El Baskonia recupera su mejor nivel y se exhibe en la pista del Real Madrid (64-84)

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En una temporada tan larga y cargada de partidos como tienen los equipos de la Euroliga los altibajos son constantes. El Real Madrid empezó mal en octubre, luego tuvo un gran trimestre y llegó el 2021 y va cuesta abajo. El Baskonia venía de tres semanas con cuatro derrotas en cinco jornadas, varias muy dolorosas, pero ganó la pasada semana al Zalgiris y este viernes apabulló en la recta final del choque al equipo blanco. Victoria muy contundente que pone al equipo vitoriano de nuevo en la lucha por el playoff y nuevo aviso para los de Pablo Laso antes de la Copa del Rey… Aunque a saber, lo mismo reflotan la próxima semana y dejan atrás las malas vibraciones que ahora despiden. También el Zenit y el CSKA están en un bache y el Armani Milano dominó en la pista del Asvel 33 minutos y fue barrido en la recta final.

El equipo vitoriano empezó a gran nivel (9-20, min. 7), siguió igual, 15-28 al final del primer cuarto, y hacía daño en la pintura con un 9 de 11 en tiros de dos. Jekiri anotaba 9 puntos en este arranque y Henry daba seis asistencias. El Madrid no conseguía asentarse en defensa y su rival mantenía la ventaja (23-37, min. 14).

Por fin un 8-0 acercó al equipo blanco a dos minutos para el descanso. Falló Henry, triple de Alocén y un 34-37 al descanso al no entrar tampoco el último lanzamiento visitante. Un triple de Llull sirvió para el empate a 39 en la reanudación aunque enseguida un 0-7 dio aire de nuevo a los de Ivanovic. La ventaja se movió ya entre los 4 y 6 puntos (50-55, min. 29) y se llegó al último periodo con un 52-60 tras una bandeja de Henry sobre la bocina.

Un robo del propio Henry y mate de Peters dio el +10 a su equipo, otra pérdida del Madrid evidenció que estaban en un nuevo bache. Dos triples seguidos de Peters devolvieron los 14 de renta (57-71, min. 35) y el partido quedó ya roto del todo. Otro, de Polonara, estableció el 62-80 a dos minutos y poco de la conclusión. El italiano estuvo tremendo en los dos lados de la cancha un día más, como Vildoza, buena labor también de Henry, Peters o Sedekerskis. Tavares se torció un tobillo y no jugó por ello en la recta final, pero no pareció grave.

Por cuartos 1 2 3 4
REAL MADRID 15 19 18 12
TD SYSTEMS BASKONIA 28 9 23 24
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
19:49 7 2/4 1/2 0/0 0 0 0 2 0 0 6
15:31 6 0/2 2/5 0/0 0 2 2 0 0 0 2
28:48 12 0/2 4/7 0/0 1 2 3 2 0 2 12
18:07 6 3/5 0/0 0/0 1 1 2 0 1 0 7
18:42 7 2/3 1/2 0/0 1 1 2 4 0 3 7
23:16 8 2/3 0/1 4/4 1 6 7 2 0 0 17
07:25 2 1/1 0/1 0/0 0 0 0 0 0 1 0
19:44 6 3/8 0/0 0/0 7 1 8 2 1 2 10
20:14 5 1/4 1/5 0/0 0 0 0 2 0 0 0
23:42 5 1/3 1/4 0/0 1 4 5 1 1 1 4
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
04:42 0 0/0 0/2 0/0 0 0 0 1 1 0 0
0 0 0
200 64 15/35 10/29 4/4 12 17 29 16 4 9 65
42.9% 34.5% 100.0%
BASKONIA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
01:13 0 0/0 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0 1
25:41 13 2/3 3/3 0/0 0 3 3 6 0 2 19
17:40 9 4/6 0/0 1/2 2 0 2 1 0 1 7
24:24 6 3/7 0/0 0/0 0 4 4 10 1 2 17
21:49 4 2/3 0/0 0/0 1 6 7 0 0 2 6
08:43 2 1/2 0/1 0/0 0 4 4 0 0 0 4
03:11 2 1/1 0/0 0/0 0 0 0 1 0 1 2
25:57 16 2/2 4/5 0/0 0 2 2 0 1 0 17
08:07 0 0/0 0/1 0/0 0 0 0 0 0 2 -1
33:06 14 4/8 2/5 0/0 0 3 3 0 2 0 11
30:09 18 3/3 4/7 0/2 1 2 3 0 0 2 15
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
1 3 4
200 84 22/35 13/22 1/4 5 24 29 18 4 12 98
62.9% 59.1% 25.0%

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184 Comentarios

  1. Si alguien ha sido capaz de entender hoy la dirección de Laso, que haga el favor de iluminarme. Yo no.
    Tienes un equipo hiper-dependiente de Tavares y Thompkins (especialmente del primero), jugadores con los que tienes que hacer “descansos” durante los encuentros… ¿y qué hace el entrenador hoy? Pues empiezan desde el banquillo.
    Raro, raro, raro, raro.
    Lógicamente, parcial bastante escandaloso en contra, que fue la base para ir a remolque todo el encuentro.

    Individualmente, creo que hoy solo estuvieron a un nivel aceptable Tavares y Causeur.
    Deck hoy hizo unos números absolutamente vacíos, pero no solucionó nada.

    Mala imagen, pésimas sensaciones.

    A día de hoy mi impresión es que los 4 mejores de la RS van a acabar siendo los 4 mejores equipos de la competición (FCB, Milan, CSKA, EFES), salvo que CSKA siga teniendo tantos problemas de lesiones, o los tengan los demás.
    Y como esos 4 acaben los 4 primeros en RS, ya podemos olvidarnos de la FF salvo milagro, nos toque contra quien nos toque.

    • Una duda. ¿Cómo se emparejan los cruces, 1°vs8° y así sucesivamente o hay sorteo?
      Yo a Efes, por muy bien que esté ahora,no le veo alcanzando cuatro primeros puestos. Sí en cambio a Fener. Ojito a la racha que llevan. 10 seguidas si no me equivoco.

      • Sí; y no solo eso. En la FF, el que gane el enfrentamiento entre 1º y 8º se enfrenta en la SF de la FF a quien gane el encuentro entre el 4º y el 5º.
        Vamos: que, según la clasificación de los 8 primeros en RS, así son los cruces hasta una hipotética F.
        Ya se sabe todo el cuadro.

      • Pues Efes tiene una sola victoria más que Madrid y Milano… Vamos que está a un pelo del tercer puesto y Fenerbache igual.
        Un equipo que ha sido capaz de ganarle los dos partidos al Barsa puede ganar todos los vienen perfectamente si recuperan el nivel del año pasado.

    • Me alegro que comentes lo del 5 de salida porque yo estuve todo el partido pensando en eso. Fue verlos salir a pista y tener el convencimiento de que se iba a perder por más de 10 en el cuarto. A los 2 jugadores imprescindibles que tú comentas añadiría a Caseur que es de los pocos que recibe y genera juego. No concibo que un entrenador pueda conocer tan poco a su equipo. Por otra parte, con lo de Llull cada día más de acuerdo contigo. Defiende a 2 metros del base dejándoles hacer lo que quieran y no toma una buena decisión en ataque. Tyus vaya pedazo de fichaje… Mucha renovación hace falta

  2. Buenas noches. Javier si es posible, no quiere saber nada más que el número, insisto, si es posible, de los jugadores que vayan a salir del Madrid para la próxima temporada. Gracias.

    Saludos.

    • Hola.
      Una pregunta tengo para usted. ¿Cree medianamente coherente y profesional el que el 06 de febrero ya se sepa el número de jugadores que abandonan un equipo….? Sea del deporte que sea….🤦‍♂️ Seamos coherentes por favor

    • Básicamente Lapro, Carroll, Reyes, Tyus y un quinto a elegir. A Tisma no lo cuento, porque nunca ha estado aquí. Saludos.

  3. No nos da. No nos da. Tal y como estamos no nos da… Hemos ido perdiendo muchas cosas por el camino y pese al esfuerzo de todos, no nos da…

  4. Enhorabuena a Baskonia .
    Hoy Laso ha regalado mucha ventaja , no se puede poner ese quinteto , y no saber reaccionar cuando la ventaja era de más de 10 puntos y así ir a remolque todo el partido .
    Llull un caso aparte , ya no por lo que haga en ataque que ya hace mucho que no hace nada , pero su defensa es contemplativa .

    • Lo peor de Llul es que no defiende nada y encima no hace ni faltas.
      Prefiero que esté lesionado a verle en este estado tan lamentable en las canchas.
      Vaya equipo tenemos!!
      Si se lesiona Tavares vamos a alucinar en colores.

  5. ¿Tavares se ha lesionado? Creo que ha sido Deck que le ha caído sobre un pie y Tavares se ha ido medio cojeando, pero igual no ha sido nada. Ya sólo os falta que se rompa el gigante.

    • Lo primero felicidades al baskonis, partido muy serio y superiores desde el principio, partido muy malo del madrid, la copa va,a ser una buena prueba para ver a qué nivel estamos, el Valencia en cuartos durísimo rival

  6. Severo correctivo y mucha impotencia. Gracias florentino por lavarte las manos y dejar morir los dos equipos, aunque en el.futbol me.la repampinfla . Al año que viene más y peor pues parece ser que no hay money.

    • Primer cuarto con una dirección de Llull horrorosa, una nula intimidación de Tyus y jugando contra los Lakers de Pat Rilley (yo creo que si en este cuarto juega el utillero de baskonia nos mete tres triples tirando de espaldas y con los ojos cerrados). Ah! y una actitud defensiva rozando la ferocidad con con una única maravillosa falta para un total de 28 puntos (sin comentarios la última defensa de Llull pudiendo hacer tres faltas en esa jugada). Si el plan es que en el primer cuarto nos salga una úlcera de estómago o, en el peor de los casos, nos de una apoplejía, como dirían en el Mandalorian: this is the way.

      El segundo cuarto ya con Alocén en pista y Tavares (Dios nos lo conserve muchos años), más las buenas muñecas como las de Rudy y Fabien, y que ya por fin se han ido los Lakers, la cosa ha ido por otros lares.

      Y el tercer cuarto pues un capítulo más de pesadilla en la dirección, aderezado con unos canastones de Vildoza.
      Pero bueno, aquí es cuando uno se acuerda de que hemos perdido el primer cuarto 15 a 28…

      Mal inicio del último cuarto de Carlitos Alocén en perdidas, pero luego hace dos casi recuperaciones. En la carrera de Tyus con Polonara no sé porqué pero los de Baskonia me parecen más jóvenes, altos y guapos. Y está claro que Vildoza no sabe meter canastas normales y se ha dejado puesta la camiseta de los Lakers de los 80. A Abalde le veo bastante perdido en defensa pero me gustaría que siguiera en esa línea de tomar responsabilidad en ataque, aunque falle.

      En fin, felicitar a Baskonia por la sobada de morro que, más o menos cada temporada, nos mete y esperar que con la recuperación de Lapro (leerlo para creerlo) y Carroll esto sea otra cosa.

      Pd: Henry, aparte de ser muy bueno, me encanta el aire de chulo piscinas con el que juega.

      Pd2: hoy hay mucho culpable en este foro: tanto Polonara Polonara que, claro, al final el chico se lo cree y se sale.

  7. La diferencia en el marcador es hasta corta para la diferencia en la cancha. Un equipo con hambre, otro a verlas venir, con muchos jugadores que no parecen querer vestir la camiseta. Ha dado gusto ver el juego en equipo de Baskonia, como mueven la bola. El Madrid solo individualidades, si no ven claro el ataque a la primera ya no hay juego.

    Hacia mucho que se veía un equipo tan entregado. Un equipo que va a tener muy difícil meterse en top 8.

    Laso ha hecho grandes temporadas. Esta no hace más que cometer errores. Minutadas en partidos ACB intrascendentes para sacar hoy un quintento mal equilibrado y con unas asignaciones que han permitido un +13 a Baskonia. Todo para que Llull no defeinda a Henry. Llull ha dado mucho al Madrid pero, ¿realmente hay alguna razón deportiva para renovarle?

    Abalde horrible un día más. Garuba ya no aporta nada más que pérdidas y enfados. Alocén sigue escondiéndose, parece que tiene miedo a fallar. ¿Para qué se ficha a Tyus? ¿Qué sentido tiene gastar dinero en un jugador de tan poco nivel cuando es evidente que el club ha dado la temporada por perdida?

    La Copa le va a durar al Madrid lo que va desde el salto inicial al minuto 40 el jueves. Honestamente, el Madrid no está para competir con nadie ahora mismo.

  8. Después de ver ayer a Micic y Larkin y ver hoy el primer cuarto, no pude continuar y apagué el ordenador.
    Ahora mismo, la impresión es de equipo de la zona baja de la Euroliga. Y no hablo sólo de este partido, es la sensación de que estamos jugando siempre a remolque del equipo rival y a ramalazos personales. Ojalá me equivoque, pero no tengo la sensación de ser ahora mismo un equipo de baloncesto que juegue como tal.
    @Castellano, me permito recordarte que, aunque hoy no habido nadie que destaque, te dije que guardaras vela y que esperases a 3 ó 4 partidos seguidos ante rivales de enjundia.
    La primera en la frente.

  9. Soy yo solo o alguien más cree que el RM va a tener que sudar tinta china para meterse en el top8?

    Efes y Fener como motos.
    FCB, AM y CSKA claramente dentro
    3 plazas para muchos candidatos

    • Bueno, CSKA si recupera pronto a Clyburn, que lo que eran unas pequeñas molestias ya duran casi dos meses, y si fichan a un sustituto para Milutinov, que lo harán.

      Yo el CSKA que vía ayer en Valencia no me parece mejor equipo ni que el Madrid ni que el Valencia, eso si, tienen a un tio que es capaz de meter 40 puntos que ni Madrid ni Valencia lo tienen.

      Para ver el nivel del CSKA actual solo hay que fijarse en el partido de la jornada pasada, donde iban 12 arriba en el último cuarto contra Bayern y regalaron incomprensiblemente el partido sin encontrar ninguna solución en ataque en los dos últimos minutos.

      En lo del Madrid totalmente de acuerdo, los veo superiores a Zenit y Bayern, pero tanto Barsa, EFES, Fener, Armani, Valencia, CSKA e incluso Maccabi y Baskonia o son mejores que nosotros o por lo menos del mismo nivel.

