A unos días de que empiece la liga regular de la NBA, los equipos están terminando de completar sus plantillas. Durante septiembre nueve franquicias nada menos mostraron interés en Facu Campazzo. Pero hay una, Dallas Mavericks, que lleva semanas detrás del base argentino y dos equipos más del Este que valoran hacerle una oferta. En Dallas buscan un base director sí o sí, desean desprenderse de un par de jugadores con los que no cuentan y si lo consiguen, como esperan, confían en cerrar la llegada de Campazzo, según ha sabido nuestra web.
Lógicamente, con el peso específico que tiene Doncic en los ‘Mavs’, Campazzo tiene un gran avalador de su parte porque el esloveno sabe que para llegar descansado a los playoffs necesita un jugador que organice el juego y suba el balón, alguien de confianza para él.
Si esta próxima semana no se concretaran las opciones de Campazzo en la NBA, que son su plan A de forma clara y absoluta, tocará mirar las ofertas en Europa. Más bien la oferta, la que maneja por tres temporadas del Fenerbahce, la única disponible en su mesa pues el Partizan, un rumor salida esta semana, ni siquiera ha contactado con él.
El del Fenerbache sería un contrato de casi 9 millones netos, cifras casi imposibles en Europa para otros clubes por las facilidades fiscales en Turquía, que sólo pueden equipararse a las que hay en Rusia, cuyos equipos están ahora vetados en la Euroliga y por tanto no cuentan.
Aunque el Real Madrid tiene una cláusula para igualar ofertas en Europa, cuesta pensar que vaya a pagar a un jugador 3 millones netos, muy por encima del primero actualmente en salario de la plantilla, Tavares.
Entre el club blanco y Campazzo no hay negociaciones, no las ha habido en ningún momento este verano por ahora, ya que hicieron llegar a su agente argentino una propuesta económica muy por debajo de la del Fenerbahce. Incluso de la cifra que ganaba el base cuando se fue a la NBA, así que se desechó.
Si a mediados de esta semana Campazzo decidiera regresar a Europa por no conseguir un contrato satisfactorio y garantizado en la NBA, queda ver cómo reaccionaría el Madrid. El jugador argentino guarda, lógicamente, un gran recuerdo de su paso por la entidad. La primera clave de esa negociación pasaría por un contrato largo con una importante cifra en bruto para liquidar el pago de la cláusula, en neto, que le resta por abonar cuando decidió irse a la NBA en 2020.
Pues la sensación que me da es que si la oferta de fener es firme, el madrid es la opción C. Porque evidentemente después del deseo del jugador (nba) lo siguiente que irá en la lista de prioridades será el dinero y dudo que el madrid pague eso. Le permitiría ganar un buen dinero y liquidar la deuda con el madrid.
Ahora bien, soy el único que le chirría esa oferta de fener? Pocos bases me parecen más incompatibles que la pareja facu-calathes, y baratos no creo que sea ninguno. Y a eso aunque puedan jugar de escolta (donde tampoco andan cortos) hay que sumar a wilbekin y Edwards, más los turcos Akpinar y Hazer que tienen que jugar en liga turca si o si por la normativa de la liga nacional.
No dudo de la información de Javier porque no tengo motivo, pero desde luego me parece sorprendente cuánto menos.
Por mi parte y mira que me gusta facu, pero por ese dinero que le vaya bien en Turquía recupere todo el dinero que ha dejado de ganar en la nba y que haga malos partidos contra el madrid. Yo en su lugar me iría a Turquía a no ser que el madrid hiciera como mínimo una oferta por el 80% de lo que podría ganar allí, lo cual espero que no lo haga.
No me parecería coherente que facu ganara en neto mucho más que tavares, de hecho el sueldo de tavares sería mi tope de oferta.
No sería la primera vez que un agente usa esta web para ‘presionar’ al RMB.
Puedes aguantar el farol o verlo.
Lo importante es que el club sepa mantenerse firme.
Se hace difícil pensar esa inversión del Fener con el que han hecho de Novo en Calathes y wilkebin. No cuadra. Huele a humo prendido por Claudio Villanueva
Así me parece y al club también.
Dijo el agente del jugador cuando Javier le preguntó.
Después de colgar pensó que había salido bien. Había mantenido la calma, especialmente al decir las cifras.
Solo le quedaba esperar la llamada.
Ya había oído lo de Dallas y es verdad que encaja. Ahora bien, no sé si querrán cortar a Ntilikina o a quién pero han tenido todo el verano para hacerlo….
Si viene a Europa, Campazzo querrá regresar al Madrid pero claro, hay que competir económicamente con el Fenerbahce.
Reactivando el contrato anterior, cobraría 6 netos por 3 temporadas, lejos de lo que le ofrecen los turcos, pero si además se le perdona la deuda de 2k, la cantidad neta ascendería a 8 millones. Por esa cifra yo creo que podría venir.
Lo que queda claro es que exigirle el pago íntegro de la cláusula cuando se fue, no ha sido una buena estrategia. Ahora sí se quiere su regreso, tocará perdonarle un tercio de dicha cláusula, y ni siquiera eso te asegura su retorno. El Madrid no puede pagarle esa cantidad neta a un jugador, como no pudo tampoco con Larkin.
No puede no, no quiere que no es lo mismo. Al igual que Mirotic aterrizó en el otro lado éste puede hacerlo. Ahora habrá con la prensa de por medio un tira y a floja, ésto es así de toda la vida
Por poder, se puede hacer, como también se le podrían dar 4 netos al año. Otra cosa, es que sea recomendable hacerlo cuando el mejor pagado de tu plantilla es Tavares cobrando algo más de 2 netos. Cómo se sentiría si vuelve el Facu cobrando sustancialmente más? No creo que nadie deba colocarse salarialmente por encima de Edy, se lo ha ganado con creces.
Claro a eso me refiero, porque eso de no poder…
Tavares cobra menos de 2 netos
3.5 brutos
Juega gratis, eso si, los 41 kilos en salario (5 más que el Barça que gastó 36) que sale en la memoria económica del Madrid no se de donde salen, eso debe de ser invención del club para fardar de que gastan mucho (nótese la ironía de todo mi comentario)
Eso sale en la memoria económica que venden en Aliexpress. Si consultas la oficial del club (file:///C:/Users/Usuario/Downloads/Informe%20Economico%202021_2022%20e%20Informe%20de%20Auditor%C3%ADa.pdf) las cuentas son otras.
En sueldos y salarios de jugadores 31,7 millones el año pasado.
2,9 millones de indemnizaciones (entiendo que Laso)
2,7 millones primas
0,57 derechos de imagen
0,41 Seguridad social
0,82 otras cargas sociales
Todo ello hasta un total de 38,15 millones en gastos de personal deportivo (no solo salarios).
Si le sumas 2,24 millones de gastos de personal no deportivo (directivos, administrativos, médicos, bedeles y lo que se te ocurra) llegas a los 41,38 millones en gastos totales de personal, que no tiene nada que ver con el gasto en sueldos y salarios de jugadores.
31,7 millones en sueldos y salarios entre 16 jugadores con ficha profesional te da una media de un poco menos de 2 millones brutos por jugador. Tavares está en 3,5, casi el doble de la media. Antes ganaba algo más de 2 netos por la fiscalidad especial de no residente y ahora que se le acabó el periodo bonificado está en algo menos de esos 2 netos.
Esa es la realidad, filias y fobias aparte.
Joder 2,9kk se han pagado a Laso??? Lo que le pongo más arriba a Korben está mal, con los 2,9 de Laso y millón y pico de Causeur y la miseria que dicen cobra Cornelie sobra para pagar a Facu…
Parece que los deseos de Chus Mateo no van de la mano de los del club
Se fué hace 2 años y el tiempo pasa.
En la próxima FF Campazzo tendrá 32 años y escasas probabilidades de ser MVP sin haber mejorado éstos años su tiro ni club.
Es un gran Director, intenso, entregado y un magnífico defensor.
Su falta de clutch y de tiro le limitan en los instantes finales de un gran partido, del mismo modo que han limitado la carrera de Calathes, por ejemplo.
32 años en mayo… Y contrato hasta los 35 por encima de Tavares???
En serio???
Después de tener un contratado garantizado por 5 años y renunciar a él por probar en la NBA para cobrar cifras ridículas en comparación a las ‘fugas’ de Chacho, Deck u otros…
¿Y ahora para volver y que te den las llaves de un gran proyecto vas y pides lo que allí no te importaba???
A los agentes y jugadores se les va mucho la cabeza, la verdad.
Hay pocos bases de su nivel, pero si algo ha demostrado éste Madrid y éste Eurobasket es que jugando como equipo no es imprescindible un base estrella.
Hay líneas que no se pueden sobrepasar y el Madrid no las va a superar.
Pasó con Niko y ha pasado con otros jugadores pretendidos.
Ha pasado en fútbol y es norma del club.
Hasta aquí, bien.
Si quieres más, que seas muy felíz en otro lado.
Hay gente que se pasa teniendo la cuerda.
Parece que algunos agentes especialmente.
Para firmar un contrato de 5 años y aceptar una cláusula de 6 kilos, o acabar en una apuesta a perdedor en la NBA no pusieron tanto problema.
Ellos sabrán.
El Madrid hace bien en tener claros sus límites.
NO OLVIDEMOS que si todo va como parece, en un año o menos va a necesitar tener HUECO SALARIAL NIVEL ESTRELLA para retener -esta vez sí, por muchos años- a un par de tipos que si tienen nivel y edad para coleccionar o por lo menos ser candidatos a MVP reales de las próximas FF.
Musa y Hezonja tienen contratos ‘de iniciación’, no de estrellas.
Sus renovaciones serán costosas.
Y no entramos en si Juancho o Garuba, CUPOS, se ponen a tiro.
Con 44 kilos y perdiendo lo que se pierde, una plantilla de 17 tios, no se puede dar el oro y el modo a un jugador de 32 años.
Condicionaría nuestro futuro.
+10000 Korben.
Me cansa Campazzo y su entorno. Si quiere venir ok. Pero no a costa de hipotecarnos.
Ese dinero para Musa. O para Juancho o Garuba si vuelven.
El xaxo tiene 38 y no te parece mal
Chacho ha venido aceptando las condiciones del club.
Con un contrato «asequible» Y aceptando un 1+1.
Porque Alocén y NWG están lesionados.
En esas CIRCUNSTANCIAS ha sido un fichaje razonable.
Muy de acuerdo Korben. Yo la verdad que estaba ilusionado en su vuelta pero viendo las declaraciones suyas poniendo al Madrid como ultimísima posibilidad y la actitud de su representante pues que se vaya donde quiera y terminé de pagar su cláusula que la usará el Madrid para otras cosas. Que te vaya bien Facu. Eso sí, me da que lo de fener es un órdago para subir el salario. Pero quién sabe. El Madrid se debería plantar y esperar acontecimientos.
Correcto. Hacer una buena oferta, sí.
Ficharle por un coste «por encima del mercado», NO.
Entre otras cosas porque rompería el equilibro salarial de la plantilla.
