí realmente hubieran querido que De Colo jugara en valencia, y De colo jugar en Valencia, se le habría podido pagar perfectamente.
      Y dudar que pueda estar en un futuro Valencia en la EL sabiendo que a partir de ahora «suben» los dos finalistas de Eurocup, teniendo en cuenta que en los últimos 10 años ha ganado 3…

    • A lo mejor era De Colo el que no quería jugar en el Madrid, no todos los jugadores quieren jugar en el Madrid. También menosprecias al Valencia y a Dubljevic. Te recuerdo que con las eternas promesas ( Abalde, Sastre y Vives) él Valencia le ganó la ACB al Madrid. Creo que un poquito de humildad no estaría mal. Pido disculpas, mi intención no es ofender.

      • Ese Valencia ganaría una liga de 10 al Madrid. Y les tocó, y ya hace un par de años y con el Madrid la Euroliga en el bolso.
        Aún así, si tu crees que a Abalde, Sastre y Vives han progresado y son megaestrellas nacionales… ¿Cuánto se pagó por ellos hace años? ¿No es cierto que hubo ofertas del Madrid – Abalde – y Vives – Barca-? Esas ofertas fueron porque esperaban (como todos) mucho más de ellos. Ahora son jugadores buenos sin más, de complemento en un equipo de EL, no estrellas. Y si las supuestas estrellas que ficha el VaBas, justo el año de una euroliga más dura y larga, son jugadores desconocidos y poco contrastados….
        Lo de Dubi, te lo compro.
        Lo de De Colo, no. Es lo que queréis vender para no reconocer un error estratégico, que en vez del americano fichado os habría permitido traer una estrella. Es «aunque yo me perjudique I no gane ni un €, tu no lo fichas ni muerto porque eres el Madrid, el equipo al que aspiro igualar», sin darse cuenta de que nunca podrán por la historia, estructura organizativa y su marketing. El Madrid le quería y el quería venir a España. Se hubiera cerrado a m terminar la F4. El Madrid no fue a por él porque el Valencia iba a ejercer tanteo y no lo iba a permitir.
        Y lo del menosprecio, pues yo diría que el Madrid y Barca (y quien sabe si Baskonia) están por delante en cuanto a equipo que Valencia, asi como otros 10 equipos EL (2 turcos, 2 Rusia, 2 griegos, zalguiris, Maccabi, Armani Milano y quizás Bayern). Eso Le hará quedar en el puesto 13 como máximo. Y, o se gana la liga, o a por la Eurocup otra vez Algunos aficionados del Valencia no quieren ver esa realidad y se «ofenden» cuando se dice que hay bastantes mejores equipos. Y se pasa a la descalificación del resto de opiniones.
        En Abril lo vemos.

          • Ribas y Reyes están de vuelta, y aún así sobre todo Ribas, mucho mejor que los del VaBas. Y lo poco de Yusta este año infinitamente mejor que Abalde o Sastre. Ah, y pese a eso, el Madrid no renueva a Yusta.
            Lo dicho, en abril lo vemos.
            Por cierto, como ha dicho Maestro, incomprensible que Okoye se escape. Y Jacob Wiley lo debían haber cerrado en mayo.

    • Dubljevic perdiendo el tiempo? Lleva unos años viviendo del cuento, siendo el techo salarial de la plantilla por lo que sé y ademas parece que no se pueda ser crítico con él; en la fonteta lo haga bien o mal , aplausito, dubi-dubi, brazos en alto… en mi humilde opinión esta viviendo muy bien, poca exigencia, muy buen sueldo, solecito, ídolo de masas. No es que pierda el tiempo, esque se ha dado con la realidad , y es que no tiene físico para un equipo EL (bajito para un 5, lento para un 4, no es un 5 bajito físico como hines por ej), a las pruebas me remito que no viene ya ningún equipo a buscarle.

      (PARAGUAS DE LAS CRÍTICAS ABIERTO)

      • Totalmente de acuerdo. Es un interior de otro baloncesto aunque tenga tiro de 3, pero es un problema en defensa porque solo puede encargarse de interiores puros por carecer de desplazamiento lateral y rapidez, y ante esos interiores puros muchos de ellos le sacan la cabeza. No encaja nada en una defensa intercambiable.
        Incomprensible que haya quien lo pida para un Madrid o un equipo puntero de EL

        • Tan incomprensible que el Madrid le ha tenido varios años en su agenda. Que mala visión estos que fichan en Madrid!
          Coincido plenamente con JT, acomodado a Valencia, ha priorizado una vida cómoda a luchar por cotas mayores.
          Una pregunta, si fuerais del Madrid, lo cambiariais por TT? Yo sin duda, y con esta respuesta justifico mi comentario.