      Lo pasaremos francamente mal para entrar en top 8, las victorias contra Estrella Roja y Baskonia hacían que estuvieramos casi matematicamente en cuartos de final, pero estas dos derrotas lo igualan todo muchísimo.

      Creo que el corte estará en torno a las 20 victorias como la temporada pasada, asi que habrá que ganar el 50% mínimo de los partidos que quedan.

      • Pues está jodido el percal. Si el recambio que viene por Milutinov es Micheal Eric, apañado está el mercado. Si los rusos no son capaces de encontrar algo mejor, imagínate los demás. Saludos.

  10. Victoria muy merecida que nos permite seguir soñando con la clasificación para play offs. Yo ya he dicho varias veces que hace semanas que no tenemos prácticamente ninguna opción. El tren lo perdimos en los partidos contra Alba Berlin y Asvel. Pero como soñar es gratis, seguiremos soñando. Yo hoy albergaba serias opciones de victoria antes de empezar este partido, sobretodo tras ver el cambio que experimentamos tras jugar contra Zalgiris y contra Zaragoza y tras ver que el momento actual del Madrid no es el más óptimo. Si Estrella Roja y Milan lo consiguieron y Granca casi lo consigue, porque nosotros íbamos a ser menos. Pero como digo la victoria de hoy nos tiene que hacer seguir adelante y mirar con más optimismo, no ya la fase final de esta Euroliga, pero si para afrontar la próxima fase final de la Copa con serias opciones de hacer algo bonito. De momento ya le hemos cambiado la cara al mes de Enero y las sensaciones actuales son mucho mejores que las de hace un par de semanas. Bien Baskonia, bien, hostias.

    Primer cuarto: Buena puesta en escena inicial 6-14. Aprovechando la superioridad física de Tadas Sedekerskis contra la defensa de Llull y que al no estar Tavares, Jekiri es el amo y señor sobre el campo, a pesar de que Tyus tampoco lo ha hecho mal, pero la diferencia entre que esté uno o esté otro es abismal. Acabamos 15-28. 13 puntitos muy ricos, pero hay que recordar que en el Madrid Tavares todavía no ha jugado. Vamos Baskonia, hostias.

    Segundo cuarto: El partido se convierte en un juego mucho más embarrado, pero, de momento, mantenemos las ventajas. 23-37. Dos triples, uno de Casseur y otro de Rudy, mas el despertar de Tavares hacen que se coloquen a sólo 6 puntos de ventaja (31-37). Lo para Dusko. Vamos Baskonia, hostias. Otro triple, esta vez de Alocén, sin ninguna defensa y se ponen a 3. partido nuevo. Acabamos con ese 34-37 que no me parece que hace justicia a lo que ha pasado en estos 20 primeros minutos. Ese parcial de 11-0 final nos iguala un partido que estábamos llevando con bastante superioridad. Pero con 9 puntos en este cuarto es difícil sacar ventajas. Vamos Baskonia. Si se puede, hostias.

    En nuestro debe los 7 rebotes ofensivos que nos ha cogido el Madrid. Vamos a ver si podemos aprovechar otra vez cuando no esté Tavares para volvernos a ir en el marcador, o si en esta segunda parte utilizamos el “comodín” de Youssoupha Fall que todavía no lo hemos utilizado. Vamos Baskonia, hostias.

    Tercer cuarto: Nos empatan a 39, pero los volvemos a ir rápidamente de 7 39-46. Por fin, con 46-50, utilizamos a nuestro gigantón que para eso lo tememos. Según sale la primera a la cazuela. Vamos Youssoupha hostias. Al final acabamos 8 arriba tras otro canastón final de Pierria Henry 52-60. (Ya acabó igual el primer guardo). Hemos vuelto a aprovechar que Tavares no está. Esperemos que esa torcedura se quede en nada y le tengamos de vuelta en el último cuarto.

    Último cuarto: Se vuelve a notar que no esta Tavares en el campo. Movemos mucho mejor el balón y dos triples, uno de Vildoza y otro de Peters, nos ponen 11 puntos arriba. Lo para Pablo. Vamos Baskonia hostias. Ahora nos están entrando los triples y Vildoza quiere finiquitar este partido por la vía rápida. Nos vamos de 15 a falta de poco más de 4 minutos, pero ya está aquí otra vez Tavares (Gracias a Dios que se sus molestias se han quedado en un susto). No la vayamos a liar como otras veces, vamos Baskonia, hostias. Nos siguen entrando los triples y vamos a ganar muy cómodamente. Gran último cuarto de Peters, de Polonara y de Vildoza. Muy bien Baskonia, muy superiores al Madrid hoy.

    Muy buen partido de todo el equipo, siendo muy superiores al rival. Pero como digo con prudencia, porque este Madrid ahora no está para muchos trotes y si encima Tavares anda renqueante cualquier equipo se le puede subir a las barbas. Hoy hemos sido nosotros.

    Posdata 1: Llegó la undécima y volvemos a sacar la buchaca a pasear. Nos ponemos en 440000 euros conseguidos con el sudor de nuestra frente. Ahora tenemos que pensar en la Copa y en el siguiente partido que será contra el Khimki. Fíjate que así como hoy tenía buenas sensaciones previas, para ese partido de Moscú no las tengo todas conmigo. Pero si jugamos como esta noche ganaremos fijo. Pero con la línea de resultados que llevamos este año en que la liamos contra los equipos más flojos y lo bordamos contra los más fuertes, quizás demos el petardazo. Vamos Baskonia, hostias.

    Hoy reduzco mis posdatas y acabó como casi siempre en la victoria y como siempre en la derrota…

    Vamos Baskonia, hostias…siempre Baskonia, hostias…somos Baskonia, hostias…Beti Baskonia, hostias…gora Baskonia, hostias…aupa Baskonia, hostias…Esta noche también I love this game y esta noche también…I feel devotion. Y como supongo que en la parroquia madridista esta noche reinará el desánimo…también…aupa Madrid hostias. No desesperéis que vendrán tiempos mejores. Ánimos a todos los foreros madridistas de esta web y en especial a los que me tienen en consideración a mí tanto en las grandes victorias como en las tristes derrotas de mi equipo. Son muchos y sería alargarme demasiado el nombrarlos a todos, pero ellos ya saben a quien me dirijo. Aupa hostias….Vamos hostias….Saludos.

    Posdata de la posdata: Y aunque yo sea del Athletic (que menudos días de alegrías que me están dando) el que hoy haya ganado el Alaves es también una muy buena noticia para el baskonismo. Siempre es mucho mejor un Baskonia con el Alaves en primera, que un Baskonia con el Alaves en segunda. Vamos hostias. Si se puede…

    • Gracias por tu comentario sobre Tavares y los ánimos a nuestra parroquia ¡cáspita!
      Y enhorabuena, ojalá entréis entre los 8 elegidos, al igual que lo deseo al VCB. ¡sería una pasada ver a los 4 equipos!

  11. Supongo que es el momento de probar cosas… pero el resultado es como la zona del partido pasado, y el Ucam no es el Baskonia.

    De todas formas si Thompkins hubiese metido ese triple que falló dos veces solo, hubiera habido partido!!

    Supongo que hoy es el día de las hogueras y las guillotinas.

    Le tengo fe a este equipo, puede que ya no sean los mejores pero en cierta medida ahí están… y llegarán, seguro.

    No veo a Laso viendo lo que todos vemos y no haga corrección o cambio alguno.

    Y lo mejor es que a Tavares no le ha pasado nada!!!

  12. Hoy ha sido el primer partido que se ha visto al Real Madrid entregado , y es una cosa que es muy extraña porque siempre compiten , espero que haya sido que ya están pensando en la Copa y tenían que guardar fuerzas , hoy he visto a tavares muy cansado .

    • Sin bases no se puede ganar nada, Laso no está fino está temporada, y sin Carroll( nuestro mejor jugador exterior con mucha diferencia en la última década) y con un Tabares muy flojo, solo nos da para esto. Año de transición para el basket y el fútbol este año.

  13. Creo q lo peor de todo es que ellos mismos se ven incapaces de luchar por algo, saben que no pueden y eso es tristisimo para estos jugadores…. Encima ven q no se trae a nadie para suplir a Campazzo y que por Randolph traen a Tyus, pues apaga y vámonos…

  14. Solo vi parte del segundo tiempo y el partido estaba igualado en el marcador. Sin bases no hay paraíso. El dominio del Baskonia incontestable. En cuanto vi a Trey fallar dos triples seguidos solo, kaputt. Ibamos con el gancho y ese detalle me predijo lo que venía después. Desgraciadamente, no me equivoqué. Castellano , hoy no pases factura, please…y siento decirlo , pero Alocėn no me da mas seguridad que Sergi.

    • Por cierto, me olvidaba comentar que hoy he visto , en el tercer cuarto, al Tavares mas intrascendente de la temporada. No sé si será el cansancio, creo que sí, lleva arrastrándose cuatro o cinco partidos, pero lo encontré totalmente desconocido. Con Eddy a su nivel, aun podemos competir, con el de hoy…pffffffff, no llegamos a nada.

  15. Verguenza ajena ver a Llull de base,bota que te bota y manndarina sin tocar aro casi siempre.He sido siempre defensor de Llull pero esto ya no se sostiene.Rudy tampoco está muy allá,algun triple y poco mas.Malas sensaciones que ya se van viendo tiempo atras.
    Por supuesto a la copa,pocas esperanzas,es más,no se si ganaremos a Valencia pero el barsa tal como está se la llevará de calle.
    En definitiva,el año que viene hay que hacer bastantes cambios si quieres ser competitivo pero con jugadores top,nada de medianias para hacer retoques como los ultimos años.El Barcelona si mantiene este equipazo,incluso con algun retoque de nivel,los madridistas podemos olvidarnos de títulos una larga temporada

  16. Derrota sin paliativos. -enhorabuena a los aficionados baskonistas. Una vez más, cuando parecía imposible han confeccionado un roster , aunque corto, equilibrado y compensado en todas sus posiciones, mas corto en el puesto de 4.

    De mi equipo, aunque se puede escribir largo y tendido y ya habrá tiempo al final de temporada de evaluar, pero cada vez se atisba con mas claridad el fin de ciclo.

    En plena crisis economica, y con un estadio por pagar, Florentino, afronta uno de sus momentos mas críticos en la presidencia del club, ambas plantillas están viejas con jugadores aun imprescindibles ,por encima de los 30 e incluso 35 años, renovaciones que no se cierran y resultados que no acompañan. La temporada termina en junio y confío en el buen hacer de Pablo Laso, pero ya vimos en el final de liga pasada que a estos jugadores que tantos títulos han dado club, le cuesta coger la forma y las lesiones les machacan.

    Nada que objetar a Llul o a Rudy y menos aun a Jaycee , pero no creo que lleguen a la copa, en condiciones de pelear por el titulo.

    El escenario mas pesimista que ha llegado a comentarse en este foro, esta sucediendo, la marcha de Campazzo y la lesión de Lull han dejado el puesto mas fundamental del basquet actual sin opciones.

    El club no ha sabido reaccionar.

    • No ha sabido no es que no ha querido que es peor. Cuestión de dinero? Pues oye hay equipos que con menos presupuesto han mejorado El equipo. Por ejemplo el.baskonia ahora mismo tiene mejor pinta que.el nuestro pero es porque tiene 2 bases decentes. Que campazzo dijo que se iba en.abril y decidieron ya no hacer nada. Laso.con el que me he mostrado muy crítico cuando tenía buen equipo no lle podemos acusar de nada. Hace lo que puede y tiene en enero al equipo reventado. Te puedes equivocar pero nunca te puedes quedar sin hacer nada si quieres competir. Se ha decidido seguir con lo que hay y cumplimentar el trámite.

    • En efecto compañero, Florentino se enfrenta al verano más duro desde que es presidente, con dos secciones totalmente envejecidas y que hace tiempo han tocado su pico máximo y van claramente cuesta abajo.

      Va a tener que hacer verdadera magia el bueno de nuestro presidente, ahora mismo no me gustaría estar en su pellejo porque veo las cosas muy muy negras para las próxima temporadas y con difícil arreglo.

      No se han hecho bién las cosas y la pandemia nos ha cogido totalmente a contrapie por no ir renovando poco a poco las plantillas.

      Yo inocente de mi creía que el varapalo en ACB del verano iba a servir para que se anticipara una revolución necesaria, pero nada más lejos de la realidad, bajada de pantalones y la revolución consistió en debilitar la plantilla.

      El Barsa en cambio si hizo los deberes en 2019, y aunque no pueda fichar a nadie este verano tiene una plantilla top 4 de Europa para los próximos 2-3 años.

      Y ojo al fútbol, veremos si no las pasamos canutas para estar entre los 4 primeros en liga y jugar la Champions la temporada que viene, entonces el varapalo económico si que sería épico.

      Completamente de acuerdo @Ogrejo, al que lo intenta nunca se le puede decir nada, pero cuando impones el ultraconservadurismo y te tomas un año en blanco entonces las consecuencias son estas y son MUY CRITICABLES.

      Entiendo que el palo económico es muy grande para todos, que en Octubre es posible que no se pudiera acabar la Eurliga, pero hombre, los meses van pasando las circunstancias van cambiando, y hay que ser más abiertos de mente y más permisivos.

      Si otros equipos con mucho menos presupuesto se han movido y han agitado sus equipos, nosotros lo podíamos haber hecho perfectamente, ya comente la solución el otro día, Westermann aceptó no cobrar hasta el verano a cambio de 1 temporada más de contrato, pues ahí tenemos una solución para fichar, pero cuando no te quieres mover…

      En fín, malos tiempos para la lírica…

      • El baloncesto es sencillo y barato.

        Echas a JC Sanchez y a Herreros y metes a quien te diga Laso. Peor que Pili y Mili no lo pueden hacer.

        El presupeusto de la sección es el salario de un jugador de la plantilla de fútbol. Es fácil meterle unos millones y recomponer. Lo más caro de europa cobra 4 millones al año.

  17. Malas sensaciones en el partido de hoy, aunque viene de atrás partidos malos resueltos en los últimos minutos o segundos, hoy Laso tenia el día malo a todos nos pasa,un quinteto rarisimo para empezar, lo que no entenderé de Laso es que le ocurre con los jóvenes, Garuba comete un error lo quita y no lo vuelve a sacar y no es la primera vez, cuando llull se estaba arrastrando y a Alocen lo pone ya bien entrado el segundo cuarto, lo de Tisma es increíble ni ganando, ni perdiendo de 20 es imposible que juegue ni un par de minutos, un serio aviso para la copa, que para mi es el titulo que podemos ganar este año aunque ojalá me equivoque, el equipo necesita 5-6 nuevos jugadores y no tengo muy claro que Laso pueda o quiera hacerlo.

