Hoy miércoles acaba el plazo para presentar ofertas a los jugadores sometidos a tanteo. Hay varios que han despertado interés y pueden ir con una a la ACB: Kalinic o el jugador del Bilbao Basket Jaylon Brown. También el Pato Garino, en tanteo desde el año pasado, que se ha desvinculado del Zalgiris y está en la órbita del Joventut.
Pero sin duda es Kalinic quien concita la atención. El jugador desea seguir en la Euroliga, motivo por el que de entrada rechazó renovar en el Valencia Basket. Zeljko Obradovic le ha llamado para ver su situación. El entrenador serbio está ahora al frente del Partizan pero también en la Eurocup y por ello de momento no ven factible ficharlo, nos explican.
Los dos clubs de la Euroliga interesados en Kalinic ahora mismo son el Barcelona y el Panathinaikos. El Barça ya le trasladó una propuesta como contamos el sábado pero aún no la han hecho oficial para llevarla a la ACB. El motivo es el tanteo del Valencia. Hay que resolverlo y pactarlo. Si lo logran, Kalinic podrá negociar con libertad con el conjunto azulgrana para cubrir el hueco que deja Claver, que precisamente iría al equipo taronja.
El Panathinaikos trata de renovar a Papapetrou, pero el alero griego piensa en la NBA. Entonces Kalinic sería su apuesta.
Lo de Jokubaitis está hecho ya? Dicen en Twitter que sólo falta el anuncio oficial del club
Partizan ha fichado a Zach Leday y Estrella Roja ha renovado a Dobric, por lo tanto el Barça se le reducen las posibilidades de fichar alternativas de Kalinic, ya le vale que vaya con todo el Barça a por Kalinic, viendo cómo los demás equipos se están reforzando.
El problema es que hay que pagar. El Fcb anda tieso, vendiendo jugadores para poder acometer el refichaje de Messi.
El Fcb tiene a Calathes, Higgins, y Mirotic de estrellas. Y luego a Kuric, Davies, Sanli, Abrines.
Si además va a fichar a Lapro y Jokubaitis pues es normal que intente afinar. Si yo fuera Roig lo tendría claro: prefiero sacar 0,2 o 0,3 de no tanteo, que 0 si se va a Grecia. Pero Roig y Querejeta no piensan así.
Sigo pensando que igual acaba en Partizán, que está haciendo un equipazo.
Ojito a Partizan para esta temporada y para la siguiente si tienen pase a Euroleague, a ver si el zorro de los balcanes encaja todo a la perfección, porque sobre el papel están formando un auténtico equipazo. Habrá que ver unos cuantos partidos de Eurocup para juzgar visualmente.
En todas y cada una de las noticias del barÇa, entras a decir que la situación económica no es buena. Nos lo has dejado claro ya, pesado.
Al respecto de Kalinic, todo parece encajar en su fichaje por el barcelona, puede ser cuestión de días. Vendría a completar, sin duda, un quinteto de ensueño.
Nada tranquilo, que hay pastillas para eso y más
Pues tómate un caja entera. A ti te hacen muuucha falta
Si medimos el número de posts publicados en relación al valor real de lo aportado/comentado en ellos… lo tuyo es BANCARROTA.
Un CERO como una catedral.
Gracias por nada, como siempre!
Creo que sois como una hidra: un sólo cuerpo con muchas cabezas, digo nicks.
Sí, sí, sí… tienes toda la razón.
Qué es lo que dices?
Mira chavalito.
Algunos llevamos años participando aquí (y no cuento los 2/3 años previos de lector que no participaba activamente).
Otros sois producto fugaz de temporada.
Pobriño,
de dónde no hay es que no hay y no se puede quitar.
Coitado!
Y yo soy fugaz?
Porque llevo más de 10 años escribiendo, siempre con el mismo nick, claro.
Saludiños.
Y en mi tierra se dice: donde non hay mata, non hay patata.
Con él mismo nick no té lo crees ni tú.
Anda rapaciño.
No sus peleéis que el baloncesto es un deporte de gente sana y cívica!
Anda ilustrame: con qué supuesto nick escribo o he escrito. Incluso en el foro Acb tengo el mismo.
El FCB anda tieso? Pues tú Madrid que solo ficha despojos ABUELOS del FCB que no tiene ni pabellón propio jejeje jejeje , la mojama es poco por como está el trampas
Que cansino y descortés eres. Desmereces a muchos buenos seguidores culés del foro.
Pero aún sigue el condicionante de meter en la operación a Lapro?
Supongo que el Barça estará lidiando con eso no?
Maestro dijo en otra publicacion en una respuesta que son idependientes si mal no recuerdi.
Perfect Pepu, no lo leí.
Merci.
Yo no entiendo qué tiene que ver Lapro en todo esto. Sí, ya sé que comparte agente con Kalinic y/o Claver. ¿Y qué? Aquí la negociación debería ser cuánto está dispuesto a pagar el FCB entre el «no tanteo» de Kalinic y la parte de la ficha de Claver, para que Valencia acepte. A Valencia qué le importa si fichamos a Laprovittola o no. ¿O es que si el agente no coloca a todos los suyos nos quedamos sin Kalinic pero el Valencia también se queda sin Claver? Porque si es así tiene tela el poder que manejan estos elementos.
Se comento esta jugada a tres bandas que intentaba el agente del jugador y hubo debate en ello, por eso preguntaba si seguia en pie este condicionante.
Sí sí, si he entendido el motivo de la pregunta. Solo expresaba mi estupefacción/descontento ante el hecho de que el fichaje o no de Lapro pudiese condicionar de algún modo los fichajes de Claver o Kalinic. Siguiendo el hilo de tu pregunta, pero no interpelándote a ti directamente.
😜✌️
Yo creo que Valencia pagaría el 100 % de la ficha de Claver si queda libre. 😉. Un saludo!
Formalmente sí Rafa, pero no creo que el Barça le diga a Claver: te dejamos ir y Valencia te paga toda la ficha. Más bien será: (pongamos q cobra 1k neto) te damos 0.4k si te piras a Valencia, que te pone ficha de 0.7k, y entonces el jugador acepta. Obvio que el Valencia paga toda la ficha al jugador, pq en su contrato pondrá que cobra 0.7k bruto anual. Pero a lo que me refiero es a que Barcelona le ha pagado 0.4k de su ficha de este año. No creo que Valencia se haga cargo del contrato de Claver tal cual lo tiene en el Barça.
Saludos!
Está claro ! Conforme mas adelante fui leyendos anoche ya concluí en que todos tienen cosas que ganar (Victor poder volver a su casa- creo que realmente lo desea-, Barcelona contar con un jugador que ahora «necesita», Kalinic jugar en un equipazo y Valencia contar con un cuponazo). Visto así, lo normal es que alcancen acuerdo; solo que Valencia creo que va a ser muy duro porque sabe que Claver no querrá salir ya de España y que Barcelona no querrá que acabe «tambien» en Madrid. Baskonia es quien quizá pudiera «fastidiarle» su plan; no lo sé.
Casi que fue por saludar !
Si al final no hay acuerdo con VABAS, ¿podria suceder que claver se quedara en el barça? Lo comento porque las alternatives a kalinic se van esfumando. Supongo que estan en una partida de pocker a 4 (Valencia, barça claver i kalinic) a ver quien mueve primero. Lo bueno que veo,para que se solucione el tema, es que los 4 estan interesados en que salga bien. Entiendo que los 4 deberán de llegar a un punto medio.
Respecto a kalinic a lo mejor puede ganar mas en pana o partizan però si te presentan un proyecto ganador con recorrido, y el del barça lo es, puede pasar que aceptes ganar algo menos. Lo hemos visto con Higgins. Yo soy optimista y creo que llegará a Buen puerto.
No sé dónde jugará el serbio la próxima temporada, lo que si sé es que si ficha por Partizan ya puede buscarse un lugar seguro donde vivir en Belgrado.
Al Barça se le acaban las opciones de calidad para suplir la baja de Claver y Hanga. Dobric renovado por Estrella Roja, Fontecchio fichado por Baskonia… Creo que Valencia juega con las cartas ganadoras.
En otro orden de cosas, hace unos días algunos medios USA informaron de que el Barça estaba haciendo seguimiento a Isaiah Hartenstein, por el que ya se interesó seriamente en temporadas anteriores, puesto que habían serias opciones de volver a Europa al no obtener buen contrato en NBA. En principio no tendría mucho sentido la hipotética incorporación pues la posición de pivot está cubierta por Davies, Sanli y ¿Gasol? además que tampoco encajaría en la política de reducción de presupuesto.
No sé qué hace Hartestein aún en la NBA, sería un buen pívot de EL.
Yo me traía a Luka Garza. Aún no entiendo como ningún equipo TOP lo ha fichado.
Isaiah Hartenstein, aunque es un buen jugador, está sobrevalorado.
Gracias. Te mentiría si dijera que lo he visto jugar alguna vez.
Pues resulta ser que no estaba tan apalabrado Dobric, por si fallab Kalinic.
Entiendo que se le tanteó por si fallaba Kalinic.
Entiendo que la renovación de Dobric acerca ahora sí a Kalinic al Barça.
También la encarece. Con Dobric en la recámara el Barsa siempre podía decir «si no aflojáis por Kalinic, pues vamos a por Dobric». Ahora el Valencia piensa «pues con Dobric fuera de juego, vamos a apretar un poco más».
Yo veo a Kalinic en Partizan, seguro que le pagan bien y jugarán Eurocup con plantilla de Euroliga, y al año siguiente, Euroliga asegurada un par de años para Partizan con Obradovic a los mandos.
Lo que dicen de que el Barcelona tiene proyecto ganador… ya se está viendo que este año les toca aligerar plantilla, y la situación económica del club es horrorosa, y seguro que a Kalinic ya antes de fichar le estarán planteando 10% de rebaja salarial porque crisis y porque tal…
Si el Valencia no lo cede con sus pretensiones económicas, se puede quedar sin Kalinic y sin Claver, que tiene contrato con el Barça todavía. El tanteo solo aplica a los equipos españoles, Kalinic es libre de firmar por cualquier equipo que no sea español.
Yo no veo que tengan tan claramente la sartén por el mango.
Por otra parte, lo de Dobric parece que son más especulaciones que un interés real.
Todo depende de la necesidad ( querencia) real de disponer de Claver.
Kalinic es un jugador por el que no tenía previsto encontarrse nada. A partir de ahí…puede apretar lo que quiera para encontrar mucho, poco o seguir igual.
Para mi el 1ee apunte es lo que dictamina quien tiene la sartén por el asa. O más bien… Cuanto puede apretar Valencia … que seguro que aprieta. Saludos
Pero si al Barsa le sobra Claver, no así al Valencia Kalinic (que ya contaba con tenerle fuera). El peor parado en cualquier circunstancia es el Barsa, que ve cómo se le reducen los 3s disponibles, lo que ayuda a Valencia a apretar más por Kalinic, sabiendo que Saras quiere deshacerse de Claver, y que Claver en la rescisión seguramente no va a permitir que le pongan cláusula anti-Valencia salvo que le paguen un muy buen dinero.
Yo creo que todo juega ahora mismo contra el Barsa.
Si liberan a Hanga ya han cubierto el objetivo principal que era reducir massa Salarial.
Sosteneis vuestra argumentación hablando de alternativas… El Barça en el peor de los casos tiene a Claver…¿Que alternativas del nivel de Claver tiene el Valencia?
Elbarça en el pe
El Barça tiene a Claver, pero su entrenador no lo quiere. Y eso, le pone en desventaja en toda negociación. No es malo que Saras deje las cosas claras, pero luego tiene sus consecuencias.
El Valencia Basket tiene cupos cubiertos, quizá Will Thomas en plantilla (no lo sé), y todo el mercado mundial para buscar un buen jugador de buena nomina (no tiene aún ningún extracomunitario).
Ojo… Que yo no digo que a Valencia no le interese disponer del valenciano en su plantilla (y el valenciano debe tener muchas ganas de acabar su carrera aca porque el quiere luego vivir en su ciudad). De hecho… tan solo dije que todo depende de la «necesidad» real de disponer del jugador.
En este caso… lo normal sería llegar a un punto intermedio. El Valencia por su bien y el Barça… por el suyo. ¿Cuál? Pues vayamos nosotros a saber !!!
Alternativas a Claver en el Barça? Arostegui+dos plazas ianquis para gastar…
Y el Barça qué alternativas tiene quedándose sin Kalinic i tragarse a Claver para que Saras no lo convoque?
No creo que influyas mucho en lo que pase vendiendo así la burra…
Pero alma de cántaro, ¿dónde has leído tú que estuviese apalabrado?
Kalinic ha sido el sueño este verano del 95% del madridismo, y por algo será. Si finalmente ficha por el Barsa veo otra temporada en blanco para el Madrid.
Kalinic es un gran jugador pero por si solo no marca ni para bien ni para mal el destino de la temporada de ningún equipo. Una lesión o el estado de forma de un par de jugadores es mucho más decisiva llegados a una final Four o final ACB. El reciente ejemplo lo tienes con la lesión de Calathes en Final Four que acabó con las opciones de ganar del Barcelona…
Noto cierto resentimiento en tu comentario
Resentimiento? Desde antes de que jugase en Valencia expresé en esta web que me gusta mucho Kalinic y me encantaría disfrutarlo en el Madrid. De igual manera me ha gustado verlo en Valencia y prefiero que juegue en el Barcelona antes de que lo haga en Partizán, Milán o Fener….Igual que me alegré de la vuelta de Mirotic a Europa, luego Gasol y hace unos días de la renovación de Higgins (todo esto está por escrito, búscalo si gustas). Soy seguidor del Madrid y me encanta ver jugar bien y ganar a mi equipo pero por encima de eso me gusta ver buen baloncesto y para eso hay que tener buenos jugadores ya sea en mi equipo o en los rivales.
Puede parecerte raro pero soy de esos aficionados que en esta Final Four iban a muerte con el Barcelona a pesar de ser seguidor del Madrid pq entre que gane un equipo turco, ruso o italiano siempre quiero que gane un equipo de mi país, España.
Saludos
No le hagas caso. Yo soy culé y te sigo mbanic.
Kalinic es pegamento, carácter pero no llega para jugarse los últimos balones. Claramente Higgins y Mirotic, son nuestros jugadores referencia. Me temo que ahora mismo sería el quinto de un hipotético 5 inicial.
Poco comento yo por aquí, pero entrar, entro todos los días a leer a gente como tú, Ignasi y alguno más que no recuerdo sus nicks.
Dicho esto, el Madrid hizo una grandísima temporada, más aún con todos los problemas que tuvieron. Ya me gustaría a mí que el Barça tuviera una parte de ese carácter. El Barça justo vencedor, pero el Madrid temporadon. Este año pinta a que la cosa va a estar mucho más igualada y muy divertida para el aficionado.
Y por supuesto, se agradece que todavía sigan por aquí aficionados que deseen la victoria de su máximo rival. Gracias
Muy sorprendido y aún más agradecido por tu comentario :) Un saludo.
He de reconocer Ignasi, que al principio no me hacías mucha gracia y pensaba que eras un poco pedante. Admito ahora mi error y después de seguir leyendote, mi opinión hace tiempo que cambió por completo y siempre busco tus comentarios. Intento leer solo a la gente que aporta y tú me pareces un lujo para este foro. Espero que no te moleste mi sinceridad, jejej. Por cierto, no sabéis la envidia que me dais la gente que vivís en Barcelona y podéis ver al equipo con frecuencia. Te busqué en los partidos del Palau. Yo que vivo en Pamplona y ni siquiera tenemos equipo en ACB, solo pude ver la serie final de hace unos años en Bilbao. Que por cierto, ganó el Barça al Madrid en una gran final y a mi lado tenía aficionados del Madrid y muy bien con ellos la verdad.
Muy difícil que me moleste un comentario así, TOP, solo puedo agradecerte de nuevo palabras tan increíblemente amables :)
Intento limitar mis aportaciones a lo que yo considero pragmatismo y sentido común (obviamente un término terriblemente subjetivo) y es cierto que ciertas personas, o mejor dicho, ciertas actitudes, a veces sacan una versión más «fea» de mí. En cualquier caso, mil gracias una vez más por tu mensaje :)
Si bien es cierto que en los últimos minutos dio la sensación que se jugaba a lo que quería Efes… el partido fué bastante competido.
En mi opinión el Barça si tuvo opciones aun sin tener a Calathes en forma.
En cuanto a lo que comentas de Kalinic, es cierto que no es un primera espada ni un jugador que gane torneos pero es un tres muy completo y solido.
Si. Seguro que si es temporada en blanco es por que no esta kalinic. Lo que hay que leer. Madrid hace tiempo que no esta en la puja (ni de papapetrou. Dicho en twiter por otro periodista fiable). Que haya sido sueño humedo no quiere decir ni que lo fuera del equipo ni mucho menos que fuera realista (vistas pretensiones de kalinic y papapetrou).
Ahora parece que kalinic es kevin durant y que no ficharlo es el.fin del mundo. Mejor que ni se presenten a la liga no? Ya puestos….y como que OTRA temporada en blanco? Madrid gano UN titulo. La supercopa..menor. pero titulo al fin y al cabo..tanto si el aficionado la cuenta como no, es un titulo.
Seguro que es así Robinson. Igual ni nos presentamos a jugar y os damos directamente los títulos. ¡Que peligroso es vender la piel del oso antes de matarlo! Luego vienen los disgustos
@robinson
Brandon Davies 2.0…veo dolor, mucho dolor que diría aquél.😉
Hanga duele menos de terminar Nikola en Barcelona.