          • No soy del madrid, mas bien valenciano y abonado del vbc muchos años, pero TT a mi me hubiera encantado en vbc, creo que es un jugadorazo y que comprensiblemente con Randolph a su nivel sus minutos son más complicados. Siempre he dicho que si pudiera cambiar cromos como en la NBA hubiera puesto hace un par de temporadas a dubi en el mercado para ver si pica alguien y cambiar jugadores (lleva unas últimas temporadas muy apalancado y más con el salario que tiene).

  9. Para lo que no vas a tener que esperar 3 jornadas es para saber que Ponsarnau es uno de los 3 peores entrenadores de la euroliga. Plantilla justita de físico que necesita ya la explosión de Abalde… que pinta tiene ese jugador y no acaba de romper … no está ni en la selección habiendo gente de vuelta como Rabaseda o Beirán

    • Abalde con Ponsarnau no la va a romper nunca, salvo que se rompa el banco donde lo sienta partido tras partido. No me gustó vidorreta pero este si hizó que la rompiera esa temporada EL plagado de bajas y donde el chico supo ser el mejor del equipo pero…se va el coach y el que viene deja de contar con él.

  10. a mi tambien me da que se podia haber fichado un poco mejor la diferencia de fichar de muedra en comparacion con chechu era enorme,,pero bueno vamos a ver al final.. la ultima participacion del valencia las lesiones y falta de bases(todos lesionados)impidio hacer un papel mas digno que quedar en el puesto 11 por delante de equipos con licencia A ,NO QUEDA OTRA QUE CONFIAR EN LA PLANTILLA Y A VER SI DAMOS GUERRA..por mi parte estare apoyandolos .guardo las palabras de maestro para recordarselos en caso que el equipo funcione de maravilla en EUROLIGA.

    • Ojalá funcionen, pero veo otras plantillas, los jugadores libres este verano y los fichajes del Valencia y quedo decepcionado

  11. Pues he comentado alguna vez que la plantilla de Valencia me parece de las 4 primeras en ACB y capaz de dar la sorpresa en Euroliga,sí es verdad que no tienen una gran estrella,pero entre todos igual lo compensan,por poner un pero quizá insisten demasiado en ciertos jugadores como Vives,(lesiones) o Van Rossom,edad y alguna que otra lesión también,pero van llegando otros.Me sorprende que Loyd no sea un gran anotador,no tengo referencias de él,si es así no parece que fuera eso lo que buscaban,Marinkovic también puede ser su anotador,sólo queda esperar a ver cómo se comportan,desde luego se intuye mucha igualdad en ACB y Euroliga,no va a ser fácil para nadie.

  12. Yo creo que hay muchas cosas que son obvias.

    Por ejemplo, que el nivel de Euroliga va subiendo poco a poco y ahora habiendo mas equipos … sera mas difícil acabar en el grupo de arriba.

    Por ejemplo, que no habrian equipos potentes si no hubieran otros mas flojos
    Y por ejemplo, que si tienes el presupuesto aprox. 14 de un grupo de equipos … no es ninguna deshonra quedar en el entorno del puesto 14 (de 20). Puedes quedar el 12; puedes quedar el 16… a veces una mala caida de un jugador puede suponer esos 4 puestos … y entonces un equipo pasa de ser muy competitivo a ser una alma en pena.

    Claro que hay otras que tambien lo son, como que siempre se puede fichar mejor con menos dinero. Pero no siempre es posible. Esta vez, por lo que tengo entendido el tema de Sergio Rodriguez es lo que impidio centrarse en otros objetivos que fueron desatendidos por dar prioridad a este…

    Tambien tengo una cosa clara, si al final hubiera venido Mike James (por decir alguien con caché) en lugar de Jordan Loyd … me juego el pito a que el sentir de la gran mayoria de los foreros que me preceden (y del artículo) sería muy distinto. Sí, me lo juego !