    • Pero cómo va a jugar tisma…
      Garuba no entra más porque tiene 18 anos y de momento no se le puede pedir más, no es un Luka doncic.
      Llull bfff siempre que vuelve de lesión es sufrimiento porque tiene miedo de penetrar y lo único que hace es tirar triples…
      Rudy está para lo que está y en este equipo ya no pinta.
      Si thomkins tuviese más sangre…y vaya dos triples a fallado y mientras peters se casca dos seguidos…
      Abalde, no comments, se le ha olvidado penetrar
      Tyus, pues no es jugador ahora mismo para el Madrid.
      Taylor, buen segundo cuarto y no lo saca más…
      Pd, la culpa es de lapro… Y de luka jovic.

  18. Lo de hoy iba a pasar cualquier día, y al menos no ha sido en la copa…que esperemos que no se repita.
    Cuando llevas tantos partidos en el alambre…pues al final te viene un buen equipo (actual campeón de la liga ACB, al barca, hace unos meses) entonado y te saca las costuras por todos los lados.
    El equipo está bajo mínimos, perdido en el desierto y buscando el oasis que no encuentra.
    Laso exprime lo que tiene, y que ya es.
    Se ha juntado todo…campazzo, Randolph, Carroll…hasta el covid de Laprovitola…quién lo diría.
    Sólo espero que sino hay dinero para fichar, tampoco lo haya para renovaciones (a día de hoy, solo haría un esfuerzo por Deck).

  19. El declibe de Lull es el más duro que recuerdo de un jugador del Madrid y llevo viendo a este equipo desde que jugaba Brabender…
    Echar de menos a Laprovittola es jodido…

    • Hay muchos que no lo quieren asumir.

      Sigue poniendo nombres, que la lista es más larga.

      Es cierto que es mucho más triste ver a Llull en modo PS3 nivel 1 dificultad defendiendo.

      El pasado no puede hacernos perder el futuro!!!!!!!!

      Saludos.

  20. El base que necesita el Madrid para el año que viene es HENRY y no Heurtel,hoy buen partido de DECK (lleva 4,5 partidos a buen nivel ),la Copa la tiene complicada aunque sea en casa

  21. Hoy lo fácil es criticar, ha sido un partido horrible, fallando cosas imposibles. El equipo es el que es y hasta hoy, el Madrid ha competido en todos los partidos.
    Lo que no entenderé es que puedas traer un pivot suplente a mitad de temporada y decidas traer a un tío de 2 metros pelaos en decadencia que no aporta absolutamente nada. La copa se acerca y veremos cosas interesantes.

  22. Mal partido sin paliativos. Mérito del Baskonia y demérito del Madrid.
    En el Baskonia destaco a Henry, Polonara y Giedraitis.
    El Madrid está FUNDIDO. Hoy solo se salva TT. Hay unos jugadorazos bloqueados y cansados (Abalde, Tavares, Caseur, Deck, Rudy). No tiene tantas fichas como parece, porque el reparto de minutos es pésimo. Llull hoy (y muchos otros días) horrible, pero parece que tiene que jugar por decreto. Es un exjugador. Y parece que la plantilla no está unida. Alguna buena canasta al principio no la han celebrado. La renovación de Reyes es sangrante. Tyus no aporta nada diferente. ¿Garuba es tan malo? Necesitamos una renovación urgente. Debemos decidir si queremos seguir mirando y contemplando el pasado mientras los demás se rearman, o construir el futuro. Y en ese futuro Llull no debe estar jamás. Ha dado mucho, nos prefirió a Houston Rockets, se quedó en Europa. Homenaje como se merece y mil gracias. Su ficha y su sueldo para un crack.

    • Hola compañero Javi C Martínez, ¿cómo va la vida por tierras pucelanas?
      Comentamos el partido de hoy:
      El parque temático del Bernabeu va a quedar espléndido y los turistas lo van a flipar. Esa es la única preocupacion del presidente de ACS. Lo del deporte, equipo, jugadores, equilibrios en la plantilla…eso son minduncias que interesan a los aficionados, pero que al ser superior le parecen despreciables.
      El equipo es lo que hay: se va Campazzo y no se ficha a nadie; se mantiene a Laprovittola, que resta mucho más de lo que suma; se renueva a Felipe Reyes que debe cobrar el salario más alto de Europa si hacemos la ratio minutos jugados/sueldo recibido.
      Gracias por lo que hemos disfrutado estos años, pero hemos vuelto a la clase media-baja de Europa.
      Hoy a Laso le dio, al principio, un ataque de entrenador y nos costó 28 puntos encajados, casi todos igual: balón a poste bajo que estaba defendido (sic) por Llull: cling cling dos nuevos puntos para baskonia, saque ud de fondo,
      Se salva un poco de Abalde, un poco de Alocen y pare ud de contar. El resto ha sido bastante lamentable, no por actitud sino por falta de fuerzas, impotencia, esto no da más de sí.
      Ahora a no relajarse con el Estu, que saldrá especialmetne motivado.
      Y de cara a la copa, yo le daría un par de días libres al equipo, que se oxigenen mentalmente y recuperen fuerzas físicas. A veces el descanso físico y mental es lo que más ayuda a prepararse.
      Lo único bueno es que ya puestos a perder, mejor perder de 20 que de 1
      Objetivo de EL: top 8 y ahi competir dignamente la eliminatoria de 1/4. Poco más se puede hacer sin bases y teniendo reventado a minutadas al jugador más decisivo

      • Hola Darren.
        A orillas del Pisuerga todo bien. Con muchísima precaución, con mil medidas de seguridad, pero gracias a Dios seguimos trabajando presencialmente.
        Coincido con tu análisis. Está todo dicho de la gestión del verano respecto a Reyes y Lapro, la ausencia de un recambio solvente para Tavares, la baja previsible de Facu no planificada (unido a lo de Lapro….).
        Y totalmente de acuerdo con que, en esta situación, es mejor perder de 20 que de 1, para ser TODOS conscientes de que en 2 años necesitamos una renovación completa. Los aficionados al basket lo ven. Espero que JCS y AH lo vean, y Florentino levante la vista de su «parque temático». El baloncesto de por sí es deficitario, ya no se emite en abierto, y a los buenos aficionados nos queda DAZN, MOVISTAR, esta excelente página (gracias Javier Maestro) y algún puñado de sitios web más. Un Madrid arrastrándose, como en la época de Messina, unido al cada vez mayor desinterés en la competición nacional nos podría abocar a la actual ASOBAL de balonmano.
        ¿Qué deberían hacer? Reconstrucción en la 21-22 y 22-23, y en septiembre de 2023 vuelta a la élite.
        – 21-22 bajas Lapro, Reyes, Carroll (aunque mi corazón me pide uno más), Tyus y Llull. Eso libera una gran masa salarial, para un interior y un base de alto nivel (incluso para otro exterior) . Y nos quedan las dudas de Deck (NBA) y Garuba (DRAFT).
        Nos quedaríamos fijo con mínimo 8 fichas:
        Alocen
        Caseur Rudy Abalde Taylor
        Thompkins Randolph (aprox en enero 2022) Tavares

        Posibles fichajes top o complementos: por dentro Alex Poythress, Jalen Reynolds, Anthony Gill, Ante Zizic, Moystapha Fall, Ismael Bako, Willy, Mike Tobey, Laurentius Birutis, Dejan Kravic, o (dos sueños) Poirier y Goga Bitadze. Por fuera Mike James, Heurtel, Grigonis, Darrunn Hilliard, Jordan Lloyd, Barreiro, Jordan Loyd, Bouitelle, López Arostegui, Lorenzo Brown, Yusta, Melo Trimble, o incluso algún descarte NBA. Teniendo claro que no pagaría rescisiones ni tanteos, salvo en López Arostegui y Barreiro.
        Y aprovechar la cantera o con cesiones útiles (Núñez, Spagnolo, Vukcevic, Tismma, Nakic).

        En junio 2022 tendríamos además las bajas de Caseur y Taylor, y veríamos RUDY.

        Plantilla más corta (13+2, o 12+3, por ejemplo).

        En una charla que tuve en junio a nivel laboral, me dijo un inspector de calidad, especialista en gestión de empresas que el Coronavirus, dentro de las mil cosas malas que tenía, era una oportunidad para ver en qué fallamos, cómo gestionar grupos de trabajo en tiempos de crisis, ver nuestras fortalezas y mejorar nuestra planificación para el futuro. Espero que el REAL MADRID baloncesto esté a la altura.

        Y con todo este rollo, ¿qué sentido tendría renovar a Llull? Ninguno.

  23. Sé que me vais a seguir negando la mayor, pero yo insisto. El Madrid necesita una reconstrucción ya que su columna principal no da para temporadas tan cargadas.

  24. Al conectar por primera vez el Baskonia ya llevaba una buena ventaja y veía al Madrid acelerado y crispado tirando muchos triples y fallando también de 2,he dejado de verlo porque no tenía ganas de estresarme.El resto del partido parece que ha sido más o menos igual,el Madrid intentándolo pero a impulsos y Baskonia asentado y sabiendo lo que hacía,después del 57-62 vinieron 6 triples seguidos de Baskonia,así es imposible.El equipo aparte de los problemas y el cansancio ya vienen notando falta de puntos,el mejor atacante es Carroll y está lesionado,por no hablar de que tiene 37 años,lo de Rudy y Llull está más que comentado, Thompkins además ha pegado un bajón lógico,nunca se le había exigido tanto y él nunca se ha esforzado como en ésta temporada,en general vamos muy justos en todas las líneas.Es evidente que se va a sufrir en todas las competiciones,con la plantilla al completo y a un partido se puede ganar a cualquiera,pero de momento la Copa llega muy justa,va a costar mucho ganar a Valencia,en fin paciencia,cuando algo va muy mal se supone que se acaba reaccionando,a ver la próxima temporada.

  25. Sergio Llul hoy…, y más de media temporada: HORRIBLE!!
    Defiende un poco, haz una falta, corre, mueve el balón…
    Qué declive, es increíble ver lo que estamos viendo.
    Enhorabuena al Basconia y a levantar la cabeza.

    P.D: Le queda mucho a Laprovitola para volver…? Qué tristeza de juego tenemos.

  26. A los que os rasgáis las vestiduras por la posible No continuación de Laso la 21/22, recordad la constante toda la temporada: cuartos (varios por partido) en los que apenas se llega a 15 ptos, el anotador rival siempre te hace 20-30 ptos… está claro que cambiar durante la temporada a Campazzo y Randolph por nada es jodido, pero… decisiones de entrenador… eso sí, tiene más descarga de culpa que Zidane. Pero, mirando atrás, 2 euro ligas en 11 años… teniendo durante 3/4 años el mejor equipo que ha tenido el Madrid jamás y el mejor equipo de Europa, sólo CSKA al mismo nivel. Con Llull, hasta su lesión el mejor jugador del basket fiba… Con Doncic, el mayor talento que ha dado Europa desde Kukoc cómo poco… con todos los demás. Y 2 ligas perdidas con ventaja de campo… lo dicho, igual es hora del cambio. Renovando también profundamente la plantilla, si no no sirve de nada. Y en fútbol, ídem.

    • No me parece muy justo tu comentario. Habeis marcado una época con un baloncesto ejemplar. Eso si, os toca renovación y eso cuesta tiempo y dinero. Creo que vuestra época ya paso. Pero es de justicia reconocer el mérito de Laso en todo esto. Y que conste que soy un culé que os ha sufrido y padecido jejeejej.

      Saludos

    • No estoy de acuerdo con tu visión sobre Laso; él fue quién construyó hace diez años un equipo cogiendo a un grupo de jugadores sin confianza ni gen ganador. Y ha sido él con quien una plantilla bastante mermada está sacando petróleo este año (gana Supercopa, líder en ACB y ahora mismo cuarto en Euroliga). Dices que Laso ha ganado 2 Euroligas en 11 años…hasta ahora han sido 9 años. Pero es que entrenadores como Aíto no la han ganado nunca, teniendo grandes plantillas. El Madrid durante 3/4 años el mejor equipo de siempre? En cuanto a juego desde luego, por plantilla es difícil aseverar eso y más habiendo pasado por el club gente como Petrovic, Sabonis o Bodiroga. Yo espero que el cambio tarde mucho en llegar, porque de lo contrario…a quién ponemos en el banquillo?

    • Muy de acuerdo. Al Madrid le hace falta una revolución y no creo que Laso esté capacitado para dirigirla. Lo que tiene el Madrid es un núcleo que lleva muchos años jugando juntos, si le renuevas profundamente la plantilla sería una banda.

  27. Lo de hoy era previsible.
    Empiezo a acostumbrarme.

    Lo del tema Llull hoy se lo han puesto muy fácil a algunos. Es que era mejor haberse ahorrado algunos comentarios.

  28. En contra de lo que opina todo el mundo, si CSKA no recupera pronto a Clyburn, no lo veo dentro de la F4, ni de broma. Y recuperándolo, no lo va a tener fácil . Solo veo seguros al Barsa, y uno de los dos turcos.

  29. Hoy se vuelve a cumplir una regla de 3 básica, cuando el equipo rival es TREMENDAMENTE SUPERIOR en el puesto de base se pierde sin paleativos.
    Y tanto Vildoza como como Henry están a años luz de nuestros bases.

    No voy a ser oportunista y criticar hoy la configuración de la plantilla, mi opinión quedó clara en las victorias y cuando algunos sacaban pecho por ir líderes en Diciembre en ACB.

    Los jugadores hicieron piña y dieron lo máximo que tienen tras la marcha de Facu y la lesión de Randolph y sacaron partidos increibles adelante, en el momento que se acaba la gasolina a este equipo se le ven todas las costuras, porque por talento no vamos a ganar los partidos como hacíamos otros años.

    Pues yo tampoco estoy de acuerdo en criticar hoy a Laso, a mi parece que está haciendo milagros esta temporada con la plantilla que tiene, y hoy con el quinteto inicial VUELVE a mandar un claro mensaje a quién lo quiera pillar.