Entiendo que si finalmente hay oferta formal por Kalinic hoy a las 23:59 como muy tarde se sabrá y será público? O no necesariamente?
Se está haciendo una negociación con el Valencia y el agente
Y tú cómo lo ves,Javier?
Yo soy culé como el que más, pero me extraña que andemos tiesos de dinero en el club,y fichemos un pez gordo como Kalinic,pagando compensación a Valencia,a Claver y a hanga
Me sigue pareciendo absurda la lectura tan negativa que hacen algunos de la temporada pasada del Madrid, hablamos de un equipo que pierde para la lucha por los títulos a 4 o 5 de sus jugadores fundamentales y aún así es capaz de mantenerse en la lucha hasta el final. Me hubiera gustado ver hasta dónde llegaba el Barcelona jugándose los títulos sin Calathes, Mirotic, Davies y Higgins por ejemplo. Para mí y afortunadamente para el club la lectura de la temporada es positiva dadas las adversidades que asolaron al equipo. Evidentemente el Barcelona es justo vencedor de la ACB y se les felicita sinceramente, no hay que poner un pero. Pero ojo tampoco es para tirar cohetes. al fin y al cabo el megaproyecto económico del Barcelona tenía como máxima finalidad hacerse con el título de Euroliga después de muchos años de sequía y ha terminado ganando liga y Copa con todo merecimiento insisto, pero teniendo delante al Madrid más mermado que se recuerda en muchos años. Vamos a ser un poco objetivos.
Bueno recuerda también que tampoco se ganó la ACB anterior,llevamos bajando un peldaño cada año en resultados y juego,por eso están reforzando el equipo,a la vez otros equipos están subiendo como por ejemplo el Barça,hay que reaccionar antes de que la cosa vaya a más.
La anterior fase final fue bastante «extraordinaria». La ganó merecidamente Baskonia pero con un playoff normal y público es probable que el resultado fuese distinto. Se rompieron planificaciones físicas de las plantillas y Baskonia fue de los que mejor se adaptó pero en un año normal con final a 5 partidos no creo qeu hubiese ganado.
Es lo que tiene llegar a la cima, que luego vayas donde vayas es para abajo. Y lo digo con todo el respeto y admiración.
Unos datos.
El título más importante ganado por el Madrid en las últimas temporadas ha sido:
* 2018: EL
* 2019: Liga
* 2020: Copa
* 2021: Supercopa
(estoy «prescindiendo» de los títulos que no fueron los más importantes cada temporada, en caso de haber más de uno).
No sé tú, pero yo ahí creo apreciar una tendencia. No especialmente positiva.
En la última temporada el Madrid era el segundo equipo con mayor presupuesto de la ACB, a mucha menor distancia del mayor (FCB) que de los siguientes (Valencia, Baskonia).
Si al segundo mayor presupuesto (a poca distancia del primero) solo le exigimos «luchar hasta el final» (-15, más o menos)… sinceramente, a mí me parece un nivel de exigencia inaceptable. Por bajo.
Con diversos atenuantes, sin duda, pero, aún «restando» sueldos de lesionados y «fugados» a mitad de temporada, el presupuesto del Madrid (creo) sería mayor que el de Valencia y Baskonia.
Entonces… ¿de qué estamos hablando?
Ni yo lo podría haber expresado mejor.
Hay que darse por satisfechos ya que siendo séptimos nos enfrentamos al favorito y le echamos huevos.
En ACB batimos récord de fase regular, eso es lo importante y no que en play off de 7 partidos perdiéramos 3.
También se ha olvidado u obviado adrede el ridículo del final de temporada ACB 2020.
No nos eliminó, Efes, tampoco el Barsa sino el Burgos y el Andorra creo recordar.
De verdad, me gustaría que la afición del Madrid de baloncesto fuera la mitad de exigente de lo que es con el fútbol. Total, en baloncesto somos top 3 europeo en presupuesto, en fútbol no.
Si Kalinic presenta la oferta del Barcelona en la ACB, luego se no llega a un acuerdo con Valencia y éste iguala la oferta en el tanteo, está obligado Kalinic a jugar en Valencia sí o sí, o solo sería si disputase la ACB, y podría por ejemplo firmar entonces por Panathinaikos o por Partizan?
Sólo si se queda en ACB tendría que jugar en el equipo que tiene sus derechos. Si se va al extranjero el Valencia no tiene nada que hacer. Bastante despropósito es ya de por si el tanteo como para que se extendiese al resto de países.
Puede firmar por cualquier equipo extranjero libremente…
Ya ocurrió cuando el Barça le hizo oferta a Larkin y no hubo acuerdo con Baskonia… terminó en la NBA cansado de esperar. Después volvió a Europa sin ver los vascos un duro.
El derecho de tanteo es una norma ACB
Por cierto no sé si ha habido intención por parte del Madrid alguna vez de fichar a Kalinic pero teniendo en cuenta el comportamiento del Valencia cada vez que el Madrid se ha interesado por un jugador suyo, me da que no ha habido caso. Seguramente desde el Valencia hubieran hecho todo lo posible y lo imposible por no ver a Kalinic de blanco aunque terminara jugando en Tegucigalpa.
Si al final es kalinic el elegido,el barcelona mejora bastante la posición de 3.desde el punto de vista de el estilo saras,no entro en una comparación kalinic-hanga,o kalinic-claver.
Tambien se entiende mejor el fichaje de un 5 abierto como sanli.
Con un jugador que juega muy bien al poste,es cuestión de abrirle espacio para que finalice él o abra el balón.incluso en ese quinteto veo encaje de laprovittola,si lo fichan.
Kalinic ademas es un buen manejador y generador con balón,no un gran asistente,cuando echa balón al suelo con ventaja suele ir directo hacia el aro.
En generación y manejo creo que dobric es superior,pero kalinic es tambien escuela serbia.
En defensa creo que saras vá a «matizar» su defensa próximo año.sin claver y hanga,buenos defensores en cabecera,seguramente cierre un poco su defensa.kalinic es un muy buen defensor en zonas laterales,pero no en cabecera lejos de línea triple.y sergi martinez es el mismo estilo.con la pareja sergi-kalinic refuerzas bastante el control del rebote.
Seguirá la defensa de cambios,pero como tienes bases altos te permitirá intimidar incluso a escoltas o aleros en zonas laterales si la zona frontal la ocupase tu 3.
Veremos como acaba de confeccionar la plantilla el barcelona.
Aún recuerdo cuando hablaste de Kalinic en una noticia del Madrid, no hace mucho tiempo y lo pusiste como un jugador del montón, cómo cambia la cosa cuando la noticia es para el Barça.
Pd.: A mí me sigue pareciendo el mejor 3 posible
Creo que no lo entendiste bien.lo que dije de kalinic,y es cierto,es que no es un jugador al que le puedas ofrecer el rol de taylor.es un jugador al que,o le ofreces un rol mayor,o no te vá a firmar.
Cada entrenador tiene su librillo,y para laso,el 3 es un jugador de intendencia,no es un jugador con un gran protagonismo ofensivo.saras al 3 de su gusto le suele dar bastante protagonismo(ulanovas en zalguiris)
Y de hecho,si analizas los bases de uno y otro equipo(pongamos un calathes-jokubaitis y un heurtel-goss)al madrid le encaja más un hanga,un jugador que sea capaz de defender en cabecera,que presione bien a base rival(o quien juegue organizando ataque),amenzando líneas de pase,y no se quede enganchado en los pick and roll continuamente,pudiendo mandar a tu base a un lado para que no te desequilibre toda la defensa,que un kalinic,cuya capacidad defensiva es mayor en zonas laterales que en cabecera.saludos
Creo que lo entendí bien , pero bueno esa parte dejémosla ahí, pero sigues cometiendo el mismo error de comparar a Kalinic con Taylor y no con el Tortuga, dime tú sí al Gaby Deck no lo uso bien usado, jugando con su superioridad sobre los demás treses y a veces usándolo de 4? Permite que te diga cómo la otra vez, al igual que los demás que entraron en la conversación que te equivocas. Y para mí (ahora a lo mejor soy yo el equivacado) ese día no juzgaste de igual forma al Serbio como lo has hecho hoy. Un saludo
Lo dije aquel día y lo repito hoy.deck empezó a mejorar números y tener un rol mucho mayor cuando jugó de 4 por la lesión de randolph.antes,era un jugador de intendencia.y si quieres,compara los números en cantidad de tiros que tienen los que juegan de 3 cuando randolph estaba jugando a cuando no.o los sistemas que tienen.de 3 deck no era el jugador clave que era cuando se fué.pero si quereis engañaros creyendo que los números fuertes de deck los hizo de 3….
De kalinic no creo que dijese algo malo,solo que no iba a aceptar un rol pequeño tras salir de fener y disfrutar del basket siendo protagonista en valencia.y que lo que habló con el madrid no le sedujo.
Si ficha por el barcelona me parecerá el mismo jugador que si no,ademas no olvido sus problemas en rodillas.saludos
Y como de importante será Kalinic en un equipo que tiene a Mirotic, a Higgins y a Calathes, incluso a Davis??? Mas importante que en el RMB, que ha perdido a Facun y a Deck, incluso a AR, solo tendría a Tavares como jugador más importante…
PD: para no quedar como prepotente, me permito darte un consejo; cambia el » no me entendiste bien» por el » no me he sabido explicar bien», es lo mismo pero diferente, ya me entiendes,,, si además, te evitas expresiones del tipo » desde un punto de vista de aficionado» en respuesta a otro post.. pues mejoraría bastante la sensación que das..
Siendo realistas creo que si el Barça ficha a Kalinic habrá salido ganando en el cambio por Hanga y Claver,en lo económico y en lo deportivo.Desconozco si el Madrid de verdad estuvo interesado en Kalinic,pero si lo estuvo creo que Laso al ver a Hanga libre cambió de opinión,siempre lo quiso fichar,no es propiamente un 3 pero puede jugar ahí y defender sin problema,es un jugador que también puede hacer lo que el equipo necesite,defensa o puntos,no tiene mala mano precisamente,a quien hubiera preferido?,pues para seguir siendo sincero a Kalinic o incluso Papapetrou,pero desde luego si el Madrid vuelve a quedarse en blanco la siguiente temporada no será sólo por Hanga en el equipo y Kalinic en el rival,será porque habremos sido inferiores en otras posiciones en el campo,yo sigo viendo mejor quinteto posible en el Barça pero mejor banquillo en el Madrid,veremos qué es lo que se impone.
El Madrid sí estuvo interesado en Kalinic en cuanto supo que salía del equipo valenciano si no jugaba Euroliga, incluso me apuesto que muchos madridistas deseaban que no jugara la Euroliga el Valencia. Todo se truncó cuando el Valencia lo incluyó en el tanteo porque el Madrid este año sólo paga sueldos, el jugador debe venir gratis. La excepción iba a ser Henry, porque iba a ser una miseria lo que se iba a pagar para el base que se traía con pasaporte. Subió un poquito el precio y ya no lo quiso.
Kurucs al Partizan.
Tengo la sensación de que esto acerca a Kalinic un poco más al Barça.
Vaya equipazo están montando.
Estrella Roja debe estar poniendo colorada.
Pues sí. Ya han fichado a Punter, Avramovic, LeDay y Kurucs, aparte de Obradovic, por supuesto. Ya veremos si acaba aquí. Pinta a proyectazo de Euroliga a dos años vista.
Me parece sorprendente el perfil «euroleague» de jugadores que está incorporando el Partizan. Respecto a la plantilla que tenían esta pasada temporada, el coste global se les dispara (Leday, Kurucs, Punter, Avramovic, por no decir el salario de Obradovic). Me pregunto cómo han logrado incrementar tanto el presupuesto …
Leí en algún sitio que al parecer han empezado a recibir pasta en grandes cantidades del gobierno serbio. Y en la los que has mencionado te falta Bjelica… estos acceden vía Eurocup a la Euroliga si o si.
Ojo con las confianzas en la Eurocup, parecía exactamente la misma historia con la Virtus de Bolonia entrenada por Djordjevic y liderada por Teodosic y Belinelli y se han pegado un hostión de campeonato.
No los entrenaba Zelko ;-)
Hay compensación económica? Sus derechos en Europa pertenecían a FCB no?
Según he podido leer sí, el Barça tenía sus derechos en Europa.
@Javier, puede este movimiento haber supuesto un inesperado ingreso extra para el club que facilite todos los movimientos que se están cociendo estos días?
Kurucs al Partizan? Pues blanco y en botella.
O sea, mejor dicho: Pues blaugrana y en botella XD
Si el Barça a dado el visto bueno a las salidas de Hanga y Claver es por que ya lo tiene muy decidido con respecto a Kalinic…(u otro)
La cuestión es que dudo mucho que Juanqui se pille los dedos dejando marchar sin tener encarrilado a uno de los relevos (el otro teoricamente y si no lo ceden es Sergi Martinez).
SER Valencia al parecer ya habla de acuerdo cerrado y algún conocido periodista catalán también habla de que el serbio está muy caliente…me refiero al fichaje aunque no descarto que el jugador también lo esté…
Coñas aparte e leído que Saras no habria dado aún el visto bueno a la incorporación de Laprovittola y llevamos ya dias sin conocer más noticias sobre el argentino al cual al parecer le han llegado más ofertas entre ellas de Grecia.
No puede demorarse mucho más éste tema y en ese sentido veremos que decide hacer VABAS en cuanto al derecho de tanteo que va ha ser clave en este asunto.
Si ya hay acuerdo con el jugador falta ese punto que no es menor precisamente.
Y Brandon Paul OFICIAL 1 temporada por la Penya que también quiere incorporar a Gabino.
Si el Barcelona ficha a Kalinic le queda un quinteto muy pero que muy potente y equilibrado (al menos en la teoría), y parece que ese va a ser el destino del serbio porque en Atenas poco va a disfrutar con un equipo en reconstrucción. Kalinic es cemento, un tío que te puede dar un plus en las finales por carácter y por bajar al barro (como le pasó al Madrid con Nocioni o Maciulis), al cual no le hace falta sentirse protagonista ni tener muchos tiros, pero si es necesario está ahí. Para el Madrid una lástima no haber podido optar a él, porque aunque Hanga es muy buen jugador y pega con el estilo de Laso, Kalinic tiene un perfil distinto. Se avecina una temporada con emociones fuertes, los dos grandes de la liga con plantillas de postín para aspirar a todo
Estoy de acuerdo contigo wendell, 👍🏻saludos y muy buenas tardes.
Para mi Kalinic,sin ser ninguna estrella es mejor al 3 que Hanga.Como madridista no me vuelve loco ninguno de los dos,pero si tengo que escoger uno me quedaria con Kalinic.Hanga realmente no me dice nada,y ojala me equivoque.Ahora bien,veo a estos dos bastante inferiores a Deck que no hay que olvidarlo,tuvo una oferta economica irrechazable.Espero volver a verlo con nosotros.
Si el Barcelona incorpora a Kalinic definitivamente habrá hecho una gran jugada, descartando a Hanga y a Claver, aunque para confirmar este extremo deberíamos saber el importe que se les ha abonado en sus rescisiones. Y tiene en cada posición titular a uno de los dos mejores jugadores de Europa. Es cierto que con Calathes y Kalinic a la vez en pista el tiro exterior te queda un poco cojo, pero el nivel físico, técnico y táctico del equipo es impresionante.
Yo creo que la operación Hanga es buenísma para el madrid, pero yo me hubiera tirado a por los dos. Como?. Prescindiendo de Carroll y Llull e intentando llegar a un acuerdo con Taylor.
El Madrid ha hecho un equipazo, pero el Barcelona ha redoblado la apuesta, fichando a otros dos titulares de nivel final 4. En fin, va a estar bonito.
Saludos.
Si. Barsa tiene un equipazo. Un quinteto inicial top. No tanto los secundarios, no son top pero son buenos. Pero..a costa de recortar plantilla. Puede que pese eso cuando lleguen a 90 partidos??…
Yo estoy a favor de menos cantidad y más calidad. Me parece que una plantilla de 15 potenciales titulares es un disparate.
Saludos.
No recorta plantilla. Recorta presupuesto.
Cada salida tendrá su entrada.
Kalinic no es mejor que Hanga, lo que pasa es que el hungaro lo tenemos muy visto ya y nos gusta la novedad. Son jugadores diferentes, uno más apto para defender bases y escoltas rivales y hacer transiciones rápidas (Hanga), y el otro para defender cuatros rivales y postear.
Pero en general, ambos tienen un nivel similar.
Estoy bastante de acuerdo con tu apreciación. Ambos son dos jugadorazos.
Saludos.
Seguramente ambos vayan ahora a un contexto donde les encaje mejor su juego.creo que en generación al poste,control y manejo del balón es superior kalinic,y,a campo abierto,juego por encima del aro y en defensas abiertas es mejor hanga.saludos
Para nada. Hanga en mejor anotador y mejor conductor y pasador. Mucho mejor.
Perder a Llull es perder un jugador muy aprovechable en la cancha y un referente, líder y generador de identidad, y madridismo y perder a Taylor es perder a uno de los jugadores más comprometidos y uno de los mejores defensores del continente. No me desprendería de ellos nunca y de ningún otro tampoco, tenerlos es hacer equipo .
Yo creo que Llull este año va a jugar mejor de emboscado, como hizo el año pasado hasta que se piró Campazzo. El miedo que me da Llull, es el aspecto hipotecario, su cuota de minutos garantizado, sus lesiones recurrentes y su enorme decadencia defensiva.