Entre lo que cobre y lo que se le «perdone», NO puede cobrar más que Tavares de ninguna manera, para mí.
Estando de acuerdo en que no todo vale para fichar a Campazzo si hay algo evidente y es que por las ausencias de Goss y Alocén o por nuestra nueva dirección técnica el equipo no funciona en 5×5 cuando sin tan buenos mimbres en las alas (Musa y Hezonja) el año pasado nuestro juego colectivo era mejor. Campazzo sería un fantástico fichaje. Como base no me salen 2 mejores que él en Euroliga, tan sólo el MVP Micic es mejor base que el Facu y eso es mucho decir. ¿Podemos luchar por todo o incluso ganar sin el Facu? Pues claro que sí, ya lo hicimos en el pasado. ¿Tendríamos más opciones de ganar con el Facu? Evidentemente sí por mucho que digas que no tiene clutch o que no es un buen tirador Facu ha ganado partidos importantes sólo con su defensa y con como contagia al resto además de como anula al rival desactivando en no pocas ocasiones todos los sistemas que se inicia a partir de 2×2 del base rival…perdóname pero eso tb ayuda a ganar partidos y campeonatos. Eso sin contar que fue MVP de la final ACB 2019, Copa 2020 y ambas supercopas (2019 y 2020)…para no tener clutch no está mal.
¿Qué no nos gusta que su prioridad sea la NBA? Pues es lo que suele pasar con el 99% de los jugadores. Sólo algunos eligen seguir aquí (Llull) para que luego les muelan a palos día sí y día tb.
Las diferencias económicas y el abultado presupuesto…hombre tu que eres un tan gran defensor de la labor de JCS coincidirás que sin gastar pasta en rescindir a Laso, el salario de Causeur y lo poco que supuestamente que cobra Cornelie (por poco que sea me parece muchísimo pq es malo y además no juega ni contra los equipos de media tabla ACB) sólo con eso te da para pagar si no todo, sí una gran parte del sueldo del Facu y sinceramente ni nos sobraba Laso, ni necesitábamos a Causeur y mucho menos a Cornelie.
Ya comenté en otro hilo que Campazzo maneja más ofertas que la del Madrid en Europa. Él prefiere el Madrid, pero la pasta es la pasta sino ya habría firmado con el Madrid un acuerdo que vuelve si no hay contrato con ningún NBA. Se va a marcar un Mirotic si vuelve a Europa,lo más seguro, pero con la suavidad que no será al Barcelona porque está seco sino se la vuelve hacer al Madrid.
Más nos vale fichar al Facu.Dice el bueno de Ataman,que la final la van a jugar el Efes y Milán, que se ha reforzado muy bien.
Por la boca muere el pez
Ganas tengo de volver a encontrarnos con el Efes… Y si la F4 es en Estambul mejor que mejor.
El Madrid no NECESITA a Campazzo. Si NWG se recupera bien de la lesión, y Alocén llega en un par de meses para ayudar sobre todo en ACB, el equipo queda bien compensado y tiene posibilidades de aspirar a F4 y Liga.
Prefiero a un NWG motivado por demostrar que en Europa puede ser un gran base, que a un Campazzo desmotivado por volver y con el dinero como única prioridad.
Saludos
Hola buenos,días,
Un saludo a todos.
Un saludo Javier enhorabuena por la web, y sólo te hago casi a ti en materia de fichajes.
Es la primera vez que escribo.
En el asunto Campazzo creo que el Madrid se lo ha jugado todo a una carta y le puede salir mal. Yo no sé si se podrá fichar jugadores de la ACB, pero yo ficharía a Shanon Evans, no se que te parece a ti Javier.
Y a vosotros que,os parece.
Un saludo a todos.
Y sigue así Javier
Muchas gracias y buenas tardes desde Palma de Mallorca.
Gracias y bienvenido.
Hasta febrero claro que se pueden fichar jugadores de otros equipos ACB, pagando su cláusula obviamente
Aburre, y mas si entra al juego de su agente web y prensa española. Que pague lo que debe y haga lo que le parezca. Como en otras ocasiones, el club por encima de los nombres.
Se le hizo un contrato de ¡¡¡5 años!!! pocos jugadores en Europa tienen esos contratos y mas en el mejor club del continente. Se va despreciando al club con el que firmo hacia unos meses, le da facilidades para el pago de la clausula y ahora nos marea con si va o viene. A Turquia y suerte, que aqui ya nos hemos apañado dos años sin el.
Y lo dice el mayo admirador que tuvo en su etapa en Madrid, pero… entre su comportamiento despreciando al club y la edad, a Turquia sin mirar atras.
Tu comentario podría ser el mío tambien. El Madrid no debe esperar a nadie (tanto tiempo). No es Tavares y no lo será nunca. Florentino no esperó a Ramos y no debe esperar mas a Facu. A Ramos le va bien por París y a Facu le podrá ir muy bien por Turkia. Ojala¡á le vaya todo bien, pero que pague su deuda antes.
Seguro que hay bases que podrían acoplarse al Madrid, además Abalde podrá ayudar a subir la bola y que en algun momento se curarán Gos y Alocen. ¿Sabe alguien el tiempo aproximado para que juegue al menos uno de los 2.
El madrid necesita al facu, no podemos jugar solo a meter canastas tambien hu que defender, este chico a hecho defensas memorables a larkin,de colo…….., 35 años tiene cauaeur y fue fundamental para ganar la liga, como lo fue ayon con 35 para ganar l euroliga o nocioni, hay que traerlo como sea.
COMO SEA nunca hay que traer a nadie.
Nunca.
No se trajo a Mirotic, en mejor edad, canterano e infinitamente mejor jugador.
Como sea no se renovó a CR7 ó a Ramos, mil veces más importantes en la historia del club.
Esto no es el Barsa de Bertomeu.
El club tiene sus límites y se deben respetar.
Cuantas EL lleva el ‘como sea’ del Barsa?
El grupo siempre por encima de las pretensiones de los agentes y sus pajas mentales.
Exacto,Totalmente de acuerdo
¿Cuál es su fuente Señor Javier Maestro?
Estrategia de los representantes, jugar con los medios y así buscar el dejar de torpedear más la vida de Facundo y su familia, que bastante han hecho estos últimos años, vaya «amigos».
Entre el representante americano, argentino y español… vaya cacao que le montan en la cabeza al base argentino, que no va a encontrar un contrato generoso en la NBA (salvo sorpresa de última hora) y que aún debe dinero al club blanco.
Él sabrá, pero con Calathes, Edwards, Wilbekin, Hazer… oferta poco creíble y si se diera jugaría menos de lo deseado. Poderoso caballero don dinero; el tiempo dirá si Facu deja el sueño NBA y cumple sus buenas palabras por las facilidades que le dio el club para salir. Deportivamente en el Real Madrid sería el base titular, por ahí tampoco hay color.
Sobre comparar el lanzamiento del Facu y Calathes, sin destacar ninguno, Facundo ha promediado más temporadas de liga con porcentajes por encima del 30% y con un gran % de tiros libres, que sería la gran diferencia a parte de poder jugar a diferentes ritmos. Los promedios medios en la Euroliga, con la diferencia de años jugados, también son diferentes:
En diez temporadas Calathes 29% en triples y 54.8% en tiros libres.
Cinco temporadas de Campazzo 34.3% en triples y 86.1% en tiros libres.
Saludos. 🏀
Yo estoy convencido de que si no fuera por la presión exagerada del entorno del Facu, medios de comunicación y afición argentina, donde existe una obsesión en mi opinión exagerada con triunfar en la NBA, Campazzo ya habría fichado por el Madrid hace semanas. De hecho entre estas dos versiones diferentes, no tengo ninguna duda de que hay negociación abierta Campazzo – Real Madrid pero lógicamente no va a ser fácil porque por un lado Facu busca un último gran contrato y por otro el Madrid no va a tirar la casa por la ventana por un jugador diferencial pero que no es imprescindible ya que el Madrid tiene de entrada una plantilla brutal. Facu se fue siendo el mejor base detector de juego de Europa y a su vuelta lo seguirá siendo, la NBA no te hace mejor ni peor jugador (en esto último tengo mis dudas). Ojalá vuelva porque me encantaría verle dando una asistencia de magia para mandarina de partido del gran Llull, sublime 😃
Pues de acuerdo con todo.
Al margen del entorno, añadiría que por lo que he leído de varias fuentes parece que el Facu tiene un contrato de patrocinio bestial que solamente es efectivo si está en la NBA.
**base director de juego
[…] Madrid, Facundo Campazzo n’a pas encore fermé la porte de la NBA, et selon le média espagnol Encestado, neuf franchises ont manifesté leur intérêt pour le meneur argentin. C’était en septembre, […]
Y sigue mareando la perdiz… Pa Turquía!! Y que pague lo que debe, más pesado con el tema, parece una relación tóxica… Desde antes del verano que si NBA que si RM, peor que un niño chico, decídete ya!
El problema es que puede irse a Turquía sin pagar lo que debe. Por lo visto, el Madrid no puso plazo a la devolución y creo que tiene que devolver a razón de un porcentaje de su ficha cada año. Desconozco si en el caso de fichar por un equipo NO NBA tendría que devolverlo de golpe. Si no es así, pifia monumental del Madrid.
El sentido común dice que la cosa se acabará arreglando por un contrato similar o algo inferior al de Edy (que ya es demasiado por alguien que tiene 32 y que obviamente no vuelve siendo mejor de lo que era cuando se fue, y que si viene es porque no tiene nada mejor)… más difícil estaba lo de Deck y ya vimos.
También digo, aún habiendo adorado al Facu, que casi sería mejor que encuentre hueco en la NBA y se quede allí un par de años más y vuelva a los 34 a Europa… pero a otro equipo. Si viene ahora, es obvio que aportaría, pero no estamos en el punto de tener que hipotecarnos por él. Espero que en la sección no lo pierdan de vista.
Fantásticos los márgenes temporales que se sigue dando el Facu… Llevan esperando a la siguiente semana para aclarar su futuro desde que terminó la NBA allá por medidos de Junio.
Tras dos años tirando la casa por la ventana se ha llegado hasta esta situación insólita… Creo que solo falta que Adam Silver le dé una palmadita en la espalda: “Amigo Facundo eres un tipo extraordinario, ha sido una gran experiencia tenerte en la NBA estos 2 años… Siempre recordaremos tu compromiso, qué te vaya bonito»… Y entonces los agentes del Facu se volverían a dar una semana más para estudiar ofertas.
Ayer escribía de forma irónica que Campazzo no podía fichar por un rival directo en Euroliga cuando todavía le debe dinero al Real Madrid… Habría que ver llegado el caso de dónde sale el dinero para liquidar su deuda. Se habló de un «patrocinador» que facilitó su salto a la NBA, todavía no sabemos quién está detrás de ese patrocinio.
En clave deportiva, coincido con la línea de @Korben como escribí hace unos días : estaría encantado de tenerle de vuelta pero no a cualquier.
Este Real Madrid es el Real Madrid de Tavares y Deck… Y esta llamado a ser del Real Madrid de Tavares, Deck y Musa.
