Abalde y Tavares se confirman como los nuevos pilares del Real Madrid en una épica victoria en Atenas tras dos prórrogas

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En uno de los partidos más memorables de los últimos años en la Euroliga, el Real Madrid ganó en la cancha del Panathinaikos (93-97). Fue un partido espantoso hasta el minuto 40 y espectacular en las dos prórrogas que fueron necesarias y que sirvieron para confirmar lo que se venía intuyendo en el último mes y tras la marcha de Campazzo, que Abalde es el nuevo líder del equipo y un base de urgencia y necesario. Junto al teórico alero, el otro pilar es Tavares, que ya lo era con el argentino al mando y cada semana es más determinante en la pintura.

Con 1 de 11 el equipo griego en triples en la primera mitad y un 3 de 16 el madridista se explica el 29-33 al descanso. Marcador exiguo porque si en el baloncesto moderno no enchufas desde el perímetro, se suma lentamente. Hubo máxima igualdad en el tramo inicial y pequeñas ventajas para los de Laso en el segundo cuarto.

Gran regreso a la cancha del Madrid (31-43), parecía que iba a romper el partido (38-52, min. 27) pese a seguir sin anotar de tres, pero en los dos minutos y medio previos a terminar el tercer periodo el equipo local espabiló y se acercó a un 48-56. No tardó mucho en igualarse de nuevo el choque (55-58, min. 32) y el Madrid necesitó reamarse. Se vio entonces que Laprovittola no está al nivel adecuado y que Llull ya no tiene capacidad de mando y anotación aun estando a nivel aceptable últimamente.

Foster tuvo dos tiros libres para empatar a 62, pero sólo anotó uno. Un 0-4 dio aire a los blancos para afrontar los cuatro minutos finales. Parecía un milagro viendo el 4 de 25 en triples que llevaban en esos momentos. Costaba mucho anotar y Papapetrou empató a 66 después de una pérdida de balón de Randolph restando tres minutos.

Rudy se equivocó en dos nuevos triples al aro y Nedovic adelantó al Pao. También falló de tres Llull, lo mismo Sant-Roos, de nuevo Rudy y Sant-Roos en un final de encuentro lleno de despropósitos. Hubo personal a Llull tras el rebote defensivo y quedaban 25 segundos. El Panathinaikos aún no estaba en bonus y Laso pidió tiempo muerto. Se la jugó de tres Thompkins, no entró pero reboteó Llull y empató a 68. Tiempo ahora del equipo heleno y 14 segundos para la conclusión. No hicieron un buen ataque, reclamaron falta pero no la pitaron y se llegó a la prórroga.

Arrancó con un 5-0 pero algún triple del Madrid tenía que entrar y llegó uno de Thompkins providencial para el 75-73 a dos minutos de acabar el tiempo extra. No entró el ataque de Bentil y un 2+1 de Abalde colocó el 75-77. Tras una personal que no pareció señalada a Taylor pudo empatar Nedovic restando 37 segundos. Gran penetración a aro pasado de Abalde y los 20 segundos finales fueron para el Pao. Falta de Taylor a Bochoridis y 8 segundos para los de Laso. Pero Llull hizo falta en ataque al ir a penetrar y nueva prórroga.

Abalde siguió en plan héroe y tras un triple de Nedovic para empatar a 82, el alero gallego anotó otro tras robo de Rudy y éste sacó luego una falta en ataque al propio Nedovic. Falló Thompkins, anotó de dos Papagianis y llegaron dos libres de Abalde. Sólo convirtió uno Nedovic y Thompkins encestó bajo el aro para el 85-89. Nedovic se precipitó en un triple que se fue al aro y Deck aprovechó los dos tiros libres tras una falta en el rebote. Era un +6 a falta de 1m11s. No bastó pues anotó de dos Papapetrou y Abalde se equivocó al recibir el trap y dar un mal pase. Falta de Deck y Papapetrou sólo anotó uno mientras que Abalde esta vez jugó de lujo para aguantar la posesión hasta el final y anotar. Canasta rápida de Papagianis y 90-93 con 11 segundos por disputarse. Falta a Thompkins y sentenció, ahora sí, desde 4,60.

Por cuartos 1 2 3 4
PANATHINAIKOS 15 14 19 20 (11) (14)
REAL MADRID 14 19 23 12 (11) (18)
PANATHINAIKOS
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St Val
16:30 6 3/4 0/1 0/0 1 3 4 6 0 12
35:27 14 7/8 0/4 0/0 0 5 5 2 1 14
11:05 4 1/1 0/0 2/2 0 0 0 1 0 1
44:11 18 3/8 3/6 3/5 0 7 7 2 2 18
04:21 0 0/0 0/1 0/0 0 0 0 0 0 -2
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0
11:54 1 0/0 0/0 1/2 0 3 3 2 0 3
33:03 27 4/9 4/9 7/8 0 3 3 2 0 24
16:53 2 1/2 0/1 0/0 1 4 5 0 0 5
14:33 4 2/3 0/3 0/0 2 3 5 0 1 4
33:07 13 5/8 0/1 3/3 0 5 5 0 0 17
28:56 4 2/3 0/2 0/0 1 1 2 4 2 5
1 3 4
250 93 28/46 7/28 16/20 5 34 39 19 6 101
60.9% 25.0% 80.0%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
06:32 4 2/3 0/0 0/0 0 1 1 0 0 1 2
28:55 18 6/6 2/8 0/0 0 5 5 0 1 1 16
23:23 1 0/0 0/5 1/2 0 0 0 4 1 0 1
27:11 19 4/9 1/2 8/9 0 4 4 6 1 1 24
15:50 0 0/1 0/2 0/0 0 1 1 3 0 2 -2
32:24 6 1/5 0/1 4/4 1 4 5 1 2 0 9
03:10 0 0/0 0/0 0/0 0 1 1 0 0 1 -2
13:48 11 3/3 1/3 2/2 1 1 2 1 0 0 12
40:48 20 9/13 0/0 2/4 6 8 14 2 2 0 36
18:09 6 3/3 0/3 0/0 1 1 2 2 1 3 7
26:45 12 2/6 2/7 2/2 0 4 4 1 1 0 10
13:05 0 0/0 0/2 0/0 0 1 1 0 0 0 -6
2 3 5
250 97 30/49 6/33 19/23 9 31 40 20 9 9 107
61.2% 18.2% 82.6%

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192 Comentarios

  1. Galicia calidade al rescate!!! Menos mal…. Que partido casi perdemos yendo ganando de 14….que mania tiene Laso de dar minutos a todos… Si Abalde y Randolph están on fire en el 3°, dejalos en el 4 y cuando el partido este roto ya daras minutos a tódos.

    Saúde e sorte

  2. No es por el partido de hoy,aunq al verlo jugar me volvió la idea a la cabeza!al papapetrou le hacía yo un hueco en el Madrid como 3 pero ya!!

  3. Vaya partido. Peor que ir al dentista. ¡Que dolor!.

    Parecía que ninguno de los dos lo queria ganar.

    Indigno porcentaje de T3 del Madrid. Un 16% es lamentable. Y se han tirado infinidad de tiros liberados. Más los que hemos dejado de tirar por falta de confianza.

    Hoy se salva la terna Tavares, Abalde, Taylor y Carroll.

    A Llull y Lapro les costaba la vida poder ganar un 1×1 y generar ventaja en penetración. Hasta que apareció Abalde en la prórroga y por fin se empezó a generar.

    Jaycee ha jugado un gran tercer cuarto y luego ha pasado al ostracismo hasta la segunda prórroga.