Por otra parte tampoco sé lo que cobra y creo que tengo/tenemos derecho a saberlo, para evaluar con exactitud la bonanza de su renovación.
Respecto a Taylor, me parece una broma de muy mal gusto su sexenio blanco. Es un excelente defensor, que tiene la mala suerte de fracasar terriblemente contra la estrella barcelonista de turno, (Heurtel y Higgins) y su desempeño ofensivo oscila el 90% de las veces entre lo deficiente y lo grotesco.
PS: LLull y Carroll son o han sido dos de mis jugadores favoritos de baloncesto. Junto a LASO LOS QUE CAMBIARON LA HISTORIA EN 2012.
Saludos.
No creo que Llul cobre menos que Rudy así que es una renovación inútil, como lo va a ser el año que viene con Rudy.
Cualquier persona que haya jugado a este deporte sabe que Taylor es un mal defensor.
A mí Taylor me parece un gran especialista defensivo, básicamente porque incluso aceptando que más de una vez los bases explosivos con los que se empareja le rebasan, eso tiene que ver con el trabajo que le asigna Laso, es decir, desgastar y dificultar la dirección de juego. Supongo que ese debe ser uno de los motivos por los que dices que es mal defensor. Si lo dices porque hay ocasiones en las que su par sigue anotando, creo que es algo que puede pasar cuando hay que emparejarse con la figura del equipo contrario.
Pero soy consciente de que cada uno entendemos el baloncesto diferente, igual estoy equivocado, lo que me ha incitado a contestar es eso de «cualquiera que haya jugado a este deporte …» porque Laso, sí cuenta con Taylor, y supongo que si ha contado tanto tiempo, no será por su talento ofensivo, y Laso ha jugado bastante al baloncesto.
Taylor uno de los mejores defensores del continente? A ti te debe gustar mas el futbol.
Otra posibilidad ya citada: tirarte de cabeza a por Kalinic en vez de Yabousele, y firmar a Barreiro.
Saludos.
A ver que hace Yabusele, los celtics que tenian un desierto en su roster lo dejaron marchar por su nula progresión en los años que allí jugó.
Este año apenas le he visto jugar así que no puedo opinar pero tiene pinta de mucho físico y poca cabeza. Me puedo equivocar.
Yo creo que Yabousele es un jugadorazo, que nos va a dar muchas tardes de gloria y actuaciones individuales para disfrutar. Dicho lo cual creo, que no era el perfil que necesitábamos.
Saludos.
Mientras las oficinas del Barça no paran de cerrar operaciones en todas las secciones y a mi modo de ver de manera muy positiva ya que se recorta en número de efectivos pero a cambio sigue fichando lo mejorcito del mercado.
Por ejemplo veamos…
En basket aún por cerrar la plantilla salen o saldrán Westermann,Bolmaro,Hanga,Claver,Pustovoy y muy probablemente Pau Gasol y entran Sanli y por acabar de confirmar Jokubaitis y falta saber que pasa con la operación a 3 bandas por Kalinic y Laprovittola.
En Balonmano marcharon o se retiraron Entrerrios,Sorhaindo,Moller,Mortensen,Palmansson y Dolenec y entran Maciel,Angel Fernandez,Ali Zein y Melvyn Rychardson.
En Futsal salen Aicardo,Daniel y Ximbinha y entran Carlos Ortiz y Pito y destaco también el cambio en el banquillo de Andreu Plaza por el nombrado 5 veces mejor técnico del mundo Jesús Velasco.
En fútbol femenino han salido Lluis Cortes y las jugadoras Vicky Losada,Kheira Hamraoui,Carla Armengol y posiblemente Oshoala y entran Irene Paredes,Ingrid Engen y Fridolina Rolfo todas de clubs TOP europeos femeninos PSG y Wolsburgo y se rumorea que interesa la 9 del Arsenal.
Todo esto contrasta con la DRAMATICA situación del equipo de fútbol que sufre las consecuencias de una pésima y suicida gestión de la anterior junta de la cual va ha costar sangre sudor y lágrimas el poder salir de ella…o traducido se tardarán años en poder reconducir la situación.
No quisiera estar ahora mismo en el puesto de Laporta al que deseo como barcelonista que haga todo lo que esté en su mano por poder revertir éste drama que estamos viviendo a nivel institucional.
Su equipo de trabajo es TOP y estoy totalmente convencido que lo van a conseguir pero costará Dios y ayuda.
Tienes razón en todo lo que comentas y como siempre la diferencia es el dinero.
A pesar de que esas secciones son deficitarias y viven de las ganancias del futbol, el invertir una cantidad mínima (en comparación con el futbol masculino) hace que seas de los presupuestos mas grandes en esas secciones , con lo que pueden hacer grandes planificaciones y mas aun si son referentes en esas secciones desde hace años. Aparte como en todos los deportes existe una crisis que facilita mucho las cosas cuando eres un pez grande.
En el Futbol aparte de tener una gran cantidad de dinero mal invertido en masa salarial que lastra mucho las opciones de mercado, ahora por mucho prestigio que tenga el equipo, no es de las máximas referencias económicas, esto le pasas a los equipos españoles frente e equipos premier, los grandes de Europa y el PSG, por lo que le es mas dificil fichar a jugadores.
Parece que el que hace el último fichaje es el que gana, cuando en realidad no es así. ¿Qué Kalinic es un buen jugador? Sin duda. ¿Qué Hanga es de un nivel parecido en general y mejor en algunos aspectos? Sin duda también.
Eso de descarte es una tontería, porque muchas veces el rendimiento de los jugadores depende de las filias y fobias del entrenador. Mirad el caso del Baskonia, que acaba de fichar un »descarte» (Marinkovic) de un club en teoría inferior como el VB.
Curioso que el Madrid ficha a Hanga sin mejorar a Deck y el Barca si refuerza la posición de alero con Kalinic, a esto le llamo fichar bien, cosa que el Madrid en este caso no lo ha hecho.
¿Quieres que ponga los comentarios sobre lo que se decía el primer año de Deck mientras el Barça tenía al propio Hanga? No valía ni para LEB según muchos »expertos».
Y bueno, si nos centramos ya en lo que se dijo de Campazzo…
Totalmente cierto lo que apuntas.
El Madrid ha sabido desarrollar muy bien a sus jugadores en los últimos años
El Madrid lleva una década fichando bien, tampoco nos servían Thompkins ni el Facu ni Deck ni a muchos el mismo Tavares, a muchos se les consideró jugadores sin nivel para el Madrid y al final en tiempo pone a cada uno en su sitio
Yo creo que el RM te debe dinero eehh. Es imposible criticarlo todo
De verdad que sin intención alguna de menospreciar al Barcelona que es un equipazo, tengo además muy buenos amigos culés, pensar que está temporada puede servir de baremo para juzgar el nivel del Madrid es un tanto ridículo. Por otra parte hay quien lleva como diez años diciendo que el ciclo del Madrid se acaba. Si queremos remontarnos a la temporada anterior para buscar razones sería también un craso error como apunta el compañero con muy buen criterio, dicha temporada el título ACB se disputó en circunstancias excepcionales y la termino ganando merecidamente el Baskonia que precisamente no estaba cuajando su mejor temporada. Tampoco el Barcelona dicho año ganó nimgun título importante, tuvo además problemas de lesiones si bien a diferencia del Madrid pudo disputar los títulos con los efectivos recuperados. El Madrid además antes de la suspensión de la EL también se encontraba en uno de los puestos de privilegio.
A mi no me parece una mala estrategia rescindir contratos de forma unilateral aun sabiendo que vas a perder en los tribunales. No parece que hay muchas alternativas para cuadrar cuentas.
La Euroliga y la ACB no aplican control financiero alguno, si lo hiciera, seria un desastre para sus competiciones creo yo.
Entiendo tu punto de vista pero sin normas que cumplir en el basquet, el equipo de Saras puede seguir fichando sin problemas (las restricciones las pone Laporta).
¿Pero cómo se puede decir que os parece bien cosas ilegales y que atentan en contra del trabajador?
Los jugadores de fubol, baloncesto, etc no se rigen por el estatuto de los trabajadores como el resto de los mortales. No es equiparable, ni por tipo de contrato ni por cantidades.
Es feo y reprochable pero me parece una buena estrategia dado el contexto actual.
El jugador terminará cobrando por no hacer nada.
Soy entrenador de fútbol profesional, y sé cómo se rigen los contratos, y me sigue pareciendo una barbaridad que se acepte el echar a la gente sin respetar un contrato firmado por el club.
Para empezar, hay entrenadores que al recurrir despidos de este estilo, por ley no pueden entrenar hasta que se resuelva ese contrato.
Yo alucino con este tipo de opiniones. A parte que para el club es un parche, no una solución. Parche que te puede salir peor, porq si la justicia falla en contra del club, te verás obligado a pagar más dinero del que pagarías si llegas a un acuerdo de rescisión
El jugador terminará cobrando por no hacer nada…..
Entonces una persona que trabaje en un supermercado, y lo despidan, cómo no va a hacer nada (o si tiene suerte, encontrará otro sitio para ir) pues que tampoco se le pague.
Por favor, un poco de seriedad. Se puede discutir si es ético que los deportistas cobren tanto, pero de ahí a aceptar que se les despida así cómo así, me parece una verguenza.
A mi me parece fantástico que los futbolistas cobren en función del dinero que generan. Si Messi vende camisetas, llena estadios y hace que la gente pague cada mes la cuota de movistar, me parece lógico que el dinero vaya a sus bolsillos y no al del propietario del club (Barça y Madrid no son S.A. pero creo que se entiende mi postura). Además, todos nos beneficiamos de el IRPF que pagan los sueldos altos… por mi, cuanto más cobren mejor.
El caso que expones no aplica, el jugador no va tener ninguna restricción para encontrar equipo. A corto plazo, tiene que salir de su zona de confort, pero a medio-largo plazo va a salir ganando en términos económicos.
Soy consciente que es un parche y que al club le va a salir más caro, pero esta acción se hace en pro de conseguir liberar la masa salarial a corto plazo. El que toma la decisión sabe perfectamente que coste tiene. Que te despidan y te paguen 15 millones de Euros mas los intereses que establezca el juez me parece más un favor que una putada.
Creo que, en parte, es un aviso a navegantes. Hay mucho jugador que después de firmar un suculento contrato se apoltrona y pasa de todo, como el Caso de Arda Turan. Se le ofrecen salidas y no las acepta apelando al sagrado contrato…. pues si no rindes, te rescindo y el juez ya dirá lo que te tengo que pagar…
No son las mejores formas, de acuerdo, pero no lo veo mal… igualmente entiendo que otra gente lo vea distinto. El futbol es mercantilismo puro en mi opinión.
En cuanto al ejemplo del supermercado: no me vale. Los contratos de los trabajadores convencionales, se resuelven y las empresas (en teoría) pagan las indemnizaciones estipuladas por ley, que en algunos casos son una porquería, no el 100 % de tu sueldo de varios años. No es NADA equiparable. Me da 200.000 veces mas lástima el trabajador del super que una persona que cobra 5 millones de euros al año (lo cual no significa que no tenga sus derechos).
Todo esto lo escribo desde el respeto absoluto a tu posición. Se puede discrepar sin perder la educación.
ACB no lo sé, pero creo que Euroliga sí tiene algo parecido a un límite salarial (más bien una relación entre ingresos propios y presupuesto total… que marca cuánto dinero puedes «palmar» o «pedir prestado a hermano mayor fútbol»)
Bueno
Pues parece ser que KALINIC SERÁ BLAUGRANA.
Ya aparece la noticia en medios muy serios.
Enhorabuena a Jorge Maestro por ser EL PRIMERO en sacar la noticia.
Al Cesar lo que es del Cesar.
Creo que es Javier, no Jorge.
Si el Dcb acaba firmando a Kalinic es un muy buen fichaje, que encaja perfectamente con SJ.
Cómo está el patio…, entre Jorge Maestro y el Dcb…
😂😂😂😂
Eso es porque escribo desde el móvil, no era ningun abreviatura peyorativa. Imagino que Tony Montana habrá tenido un lapsus también.
Por cierto, alguien sabe en qué cadena televisan el España Francia?
Gracias
En cuatro o en mi tele.
Mañana a las 19,30 horas por Cuatro.
Un consejo
Para confirmar retransmisiones con sus respectivos horarios y TV la guia Marca TV es un buen medio para estar al dia.
¿A que medios serios te refieres?
La resistencia del Palau o por ejemplo el periodista Marc Mundet.
Ok, gracias.
Lo decía por leer la info, no por cuestionar
Javier efectivamente…el alzheimer que va penetrando con toda su crudeza.
Mis disculpas a @Javier Maestro al que he querido rebautizar.
Si tuviese emoticonos pondria el de cara ruborizada…
Mientras escribes, tecla de Windows y punto. Verás cosas.
Joder Domènec. Esto es sin duda el descubrimiento del día 😯 pensaba que lo de escribir en negrita era lo máximo pero… 😁
Al 🦜 que no estamos tan mal! 🤣
Joder, pues es verdad 😛 Y funciona también en Linux 😎 Saludos.
Cuando presionas la tecla de Windows en Linux lo mínimo que espero es que se incendie el ordenador y salga un 🐧 enfadado por pantalla en el último suspiro…
En KDE la tecla de Windows funciona perfectamente y, de hecho, muestra el menú de aplicaciones como cabría esperar 🙃. Los 🐧 ya no se enfadan con las ventanas y viceversa, como cabría esperar de una empresa que ya ha abrazado el sw. open-source (hasta cierto punto) y que utiliza servidores Linux 😜. Las malas lenguas incluso dicen que se puede encontrar bastante código de FreeBSD en su kernel 🤣 Saludos.
Me parece que tendrías que hacerte amigo del Windows Subsystem for Linux 😁 MS se ha vuelto muy friendly del pingüino, y ya hace unos años monté una red de servidores en MS Azure en un plis plas.
Compi, hoy estás sembrado con los nombres EH, jaja
¿No creéis que Kalinic está sobrevalorado? No lo digo porque probablemente lo fiche el Barça, siempre lo he pensado. No quiero decir que sea un bluff, pero es un jugador de complemento como tantos otros y que destacan en equipos de menor nivel como el Valencia. Nadie por el que volverse loco.
Sin ir más lejos, la temporada pasada de Abalde con 24 años en el Valencia me pareció mejor… no es lo mismo destacar en equipos así que en todo un Madrid o Barça.
No estoy del todo seguro de si es un comentario serio o no, así que por si acaso me limitaré a decir que te revises dónde se pasó Kalinic cinco temporadas antes de fichar por Valencia.
A veces parece que hablando de Kalinic lo hiciéramos de un jugador determinante, de los que lidera proyectos, gana titulos, etc..Y sinceramente, creo que está muy lejos de ser : Mirotic, Tavares, Micic, Larkin, etc.
Exacto, es un buen jugador para acompañar a grandes jugadores, pero no alguien decisivo. De hecho, Claver y Hanga (estando sanos y con confianza) me parecen mejores jugadores que Kalinic.
¿Y quien dice eso sí habrá cobrado menos de la mitad que estos?
Kalinic es un pedazo de jugador del copón y, por tanto, un gran refuerzo para el Barsa. Si se puede ser una estrella sin tener que meter 15 puntos por partido y para mi es evidente que se puede, Kalinic es una estrella o un top de esos que tanto se mentan ahora. Y un top estable, además, de los de trayectoria larga y sólida, no uno de esos mutantes que ahora son top – solo elevados a tal categoría por los boxscoremen -, ahora otra cosa bien distinta, que son la mayoría de ellos, por cierto.
Ahora bien, yo no tengo tan claro que, en cuanto a potencial, el Barsa gane haciendo un 2×1 Hanga/Claver por Kalinic. Los otros dos son jugadores de su misma especie y no mucho menor nivel, por lo que el 2×1 parece una pérdida de potencial. Que Jasikevicius no haya querido o no haya sabido utilizarlos el año pasado, no quiere decir que su potencial no estuviera ahí. Igual ahora le da otra ventolera y condena al ostracismo al serbio o vete tú a saber quien.
Lo único claro es que el Barsa ha fichado a un pepino y, a su vez, por necesidad económica, caprichos del entrenador o las razones que fuera ha perdido tres tíos en relación con la plantilla del añ pasado por estas fechas, que son primeros espadas europeos cada uno en lo suyo.
Nunca entenderé que los futboleros sean capaces de entender la importancia de un buen defensa y, una vez entendido esto, elevarlo a la categoría de estrella, si procede y, sin embargo, les cueste tanto entender la misma cosa cuando el balón cambia de color y de tamaño.
Enhorabuena a los culés por el fichaje, si se produce, porque es muy serio y parece toda una proeza en la situación económica que se presupone.
Hanga y Claver se sustituyen por Kalinic y Sergi Martínez. Excelente gestión. Sergi Martínez tiene un gran recorrido defensivo.
Fíjate Nole, que hasta en el futbol, (deporte esecncial y tradicionalmente mucho más proclive al reparto individual de tareas, que el baloncesto) cada vez se pide más a los delanteros que presionen y defiendan y a los defensas que tengan buena técnica y sepan centrar o sacar el balón. Incluso el puesto de portero, el especialista defensivo imprescindible de los deportes de equipo, cada vez tienen una mayor importancia en el juego de ataque. La palabra clave es versatilidad y equilibrio. A mi también me parece increible que no se vea esto.