    ¿ Y sería serio? Hombre sería entendible, pero es que creo que entre una cosa y otra habría demasiada distancia. Al menos, eso me parece. Y por cierto, por lo que he leido estos dias, el tal Loyd es peticion del entrenador (o sino, al menos sí,el perfil de jugador) que ha preferido fichar a un combo antes que al famoso Stauskas. Supongo que el Mr echaría en falta el año pasado este perfil de jugador en el dos y en eso se basa (ademas que mejora la defensa de Rafa y Matt).

    De temas tecnicos no quiero hablar mucho para no meter la pata. Así que me limito a expresar algunas cosas tambien obvias para no ser tan tan tan negativos como la mayoria:

    El año pasado, Ponsarnau debutaba en Europa. Aunque algunos foreros (solo recuerdo al amigo @Harstad por su persistencia) pronosticaron una y mil veces que Valencia no llegaría a ninguna parte con este entrenador, lo cierto es que VaBas fue campeon de EuroCup y tercero en ACB; que aunque el año anterior veníamos de jugar Euroliga y ganar SuperCopa, y de ganar la ACB la anterior … tampoco está tan mal ! Por lo tanto … el no ser novato (en Europa) debería der “algo” positivo…

    El año pasado, Diot apenas jugó. Este año le suple un casi seguro mundialista. Mejoramos.

    El año pasado teniamos 4 pivots (Doornekamp vino jugando casi siempre de 3). Esta 5 (Dubi, Tobbey, Motum, Ndour y Pelocho)… ergo … ya somos más (y con suerte mejores 👻)

    El año pasado Rafa Martinez estuvo parado 5 meses y luego … simplemente no pudo entrar en el equipo por exigencias del guion y Matt Thomas debio jugar mas minutos de los que el mister quería para un jugador … que no defendía). De momento salimos con todos sanos. Al menos en eso, tambien mejoramos.

    Por lo recien comnetado, Sastre se pasó gran parte del año en el puesto de 3. En lugar del 2, que es donde con PM, dió un salto de calidad en juego expectacular. Ahora, con Abalde (¿que no mejorara su juego esta temporada respecto a la anterior?), San Eme y Doornekamp al 3 … queda claro que Sastre, con PM y Ponsarnau, jugara donde mas rinde. Es una mejora. Yo un pesado, pero eso …. es que es una mejora 🙂

    Abalde, San Eme, Vives y, segun la mayoría, Sastre…no iran con la seleccion. Tendran las piernas mas frescas al final del campeonato y en eso ….mejoramos.

    Este año no es nuestro debut en el formato liguilla de Euroliga, y la experiencia, dicen, es un grado. Sí la otra vez (hace solo dos temporadas), con numero de lesiones jamas visto, se consiguió quedar en el puesto 11 de 18 … ¿porqué no vamos a poder mejorar?

    Y bueno luego esta en lo que se empeora, pero eso está por ver (aunque es obvio que se pierde un tirador expectacular). Esta por ver que Ndour (aunque no tiene la calidad de Will Thomas) no hace un papel que antes nadie hacía y que, a ratos, pueda hacer jugar mejor al resto. Esta por ver tambien que un jugador perteneciente a los campeones de la NBA … no es un buen jugador. Que sí, que soy conciente que hizo buenos numeros hace dos años en en equipo de la tabla media de Israel y que la ACB no es lo mismo …. tambien sé que solo ha jugado 12 partidos en la franquicia NBA y el resto en DLeague… pero tambien es verdad que esta incluido en el mejor quinteto y con unos números muy respetables y, aunque reconozco que no sé poner en valor los numeros de esa competicion, quiero pensar que malo no sera.

    En fin, que no va a ser una temporad fácil. Es mas, debería ser horrenda en base a todo lo leído.
    Todo sea que no tengamos ya asignada una wildcard para la 20-21 y estemos aquí perdiendo el tiempo. No caerá esa breva… ja ja ja

    Saludos

    • Si fichan a Mike James yo hubiera sido muy crítico con el Valencia.
      Sergio Rodríguez estuvo, como ya dije en su día, 48 horas fichado. El domingo y lunes de aquella semana el Valencia tenía el sí del Chacho.
      El jueves estaba en Milán.
      Según me dijo Ponsarnau, aún no saben qué pasó en esas 60 horas porque el Chacho no les llamó ni dio ninguna explicación.
      Yo creo Rafa que el nivel ha subido, sólo hay que ver cómo están fichando los que en el pasado lo hicieron mal uno o dos años (Efes, Khimki, Armani, Maccabi…) para tener equipos compensados y con un par de perfiles, al menos destacados.
      Con 18 millones de presupuesto, el Valencia tiene más que Bayern, Alba, Baskonia, Panathinaikos, Zalgiris, Estrella Roja y Asvel Villeurbanne. Y similar al Olympiacos. Del Zenit espero saberlo pronto, en cuanto hable con Plaza.
      Dudo que vaya a quedar en el puesto 10-11 que le corresponde por presupuesto.