    Dije el martes que lo mejor era que Tavares no jugara ni hoy ni contra Estudiantes para evitar sustos, y hemos tenido un susto que esperemos que se quede en nada, yo le daría 0 minutos contra Estudiantes.

    Y lo decía pensanado en la Copa porque tengo claro que es el único título en el que tendremos alguna opción de tocar metal, bueno, eso creía, porque las sensaciones con las que llegaremos son horribles.

    Viendo el partido de ayer del Valencia y el nuestro de hoy, lo normal es irse para casa en cuartos, pero bueno la Copa es un torneo muy especial y puede pasar cualquier cosa.

    Ojo con la Euroliga, hace nada estabamos haciendo cábalas sobre que rival nos vendría bién en cuartos de final y ahora mismo no veo nada claro que nos metamos en top 8, habrá que pelearlo y mucho.

    PD: otros años hoy seria una noche mala mi, esta temporada no, tanto en fútbol como en basket son tan grandes las decepciones (en cada sección por unos motivos) que ni siento ni padezco en las derrotas (veo los partidos adormecido).

    Tengo clarísimo que es una temporada de transición en ambas secciones, y el que no lo quiera ver más grande se llevara el tortazo porque avisados estamos desde hace mucho tiempo.

    • Buenos días.

      » hoy con el quinteto inicial VUELVE a mandar un claro mensaje a quién lo quiera pillar »

      Pues parece que el que lo ha pillado y tomado como un regalo, ha sido Dusko.
      Los mensajes hay que darlos en los despachos. Con puñetazos en la mesa si es menester no regalando 28 puntos en un cuarto para, ya si eso, remontar después.
      Saludos

      • A Laso hace mucho tiempo que nadie le hace caso en los despachos como bién dijo @Maestro en otra noticia, asi que veo bién que mande mensajes desde donde crea oportuno, desde la cancha, desde la rueda de prensa desde donde sea.

        Yo veo bién que muestre las terribles carencia del equipo y que hay gente y sobre directivos que no quieren ver, bueno si las ven, y lo peor es que no han hecho nada y han tirado a la basura un equipo ganador en pocos meses.

        • Hola otra vez.
          Entonces #Jota, que saque a los juveniles en la copa, no? Eso si sería un claro mensaje.
          Lo de ayer en el primer cuarto, no hay por donde cogerlo.
          En el fondo del asunto estoy de acuerdo contigo, no en la forma.
          Saludos

          • A los juveniles no, pero yo ya dije hace mucho tiempo que daría muchas oportunidades a los Tisma, Vukcevic, Spagnolo, Núñez, Klavzar.

            Ya que la directiva se toma esta temporada de transición, aprovecharlo en algo bueno que es ver quién vale de los chavales, y así adelantamos trabajo de años venideros.

            Ojo, a mi tampoco me gustó el quinteto de Laso de ayer, y regalar el partido en el primer cuarto, pero me pongo en el pellejo de Laso y tiene que ser tremendo lo que está viviendo y la plantilla que le han dejado.

        • Para ser justos hay más de uno que se ha equivocado en algunas decisiones y no sólo éste verano,Laso también,aquí no decide una única persona,antes de cerrar el grifo del presupuesto ya se habían tomado algunas decisiones,quién fichó a Mickey?,quién lo desechó después?,renovaciones largas de Taylor,Randolph y Causeur?,incluso la de Reyes?,nos podemos remontar más atrás con algún fichaje más propio de equipos de media tabla para abajo y que apenas jugaron y acabaron saliendo,yo creo que la mayoría de decisiones son de Laso,sabemos que no es amigo de grandes cambios,otra cosa es que pida a Micic y De Coló y no se los traigan,pero si no hubiera querido a Laprovittola o al mismo Tyus ahora seguro que nadie le habría obligado,teniendo en cuenta el presupuesto siempre eso sí,ahí sí que estará un poco atado de manos.En el fútbol también se le achacan a Florentino todas las operaciones y no es verdad,hace tiempo que no se mete en fichajes,hay más gente tomando decisiones,en especial el entrenador y se nota mucho desgraciadamente,Florentino tiene buen gusto para fichar estrellas para sus equipos,fue quien se empeñó en Rudy,su único fichaje en basket.

  30. El primer cuarto decidió el partido. Extraño quinteto, con pares insólitos. Llull defendiendo a Tadas, era como Jaycee con Claver. Mal Sergio en la dirección, las dos veces que entró. Más minutos hoy para Carlos, con la rotación entre ellos cambiada. Los pares con final de partido para Carlos, lo que supone adelantar a Sergio.
    En el primer paso de Alocén, hubo un +10 para disminuir el -13 . En el segundo tiempo entró en los últimos minutos del 3º, cuando se volvió a escapar BSK, lo redujo en parte hasta mediados del 4º, dónde se rompió el partido.
    Los últimos minutos nadie asumía iniciativas, sólo era pasarle el balón a Carlos que resolvió con alguna entrada de canasta propia o pase para tiro. Se fallaron algunas bajo canasta, y tiros liberados. Resultó extraño ver como le daban la bola a Carlos, y éste buscar un pase para finalizar jugada… está claro que Alocén le falta el punto de echarse el equipo a la espalda, y jugar solo cuando no le ofrecen elaborar jugada. El partido de hoy, puede ser el que abra esa lata, sobretodo si Laso sigue dándole bola.

    BSK es un equipo que se nos da mal, y suele darnos un revolcón de vez en cuando. Hoy ha tocado. Esta victoria mantiene sus opciones de entrar en T8. Será muy difícil que entren los 4. Hoy les han entrado los triples… Peters, Polonara y Vildoza hicieran en 11/15 entre los tres. Rokas un 2/5.

    Después de estas tempestades, sale la calma y el equipo recupera tono. Hasta ahora, han sido positivas estas palizas, aunque ahora parece más complicado resurgir… a ver como termina la temporada.

    • Por fin un comentario pausado y analítico. Totalmente de acuerdo. Raro lo del quinteto inicial, raro el desarrollo del partido y viento a favor del Baskonia que le entraba todo, ahí también influye nuestra floja defensa. Partido ganado muy merecidamente por Baskonia. Veo al equipo agotado y en modo ahorro de energía, y además hoy no salía nada.

  31. Alguno ha escrito lo de la falta de sintonía entre los jugadores , que el ambiente no es cojonudo como todos los de la época Laso ….. y es que es normal: el enfado que tiene Laso con la dirección deportiva es notorio y los jugadores lo tienen que notar, que a golpe de Febrero Laso no haya renovado se tiene que notar… y el tema Felipe se tiene que notar: se renueva a todo un capitán contra la voluntad del entrenador…. y el entrenador hace lo que la dirección deportiva se pensaba, e incluso el propio Felipe, que Laso no iba a ser capaz: no ponerle nada y convocar antes a Tisma. Cabreado Laso, cabreado Felipe y cabreada dirección deportiva . Conociendo el ego que tienen este tipo de jugadores que han sido tanto , no tiene que ser fácil el día a día en entrenamientos, viajes etc…y los compañeros lo tienen que percibir ( sobre todo los jòvenes), no deja de ser el capitán…

  32. Efectivamente, el equipo cada vez ataca mejor…

    Hoy es tan fácil atizar a todos que no tiene ni gracia. Empezando por Laso, máximo responsable de este despropósito de partido.

    Los sospechosos habituales (el Parche, Llull) en su línea habitual. Aunque el resto no han estado mejor.

    El panorama es azul oscuro, casi negro. Pero, no desesperen, ya se ha ganado el Trofeo de la Galleta.

    • El dj del Wizink sí veía el panorama negro, pinchando el «Paint it Black» de los Stones al descanso antes del último cuarto…

      • Si hubiera puesto la marcha fúnebre de Chopin unos cuantos por aquí habrían salivado y hasta tenido una erección; y es que florecen cuando el equipo palma

    • La cofradía del egregio entrenador vitoriano se halla ahíta de triunfos, trofeos y reconocimientos. En cambio el grupo de agoreros, pesimistas y fariseos se aferran a las derrotas para poder esgrimir el tan manido «ya dije…», costumbre muy arraigada en este país en diversos sectores y a todos los niveles.

      «Hoy es tan fácil atizar a todos que no tiene ni gracia.» Esta frase resume perfectamente el espíritu de miembros del segundo grupo, y es que se refocilan en estas situaciones, es el hábitat en el cual pueden desarrollar sus teorías y en fin, encuentran la satisfacción. Gracias por dejarlo tan claro, negro sobre blanco, lo que muchos nos barruntábamos.

      Y sí, Laso es el máximo responsable de la derrota. Del mismo modo que es el máximo responsable de haber conseguido 20 títulos en menos de diez temporadas

      • @Wendell

        Celebro su plétora de triunfos, gloria y dicha sin tasa. Yo también hozo en los triunfos, pero no me dejo cegar por ellos. Mi sentido arácnido es sensible a determinadas situaciones, que juzga erróneas o fuera de lugar, me alerta y me impele a señalarlo públicamente. ¿Puede estar equivocado, o mal calibrado? Seguramente lo esté.

        El partido de anoche es un síntoma y precipitado de la cadena de malas decisiones y errores cometidos en un tiempo pasado. A mi juicio, había mucho que criticar. No lo hice porque no me apetecía. Por eso me descolgué con la boutade que apunta en su réplica. Siento no haber estado lo suficientemente inspirado para que el gran público la captara. En próximas ocasiones seré más explícito.

        Una de mis carencias e inseguridades, que no son pocas precisamente, es que nunca he estado seguro de pertenecer de pleno derecho a un grupo. Por eso me suelo orientar por descarte y orientación. Me explico.

        El palmerismo, más o menos militante, más o menos ilustrado, se define por una adhesión inquebrantable a la línea marcada por el club y sus profesionales, prietas-las-filas, repetir una y otra vez las consignas de identidad de tropa y no cuestionar nada.

        Yo no me ubicaría en ese grupo. Ahora bien, ¿pertenezco a un segundo, tercero o decimonono? No sabría concretarlo, discúlpeme.

        Por otra parte, he atizado, atizo y atizaré, como he felicitado, felicito y felicitaré lo que considere oportuno. Mis intervenciones en esta santa casa creo que corroboran esto.

        ¿A usted esto le parece insuficiente, incorrecto o inadecuado en esta Santa Pax Lasiana? Si es así, lo siento. Qué le vamos a hacer… Como dijo el amigo taurino del filósofo, hay gente pa tó.

        No hacía falta ser un águila del scouting para intuir que Laprovittola y Tyus no tienen el nivel de jugadores del Real Madrid. Se dijo por adelantado, para que cada cual lo estimara o no. ¿Qué problema hay por recordarlo, sobre todo cuando la ortodoxia salta a la yugular en cuanto esbozas la más nimia crítica?

        Sí. El Gran Demiurgo es el máximo, casi único, responsable de los 350 millones de títulos logrados en esta década. Yo celebro todos, excepto los de la Galleta y los de Solteros contra Casados Intercontinentales. Ya me conoce, soy asín.

        • Está usted en su derecho de celebrar como crea conveniente (o no hacerlo) los triunfos, faltaría más. Lo que pasa es que el gran público como vuesa merced lo denomina denota extensas composiciones en las derrotas y felicitaciones más escuetas, siendo las expresiones de júbilo inexistentes.

          Como he especificado son 20 títulos conseguidos por el adalid vitoriano, no es moco de pavo. Incluso los que vuecelencia llama de la Galleta son oficiales, que no creo que los rivales batidos desearan en su momento perder.

          Quizá usted no pertenezca a ningún grupo; puede que sea una isla, un incomprendido, un aficionado desencantado con la trayectoria de su equipo o simplemente un internauta que pasa por aquí y hace publicidad (gratuita, supongo) de su blog. Pero la citada frase ya deja meridianamente claro el ánimo con el que entra aquí. Y que lo disfrute por mucho tiempo

  33. Pues creo que no descubro nada si digo que lo preocupante del día de hoy no es haber perdido (perder con el Baskonia entra dentro de la lógica deportiva) si no cómo hemos perdido. Después, de muchos, muchos partidos el equipo no solo ha perdido si no que no ha sido capaz de competir desde el minuto 1. Y esto es lo preocupante porque, hasta ahora, el equipo había perdido muchos partidos pero había dado la cara en casi todos, muchos de ellos se perdieron por la mínima y hubo opciones reales de ganarlos. Pero hoy ha sido otra historia. Muchos comentábamos que por varias razones (mala planificación, salidas de jugadores importantes, lesiones graves…) el equipo iba justito de gasolina y que algunos partidos se ganaron por oficio, por saber competir, por experiencia, por el famoso gen… Pero hoy no es que nos hayamos quedado sin gasolina, es que hemos gripado el motor. Las sensaciones han sido muy males durante los 40 minutos y hoy se ha visto un equipo abatido, superado, sin capacidad de reacción. Puede ser que esto se quede en una anécdota y este equipo renazca de sus cenizas, ya lo ha hecho alguna vez cuando no dábamos un duro por él, pero me vais a permitir que no sea muy optimista, este año (por las circunstancias anteriormente mencionadas) la cosa parece más complicada que nunca.
    Dicen que la fe mueve montañas, esperemos que también meta canastas.

    • Algunos se quieren agarrar a la temporada 17/18, donde efectivamente estabamos peor situados que ahora tanto en liga como en Euroliga, la pequeñísima diferencia es que ese año teníamos probablemente la mejor plantilla de la historia del Madrid.

      Este año tenemos la peor plantilla desde que Laso es entrenador del Madrid (junto con la 11/12).

      Y otro pequeño dato, todos los jugadores lesionados (que fueron muchos) reaparecieron en Marzo-Abril como muy tarde, este año ni Facu ni Randolph van a volver, creo que hay bastantes diferencias entre una temporada y otra.

    • Tiene mala pinta la cosa…
      Pero es lo que comentas, esperemos que resuenan y les de para hacer una temporada buena…
      Realmente, se ganó en casa de efes, se mereció ganar en casa de csk. Realmente algo bueno tendrá el equipo aunque hay muchos jugadores por debajo de forma. Abalde, Rudy y Llull para mi están muy muy mal

    • Otros años como comentas renacian de sus cenizas porque había mucho talento, lo raro era llegar a esas situaciones pero este año…
      El quinteto que saca hoy Laso no es mejor que el de Panatinaikos o el de estrella Roja, esa es la realidad.
      A estas alturas llevamos más partidos perdidos que el resto de temporadas completas anteriores y eso que nos queda la mitad por jugar aún, en una de las Euroligas más flojas que se recuerdan.
      No se puede ser optimista de ninguna manera.