Cuantos más Campazzos, Higgins, Kalinics, Davies, Abaldes, Causeurs, Tavares, -jugadores todos ellos excelentes en ambos lados de la cancha-, tengas, más vas a ganar. Y de tener a un nulo es mejor tenerlo en defensa, (Navarro, Chacho, Petrovic), fueron decisivos siendo muy malos atrás, debidamente cobijados y el campeón de Europa ha basado su juego en un duo no especialmente brillante defensivamente a día de hoy, como son Larkin, (mucho mejor defensor de lo que yo creía) y Micic, (que fue un gran defensor y ya no lo es).
Saludos.
Te agradezco encarecidamente la clase particular; incluso te la pago, si quieres. Pero te lo prometo, no era necesaria. Hay ciertas perogrulladas a las que soy capaz de llegar y entre ellas se encuentra la importancia de que los jugadores de baloncesto sean cuanto más completos mejor.
No obstante, no sé si era el momento más oportuno para impartirla, porque precisamente estaba ensalzando a un enorme jugador que por muchos no se está entre los «tops» por el muy discutible argumento de que su casillero no llega a los puntos de media que se precisan para merecer el distintivo, pese a ser uno de los mejores defensores de Europa que, además, tiene mucho que aportar en ataque.
Lo que no comparto es que en caso de que alguien no sea capaz de alcanzar el deseado alto nivel en todas las facetas del juego, es mejor que la carencia esté en la defensa a que se encuentre en el ataque. Usando tus palabras, es más fácil cobijar a un mal atacante que a un mal defensor. Y suele ser más habitual que un mal defensor sea más negativamente decisivo por sus fallos atrás a que uno muy bueno lo sea por sus fallos delante. Ello es así por una razón: al «malo» en ataque le buscás tu cuando quieres, mientras que al malo en defensa le busca el rival aunque no quieras. Por lo demás resulta rarísimo que un jugador profesional no tenga alguna virtud ofensiva lo suficientemente aprovechable como para que no compense beneficiarse de un nivel defensivo muy alto, si es que lo tiene. Sin embargo, cada vez hay más gente con claras virtudes ofensivas que son «injugables», sobre todo en determinados momentos, por su decisiva debilidad atrás.
No me gusta más el baloncesto americano que el europeo, ni la NBA que la Euroliga; de hecho, me gusta menos aunque sigo ambos baloncestos con prácticamente el mismo interés y la misma dedicación. Pese a ello, tengo claro que esta gente nos saca unos cuerpos en unas cuantas cosas relacionadas con este deporte, una de ellas todo lo que tiene que ver con la medición rigurosa de lo que es y lo que no es eficaz cuando el objetivo es ganar. Y allí el kilo de especialista defensivo sin más virtud en ataque que no molestar y meter con razonable acierto lo poco que le dan cuando está liberado, se paga bastante más caro que el especialista defensivo que es un coladero del copón. Por eso gente como Marjanovic, Forbes o el mismo Napier que parece ser recalará por Europa, consiguen menos panoja qué tipos como Beverley, Robertson o Biyombo.
Te vas a ejemplos extremos para justificar tu teoría, lo cual ya suele ser bastante significativo. Pero si de extremos se trata también pueden buscarse en el otro lado de la cancha en gente como Rodman, Ben Wallace, Mutombo o el propio Tavares que ya era todo un factor cuando estaba en seis puntos por partido.
Apostaría a que no me equivoco cuando pienso que en algún momento al escribir el post has tenido a tu amigo Taylor en la cabeza. Se un poco indulgente con él, hombre. No es ningún cero a la izquierda en ataque; de hecho es mensurablemente eficaz en comparación con los de su especie, tal y como alguna vez creo haber justificado. Y ha regalado muchas más exhibiciones defensivas que naufragios estrepitosos, por más que últimamente se incida sobre ello de forma bastante hiperbólica. Tampoco la a especialistas ofensivos son metrónomos infalibles. Sé que no te voy a convencer con él, ni siquiera lo intentó. Todos tenemos nuestras manías, yo tantas como el que más, y ahí perdemos un tanto la capacidad de razonar lógicamente. Pero no me resisto a animarte a que pienses si tiene algún sentido que alguien tan nocivo como tú sugieres que es lleve seis años teniendo la estima del cuerpo técnico y protagonismo en la rotación. No, no lo tiene. Los profesionales suelen saber más que nosotros y no les gusta pegarse disparos en el pie. Si lleva seis años ganándose una pasta y teniendo minutos es porque se lo ha ganado, no hay más. Los clubes pequeños pueden verse obligados a comerse mojones porque no les da para más el presupuesto. En los clubes con recursos puede llegar a ocurrir que tengan que comerse malos contratos bien desde su origen, bien por razones sobrevenidas. Pero lo que es extrañísimo es que si eres una puñetera rémora y no aportas nada, se.te den minutos invariablemente y se te renueven los contratos hasta en tres ocasiones sin ninguna obligación, teniendo posibilidades económicas para reemplazarte por alguien que pueda aportar a la causa.
Una impresión que tengo sobre el baloncesto.
El trabajo de la defensa es bajar las posibilidades de éxito de anotar puntos del rival. Un buen ataque o una mala defensa deja un tiro cómodo, pero hay que meterlo.
Sin embargo, una buena defensa no anula por completo la posibilidad de anotar puntos. Un gran anotador puede anotar aunque la defensa haya sido impecable.
Un anotador de élite, con una mano en la cara, con poco tiempo para cargar el tiro, puede perfectamente conseguir anotar.
En otros deportes es diferente. La defensa en béisbol intenta anular a los atacantes, eliminarlos. Ocurre algo similar en voleybol, donde el bloqueo busca anular el ataque dándote a ti mismo un punto.
Por las horas que son me paso de teórico. En mi opinión los ataques son más importantes en baloncesto que las defensas porque las defensas no son absolutas, no buscan anular los ataques sino dificultarlos.
Chacho, en mi equipo, siempre. :D Y Taylor también, pero Chacho cobrará más.
Y en el mío Tavares antes que Billy Baron.
El base con mayor capacidad de organización ofensiva del mundo y el mejor pasador, puede dejar mil veces solo al compañero y este fallar quinientos. Y el que la mete con una mano delante de la cara puede tomar una mala decisión o fallar un tiro cómodo cuando menos te lo esperas. Ni un gran ataque, ni una gran defensa, grantizan el objetivo de la jugada.
Yo creo que a veces te tomas esto demasiado en serio o demasiado a lo personal, Nole. Que no digo yo que esto no nos pueda pasar a todos en algunas ocasiones.
No he pretendido dar clase particular alguna, pero bueno. Si acaso filosofar un poco sobre la deriva que toman los deportes de equipo en general, cogiendo el hilo que soltaste en mi opinión de una manera poco afortunada para la idea que pretendías defender.
Creo que el especialista está en declive, respecto a épocas pasadas, salvo que efectivamente sea un jugador ofensivo de la talla de Mesii o CR7.
Es interesante lo que dices respecto al baloncesto USA. El último invento americano es el famoso 3+d, figura al que yo no le veo la ventaja por casi ninguna parte, cuando el que desempeña esa labor es un tipo esquinado que no interviene en el juego. Aquí se ha llamado 3+d a jugadores como Klay Thompson y a Taylor. (ya me diréis donde está el parecido y no me refiero a la categoría , sino a la función ofensiva, salvo que ninguno de los dos necesita mucho el balón para anotar o hacer el ridículo según se mire).
Hay casos como el de los bUCKS, donde con un tipo tan peculiar como Anteto, sí puede dar sentido al juego de Tucker, cuyo tiro desde la esquina es practicamente infalible. Pero por lo demás un sujeto inactivo en la esquina, nuca contará con mis simpatías tácticas. De hecho quiero que gane Suns, que no juega con un Tucker o un Batum.
Hace mucho tiempo que reconocí mi fobia sueca. No dices ninguna mentira. Manía se queda corta. Hay pocos casos en el deporte, pero haberlos haylos, en los que por motivos equis, un jugador mediocre puede acoplarse bien a un colectivo de superélite y tener una carrera muy muy por encima de su categoría. Auqnue me parece que es el mayor lunar de Laso es la permanencia, (que no el fichaje)de Jeff.
A mi los jugadores que no saben pasar, QUE NO SABEN ELEGIR, que tiene condiciones extraordinarias, y que me parecen «tontos» jugando, me sacan de mis casillas, aunque los juicios que he emitido de sus defensas a Heurtel y Higgins me parecen razonados, razonables y relevantes, (nuestro mayor rival).
Rodman, Wallace, Mutombo y Tavares, me encantaban. eran muy listos, no estorbaban jamás, no «ensuciaban» jamás la jugada y han aportado en otras facetas del juego. Aparte , que estás hablando de algunos de los mejores defensores de la historia.
La versatilidad y el equilibrio son la clave en cualquier deporte de equipo.
Saludos, Nole.
El problema de hablar sin verse las caras es que suele prostituir, no el mensaje, sino su intención y motivaciones. Te prometo que no soy ese que piensas, seguramente con razón, porque admito que nunca le he cogido el pulso a eso de ser políticamente correcto, menos por escrito. Ni sé, ni tampoco quiero, ser un forero soft que mide hasta el extremo las cosas que dice para no denotar enfado y no provocarlo en los demás. Ni me parece necesario, ni me gusta ese estilo. Básicamente porque yo puedo tomarme unas cañas contigo encantado ahora mismo y también con alguien con quien me haya llamado de todo en un foro media hora antes. De hecho, es algo que he practicado en más de una ocasión. Así que si te molesta cambio el tono, faltaría más. Pero no, ni me tomo las cosas como algo personal, ni mucho menos demasiado en serio. Antes al contrario, me suelo tomar todo bastante a chufla, no solo en el foro, sino en la vida misma. La salud, la familia (incluyo amigos) y mis creencias religiosas, eso es lo único que a mi parecer merece la pena tomarse en serio si se aspira a ser mínimamente feliz en la vida.
Yo, en cambio, creo que el especialista cada vez tiene un valor mayor. En cuanto al famoso 3+D, para mi son todo ventajas, al menos si medimos éstas en términos de eficiencia. Un tío abierto en la esquina y con una mínima lectura para atacar los espacios sin pelota – los closeout esos que dice un forero pedante que va de Pitino por la vida sin saber de la misa a la media – no solo no me parece un problema táctico, sino toda una bendición. En determinados tipos de juego, al menos, la ventaja táctica nace con la simple generación de espacio, sin que sufra por la falta de creatividad de uno o varios de los jugadores en pista. Así las cosas, un tío que no moleste y pueda ser efectivo cuando la jugada le llega, ya aporta lo suficiente por si mismo y para los demás que se beneficiarán del mayor espacio que les concede para jugar, así como de las opciones de pase que les brinda cuando la defensa se cierra sobre ellos en su camino hacia el aro (esto último Jeffery lo hace de cine, por cierto).
En el caso concreto de Taylor entramos en bucle y creo que nunca nos vamos a encontrar. Ya sabes que creo firmemente que esa fobia que reconoces te aleja de un análisis más objetivo. Se te han grabado a fuego sus errores de bulto que en realidad son muy pocos, pero admito que muy llamativos, y ello te hace olvidar que, en absoluto es un mal pasador, cosa que se puede ver cuando se quiere mirar y, además, se puede medir, tal y como algún día justifiqué con números. Los playoff ACB de este año fueron prueba muy evidente de ello, siendo uno de los máximos asistentes por minuto del equipo (y el cuarto en números absolutos, creo recordar), con asistencias, además, que casi en ningún caso son el extrapass a la esquina o el balón facilón al tío abierto, sino puras descargas bien ejecutadas en tiempo y forma cuando rompe para entro y le llega la ayuda. Tampoco es un tipo que que retenga el balón a destiempo o ensucie la circulación. Simplemente toma malas decisiones muy de cuando en cuando – generalmente atacar espacios inexistentes con balón – y, efectivamente, cuando lo hace la cosa canta un montón, como cantan algunos fallos de finalización inexplicables que no alteran el hecho de que su efectividad es muy alta.
Dije creo que nunca nos vamos a encontrar, dejando, por tanto la opción a que el encuentro se produzca, aunque sea mínima, porque en un debate idéntico respecto del mismo jugador, se obró el milagro y mi archienemigo, que a la vez es uno de mis mayores amigos y era otro de los alérgicos al sueco, cambió de acera y ahora es todo un entusiasta. Y es el tío que más sabe de baloncesto, con diferencia, de todos con los que suelo hablar casi diariamente de este deporte. Hablo de alguien que con 21 años entrenaba en EBA y estudiaba varias horas de baloncesto al día, aunque, finalmente, ante la dicotomía de apostar todo su futuro profesional a esa carta o a algo más seguro optó por el pájaro en mano.
En un DAFO la versatilidad sería, obviamente, una fortaleza. Pero también lo sería la especialización. No son fortalezas incompatibles. Y el equilibrio se puede conseguir de forma individual o colectiva. Un grupo de especialistas puede ser equilibrado y otro de «versatiles» tener problemas de equilibrio.
Saludos, Brujo. Es un placer, por si no había quedado claro.
Excelente comentario, aunque discrepe. Esas cañas quedan pendientes. Soy muy plasta con el sueco, me propongo no hablar de él y no lo consigo. A veces también me busca el personal, y uno es mitad niño pequeño , mitad todo bravo y ya sabes…
Sí, que te puedo asegurar que a mi me molesta más su inacción en ataque, sus faltas tontas, su media de rebotes, o su incapacidad para llevarse una bola dividida con ese físico, su mala relación con el pase que sé que no compartes, o cuando ensucia una jugada por meterse por donde no debe; que el collage de tailoradas que ha coleccionado a lo largo de los años, que a veces tienen hasta su gracia, (siempre tuve predilección por los antihéroes), o sea que no son esas acciones tan particularmente suyas, (fallos de mates, por ejemplo), las que me desencajan, te lo aseguro.
Respecto a su play off tuvo un rendimiento anormalmente bueno por mi reconocido en cinco partidos. Por fortuna o por desgracia no cambio de opinión ni por un mes malo ni por uno bueno. También hizo unos play off prodigiosos contra PAO HACE TRES AÑOS.
En cuanto al 3+d a mi no me gusta en el extremo que está derivando. Repito entre lo que hace BATUM Y lo que hacía Klay Thompson, hay tres mundos.
Sé que estoy en minoría y que muchos hacen uso de ese recurso. Mis pequeños consuelos es que ni Barca, ni Efes, ni Suns juegan con un 3+d, en esta versión radicalizada.
Y en los Bucks, donde hay un jugador tan particular como Anteto, que produce una acumulación defensiva en la zona casi inédita, y un tipo como Tucker que tiene el mejor tiro librado de la esquina por mi conocido, me parece bastante razonable, de manera excepcional.
Buen día, Nole. El placer es mutuo y l discrepancia bien sana..
Crowder es exactamente eso, en su máxima expresión. Defensa, defensa y defensa, con casi un 80% de sus tiros desde la línea de 3 puntos. Y, sin ser Paul o Booker, es fundamental en Suns, especialmente en playoff, donde este tipo de jugadores se hacen aun más importantes. Ya fue clave en Miami el año pasado.
Crowder me encanta. Me parece un jugador esencial. Y no me parece eso. En los equipos siempre ha habido alguien que toma menos tiros, desde que el mundo es mundo.
La discrepancia irreconducible puede ser si otorgamos, como me temía el papel de 3 + d a jugadores muy distintos. Si resulta que Carlos Jiménez o Crowder son lo mismo que Taylor o el actual Batum soy partidario acérrimo de esa figura. El año pasado Crowder me encantó .
Saludos
Por cierto Crowder no juega de cuatro? Juraria que el año pasado lo hacía en Heat y este año juegan con Bridges en el tres.temo meter la pata porque no veo nba en exceso.
Saludos
Sí, más de cuatro últimamente (con 1´98 para que los clasificadores por alturas tengan un cólico). Pero de falso cuatro a todos los efectos, porque el tío juega igual con dos que con tres pequeños al lado. Vamos, que juegan con cuatro abiertos y el se limita a defender y tirar lo que le dan desde fuera, poco más. La pintura no la pisa muy a menudo que se diga.
Yo creo que podemos convenir que un 3+D es un tipo cuya principal función es defender con solvencia a distintos tipos de rivales, consumiendo muy poco balón en ataque y limitándose a tomar tiros en ventaja, principalmente de tres puntos. Luego cada uno es mundo, pero el rol es de los más nítidamente delimitados.
Quien pillara a Batum …….
Batum para ti. A mi me ha defraudado mucho.Pense que iba a ser un fuera de serie, tiene o tenía condiciones para serlo. Era un avión y se ha quedado en avioneta. Eso sí , su representante un crack. No mal interpretarse, no es un mal jugador, pero pensé que iba a ser muchísimo mejor. Toda la admiración que siento por los jugadores que cada día incorporaron habilidades, como Facu, Deck, Felipe…la tengo convertida en decepción con aquellos que fueron perdiendo registros y habilidades.
Saludos.
El Barcelona corta a Hanga y a Claver «para ahorrar», y termina fichando a kalinic
Yo creo que han visto que perdían mucho potencial, además de regalarle un alero estrella al Madrid, y han hablado entre ellos para dejar de lado el ahorro y recomponerse con Kalinic.
No parece planificación sino rápida adaptación a las necesidades del equipo.
Tuvo que haber bastante revuelo cuando se filtró que tras la marcha de Hanga y Claver el club iba a fichar a Lapro como base.