      • Entiendo muy bien la esencia del artículo (y ya comento que comparto muchas cosas) y creo totalmente lo que dices de tu opinión en el hipotético caso de James. Solo que pienso, que en general, el sentir sería otro radicalmente opuesto de prensa, afición y rivales (no en tu caso en particular)

        Por cierto se me pasó eso que dices que tuvimos el sí del Chacho ! Me cuadra mucho y peor me dejas…

        No quiero quitar presupuesto, pero creo que ahí anda incluido el de las chicas (EuroCup y Liga Día) y yo creo que visto este ultimo fichaje … igual es que es que incluso, hoy, es algo menor… Puedo equivocarme claro

        Y por supuesto que lo normal es quedar por detras de ese puesto 10-11, aunque se me hace algo raro pensar que andamos por el puesto 10-11 de Presupuesto.

        Solo falta que Plaza te diga … que tiene la mitad de presupuesto ! Si no es el caso (dime que no por favor !), solo leería a 7 equipos con menor presupuesto…. luego hablaríamos de un puesto 12-13 (junto a Olympiacos) para estar a la par. Me olvido del comentada tributacion de Baskonia y supongo que algun otro equipo mas de la competicion.

        Aquí subyace tambien la obviedad de que un jugador, en igualdad de consiciones, prefiere ir a un equipo con plaza euroliga asegurada que a otro que la tiene de forma eventual, pero esto ya es alejarme algo del tema…

        En cualquier caso, los ultimos años ha pasado en no pocas ocasiones, que hemos conseguido cosas que nadie ha imaginado. Y ese era un poco el espiritu de mi mensaje … el buscar motivos para pensar que “no estamos tan tan tan mal como se dice”. Al menos … hasta que la bola ruede. Al menos … hasta que perdamos 11 partidos seguidos (en vez de los 10 de la ultima vez)

        Por cierto, al igual que el año que ganamos la ACB entendia que habría sido un bonito gesto presentar el articulo de VaBas el ultimo (y así lo expresé), sigo pensando que este año lo hubiera sido presesentarlo solo antes de Barcelona y Madrid, por aquello de seguir el orden de la competicion nacional, puesto que son los equipos nacionales los que se van desgranando. Sé que tengo facil contestación, pero también que tiene sentido lo que digo y que tenemos libertad para expresar nuestra opinion. Dicho queda entonces.

        Saludos y al tajo, que se prevee una temporada movidita con los foreros de todos los equipos !

      • Cuando se habla del presupuesto del baskonia y los equipos rusos y turcos se tiene cuenta la fiscalidad?? Al Barça x ejemplo le cuesta el doble que el baskonia un sueldo de segundo año.

        • No le encuentro mucho sentido a lo que dices, el año pasado descendió Bilbao basket y este GBC, y tienen la misma fiscalidad. Por otro lado que alguien del Barsa se queje de la pasta de unos y otros me parece un tema propio de un cuadro de Dalí.

  13. Pués a mi me convence la apuesta por el bloque de Valencia.
    No se han vuelto locos y han ido fichando jugadores que completan al equipo y sobretodo equilibran un roster largo.

    Baskonia les privó de hacerse con uno de los fichajes que a priori ilusionan,pero tenían el plan B avanzado,esperemos para ver a Loyd que posiblemente sea mejor de lo que en principio parece,con experiencia ya en Europa puede ser uno de los tapados de esta Euroleague,su año en Hapoel fue muy bueno.

    Ponsarnau no despierta muchas confianzas en el foro y a mi me parece uno de los mejores técnicos de esta ACB,que al igual que Pedro Martinez sabe trabajar como pocos el colectivo.

    Si apuestas por su continuidad,es lógico que refuerces este en vez de apostar por un par de nombres que luego esta por ver si marcarían diferencias.