    Lo positivo de hoy es que pese a haber estado negados en el perímetro, hemos sacado el partido para adelante.

    • Y Don Anthony Randolph, que hoy hasta se ha fajado al poste, ganando los miss-match que ha tenido

  4. Q jugador Abalde!!!!
    Y Rudy contra Nedovic jijiji q crack, lo saco unís minutos del partido , lo justo para irnos en el marcador

  5. Uff que sufrimiento. Hoy para mi las claves;
    1. Pésimo partido de los exteriores.Carroll quizás se salve por su 3 cuarto.
    2. Abalde el único hoy que estaba on diré
    3. Rudy bien en defensa muy mal con los triples . Si no tienes el día no insistas.
    4. Taylor el único que ha podido parar la sangria de nedovic.
    5. Tavares cada vez te pareces más a Sabonis. (Si a Sabonis).
    6. Randolph estaba haciendo el partido perfecto pero una perdida y se le va la olla. Laso tiene que sentarlo. Hay si controlara esas idas de coco.
    7. Hoy hemos visto fallar a Trey triples solos, creo que no se volverá a ver un partido así en el tiro del bueno de Trey.
    8. Laso hoy mal en el 4 cuarto al insistir en la pareja Llull Rudy, pero es que en esta vida nadie es perfecto.
    9. Desde que esta Laso de mister no creo que hayamos visto nunca un 14% en triples y muchos de ellos liberados.
    10. Pero aun siendo un pésimo día en muchos aspectos este equipo nunca se rinde. Se ha ganado aunque si se hubiese perdido diría lo mismo. ORGULLOSO DE ESTE EQUIPO.

  6. Abalde un 10 y Laso otro 10 por tener las pelotas de mandar al banquillo a Llull y a Lapro y poner al gallego de base en la parte más caliente del partido.

    Merece una reflexion por parte de jugadores y directiva la vergüenza de tener que echar mano de Abalde para que alguien dirija sobre la pista.
    Yo era de los que más crédito daba a Lapro, pero se le acabó el crédito…
    Prefiero ver a Spagnolo o Nuñez perder balones.

  7. 1. Lo Mejor: En el Oaka, ha nacido una estrella.
    2. Lo Peor: Disfrutemos del ocaso de tres de ellas (Carrol, Rudy y Sergi)
    3. Laso genera un compromiso digno de estudio.
    4. Rudy, le queda la defensa!!! Impresionante.
    5. Quinteto: Deck,Rudy y Taylor pa morder, Abalde y Tavares pa dominar.
    6. Querido Papá Noel, me pido un pívot
    7. Campazzo???? Quién era ese?
    8. Si quita a Abalde pa sacar a Llull, me da algo.
    9. El viernes, Galicia Calidade, a por Sloukas.
    10. Seguramente no ganaremos nada….o si?
    Un saludo a [email protected]

  8. Excelso Abalde en las prórrogas. El peor día de tiro de la temporada, me atrevo a decir. Bien Llull, Carroll, Tavares y Randolph. Mal todos los demás, aunque trabajando. Ha sido una victoria de mérito, mucha fuerza mental metiendo dos triples en la prolongación con el día que llevábamos.

  9. Panathinaikos no está haciendo una buena Euroliga pero eso no quiere decir que no tenga buenos jugadores,Papapetrou es un 3 que siempre me ha gustado,Papaggianis un pívot muy grande,Nedovic,Mack,Foster,Bentil,White aunque venido a menos,en un buen día pueden ganar a cualquiera,eso sí el Madrid lo ha hecho rematadamente mal el el último cuarto,parece que se empeñaban en perder,Laso tampoco ha dado la sensación de aprovechar todos los recursos del equipo,una vez más Tavares demasiados minutos,hoy casi 41 minutos,pero es que sin él no se gana.Garuba ha salido 3 minutos,ha defendido mal a Bentil y ya no ha vuelto,he pensado en eso que alguien comentó el otro día acerca de las jerarquías,hay jugadores al los que no se perdona nada y a otros….Rudy con sus tiros fallados daban ganas de sentarlo,es verdad que al final un balón robado,un par de defensas,pero hay que valorarlo todo,Carroll también parecía merecer jugar más minutos,estaba acertando en sus tiros,suerte que al final Abalde,Tavares y Thompkins han compensado todos los errores,demasiados triples para el poco acierto,Randolph hoy 8 intentos,habiendo hecho 6 de 6 en tiros de 2,debería haber insistido por ahí.Bueno otra victoria,el calendario es difícil y es normal que haya altibajos,nos quejamos porque de algo hay que comentar,pero demasiado bien van para las circunstancias sufridas,por eso ni hacen ni van a hacer ademán de fichar.

  10. Por cierto grigonis por Carroll …si es que no renueva, que a mi me ha encantado hoy, no entiendo porque Laso no le ha dado mas minutos.

    • Sale de lesión, es normal que sobre todo con veteranos vaya poco a poco dándole minutos para coger ritmo. Piensa que en 2 días tenemos otro partido y el finde otro…Es lógico que dosifique sobre todo a los más veteranos.

  11. Epopeya cómo no en Atenas, lástima que esas dos prórrogas van a dejar agotados a algunos jugadores (sobre todo a Tavares, que ha jugado más de 40 minutos) para la batalla en el Pireo en menos de 72 horas, que aún será más dura. Cómo cambia la cosa cuando no entran los triples, otro día estaremos más certeros. Lo bueno, que seguimos ganando, que Abalde ha cogido galones antes de lo esperado, que tenemos una plantilla con mucha versatilidad. Lo malo, que Lapro no ha dado el do de pecho ante el que podía haber sido su equipo, que abusamos del triple sin estar acertados (busquemos a nuestros 4’s dentro, leñe!)

    Del Pao, lo esperado. Un jugador que hace tiempo me llama la atención es Papagiannis, jugador joven con margen de mejora. Hasta esta temporada no contaba demasiado, y eso que tiene potencial. Curiosa carrera la suya con idas y venidas, puede ser un jugador importante en Europa, depende de cómo le cuiden en su club y de lo que él se proponga ser

  12. Victoria muy importante, por la victoria en sí y por el modo de lograrla: sudando, peleando cada balón.
    Varios apuntes:
    Se ha ganado desde la defensa, donde ha destacado especialmente Taylor. Con menos talento que otros años, ése es el camino.
    Abalde: hacía tiempo que no veía a un jugador español jugar a ese nivel. Las prórrogas han sido suyas. Un 2ms que puede jugar hasta en cuatro posiciones. A lo mejor me vengo un poco arriba, pero me ha recordado a Doncic.
    Tavares: determinante en los dos lados de la zona. Creo que el Madrid debería haberle buscado más en el bloqueo directo central, que en la primera parte le dio resultados.
    No he entendido del todo la dirección de partido de Laso: yo habría jugado algo más con Carroll, que estaba en racha.
    Soy muy fan de Thompkins, pero hoy Randolph estaba francamente bien, incluso jugando al poste bajo, donde suele tener alergia.
    En el último cuarto, contra la zona de Pana, se ha abusado del triple y no se ha buscado en ningún momento el Poste Alto.
    Laprovittola: es el que mete a Pana en el partido al final de tercer cuarto regalando una jugada de cuatro puntos al rival (pérdida de balón más canasta fácil). Claramente no tiene nivel para Euroliga, pero es que tal y como está, sin confianza, pasota, no tiene nivel ni para LEB.
    Se nota y mucho la falta de público. El arbitraje me ha parecido muy bueno, pero creo que con el oaka lleno habría sido muy distinto.