Alero estrella quien? Hanga?…Hombre, buen jugador por supuesto. De ahí a estrella…
No se me ocurren cinco mejores aleros en europa.
Otra cosa es que , quizás, hoy en día en el baloncesto europeo donde menos talento se vea es en el 3. Yo creo que es una posición donde hay menos «estrellas» o grandes jugadores que en las demás.
Uno de esos 5 aleros mejores que Hanga es Kalinic.
Así que el Barça mejora con el cambio…
A mi Hanga me apasiona como jugador al ser muy completo pero no lo considero una estrella. No es un primera espada sobre el que construir un proyecto.
Es un jugador complemento que es de lo mejor en algunos aspectos y del montón (sin ánimo de menospreciar) en otros.
Kalinic creo que tiene un nivel similar a Hanga en muchas cosas y te da un plus en cuanto a carácter, físico y juego en poste bajo. Pierdes defensa sobre exteriores bajos pero ganas en defensa interior.
A falta de confirmación y «conocer» cual será el contrato de Kalinic, para mi es un upgrade como dice Astopardi.
Además. el barça se quita dos contratos altos con roles testimoniales y de rotación y cambio incorpora un jugador que aparentemente tendrá un rol importante.
Para mi es una jugada maestra.
Y además le das protagonismo a Sergi Martínez que para mí,(si no espabila) se va a comer a Abrines.
Físicamente, Sergi Martínez es un portento físico y mientras Claver irá a menos (por edad), Sergi irá a más hasta llegar consagrarse.
Tiene mucho futuro por delante…
Si, bien visto.
Lo que te aportar Claver te lo puede aportar Sergi Martinez en unos años si le das minutos.
Para mi la secretaria técnica se está moviendo de forma inteligente
Sí, en el cambio del 3 mejora claramente. Pero si le sumas la baja de Claver, ya no estoy de acuerdo.
Si la opción es meter a un niño con poca experiencia… malo. Le faltan años a Sergi Martinez para aportar lo que puede aportar Claver.
Pero bueno, mucha gente prefiere plantillas más cortas. Yo prefiero plantillas más largas porque hay muchos partidos complicados en ACB, no es una liga para pasearse como casi todas las demás ligas europeas.
Si será importante la defensa, que se anota más fácil en contraataque o transiciones rápidas que en ataque posicional, y la forma de conseguir más contraataques es defendiendo, porque cuando anota el rival es mucho más difícil contraatacar, eso por no hablar de la canasta de «cuatro puntos», la que se consigue tras robo de balón.
Cierto, pero te olvidas de Sergi Martínez que en “nada de tiempo” será mejor que “éste” decadente Claver.
Sergi Martínez se comerá a Abrines.
Y Kalinic es mejor que Hanga que según comentan, de las rodillas no anda muy fino.
Le cuesta mucho recuperar dos partidos seguidos….
Kalinic al Barcelona y Hanga al Real Madrid vaya gestion nefasta del real madrid pero en fin que puedes esperar de florentino que el hombre ya esta mayor y no esta para tantos trotes.
Cómo que Florentino tiene que ver mucho en las operaciones de baloncesto….
Lo único que le puedes atribuir a Florentino es el presupuesto disponible, el resto son ganas de criticar por criticar
¿Y van con segundas? (Al Twitter me refiero)
Creo que Kalinic es muy buen jugador, sobre todo para el Fcb porque encaja como un guante al sistema de SJ.
Es un jugador total.
A mí, para el Rm no me entusiasmaba, pero no porque Kalinic sea malo, sino porque yo quería un alero con más puntos (y hemo fichado a Hanga que tiene menos todavía). No es un gran triplista, pero mete generalmente liberado, defiende muy bien a aleros altos y 4s, asiste y en general es jugador se equipo.
Lo veía en Partizan, pero veo que se han decantado por Kurucs.
Ahora que parece aproximarse el fichaje de Kalinic por el Barça, os invitaría a pronunciaros sobre si consideráis a este jugador mejor que Claver / Hanga. Primero juzgándolo como alero, luego en conjunto teniendo en cuenta su versatilidad, y finalmente, en función de qué equipo sale más reforzado con estos movimientos: ¿Madrid? ¿Barça? ¿Valencia?
Yo me mojaré diciendo que sale ganando el Barça en tanto que como alero puro o tres alto, como se quiera llamar, Kalinic el que me parece mejor de los tres en esa posición, además, éste jugador es más joven y le queda aún un recorrido hacia arriba en su juego, previsiblemente. Por versatilidad, creo que es más versátil Hanga, pero precisamente donde el RM menos necesita que lo sea. Por último, si Claver estuviera bien físicamente, entonces sí que me parecería el mejor fichaje de todos.
En cuanto al Barça ya he comentado que sale ganando con el cambio Kalinic por Claver-Hanga,uno había jugado muy poco por varias razones y el otro jugaba más pero porque tenía que hacer de base muchas veces olvidando el puesto de 3,ahora llega Kalinic que hará sólo de 3,tampoco estará sólo,ahí están Sergi Martínez,Smits o incluso Abrines puntualmente,digamos que ahora Jasikevicius tiene un 3 para jugar 25 minutos por partido,por eso pienso que salen ganando.En cuánto a quién se ha reformado más,pues creo que el Madrid,de tener en el base a Laprovittola y Alocén ha pasado a Heurtel y Goss,Alocén sigue igualmente,por dentro de Tyus y Garuba se ha pasado a Poirier y Yabusele,salimos ganando también aunque echaremos de menos algunas cosas de Garuba,por fuera se ha cambiado a Deck por Hanga,fuerza por estilismo no exento de físico,podríamos dar un empate,el resto de escoltas sigue igual,Barça y Valencia también han fichado pero pienso que el Madrid es el que debería mostrar más mejoría,luego ya veremos en la pista,va a haber 2 bases nuevos que se tendrán que acostumbrar al ritmo del equipo,eso no siempre es fácil.
En mi opinión no solo se debe leer la situación en términos deportivos, los económicos también influyen.
El presupuesto es finito, el gasto en una posición repercute de forma directa en cuanto puedes gastar en otra. El Barça digamos puede mantener el nivel en el tres y a la vez incorporar un 5 de garantías que antes no tenia.
La comparación esta descompensada.
Porque tienes que sumar a Sergi Martínez que ya se consagrará y será parte definitiva de la plantilla.
Sergi Martínez a partir de la próxima temporada “no será el típico descarte” se asentará en el primer equipo.
La comparación sería …
perder a Hanga / Claver por Kalinic / Sergi Martínez.
Ahí el Barça sale ganando en todo.
Bueno. Eso es opinable. Por parte de kalinic si….por parte de sergi aun tiene curro por delante para compararse a hanga y claver y lo han aportado. Esperemos que explote antes de darlo por hecho.
A Sergi ya lo teníais. Y su paso adelante hasta acercarse siquiera a cualquiera de los tres mencionados es un puro acto de voluntarismo.
Lo teníamos, pero no entraba en la dinámica de rotación por “falta de sitio”.
Ahora sin Claver se le despeja el camino …. va a ser muy bueno, ya lo veréis.
Personalmente creo que, estrictamente a nivel deportivo, la pareja Hanga-Claver es superior a la pareja Kalinic-Sergi M.
A partir de ahí, condicionantes:
– Hanga/Claver es más caro que Kalinic-Sergi M. Pongamos 1k bruto para cada uno de los tres primeros, y ¿la mitad? para el cuarto.
– Hanga/Claver han tenido 15 y 12 minutos de media en 41 y 15 partidos de Euroliga respectivamente. Sergi Martinez ha tenido 10 minutos de media en 26 partidos. Kalinic se presupone del gusto de Saras, por lo que es un jugador de 18-20 minutos por partido.
– Edad. Hanga/Claver están en su cenit o comenzando el declive, mientras Kalinic está en la mejor edad y Sergi está empezando en esto y debería mejorar.
En resumen: el equipo se deshace de dos muy buenas piezas que eran caras y que el entrenador no usaba mucho, para rebajar algo la masa salarial y sustituirlos por un jugador que el entrenador a priori va a usar mucho, y otro en progresión y que ha mostrado ser del gusto del entrenador.
Personalmente me gustan mucho Hanga y Claver y no me desharía de ellos, pero si Saras los va a infrautilizar pues la verdad es que tienen unos sueldos que no son para jugar tan poco. Así que como ya dije en su día (un saludo a todos los que nos llamaron locos/ingenuos por aquellos días), si la jugada era para traer a Kalinic y dar más protagonismo a Sergi M, aceptamos barco.
Y ahora, a ver el desenlace de todo esto.
No hombre, la deuda es bestial, de eso no cabe duda. Pero se acabará pagando, nadie va a perdonar un euro al club. Si se demuestra que los anteriores gestores cometieron algún hecho ilícito, no te quepa duda que seran llevados a los tribunales. Hace falta que te recordemos que un expresidente estuvo casi 2 años en prisión preventiva hasta que fue absuelto?
Te imaginas a un presidente del R. Madrid juzgado por un juez socio del Barça y asiduo al palco del Camp Nou?
Sabes realmente qué es prostitución del deporte? Pues es pedir un prestamo a una caja de ahorros para fichar a un jugador y que posteriormente esa caja deba ser rescatada con el dinero de todos los españoles.
Prostitución del deporte es incluir «clausulas del miedo» para que tus jugadores cedidos no puedan enfrentarse al club de origen.
Prostitución del deporte es tramitar un pasaporte falso para un jugador de tu equipo y que con el paso de los años sigas sin cumplir la dura sanción que estipulan las normas.
Prostitución del deporte es poner mucho dinero encima de la mesa para comprar la plaza de un equipo femenino.
Prostitución del deporte es gestionar un club donde los socios no tienen ni voz ni voto y donde se modifican sus estatutos para que nadie pueda optar a presidirlo.
Seguimos?
mis dieces
«Sabes realmente qué es prostitución del deporte? Pues es pedir un prestamo a una caja de ahorros para fichar a un jugador y que posteriormente esa caja deba ser rescatada con el dinero de todos los españoles.»
Entiendo que al ser rescatada, ninguno de sus deudores abonó un euro por los préstamos concedidos. Como insinúas…
Si, a mi me quitaron la hipoteca; no veas que verano, CR7 y sin hipoteca!!! Lo que hay que leer, rediós…
Es ironía.
En el texto anterior, se juega a la demagogia haciendo ver que por ser rescatada una entidad el Real Madrid dejó de pagar los créditos que tuviera.
En vez de decir «oye, esto no tiene sentido» juega con la ironía.
Lo sé, mi respuesta era a Anaitasuna, que con un batiburrillo de medias verdades y mentiras enteras intenta construir un relato ( que en este p..o país es lo que cuenta). Yo pagué hasta el último céntimo.
Salud y saludos.
Se te ha olvidado que prostitución en el deporte es la recalificación de terrenos por parte de los gobiernos para que el equipo pueda saldar deudas.
También es prostitución en el deporte pedir créditos ICO y luego meter al club en un ERTE
Prostitución en el deporte es que un club este condenado por fraude fiscal.
Prostitución en el deporte es que un club se aproveche y beneficie de una corriente política como el independestimo.
Prostitucion en el deporte es obligar es dejar tirado a un jugador en medio de turquia porque el jugador no quiere firmar lo que el club quiere, despedir improcedentemente a algun jugador o no pagar a un entrenador al que acabas de echar y fichar a otro pagandole un buen dinero para que pueda pagar su clausula de salida.
También es prostitución en el deporte que tenga que avalar a un presidente una persona que es propietaria de los derechos televisivos de la liga.
También es prostitución en el deporte que algún alto ex directivo de un club sea el presidente de una competición cerrada como la Euroliga.
Por cierto que un club pida un préstamo a una entidad y esa entidad este mal gestionada, no es culpa del club al que le conceden ese préstamo.
En cuanto a comprar plazas de competiciones de algunos equipos, creo que el Barcelona también sabe algo al respecto.
En cuanto a la gestión de un club que es de los socios, si en los gobiernos hacen los mismo sin ninguna consecuencias ¿No lo van a poder hacer en un club privado?.
Hay un poco de comentario en un tu lloro
me he pedido, estas hablando del Barsa, no??
Como completo, conjunto de todo kalinic sin duda y mas joven. Como tirador, de 3 no es muy alla (no es su mejor arma vamos) pero no se arruga, postea, buen tiro, buen manejo de balon.
Hanga versatilidad, pero dudo que vaya al rm por eso. Diria que va porque ea top 3 stopper. Mejor defensor sin duda alguna que kalinic (aunque este defienda bien) porque es su especilidad (higgins se ruzara con el fijo) y de tiro no es manco. No es su fuerte pero tampoco son malos porcentajes (ahi gana kalinic). Claver sin duda el que peor sale comparandolos por fisico basicamente.
¿Si hubiera oferta del Barsa, se tendría que saber antes de hoy a las 23:59?
En realidad daría igual, no? Porque a fin de cuentas, el Valencia va a pedir un dinero por liberar a Kalinic, y eso se puede negociar durante el periodo de tanteo o después durante el resto del verano.
Lo que supondría durante el tanteo es si el Barsa se atreve a tirar un órdago con una oferta a Kalinic esperando que Valencia fuese de farol y no la igualara.
Para mí está claro que es mejor, más joven y con menos posibilidades de lesionarse.
Y tiene mucha experiencia a alto nivel.
Para el Fcb, fichaje de 10.
Si se confirma el fichaje de Lapro, lo mismo que he puesto, pero en negativo. Con un base decente en ataque y defensa (Chris Jones por ejemplo) en lugar de Lapro y Gasol (Pau) un año más, veo al Fcb el candidato más favorito a EL.
Luego la temporada tiene sus lesiones, jugadores que se van a la Nba, etc.
De todas formas, me esperaré a realizar una comparación de plantillas a que se cierren. No es igual Lapro que Jones, Carroll que Dorsey, Pau que el chico de la cantera, etc.
Kalinic me parece un jugador sobrevalorado ha hecho un mal preolímpico,no es un tirador ,es un correcto defensor y juego al poste es lo que puede ofrecer pero tampoco es la panacea.
En cuanto al Madrid, me parece increíble que después de un mes Carroll no haya contestado al Madrid,,y desde luego que el Madrid se lo permita,retrasando posibles operaciones.La política del club de dejar en manos de los jugadores posibles retiradas no me parece muy profesional.
Enhorabuena al Barcelona por otro excelente jugador que se lleva para su plantilla que de por sí ya es extraordinaria, mi equipo como siempre en los últimos años nos ponen el caramelo para quitarlo rápido, Henry, Dorsey, kalinic y kurucs eran los nombres, de ellos cuantos llegan pues ninguno como en los últimos años, el año que viene espero que a SR decida cortar a kuric y así le fichamos, yo tengo dudas de que tengamos mejor equipo que teníamos en la Supercopa anterior, seguimos un escalón por debajo del Barca.
Si no se suelta pasta pocas primeras espadas llegan. Del dinero que recibió el Madrid por los que se fueron, lo tiene intacto. De esta manera no hace falta ser un gran empresario, yo también valgo. Digo que no se compre a nadie, todos gratis y el sueldo de los que no están, el que hay que repartir para los nuevos y bajada de sueldos.
Pero que dinero por los que se fueron? Acaso crees que llego todo a la vez?. Son pagos a plazos no todo al mismo tiempo…eso primero. Y segundo ese dinero ya se ha gastado en 5 fichajes. CINCO. Y no malos fichajes. Poirier pretendido por otros. Pasta. Nwg pretendido por otros. Pasta. Yasubele pretendid por otros. Pasta. Hanga tb tenia ofertas asi que barato tampoco. El mas barato heurtel y dudo que la palabra sea barato.
El dinero es FINITO no hay dinero para todo. Se han reforzardo agujeros en la plantilla. Postcovid. Hubo 10% de reduccion salarial. Meter pasta en todos los puestos es IMPOSIBLE. Cuando el barsa metion pasta hace 2 años tampoco metieron en todas las posiciones. Se quedaron piezas y ahora estan como estan. Lo que no se puede pretender es meter 5 jugadores nuevos (6 si se va carroll) mas uno que vuelve de lesion grave (randolph) mas uno que aun debe madurar mucho (vukcevic). 7 u 8 personas que deben entrar en el equipo, hacerse a sus sistemas y volver de lesion. Que nos queda la mitad que vayan bien desde el principio??…eso es una locura pero no. Pedimos un 3 y/o un 2. Mas gente nueva. Y si, menciona que corten a jugadores…cuando corta el rm a jugadores??? Hay muy muy pocos ejemplos. El que espere que corten a alguien es que no sabe nada del rm.
Primero, me hablas con educación que no soy tu primo ni amigo desde la infancia.
Segundo, un buen gestor que consiga fichar a plazos, al igual que él vende.
Tercero, ninguno de los jugadores que han venido han llegado pagando, a no ser que se haya contado otra cosa y tú sepas la real. En tal caso, algunos fichajes podrían haber sido otro.
Y no he mencionado que corten a nadie del Madrid he dicho que con el sueldo de los que se han ido han repartido el de los nuevos.
La próxima vez, si te enfada que se minimice a Florentino y alguien no lo considere como Dios, haz el favor de calmarte y dirigirte a las personas que no conoces con otros modales. Gracias.
Juas. Educacion? Dime en que momento exacto he sido maleducado. Que no te guste lo que digo o como lo digo (la entonacion la das tu puesto que es un texto escrito) es coss tuya. No mia. No te he faltado al respeto en ningun momento.
Que tendra que ver que lleguen pagando o no si su salario es alto?. Vale. No lo gastan en pagar por el y se lo gastan en pagarles el sueldo con lo que…se lo gastan.