    Va a ser complicado este año el Top 8,pero no descartemos a Valencia que ya demostró con Vidorreta el estar cerca de él,hay que jugar para ver las posibilidades reales de un equipo que tendrá que competir con otros con mayores vedetes por una plaza entre los mejores para así ganarse un año mas lo que otros tenemos por decreto.Saludos

  14. A mi me parece que a valencia el mercado le ha pasado por encima como un tren de mercancias.ellos tenian una idea y unos parametros económicos que podian darle para un crack,pero un mercado al alza económicamente les cambió el paso.creo que sí era un momento para dar un puñetazo encima de la mesa y hacer plantilla para aspirar a más,pero veremos si en la cancha no me hacen tragar mis palabras.a mí me ofrece dudas tema físico de los abalde,sastre y san eme por fuera y dubi por dentro,no sé si temporada se les hará eterna.creo que una vez vieron que un top era imposible,prefirieron el físico de lloyd a quizas más talento de stauskas,para proteger a marinkovic y abalde.por dentro ndour y motum pueden ser pareja muy complementaria,capaz de ser tácticamente un equipo muy rico,con variables,desde juego de dubi al poste,hasta a ndour o laberye jugando de 5 abiertos con amenaza exterior.

    • Es posible lo que comentas que el mercado le ha pasaso por encima. Ha sido algo extraño, seguramente por la salida inesperada de Matt ( llegó un dia de postemporada que se dio por muy dificil su salida), como por el repentino cambio de opinion del Chacho que @javier dice

  15. Rafa, dije que era un entrenador que no estaba a la altura de la plantilla del valencia, que nunca daría un plus , estaría en el aprobado , entrenador no crack , que consiguió lo mínimo exigible y sigo pensando lo mismo, cumplidor sin más , no esperes nada extraordinario. teniendo plantilla de euroliga ganar a los chavalitos de Aito cuya estrella era un tío que no valía ni de decimocuarto jugador de vuestra plantilla ,copa del Rey lo justito para cubrir expediente y en playoff más de lo mismo , no tendréis presupuesto del Madrid pero darle más arañazos que el Manresa sí que estáis ,… es la diferencia por ejemplo con Fisac, que se cargó a baskonia con mucho menos presupuesto …. pero vamos que yo como abonado madridista no insisto más … si en valencia estáis encantados con Jaume, perfecto por mi parte .

    • Si te menciono, es porque cuando trato de valorar que el Mr ya no es nuevo en Europa, justo acaba de leerte. Entiendo que no te molesta.

      Dicho eso, no estoy de acuerdo en que fuera lo minimo exigible. La lucha era quedar basicamente, encima de Malaga en ACB y se consigue. Tambien ademas por encima de Baskonia, plantilla confeccionada para tratar de jugar su Final Four. Y en EurocCup, siendo cierto que el Berlín es inferior, no menos creo que eso es simplificar mucho todo. Ignorar, entre otros, al Unic, al propio Unicaja, y el hecho de no haber fallado nunca ningún partido clave (lo eran todos y alguno fuera de la Fonteta, especialmente) y que a la postre te da el factor campo en todos los cruces …. creo que no es justo.

      No estan encantados: en absoluto. Yo tengo mis dudas, y no descarto que sea cesado en unos 10 partidos si los resultados no acompañan. Pero de eso, a quitarle absolutamente todo su mérito… pues eso… algo parecido a PM en su primera temporada.

  16. Maestro,estoy contigo.Para mi renovaciones injustificadas y los fichajes poco dicen….

    Para mi las bajas de los Thomas,no se ha sustituido.En el interior se ha traído a uno que abre el campo y otro que salta…pero es que Will te habría el campo,pick and roll,and pop de espaldas y generaba ayudas y te pillaba 10 rebotes…y eso ni Motum,ni Labery ni Ndour lo van a hacer….bueno igual contra Estudiantes si,pero en un partido de nivel lo dudo.

    Por fuera,el chico de la NBA,veremos.Creo que hay mucha gente en Europa con puntos capaz de hacer cosas,pero vamos a ver como salen.

    Sastre,Vives….yo no veo evolución y dejo fuera a Abalde que espero que crezca,o será un Rabaseda de la vida….

    Colom,veremos,a mi me genera bastantes dudas y creo que pasará como siempre,acabará jugando el crack;Sam Van Rossom.

    En definitiva ,mucho complemento,pero poco artista….donde están los que se las tiran?se la va a tirar San Eme,como los últimos 8 años?

    Confío en el bloque y en la Fonteta.