    • Sin público el ambiente me recuerda a esos partidos entre la selección «A» y la «B» de cara a preparar campeonatos

    • Gran comentario subscribo casi todo lo que comentas.
      No he entendido la dirección de Laso hoy, Carroll y Randolph estaban jugando un buen partido y no han aparecido prácticamente en todo el último cuarto y las prórrogas.
      Hoy mal Rudy y Llull no ha sabido dirigir los ataques, abusando permanentemente del bote sin generar nada de juego.
      La falta en ataque pudo costarnos el partido.
      Creo que hoy Alberto Abalde ha dado el paso adelante que nuestro amigo @Base siempre ha indicado, y lo ha hecho a lo grande.
      Respecto a Laprovittola poco que decir ya, es momento de cortarlo y traer un suplente de Tavares, necesario como el comer.

  13. Me imagino a la plantilla del Madrid relamiéndose por la victoria porque ganar con 6/33 en T3 y con este arbitraje… no es para menos. Relamiéndose, esto en Moscú es imposible.

    Una vez más Laso sorprendiendo a todos, hasta a los más agudos pronosticadores; jugar las dos prórrogas con Abalde Calidade de base no entraba en ninguna apuesta ni hasta arriba de Martin Miller.

    Fichajazo el del gallego, que no digo una medalla, pero unas flores si se merecen Sánchez/Herreros. Ahora, para fichajazo Walter Lewis Alcinor Tavares!! Esto si vale una medalla.

    Y a Nemaja Nedovic ευχαριστώ, que en griego se lee efkharîsto, y significa gracias!

    • Lo raro sería que Llull saliera de base en las prórrogas, visto el mal desempeño en el último cuarto y que se despegó en el tercero con Abalde al 1.
      Laso hizo lo que el partido pedía. El fallo fue meter a Sergio y cortar el buen juego del quinteto del tercer cuarto. Lo normal era apurarlo al máximo, quitando uno durante unos minutos, pero nunca dejar a Sergio y Rudy juntos hoy… otro día será lo que pida el partido, pero hoy era cuestión de aprovechar juntos a Gabi, Abalde, AR, Tavares y mantener a Causeur visto el rendimiento que daban.

  14. Y quien diga que no hace falta un pivot. Hoy Tavares 40 minutos y quien diga que no hace falta un Base, hoy tuvieron que poner a un alero para realizar esa función

    • Esa es la clave de todo.

      Abalde es un número 1 y será 1 de los que podrá si quiere entrar en la historia en los próximos años pero…

      – No hay base en el Real Madrid.
      – Aumento número de pérdidas.
      – Posesiones peor jugadas.
      – Menos apoyo a los hombres grandes, (pasos de Garuba aunque esté verde sin apoyo, pérdida de Randolph por pases de 7-9 metros).
      – Menos 1 vs 1 ganados, ni Llull ni Lapro generan por sí solos.

      Repito, Abalde estrella, pero el equipo no tiene base.

  15. Pues eso… Que estamos sin bases… Y el día que no entren los triples y nos hagan alguna defensa como la del último cuarto… Vamos a sufrir como hoy. Enhorabuena x la victoria ( hace años era impensable ganar allí) y a seguir disfrutando de tavares, abalde y de este equipo que aún sin el chiquitín, sigue dando guerra. Que bien voy a dormir hoy.

  16. Alguien a dicho Doncic? Si hace esto en sus primeros meses en el equipo , q no hará el próximo año y el otro y el otro…
    Me cuesta imaginarme ganar la Euroliga liderados por Abalde , Deck y Tabares . Les falta caché. Luego veo los partidos y se me pasa. Hecho en falta un poco más de protagonismo del Tortuga en los momentos calientes.

    • Deck tiene 3 formas de ser «protagonista» en ataque:
      Estar emparejado con un 3 pequeño del que abusar en el poste
      Darse un partido correcalles en que aproveche esa ventaja que tiene en cantidad de movimiento (masa x velocidad, sólo Abalde le iguala)
      Que el equipo esté jugando muy bien y le encuentren en sus cortes y mov sin balón.

      En un partido espeso y de pocas ideas es muy difícil que destaque en ataque. Lo que no significa que no juegue bien o no pueda meter alguna, pero no es un jugador que se vaya a generar sus canastas, con lo que necesita del equipo para encontrar esas ventajas que tan bien aprovecha.

      • Ya le hemos visto alguna vez q otra jugarse la última jugada . Esa entrada q tiene con parada y tiro a media distancia lanzándose hacia atrás es imparable. Creo q tiene muchos más recursos de los q nos muestra , le falta creerse lo. Ahora lo q da en defensa y en rebote es impagable.

        • Pero eso es otra cosa. Para empezar muchas veces esa jugada la hace precisamente saliendo en carrera desde su campo, no empezando en medio campo con la defensa ya estructurada. Es un jugador que a través del bote, en 5×5, no tiene grandes recursos. Y no pasa nada, tampoco es algo que haga mucho Mirotic o Nocioni dominase, por mencionar dos referentes del Madrid de Laso. Yo más que muchos más recursos diría que sabe aprovechar excepcionalmente bien los que tiene, en eso me recuerda a Reyes desde que llegó, y está claro que está trabajando mucho para mejorar y adquirir nuevas armas, también como ha hecho Reyes en su carrera.

          • Justo hizo la jugada q te comenté al principio del partido , con la defensa posicionada , aunk la falló.
            A mi me parece una pasada de jugador , pero creo q tiene más ahí dentro . Yo le veo un posible jugador dominante aunk no va con su forma de ser. Le mandaba al psicólogo de Abalde y a Randolph también:)

  17. Pues un partido muy interesante que admite lecturas y análisis muy distintos según el punto de partida que se quiera escoger. Para empezar es evidente que hay que valorar la victoria, siempre es importante ganar estos partidos; pero al mismo tiempo tener claro que este Panathinaikos es un equipo al que había que ganar por mayor diferencia.

    Entrando en el partido lo primero que veo claro cuestionar es la respuesta del equipo ante el día fallón en el tiro. Todos hemos oído, leído o incluso dicho que un tirador con 0/6 si tiene otra opción debe tirarla sin dudar; y eso suena muy bien pero no se corresponde tanto con la realidad. La razón de la importancia de Abalde es que ha sido el único jugador que ha entendido que hoy tocaba penetrar, que no ha jugado al balonmano moviendo el balón por fuera, y que ha buscado consistentemente a Tavares. Ha habido un tramo que Randolph también lo ha entendido, pero ya está. Eso es un fallo de los jugadores pero también del cuerpo técnico, el no haber probado otras cosas. Por ejemplo, con previos bloqueos para conseguir el cambio defensivo haber buscado a Thompkins en el poste, o incluso a Deck aunque no tuviese mucha ventaja con Papapetrou.

    Otra cuestión clara a mencionar ha sido la falta de juego por lado débil. Alguno ha mencionado el bota-bota, supongo que referido a Llull, y está claro que ese es un defecto ya histórico del menorquín (mínimo desde la 16-17) pero eran muchos los ataques en que los compañeros no le ofrecían ningún corte ni mov con ventaja para recibir. En ese aspecto se ha echado de menos la conexión Facu-Deck, y también que Garuba no haya tenido más minutos (perfectamente comprensible en el global del partido pero en lo referente a mov sin balón es top 5 de la plantilla).

    También he echado de menos más balones a Tavares, otra cosa que sólo ha visto Abalde. Esto incrementa el mérito de Tavares, hacer 20 puntos recibiendo, seguro, menos de 10 balones al poste bajo. La evolución que está teniendo Tavares hace que sea merecedor de recibir esos balones al poste bajo, pues cada vez muestra más recursos ahí. Y además podía haber sacado faltas a Papagianis, que en algunas fases del partido nos hizo daño.