La llegada de Campazzo no debería alterar ese orden sino sumar un cuarto puntal al Equipo…. Y vuelvo a escribir que ya sin el argentino tenemos la mejor plantilla de Europa.
A día de hoy la oportunidad de mercado es Campazzo… Sabiendo que no tiene por qué depender una cosa de la otra, me hacen más ilusión una vuelta de Garuba la temporada que viene o la ampliación de contrato de Musa.
Seguiremos esperando a la próxima semana…
Fener quiere a campazzo después de toda la inversión que han hecho este año y encima teniendo como bases a wilbekin y calathes??? Desde luego su agente lo está haciendo muy bien , pero seamos sinceros, Facu debe aún pasta al Madrid y quiere fichar por un equipo en el que incluso puede ser el 3° base??
Es simple, si viene a Europa debería venir al real Madrid, si tiene oferta NBA que se quede.
Para mi sería un palo a la afición y dirección si viene a Europa y no al Madrid.
Espero que esto no se alargue mucho y pase igual que con carrol a temporada pasada.
No sabemos la verdad de las negociaciones,pero resultaría curioso que por jugar en la NBA Campazzo acepte cualquier contrato y al Madrid le exigiera sueldo de superestrella,si es verdad que el Fener le paga 3k limpios que lo acepte,el Madrid no debería pagarle más lo que cobraba o incluso menos si estuviera dispuesto a perdonarle los 2k de la cláusula,desde luego nos haría mucha falta pero no a cualquier precio,hay más bases por ahí si de verdad se busca uno.
¿Cuánta gente volvería a una entidad cobrando menos, donde se ha tenido tan mala relación con el máximo dirigente y además han echado como a un perro al entrenador que confió en ti?
Primera norma del buen director de empresas o equipos de trabajo: trata bien a la gente.
La primera parte de tu pregunta es retórica y la segunda parte no es verdad.
Podemos estar en desacuerdo en la primera.
¿Por qué crees que la segunda no es verdad?
Ya se ha debatido mucho en este foro sobre la rescisión de Laso. En ningún caso el Madrid «le echó como un perro».
Hubo opiniones de todo tipo y cada forista tiene la suya. La mía es que una persona que ha tenido un infarto no puede ser el primer entrenador de basket del Real Madrid. Podrá tener otras responsaibilidades en un hermoso despacho del Madrid, (y eso fue lo que se le ofeció), pero no convivir la con la tensión que lleva ese banquillo.
Por cierto, soy Lasista desde el primer día que ficho por el Madrid y lo seré siempre, aunque lo vea algún día en el banquillo del Barça.
Hay un poco de comentario en todo ese odio.
Laso dijo hace poco que volvería al Madrid sin dudar,que sólo le sobraba una persona,no parece que le echaran como un perro cuando estaría deseando volver,por cierto aunque no le gustaran las condiciones que le ofrecía el Madrid de esperar antes de volver a entrenar,fue el mismo Laso el que pidió romper el contrato.Esa «fidelidad» de los jugadores hacia sus entrenadores es relativa,no veo que Rudy,Llull o el mismo Chacho hayan rehusado a seguir sin Laso,a Campazzo poco le va a importar el entrenador al mando.
Campazoo sí…pero sin volverse uno loco.
Él era nuestro puntal cuando se fue…pero ahora es Tavares…y tenemos ya apretando a Yabu, Deck y Musa. El cambio de ciclo que se vaticinó hace año y medio se ha quedado en cambio únicamente, jejeje
El Madrid necesita un base TOP y el Facu un equipo TOP con aspiraciones en la Euroliga. Estan obligados a ceder ambos y llegar a un acuerdo.
No obstante una sección deficitaria con tantas perdidas el esfuerzo es la diferncia de posicionarte como maximo aspirante al titulo mas importante de la temporada.
Espero que no suceda otro caso Mirotic en la persona de JCS y que un jugador diferencial para el baloncesto Europeo teniendo sus derechos acabe en uno de nuestros maximos rivales.
No creo que exista tan diferencia entre lo que ofrece el Madrid y lo que pida el Facu.
Haber si para el clasico nos presentamos con el o con su anuncio como nuevo jugador del Real Madrid.
Mismo contrato que antes de marchar descontando los 2k que le quedan por pagar o nada. Los esfuerzos para gente que se los ganó aquí como Tabares. Si ahora las cuentas no le dan que se lo diga a los representantes que lo llevaron a la NBA en una operación ruinosa, llevándole a firmar una cláusula de 6k meses antes de mandarlo a la NBA. Ellos y sólo ellos tienen que solucionarle su economía y no el Madrid. Si Fener le hace mejor oferta y quiere irse para Turquía pues que se le hacer. Con Campazzo el Madrid es más fuerte, pero con 12 tipos que ven como se premia más a quien te dejó colgado que a ti el Madrid será más débil.
El problema es que es el Madrid el que puede apretar al facu puesto que le debe 2 k aun…el que quiera al facu tiene que pasar por caja…y además de no jugar donde el quiere!!
El problema es que nadie tiene que pasar por caja. Quien debe el dinero es el Facu, no hablamos de una cláusula de rescisión. Y parece que no se puso plazo para la devolución.
Si se va a Turquía, con lo que le debe al Madrid, ganaría allí un kilo más que aquí en 3 años, con el contrato que tenía antes de irse. Por esa diferencia un jugador latino no se va a Turquía ni de coña. Un yugoslavo sí, o un americano que no haya estado en España también. El madrid debe haber ofertado a la baja.
A mi el tema Facu madridista me cansa también algunas decisiones por parte del máximo responsable de la sección. Tengo la impresión que el Facu está muy mal asesorado. Lo que si tengo claro que en el club son conscientes de que necesitamos un base. La oferta del Madrid me parece justa.
Florentino coge tu el timón de las negociaciones y asunto cerrado.
Hace 2 meses el que podía exigir era el jugador…pero sigue sin firmar nada, así que en estos 2 meses se ha devaluado en cierta manera…así que el que puede exigir ahora es el Madrid. Oferta y demanda.
Facu vestirá de blanco soy optimista. Además lo necesitamos como el comer como base titularismo. No más experimentos fallidos como WGoos y no más Llull y Chacho con semejante minutaje.
SHANNON EVANS!!!!!
Lo dije antes del verano.
Hay que estar muy ciego, este chico es un fenómeno en el Betis y en cualquier equipo Top!!!
Evans es un base anotador pero como director puede ser caótico y creo que no es eso lo que necesitamos,Goss tiene ese pausa necesaria lo que pasa es que eso al final se transforma en inacción,tampoco tiene un tiro rápido y fácil,le cuesta hacerse con los mandos del equipo,le daría el año que le queda pero si no reacciona adiós.Con todos sanos al final quizás no hagan falta más bases,serían Goss,Chacho,Llull y la posible ayuda de Hanga,pero tienes que elegir a 12 y no sé si entrarían éstos 4 a la vez en una eliminatoria final.
Deben de estar ciegos todos los directivos de Euroliga, porque no le han hecho ninguna oferta….
Es lo que tiene mirar solamente las estadísticas.
19 pérdidas del Madrid en Atenas. 18 hoy. Terrorífico. Todavía alguno duda que estamos cojos en la dirección y que así no se puede seguir. Ni NWG ni Alocen ni Llull ni el Chacho pueden asumir el base titular del Real Madrid. Si existen opciones reales que vuelva el Facu que no lo duden y hagan el esfuerzo necesario. No creo que las posturas esten tan lejanas. Y si no puede ser el Facu en la misma ACB existen alternativas.
Pero que mas da. Como si son 50 perdidas si ganas, que es lo que cuenta en deporte d competicion y lo que en general quiere el aficionado. Es Octubre. El equipo jugo entre mal y horroroso muchas veces el año pasado y ahi llego en forma en Mayo para pelear por todo y casi se lleva todo. No puedes tener todo, hay jugadores de un nivel impensable hace años en la plantilla tanto el año pasado y no digamos este con Musa y hezonja, Hay de sobra para optar a todo, irrelevante el tener un a base «top» a mi entender. Si por ejemplo haces partidos con 40% d t3 aun con 18 perdidas, te aseguro perderas muy pocas veces y el madrid tiene capacidad de esto y mas con el plantillon actual.
Un saludo
[…] Dallas Mavericks are aggressively pursuing Facundo Campazzo in response to the newest report from Encestando. Campazzo has been a free agent since his two-year cope with the Denver Nuggets got here to an […]
Un quinteto con Facu, Musa, Deck, Yabusele y Tavares sería el mejor de Europa sin lugar a dudas, incluso mejor que el de Efes.
Creo que el Rm le hará (o le ha hecho) una oferta de 9 mm BRUTOS, y perdón de 2 mm aproximados que le quedan por abonar.
Y creo que ya está.
Facundo y Goss para EL
Goss y Chacho para ACB.
Evident a no es exacto así.
Alocen cedido .
Llullnnunca de base.
Yo también pienso que el Madrid necesita un base titular. NWG me dejó dudas, además de que parece de cristal, Alocén está lesionado para algún mes más y es todavía una promesa y el Chacho solo no puede. A Llull no le considero base pues no hace jugar al equipo y Hanga es una solución de emergencia. Facu podría ser una buena opción, pero no a precio Fenerbahce. A esos precios es mejor traerse un buen base americano, aunque tenga que aclimatarse.
Este asunto empieza a cansar a todo el mundo. A mí me encantaría que volviera Campazzo pero que me den a mí un jugador que viene a un club a toda costa aunque sea perdiendo dinero que uno que no se decide movido precisamente por eso: el dinero. Es una pena porque me parece uno de los mejores bases que puedes fichar a día de hoy y porque subiría el nivel del equipo de manera exponencial pero el club no puede hipotecarse por un jugador y segundo, la paciencia tiene un límite y con Facu está teniendo y muchísima el Real Madrid.
En fútbol se fueron primero Cristiano Ronaldo y luego, Sergio Ramos y se ha vuelto a ganar la Champions además de la Liga y la Supercopa de España.
Ya se demostro el año pasado que la famosa y pesada frase de sin un base top no se va a ningun lado significa nada. Hay muchas formas de jugar al baloncesto y el Madrid demostro esto mismo el año pasado casi ganando la euroliga (se perdio por estar negados de cara al aro no por falta de un base «top») cuando nadie daba un duro y deshaciendose del Barcelona en la final acb sin grandes problemas.
En europa se decide todo en Abril Mayo, el resto de la temporada es simplemente trabajar para tener factor cancha a favor en playoffs euroliga, y eso para el Madrid no deberia ser un problema. Como siempre en deporte de competicion no prima el hacerlo bonito, sino simplemente ganar.
Por tanto por mi que Campazzo se quede donde esta o vaya donde quiera ir. Creo que hay un roster tremendo, el mejor en años. Que en los bases no hay un top? Pues posiblemente pero si lo hay en otras posiciones, bastantes jugadores que tendrian minutos en equipos medios NBA. No sera porque Campazzo este o no que se ganen cosas este año. Creo qu hay que respetar a los que han querido estar. Harto del tema del argentino, de veras. Yo no le traeria de vuelta.