Ya se que no has mencionado que corten. Me referia que si en tu respuesta me lo mencionaras te responderia eso.
Minimizar a florentino dios? Y yo no tengo modales cuando intentas reirte de mi?…. No me cofundas con un forofo o un palmero de florentino. No. Lo ha hecho mal no una ni dos ni tres veces. Estos dos ultimos años no ha dado una en la planificacion del baloncesto y no me escuece ni un apice decirlo. Me gusta el baloncesto, debatir, soy del madrid y no me importa decir que se han hecho mal cosas….como ahora te debato porque no comparto lo que tu has dicho.
Y te repito que yo no te he faltado al respeto ni modales. No hay salidas de tono. No confundas seriedad con salidas de tono. Si tu lees un texto serio y le das ese enfasis es problema tuyo. No mio.
Veo que me sigues faltando al respeto. No se dirija más a mí mientras siga manteniendo esa falta de modales hacia mi persona que no te crees ni lo que has escrito. Con Dios.
Lo digo abajo y lo digo aqui. Si no quieres que te respondan no escribas en un foro publico. Igual que tu tienes derecho a escribir yo lo tengo a contestarte.
Falta de modales? Disiento por completo
pero tu mismo…obsesion? Como si fueras al unico que contesto. Hay mas entradas y contesto a mas gente…incluso en esta misma entrada…pero si. Todo gira en torno a ti…
No sabes pedir perdón tienes un ego disparado. Escribes como quieres en un foro faltando al otro con la excusa de que si no quieres que te contesten no escribas que yo contestaré como quiera. Ahora, a mí no me digas que he contestado mal que voy a por ti en cualquier intervención tuya.
Mira, te voy a dar un poquito de modales. Cuando una persona Sr ha sentido como yo ante la manera de dirigirse tuya y te lo ha hecho saber, debes respomder con un disculpa o lo siento, pero en ningún momento mi intención era que te sintieras así.
Tú has hecho lo contrario, porque tú sí que te crees el centro de no sé qué.
Cuando actúes de manera respetuosa y adecuada conmigo, entablaré una relación de dos personas en un foro.
Yo no «debo» hacer nada, aqui cada uno escribe cuando quiere. No te voy a pedir disculpas por algo que tu pienses que he hecho. Yo pienso que no te he faltado al respeto. Tu piensas que si? Vale. Problema tuyo no mio. Puedes guardarte tus clases de modales para los que les importe y no es el caso.
Que vas a por mi en cualquier conversacion? Es una amenaza? Vas a contestar a lo que yo escriba en un foro publico?….pues vale. Ves a por mi.
Estás tan obsesionado en mí y en tu ego que ni sabes lo que lees. Las clases que te he dado, te las he regalado así que eres tú el que puedes hacer buen uso de ella o guardarlas donde quieras. Yo no tengo ningún problema, eres tú y tu alto ego que, aún sabiendo que yo llevo razón, no quieres pedirme disculpas sabiendo que es lo que debes hacer. Y yo no voy a ir a por ti ni te he amenazado, lee bien, eres tú el que vas a cualquier contestación mía creyéndote no se quién y superior a mí.
Para que te quede claro, a ver si así lo puedes entender mejor: no sé quién eres, me importas lo mismo que el perro de alguien de Angola. Sólo tendré una conversación contigo cuando me pidas disculpas porque en el foro las personas tienen debate y discusiones de manera amena y sin faltar o sin hacer sentir que se le ha faltado al respeto a la otra persona. En este último caso, se pide disculpas y todo se solventa, pero claro, tú vas a pedirlo que habrá que besar por donde pisas.
Espero que ya no tenga que hablar más contigo, aunque lo dudo porque tu ego te hace que seas el último en responder y todos vean por aquí que has sido el último.
Te respondo en este porque curiosamente no me deja responder en tu ultimo .
Esas clases las voy a guardar en el cajon de cosas que me importan lo mismo que ese perro de angola que mencionas. A ver si entiendes tu mejor que NO te voy a pedir disculpas por algo que yo no pienso que haya hecho. Lo piensas tu, no yo. Asi que si no quieres hablar conmigo, pues no lo hagas pero olvidate de recibir ninguna disculpa por mas que la pidas por no se que cosas que has sentido o crees que te he dicho.
Si creo que tengo que pedir perdon lo hago como lo hice hace poco de forma publica en este foro por una salida de tono hacia maestro. Pero a ti no te debo nada.
Fijate si estoy obsesionado contigo que comento en mas publicaciones pero tu sigues. Ahi respondiendo cuando dices que no quieres hablar conmigo.
Lo dicho. Hasta aqui. Nos leeremos por el foro y si quiero contestare y sino no. Venga. Ya puedes escribir el ultimo.
Imaginaba que me ibas a responder. Sabía que un alto ego otro con el cual estás obsesionado le diga lo del perro de uno de Angola, te ha tenido que hacer pupa y así lo has demostrado.
No me importa lo que hagas cono consejo, tampoco espero tu disculpas ya me has demostrado en tus mensajes cómo eres. Pero eso, que no me sigas hablando, que eres muy pesado o es que no te das cuenta. Olvídame, como hace tanto el perro del de Angola como su dueño de Angola. Y ahora que me doy cuenta, anda si he terminado de contestar a un alto ego: soy el último, soy el último.
No hace falta pagar ni cobrar a plazos, pueden funcionar con «pagarés» o con pólizas o te lo adelanta el banco.
Si hay constancia de que va a entrar medio millón en una empresa como un equipo deportivo de élite, el banco te lo pone sobre la mesa si hace falta.
Pues, sinceramente, y, por este orden de importancia, los fichajes de NWG, Poirier, Hanga, Yabusele y Heurtel me parecen de notable alto/casi sobresaliente. Ya hubiese querido yo para mi Barça a los dos primeros. Saludos.
Pues con lo mal que pintava si acaban viniendo jokubaitis, kalinic junto sanli y la renovación de Higgins me parece una gestión excelente. Claver es un jugador que me encanta però su perfil lo tenemos cubierto. Con quien perdemos es con hanga que te aporta muchisimo en defensa y como bien indica Rubén sabe jugar por encima del aro. Però el dinero es limitado y había que tomar decisiones.
Si la plantilla acaba así, como ya dije, creo que navarro en su primer año habra hecho un trabajo excelente.
Anda que si pau al final decidiera marcarse un last dance con una temporada mas…
Y mientras, Baskonia, a lo suyo. Baldwin III a la butxaca.
Buscas reinventar en el diccionario y te sale una foto de Querejeta.
Respecto a Kalinic, le veo en Barcelona. Mejor sustituto de Hanga, imposible.
Baldwin III no creo que baje de 50 añazos 😁
Dobric renovado en Estrella Roja, Kurucs a Partizan por lo que Kalinic tiene todos los números de acabar en el Barça.
Y eso es un fichazajo que eleva las opciones del equipo para seguir optando a todos los títulos.
Calathes/Jokubaitis/(Laprovittola o Jones)
Higgins/Kuric
Abrines/Kalinic/Sergi Martinez
Mirotic/Smits
Davies/Sanli/Oriola
Mas la ayuda de los jugadores del B, Juani Marcos/Caicedo/Badji
que van a entrenar con el primer equipo.
Esperemos que se vayan confirmando.Saludos
Ojalá.
Así tienes a priori una muy buena plantilla (buenísima si ese base no es Lapro) y con un roster 13+3 que te permite darle minutos en ACB a los 3 del B… y gestionar descansos en semanas con jornadas dobles de Euroliga.
Te recuerdo que me tienes que decir con qué otros nick escribo, que no contestaste.
Take it easy pequeño saltamontes, take it easy.
Educación, esa gran des
conocida
Según Erick Moleiro el que entrenará fijo con el primer equipo es Bonilla, que es al que Saras ve más preparado en todos los sentidos, sobre todo en físico y en defensa (a mi me recuerda mucho a Kostadinov del Madrid, mismo físico totalmente desarrollado, mismas características en defensa y ataque, y ambos parecían estancados pero este año lo han hecho de maravilla).
Yo a Badji lo veo a años luz de poder ayudar al primer equipo, simplemente porque no sabe jugar a basket (ojo, como probablemente Tavares a su edad).
Nnaji al que yo no conocía de nada hasta la F8 de este año me parece que tiene más basket en una uña que Badji, 4 asistencias dió en la final contra el Madrid, cuando no era capaz de finalizar él, sacaba el balón fuera para los tiradores, eso Badji ahora mismo ni sueña con hacerlo.
Badji se acabará ganando bién la vida con el basket, y es probable que pruebe en la NBA como la mayoría de 7 pies, pero tiene que mejorar su IQ muchísimo, y como digo esto no es óbice para que con 23-24 años se haga un Tavares a base de trabajo.
Por cierto, Nnaji cumple 17 años en unos días, no sé si crecerá más (2,08), pero tiene una pinta tremenda, intimidador, buén IQ, buenos movimientos al poste, le falta mejorar el tiro, algo lógico en un pivot de su edad.
Un ojeador NBA dijo algo del palo «el jugador Bonilla en el cuerpo de Caicedo».
Lo de Badji NBA, después de la salida de Varejao en su día no sorprendería. Lo del late blooming que se lo digan a Lorbek. De James (que no Zeke) Nnaji me ha dejado a cuadros el físico. ¿17 años? Menuda bestia parda. En fin, quizás disfrutemos del primero a su vuelta y tras acabar de formarse, y del segundo antes de que se vaya para siempre.
Pero alguien se cree los 17 de Nnaji ? O los 17 de Ndiaye ?
Y los 14 de Bakayoko ???
No me creo la edad de Ninguno de los Africanos
Totalmente de acuerdo..Nnaji,Caicedo,Villar,Bonilla,tienen un futuro esplendoroso. Creo q Marcos lo cederan a Leb O acb.
Yo a Bonilla lo veo claramente por encima de Kostadinov como jugador. Entiendo la comparación que haces por el físico, pero Bonilla es un jugador capaz de generar por sí mismo, Kostadinov no. Si reciben el balón a 7 m del aro, Kostadinov tiene 2 opciones: tirar si está sólo (y con porcentajes malos) o pasarla; Bonilla puede tomar un bloqueo, jugar 1×1…
Lo de «el jugador Bonilla en el cuerpo de Caicedo» no acabo de entenderlo. Aceptando que Caicedo tiene mejor físico, más atlético y ágil, la principal diferencia entre ambos no es el físico, sino la cabeza y el tiro. Bonilla se olvida con frecuencia de que tiene 4 compañeros, Caicedo es siempre consciente de ello. Y Bonilla no puede plantearse hacer un tiro tras bote a más de 4m, Caicedo empieza a tirar triples en esa situación y lo hace bien.
En cualquier caso son 2 muy buenos jugadores que deben estar en dinámica de 1er equipo. Caicedo estará en la preparación del Eurobasket el próximo verano, seguro, y no me sorprendería en exceso que vaya al Eurobasket si los veteranos (Rudy, Llull, Claver) son baja. Esa es su dimensión como jugador.
«El jugador» refiere a eso, a la cabeza, a como entiende y juega el juego ;)
Ya, pero sería al revés en mi opinión. Si calificamos de 0 a 10, en cuerpo Caicedo es un 9 y Bonilla un 8, es favorable a Caicedo pero no por mucho; es como jugador (cabeza, fundamentos) donde veo superior a Caicedo. Es decir, considero que Caicedo le supera en todo, excepto peso paga ganarse sitio bajo canasta; pero si hay que elegir prefiero el juego de Caicedo en el físico de Bonilla, no al revés.
Base que opinas de lo que ha salido de que Aldama dará el salto al baloncesto profesional. Crees que si sale en final de segunda ronda querrá irse a la NBA o preferirá retirarse y jugar ACB para presentarse cuando tenga una proyección mayor.
Mbanic lo primero q hay q saber es si ha Contratado Agente (Si lo ha echo No puede volver a la Ncaa) .
Entiendo q si se presenta (y sale elegido) es porque quiere jugar Nba asiq se quedará en usa.
El puesto que le dan es bastante abajo en segunda ronda…quizás dada su edad se esté planteando jugar en ACB y firmar buenos números para volver a presentarse nuevamente tras lucir en ACB y/o Eurocup/Euroliga al estilo a como ha hecho Garuba.
Off-topic.
Cuántos crees que dejan la selección este verano aparte de Pau?
Rudy, Marc, Llull, Claver???
En España ganáis, no optáis, básicamente porque los partidos, si llegan igualados contra el Madrid, tenéis a más de un jugador decisivo para los momentos finales. El Madrid no los tiene. En Europa ya cambia porque, sobre todo, el Efes y otros tienen, además de buenos jugadores, al menos uno decisivo y fiable para los momentos finales.
Esto que dices lo noto mucho el efes cuando se le escaparon los partidos si….y no una vez…
9.8 puntos, 3.8 rebotes y 2.8 asistencias jugando una minutada y con % discutibles… y algunos nos quieren vender que Kalinic es Lebron James.
No he visto a nadie comparar al Serbio con Lebron. Kalinic no viene a ser primera espada viene a complementar un equipo sólido. No viene para anotar.
Un 60 % en tiros de campo, un 79 % en tiros libres y un 33 % en triples te parecen malos porcentajes?
Si estás aburrido, te compras un mono pero no te obsesiones conmigo. Ah, el Efes, que yo sepa, es campeón en su país y de Europa, sabe usted.
Esta respuesta iba para el que dice que escribe con seriedad, el pepu.
Sigo pensando que la plantilla del Barça, no es superior al RMB, en el puesto de base somos superiores y en el 5 MUY SUPERIORES, en el 4 si no hay lesiones estamos a la par o somos un poco superiores por cantidad, en el 3 con Kalinic, un poco superiores el Barça, el único puesto que veo superior al Barça, es en el escolta por Higgins, mejor banquillo del RMB.
Estando de acuerdo contigo, me esperaría a que se cierren las plantillas.
Amigo @Tavares, en el puesto de base sois superiores, pero habrá que esperar a ver que segundo base ficha el Barça. Si es Jokubaitis, si seréis superiores, pero para mí, tampoco tanto. Opinión personal (Calathes es una debilidad).
Lo que no estoy de acuerdo es que en el puesto de 5 seáis muy superiores. Que Tavares sea el mejor, de acuerdo. Pero ¿Poirier es mejor que Davies a día de hoy? Para mi no. Sanli no es Olajuwon, pero tampoco es manco. Y si Gasol decide seguir un año más, para mí, quedaría bastante igualado el puesto de 5.
Saludos.
Cuestión de gustos, supongo. Yo del hipotético, posible, probable quinteto titular Calathes – Higgins – Kalinic – Mirotic – Davies no cambio a ninguno de los cinco por ningún jugador del Madrid. Solo por eso ya me parece superior el Barça (siendo el Madrid también un equipazo). En otras circunstancias, con otro entrenador o estilo de juego, está claro que Tavares mejoraría en muchos aspectos a Davies, pero no para como juega o quiere jugar el Barça.
No profundizo más en la comparativa hasta que tengamos plantillas completas y confirmadas, que es muy fácil pillarse los dedos hoy por hoy.
Al decir que no cambias a ninguno de los 5 por ningún jugador del Madrid estableces una comparación individual no a nivel encaje en estilo de juego ni entrenador. O una cosa o la otra pero las dos no se puede si quieres que la comparación sea cuando menos un poco seria. Estoy de acuerdo en Higgins y Mirotic. En Calathes no, me quedo con el mejor Heurtel o Goss antes que con el griego. En Davies evidentemente tampoco. Tavares es el pivot más dominante de la Euroliga ganador del mejor defensor y miembro del mejor quinteto. Su mera presencia condiciona el juego del rival. En el puesto de 3 no tengo tan claro que Kalinic sea superior a Hanga. Ambos son buenos aleros con características distintas, ambos buenos defensores tb con características distintas. Yo no veo que sea Kalinic superior a Hanga. En este caso quizás un empate podría ser lo más justo.
Saludos.
Yo hablo del Barça y del estilo de juego que quiere imprimir Saras y que ya lleva un año dejando claro cuál es.
NWG es un pedazo de jugador pero no ha demostrado nada en EL todavía, mucho menos poder ser un director de orquesta de un candidato a ganar la competición (probablemente pueda serlo pero está por ver). Heurtel ya ha quedado patente que no sirve para dirigir y liderar este equipo. Por lo tanto me quedo mil veces con Calathes.
En el puesto de pívot individualmente es mejor Tavares que Davies sin ninguna duda pero Davies es mucho más móvil, y eso en el estilo de juego del Barça es crítico.
Soy un enamorado de Hanga, no lo he escondido nunca; Kalinic, con sus diferencias, me parece superior.
Sigue siendo todo una opinión y además ya he dicho y repito que no quiero entrar a valorar las plantillas completas hasta que no estén confirmadas. Seguro que ambas serán top. También he dicho varias veces que el fichaje de Kalinic lo cambia todo ya que pasamos de estar sin un ‘3’ competitivo a tener uno de los mejores de Europa.
Saludos.
Pura cuestión de gustos. Esto va así. Yo me quedo con Calathes antes que con Heurtel o Goss con los ojos cerrados. De acuerdo en que Tavares es el pivot más dominante de la Euroliga, pero, ¿hay tantísima diferencia entre él y Davies?. Tavares ha sido miembro del mejor quinteto, pero el año anterior lo fue Davies.
Yo sigo diciendo que si Gasol decide seguir un año más, el puesto de 5 se igualaría muchísimo.