    Por último me parece necesario cuestionar, y mucho, la rotación de Laso, ha es¡tado a punto de tirar el partido. Sólo 3 jugadores exteriores han encontrado, en alguna fase del partido, la manera de generar desequilibrios: Abalde, Causeur y Carroll; y Laso se ha olvidado de ellos durante la mayor parte del último cuarto para mantener a un Llull muy gris y un Rudy todavía peor. El equilibrio entre respetar los galones históricos y leer el partido es complicado, más cuanto mayores son esos galones, pero Laso debe hacerlo mejor. Abalde era el 3er jugador más importante del equipo hasta hace unas semanas, ahora que se ha ido Facu es el 2º; y Carroll sigue siendo el exterior con más capacidad para anotar una canasta, imperdonable que no estuviese ninguno de los dos en pista. De hecho el trío exterior Abalde, Causeur, Carroll es una variante que Laso debería utilizar: 3 jugadores que en ataque generan mucho y de forma compatible, todos pueden penetrar en un momento dado, todos pueden tirar, y 2 de ellos son muy buenos pasadores; y que defensivamente tiene nivel más que de sobra.

    Por último reafirmarme (sé que es ventajista pero ya lo había comentado antes) en que Abalde puede ser el 4º mejor español del momento tras Ricky, Mirotic y Marc, y a Marc le quedan 2 telediarios por delante. Al final como generador tiene una capacidad para influir en el juego que nunca tendrá un jugador como Juancho o un tirador. Y hablando así de su nivel, está claro que tiene margen de mejora, así a bote pronto en las finalizaciones cerca de canasta debe ser más agresivo, falla penetraciones que con su físico no debería; también debe empezar a buscar más el poste, ni 1 vez hoy aún emparejado con bases rivales; y como decía algún compañero puede incorporar los triples tras bote, con el 1er paso que tiene y la altura las defensas le dejarán espacio suficiente para armar muy cómodo el brazo con un buen bote lateral o hacia atrás.

    • Olvidé valorar positivamente esos minutos de Randolph en que, como ya ha comentado alguno, ha sido capaz de jugar posteando. Da gusto ver a Randolph agresivo y con ganas, aunque parece confirmarse que por alguna ley universal no veremos mucho tiempo a Trey y Randolph coincidiendo a buen nivel.

    • Estoy de acuerdo en prácticamente todo por matizar. Deck buscó sus cortes desde lado débil pero aún no tiene una conexión con Abalde que sí tenía con Facu. Hay que darle tiempo pero el gallego acabará por verlo en esas situaciones.

      Carroll jugó íntegramente el tercer cuarto y empezó también el cuarto. Sale de una lesión y toca partido el viernes y el finde…supongo que Laso lo está dosificando para que en su regreso no tenga una sobrecarga dada su edad. Lo que está claro es que sigue siendo el mejor anotador por minuto jugado del equipo y seguramente (no lo he mirado) uno de los 5 mejores de toda la Euroliga tanto en ptos anotados como en % de tiros anotados.

      Respecto de la dupla Rudy-Llull a mi la presencia de Rudy sobre todo me chirrió bastante. Lo comenté el otro día, se le ve obcecado con el triple y se tiró 3 sin ton ni son. Luego mandarinazo de Llull y ahí ya tomó cartas Laso. Llull en fases finales de partido es importante sobre todo si el generador principal es Abalde para ayudarle si le hacen 2×1 a media pista (perdió un balón así en la prórroga). Eché en falta que metiera a Randolph en el último cuarto y prórrogas pq estuvo muy acertado y activo ayer tanto en ataque como en defensa pero creo que debía buscar algo más de lectura con Trey.

      No recuerdo bien si el año pasado comentamos tu y yo o fue con aprendiz que nos faltaba un jugador que en minutos finales cogiera el balón y generase algo positivo en 1×1 y no arriesgar en esos momentos de finales de partido apretados con pases. Desde Doncic no teníamos ese perfil pq el Facu siendo muy bueno en momentos así por físico sufría ante defensores más altos. Pues ya tenemos ese jugador al que darle el balón y jugar con 4 abiertos. Ayer Abalde dio un jodido recital de como manejar un final de partido. Tirando de fuera, entrando a canasta, doblando balones, dando asistencias…un dominio total y absoluto. Mucha gente se queja de los fichajes…señores hemos fichado a una estrella!!! El Abalde actual es top 5 ya no como alero sino como 1-2-3 en las tres posiciones!!! Fichaje capital para la sección y jugador sobre el cual construir un equipo junto con Tavares.

      Si le trabajan el step back…y lo tiñen de rubio…tendríamos un deja vu;)

      Un saludo

      • Buenos días.
        Yo creo que la diferencia fundamental con Doncic es más mental que otra cosa. Luka, desde muy niño ha sido la referencia fundamental de sus equipos, por eso, cuando da un salto a un nivel superior, su instinto le hace seguir siendolo, Abalde (de verdad que me encanta este jugador) lo veo como un tipo que aporta «lo que hace falta en ese monento», pero es… no se como decir, quizá una cuestión de ego. Pienso que habrá que darle un poco de tiempo para ver si tira más hacia Jordan o hacia Pippen (no se si esto se va a entender muy bien)

        • Perfectamente explicado. Doncic siempre fue referencia. Abalde tiene que creérselo. Si lo hace dará un salto a otro nivel.

          Un saludo

          • Que no tendría nada de malo que fuese un Pippen, un grandisimo jugador y un top5 de su decada, pero le falta esa definicion

          • Abalde es lo opuesto a Gentile.

            Jugadores con características «similares». Uno es una prima donna, nunca mejor dicho, y el gallego no se lo cree

      • Sí, a mí también me desespera un poco ver así a Rudy. Sigo teniendo fe ciega en que llegará el día D y estará ahí, para meter esos triples, robar esos balones y desesperar al anotador rival de turno; pero ahora mismo está mal y además, como bien dices, obcecado.

        Con el tema Llull-Abalde como base hay algo que creo ha pasado bastante desapercibido, que es precisamente el tema de jugar con o sin red que discutías hace un par de días con @Aprendiz. En plena exhibición de Abalde hay una jugada en que comete un fallo, no recuerdo si un tiro o una pérdida, creo que esto último. Como un resorte Laso llama a Llull que sale del banquillo y se coloca frente a la mesa para esperar el cambio, y en el ataque siguiente Abalde hace el 2+1 y Llull vuelve al banquillo. Es decir, Laso con 1 cagada de Abalde tuvo la reacción de llamar a Llull, que llevaba un partido de lo más gris. Debe luchar contra ese instinto, no puede ser que con el partido que llevaba (acabó haciendo 15 ptos entre las 2 prórrogas) le siente por un fallo.

        Totalmente de acuerdo en lo que comentas de tener un jugador que desde el 1×1 domine en finales igualados, y también confío en que efectivamente conecte con Deck. En situaciones de transición ya lo ha hecho en varios partidos, en ese aspecto el trío Deck, Abalde, Taylor es sensacional; ningún otro equipo europeo tiene 3 jugadores de esa talla y velocidad con un base entre ellos. Puestos a subir el nivel físico, les sumas a Alocén y Garuba y es un 5 con el que jugar casi a ritmo NBA.