    • CASTELLANO, entre los 12 arbitros elegidos para la Copa, esta el 67………….. seguramente solo arbitrara un partido de cuartos, pero está…………..
      No entiendo a los aficionados del madrid, que dritican la economia del Barça y luego se quejan de que tito Floren, no gaste el dinero en la Sección.
      Hay mucha gente que sobrevaloró a Garuba
      Ya lo dije el otro día, nosotros nos comimos a Navarro y vosotros os comereis a LLULL y quizas a Rudy

      • Pues enhorabuena a Arnau, posiblemente solo pitará cuartos, pero es un gran paso. Felicidades y que le salga un buen partido.

  34. Esto es más fácil de lo que parece:
    – Equipo sin 2 referentes titulares, lo tiene que notar
    – Equipo con 2 sub-21 con 10 minutos por partido, lo tiene que notar
    – Equipo con muchos jugadores veteranos, sufre periodos breves de magnífica forma y grandes periodos fuera de forma
    – Equipo con plaga de lesiones, sufre altibajos de juego, mala circulación de balón, falta de juego sin el mismo, defensas pobres y en general escasa energía.

    Posibilidades de éxito éste año?
    Mucho menores que otros años, es obvio.
    Aún así, haberlas haylas.
    Es cuestión que se alineen los planetas en el momento justo.

    Difícil, pero no imposible.

  35. Baskonia de diez, cumpliendo con las dos premisas del buen juego, la circulación de balón y la defensa, si encima aciertas, blanco y botella, partido para Vitoria.
    Baskonia sigue con opciones, complicadas, pero con opciones; creo que es la edición de la Euroliga con más equipos con opciones a falta de 10 partidos.
    El Madrid desconocido; la rotación de Laso digna de Cuarto Milenio. Se adivina cansancio y falta de ideas. Hoy alguno no se ha dado cuenta que ni podía ni debía querer poder.
    Visto lo visto, igual Estudiantes cuenta con opciones el domingo.
    Visto lo de ayer y lo de hoy, Valencia favorito el jueves.
    ¿Se cumplirá el axioma «nunca subestimes a un equipo campeón» o Valencia dará un golpe en la mesa?
    Buen fin de semana

  36. Paupérrimo en anotación y flojo de piernas, imposible competir así con nadie. El Estu tiene una buena oportunidad el domingo. Demoledor el Baskonia lanzando y bien dirigido, enhorabuena.

  37. Ante todo , felicitar al Baskonia por su gran partido y muy merecida victoria.
    Se repiten los mismos comentarios cuando hay derrotas. Laso no sirve, lLull es un exjugador, Garuba no vale ni para la Leb hay que fichar a medio equipo del rival que nos ha ganado, etc,,nada nuevo.
    Derrotismo elevado a la máxima potencia, sólo vale el hoy y ahora, otra lectura que puede hacerse; un gran rival ha pasado por Madrid, al Madrid se le nota el cansancio tras el partido de liga tan duro del otro día, la rotación de una gran plantilla queda en nada tras las continúas bajas, se espera como agua de mayo la vuelta de Lapro y Carroll..etc
    Conclusión, desde inicio de temporada se sabía que no iba a ser fácil competir al más alto nivel; había dudas sobre continuidad de jugadores, los jóvenes incorporados no dejan de ser incógnitas como potenciales refuerzos, los veteranísimos pierden protagonismo y calidad en las rotaciones, problemas económicos lastran la posibilidad de equilibrar adecuadamente la plantilla, cierto cansancio en el núcleo duro resta competitividad, etc.etc…. y ahora podéis apalearme por ser comprensivo con este equipo.

  38. Primero enhorabuena 🅣🅢🅣.🅑🅐🅢🅚🅞🅝🅘🅐 y a sus seguidores (Petravicius, etc) por la clara victoria.

    Han estado más concentrados, acertados, mejor físicamente, con las ideas claras de su entrenador y ejecutando a la perfección. Solamente sufrieron en el segundo cuarto.

    🅼🅾🅼🅴🅽🆃🅾🆂 🅳🆄🆁🅾🆂
    Al Real Madrid casi todo mal, hasta pudo lesionarse Tavares. Ya lo avisábamos, sin defensa no se podría luchar por el partido y… una decepción por el có, 🅸🅼🅿🅾🆃🅴🅽🅲🅸🅰

    Con un calendario tan cargado, con el covid-19, las lesiones y la clasificación, ¿no sería conveniente 𝗿𝗼𝘁𝗮𝗿 𝗲𝗻 𝗔𝗖𝗕, aunque se pierda y seguir con el plan en Euroliga?

    No comprendemos el plan del cuerpo técnico, el equipo no sabe ni hacer faltas (situaciones de desventaja o final de cuartos sin estar en bonus), altibajos sin parar el partido con tiempo muerto…
    Trey fundido, Tavares igual y bueno con la situación de nuestros bases no podemos competir por F4, el equipo es el que es por las circunstancias ya comentadas. Está saturado física y mentalmente.

    Ahora Estudiantes antes de la Copa, que pinta a terminar el 𝗷𝘂𝗲𝘃𝗲𝘀 𝗰𝗼𝗻𝘁𝗿𝗮 𝘂𝗻 𝗩𝗮𝗹𝗲𝗻𝗰𝗶𝗮 𝗲𝗻 𝗮𝗹𝘇𝗮. Toca descanso y análisis. 🧐

    𝐒𝐞𝐠𝐮𝐢𝐫𝐞𝐦𝐨𝐬 𝐚𝐩𝐨𝐲𝐚𝐧𝐝𝐨 𝐚𝐥 𝐞𝐪𝐮𝐢𝐩𝐨 𝐡𝐚𝐬𝐭𝐚 𝐞𝐥 𝐟𝐢𝐧𝐚𝐥 porque lo dan 𝐭𝐨𝐝𝐨; y eso es lo triste, con esta situación, bastante bien están. En junio será momento de apostar, reflexionar y saber reconstruir poco a poco, saber decir gracias y adios.

    Hoy en día el puesto de base es el más importante del baloncesto y ahora… Nicolás es un all in.

    ¡Ánimo equipo! 🏀💪💪💪

      • ¡Gracias Rafa!

        La baja de Bojan Dubljević se notó demasiado sí, pero ya está de vuelta y con los escoltas en forma (Prepelic y Marinkovic en ello) el Valencia es favorito para el jueves, 60%/40℅.

        Bonito 𝗱𝘂𝗲𝗹𝗼 𝗱𝗲 𝗯𝗮𝘀𝗲𝘀 𝗰𝗹𝗮𝘃𝗲:
        S. Van Rossom/ Martin Hermannsson/ ¿Vives? 𝙑𝙎 Sergio Llull/ Carlos Alocén/ ¿Laprovittola?

        𝙉𝙪𝙣𝙘𝙖 subestime el corazón de un campeón. ♥️

        Saludos.

  39. Estoy de acuerdo Jota con todo tu comentario, es más yo no sé si seremos octavos, lo que si tengo claro es que entre los 4 primeros no quedamos.
    Creo que no eres consciente de lo que piensa el Madrid ahora mismo, no es que esta temporada sea de transición, eso lo hubiera sido si la normalidad hubiera vuelto después de la vacuna.
    El Madrid de fútbol ni sea plantea a Mbappe por más que la prensa lo venda así, ni jugadores de primer nivel.
    Imagínate en baloncesto, que la sección siga viva ya es mucho decir, por lo que es probable que haya reducción de presupuesto, solo hay que ver el fichaje de Tyus, por muy barato que haya sido no hay por donde cogerlo.
    Yo veo dos problemas en las secciones, creo que era el momento para darle oportunidades a los jóvenes y hacerlos para el futuro pero no se les está sacando provecho.

  40. Bien por la defensa, ordenaditos y acompasados. Esta tiene que ser nuestra seña de identidad. Tenemos – tal vez-la pareja de bases más dinámica de la competición y nuestra pareja de 4s es de las más bizarras que yo recuerde, lo mejor es q ue Peters es muy bueno y tiene aún muchísimo margen para aportar más, porque puede….. Me ha sorprendido el Tavares que nos hace unos destrozos del 15 siempre, recuerdo que ha recibido un par de buenos balones dentro a un par de ms del aro y ni amago de encararlo…., mansamente ha sacado la bola fuera para el triple de turno… Estaba rarilllo el hombre. Queda mucho, remando se puede, habrá triple o cuádruple empate por el top 8, embotellamiento, y luego los enfrentamientos directos que dejará malherido a algunos. Tenemos opciones reales de llegar, no es cuestión de que den los n°s, es que podemos mirar a los ojos de cualquiera si jugamos estas defensas.

  41. Repaso del baskonia, me encanta ese equipo, no necesita comprar jugadores top ya que terminan siendolos en el club ellos mismos.
    Pienso que laso ha dejado a tavares en el banquillo pensando en copa y en darle todo el descanso posible, es obvio que tavares está a punto de lesión o de caer por agotamiento.
    Este equipo no da para más y pienso que acabaremos muy lejos de los puestos en los que actualmente estamos tanto en euroliga como en acb, y eso que si ahora vemos las clasificacones del equipo daríamos la temporada por buena pero la sensación no es esa.

  42. No hay más cera que la que arde. El no haber empezado a hacer una renovación de 1 o como mucho 2 jugadores importantes cada temporada desde hace 3 años ahora nos va a obligar a revoluciones. Y las revoluciones no son fáciles. Que se lo digan a Armani, Barcelona, Maccabi,….que llevaban años cambiando muchos jugadores cada temporada sin resultados. Lo más difícil lo teníamos, que era conseguir hacer un equipo, y ahora tenemos que empezar desde el principio.

    • Es que las revoluciones que salen bién son esas, tocando muy pocas piezas cada año, PERO TOCÁNDOLAS, un año parados significa que este verano habrá que acometer varios fichajes (eso si se quiere competir que habrá que verlo).

      Por eso yo que soy tan optimista lo veo tan negro todo ahora mismo, porque nos va a tocar la revolución en el peor momento posible en plena pandemia y creo que que va a haber que cambiar de mentalidad, y pensar que lo vamos a tenr en chino los próximos años para tocar metal.

      Como bién dices hay que empezar casi de 0, en que se cimienta este equipo ahora mismo en Tavares, Abalde y Thompkins? es que no hay nada más, los demás jugadores, Llull, Carroll, Rudy, Causeur son superveteranos.

      Los buenos proyectos jóvenes (Garuba y Alocén) todavía están lejos de ser determinantes.

      Por eso yo estoy tan dolido, es jodido pasar de un equipo que aspiraba a todo a estar lejos de los puestos que ganan títulos.

      Están muy bién tirados tus ejemplos, Barsa, Maccabi, Armani, fichando 5-6 jugadores cada temporada hasta que suene la flauta, y por desgracia eso vamos a tener que hacer nosotros.

  43. Os recuerdo q a principio de temporada ya hubo dos derrotas muy duras contra el Valencia y el Baskonia , sobretodo la del Valencia en la q no fuimos capaces de competir y el equipo se dejó ir. Después el equipo se levantó , aún con la marcha de Facu de por medio.
    Lo más preocupante es el cansancio q demuestra el equipo , lo cual es normal y todos los equipos andan igual ,menos Fenerbache q están como motos. Tavares es el q más preocupa sin duda en este sentido. La falta de Randolph y ahora de Carroll se notan mucho , son muchos puntos q se van. Es gracioso q se eche de menos a Lapro jaja , para atizar a Llull. El de Mahón volverá , necesita confianza en su físico , la lesión lo ha herido de muerte , pero no lo ha matado.
    Una derrota con el Valencia sería una muy buena forma de conseguir descanso , aunk me parece q este equipo tiene muchas ganas de competir.
    Temporada larga , partidos así se tienen q dar.

  44. Merecida victoria baskonista (bien por ti Petravicius, recórcholis!), su acierto exterior no ha podido ser contrarrestado. Es una derrota que no esperaba y que nos pone complicado quedar entre los cuatro primeros, aunque viendo las canchas desiertas se trata de evitar a según qué equipos, no de disfrutar del calor de un público imaginario.

    No entiendo que se critique el cinco inicial de Laso…creía que en baloncesto los cambios eran ilimitados. El reparto de minutos estuvo bien porque en unos días nos jugamos un título, ayer no.

    Y en la era Laso uno de los equipos que más claramente ha pasado por encima del Madrid (el otro quizá Fenerbahce) ha sido Baskonia, recuerdo una paliza recibida en Vitoria de 30 puntos hace 3 años que fue un punto de inflexión (ese año se ganó Liga y Euroliga). Espero que Pablo pueda resetear la cabeza de los jugadores y afrontar el partido ante Valencia de la mejor manera posible

    • El quinteto inicial de Laso es un sin sentido. Garuba y Tyus de titulares contra el quinteto de Baskonia es un suicidio. No reaccionar en 12 minutos sin cambios significativos es tirar el partido por parte del entrenador.

      Así sucedió en el primer cuarto y empiezas con mas de diez puntos de desventaja. A esto le sumas el cansancio de la plantilla y acaba con una gran victoria del Baskonia. Jugaron mejor, defendieron mejor y nos ganaron.
      En mi opinión debió salir Alocén como titular. Es el único base que ha demostrado en los últimos partidos que se merece una oportunidad.

      El Madrid debe plantearse una renovación de la sección empezando por elegir entre Laso y JC Sanchez son incompatibles. Después con las cosas claras ya pueden plantearse las renovaciones y fichajes.

      • Un quinteto puede gustar o no, pero cuántas veces se ha hecho cambio al minuto de empezar un partido? Es que algunos lo critican como si fuera fútbol, donde tienes cambios limitados.