Saludos.
El mejor Heurtel no ha ganado prácticamente nada.
Los equipos que aspiran a todo necesitan bases solidos y Heurtel no lo es. Heurtel es un mete puntos que no asiste mal… pero ni controla el tempo del partido ni hace mejores a sus compañeros. Es un jugador tremendamente egoísta….En defensa es un lastre y pierde balones tontos a mas no poder.
Si quieres anotación y highlights: Heurtel
Si quieres ganar campeonatos: Calathes
Ya, y Calathes se ha pasado años en el PAO sin llegar siquiera a la F4. Y recuerdo equipos con Mike James, Singleton, KC Rivers, Lojeiski, etc.. Y de momento, Calathes ha ganado 1 liga y 1 copa. Con Heurtel el Barça ganó 2 copas; no veo tanta diferencia.
Y además de todo, no es justa la comparación: Calathes ha llegado al Barça con un equipo con Mirotic, Davies, Higgins, Gasol, etc. Tú dale ese equipo a Heurtel, a ver si no hubiese ganado, al menos, lo mismo…
Es cierto que el equipo no es el mismo y eso influye. El año pasado Heurtel ya estaba y el equipo era el mismo pero salia de una importante lesión…
De todos modos la comparación con Calathes y la plantilla de PAO tampoco la veo valida, el equipo que tenia Calathes no era para echar cohetes.
Siendo el talento anotador de heurtel mucho mejor, creo que tiene muchos lunares en su juego que a mi personalmente me hacen preferir a Calathes.
El evangelio amigo.
Ese 5 inicial es el mejor de Europa compensado linea por línea porque los 5 son top 3 en Europa cada uno en sus posiciones.
Desde el desconocimiento:
El Fcb para optar a Kalinic tenía que depositar oferta antes de las 00.00 horas de hoy? Lo ha hecho?
Pregunto porque para mí el Fcb es mucho más equipo con Kalinic que sin él, y me alegraría que no lo fichara.
Creo que no.
Hasta anoche estaba activo el «tanteo», podía presentar un contrato a Kalinic y el Valencia podia igualarlo y quedarse a Kalinic, o que éste dejara España.
Ahora esa opción de igualar el contrato del Barsa ya no existe. Únicamente queda negociar Barcelona-Valencia un pago por liberar a Kalinic, algo que también se podía hacer durante el tanteo.
No creo que sea sospechoso con Kalinic, me encantaría que terminara en el Real Madrid y, sin embargo, parece que después del fichaje de Hanga no va a haber más movimientos hasta confirmar la continuidad o no de Carroll.
Kalinic es un buen jugador por condiciones y, especialmente, un gran jugador por IQ en ambos lados de la cancha. En otras palabras: hace mejor a sus compañeros y multiplica las prestaciones de su Equipo… Lo ha sido con todos los entrenador que ha tenido hasta la fecha e, igualmente, lo sería con Laso, con Saras o cualquier otro que tenga la suerte de entrenarle. Espero que de mis palabras nadie entienda que el serbio es Papaloukas o Bodiroga.
Se ha planteado en el foro si el Barça sale ganado o no con el cambio de aleros, el que sale ganando y tiene ante sí una gran oportunidad es Marc García que debe devolver con rendimiento la confianza del Club.
A día de hoy la pareja Kalinic – García no supera a Claver – Hanga… mucho menos para una temporada de 90 partidos o un play off de Euroliga … eso a día de hoy, quizás dentro de un año estemos diciendo lo contrario : benditos sean los ajustes que terminan dando oportunidades a los jóvenes. Por otra parte, si no funciona, siempre se puede incorporar un alero a lo largo de la temporada.
Finalmente, el fichaje de Kalinic, una vez hay acuerdo entre Clubs como parece, no depende del tanteo sino de la oferta al jugador.
De Lapro mejor no hablamos…
Supongo que por Marc Garcia te refieres a Sergi Martinez….
Y estoy de acuerdo contigo! Benditos ajustes aquellos que dan oportunidades a los jóvenes…
Eso es, Sergi Martínez… ya me podéis perdonar… el calor, las neuronas
Imagino que cuando hablas de Marc García te refieres a Sergi Martínez. Probablemente tienes razón y, a día de hoy, la pareja Kalinic-Martínez es inferior a la que formaban Claver y Hanga pero hay que valorar otras cosas.
Los jugadores que se quedarían son ambos más jóvenes que los que se van y la tendencia será que Martínez vaya creciendo e igualándose con un Claver que ya ha empezado a tener sus problemillas de lesiones. Además, como Abrines también suele ocupar la posición de alero, en el fondo Martínez es la tercera opción de Saras. Sergi jugará mucho en ACB y, salvo que haya lesiones, poco en Euroliga. Es un rol que puede ser muy interesante para un jugador todavía en formación pero que acabaría siendo frustrante para dos grandes jugadores como son el húngaro y el valenciano.
En fin, ya veremos como acaba todo que el fichaje sigue en el aire…
Y un tema importante. El barça esta haciendo lo que hizo en la buena època de pascual y lo que ha hecho laso estos ultimos años que es hacer un grupo fuerte que llega hasta la amistad personal y rearmarlo con retoques. Este plus intangible parece una tonteria però té puede hacer ganar partidos y titulos porque hace que llegues a una ayuda que no llega tu compañero, que la dobles a un compañero con mejor porcentaje aunque tengas un tiro liberado. Ademas hace que los roles estén muy definidos y cada uno sabe cual es su sitio en el equipo. Para mi calathes es quien esta ejerciendo de líder natural en la sombra. Y oriola ha ejercido de capitanidisimo sin liarla a pesar de pasar a un plano testimonial en el ultimo tramo de la temporada.
Por eso creo que a fecha de hoy el barça podria estar un escalon (pequeño) por encima del Madrid que siendo cierto que mantienen gran parte del grupo duro pinta que no seran los jugadores que estaran en pista en los momentos calientes por tema de la edad.
Con Valencia y baskonia en acb y fener, cska,milano mas Efes manteniendo el bloque con ganas de ver la pròxima temporada. Se preveen emociones fuertes
Yo en lo que veo superior al Barça, en caso de fichar a Kalinic, es que son más completos. Ese quinteto a priori, rendirá muy bien tanto en ataque como en defensa. Teniendo unos cuantos suplentes más que apañados. El Madrid va a tener un equipazo, pero en el puesto de 1 y de 2, yo les veo un buen agujero en defensa. Pero vamos, esto todo es cuestión de gustos y de estilos de juego. Yo para como juega ahora mismo el Barça, no cambiaba a Tavares por Davies, siendo Tavares mejor jugador.
El Barcelona a día de hoy en el 1 tiene a Calathes que es un gran base pero con carencias en el tiro. El Madrid a día de hoy tiene a Heurtel (bueno en ataque y nefasto en defensa), Goss (completo en ambos aspectos motivo por el cual no entiendo que mucha gente lo ponga como mal defensor cuando es probable que no le hayan visto jugar nunca) y Alocén que defensivamente no es malo y en ataque ya le ha causado problemas a Calathes este año teniendo que en varias ocasiones defenderle Bolmaro o Hanga (ninguno de los dos está en el Barcelona). No veo yo esa superioridad en el 1 por ningún lado…ni en calidad ni en cantidad. En el 2 si sois superiores con Higgins, Kuric y Abrines sin duda alguna, muy superiores.
Saludos
Sin ánimo de darle la millonésima vuelta al eterno debate…
Heurtel es un alma libre excepcional. Juega por y para él. Cuando el nivel de sus compañeros es inferior al suyo, es un jugador fantástico. Por eso brilló en el Barça más oscuro. Por eso lideró al equipo en las dos famosas copas del rey. Y por eso no encajó y se vino abajo cuando se vio rodeado de jugadores como Higgins o Mirotic (en ese mismo entorno, Calathes se coronó).
Heurtel se hace bueno a sí mismo pero no a sus compañeros. Por eso ha sido un jugador diferencial en equipos que no han ganado grandes cosas pero (TODAVÍA) no ha cosechado éxitos relevantes con sus clubes. Ahora le llega una oportunidad de oro para hacernos callar.
Calathes es todo lo contrario. Sin ser un gran anotador, que no lo es, no se me ocurre un mejor base para un equipo de tanto talento a excepción de Micic. Calathes sí es un director de orquesta. Calathes no se hace bueno a sí mismo, hace buenos a los demás. Si tienes un equipo mediocre, Calathes sumará poco, a diferencia de Heurtel. Si tienes un equipo de estrellas, Calathes brillará. Por eso él sí ha ganado Euroligas, ligas griegas y españolas y tiene, en general un currículum que deja al de Heurtel en una broma.
TL;DR: teniendo un equipo con la calidad que tenemos no cambio a Calathes por absolutamente nadie (minimamente realista) excepto Micic. Para un equipo más necesitado de puntos y talento sí veo más espacio para Heurtel que para el calvo.
Saludos.
Estoy casi al 100 % de acuerdo con una salvedad… Calathes si brilló en su últimas temporadas en el PAO sin tener una gran plantilla. Destacando precisamente en anotación.
14, 12 , 13 PPP respectivamente en sus últimas 3 temporadas.
En el barça sin asumir protagonismo anotador, suma mucho y como bien dices, hace mejores a sus compañeros, cualidad que para mi es indispensable en un base para tener un equipo campeón.
Maestro hay alguna noticia sobre kalinic ahora que ha terminado el tanteo?
Gracias
Pronto
Pues que los derechos son del Valencia. El jugador ya ha cerrado un acuerdo con el Barcelona, y el Valencia sabe que el Barcelona tiene que fichar a Kalinic sí, sí o sí.
Les van a sacar un buen pico.
mi analisis de plantillas Barça Madrid
Bases:
Calathes vs william goss= Calathes
Jokubaitis vs Heurtel= Heurtel
Laprovittola vs ALocen=Alocen
Escoltas:
Higgins vs Llull= Higgins
Kuric vs Causer=Kuric
Aleros:
Abrines vs Rudy= Abrines
Kalinic vs hanga= Kalinic
Martinez vs taylor= empate
Ala pivots:
Mirotic vs randolph= Mirotic
Smiths vs Yabuselle= Yabuselle
Oriola vs Thomkins= Thomkins
Pivots:
Davies vs Tavares= Tavares
Sanli vs porier= Porier
Gasol?
Notas:
Cierto Madrid gana en os puestos de base y pivot pero para mi la diferencia es poca ya que Davies sanli es una muy buena pareja también y calathes es top 4 de bases de europa y el madrid no tiene esa figura.
En la posición de escolta y alero para mi Barça es muy superior, teniendo en cuenta que rudy y llul estan muy condicionados fisicamente teniendo a higgins, kuric, abrines y kalinic veo a un barça muy superior la verdad en esas dos posiciones.
En el 4 pues sería igualado ya que el madrid tiene a 3 jugadores muy buenos pero el Barça tiene al mejor 4 de toda la competición europea, junto con 2 luchadores, teniendo en cuenta que randolph ha estado 9 meses lesionado y thomkins no es un jugador que fisicamente aguante toda la temporada, yo incluso me decanaría más hacia el barcelona en esa posición.
En conclusión, para mi equipo un poco más completo el Barcelona, con roles más definidos y un proyecto que ya tiene continuidad, Madrid tiene un equipazo también y aspira a todo por supuesto.
Saludos.
Te has olvidado de Abalde y Carroll.
Para mi Poirer es un “mochuelo” con perdón.
Intimida muchos por musculatura, pero carece de nivel.
Que mala memoria tienes, cuando se fue a la NBA venía de ser uno de los mejores 5´s de Euroliga.
Cierto, lo que imagino que carroll se retirara, igual que pau gasol.
Buenas Javier, por qué hay tanto secretismo con el tema de Carroll? No creo que para decidir si sigue o no se necesite tanto tiempo. Gracias.
Porque va a pasar algo inusual que ya contaré…
Javier no me digas que Ancelotti lo quiere de 9? je,je
Puestos a elucubrar… Va a jugar solo una parte de temporada? o solo una competición?
Eso se puede hacer? Jugar solo una competicion??? Se ha hecho alguna vez?
Hacerse se ha hecho, aunque no sea habitual. Recuerdo al Madrid jugando con Anderson en Europa y con Dennis Nutt en la competición doméstica por ejemplo. Eso cuando solo se podía jugar con dos extranjeros. El Joventut también recuerdo haberlo hecho en una ocasión, pero no recuerdo los nombres de los jugadores.
Uf, Dennis Nutt…qué tiempos… :/
Sin ir más lejos hace un año con tres extras el madrid rotaba entre trey deck y mickey.
Apostaría en esa dirección.
Saludos.
Justo recuerdo lo de poirier….yo tb apuesto por ahi Aprendiz…
¿Va a teletrabajar?
jajajaja
Este las metería desde casa igualmente.
Jiji jiji bravo👏👏👏👏👏
Ese futuro simple, Javier, se alargará en días o lo sabremos en breve. Gracias.
Jugador-entrenador?
Nos tienes en ascuas hasta a los culers….
¿se nacionaliza chino?
Pueden ofrecerle ser ojeador del Madrid allí en Estados Unidos, o que sea el entrenador de tiros para los jóvenes que suban a la primera plantilla.
La más lógica es competir en una sola competición y, ojo, traerse a Brizuela o Francia Alonso.
Brizuela me gusta poco, pero Alonso menos todavía.
A mí Brizuela por Llull, creo que sería un gran cambio generacional. Otro español por Llull, ahora no se me viene a la cabeza. Digo español porque supongo que la temporada que viene vendrán los cambios de un español por Llull y un extranjero anotador compulsivo por Carroll.
Jo, cuánto misterio…lo mismo le renuevan y lo ceden al Fuenla para que se foguee. Javier no tardes mucho que luego lo explica Chemita y vuelan las dagas
Supongo que se está cociendo, pero los culés estamos un poco ansiosos… por lo menos yo: Claver, Hanga, Westermann, Gasol y Bolmaro se marchan oficialmente?. Jokubaitis, Kalinic y Laprovittola serán las altas ??. En realidad, oficialmente, a parte de renovaciones sólo tenemos la confirmación del alta de Sanli.
Laprovittola no me gusta nada, no encaja con SJ. No hay bases con otro perfil en el mercado? casi hubiera preferido a Guillem Vives como tercer base, este tiene un perfil defensivo. A ver si los amigos foreros más entendidos me responden a varias preguntas.
1 He leído en el foro que Kurucs firma por Paritzan, el Barcelona no tenía los derechos de este jugador?
2 Los derechos de Hezonga los pierde el Barcelona al no contratarlo?
3 El trabajo para el que se supone que contratan a Kalinic, no podrían hacerlo Hezonga o Kurucs?
Hezonja y Kurucs son principalmente anotadores de perímetro mienstras que el Serbio es un perfil diferente, buen defensor, juego en el poste.
En mi opinión el barça ya tiene tiradores exteriores suficientes y encaja mejor un perfil que no necesite mucho baón para generar.
Es mi opinión, no me considero ningún experto pero entiendo que admites opiniones de todo tipo :)
Muchas gracias por tu aclaración @Jordi.1983, un saludo.
Kurucs no sé, pero por Hezonja quien quiera ficharlo tendrá que pagarle al Barça 400.000€ y parece que el Panathinaikos está dispuesto.
a mi me parece que lo mejor del barça de este verano es la renovación de higgins.. y lo peor permitir que el madrid (el máximo rival) junte al mejor especialista defensivo exterior con el mejor defensor de europa.
el madrid por ahora sigue sin tener ese jugador anti-mirotic que lo sepa defender, no se si yabusele se adaptará que no lo he visto demasiado… pero ni porier, tavares, TT ni randolph lo son…
El Madrid, más que un anti-Mirotic, que también, lo prioritario es que tenga un jugador estilo Higgins, diferencial y que se juegue los momentos decisivos. Pero no hay manera de que fichen un jugador así porque ya sea por motivos económicos, o nostálgicos, o cualesquiera que sean, hay que renovar jugadores que ya no pueden desempeñar ese papel.
Habiendo renovado a Higgings y fichando un segundo base para sustituir a Calathes, como ya han fichado un buen pivot, en mi opinión no tienen que hacer mucho más. Tienen una plantilla competitiva y los descartes son gente que para Saras no contaba y el Barça estuvo a poco del triplete. Siguen teniendo un equipazo. Gasol seguramente se retirará. Con los descartes realizados largan a jugadores caros que no contaban para Saras y así se ahorran presupuesto. No me parece mal. El barça sigue siendo un equipazo. Si suman a kalinic ya es de 10.
Este miércoles 7 de julio, a las 23:59, horas finalizó el plazo que disponían los equipos para presentar ofertas a los jugadores incluidos en la lista del derecho de tanteo.
En este periodo, únicamente el conjunto claretiano ha presentado oferta por uno de los jugadores presentes en dicha lista, el mencionado Dylan Ennis, pendiente de resolución.
Más allá de este caso, los clubes mantienen los derechos ACB de todos los jugadores sujetos a derecho de tanteo que no han recibido una oferta en este plazo.
El Barcelona no ha presentado oferta por Kalinic con lo cual todo paso por llegar a un acuerdo con Valencia.
Bueno pero mas alla de eso no quiere decir que kalinic no vaya a terminar en el barsa sino que tienen que negociar con valencia basket. En twiter afirman que hay acuerdo barsa-kalinic pero falta el acuerdo barsa-valencia.
Yo creo que acabara fichando (opinion personal)
El Barsa anda necesitado y Valencia no (ni del jugador ni de dinero para aceptar cualquier oferta).