        PD: llevo más de 2 horas esperando en un aeropuerto y me he puesto a ver el partido del Joventut ayer. Nueva demostración de poderío de López-Aróstegui y de la Penya en general. No creo que le quite el sitio a Abrines para los Juegos pero está jugando realmente bien, y con Chacho, Llull, Rudy, Abalde, Mirotic y Marc tiradores hay, de sobra, pero quién sabe si Scariolo lo considerará en el caso de que siga con estas exhibiciones y Abrines pierda peso ante una posible mejoría de Higgins.

        • Cuando Laso llama a Llull es para ponerlo por Deck y ayudar a Abalde en la subida del balón en caso de presión y 2×1 en media pista. En ese momento de la pérdida de Abalde, el Madrid estaba con Tavares, Trey, Deck, Abalde y Rudy. Sólo había un buen manejador de balón en pista. El cambio como indico es por Deck y no por Abalde para ayudar en la subida y seguramente para asegurar tiros libres en caso de que esa presión fuera penalizada con faltas. Laso en el último cuarto se equivocó. En las prórrogas no.

          • No sé yo, @mbanic. En ese caso me parecería interesante, pero de verdad que fue automático: fallo de Abalde, llama a Llull; 2+1 de Abalde anula el cambio.

            • Yo es que no lo veo como fallo de Abalde sino 2×1 de los griegos en media pista sobre el que sube la bola y el entrenador mete otro manejador de bola para ayudar a salvar la presión. Le señalaría si sentara a Abalde por el fallo pero no fue así. Ni le sacó la bola pq la siguió subiendo él. Simplemente puso otro jugador al que poder darle la bola si hacían presión. Partiendo de que Lapro no iba a jugar pq da pena en la pista verle por actitud tan nefasta que tiene lo que hizo Laso fue jugar esos minutos con 2 bases (Abalde y Llull) pero dejando el balón en manos de Abalde. De verdad que creo que en esa lectura si te equivocas y te lo digo desde el respeto que te tengo. Un saludo.

              • Por supuesto que no me lo tomo como ninguna falta de respeto, ni mucho menos, eso para empezar.
                Para continuar decirte que creo que no hablamos del mismo momento. Tú comentas una situación en que efectivamente Llull salta a pista y estando ambos en pista es Abalde el encargado de hacer de base.
                Yo me refiero a una situación, ahora mismo no sé si anterior o posterior, en la que Laso llama a Llull para salir a pista y, tras el 2+1 de Abalde, rectifica y lo deja en el banquillo, es decir no llega a hacer el cambio. De ahí venía mi lectura de que la primera intención de Laso era cambiarle por Abalde, pero bien puede estar equivocada.

                • No no hablábamos de lo mismo. Para mi el error de Laso ayer fue no meter antes a Abalde, Taylor y Randolph en el último cuarto.

          • Estoy de acuerdo contigo, la gestión de Laso de en las dos prorrogas ha sido fundamental , el papel de Taylor ha sido fundamental parando a Nedovic que venia on fire sin el sueco el madrid pierde este partido , muchos defenestran a Taylor pero media victoria se la deben a el . En el tercer cuarto otra genialidad de laso le da el base a Abalde ante una defensa muy bien diseñada por vovoras que estaban ahogando todos los ataques del madrid no dejandoles espacios para lanzamiento triples laterales. . Ya dije que este madrid no va a notar mucho la baja de campazzo teniendo a Abalde de 1 que creo que rinde mas de 1 que de alero tiene una gran vision de juego muy paciente en sus decisiones capaz de dribarl y generar espacio juega para mi una delicia

          • Llull no va a la ayuda que le pide su entrenador. La pérdida la comete Abalde pero si revisamos el partido hay otras pérdidas que en gran parte son culpa de los bases puros y la falta de ayuda y de visión de la jugada que muestran en cada momento.

    • Buen análisis Base, pero creo que el bota bota va mas por Lapro que por LLull (aunque este tambien tiene lo suyo). Como bien comentas ayer era un día mas para penetrar que para tirar y en eso Caseur es muy bueno ( por eso estuvo fino) y Abalde también destaca. Lo que me resulta mas raro es que Lapro también es bueno en penetrar y doblar, pero en el madrid no lo esta haciendo y como bien dices esto seria muy bueno para Tavares para recibir mas balones interiores, que visto como esta este año y lo que ha evolucionado es tener mucha posbilidades de acabar en canasta ( o sacar el balón fuera con una buena ventaja).

  18. Parece que se va destapando el pastel en el puesto de base. Al parecer tenemos 4 ahora.

    1. Lapro, en Atenas te querrían más, quédate allí y no hagas sufrir a la afición del Pana…

    2. Llull, tiene más velocidad de reacción que en las últimas temporadas y tendrá días malos en el tiro, pero aportará bastante.
    La salida del Facu parece haberlo activado hasta en defensa.
    Madridista puro y crack, todo el mundo debería alegrarse de que vaya a más.

    3. Alocen, como ya se ha dicho a coger confianza en ACB, es el futuro del Madrid y en cuanto le entren más tiros puede que sorprenda a sus detractores, más pronto que tarde.

    4. Abalde, sabíamos que podía jugar de base, pero este jugador va para top en Europa, tiene movimientos exquisitos en cualquier parte del campo. Ataca y defiende por igual…espectacular.
    Parecía un jugador sin perfil NBA, pero si sigue así no tardará en tener ofertas.

    Lo más grave ahora es que Tavares no tenga recambio, dos fichajes estarían bien, pero como no hay dinero para mucho, elegiría un pívot de perfil medio. No podemos depender solo de él abajo con tantos partidos por delante.

  19. -Se confirma que Laprovittola es el peor base de la era Laso con diferencia. No anota, no genera, no defiende…Draper a su lado era Jason Kidd. Por lo menos el de Baltimore defendía de lo lindo.

    -Abalde fichajazo. Sin fichajes a la vista, pinta a que va a ser el base titular en los momentos importantes. Qué buen manejo, que bien usa su cuerpo, que bien hace el pick&roll. Excelente multiusos

    -Rudy es un perro…en ataque ya sabemos que como no le entren los triples poco más tiene donde aportar pero ese trabajo psicológico en la defensa a Nedovic es de un tío que sabe usar la cabeza cuando el físico dice basta. Le ha provocado la falta en ataque y le ha seguido calentando la oreja para que fallara el tiro libre. Siempre en mi equipo.

    -Tavares Superstar. Recuerdo cuando llegó, no cogía un balón, hacía más pasos que Chiquito de la Calzada, no daba un pase a derechas…como ha mejorado el «chiquillo». Fiable en el tiro libre, un gancho más que eficiente, excelente sacando balones al tirador, entiende el pick&roll a la perfección ….y sigue dando mucho miedito. No es que esté a nivel de mejor pívot de Europa, es que ahora mismo es el mejor jugador de Europa.