    Por cierto el chico serbio gran fichaje,estuve viendo cositas suyas….Una pena que Darío no esté con vosotros,lo merecía y ese jugador con ganas de comerse el mundo os venía de cine.

    Un abrazo y suerte a Rafa y resto de parroquia che

    • Desgraciadamente … tiene bastante sentido todo lo que apuntas. Y soy consciente.

      Confiemos en que Jordan la rompa (why not?), Motum + Ndour sí superen en algo a Thomas, Abalde vuelva a la senda, Tobbey en su segundo año en el club y ya con 24 añazos pegue otra subida de nivel, el serbio de verdad sea lo que dicen que es, Colom siente cátedra tambien acà, que el grupo se imponga a otros equipos menos “unidos”, que la Fonteta apriete mucho y que cuando surja algún imprevisto a mitad del campeonato …. el mecenas haga uso de ese remanente del presupuesto que yo creo que se ha guardado por si surge alguna oportunidad irrechazable.

      De vuelta ese abrazo. Y ya sabes que se agradece notar el apoyo de seguidores de otros equipos distintos de los clásicos…

      (Si te viene bien, pégale un vistazo -artículo de Ndour- a una tabla que adjuntó @Dermon y algun dato que comente acerca de Doornekamp… son curiosas por lo que de él relevan. Tambien porque tira con el mismo tino que el propio Matt Thomas !!)

  17. Jugadores contrastados

    Dubi-S.Eme-V.Rosson

    Jugadores en “proyección”
    Vives-Abalde-Sastre-Tobey-Marinkovic

    Jugadores NBA
    Ndor-Jordan

    Jugadores Euroliga
    Colom-Motum

    Jugadores complementarios
    Doornekamp- Labeyrie

    Se apuesta por el equipo y no “estrellas”

    13 de los 14 pueden meter un triple o más durante un partido.

    Todos pueden meter más de 10 puntos en un partido. Y no seria casualidad.

    Jugadores polivalentes, sin mucho físico muchos, pero con ganas de defender y mejorar.

    Muchos nacionales, igual no se ganan tantos partidos, y se pagan caros, pero creo que se identifican con el equipo y los valores del club.

    Personalmente, prefiero quedar el 14 con Sastre-Vives-S.Eme-Abalde-Colom-Dubi-V.Rosson-Doornerkamp que el 11 ( por presupuesto) con jugadores que el año que viene se las piran por dinero y por no jugar euroliga.

    A mi me gusta más el equipo del Madrid y Barcelona, pero tampoco me disgusta la política del Valencia basket. Los clubs no generan dinero, de dónde se paga a Mirotic-Llull-Spanulis-Sved etc….?
    En Valencia si lo se, y respeto lo que se quiera gastar, se podría gastar 40 millones y quien garantiza éxito? La fonteta no tiene màs abonos disponibles, con 18 millones de euros llena, otros con más de 40 millones 5.000 personas.

    Por cierto, inicio de euroliga 0-5, seguramente, ganar algún partido seria lo raro. No dramaticimos, hay 34 partidos. Las predicciones nos sitúan en la cola de la clasificación, ( es la realidad) pero porque no soñar.

    • Te veo muy positivo … mola !
      Yo hecho en falta un base desequilibrante y algun 2 metedor si es que acaso el israelí no lo es… Tambien me gusta un Pleiss en plantilla omsimilar, pero con todo … me identific mucho con lo que comentas.

      Quedar entre los 8 sera muy dificil, pero ganarnos en la Fonteta …. pocos equips nos ganan. Y si ns hacemos fuertes acá (es elmprimer año que Valencia puede prorizar la competicin europea por encima de ACB y eso nadie lo ha comentado hasta ahora ….)

      Un saludo y amunt !
      Un 2-4 y luego a soñar …

      • Quiero pensar que el israeli, puede ser ese desquilibrante metedor. No va a ser un Carrol o Thomas, pero estos no generan espacios en bote y pienso que Jordan si. ( cuando lo vea jugar en la fonteta opinaré mejor)

        Por la forma de jugar de Jaume, necesita un jugador que rompa hacia adentro y pueda doblar al triple ( tenemos buenos tiradores), hasta nuestros 5 la pueden sacar la metralleta. Como comento , el israeli haber si nos sorprende. Colom no va a romper, pero va a encontrar el pase en penetración.