También había acuerdo entre RM y Henri, Zizic, De Colo, pero al final no se materializaron.
Kalinic le va a salir caro al Barsa, aunque luego vendan «ingeniería financiera» mediática para venderlo como una oportunidad irrechazable.
Esos acuerdos se cortaron por otras razones (siempre segun medios) henry porque vendieron a vildoza y con la indemnizacion querian reternerlo. Zizic porque florentino corto el grifo por la pandemia. De colo sinceramente no lo recuerdo.
A lo que voy es que imposible no es. Nada mas. Es cuestion de pasta, eso es obvio y que valencia tiene la sarten por el mango tb porque pueden pedir lo que quieran. Si claver era mas de 1.5 (en su dia habia quien decia que rondaba los 2M) a saber que pueden pedir…
Lo mio era opinion personal porque si hanga se ha ido…quieren largar a claver…papapetrou le ofrecen un paston..dobric renovado…dejar irse a dos y no llegar uno no lo veo, y lo que habia top o muy bueno ya esta pillado…por eso decia que lo veia blaugrana.
Si el Barcelona no presentó oferta en tanteo es pq sabe que Valencia la igualaría y no quiere ir a esa guerra. Dicen que el acuerdo entre Barcelona y Kalinic es total pero ahora falta lo peor que es llegar a un acuerdo económico con Valencia. Por Oriola se pagó 1 millón, por Claver 1,5 millones pues es de suponer que entre esas dos cifras estará el valor que le pondrán a Kalinic (lo razonable vamos, no vaya ser que les pidan una burrada). De todas formas a mi me parece demasiado dinero pq entre lo que le pagas a Kalinic y esa compensación ¿no les daría para fichar a Hezonja? Es otro perfil pero se supone era del gusto de Saras. Como 3-4 defensivo puede usar a Sergi e incluso Smits o a Abrines en quinteto bajo. A mi me parece muy cara la operación por Kalinic salvo que Valencia nos sorprenda y pida muy poco dinero (me extrañaría).
Lo que alguno comenta del factor Claver…yo no creo que eso influya en nada pq es el Barcelona quien quiere librarse de Claver y si está libre lo ficha Valencia pero no va a renunciar Valencia a una pasta pq el Barcelona libere a Claver (pq ya saben que es el Barcelona quien se quiere librar de Victor).
Un culebrón como siempre con Valencia y el tanteo de por medio.
Son formas de verlo.
El Valencia si no llega a un acuerdo con el Barça, se queda sin el jugador y sin recompensa alguna. Además de tener menos opciones para traer de vuelta a Claver.
En mi opinión lo mas inteligente para todas las partes es llegar a un acuerdo.
Esa teoría ya sabemos que no s sostiene. Si no que pregunten a Querejeta, o al mismo Valencia el verano pasado (con De Colo).
La realidad es que en esta historia de Barsa, Valencia, Claver, Kalinic, el que se encuentra en la peor situación es el Barsa (necesita librarse de Claver y necesita fichar a Kalinic y necesita negociar con Valencia).
Valencia ya tiene perdido a Kalinic y no necesita imperiosamente a Claver (aunque sea un buen caramelo si quedara libre). Pero no tiene ni urgencias en plantilla ni en tesorería para «malvender» los derechos de Kalinic a cualquier precio.
En este punto hay un agravante respecto al Baskonia, El VasBas no necesitan tan imperiosamente el dinero de la indemnización como el Baskonia, aunque es cierto que el baskonia este años recibió 2M del Vildoza.
No estoy en contra de VasBas ni de Baskonia, estoy en contra del derecho de tanteo, me parece un derecho de pernada actual y ya lo he dicho más veces, si alguien se lo toma en serio y lo denuncia lo gana… pero al Barsa y al RMB no les interesa levantar la perdiz, y acaban pagando siempre….
Está necesitadísimo con Hanga todavía en plantilla.
Pues yo ficharía a un alero tirador, serbio, lituano o de la nca, que tenga puntos en sus manos y tenga veintipocos. El baskonia es especialista en fichar gente así, que explotan y se convierten en estrellas europeas vistiendo su camiseta. Todos los años fichan gente no muy conocida y fabrican estrellas. Para mí, siendo del barça, le tengo un gran respeto y admiración a Querejeta y su Baskonia porque año tras año hace su magia y fabrica nuevas estrellas.
Muy probablemente sea manía mía, como la de Aprendiz con Taylor, pero se habla de Brizuela como un buen recambio de Llull y a mi se me abren las carnes. Me parece lo más sobrevalorado e incompatible con un equipo grande que hay en la ACB. Habría que ver que puede dar con un rol no protagonista, pero mi impresión es que muy poquito ¿De verdad creéis que a todo un Madrid Brizuela le iba a dar más que Sergi la próxima temporada? Yo ni en la peor pesadilla de Llull y el sueño más húmedo de Brizuela lo veo.
Por cierto, día triste para el baloncesto. Se retira quien le presta su apellido a mi nick, uno de los tipos con más clase de este siglo XXI en euroliga y todo un guerrero en la pista, al que Messina, las recurrentes lesiones en sus destrozadas rodillas y su limitado gusto por las exigencias del profesionalismo le impidieron hacernos disfrutar muchísimo más de lo que pudo hacerlo. Todavía estos últimos años he intentado ver de cuando en cuando algún partido suyo y, carajo, que buenísimo era cojo y todo. Tenía esperanza de verle este año jugando algún minutillo en ese Partizán que le están montando a Zeljko, pero no va a poder ser. La primera camiseta de mi hija llevaba serigrafiado su nombre.
Recuerdo esa eliminatoria contra Baskonia, en concreto el partido en que él y Chacho se pusieron a enchufar triples y se remontó. Era el primer año de Laso y el último de Nole en el Madrid. Se fue dejando un gran recuerdo, una pena esas malditas lesiones.
Lo vi jugar en Valladolid al poco de llegar al Madrid e impresionaba. Qué clase, qué categoría. Y como se perdió. Nunca entendí el fichaje de Garbajosa por el Madrid, la verdad. Lo de pasarle al tres , un error grosero, que diria mi compadre Pez. Una delicia de jugador que entre unas cosas y otras se fue al carajo.
Saludos.
Un superclase, me acuerdo del partidazo contra Baskonia donde se pasaron los dos equipos metiendo a cada cual una canasta mas increible. Uno de mis jugadores favoritos de los últimos 20 años.
Me hace mucha ilusión que otros piensen como yo en este sentido. Buen gusto caballer@s!!
Fue uno de los líderes que llevó a un Partizan de Juniors a la F4, llegó para el proyecto de Mesina y me siguió impresionando.. Las lesiones y el ataque de entrenador del italiano en su segunda temporada, poniéndolo de 3, lo lastraron.. Al final de la primera temporada de Laso lo volvimos a ver en su nivel: el de mejor 4 de Europa.
Volvió a lesionarse y terminaba contrato, Laso reconoció que le dolía mucho cortarle pero no podía renovar a un jugador con la rodilla machacada.. Al tiempo que había que ampliar el espacio de Nico Mirotic.
Vaya semifinal contra Baskonia..
Viendo el partido ahora mismo, Luwawu – Cabarrot es una máquina tirando de tres. Cómo está este de disponible para ser sustituto de Carroll.
Pero luego ves al chacho y…. bufff… El que me ha gustado los ratos que ha jugado es Poirier.
Pero Chacho y Laso…
Pero Chacho y Miguel Ángel Sánchez… al fin y al cabo fue él el que decidió, con todo sobre la mesa, que ya no le apetecía ficharle.
Lástima que no se pueda editar.
Pablo Laso no pudo ser más claro: «Claro que me jode que el Chacho esté en un equipo rival»
Ya en Milán, también dejó claro que le fastidiaba tener que enfrentarse «a uno de los nuestros»
«Uno con los que conseguimos éxitos y al que yo rescaté para este deporte» tendría que haber dicho Laso. Que el Chacho no tuvo mucho miramiento para hacer la maleta y luego ir a clubes europeos que le ofrecían grandes contratos (en su derecho estaba), pero que no tenía el apego que han tenido los Felipe, Llull o Rudy.
Miguel Ángel Sánchez?
Lo he mezclado con alguien del trabajo… ea. Cosas de estar todo el día sin parar.
Perdón.
Sobre las maletas del Chacho, Sergio se ofreció antes que nada al Madrid y en el Madrid primero no tenía hueco y después antes de irse a Milán el hermano de Juan Carlos Sánchez (ahora sí) le convenció de que no era buena idea ficharle.
Entonces se debería contar bien la historia porque hay confusiones.
El jugador se ofrecería, pero el club tenía que planificar la plantilla y no va a estar pendiente de las idas y venidas de un jugador, que además sin él también se ganó la Euroliga.
Desconozco si la historia del hermano de Sánchez es así, pero al tete de Juan Carlos le deberá gustar la gente con apego al club, como a muchos seguidores
Fue dicho por Javier Maestro.
La cuestión es que no fue cosa de Laso. Él quería.que el Chacho volviera, lo ha dicho claramente en público.
Milos Teodosic, al quien algun iluminado relacciónaba con el Barça, renueva por la Virtus de Scariolo.
Lo que deja a los italianos dentro del selecto grupo para optar a las dos plazas de Euroleague. Saludos
Esto tiene pinta que el Barça suelta 1.5 M al Valencia y 2 M brutos a Kalinic. La verdad que no veo mucho ahorro con esta operacion.
1.5 por kalinic? Cuando se traspasó a claver recuerdo que se hablaba del traspaso mas caro de VB y era cerca de 2M. Igual se acerca mas a eso no? Kalinic lo vale…2M brutos al año es justo lo que yo pensaba.
Noooo
Le venderán que la Barceloneta es mejor playa que la de Valencia y el proyecto y tal y como todos vendrá medio gratis
Y al Valencia nada, un par de chavales cedidos y en paz
Y estaría bien para todas las partes.Un millón y medio… con eso a Messi no le da ni para irse de copas.
Otra opción es que VB se quede sin Kalinic y sin dinero porque el serbio se vaya a jugar al PAO por ejemplo, opción desde luego nada descartable que ya le sucedió a Baskonia con Henry. Veremos.
Zasca a los especuladores.
Y además, en la noticia de la tabla de traspasos Hanga todavía no está dado de baja. Tampoco puedes subirte a la parra negociando si tu comprador ya tiene un recurso que ni tan mal. Y Claver tampoco está dado de baja. Y Kalinic quiere jugar Euroliga.
Teniendo en cuenta cómo las gasta Juan Roig, podría ser perfectamente que prefiriera no cobrar un millón y medio de euros (que, además, no revertirían en el presupuesto del curso porque tal es la política del club) a cambio de no reforzar a un rival directo. Al fin y al cabo, como Valencia no juega Euroliga, si Kalinic recala en un equipo de fuera de la ACB que juegue dicha competición, no se lo encontraría enfrente.
De todos modos, ¿es posible que se haya publicado que Chema de Lucas (a quien conocí en otra vida y del que me fío bastante) ha dado por casi hecha la operación de traspaso de Kalinic al Barça?
Nadie duda donde va a recalar Kalinic, la pregunta es por cuanto va a salir.
Bueno cuentas cules como erick moleiro y palauresist si dudan. Afirman que primero tienen que pasar ciertas cosas (recortes) para que llegue a buen puerto. Son medios cules y ellos mismos saben y asi lo dixen que la situacion dista de ser la ideal para que kalinic llegue al barsa. Puede llegar pero se lo van a tener que currar en los despachos (erick moleiro lo comenta todo muy bien y detallado si me permite javier comentarlo).
Chema de lucas afirma que el trato barsa – kalinic esta hecho pero que hay empezada negociacion valencia-barcelona por los derechos de tanteo. Otras cuentas como palauresist lo confirman.
Tendra que negociar pago barsa si lo quiere.
No. Chema ha dicho que el acuerdo cerrado es Barsa-Kalinic. Pero que Barsa-Valencia aún ni se han sentado a negociar. Vamos que el Barsa aún ni ha llamado a la puerta de Valencia para saber «por cuánto».
Y Valencia no tiene ninguna prisa, ni necesidad. Yo veo más a Kalinic por Europa que en ACB. Las «bondades del tanteo» lo llaman.
Y si fichara por el Barsa… aquello de reducir presupuesto y demás, como que quedaría un poco en entredicho (porque Valencia cobrará caro, y el jugador también cobrará caro).
Otra vez que habrá que explicar que lo que se pague por liberar a un jugador se amortiza por los años de duración del contrato… #pereza
Es que no es por amortizar o no. Es porque el barsa en este preciso instante no tiene la liquidez como para fichar a placer. Pasan un mal momento economico. Medios cules lo dicen y aseguran que hay que tomar medidas si quieren llegar. Por mas que amortices si no pagas antes no hay nada que amortizar vamos.
Es cuestion de la situacion economica propia del club.
No pinta facil…
Está claro que la opción Kalinic ilusiona y es la mejor opción posible para el puesto de alero y nos daría un salto de calidad grande pero si la cosa va para largo o se convierte en un culebrón yo no haría ninguna locura por su fichaje ( pagar boyout desorbitado) hay más jugadores y también interesantes, Fontecchio ya descartado tras su fichaje por Baskonia, Dobric también lo parece con su renovación pero me imagino que tendrá cláusula de salida, otros dos nombres que me parecen interesantes el francés del Asvel William Howard y el otro día viendo el Eslovenia Lituania del preolímpico me gustó mucho Vlatko Cáncer, sería una opción a tener muy en cuenta si decide regresar a Europa
Perdón Cancar quería decir
Yo lo que no haría es soltar a Hanga/Claver antes de tener atado a Kalinic, que luego nos quedamos sin nada.
Supongo que si no se han confirmado las operaciones es precisamente porque no quieren dar ningún paso en falso.
Yo sigo diciendo que si el valencia no cede por Kalinic el Barça sigue teniendo opciones y las tiene ya en un plantilla. Aspirar a algo mejor, no significa que lo que tengas no sea malo o no te sirva.
Casi 330 comentarios ya y subiendo… Javier nos tienes a todos en un sinvivir con esto de Kalinic. Los pajiplantilleros necesitamos más datos a ver si se confirma o no el fichaje, y los amantes de las calculadoras arden en deseos de saber el montante de la indemnización al Valencia y la ficha pactada con el jugador.
¿¡Por favor no hay novedades?! ;-)
Las 13:59 y no hay novedades, VAMOS A MORIR!!! 😁
Ostras sí, esto es un sin vivir…
Y si al final decide un juez? Creo que ganaría Kalinic y podría fichar libremente con quien quisiera. A ver si alguien sabe algo mas y comenta en caso de llegar a juicio.
Ulanovas ficha por Zalguiris, lo que indica que el Barça solo tiene interès en Kalinic.
Los que afirman que Valencia tiene la sarten por el mango, es cuestión de como se mire.
Ya que el Barça a las malas tiene un año mas firmado con Claver.
Por lo que si no hubiese acuerdo, no creo que el Barça vaya a dar ninguna facilidad para que Victor acabe en València.
Y Kalinic no creo que acepte quedarse sin Euroleague, mas habiendo interès de PAO.
Dónde Hezonja todavía no està confirmado para el año que viene y seguimos conservando sus derechos para Europa.
El mercado cada vez deja menos opciones interesantes para, el puesto de 3,por lo que creo que le interesa mas a València acabar bien las negociaciones que a nosotros, que tenemos la opción de elegir entre Claver o Hezonja en caso de que no se cierre a Kalinic. Saludos
Pero Super, ¿todo esto no empieza porque el Barça quiere prescindir de Claver? ¿Ahora a las malas tiene Claver un año firmado? Coño, pues para este viaje no hacen falta alforjas.
El Barça es quien quiere hacer el cambio.
València quiera o no quiera sin Euroleague ha de cambiar a su alero titular.
Por lo que ahora que el mercado de aleros esta pràcticamente acabado a los dos clubs le interesa llegar a un acuerdo.
Pero a las malas el Barça todavía tiene a Claver.
Por lo que no comparto que seamos nosotros quienes tengamos las de perder.
Esta claro que el Barça ha abierto la puerta a Claver, pero eso no significa que lo vayamos a regalar.
También esta la opción de Hezonja, por si Claver sale si o si. Saludos
El barsa sigue sin fichar.solo a sanli.si no siguen westerman bolmaro hanga claver y quizas pau hay que fichar..baskonia esta fichando bien..madrid.armani milan con melli esta haciendo un equipazo..zenit fichando y el barsa nada..navarro que pasa?..a este paso se fichara tarde y mal..no lo entiendo..o espabilan o no se que esperan
Cada verano sale un comentario como este, y cada vez me da más palo recuperar la respuesta que puse hace años poniendo las fechas de los fichajes más sonados, que van de principio de julio a setiembre días antes de empezar la temporada oficial.
Tranquilito, vale?
Domenec yo estoy tranquilito..solo dije que los equipos se estan reforzando..madrid zenit valencia baskonia.armani milan..y el barsa solo a sanli por ahora
Por cierto domenec te gustan los fichajes de lapro y jokubaitis?..sanli me convence y ojala venga kalinic..
Bueno, pues la baja de Claver ya es una realidad. El club acaba de lanzar un comunicado oficial confirmándolo.
Supongo que es cuestión de horas que el Valencia confirme su fichaje. A ver si esto también acelera lo de Kalinic, que lo veo un poco muerto.
Lo que parece seguro es que Jokubaitis será confirmado inminentemente, no descarto que hoy mismo.
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