    • Draper no era para nada mal Base, en su primera etapa aporto mucho al madrid destacando en defensa y tenia una buena direccion del equipo y como se pudo ver en la seleccion y otros equipos tenia una gran faceta anotadora, lo que pasa es que tenia por delante otros dos bases mucho mejores y claro teniendo pocos minutos no se puede brillar tanto.
      Habria que ver a bases de primer nivel con un papel residual como draper en su momento

  20. Sufrida victoria, a pesar del ínfimo %T3…
    Hoy Abalde se ganó ser el base en los minutos calientes. Guduric, que puede quedar libre y tiene a Fener al acecho, sería el momento de hacer su fichaje frustrado por su marcha a la NBA. Mejor que fichar un base, y hacer el esfuerzo de acoplarlo es coger a Marco en el puesto de 2/3 que cubre Alberto. Llull es mejor que haga de 2. Carlos y Alberto deben ser los bases en el futuro, junto con el que se fiche la próxima temporada. Lapro que termine esta de 1, a menos que surja algún cambio. No da confianza para los momentos clave del partido.
    Tavares cada vez más importante. AR bien, salvo la pérdida a final de partido.
    Se ganó a dos puntos, la ventaja pudo ser mayor si se hubieran ahorrado T3 y cargado más el juego interior

  21. Pues a lo mejor ya tenemos al base que tanto anhelábamos…otros jugadores ya cambiaron de posición, como Andrés Jiménez, o el dúo Biriukov-Petrovic para subir la bola en aquella temporada (sólo teníamos un base en plantilla y no jugaba demasiado). Me viene a la memoria aquella Virtus de Bolonia con jugadores de excepcional calidad, como Rigaudeau, Jaric, Ginobili (trío exterior) y en el banquillo otros como Schonochini o Abbio. Estos jugadores podían jugar en varias posiciones por fuera, y eso unido a su talento hacía que fuera difícil defenderlos (crear desigualdad a tu favor en ataque en los emparejamientos y en los cambios). Si tenemos a Abalde a los mandos y acompañándole Causeur, Carroll, Llull o Rudy podremos sacar provecho también. Viendo que por edad hay que renovar en breve la línea exterior de la plantilla, Abalde será un comodín ya que lo primordial parecía un base pero con el multiusos gallego igual priorizamos otra cosa

    • Aún con Abalde jugando todos sus minutos de base necesitamos otro base top como el comer.

      Creo que todos estabamos de acuerdo en que el puesto ideal para Llull era el de escolta, ahora estamos parcheando ante la salida de Facu y el no fichaje por parte de la directiva.

      Para la temporada que viene un tridente Abalde, Llull y Alocén, me parece de muy poco nivel para el puesto de base y sobre todo de muy poca fiabilidad para optar a todos los títulos.

      Por favor recordemos el nivel de bases que ha tenido Laso en su estancia en el Madrid, nunca lo reconocerá, pero Laso tiene que estar muy quemado con los bases que tiene ahora mismo, y que no le permiten jugar a lo que a él le gustaría.

      • Tienes razón en la necesidad de un segundo base de calidad. Alocén no está preparado todavía para ese puesto, desde luego en la Euroliga. No parece que vaya a venir nada hasta el año que viene, como pronto, así que es mejor acostumbrarse a ver en el puesto a Lapro, Llull e, incluso, Caseur. Los tres pueden jugar en el 1 y en el 2. Si Laso no es rígido, seguro que en cada partido, según las circunstancias, uno de ellos puede jugar 15´en el base y hacerlo bien.
        Sin embargo, no estoy de acuerdo en que Abalde no pueda ser el base titular del equipo. De forma fija, además. Es más, a mi en ese puesto me parece una bestia parda. Obliga, por narices, a que el chaval ocupe el lugar real que debe ocupar en el equipo, el de líder. Debe ser él, el que se juegue las bolas calientes y tome las últimas decisiones en el campo. Llulll debe dejar paso. Como es normal, le cuesta. Un gran jugador, además de serlo técnica y físicamente, tiene que tener la voluntad de serlo y Llull, voluntad tiene para aburrir. Debe ser difícil dar un paso a un lado.
        Ya que estoy, Garuba en Euroliga y en el 4, en mi opinión, no llega. La pareja Deck / Garuba en el 3, serían 40 minutos con una posición ganada en el campo.

        • Desde luego es una opción que Abalde sea base titular, hay escoltas de sobra para cubrir sus minutos ahí. Sin ir más lejos abre la posibilidad de que comparta pista bastantes minutos con Causeur; Laso debe valorarlo.

          Respecto a lo de Garuba decirte que tanto ayer como otros días en que se vio superado, fue jugando de 5, no de 4. De 4 no hay muchos jugadores en Euroliga que le superen ampliamente por físico. No sé si acabará en el 3, quizás si es acompañando a grandes tipo Randolph, Mirotic, o algún de otro de juego exterior sí. Pero en ningún caso es algo que deba hacer ahora, hay que ir paso a paso, primero que coja confianza en el tiro y echando el balón al suelo para atacar de cara, cosas que le serán mucho más sencillas emparejado con 4s que con 3s que son más rápidos. También decirte que en defensa dos de sus principales cualidades son los cambios en los bloqueos y las ayudas, dos aspectos que como 4 lucen más que como 3 pues está más cerca del aro para las ayudas y sus pares ponen más bloqueos. Por no mencionar que para el 3 hay un ejército de jugadores disponibles y en el 4 andan más justos. No me imagino a Garuba jugando habitualmente de 3 por lo menos en los próximos 3-4 años; para cuando seguirá siendo un chaval, recordemos que tiene 18 años, que con ese físico se nos puede olvidar.

          • Buenos días Base.
            Han pasado dos días, pero te contesto, solo por reciproca amabilidad….cuando digo que a Garuba el 4 le queda grande, el 5 sin lugar a dudas, no me refiero a que no pueda jugar en esa posición. Seguramente, puede jugar en las tres exteriores (fueraparte tiro y manejo). Es lógico pensar, como dices, que tiene ciertos handicap de velocidad con los escoltas, defendiendo y atacando. y uno de altura con los ala-pivot. De la misma forma, una ventaja de peso / altura con los escoltas y otro de movilidad con los 4……..igual que para mi Abalde es muy, muy dominador de base en Europa, por su velocidad, altura y peso, con Garuba creo que pasa lo mismo. Se ha criado jugando con los altos, pero a Garuba, en dos o tres ocasiones le he visto cruzado con aleros y pienso que tenemos un caso parecido. Le bajas un puesto, igual que ha Abalde, y es un hombre jugando con niños. Imparable, especialmente en el poste bajo. En penetración, igual…..¿tú ves a algún jugador Euroliga (¿Claver?) que le diga, por aquí, no?. Y defendiendo, igual. Creo que es un Deck en potencia, pero mayorado…..le falta el tiro de larga distancia. Tiempo al tiempo. Ya veremos…….yo solo pensar en un trío exterior formado por Abalde (Llull/Lapro/Caseur), ESCOLTA y Deck/Garuba, me relamo.
            Un saludo. Un placer la charla.

            • Puede ser un hombre contra niños (tampoco lo creo) por peso y fuerza; pero no por velocidad, echando el balón al suelo, manejo, etc.
              En penetración la mayoría de los aleros tendrían más velocidad que él para ganarle la posición y forzarle la falta en ataque. O para meterle la mano al bote como hace él ante rivales más altos y lentos.

              • Berlínnn…..Garuba, 203 cm. y 103 Kg. Deck….198 cm y 103 Kg…..eso son dos dedos de diferencia. Si Deck puede, Garuba puede (a mi
                Garuba me parece mucho más rápido y ágil). Otra cosa es la madurez y el conocimiento del juego…..es claro q en el rol de 4, todo es más fácil porq practicante se dedica a defender. Todo es más simple. Garuba tiene 18 años, es un niño prácticamente y tiene tiempo para madurar y aprender. En cuanto a la rapidez para defenderle y para meter manos, pues igual q en el caso de los bases…..yo no recuerdo mejor base q Magic.Doncic? …..q base quieres para el Madrid?….Micic? Henry? . En fin, ni hay nada perfecto. Es una cuestión de +/-….lo q ganas por un lado, lo pierdes por el otro……imaginemos un 1×1 de Garuba vs Rudy, por ejemplo, uno de los mejores 3 defensor…..en el poste bajo 10 intentos y en penetración, otros 10 .en mi opinión, 9 de cada 10 las mete para abajo. En cualquier caso, hablar por hablar. Un saludo.