        Que tengamos la copa del rey a la vuelta de la esquina es un factor, y más teniendo en cuenta estado físico de la plantilla. Si de entrada le ahorramos minutos a Tavares y Thompkins pues hay que meter a Tyus y Garuba, que además teóricamente van a aportar en defensa (y viendo que Baskonia tiene ala pívots que se abren para tirar como Polonara o Peters, se entiende más por ser más rápidos y tener mejor desplazamiento lateral que los titulares). Estar muchos minutos sin cambiar puede ser interpretado como un error (y más viendo que se te va el partido) o como una postura de reservar jugadores para el partido ante Valencia, que tiene más valor

  45. Enhorabuena Petravicius y votorianos, victoria muy merecida. Enorme superioridad de principio a fin.
    El partido empieza torcido porque Laso mete a dos interiores que no llegan a dos metros y no tienen amenaza exterior y opta por defender a su tres con un bajo. Con ese planteamiento defensivo Tavares,aún muerto, es imprescindible.
    Realmente la velocidad a la que juegan Llull y Rudi es un dolor para el alma de quienes un día les admiramos tanto. No se trata de convertir esto en una guerra, creo yo.Son dos jugadores que han sido tan buenos, que siempre pueden tener un día, un gesto o varios tiros extraordinarios, pero juegan a una velocidad y a un ritmo impropios de la Euroliga. Ayer dieron mucha pena al lado de sus pares baskonistas.
    Tavares está saturado y es normal que lo esté y Thompkins va camino también. Garuba está pinchando y Tyus es un refuerzo inservible.
    Hay un factor que jamás tenemos en cuenta y es esencial en este equipo y se llama Jaycee Carroll. Jugador vital desde que llegó e imprescindible para este equipo. Esperemos que vuelva pronto.
    Salud para todos.

  46. 1. Lo mejor: Insisto, miro las diferentes clasificaciones y alucino. Cuánto va a durar??
    2. Lo peor: Tavares y Thompkins en la reserva.
    3. Eso de empezar encajando más de 25 puntos es moda o tendencia.
    4.-Si de primeras encajas 25 y en to el partido metes 60, algo no cuadra. Es más sencillo bajar el culo que Garuba te meta un triple.
    5.-El Madrid no ha ganado ni un partido a equipos de nivel. Es lo que hay y lo que habrá.
    6.-Laso está intentando encontrar el conejo en la chistera. Pero está vacía.
    7.-Tyus por Felipe, hubiera estado bien, por Randolph…..
    8.- Ahora que están con el lío ese de los cupos y de los extranjeros y de la selección, me viene a la cabeza donde dejó el pobre Llull de ser jugador de baloncesto. Gibraltar Español!!!
    9.- Taylor, no es lo mismo jugar contra el Murcia que contra el Baskonia.
    10.- A Henry no le hace falta un TM pa finalizar los cuartos anotando.
    Un saludo a tod@s

    • El punto 5 es rebatible…qué se entiende por equipo de nivel? Se ha ganado a Fenerbahce, Efes, Maccabi, Olympiakos…y con CSKA se perdió como se perdió. Y en ACB Valencia y Baskonia también han doblado la rodilla ante el gafado equipo blanco

  47. Lo primero es felicitar a Baskonia por el partido que ha hecho.

    Hoy no ha sido el mejor partido del RM pero hay días y días. No voy a criticar las miserias del equipo pues yo confío en esta plantilla. No se puede tener mas mala suerte con las lesiones y es un lastre.

    Lo fácil es escribir, opinar y sentenciar. Esto es como siempre y cuando se gana somos los mejores, los mas bonitos y guapos y cuando se pierde bla bla bla…

    Es el equipo que hay hasta final de año y a saber que pasará pero se que dan todo, luchan y pelean no como en el fútbol que no les apetece a los señores.

    No penséis que el prox año van a venir 8 mega estrellas. Vamos con el presente y aunque no nos metamos en ff vamos a vender cara cada derrota.

    Un saludo a todos.

  48. Mi opinión es completamente subjetiva, claro está, pero creo que he podido ver al equipo en la mayor parte de los partidos de la temporada y ayer tuve la sensación de contemplar in situ lo que suele denominar un «fín de ciclo», en toda regla. No por los puntos, que más de está nos hemos comido, ni por el juego, si no una clara sensación de inferoridad, de ir ahogados, de que son mas altos, más fuertes, más guapos y más rubios. No estamos en una temporada de transición, si no de TERMINACIÓN.
    Exceptuando a Tavares, no tenemos ni un solo jugador cuajado que esté al nivel de los jugadores franquicia del resto de equipos «campeonables», valga el termino.
    Lo peor es tener, también, la sensación de que el equipo técnico no se da cuenta. Afirmaba Quintus contemplando a los bárbaros exaltados: «Hay que saber cuando se es conquistado», a lo que contestaba lacónicamente Décimo: «¿Tú lo sabrías? ¿Y yo?»……pues eso, ¿no hemos dado cuenta ya qué hemos sido conquistados?, ¿se ha dado cuenta Laso?…..¿tiene sentido que a Abalde y a Alocén, el futuro del equipo, ya veremos en que medida, se les tenga con la brida puesta, por jerarquía y tiempo en partido, respectivamente, esperando a que Llull vuelva a ser lo que fue (nuestro pasado)?, ¿tiene sentido que Caseur, jugando de escolta, vistas sus estadísticas (0.50 pts/minuto jugado, 54,5% T3), juegue 12.74 mts., mientras que Llull, jugando de base (0.50 pts/minuto jugado, 34,6% T3), juegue 18.57 mts.?, ¿tiene sentido que se está planteando la renovación de Llull, una locura en la situación económica del club, y no la de Carroll?……en fín, tenemos 7 jugadores, y según y como, potables para el año que viene.

  49. La planificación de la temporada ya empezó a ser nefasta con la renovación de Felipe Reyes. Dejas un mueble y cierras la posibilidad de tener un jugador que aporte algo. Si a Felipe se le renueva para crear buen ambiente, por menos de la mitad de la mitad te llevas al Comandante Lara y creas una alegría en la plantilla insuperable.
    La marcha de Campazzo ha dejado un socavón de proporciones inimaginables. No ya en la Euroliga, sino en la propia ACB, hay algún equipo que el rendimiento de sus bases sea inferior?
    Luego hay jugadores (LLul, Rudy, Carroll) que aparte de no ser baratos, están por motivos de edad y lesiones, para relevarlos sí o sí. Abalde un día enamora otro desespera. Taylor es para lo que es y si alcanza a meter puntos, bienvenidos sean, Tyus un parche que tiene más de lo que se ha visto, pero que no puede ser el remplazo de Tavares nunca. Quedan Caseur, Tompkins y Tavares que son los que más rendimiento dan, pero que no pueden estar al 100% toda la temporada. Así que el panorama es bastante duro en todas las competiciones.
    Con lo que cobran Gareth Bale e Isco de ficha, para no jugar , trasvasados sus sueldos al equipo de baloncesto, se podría tener un buen equipo, pero………

  50. Independientemente de ganar o perder,a veces juegas muy bien y por un par de jugadas acabas perdiendo,partidos de nivel quiero decir,lo que más me preocupa es que se está jugando mal y no sólo contra los grandes si no contra los pequeños,no viene de ahora que el equipo está disminuido sin Laprovittola,Carroll,Llull volviendo y los demás cansados,viene de antes,me estoy teniendo que pase como en el fútbol,juego infumable y encima derrotas,la falta de puntos es palmaria,cuesta mucho hacer 20 por cuarto,cuando se hace alguno de 25 o más,el siguiente es de 12-15 puntos,el rival siempre está ahí,en defensa tampoco está habiendo continuidad,se encaja con facilidad en los momentos calientes,ayer Baskonia 6 triples seguidos cuando estaban a 5.Si ya pensamos en la temporada que viene habrá que ir con cuidado,vamos a suponer que Carroll decide seguir y como es lógico se le renueva,de hecho lo merecería,a Laprovittola lo sustituye Heurtel,Tyus renueva porque Laso ha dicho que fue una de sus primeras opciones del verano,acaban contrato Deck y Reyes que supongo que saldrán,en canterano que se queda es Vukcevic porque siempre se queda uno,de paso sustituiría a Randolph hasta que vuelva,lo cierto que sólo la plaza de Deck quedaría vacante a no ser que Garuba consiga un buen contrato en la NBA cosa que dudo,Abalde,Taylor,fichaje,Rudy,Causeur, Carroll;Llull, Laprovittola, Alocén;Tavares,Tyus,Thompkins,Vukcevic, Randolph y Garuba,no veo mucha o nada en cuanto a capacidad de maniobra,a Llull doy por hecho que le van a renovar y por mucho que se diga sabemos que va a ser así,no quiero ser apocalíptico pero veo un 80% de posibilidades a ese equipo por lo visto las últimas temporadas,el otro 20% sería que aparece dinero o ganas de invertir y se empiezan a romper contratos y parar las renovaciones,el caso es que ese 20% sería la posible reconstrucción,lo otro sería continuar con lo mismo y si ya no renueva Laso como digo el apocalipsis.

  51. Me he dejado a Garuba y Deck por olvido, y el primero nada de nada por el momento, me da que con esa altura en el puesto de pivot no da para el baloncesto actual y de alero alto no tiene tiro exterior para ello. En cuanto a Deck pues un buen defensor que según el día que tenga y las ganas se implica más o menos, y puede ayudar en ataque. Ahora bien, de ambos me resulta extraño que se hable que pueden ser drafteados. No los veo con nivel para ello.

  52. Si el Madrid además de querer ser el mejor en cuenta corriente, también quiere serlo en el terreno deportivo, podría hacer la siguiente pajiplantilla y sabiendo que Heurtel está fichado:

    Frankamp – Heurtel – Alocén
    Shved – Abalde – Caseur
    Bouteille – Taylor – Yusta
    Happ – Thompkins – Garuba
    Tavares – Reynolds – Vukcevic

    • Ostras JCAG, Shved y Bouteille no los veo para nada. El ruso es una escopeta de feria y el francés en Unicaja parece el gemelo malo del jugador que deslumbró en Bilbao. Reynolds como suplente de Tavares podría estar bien, y Frankamp me gusta pero no sé si es lo que necesitamos (preferiría un base más director)

      • Podríamos poner a Zipser por Bouteille, Punter por Shved y Henry por Frankamp; pero ya se iría un poquito el presupuesto. A Deck no lo he puesto porque se va ala NBA y Randolph tiene para rato.

    • Reynolds es la auténtica revelación de esta Euroliga en el juego interior, me parece un jugador fantástico y muy compatible con Tavares, y ahora con un extra más permitido no habría ningún problema.

  53. Por fín una buena noticia en un panorama tan desolador, dice Sánchez Blas que tanto Lapro como Garuba llegan a la Copa, veremos como llega Jaycee porque se me antoja fundamental su participación para tener una mínima opción de algo.

    Yo ya dije mi opinión sobre Lapro, le daría 25 minutos por partido y que hiciera lo que le diera la gana como en el Joventud, que es de la única manera en que puede ayudarnos, si pretendemos que sea un base al uso marcando jugadas pues resta más que suma.

  54. Es muy tentador caer en el desánimo pero os aconsejo que no lo hagáis. Todo, absolutamente todo en la vida (de hecho la propia vida) tiene ciclos. Nosotros venimos de un ciclo de vino y rosas, extraordinario, pero desgraciadamente todo ciclo tiene su fin. Posiblemente (no me atrevo a afirmarlo categóricamente) estemos ante el inicio de ese fin. Al margen de la edad de los protagonistas de ese ciclo magnífico hay que añadirle un pellizco de mala suerte y un puñado de malas decisiones. La pregunta es, ¿se puede revertir esta situación? Yo creo que sí, pero esta situación es muy compleja sanitara y económicamente; sentados todo nos parece muy sencillo: ¡¡fichemos a los mejores!!, pero sin ser yo un gran admirador ni de Herreros (como directivo), ni de JCS ni de Florentino P., creo que no es nada fácil gestionar una sección de baloncesto muy deficitaria pero que, al mismo tiempo, necesita alimentarse de éxitos continuamente.
    En fin, yo os pido que no dramaticemos, al fin y al cabo esto es solo un deporte, un deporte maravilloso, pero un deporte, una distracción. Recordemos los éxitos pasados y afrontemos con moderado optimismo el futuro.
    Quizás sea por la situación tan terrible que he pasado por el Covid, tener a tu mujer dos días en coma y no poder ni darle la mano te hace replantearte muuuchas cosas y muuuchas prioridades. Yo antes era de los que cuando perdía mi equipo no dormía, ahora no, hay cosas más importantes en la vida, de hecho la vida es la cosa más importante y cuando pasas por un trance terrible el resto pasa a ser accesorio.
    Así que mi modesto consejo es que disfrutéis todo lo que podáis de los vuestros, de la gente a la que queréis y os quiere. Y si además nuestro equipo gana pues miel sobre hojuelas, y si no… pues la próxima semana, el próximo mes o la próxima temporada.
    Lo verdaderamente importante es que vosotr@s y vuestr@s afectos estéis bien, y recordad lo que dijo el gran Andrés Montes: «la vida puede ser maravillosa».

    • CASTELLANO, muchos animos desde Catalunya, y que tu mujer se recupere perfectamente!!
      En tu post de mas arriba, te he hecho un comentario……………

    • No puedo estar más de acuerdo contigo Castellano,después de perder a mis dos abuelos en dos años y tener a un padre enfermo de cáncer en ese mismo intervalo de tiempo hace que la vida se vea de otra manera,de hecho,el deporte se ve como algo sin importancia alguna. Cuando todo te va bien las cosas poco importantes toman relevancia y cuando te van mal solo importa lo verdaderamente importante.
      Lo que no termino de entender es la realidad paralela en la que parecen vivir algunos como si esto no estuviera pasando,el Madrid simplemente como cualquier empresa está dándole valor al dinero porque lo que viene va a seguir siendo duro.
      Mucho ánimo y salud compañero.

    • Castellano tu comentario es de lo mejor que he leído. Una lección de vida y ejemplaridad. No puedo añadir nada más que ánimo y que pronto volváis a la normalidad valorando cada segundo de esta vida. Gracias por el comentario

  55. Somos los madridistas demasiado exigentes y pesimistas con nuestro equipo, entre los que me incluyo, si hemos hecho un mal partido, se han tomado decisiones erróneas, yo no entiendo los quintentos puesto por Laso, solo lo podría entender con el fin de reservar algo para la copa y que jugadores como Llull vaya cogiendo la forma. Y digo lo de exigentes porque este equipo sin Campazzo, sin Randolph, sin Lapro, sin Carroll, con Llull fatal sigue compitiendo, hoy con un malísimo partido de Tavares hemos aguantado hasta el tercer cuarto ante todo un señor Baskonia. Damos ya por perdido este equipo y hoy a gente hablando de cambios de ciclos y que nos pasaremos años penando. Pues no estoy nada de acuerdo este equipo con unos retoques es capaz de volver a competir por la máximo, el año que viene tendremos otro base, me encantaría Pierre Henry o Vildoza, si se va Deck yo iria como loco por Nicola Kalinic, recuperaría a Yusta y teniendo un tercer extranjero finalmente se puede hasta traer un pivot americano, me gusta también mucho Tobey como suplente de Tavares.