Bueno el casi ganamos la Euroliga no es ganarla,seguramente con un base en condiciones se habría ganado,la ACB si se ganó pero eso no quiere decir que vayamos a ganar siempre sin bases,en una plantilla de 17 es obsceno no tener ese base top,mejor tener 15 y poder fichar ese base.Tal como estamos ahora da un poco de miedo jugarte todo sólo con los 2 Sergios,estando ellos no habrá la necesidad de jugar ahí con Hanga en principio,por eso mejor tener mejores opciones que los 2 susodichos.
Chicos… Facu los vale? Los 9 u 8 netos perdonando le la deuda. De verdad vale ese precio? Para mi, claramente no… Y si para algún equipo lo ve que se los pague.
Sin mas
Suena a Casemiro…
Entre la espesura del juego del equipo (hasta ahora) y lo cansino del tema Campazzo, menuda pereza…
Buenos días
Pues yo creo que Facu es diferencial en Europa.
Otra cosa es que el Madrid haya planificado la temporada sin el y ahora no tenga pasta o hueco en la plantilla para tirar la casa por la ventana por el.
Cuando se recuperen todos los lesionados tienes una plantilla de 16 o 17 tíos (que hay que pagarles).
¿Puedes meter a FACU teniendo 11 exteriores (sin Hugo G)?? y pagarle un buen pastón? Porque su objetivo, no lo dudeis, será cobrar lo máximo para liquidar la deuda cuanto antes con el RM.
Yo creo que no, ya hay déficit suficiente, (y seguro que alguno queria mas pasta y se le habrá dicho que no hay un euro). Otra cosa es que pregunten a Chus si le quieren deportivamente hablando y te digan que con el dan un salto de calidad del copón en la posición a priori mas débil, pero claro, 18 jugadores en plantilla?? 5 no van a jugar en todo el año.
En fin, lo normal es que no venga no porque no le quieran, sino porque ya no contaban con el y no hay dinero ni hueco.
Un saludo!
Ya sea Campazzo o cualquier otro lo que está claro es que el Madrid no puede estar cogiendo el doble de rebotes que el equipo contrario para igualar las posesiones, en algún momento los pivots reventarán o no tendrán el día tan brillante o se hartarán de tirar del carro para ver como se las juega todas Llull y no hay nadie capacitado para pasarles un balón en condiciones. En fin más vale que venga alguien que sepa botar y pasar. Por cierto he estado viendo a Nuñez en Alemania, IMPRESIONANTE.
Si. 5 puntos, 4 asistencias y 2 rebotes en 22 minutos. Además perdiendo el balón decisivo del partido. IMPRESIONANTE.
Si Carlos Sánchez Blas ha dicho que están negociando va a mísa.
Sinceramente, yo espero que el Facu no vuelva al Madrid. Es verdad que el juego del equipo adolece de falta de dirección pero no es menos cierto que 2/3 de los bases de la plantilla están lesionado y que no se sabe cuando pero volverán. Es fácil recordar a Campazzo como un base diferencial en Europa pero olvidamos que eso fue hace ya unos años y pienso que en el juego actual el físico se ha vuelto aún mucho más importante que entonces. Además está el tema de la edad, no es lo mismo un jugador de 28 que uno 32 años. Ni que decir tiene que el tema dinero me parece un tema crucial, a su edad el Facu está posiblemente ante su último gran contrato por lo que lógicamente de volver a Europa (en la NBA cuenta con patrocinios que aquí no tendría) va a querer sacar el máximo de dinero posible y el Madrid no se puede permitir hacer locuras. Así que espero que consiga algún contrato en la NBA como es su deseo y si volviese a Europa pues desearle toda la suerte del mundo excepto cuando se enfrente al Madrid
Tenemos 16 jugadores. 9 exteriores. Traer otro más, para que, para que le explote la cabeza a Mateo? Chacho, Llull, Nigel, Alocen, Hanga… Más Musa que amasa bola como nadie… No lo veo, Campazzo, te fuiste a vivir tu aventura, pues siguela. Ya repatriados a Deck, con uno ya vale…
Yo adoro a Campazzo. Creo que es el último ídolo que he tendio. Uno es infantil y mitómano, que le vamos a hacer.
El año pasado, antes de redescubrir al Hanga base, que HA SIDO DE LARGO EL MEJOR BASE que ha tenido el Madrid, desde que se piró Facu, hubiera dicho Sí a A CUALQUIER PRECIO. Durante gran parte del año pasado jugamos horroroso, aunque ganábamos.
Un pequeño apunte ad hoc y ad hominem.
Compañero Mbanic, a los que nos quejábamos del juego del año pasado a pesar de las victorias hasta Diciembre, se nos decía que queríamos, que menuda afición más mala e inconformista tiene el Madrid. Yo me alegro de que te hayas dado cuenta de que se puede ser crítico ganado, sin ser un mal aficionado. El año pasado hasta la juerga griega se jugó mal de cojones.
Retomo. El año pasado en estas fechas, yo me hubiera traído a Facu a cualquier precio. Este año? No a cualquier precio. Tenemos a dos jugadores de los que espero mucha generación de juego, en los tiempos que juegan en cancha.
El año pasado túvimos un déficit palmario en la generación de juego durante muchisimo tiempo.
Y cuando recuperemos a Hanga, Abalde, Goss y Alocen, cuatro defensores que no bajan del siete para el base.(Otra cosa es que jueguen por encima de los Sergios, cosa que hasta que no lo vean estos ojitos no lo van a creer).
Otro apunte ad hoc. No comparto la dimensión que da como jugador al Facu, el compañero Korben. Han sido bastantes precsisas las apreciaciones del compañero Mbanic, al respecto. Yo añadiría que Facu no es Llul para el clutch y no es un tirador, pero si es un gobernador de partidos tan bueno o mejor que cualquiera que podamos comparar, y en la selección argentina yo le visto ser decisivísimo en los momentos más calientes. Un dato de su paso para el Madrid: creo que es el jugador que mejor ratio tiene de mvps/torneos celebrados desde 2012. Lo cual, no es cualquier cosa.
Saludos.
Saludos.
+1000
Gooss y Alocen como bases es un acto de fe.
Lo que fué Facu ya fué.
Era la cabeza de un Madrid lastrado por fugas, lesiones, bajas y renovaciones de viejuners como dicen por ahí.
Pocos podían ser MVP salvo él o Tavares.
Los Madrid anteriores tuvieron los MVP más repartidos porque había más talento, más joven y en más posiciones.
El tuerto en el país de los ciegos.
2019 y 2020 son sus años de pleno liderazgo.
En ambos, agua en EL y una Liga y una Copa.
El Facu que vuelve es 2 años mayor.
No es equiparable el contrato que deshecha (de los 28 a los 33) que el que pretende (de los 32 a los 35)
La EL sigue subiendo su nivel físico y defensivo, acercándonos a la NBA.
El Facu que va a volver no va a tener la misma incidencia que el Facu que se fué.
Las cosas han cambiado y siguen cambiando.
El club debe pensar muy mucho si HIPOTECA los 3 próximos años en un Facu de 32 ó se guarda ése dinero para ASEGURAR EL FUTURO.
Soy el primero que acogería encantado a un Facu por 2k perdonando la deuda ó 2’5 en un 2+1 en cuanto a años.
Doblegados a lo que exija su agente, no.
Antes lo valía y por eso el club le firmó 5 años.
Ahora NO SABEMOS si lo va a seguir valiendo.
El tiempo ha pasado.
Facu VIVE DE SU FÍSICO, de su rapidéz y su intensidad.
¿No hemos aprendido nada viendo envejecer a Llull, Rudy o Caseur?
¿No hemos asistido en vivo y en directo a cómo sus mega contratos cada año quedaban más lejos de sus prestaciones?
¿Y ahora queremos ofrecer ese tipo de contrato a un base pequeño y sin tiro, que en cuanto baje 2 décimas su arrancada y dé 3 carreras de más va a perder duelos que antes no perdía?
No se trata de recordar el Facu que se fué.
Se trata de intuir el que regresará, y lo que puede ser un salario justo para las CIRCUNSTANCIAS ACTUALES.
Eso sin entrar a detallar el encaje deportivo y una Facu-dependencia que prefiero no tener.
No es tan diferencial.
Si lo fuera, nosotros tendríamos una EL más y Argentina un Campeonato del Mundo.
Hay matices que comparto y un fondo filosófico ineludible al que me adhiero. Hay que juzgarlo por lo que es. No por lo que fue. Y tener muy presentes esos dos años.
La vejez deportiva de muchos jugadores de 34 año es excelente, lamentable o razonablemente decadente. Tenemos a Felipe, a Llull y a Rudi, que ilustran los tres ejemplos. También tenemos a Carroll, que con 34 años era Dios. O a Causeur, el mejor exterior del subcampeón de Euroliga y campeón de ACB DEL AÑO PASADO. Hay mil ejemplos más que apoyan la heterogeneidad del estado de un deportista de 34 años. Benzema, Modric, Busquets, Piqué..
Yo creo que Facu está hecho un toro. No sé si quienes lo siguen con Argentina, pueden confirmar o desmentir.
Aún así, yo a día de hoy no le daría el Oro y el Moro., como ya he dicho.
Una cuestión más. Para mi ser el jefe con Scola de la subcampeona del Mundo, con Garino, Brusino, Delía,(también unos Deck, y Lappro sin llegar a su cénit), es un hito de la Historia de nuestro Deporte. Cepillarse a aquella Francia y Serbia, partidos donde Facundo dio recitales defensivos y ofensivos y metió el 80% de los tiros decisivos que intentó, y pretender colegir, que como ese equipo lleno de jugadores de nivel Eurocup y alguna extravagancia, como un interior que parecía sacado de alguna película de Eloy de la Iglesia, no fue campeón del Mundo , Facundo no es tan diferencial, me parece un razonamiento difilcilmente superable. Campazzo es nuestro último gran caudillo exterior, sin ningún género de dudas. Y yo creo que ni Llull, ni Chacho, ni Rudi hubieran conducido a las huestes argentinas al subcampeonato del mundo más increible , que jamás uno haya presenciado.
Saludos, Korben.
No refiero de sus méritos PASADOS.
IMPRESIONANTES.
Toda mi ADMIRACIÓN y RESPETO por él.
Por eso se ganó el contratazo que se ganó y por eso yo lo celebré EN SU MOMENTO.
Ahora las circunstancias son otras y los contratos y las ofertas se ajustan al momento presente y al que se intuye futuro.
Ahí cada uno hace su ‘predicción’.
Yo apuesto que Facu puede darnos un gran año.
No lo dudo.
Tres ya no lo tengo tan claro.
Así que si la elección es seguir el camino que hemos iniciado o estar en el ahora vengo ahora no, espera que aquí me dan más, no tengo claro si quiero volver…
Yo tengo claro por donde ir.
No es popular.
Sólo es mi opinión.
Tu argumento para firmarlo o no, este año y en la situación que estamos, me parece correcto y excelentemente razonado. El año pasado, hubiéramos discrepado mucho más.