  22. Bueno,
    Me gustaría destacar varias cosas:
    1-Jugar con Tavares es trampa… Tirando 13 veces se va a 36 de valoración.
    Creo que se le pueden dar ya muchos más balones, son falta o canasta.
    Para mí, mejor jugador de Europa, es el que mayor impacto tiene en el juego… En defensa genera miedo a los rivales y en ataque cada vez es más habitual que se vaya con bastantes puntos.

    2-Abalde está claro que ha cogido mayor protagonismo. Lo único que le falta, en mi opinión, es más continuidad. Debe irse a 10-12 puntos siempre.

    3-Ganar con ese % de triple, en un equipo que siempre se ha dicho que vive de eso, tiene mucho mérito. Siempre es bueno ganar en partidos que no se está acertado.

    4- Taylor, en mi opinión, es de los mejores defensores que ha tenido el Madrid. Es una lapa, pasa los bloqueos muy bien, por encima, por debajo…lo que haga falta. La última jugada del 4°C Nedovic se «desmaya» al no tener ni un hueco para generar nada.
    Tener un defensor así, que en ataque no gaste tiros innecesarios es un LUJO. Encima, está teniendo mejores partidos en ataque.

    5-Cierto que Rudy en ataque desde que no penetra por sus problemas de espalda y solo lanza de

    • De los mejores jugadores defensivos que ha tenido el madrid…. si, y de europa tb!¡!¡ aunque tb en su día tenias un perro de presa como era slaughter (menuda maquina defendiendo, y hasta presionando bases)

  23. Se me cortó :(
    Rudy solo lanza de 3, cuando no le entran…pues no es su día, pero que tío más listo en defensa. Poner videos de Rudy defendiendo, especialmente en el lado débil a los niños es Oro.

    6- Trey, no será muy rápido, muy musculoso, en defensa parece que no hace nada pero rebotes bastante bien…y en ataque cuánta calidad, qué recursos…

    7-Creo que aunque el Barcelona tiene jugadores muy buenos defensivamente, creo que un quinteto: Abalde, Rudy, Taylor, Deck y Tavares… Es muuuuy jodido de atacar

    8-Por último, es cierto que se han ido grandes estrellas del equipo y se ha seguido logrando títulos, pero yo personalmente no me esperaba que la baja de Campazzo se fuese a notar tan poco (¡Ojo! Por ahora…) En tan poco tiempo…
    Creo que lo que hacía el argentino ha recaído en diferentes jugadores, se ha repartido el trabajo y está permitiendo ver a más jugadores destacar: Llull, Abalde…y por mucho que lo critiquen, creo que Nico ha dado un paso hacia adelante…

  24. Bueno, he visto el partido a ratos y en cuatro idiomas por ser un rata..

    Cada vez jugamos más con el mono, pico y pala, nos acostumbraron al traje y canapés de caviar que lo de ahora a ratos se hace bola. Pero es lo que hay, tal vez seamos el Olimpiacos de las Final Four seguidas.

    Ganar con el porcentaje de triples de hoy es casi un milagro así que quedémonos con lo bueno:
    – Abalde sigue progresando para ser líder.
    – Tavares es el mejor pívot de Europa.
    – Cuando la NBA quiera nos los levanta el próximo año.
    – Sino hay triples, hay lucha; antiguamente en tiempos de fiesta sin triples nos dejábamos ir a la derrota.
    – Seguimos siendo de los mejores equipos defendiendo.
    – Ganar en Oaka, aún sin gente tiene su gracia.
    – Los del Panatinakos nos tienen ganas, con lo que el precio de la victoria tiene más valor.

    Me gustaría nombrar a algún jugador más… han defendido genial!!
    Algunos no echaran de menos a Campazzo, pero Deck ufff.

    Bueno pues eso, que quizás perdamos finales, pero que llegaremos a ellas con sangre, sudor y barro…. y puede que hasta las ganemos.

    Pero cuánto se echa de menos la magia de antaño!!!!

    (Lo más cercano a ambrosía, más allá de la emoción de las prórrogas y el acierto de Abalde, son las canastas a balón parada de Caseur)

  25. Me van llover palos, pero bueno es lo que he visto, después de una primera parte lamentable en el tiro en el que Laso ha hecho cambios para dar con la fórmula y poco más se le puede pedir, sale en 3/4° con un Abalde de base y Carroll abriendo espacios nos vamos a 14 pts y lógicamente hay que hacer cambios por cansancio, quita Abalde y sale Lapro (hoy horrible) nos vamos al final a 8 al último cuarto. Empieza el último y Lapro nada, sale Llull y no voy a decir peor, pero igual que junto a Rudy, casi nos cuesta el partido, pero me estaba encendido por ver a Abalde sentado y el equipo Griego con 4 faltas, porque ni Rudy, ni Llull castigaban a sus exteriores penetrando, ni jugaban con Edy… total a la prórroga y dinamitando 14 puntos por no querer mirar al banquillo y jugar con 2 vacas sagradas. Caseur por qué no ha jugado más? Creo recordar que te vas al descanso ganando con unos buenos minutos. Adoro a Rudy, he disfrutado mucho de Llull y espero seguir haciéndolo, pero hay días que no y es que no. Laso al final te diste cuenta y por eso se ganó, pero creo que se pudo hacer en 40 minutos

    • Añadir a Randolph, que lo sentó cuando mejor estaba y mensaje perfecto @NatAlma.

      No hacer faltas cuando toca y hacerlas sin sentido (ayer Rudy), cerrar mejor el rebote y ayudar a Tavares (una zona) cosas a mejorar. Así como penetrar y buscar faltas (en bonus) y a Tavares o/y al poste a Deck q al final no se hizo más.

      De los árbitros, han dejado darle cera al Madrid lo q han querido (el alemán, el esloveno y el colega serbio). Hasta en un tiro libre de Abalde, creo, se escuchan voces, pitos en el momento de lanzar. Y Paganinis dando una palmada… Flipante y eso sin público sino…

      Que no se costipe Edy…

      El viernes Olympiacos, ¡más madera!

      • Y una falta en ataque a Llull cuando el defensor se mueve, una violación en el salto entre 2 de Papagiannis y lo hacen repetir en lugar de pitársela , un 2 + 1 que la San a Nedovic cuando está botando el balón y por tanto no en acción de tiro… En fin.

        Hoy Nedovic me ha recordado al San de Colo del CSKA. Que le pregunten a Taylor por las faltas.

        • Era falta en ataque, esa creencia de que el defensor debe estar totalmente quieto para que sea falta en ataque es eso: una creencia. Si el defensor está en movimiento lateral o hacia atrás, y el atacante impacta sobre la frontal de su cuerpo (pecho o tripa), significa que el defensor tenía ganada la posición, pues para chocar con pecho ha tenido que llegar al sitio del choque antes que el atacante; y por tanto se puede pitar falta en ataque, en ningún caso en defensa. Quedaría a criterio del árbitro considerar cómo ha sido el contacto, y en este caso Llull choca fuerte con el defensor y, lo que es más importante, el contacto es su brazo contra el pecho del rival, no lo lleva separado en exceso pero sí por delante del cuerpo.

          El arbitraje para ser un partido en Atenas ha sido más que favorable para el Madrid. Ni media queja pueden tener, dudo que haya habido 5 arbitrajes así en Grecia en los últimos 10 años de Euroliga.

          • Muy de acuerdo, Base. Falta como un piano. Y arbitraje muy bueno: me queda la duda de la jugada del caos, donde no se sabe porqué ha caído un jugador de Pao.
            Saludos.