        Claro!!! Yo también quiero a Pleiss, pero cuantos hay? Jejeje tenemos a Tobey, que intimida algo menos, pero tira mejor de 3, creo que la gente no valora lo suficiente a este jugador. Cuando enchufa 3 triples con sus 213 cm, y Tavares, Tomic etc… se quedan en la zona, que gusto. Si vale, le postean y la. meten, valen 2, las de él 3.

        Vamos a ver que pasa!!

        • Sí, yo lo cojo también por ahí…
          Una mezcla de que el mercado te ha desbordado, pero ya puestos a tratar de apañarlo …. el entrenador prefiere un exterior que defienda y tenga puntos antes que un excelso tirdor … Seguro que lo echó en falta el año pasado por el perfil de Rafa y Matt.

          Amunt !

    • Es posible, pero no creo.
      De momento, en el debut a tratar de volver a ganar a CSKA como la ultima vez que sin los 4 bases, y con Abalde en el puesto, ganamos jugandose el primer puesto los rusos…

      Esta dificil. Un saludo

  18. Saludos
    Pues como socio de Valencia basket, tengo asumida la filosofía del club , equipo ante individualidades,cierto es que la grada siempre queremos un crack que decida los partidos, pero es lo que somos y tenemos
    Que a priori parece que no tenemos físico , pues seguramente será cierto, pero tenemos el plus del grupo y su implicación en el proyecto
    Cuando ruede el balón , podremos ajustar más los posibilidades reales.
    Ganemos o perdamos, yo apoyaré a mi equipo bajo el respeto al rival
    Quién apostaba por Toronto al comenzar la temporada pasada la NBA?.Esto es deporte y en ocasiones los pronósticos no se cumplen.
    Amunt Valencia!!!

  19. Jordan Loyd es un jugadorazo y un gran anotador q ademas sabe generarse su propio tiro.
    Marinkovic es muy joven aun pero tiene el gen balcanico en su base y puntos tiene en la muñeca,es un tirador muy fiable para juego tactico y posicional.
    Valencia esta claro q no entrara en los 8 mejores de Euroliga,pero hara un papel muy digno.La plantilla esta enfocada mas bien a competir bien en Acb,pq Unicaja y Baskonia estan armando buenos equipos junto con un Iberostar Tenerife q sera la gran sorpresa en playoff y candidato a top 4.
    El objetivo son las semifinales de Acb sin duda.

  20. Las semis acb no sirven para nada si se quiere euroliga al año siguiente. Yo entiendo que el objetivo del año es los 8 primeros para estar el año siguiente. Va a ser muy muy complicado. Pero también el Leicester ganó la Liga inglesa hace pocos años ?quien hubiera dado un duro por esto?. Yo tengo pocas esperanzas también pero tampoco 0. Hay que jugar y a ver que pasa….. Ojala nos sorprendieran

  21. Lanzo una pregunta al aire,que me imagino que ya habrá salido ….

    Si siendo cuarto no te metes en Euroliga,tendría sentido que Valencia apostase por los partidos europeos y en ACB lograr entrar en Play Off?

    Hace un mes me explico Rafa la lógica de no incrementar el presupuesto del Club para un año de Euroliga con mega fichajes,pero creo que os habéis quedado cortos de talento.

    Un abrazo

    • Realmente no puedo explicar lo que no sé. En todo caso trataría de justificar esa decisión…

      No olvides que el Pabellón Arena para 15.000 personas estará acabado cálculo para la 21-22 …

      Este año, no tenemos opción vía Eurocup, ergo Málaga es favorita respecto a Valencia para jugar Euroliga 20-21.

      Otra cosa, como dejo entrever es que haya una Wildcard escondida para Valencia que pocos sepan. Me creo cualquier cosa de esta competición…

      Un saludo !

  22. A mi me ha dejado frío la plantilla del Valencia, me esperaba mucho más, si no estuviera en euroliga lo veía 4º fijo en la liga, al jugar una competición tan dura y larga ojito no se lleven un disgusto y Unicaja o Canarias no le adelanten.
    Entre los 8 mejores de la euroliga solo veo a Barça y Madrid que los veo en final four.

  23. mi opinion. como seguidor de valencia esperaba algo mas. pero creo que hay una buena plantilla a mi me suige pareciendo a dia de hoy la tercera o cuarta plantilla de acb. y en euroliga pues ya veremos, el tiempo nos pondra en njuestro sitio. pero ers solo mi opinion

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