Muy bien traído el coste de oportunidad, del que siempre se prescinde al hablar de Rudi y Llull, a la hora de evaluar una operación. Conservar a Musa entre nosotros el mayor tiempo posible, aunque sea pronto para sacar una conclusión tan radical, parece que debe ser un objetivo prioritario.
Diferimos en la percepción de la calidad global del jugador y su carrera. Y discrepar es sano. Creo que no pusiste el mejor ejemplo con el Subcampeonato del mundo, para sustentar tu opinión. Eso es todo.
Saludos.
No es tan diferencial.
Si lo fuera, nosotros tendríamos una EL más y Argentina un Campeonato del mundo…
MAS Korben, un campeonato del mundo MAS. Lo dices como si no tuviera ninguno.
De cómo presentas en el tema Campazzo, apelando a BURRADAS conceptuales, como lo hiciste en su momento con Deck en tiempos de clausulas (por lo que identifico un modus operandi cuando se trata de atizar a las viudas del Madrid) prefiero no opinar. Realmente no le encuentro sentido.
Saludos para todos.
Presento el tema Campazzo según mi percepción y mi opinión personal.
No es necesario que nadie la comparta, cada cual puede tener la suya propia.
Me molesta, igual que en el caso Deck, que los agentes filtren interesadamente y aticen al Madrid o a sus dirigentes con tal de rascar unos dólares más.
Mira tú por donde, que tanto discutir sobre Deck, su agente, la «esclavitud» a la que le había sometido el club, la ruptura de relaciones con el agente, el interés del Barcelona, la poca cintura de JCS… y cuando ha regresado al Madrid no te he leído «explicarnos» como era posible.
El tiempo pone las cosas en su sitio.
Pd,. Disculpe ud por la cita del Mundial, no pretendía quitárselo. El mejor escribano echa un borrón, se suele decir.
Tu párrafo final es tremendo, a ver si lo he entendido, Anteto, Doncic y Jokic no son tan diferenciales si no Grecia, Eslovenia y Serbia tendrían un Eurobasket más, eso querías decir?
Cuánto hace que no ves a Facu? Por qué te aseguro que es todavía mejor que cuando se fue, 31 años sin lesiones es una edad perfecta para un deportista profesional, qué opinión tienes de Mirotic que cumple 32 en Enero? Está en su debacle deportiva también?
Facu cuida su cuerpo de manera espartana, sino con 1,79 no juegas en la NBA ni un solo minuto, y ha tenido minutos muy brillantes en la NBA, sus problemas en la NBA en FIBA son muchos menos, aquí si puede minimizar a un alero en un cambio y en la NBA no, aquí no importa que no tires muy bien de 3 (Calathes), en la NBA a los bases se lo exigen, y si mides 1,79 más.
Por otro lado, estás metiendo en el mismo saco a Llull y Rudy con lesiones durísimas encima con alguien totalmente sano de 31 años como Facu, el argentino los próximos años seguirá siendo de los mejores bases de Europa como lo sería Llull sin su lesión.
Facu ahora mismo está muy cerca de Micic y después de ahí hay años luz con el siguiente escalón, entre que esté Facu y no esté nuestras posibilidades bajan bastante para levantar la Euroliga, que aquí te haces trampas al solitario echándole toda la culpa a Facu de no haber ganado más Euroligas, cuando sabes que estas se deciden por pequeños detalles, y si quieres echar culpas a alguien échaselas a Laso por cobarde y por tener 0 meritocracia y mantener a Llull, que perdió él solo la semi contra CSKA.
No entiendo que gente como tú que sabe de que va esto no abogue para que se hagan todos los esfuerzos posibles para que Facu vuelva al Madrid, y vuelvo a insistir estamos creando un precedente terrible, Mirotic, Facu, los siguientes que vamos a desechar que son Garuba y los Hernán Gómez, y luego Doncic?
Sato que no tiene apenas vínculos acaba en el Barsa y solo quería jugar allí exactamente lo mismo que Guduric rechazando mejores ofertas por jugar en Fener, pero nosotros nos permitimos el lujo de no fichar a estrellas que fueron nuestras y vuelven de la NBA, muy bonito todo.
A mi tampoco me están gustando nada las formas de sus representantes, eso es lo único que te compro, así son los negociaciones, un tira y afloja, pero que no quieras una «bajada de pantalones» ahora cuando tu amado JCS se los bajó hasta el suelo en el verano de 2020 y nos destrozó la planificación de esa temporada totalmente, tiene tela.
No, no has entendido mi párrafo inicial, está claro.
La comparación con un Anteto campeón de la NBA, un Doncic MVP y campeón de la EL o un Jovic MVP de la NBA no la veo pertinente, la verdad.
Por lo demás, tenemos diferente percepción sobre lo que es Campazzo.
Ya he dicho varias veces que el nivel de bases EL ha ido descendiendo éstos años.
Y el nivel físico y defensivo de la EL ha ido subiendo.
Willy ha sido el último MVP de una España Campeona, y no por ello se le compara o pone al nivel de Pau o Marc.
En ésta España Willy ha brillado, pero éso no le convierte en un jugador que por ello vaya a merecer un anillo en los Pelicans.
Para mi claramente el mejor Facu está claramente por debajo del mejor Spanoulis, el mejor Chacho, el mejor Llull, el mejor Decolo, el mejor Teodosic, etc, etc.
En el basket actual, con falta de estrellas Facu brilla, claro que si.
Y Willy.
Ahora mismo considero que tanto Micic como Larkin son mejores jugadores.
Y a un nivel similar, Calathes, Sloukas o Pangos.
Consideraba un disparate ofrecer 3 kilos a Sloukas, consideraba una burrada intentar traerse a Larkin por 3.5, obviamente me parece fuera de lugar perder la cabeza por un Campazzo 2 años más mayor.
Tú eras el que se pilló un berrinche porque en plena pandemia el club «sólo» se gastó 1,5 kilos en tener el mejor y casi único CUPO disponible, Abalde.
Y porque no trajimos a Zizic.
6 meses después vino Poirer.
Hay veces que hay que saber mantener la mano.
No se pueden perder los nervios.
Y hay manos que se ganan y manos que se pierden.
Lo que no puedes hacer nunca es salirte del juego.
Son ya muchos años estando ahí en cada momento. Cuando regresó Chacho, cuando lo hizo Rudy, cuando se apostó por Carroll, por Nocioni, por Boroussis, por Mejri, por Hunter, por Tavares, Poirer, Yabusele, Hezonja, Musa…
¿Se nos han escapado otros?
Obviamente.
No se pueden tener todas las cartas de la baraja.
Es una pretensión absurda.
Los otros también juegan, y tienen sus ases, y sus comodines.
En cuanto a tu alegato final: en el Madrid, como en todos los equipos, jueguan los que quieren jugar.
Nadie viene obligado.
Garuba, Juancho y Perico de los palotes vendrán si quieren venir y si encontramos un punto intermedio.
Si quieres que vengan poniendo ellos las condiciones y con el salario que marquen sus agentes, te recomiendo que votes a Bertomeu para responsable de la sección.
Eso se le dá de puñetera madre.
Está muy bien éso de pedir, pero todo tiene un límite y hay veces que tienes que pensar si lo que ganas hoy va a suponer un problema para lo que quieres conseguir mañana.
Las cosas no se pueden hacer alegremente.
Facu estaba y está a un nivel por encima tanto de Calathes como de Pangos a los cuales antes de irse a la NBA sometió deportivamente hablando en cada duelo particular que tuvieron. Con Sloukas es una cuestión de perfiles, siendo ambos dos grandes bases son muy distintos. Sloukas tiene más clutch aunque mucha menos defensa y ritmo de juego. Yo pondría al Facu por encima pero ya es una cuestión de gustos y matices. Sólo Micic es superior al Facu como base en Europa, al Facu actual y al Facu de hace 2 años. 2 años en los que no se ha «quemado» jugando ni ha tenido nunca lesiones de importancia.
Grandes estrellas euroliga (de algunos equipos ninguno, uno, dos o hasta tres jugadores)
Sikma 33 años.
Larkin 30 años
Micic 28 años
Clyburn 32 años
Mike James 32 años
Giedraitis 30 años
Nedovic 31 años
Lucic 33 años
Teodosic 35 años
Belinelli 36 años
Shenguelia 31 años
Chris Jones 29 años
Punter 29 años
Nunnally 32 años
Exum 27 años
Grigonis 28 años
Ponitka 29 años
Sloukas 32 años
Vezenkov 27 años
Lorenzo Brown 32 años
Baldwin IV 26 años
De Colo 35 años
Calathes 33 años
Wilbekin 29 años
Bjelika 34 años
Pangos 29 años
Melli 31 años
Shields 28 años
Davies 31 años
Hines 36 años
Satoransky 31 años
Higgins 33 años
Kalinic 31 años
Mirotic 31 años
Vesely 32 años
Tavares 30 años
Yabusele 27 años
Deck 27 años
Chacho 36 años
De media sale 30,92 años la edad media de las estrellas euroliga. 31 añitos, justo los que tiene el Facu (no entro en cuando cumple cada uno, tomo los años a día de hoy). En esa lista hay jugadores con historiales de lesiones complicadas y aún así ahí los tienes aún, siendo primeras espadas de sus respectivos equipos y con contratos multianules en la mayoría de casos. La edad lo siento pero no es un argumento válido para desacreditar al Facu con estrella euroliga. Se le puede firmar perfectamente un contrato por 2+1 y no corres más riesgo que con el que le has firmado a Musa o Hezonja pq una lesión grave no entiende de edades y en cualquier caso sin lesiones un Facu con 33-34 años seguirá siendo top 5 Euroliga.
Saludos
Tu elección de «estrellas» de la EL es francamente debatible. Me sobran ahí viejuners a punta pala (lo de Rodríguez ya… 🤣🤣🤣).
Solo te faltó meter ahí a Llull y ya llevo el caso al tribunal de Estrasburgo 🤣🤣🤣. Muchos de los viejuners que metes son ex-estrellas bastante alejadas de su prime.
Se te ha ido la mano con lo que tu llamas estrellas, pero un rato largo.
Esto es fácil, compañero: YO QUIERO A FACU, pero no a cualquier precio.
La oferta del Madrid, perdonar los 2 kilos que debe y darle un contrato del nivel 2 de la plantilla viene a equivaler a que pague lo que adeuda y darle un contrato de nivel 1 (Tavares).
Me parece más que justo.
Lo demás es tensar la cuerda para ganar unos dólares más.
Cuando le firmamos 5 años por un pastizal, si le hubiera pasado lo que a LLull, el club habría cumplido su compromiso igual que lo ha estando haciendo con el propio Sergio o con Randolph.
Ahí no hubo quejas.
Cuando se fué las condiciones fueron claras, para salir y para regresar.
Ahora, después de 2 años con un contrato irrisorio en la NBA, para el cual parece ser que «no había quejas», a pesar de ser muy inferior al que tenía aquí, quieren cambiar las condiciones y que sea el Madrid quien pague las cagadas de sus representantes.
Le necesitamos, sí.
Pero más necesario para una institución es respetar sus códigos internos y mandar el mensaje correcto a los jugadores, agentes y entorno Fiba.