    • Si tenemos problemas de dinero no parece lógico que empiecen a pagar cláusulas como locos,Vildoza,Kalinic,Henry,Tobey tienen dueño,quizás los 2 últimos acaben contrato pero no lo veo,mejor fichar jugadores libres y ahorrarte esos 6-7 millones que se gastarían en esas cláusulas,hay más jugadores en el mercado,dejemos a Baskonia y Valencia en paz y si acaso adelantémonos a ellos a la hora de fichar la próxima vez.

  56. Bos dias.

    Pues me jode reconocerlo, y no soy sospechoso de ser pesimisita, tampoco optimista, pero veo la cosa chunga, chunga. Como me temia el equipo necesita que sus mejores jugadores esten entonados para competir, ya no digo ganar, contra equipos de nivel medio de la Euroliga, sino nos pasan por encima como paso anoche. Y teniendo a Tavares, Thompkins, Abalde con la gasolina justa y muy cansados, y unido a la baja de Carrol (importantisima en mi opinion) que nos da algo que no tenemos, cambio en el ritmo de partido, pues ocurre lo que paso a noche. No incluyo ni a Llull, ni a Rudy, en esta ecuacion, porque desgraciadamente hoy en dia no son nuestros mejores espadas, y creo que no volveran a serlo, aunque por sueldo asi lo parezca. Hoy en dia restan mas que suman, y creo que hasta final de temporada solo podemos esperar que encadenen unos cuantos partidos buenos. Por eso para levantar titulos, se tendrian que conjugar en la parte decisiva de esta, que los primeros espadas esten a buen nivel, que los LLull, Rudy, y demas secundarios encadenen esos partidos buenos. No es imposible pero si haro dificil y mas con la edad de algunos de estos jugadores.
    No me gusta hablar de la siguiente temporada aun estando en juego esta pero no veo esa revolución que todos pedis, mas que nada porque no hay un duro debido a la obra del Piramide de Keops en mayor medida y de la pandemia en menor medida, y ese poco dinero ira a parar al futbol mal que nos pese, que falta tambien le hace, porque no se va hacer dicha obra para que la gente vaya a ver a Vinicius no creeis?. Por eso veo otra vez una epoca de dejadez de la directiva con y para la seccion, lo que se va a traducir en fichajes pobres o a coste cero, lo que nos lleva al terreno de la buena gestion y la suerte, o al fichaje de medianias como ha pasado hasta hora, vease Tyus, Lapros…. Ademas visto la mala gestion de los ultimos años pues no me espero nada bueno en cuanto a la configuración de la nueva planilla.
    Ademas se une a esto, al tema de que de momento no tenemos entrenador para la proxima temporada, que es otro tema al que veo dificil solucion, ya que veo a Laso cansado y harto de que despues de todo lo que ha logrado con este equipo, levantandolo desde el barro, (si con buena plantilla y tal….otros tambien las han tenido, Messina en Milan, Pesic en Barcelona, tampoco sera tan facil formar un equipo) no se le tenga en cuenta en ningun tipo de decisión y sin renovar a estas alturas de la temporada. Lo veo aun mas dificil que lo de Ramos, el que jugaria gratis en el Madrid….
    Estoy muy de acuerdo en que la gestion ha sido nefasta estos ultimos años, llevandose la palma este año y el anterior, donde se ingresaron las cantidades de Luka y Facu, y se dejaron escapar jugadores de la talla de Davies, Chacho, (incluso Mirotic), Micic, Guduric, Sloukas, Higgins, Zizic, y seguro que se me escapa alguno… el unico acierto ha sido Abalde, pero pagando clausula tampoco tiene mucho merito. Ademas estan las renovaciones de jugadores veteranos, como Felipe, o largas como Taylor, lo que siendo el presupuesto limitado, reduce la capacidad de maniobra.
    Por todo esto anterior, me temo que no es que esta temporada sea de transicion, sino que me parece que es el principio de una epoca de vacas flacas (otra vez joder) en la seccion. Por eso yo voy animar al equipo esta temporada a muerte porque aunque suene a coña, va a ser, si todo lo anterior confluye, la que mas cerca vamos a estar en varios años, por desgracia. Por eso os pido a todos que intenteis hacer lo mismo, porque lo demas ya no tiene solución por mucho que le deis vueltas: Llull y Rudy estan como estan y cobran lo que cobran, Taylor da lo que da, Lapro y Tyus no tiene nivel para el Madrid, Garuba y Alocen aun no estan preparados para competir a este nivel, etc etc….

    Saudos e sorte

    PD: Se me olvidaba, si se da el fichaje de Heurtel, me parece otra vuelta mas hacia la mala gestion, me parece que aunque recupere su nivel no me parece lo que necesita el equipo, y menos a ese precio y a esa edad. Mas de lo mismo dilapidar parte del presupuesto en un jugador de vuelta de todo, recien salido de una lesion y parado durante casi año y medio. Lo siento Base que se que lo defiendes, pero no lo veo.

  57. -mucha diferencia en el bankillo

    -el madrid es un gran pivot, un cascabolas en el base y un cascarabias en el bankillo ke solo tiene valor para castigar a los mas jovenes.

    • En efecto, en el banquillo la diferencia es de 2 euroligas, 2 ligas y 2 copas del rey más para Laso. Viendo tu descripción de lo que es el Madrid, me doy cuenta del gran mérito que tiene; con «eso» que enumeras, va líder en liga y cuarto en Euroliga

  58. Si eso devuelve a Llull a su estatus de escolta de principios de temporada, genial!!

    Y si le dan a Alocen galones para ser el base principal. Pues adelante!!

    En la famosa liga de Herreros enfrente estaban un tal Prigioni y un tal Calderon. Y recuerdo que teníamos a un tal Hamilton y Sonko.

    Me da igual perder el último cuarto como lo perdimos. La fe en ganar se esfumó con los triples errados de Thompkins. Pero el potencial de Deck, Alocen, Tavares, Thompkins, Abalde, Garuba es alto. Y si lo acompañas con el saber hacer de Llull, Rudy, Carroll, Lapro y Tyus. Si pienso que da para ganar.

  59. Pensando en frío, lo visto ayer, se me hace evidente un problema estructural en la plantilla. Hay acomodo con el bota bota para lanzar a final de posesión. La costumbre de tantos años con Sergio, se ha reforzado con Lapro.
    El equipo necesita resetear y volver a jugar con un base que mueva el balón y se ofrezcan para que la bola rule y se generen ocasiones. Ayer era evidente que Alocén flipaba con la pasividad del perímetro. Cualquier base cerebral, tipo Pangos o Jovic, tendría graves problemas como Carlos para dirigir un equipo que no se mueve. Tal como está el equipo, sería el momento que Chacho cerrara su carrera aquí. Sería el base idóneo para dar el empujón a Carlos, y el que tendría jerarquía para cambiar la mentalidad del grupo.
    Ya veremos si el precontrato de Heurtel se ejecuta. Espero que no. Es más de lo mismo, toma el rol de Llull y los demás a ver que pasa.
    Hay que cortar ese acomodo de «a ver que hace para acabar la jugada»…

  60. El problema, en mi opinión, del Madrid, tanto en la sección de fútbol como en la de baloncesto, NO es solo que el equipo «se haya caído» por la erosión del tiempo (ambas plantillas muy envejecidas), ni que haya «urgencias históricas» para volver a ganar (dentro de que estamos hablando del Madrid, no estamos en un periodo de carencias históricas, precisamente).
    El problema es que, al menos desde fuera, da la sensación de que NO HAY NADIE AL VOLANTE, no hay nadie que parezca estar haciendo prácticamente nada por rectificar un rumbo que, en símiles náuticos, nos lleva directamente a estrellarnos contra un iceberg.

    NO es que el futuro inmediato en ambas secciones se presente lleno de nubarrones; es que no se adivina ni un rayo de sol, no se aprecia ningún tipo de ánimo ni ímpetu para la reconstrucción, apenas hay algo a lo que agarrarse que veas que te puede servir para construir en el futuro (en baloncesto está Tavares; en fútbol, ni eso).

    Pero bueno… a ver si hay suerte y los «apocalípticos» nos equivocamos. Yo preferiría que fuese así.

    • Totalmente de acuerdo, ojalá los equivocados seamos nosotros y con una varita mágica o un chasquido de dedos se pueda arreglar todo esto en ambas secciones el próximo verano.

      Y otro detalle, me parece increible que la gente no diferencie y llame a oportunistas a las personas que lo llevamos avisando desde Noviembre, cuando se fueron Facu y se lesionó Randolph y no hubo recambio.

      Yo no he hecho ninguna crítica tras el partido de ayer (no critique ni a Laso ni a ningún jugador), a mi me gusta decir las cosas en las victorias porque las carencias eran las mismas cuando ganamos varios partidos seguidos en Diciembre.

  61. Leña al mono. Es la moda. Pero a este equipo no se le ha olvidado competir. ¿Envejecido? Seguro. Pero el talento está ahí. Y hay mucho.

  62. AÑO EN BLANCO. Tiempos mejores vendrán. Hay que asumir que el equipo ya no es competitivo, y disfrutar con lo que hay, si uno puede claro, por que ayer nos pilla el barza y nos gana de 40.
    Y dicho esto, no entiendo cómo es posible afrontar liga y euroliga con dos pivots. No lo entiento, es como comprar un mercedes y no tener dinero para pagar el seguro.

  63. Tanto en fútbol como en baloncesto tenemos plantillas mal confeccionadas e insuficientes ( véase la convocatoria de hoy para Huesca) Florentino está haciendo lo mismo que la vez anterior que arregló el estadio: deja abandonada la parcela deportiva.

  64. Hemos comentado toda la temporada tanto lo descompensada que está la plantilla, como la mala suerte con las lesiones, como por último, el enorme esfuerzo que el equipo está haciendo para estar vivo en las competiciones, pero eso si, con la lengua fuera

    Respecto al partido:
    – empezamos con un 5 que solo tenia en común una cosa: eran los cinco que tienen que dar un paso al frente tras varios partidos malos. Y lo cierto es que no salió bien. No hubo reacción por su parte

    – como el bueno de Llull no esa para defender, Deck tomo a Henry todo el primer cuarto. Conclusión, balones de Sedekerski, y canastas fáciles ante Llull

    – pero discrepo con las opiniones d que el partido se pierde en el primer cuarto. Al final del segundo estábamos a tres. En el tercer cuarto, Baskonia se despega modestamente, y hay tiros librados y oportunidades de recuperar

    -y finalmente, cansancio, prisas, y un acierto descomunal de Baskonia que nos clavó cinco triples entre Peters y Vildoza de tiron

    Creo que por supuesto Baskonia mereció ganar el partido
    Creo que el marcador y el último cuarto, excesivo
    Creo que el equipo está cogido con alfileres, pero tienen todo mi respeto por como compiten
    Creo que a pesar de todas las buenas intenciones, que el equipo gane algo este año será un milagro, de hacer una peli de serie B de sábado por la tarde

    Me temo que esto es lo que hay

  65. Creo que una paji:
    Henry Heurtel Alocen
    Escolta top Llull Causeur
    Abalde Jt Rudy
    Tt Randolph Barreiro
    Edy Costello (o Reynolds,) Vukcevic
    Podría ser muy competitiva.
    En el apartado escolta top se habló de Loyd. Yo no lo veo mejor que Avramovic (del Estu, y más barato y europeo), o Grigonis.

  66. Si la reconstrucción del equipo pasa por la renovación de Llul mal vamos para los próximos años.
    O es que alguien duda de la renovación de Llul?

  67. Bueno despues del disgusto del partido de ayer, hoy mas tranquilo mi reflexion es la siguiente.
    Este equipo esta muy cansado. Las lesiones de Llull cuando estaba en un buen momento, Caroll idem, Randolp para toda la temporada cuando tambien estaba aumentando prestaciones, mas la salida de Campazzo pues todo eso junto lo que ha logrado es que Tavares no pueda ni con su alma, Thompkins mas de lo mismo,(ayer tuvo 2 triples solo para ponernos a 2 y casi ni llega al aro). Asi que este año que estemos todavia entre los 4 primeros en europa y 1 Acb se ha logrado con un plus que ahora esta costando perder partidos que era impensable hace un mes. Yo no veo mal perder con Baskonia, tienen un equipazo, vi mal perder con estrella Roja, y creo que el domingo perderemos con Estudiantes. Pero este equipo ya te digo que el Jueves sera otro y al Valencia le costara sangre y sudor ganarnos, y como ganemos ojito. Pero no seamos negativos cuando todavia estamos luchando por todo.A Baskonia le encantaria estar en nuestro lugar en las 2 competiciones, al EQUIPAZO del Barca le sacamos 2 victorias en Acb. Asi que algo habran echo bien no? Cuando termine la temporada pues se vera lo que habra que hacer porque los dirigentes no son tontos. Espero que la mayoria que siempre aparece en estos momentos se volvais a equivocar y esteis otro par de meses sin aparecer por aqui. En el fondo tan madridistas que sois que si al equipo le va bien os deberia alegrar, y que no escribais es buena señal de lo contento que os pone.
    Yo seguire viendo al equipo con optimismo porque seria muy triste ponerme delante del televisor sabiendo y queriendo que pierda mi equipo solo para llevar razon.
    Pdt.HALA MADRID

  68. Maestro que diferencia hay de sueldo entre Birutis y Tyus, es que para mi el recambio debería ser el primero más parecido a Tavares

    • El problema es que el Madrid ficha jugadores con experiencia Euroliga o NBAs de camino a Europa como Taylor o Ayón.
      Jóvenes como Alocén son una excepción porque era un tercer base y Campazzo y Deck, apuestas jóvenes y baratas.
      Birutis entonces es demasiada apuesta y una incógnita y hay que pagar cláusula al Obradoiro.
      Como el Madrid no tiene ojeadores ni especialista en fichajes porque Herreros no dedica un segundo a algo así, pues a la hora de buscar un fichaje barato que conociera la Euroliga ir a por Tyus era fácil, sencillo y a bajo coste.
      Es evidente que había mejores pívots en la Eurocup, pero hay que conocerlos y asumir que no conocen la Euroliga, como son los fichajes de Zalgiris, Baskonia, Bayern, Zenit, etc.
      Incluso el CSKA fue a por Peters o Bolomboy

      • Javier, ¿cuándo es, aproximadamente, cuando el Madrid empieza a negociar fichajes, aunque no lo hagan público, y vosotros sepáis quiénes son, aunque algunos os lo calláis por la palabra dada y otros no?