Se sientan precedentes y luego pasa lo que pasa.
Repito lo que te escribí el otro día. Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas entra las cuales está no pagar nunca al Facu más que a Tavares. La cláusula es debatible pq podría verse como no pago parte de lo que debo y me voy al Madrid como si de unos derechos mantenidos se tratase…(me consta que por ahí va la negociación).
Con lo que no estoy contigo es con el blanqueo que has estado intentando hacer sobre la edad, estatus, rendimiento del Facu. Facu es top 2 bases ahora mismo en Euroliga y por eso le pagaría lo que a Tavares (no más) pq es top 2 bases ahora igual que lo era hace 2 años. Su físico por ahora no ha dado muestras de decaimiento (sus partidos con Argentina así lo atestiguan) y no ha tenido en toda su carrera lesiones graves. No debe ponerse en duda su estado físico a 2 ó 3 años vista más que el de nadie pq precisamente Facu cambió su alimentación y rutinas para mejorar físicamente y ponerse al nivel necesario para poder triunfar en el Madrid (demuestra un trabajo que otros deportistas más dotados no desarrollan).
Respecto al listado…en sus respectivos equipos son las respectivas estrellas. Si metes a Sikma en el Madrid sería fondo de rotación con 10-12 minutos por partido pero en Alba es la estrella y sus números lo demuestran. Igual que De Colo en Asvel será el puto amo aunque esté más cerca ya de los 40 que de los 30.
Por otra parte como te comenté, entiendo tb que pagarle a Facu su antiguo sueldo (casi a la par de Tavares) es un gasto importante y más con la plantilla cerrada (y vaya plantilla). No te parece que en vistas a este fichaje u otras oportunidades que suele arrojar el mercado ha sido un error renovar a Causeur y fichar a Corniele (pinta a pufo pufero) en lugar de guardarnos ese dinero para un Deck, Poirier o Facu que aparece en el radar con la temporada iniciada…
Amigo @Mbanic, ya hablamos en su momento de las renovaciones.
Entiendo que no te acuerdes de las opiniones de todos los que somos.
La mía siempre fué muy clara:
– De entre Llull, Rudy y Caseur, sólo 2 de 3.
– A Llull, sólo 1 + 1
– Rudy, mejor retirado. Pero dado que es cupo, y ha sabido reciclarse en un relevo inteligente, si decidía Rudy quedarse era inevitablemente puerta de salida al bueno de Fabian.
No ha sido así.
Por Laso o por JCS?
Por una decisión de equipo?
No quiero liarme en otra discusión eterna y sin salida, pero a mis ojos lo que denotan las 3 renovaciones es que el club, antes del «infartito» trabajaba COLEGIADAMENTE (JCS, Herreros, Laso) como siempre en las altas y bajas.
Y cuando se decide renovar a los 3 es ANTES de prescindir de Laso, así que entiendo que éstas 3 renovaciones llevan su aprobación, al igual que la de JCS.
JCS y Laso discrepaban en algunas cosas, pero también coincidían en otras muchas.
Y la importancia de los veteranos, el respeto a unos códigos de vestuario y la continuidad de una línea determinada, era sin duda una de ellas.
Así que apechugamos con ésa decisión, y a mirar para adelante.
PD.- te has apresurado excesivamente en posicionarte en contra de Cornelie.
A mi no me sobra, mirando como siempre calidad-precio.
Estaba claro que el club buscaría a alguien para suplir en Trey, pero a un coste mucho menor.
Tú apostabas por Polonara.
No sé en cuanto estará el italiano, pero seguro que muy por encima del francés en cuanto a salario.
Te diría que aplicaras LO MISMO que pedías a los impacientes con NWG el año pasado.
Esa comprensión para tantas otras cosas cuando eran decisiones de Laso no la veo con el bueno de Petr.
Lo mínimo son 100 días.
Con todo y con éso, yo quiero ver al Cornelie de marzo en su rol de especialista.
En vez de un Taylor defensivo, zote en casi todo, vamos a tener un Cornelie ofensivo, zote en defensa.
Espero el mismo respeto para el francés que para el sueco.
El chaval viene a ayudar, no a comer niños y matar perros.
Merece una oportunidad.
Su contrato en la NBA ni fue irrisorio, ni inferior anualmente al que tenia aquí. Otra cosa es que, salvo esos supuestos contratos publicitarios que llevaba aparejados y yo me creo a medias en lo que a su cuantía concierne, la operación fuera ruinosa por la menor duración del contrato y los 6 kilazos que había de pagar de cláusula.
Para mi vale esos 3,2 millones brutos que se supone cobraba antes de marcharse? Sí, sin duda, hay gente peor ganando más.
Tiene sentido perdonar, además, todo o parte de lo que que le queda de cláusula? Sí, sin duda también. No es lo mismo un paréntesis de dos años que desaparecer para siempre y por eso me parece que tiene sentido que la cláusula en uno y otro supuesto sea diferente aunque en ambos casos se haya rescindido el contrato.
Más de eso: esto es, recuperar su antiguo contrato y condonar la deuda pendiente, sí me parecería un exceso.
Berrinche que sigo manteniendo y mantendré hasta el final de mis días, la temporada del COVID es la más bochornosa en cuanto a gestión deportiva del Madrid, te pongas como te pongas y aunque quieras defender lo indefendible sobre tu amado JCS.
Lo de Zizic es de lo de menos, al final sonó la flauta con Poirier EXCLUSIVAMENTE porque Deck se fue a la NBA y nos dejó su clausula, si no volverían las ridículas y manidas excusas de JCS de que no se podían cometer excesos en poca de pandemia y el francés NUNCA hubiera fichado por el Madrid.
Los errores garrafales son dejar que Facu se vaya a la NBA liberando un sueldo de más de 2 millones netos, más clausula de 6 y no traer a absolutamente nadie, y que se te lesione otra de tus mega estrellas, Randolph (13 puntos promediaba cuando se lesionó) y con el 33% de su salario que te cubre el seguro traigas a un jugador semi retirado como Tyus.
Aquí leímos barbaridades tales como el Madrid no podía gastar en época de COVID 2 millones porque corríamos el riesgo de desaparecer, decían esto explicándoles que Facu liberaba 2 millones netos de salario y ni aún así, es como si alguien me dice a mi que no me tome un cerveza por 3 euros en la pandemia porque corro el riesgo de perder mi casa y mi coche, demencial…
No se, debe ser por lo exigente que soy con el mejor club de mundo, que me duele en el alma regalarle al Barsa una liga y una Copa que pudimos competir mucho más con dos buenos sustitutos para Facu y Randolph.
Jugamos la final de liga contra el Barsa con un equipo bochornoso, indigno (sin Facu, Randolph, Thompkins, Deck e incluso se lesionó Lapro para la final cuando empezaba a jugar bien), el peor equipo de los 11 años de Laso en el Madrid, pero en la directiva nadie se ponía colorao con el esperpento que estábamos presenciando.
Que nadie olvide que Fener con un presupuesto muchísimo menor que el Madrid trajo a Guduric en plena pandemia y a un americano más, y que yo sepa no han desaparecido, si no que ahora tienen un mayor presupuesto y están en la terna por Facu.
Tu mismo lo dices: sigues con el berrinche.
A partir de ahí cualquier apreciación tuya queda supeditada a ése «velo» con que miras las situaciones.
No hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor entendedor que el que se niega a entender.
Mi «adorado» JCS lleva una trayectoria de 13 años en el RMB, antes que el propio Laso.
Y desde el primer momento marcó una línea de trabajo que se ha seguido hasta hoy en día.
La evolución de la sección desde entonces es innegable.
Sois bastantes los que pensáis que todo ha sido mérito de Laso, o de Florentino, o de la señora de la limpieza, dá igual.
El asunto es negar la influencia del Director General de Baloncesto del club en la evolución de la sección desde que el propio Sánchez «forzó» la salida de Messina.
Entiendo que os parece mejor la Dirección de CSKA, Maccabi, Olympiakos, Fenerbahe, Panathinaikos, Milano, Efes, Barsa, Baskonia o Valencia.
Yo estoy encantado con la nuestra. Lo he dicho muchas veces.
No adoro a JCS.
Comete errores, como todos.
Pero su porcentaje de aciertos supera con mucho la media.
Firmo otros 13 años a éste nivel de aciertos y errores.
Hay otros clubes que, «en busca de la perfección», lo derriban todo y deciden empezar de cero.
A mí me gusta éste proyecto.
Por supuesto, desde la barrera, todos somos los que hubiéramos hecho todo perfecto.
Hubiéramos convencido a Mirotic para que abrazara a Laso y le nombrara padrino de sus hijos, le habríamos expuesto la conveniencia de renunciar al contrato que le ofrecía el Barsa, le habríamos traído el Partenón a Sloukas y a Davies le debimos dar lo que pedía por venir, aunque hubiera dado su palabra a la primera oferta, y ahora le hubiéramos igualado la oferta del Milano.
Faltaría más.
Hala, todo arreglado.
PD.- Os falta decir que JCS es un infiltrado barcelonista que trabaja de tapadillo para arruinar la sección.
Ha tenido la mala fortuna que Laso se lo ha impedido.
Oh, gracias, señor!!!
Te estoy hablando de la temporada del COVID (porque tu me hablas del berrinche de Zizic) y como evidentemente no me puedes justificar el desastre de planificación de JCS esa temporada me sacas su CV en el Madrid?
Qué es un gran GM ya lo se yo, que lo he alabado como el que más y tiene un montón de aciertos a sus espaldas pero para mi desde el verano de la marcha de Doncic (2018) hay bastantes más errores que aciertos y creo que se ha dormido en los laureles o que ha trabajado poco en alguna temporada (sigo creyendo que no hacer hueco a Higgins para la temporada 2019 cuando todos los GM sabían que dejaba CSKA también es un error grosero).
Todo lo demás te lo inventas tú o son suposiciones tuyas, yo no critico a nadie por criticar si no cuando veo errores muy graves o dejadez de funciones en algún verano, y si le tengo que poner una nota a la carrera de JCS en su estancia en el Madrid sería un 7-8, así que ya ves que para nada creo que haya hecho un mal trabajo sino que hablo de temporadas puntuales.
Puedo entender y hasta compartir la apuesta por una política salarial estricta que no hay que saltarse por él, ni por nadie. Pero nada más. Todo lo que tiene que ver con las posibles dudas su nivel no me parece fundamentado. Para mi es directamente uno de los dos mejores bases del mundo fuera de la NBA, si es que finalmente no se queda en la NBA. Solo Micic, mejor en una cosas y peor en otras, le puede discutir el primer puesto en el podio.
Cero problemas con la edad. Tiene 31 años. Si no pasa nada raro ( y algo raro le puede pasar también a uno de 27), le quedan, como mínimo, tres o cuatro años de absoluta plenitud. Está como un toro, se cuida una barbaridad, nunca ha tenido lesiones y tiene muy pocos minutos en sus piernas comparado con otros jugadores de su edad.
Encaja como un guante en un equipo con excelentes ejecutores (Deck, Tavares, Poirier …. se podrían forrar con él) y si hace falta sabe compartir el balón con otros generadores (Musa fundamentalmente), algo que ya hizo con Doncix y se ha cansado de hacer en Nuggets.
No es Curry, pero en absoluto un mal tirador sin amenaza de tres. En toda su vida en Euroliga está en un 34% con alto volumen y, aun mas significativo, muchos tiros de alta dificultad. Por ahí son un tanto engañosos sus números, como en el caso de Llull, pues no rehuye a tirar la mandarina de turno en la ultima décima que ensucia la estadística del atrevido. Aun en esas circunstancias, tiene dos temporadas por encima del 37% en Euroliga y una magnifica primera temporada NBA, con casi un 36% en liga regular y un 40% en playoff que no es moco de pavo.
En cuanto al clutch, bueno, puede ser. No es el mejor finalizador del mundo, eso está claro. Pero tiene una enorme capacidad de desequilibrar y de hacer que sus Compañeros se beneficien de ello. Además, no le escapa a la responsabilidad y no le es extraño el tiro ganador. De hecho colecciona unos cuantos, muchos mas que otras supuestas estrellas que hay por ahi.
Y, por encima de todo, es un competidor descomunal y contagioso, un tipo con un dominio del juego brutal y el mejor pasador de la Euroliga de largo, si es que viene. No solo por brillantez, sino por volumen, acierto y eficacia.
Si pide lo imposible pues no habrá que ceder y será una pena. Pero si la opción es real hay que llegar al máximo posible. El equipo da dos pasos adelante con él. Ese máximo posible bien podria ser el salario de Tavares x 3 años y perdón del resto de la.clausula. Un perdón que, por cierto, tiene toda la lógica del mundo. No solo porque los 4 kilos que ya lleva pagados son un pastón en este mercado, sino porque marchar para siempre o marchar dos años no son situaciones equiparables y, por tanto, parece razonable diferenciarlas a efectos «clausulales». Sé que jurídicamente no es asi, pero si el criterio no fuese la literalidad de un contrato, sino la equidad, cualquier arbitro podría reconocerlo en un laudo.
Dicho todo lo anterior y aclarando que respeto profundamente su postura de priorizar la NBA por encima de todo (al fin y al cabo cada cual prioriza lo que le da la gana en esta vida), confieso que tambien esta empezando a darme por saco el culebrón. Y tambien creo que se ha equivocado, como minimo por exceso de delegación en unos representantes que han demostrado ser unos puñeteros incompetentes. De hecho, toda esta fricción en su posible llegada y el desencanto que pueda entrañar no conseguir su primera opción, es lo único que me genera un atisbo de duda respecto de su rendimiento. No va con su carácter deprimirse y dejarse llevar, pero no es descartable del todo que achaque su pequeño fracaso particular, sobre todo después de rozar con los dedos la consolidación como jugadorr NBA tras sus fabulosos playoff del 2021 en los que se ganó unos galones que no pudo consolidar este año tras un inicio de temporada prometedor.
Dá gusto leer un comentario equilibrado, argumentado y bien expuesto.
No coincido en algunos detalles de tu argumentario, pero al final ésto se reduce básicamente a 3 puntos:
– La estrategia de los representantes (y arrastrados por los mismos, del propio Facu) me parece penosa.
– Creo que el basket EL va en una dirección que no favorece al juego de Facu
– No considero que se le deba equiparar a Tavares
Por lo demás, QUE SE ME ENTIENDA BIEN: no digo que no nos viniera bien su fichaje, ni que su presencia no incremente un porcentaje de nuestras opciones de éxito, ni he dicho que no me guste Facu, ni nada similar.
Como decía Bernabéu: «no le pagues a un argentino lo que dice que vale, págale lo que vale»
Si viene Facu yo estaré contento.
Si el contrato de Facu supondrá un impedimento para ofrecerle un contrato a Musa y Hezonja nivel estrella o significará que cuando Juancho o Garuba decidan volver no habrá dinero, me parecerá MAL.
Es jugar a futurólogo? Probablemente.
Solución: contrato Nivel 2 para Facu. 2,5 kilos
Jugadorazo y margen de maniobra para el año que viene.
Eso es lo que quiero.
Qué no quiero?
Que se pierda la cabeza, que perdamos la opción de atar a Musa por 3, 4 ó 5 años, que no haya hueco para Juancho…
El Madrid en su zénit tuvo 2 megaestrellas y 4 estrellas (a nivel salarial me refiero):
Rudy y Llull, nivel 1 = 3k
Chacho, Ayón, Randolph, Felipe, nivel 2 = 2k
Carroll, Caseur, Thompkins, Doncic, nivel 3
Taylor y cia, nivel 4
A grosso modo y sin entrar en matices, entiéndase…
La escala salarial 2023 previsible, considerando 2022 un año de particular transición y por tanto excepcional, sería:
Tavares y Musa (Randolph+Rudy), nivel 1
Deck, Hezonja (Hanga), Yabusele y Facu (NWG), nivel 2
Abalde, Poirer, Caseur, Llull, nivel 3
Alocén, Cornelie, NDiaye, nivel 4
Es decir, para 2023 habría que reducir y cambiar el modelo de plantilla, no renovando a Randolph, Rudy, Hanga y NWG, quedándonos en un plantel de 13, y aún así, si se afrontan las renovaciones al alza de Hezonja y Musa en febrero (como es costumbre) apenas nos quedaría margen para incorporaciones nuevas en junio de 2023.
A Juancho se le tanteó por 1.5 y casi se echa reir. Por 2.5 nuestro amigo Scariolo y la fiscalidad italiana ya le están tirando los trastos.
Que si, que Facu sería la guinda al pastel y nos ayudaría mucho éste año.
Pero hay que pensar también en cómo quedaría el margen de maniobra para 2023.
Así que cuanto más baratito venga, mejor para todos…
Yo en esto estoy con @Herm .
Tú resiste, que, si veo que te acosan, haré de antidisturbios 🤣🤣🤣
Lo que no entiendo es que se marchará debiendo 2k y el Madrid no se haya quedado ni con los derechos de su vuelta a Europa.
Tenemos el derecho de tanteo.
[…] como también publicó la web colega encestando.es, Dallas busca un base más para su plantilla porque, si bien están Doncic y Dinwiddie, precisa […]
También cita @webencestando, un tal Marc Stein, con la misma noticia
Aparte del tema económica que realmente, me la trae al fresco, desde el punto de vista deportivo, tenemos los siguiente:
BASES POSIBLES, por edad: Chacho, Llull, Hanga (lesionado), Goss (lesionado) y Alocén (lesionado)
Desconozco cual es la idea del amigo Mateo, pero visto lo visto en el final de la temporada pasada, se entiende que los bases «titulares» son Hanga y Goss, que ganaron la ACB de calle y no ganaron la EL por un punto (y error del coach). Campazzo bien si viene. Si no viene, también bien.
Visto lo visto en lo que se lleva jugado, viendo irrelevante a Cornelie, lo que parece que puede ser Hezonja y la plantilla que tenemos……
BASES: Goss y Hanga. Chacho. (Alocén cedido, no cabe).
ESCOLTAS: Musa y Caseur. Rudy y Llull.
ALEROS: Deck y Abalde………….si juegan los nueve exteriores cada partido, son 13.3´pp. De locos. Si viene Facu, más madera. Sobran muchos jugadores o hay que hacer dos equipos, uno para ACB y otro para EL.
ALAPIVOTS: Yabu y Hezoja (o al revés).
PIVOTS: Tavares y Porier
[…] serwis informacyjny „ Encestando ” doniósł, że Mavs od tygodni rozważają podpisanie umowy z Campazzo. W artykule wspomniano […]
El Facu su deseo y su cabeza es la NBA. Y si esta no se da es don dinero el mejor postor. El Madrid ha tenido en todo momento un comportamiento excepcional con el Facu. Apostó por el, le renovó siendo el segundo jugador mejor pagado, le facilito su salida a la NBA dejando pendiente el pago de su cláusula, pese haber renovado unos meses antes de su salida, en todo momento se ha preocupado de su estancia en la NBA. Se le respeta el contrato que tenía y el club en ningún momento ha recibido por parte del entorno y del propio Facu una disposición nu una muestra de acercamiento ni cariño hacia el. Madrid. Más NBA y más dinero. Es un desagradecido que pague lo que debe y que le vaya bonito. No quiero a estos egoístas y desmemoriados en mi equipo.
Varias cuentas argentinas afirman que lo de Mavs es una milonga. Lo que dicen exactamente es que rumores, cierto seguimiento, pero sin oferta concreta. Ósea, más de lo mismo que llevamos escuchando desde julio. Y lo que es peor, parece que, en todo caso, el rol sería de tercer base, para apoyar en el vestuario y en caso de lesiones y descansos, lo que invita a pensar en un salario mínimo y no plenamente garantizado o, incluso, un contrato dual, teniendo en cuenta que Mavs está muy por encima del impuesto de lujo y es de las franquicias con más gasto salarial de la NBA. Muy mal gastados, pero casi 169 millones tienen garantizados los tíos.
En fin, salvo sorpresón Europa o Europa. Filtración interesada y poco imaginativa parece esto de los Mavs, poco más. Y conste que no lo entiendo. Yo veo bastante NBA y hay muchos bases peores que él con cierto protagonismo. Y su primer año fue muy bueno, además. Pero bueno, este año tiró peor, la cayó el sambenito y parece que ha quedado sentenciado definitivamente. A veces es muy difícil entender a estos yanquis.
Ni lo de Mavs ni lo de Fener son ofertas ciertas, eso está más que claro, no tiene encaje en ninguno de los dos equipos ni deportiva ni salarialmente.
Respecto a lo de los bases NBA ten en cuenta que allí por el tipo de mercado que tienen se buscan dos cosas alto rendimiento presente y potencial. El Facu no tiene un rendimiento presente como para ser importante y tampoco es un proyecto en el que puedas invertir de cara a futuro, por lo que salvo para un rol muy específico en un aspirante al título no tenía cabida allí.
El problema de Campazzo es que tiene dos representantes uno para NBA y otro para Europa y creo que esta muy mal asesorado. Con 31 años y sin ofertas NBA con poco o nada de recorrido en la NBA y encima con exigencias y filtrando ofertas con poca credibilidad. Pero que quieren que esto es el Real Madrid. Tiene más necesidad el de encontrar un equipo que el Madrid con la plantilla cerrada en hacer hueco a un nuevo jugador.
El recorrido de la posible vuelta de Campazzo está siendo tan largo y tan cansino que muchos hemos pensado ya que es mejor que no vuelva, que no lo merece, que el Club debe estar por encima, que las formas de sus representantes son impresentables, que no merece cobrar tanto, que pague lo que nos debe…
De forma que debemos volver a criterios deportivos y de planificación acorto y medio plazo (cada vez más complicado por las idas y venidas NBA que marcan salidas y oportunidades de mercado).
Tengo mucha confianza en nuestras posibilidades, tenemos una plantilla llamada a ser campeona de Europa en 1 o 2 años. Necesitamos un conductor para esta nave y este debe ser Chus Mateo.