        • En la Copa empiezan a llegar ofrecimientos y se pregunta por jugadores.
          En abril ya suelen pasarse ofertas y se cierran cosas… pero todo esto en años anteriores, sin pandemia, ahora es más impredecible todo.
          Sin embargo, la lógica invita a pensar que los que necesiten varios fichajes se muevan antes de acabar la temporada. O los que queden eliminados en la Euroliga.
          Imaginemos que Maccabi y Efes no entraran, pues es factible pensar que habrá una pequeña revolución en sus plantillas.

    • Con los fichajes el Madrid siempre ha sido bastante conservador por unas cosas o por otras. Rara vez ficha a alguien que no tenga experiencia en Euroliga o ACB (no sé si alguna vez habrá pescado en la Eurocup, no me suena), y si lo haces es para roles muy secundarios para que se vayan haciendo a fuego lento como Facu o Deck.
      En el caso de Tyus yo creo que tenía sentido esta política, porque es una temporada rara seguramente con menos tiempo para entrenar que nunca y llegaba con la temporada iniciada. En otras ocasiones seguramente no sea tan necesario y se podría abrir el foco un poco más.

  69. @Javier Maestro

    Hombre, yo creo que eso de que el Madrid no tiene ojeadores… ES DEMASIADO CATEGÓRICO, y probablemente inexacto.
    Una cosa es que Herreros «no lo lleve» personalmente, y otra… no sé… que hayan llegado al Madrid Doncic, Campazzo o Deck «por ciencia infusa».
    Imagino que, de una manera u otra, alguien habrá visto sus encuentros para ficharlos… digo yo, eh.

    Otra cosa distinta es que, a nivel de «cazatalentos» haya clubes mejores, que parece obvio que así es. Y, en los últimos años, de Tavares a esta parte, casi cualquiera ha fichado mejor que el Madrid en calidad/precio; eso parece evidente.
    Y para renovar a los viejuners «ad infinitum», no se necesitan directores deportivos.

    Pero eso no quita de que esos 3 jugadores que digo, entre otros, si acabaron en el Madrid… será porque algún «ojeador» había, digo yo.

    • En categorías inferiores llegan chavales por Sañudo y Angulo, no por Herreros…
      Tavares llega por una doble lesión en la pintura y tras rechazar ficharlo el Barcelona.
      Lo hacen porque era cupo y estaba barato, no porque fueran a por él o hubiera una fe en el club de que iba a ser un jugador fundamental como luego ha sido.
      Acierto del club blanco, sí, pero no porque hubiera un trabajo previo o un seguimiento hacia Tavares hasta incorporarlo

      • Campazzo y Deck… no son jugadores «que se fichan solos». Creo.
        Ni jugaban en la ACB para «poder verlos en los partidos que juegan contra el Madrid».

        De todas formas, aunque me parece que estás exagerando un poco (y diría que Herreros no es tu persona favorita en el mundo -a mí tampoco me entusiasma como responsable de la sección, pero bueno… :mrgreen: -), la política de incorporaciones del Madrid de un tiempo a esta parte es manifiestamente mejorable.

        • Buenos días.
          Randolph, TTIII, Ayon, Campazzo, Deck, Taylor, Caseur,, La Tanqueta, Tavares, el propio Carroll…….y Laso, traídos en la era Herreros.
          Ya quisieran muchos directores técnicos.
          Además, desde que Pablo está, ha influido mucho en el tipo de jugador que quiere, sobre todo en el puesto de pívot. Véase Slaughter.
          Un saludo.

      • Te has venido bastante arriba Javier.
        Menuda inquina le tienes a Herreros.

        Te podrá gustar la gestión que marque el club, de intentar traer jugadores más contrastados y apostar fuerte por el talento joven.

        Traer a Carroll, Darden, Slaughter, Thompkins, Randolph, Taylor, Tavares, etc. No dejan de ser apuestas por jugadores que no habían competido al máximo nivel en equipos Top de Europa.

        Mezclar eso con jugadores nacionales consagrados como Rudy o Felipe. Llull era un melón por abrir y Chacho implosiona cuando llega Laso.

        Lo que es evidente es que la jugada es imposible que siempre te salga bien.

        De ahí a decir que no hay ojeadores, permíteme que me de la risa.

  70. Para mí el Madrid se equivocó fichando a Tyus, es un jugador que sí, es experimentado y tiene largo recorrido en Euroliga pero sus últimos años van descaradamente a menos, fichó por el Galatasaray con la temporada ya arrancada y en las pocas semanas que estuvo no hizo mucho, pienso que podrían haber ido a por otras opciones y que no ocupan plaza de extracomunitario Jaiteh francés, está haciendo muy buena temporada en un equipo que no juega competición europea Gaziantep, Dusan Ristic serbio que la temporada pasada se salió en la Vtb League en el BC Astana, fichó este verano por el Brescia italiano y hace poco ha fichado por el Avtodor ruso, el británico Gabriel Olaseni en el Buyukcekmece turco también lo está haciendo muy bien o el propio Michael Eric que parece que lo va a fichar el Cska, o el ex Manresa Cady Lalanne haitiano por lo tanto cotonou y que está en Korea

  71. Te has venido bastante arriba Javier.
    Menuda inquina le tienes a Herreros.

    Te podrá gustar la gestión que marque el club, de intentar traer jugadores más contrastados y apostar fuerte por el talento joven.

    Traer a Carroll, Darden, Slaughter, Thompkins, Randolph, Taylor, Tavares, etc. No dejan de ser apuestas por jugadores que no habían competido al máximo nivel en equipos Top de Europa.

    Mezclar eso con jugadores nacionales consagrados como Rudy o Felipe. Llull era un melón por abrir y Chacho implosiona cuando llega Laso.

    Lo que es evidente es que la jugada es imposible que siempre te salga bien.

    De ahí a decir que no hay ojeadores, permíteme que me de la risa.

      • Buenos dias, Javier.
        Entonces mirando los titulos conseguidos, desde 2014, todos lo han hecho bien, menos el pobre Herreros o lo que es peor, a pesar de Herreros!!!.
        Sniff, sniff, pobrecillo.
        Un saludo.

        • No estoy diciendo eso sino que no se ficha a través de Herreros o un comité técnico.
          Claro que ha habido incorporaciones buenas los últimos siete años, pero también algunas difíciles de entender y varias renovaciones cuestionables

          • Pues como en todos los equipos.

            Puede fichar una mega estrella, constrastada en mil batallas, que llegue a tu equipo y se diluya como un azucarillo. Anda que no hay ejemplos.

            O fichar a un completo desconocido y que te salga un jugadorazo.

            ¿La vara de medir esque acertar?

            Fichar es como apostar. Cuando aciertas, eres la leche. Pero aaamigo cuando no se acierta.

            Ejemplo claro y sencillo, Monchi. Encumbrado por sus aciertos, pero anda que no ha dejado muertos por el camino…

      • No te esfuerces Javier, es chocar contra una pared, los adoradores de JCS no te ceden ni media, para ellos es un semiDios que lo ha hecho todo bién desde que está en el Madrid.

        JCS ha hecho movimientos maravillosos desde que está en el Madrid, alguno de ellos de genio, lo cual no es óbice para decir que desde el verano de 2018 ni se ha fichado bién ni se ha renovado bién, y de aquellos barros estos lodos, y por eso tenemos la plantilla actual.

        Si tú quieres fichar a Larkin tienes que ir haciédole hueco un año antes, tanto salarial como de espacio en su puesto, no es tan difícil cuando eres un profesional de esto.

        Pero es mejor contar la excusas de que es muy caro, que si el tema fiscal, ahí tenemos el ejemplo de como el Barsa le quitó a CSKA y a EFES a Higgins, y con un GM como Nacho Rodríguez que es del montón lo consiguió.

        Si se quiere se puede, es ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE que el Madrid no pueda optar a estrellas como Larkin, Micic, De Colo, Sloukas con el presupuesto que tenemos, la cuestión es que no se trabaja bién y la planifación es mala desde hace unos años.

        Y luego está el caso Campazzo, que es lo más bochornoso que yo recuerdo en muchos años, es imposible hacerlo peor para los intereses del Madrid ni queriendo.

        • «Es chocar contra una pared»…juer, ni que fueras alguien que recula o cambia de opinión cuando le hacen ver algunas cosas. Yo de momento no he visto adoradores de Juan Carlos Sánchez (de Laso sí, yo mismo), pero sí gente que reconoce su buen trabajo a lo largo de los años. Que podríamos tener mejor plantilla? Seguramente. Pero que haya recortes por la pandemia, que se lesionen jugadores, que Valencia pida un precio desorbitado por De Colo, que la situación familiar de Sloukas sea delicada o que Micic esté a gusto (y muy bien pagado) en Turquía…no creo que sea culpa de Jaycee Sánchez. Y lo de Campazzo es según cómo lo miremos: que por un tío de casi 30 años saques 6 millones de euros cuando te costó poquito, es de genio, no precisamente bochornoso. Luego el club invertirá ese dinero como crea, pero su trabajo ya está hecho. Si hubiera venido otro base en lugar de Laprovittola (que fue mvp de la liga y pasó por la NBA), su gestión no estaría cuestionada por tantos.

          • Larkin y Micic no es que estén agusto en Turquía, simplemente las ofertas del Madrid fueron ridículas.

            Me refiero a que es bochornoso el caso Campazzo, porque JCS en Junio se niega en redondo a negociar cualquier cosa que no sean los 6 millones íntegros de la claúsula.

            Para luego en Septiembre bajarse los pantalones y darle todas las facilidades a Facu.

            Si a Campazzo en Junio le ofreces poder bajarse la cláusula a base de ir restando de su sueldo mensual (como se hizo en Septiembre), hubiera estado todo resuelto, Zizic en Madrid, Lapro en el PAO (estaba hecho) y un base del gusto de Laso en el Madrid.

            Hombre, sacamos 6 millones porque era su claúsula, no veo la genialidad, que pretendías que sacaramos menos de lo quee staba firmado?

            Y por supuesto, parece mentira que pilles hoy mi crítica, si el dinero de Facu se hubiera empelado en otro base, la gestión me hubiera parecido muchísimo mejor. El dinero en la cancha.

            Y si no fichas a nadie cuando pierdes a dos de tus grandes estrellas tienes que salir y decir que es una temporada de transición, porque es lo que es.

            • La genialidad es precisamente colocar esa cláusula tan alta en un tío de su edad y que tenía expectativas de ir a la NBA a no mucho tardar. Lo que haga con el dinero no es cosa de Sánchez, es decisión de Pérez.

              Sobre Larkin-Micic, no sé cuánto se les ofreció. Pero sí en cuánto está su caché: 3,7 millones netos Larkin y la mitad Micic, lo cual con los contratos que teníamos en la plantilla era inasumible.

              Y estoy de acuerdo en que la temporada es de transición (y con asterisco), no hay más que ver el roster para ver que no estamos gastando lo que otros, ellos sabrán lo que les vendrá después

              • Es que yo niego que el Madrid haga cosas bién, es el equipo que mejor está combatiendo el expolio de la NBA a los jugadores europeos pagando solo 750 K de su bolsillo.

                El Madrid ha hecho muy bién poniendo cláusulas muy altas a sus jugadores.

                Ahora, tampoco me parece tanta genialidad cuando Facu tenía una brutalidad de contrato.

                5 años a casi 3 millones netos el año, yo creo que excepto Mirotic nadie tiene ese tipo de contratos.

                Es lógico que te pongan esa cláusula cuando prácticamente te has asegurado tu vida deportiva.

                En basket no se estilan contratos tan largos y mucho menos de tantos millones.

                Ya te explicado que para fichar a ese tipo de estrellas hay que hacerles hueco mucho tiempo antes y eso es cosa de JCS.

                Tienes que buscarte la vida para que haya dinero y hueco en la plantilla para hacerle hueco a ese jugador top (timing se llama).

                Decir que el Barsa va a desaparecer o entrar en bancarrota es engañarse a si mismo, sabes que no va a pasar eso (los salvarán como sea).

                Además el Barsa en 2019 no hizo ninguna locura, solo tenía 1 millón más de presupuesto que nosotros (41 por 40 nosotros).

                Lo que hizo fue buscarse la vida para tener hueco y dinero para fichar a 4 estrellas a la vez en el verano de 2019.

                Nosotros a partir de 2012-2013 también subimos mucho el presupuesto para hacer un gran equipo, yo es la única manera que conozco para ganar títulos.

                Los problemas económicos del Barsa son de otra índole y vienen del fútbol, y son por destrozar la masa salarial año tras año, 50 netos a Messi, 20 a Griezmann, 15 a Suárez, 13 a Dembele, 13 a Coutinho, eso es insostenible.

  72. Sobre este tema creo que hay que distinguir. Para la cantera sí hay que tener buenos ojeadores, ya que debes sacar futuras estrellas que se hagan en tu horno.
    Para el primer equipo del Madrid, debes tener un tío espabilado con el dinero que manejas para traerte, regateando al máximo, el puesto que necesites cubrir con el mejor jugador que haya libre para ese puesto. Lo de Deck y Campazzo, en mi opinión, fueron muy buenos fichajes estilos Monchi, es decir, un equipo muy bueno tiene un gran ojeador que se trae jugadores casi desconocidos que intuye van a dar el pelotazo.

  73. Creo que por lo general cometemos errores cuando planteamos listas de futuribles refuerzos viendo estadísticas en sus actuales clubs.El denostado Lapro llegó de ser Mvp con la Penya, es un simple ejemplo de lo que se suele explicar cuando se invierte en bolsa : » rentabilidades pasadas no garantizan futuras ganancias «, creo que desde los despachos del Madrid ya se está trabajando, dudo mucho que lleguen una ristra de jugones, vendrá un primer espada, y ya está, los siguientes refuerzos reforzarán determinadas posiciones y elevarán la calidad de las rotaciones, incluso intuyo que Tyus continuará, parece ser que es una elección personal de Laso.
    Para terminar, chapeau por el comentario de Castellano, hay prioridades en la vida, y partiendo de que no se puede ganar siempre, ya llegarán tiempos mejores para el Madrid, y que nos quiten lo bailao..!!!!

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