Con la llegada del Facu ganamos potencial, opciones y un co-conductor en cancha. Por decirlo de otra forma : un valor seguro, una garantía… para disipar dudas. Es evidente que si lo fichamos es para ponerlo a los mandos.
Resulta que Causeur, Llull y Rudy (todos prácticamente en el mismo paquete) renovaron por si la apuesta de Musa y Hezonja como primeros espadas no llega a los niveles esperados o necesitan más tiempo. Ahora la oportunidad de mercado es Campazzo.
El riesgo es pasarnos de garantistas y no desarrollar todo el potencial que tenemos. Todo esto lo debe gestionar Chus Mateo, pronto para evaluarlo cierto, que está en modo amarrategui en el inicio de curso marcado por las bajas y las victorias.
Ya he escrito anteriormente que tengo claro que Campazzo equivale a menos Musa y que Tavares ya no lo necesita para dominar las zonas. También que tengo claro que en conjunto ganaremos un potencial que debemos saber gestionar… y ahí mi duda es razonable.
Resumo : tenemos mimbres para ser campeones sin Campazzo, la plantilla está hecha. Si añadimos al argentino, el proyecto cobra una dimensión mayor.
Volviendo a las posibilidades de su fichaje, pienso que se va a terminar haciendo y que las últimas cortinas de humo de sus agentes pronto se las llevará el viento. El Real Madrid no está exigido ni obligado, sin embargo, tiene tomada la decisión de traer a Campazzo vuelta.
Solo unas exigencias desmesuradas en el contrato pueden echar para atrás su vuelta… y sería la peor noticia para el Facu pues a 11 de Octubre sigue sin equipo y cargando con una deuda importante.
Un día menos para el desenlace del culebrón…
Saludos
Magnífico comentario, bien expuesto y bien resuelto.
Es tal cual lo dices: el Madrid ha iniciado un camino sin Campazzo, sin embargo éso no significa que no nos viniera DE PERLAS su incorporación.
Sin embargo, A DIFERENCIA DE CUANDO SE FUÉ el equipo ya se ha estructurado de otra manera y su llegada sería conveniente, pero no vital.
Jugador, agente y no pocos aficionados parece que se han quedado anclados en 2 años atrás.
En éstos 2 años hemos sufrido sin él, es cierto, pero precisamente por éso el club se ha movido (y MUY BIEN) en la dirección de no depender de si Facu viene o no viene.
Ese movimiento ha supuesto un coste económico muy importante para el club, cubriéndose ante posibles y diversas situaciones, con una mega plantilla nunca vista antes de 17 nóminas, nada menos.
Facu y su representante, por lo que se filtra, parecen querer volver a 2 años atrás cuando en la plantilla no estaban jugadores que hoy parecen destinados a manejar el futuro del club.
Las circunstancias han cambiado y todo parece indicar que Camapazzo seguirá siendo MUY importante, pero YA NO la única solución y la única estrella del equipo.
Eso significa, bajo mi punto de vista, que el club no debe ceder ante pretensiones desmesuradas.
Por supuesto que el Madrid no tiene que pagar cantidades desmesuradas y fuera de mercado pero te vuelves a equivocar en que el Madrid no tiene que ceder, SI tiene que ceder y Facu también y llegar a un acuerdo por un jugador que no da un salto exponencial increíble en nuestras aspiraciones.
Ojalá viniera gratis, a ver si piensas que yo quiero que el Madrid regale el dinero, pero a los jugadores determinantes de verdad hay que pagarles lo que valen, y ya está bien de dejar escapar a jugadores fueron nuestros, mira como Abrines y Sato acabaron en el Barsa con sueldos muy altos.
Creo que te has perdido muchos capítulos en la evolución de Facu estos 2 años, te aseguro que es mejor jugador que cuando se fue, mucho mejor físicamente (es no se discute de nadie que haya pasado por la NBA), mejor defensor porque ha lidiado con los toros más grandes del mundo, y que no ha bajado en ni una de sus prestaciones en ataque.
Y lo de compararlo con Calathes o Sloukas, bufff, pero si se los ha comido con patatas decenas de veces cuando jugaba con el Madrid, para mi a Facu solo se le puede comparar con Micic, a Larkin no lo meto porque para mi no es base puro como no metería a Mike James.
Como te dice @Mbanic hay 0 riesgos en firmarle 3 años a alguien de 31 en su cenit físico y baloncestístico, que se puede lesionar de gravedad? Exactamente tiene las mismas probabilidades que Musa con 23 años.
Lo que es un riesgo es firmarle 2 años a Causeur o a Llull con 35 años y a un 50% de su mejor momento físico, pero bueno tiempo para llorar y decir uyy casi ganamos la Euroliga habrá de sobra, mientras que la vayan ganado otros y nosotros tirando oportunidades por el camino.
No se puede explicar mejor
Pues claro que tiene que ceder. Si no hay cesión, no hay negociación, sino imposición. Y eso no es bueno ni aunque al Facu no le quedase más remedio que tragar.
Sinceramente, sois MUCHOS los que tenéis un comportamiento tirando a alarmista desde las redes sociales.
En cuanto sale un RUMOR, se os olvida de inmediato:
– Que las filtraciones casi siempre las hacen los agentes
– Que siempre lo ponen todo muy negro, para que el aficionado se acogote, ponga el grito en el cielo y presione (preventivamente) al club
– Que el club CEDE. Cede mucho. Lo que pasa es que éso no se telegrafía a la prensa.
– Que el RMB lleva 15 años incrementando año a año su presupuesto
– Que SIEMPRE que ha habido una oportunidad el Madrid ha estado ahí luchándola contra otros equipos
– Que nos hemos ADELANTADO en infinidad de ocasiones a otros grandes equipos
– Que la máxima del club es «prefiero anticiparme antes que entrar en subastas». Con Facundo Campazzo ya se adelantó cuando dejó claras las condiciones en que podría volver, antes incluso de irse.
Ahora quieren cambiar ésas condiciones, y usan a la prensa para soliviantar a aficionados como tú.
– Que el Madrid no entra en subastas. No entró por Sloukas, ni por Davies ni por Mirotic.
Según tú, debió haberlo hecho en todos los casos.
– El baloncesto NO son matemáticas. Haber hecho aquellas concesiones no nos hubiera asegurado ninguna EL.
– Ceder para tener a Facundo no nos va a asegurar la EL.
– El RMB lleva unos cuantos años estando entre los 3 mayores presupuesto de Europa, y perdiendo dinero.
Yo no le puedo pedir más.
Me parece bien la política del club y su manera de proceder.
Creo que es el camino correcto.
Tenemos ejemplos de sobra de otras formas de proceder, y las diferencias de resultados entre «ellos» y «nosotros» no refuerzan precisamente ésas reacciones de temor-escandaloso-preventivo que provocan las filtraciones.
Os usan una y otra vez y picáis una y otra vez.
Más antiguo que el hilo negro.
PD.- El debate debería estar en las renovaciones o en la longitud de la plantilla, no en si debemos o no debemos ceder ante las exigencias del agente de Campazzo.
[…] foreign news outlet, “Encestando,” reported how the Mavs have been considering signing Campazzo for weeks. The article also […]
Llamadme loco…pero para mí Facu ha sido el base que mejor ha movido al equipo en términos generales desde que empecé a ver el basket allá cuando empezó Plaza…y entre medias han estado leyendas como los Sergios o Doncic…pero tendría que definir bien «términos generales» como: Defensa, control del juego con él en pista, asistencias y puntos durante su 90% de tiempo en cancha. Quizás no era un 10 en nada de lo que podíamos definir como conceptos especialistas puro…pero Facu era 8 largo en todo.
De hecho el único base que le superó en sus 2 años a full de responsabilidad fue un tal Larkin…el Larkin que te hacia 40 de valoración en partidos de euroliga con cierta regularidad y nunca visto a alguien en ese nivel y en este siglo de euroliga.
Para mí y a día de hoy, el fichaje es indispensable para optar a todo a 2 años vista…sí sin volverse loco, pero hay que hacerle sí o sí.
Con el Facu, el Madrid haría frente a 2 de sus pu tos flacos:
*Inexperiencia de Chus al mando (no digo que no esté capacitado)…por eso de que el base es el entrenador en cancha.
*Posición más débil…y quizás más importante del basket actualmente.
Salu2 y hala Madrid!!
Al menos ya sabemos por dos fuentes bastante fiables que lo de Fener es humo que le han colado a esta web y a alguna más. Confirmado que no hay ni oferta ni interés.
Cierto es que no hay que volverse loco, pero parémonos a pensar en lo que podría suponer tener al Facu en la plantilla para los años venideros:
– La posición que nos falta apuntalar definitivamente.
– Incorporación de más carácter todavía a la plantilla
– Se acabaron los experimentos para marcar a los bases contrarios, salvo que convenga…
– La «casi obligación» de tener que dar inminentemente bajas a veteranos por cuestiones de presupuesto (Rudy, Chacho el año próximo y Llull el siguiente).
– Poder tener un tercer base de la cantera sin problema
Es que es un jugador importantísimo para 5 ó 6 años que te da un equilibrio tremendo… Puede que hasta le pudiera venir bien a Goss tenerlo al lado. El único inconveniente que veo es tener una plantilla muy larga en esas posiciones este año, pero en esta parte de la temporada puede venir muy bien y es solventable en verano.
PD: En otro orden de cosas, ¿qué me decís de Dragan Bender? Hay que ver cómo evoluciona defensivamente y cómo aguanta la rodilla, pero en vista de cómo esta saliendo el fichaje de Musa…
Las cantidades y la edad no son comparables, tampoco el jugador ni sus agentes (ni su madre) , pero ahí está monsieur Mbappé en su jaula de oro y peleado con su propia sombra. Los trenes no pasan todos los días y (pobre niño rico) el dinero no hace la felicidad. Me parece muy atinado el análisis de Korben y reitero lo escrito días atrás: el RM no obliga a nadie a fichar, ficha al que quiere y son muchos los que quieren y no pueden. Lamento que Mirotic juegue en el Barça, sigue siendo muy bueno pero el sol sigue saliendo, no se le echa de menos y de momento su trayectoria no pasa de aceptable en cuanto a títulos. ¿Opción 1, NBA?
Buena suerte. ¿Opción 2, más dinero en Europa? Allá tú. ¿Real Madrid? Bienvenido, pero aceptando nuestras condiciones. ¿Palanca del Barça? Bona sort. El sol seguirá saliendo todas las mañanas.
Me resulta bastante gracioso que desde España echemos pestes sobre los medios y los aficionados argentinos y no apreciemos lo mismo en nuestras propias carnes.
Llevamos con esto prácticamente desde que Denver cayó eliminado allá por abril/mayo, con rumores, artículos, noticias prácticamente cada semana. Que si Facu está jodiendo su carrera, que sólo va a agitar la toalla, que va a palmar pasta, etc, etc. Pero los pesaos son los argentinos.
Facu se ha encargado de dejar bien claro cada vez que le han preguntado que su prioridad era (y es) la NBA. Pues eso. Ojalá le vaya bárbaro.
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