          • Sí, es ataque clara. Le regalaron dos tiros en una falta de Taylor que ni tocó a Nedovic pero el arbitraje en general bastante bien (lo nombro por lo decisivo del momento y pq supuso que Taylor saliese antes por faltas).

  26. Hoy cumplía 25 años Alberto Abalde y vaya partidazo nos ha regalado este pedazo de jugador! Consagrarse así en Europa, en el OAKA, echándose el equipo a sus espaldas en las 2 prórrogas es de auténtico crack!

    Las jugadas que ha hecho en la prórroga como base entrando en la zona, aguantando y haciéndose hueco con el cuerpo son estilo Doncic!

    Si este jugador es capaz de reconvertirse en base con el físico, fundamentos y visión de juego que tiene puede ser brutal!

    Épico partido el de hoy y Abalde tirando la puerta abajo en Atenas! Mucho mérito a Laso por haber tomado esa decisión en la prórroga de cambio de Dirección de juego! Tavares espectacular también!

    Las dos prorrogas han sido brutales de emoción….I love this game!

  27. Como va siendo habitual la lista de la compra va aumentando, hoy toca desear el fichaje de jugadores de Panatinaikos, en unos días pediremos jugadores de Olimpiakos, habrá que ir pensando e n una plantilla de 30 jugadores para satisfacer a los aficionados.
    Ahora en serio, lo de Abalde es de chapeau, el feeling con Laso es absoluto, uno de los primeros pasos para rejuvenecer la plantilla ha cuajado al 100%, y creo que Alocén también lo hará, tiempo al tiempo.
    En Grecia siempre cuesta ganar, aún sin el ambiente infernal de sus aficionados, los grandes equipos saben estar a la altura incluso cuando el viento sopla en contra, el orgullo de los campeones históricos sale a relucir .

  28. Con Tavares, Thomkins, Deck ,Abalde y un base tenemos un quinteto titular cojonudo. Randolph, el único que puede sumarse a ésta categoria. Y pronto Alocen. Así que hay trabajo de despacho.

  29. Nunca es fácil ganar en Atenas, aún sin público, los clubs históricos no se olvidan de ganar y competir con dignidad.
    Produce una gran alegría ver la inmediata adaptación de Abalde a los sistemas de Laso, está claro que se va a convertir en uno de los pilares del nuevo proyecto madridista.
    Como suele suceder, ya se ha pedido el fichajes de jugadores del Panatinaikos, en unos días serán jugadores de Olimpiakos los que se añadirán a la lista de la compra , veo una plantilla de 30 jugadores para la próxima temporada.

  30. Pues esto es lo que hay, más bién lo que no hay, creo que en este foro hay demasiado nivel para tapar las carencias de la plantilla con los buenos resultados EN DICIEMBRE.

    Deberíamos hacer un debate y un análisis más profundo sobre los pros y los contras de la plantilla dejando a un lado los resultados, que repito sirven para poco en Diciembre.

    He sufrido mucho los últimos 4-5 minutos antes de la prórroga ante la impotencia de todo el equipo para generar algo, ataques infames, triples desde 8 metros, todo un disparate.

    Esta es la realidad, y este es el nivel de los bases actuales del Madrid, el que quiera decir que nos da para optar a un título con estos bases pues desde luego vivimos realidades opuestas.

    Si la directiva no quiere optar a títulos este año, y no se ficha a nadie, Laso debe tener claro quién tiene que acabar los partidos importantes con Abalde como base, esto ya lo hablamos @Aprendiz @Wookie y yo, que siempre le daríamos el balón a Abalde en las últimas posesiones, el mejor generador del equipo a años luz del siguiente.

    Enésimo partidazo de Tavares, esto ya no es novedad, pero vamos a fijarnos cuantos minutos está jugando, si Edy coge un resfriado cuantos partidos ganaría el Madrid?

    Es imposible seguir jugando tantos minutos tantos partidos, tarde o temprano llegará alguna molestia o algún bajón por cansancio.

    Garuba es muy bueno, y va ser mejor, pero la diferencia en el puesto de 5 con Tavares es abismal en intimidación y en rebote, cada vez que se sienta Edy los rivales nos destrozan con rebotes ofensivos.

    Evidentemente Laso sabe esto y por eso quería a Zizic, que no es Tavares (ni Olajuwon), pero es muy grande y coge muchos rebotes y cierra muy bién el aro.

    Bién Laso usando el comodín que le quedaba con Abalde de base, y en cambio ha habido otras decisiones muy dudosas de Pablo en la dirección de partido.

    PD: dije que hoy deberíamos ganar fácil y estuvo apunto de ser así, pero nos empeñamos en no hacerlo, contra Olympiacos por equipo debería ser más difícil ganar (pero más difícil que hoy es imposible con 2 prórrogas), asi que ojalá ganemos sin sufrir tanto.

    • Zizic tiene el don del rebote y en ambos aros. Y aprovecha lo que le cae.

      Si quieres defender y no coges el rebote… Sin un recambio para Tavares jugamos con fuego.

    • «Esta es la realidad, y este es el nivel de los bases actuales del Madrid, el que quiera decir que nos da para optar a un título con estos bases pues desde luego vivimos realidades opuestas.»

      Pues me voy a auntar al carro de los optimistas. Creo que con Abalde de 1 y si Rudy y Carroll recuperan la forma el Madrid puede optar a (más) títulos este año.

      El rival a priori más duro en España parece que se va a deshacer de su segundo base. El enfrentamiento directo es Calathes-Abalde donde perdemos pero no tantísimo como con los dos bases del Barcelona.

      • Pues sin fichajes es la opción que más me gusta para competir por la liga, Abalde de titular y Llull de suplente, y que Lapro no pise la pista en ningún partido importante.
        Como dice @Wookie tenemos escoltas y aleros de sobra para que Abalde pueda jugar el 100% del tiempo de base.
        PD: veremos si se va Heurtel o todo es humo, y veremos si se va Heurtel y el Barsa no ficha a nadie (eso si que no me lo creo).

        • Completamente de acuerdo. Abalde titularísimo, jugando minutadas, y con Taylor aumentando su importancia en el equipo para emparejarse con bases más explosivos.

          Pero sí, cogido con pinzas.

      • Lo que podemos decir es que los rivales tampoco están para tirar cohetes y por supuesto hay opciones de ganar algo,de hecho con otro 5 y otro base tampoco estaría asegurado ganar nada,pero costaría mucho menos sin duda.Tendremos que esperar para ver el desenlace,pero si a la directiva por las razones que sean parece que no le importan los títulos,pues nosotros no vamos a sufrir por ello,al menos yo claro.

  31. Urge un buen pívot de nivel real madrid para que dé minutos d calidad por el mejor pívot d europa, TAVARES ,el jugador más determinante d europa. Y también un base yo ficharía al del baskonia , a henry, saludos , partido difícil y ganado , a seguir mejorando que se puede .

    • Henry es un jugadorazo. Pero su fichaje es una quimera, si ya cuesta sacar a alguien de Baskonia, hacerlo con su líder en mitad de la temporada es imposible. Sería como darle a un ladrón las llaves de tu casa y decirle que te vas fuera de fin de semana.
      La única opción es algún jugador que acabe contrato y venga gratis, es evidente que no hay dinero para traspasos.

  32. Tremendo lo de Tavares, es uno de los jugadores más dominantes que hay ahora mismo en Europa por no decir el que más, lo que no sé si es muy recomendable las palizas de minutos que se pega en muchos partidos, hoy casi 41 minutos en pista, puede acabar llegando a la parte de la temporada donde se deciden los títulos totalmente reventado.

    De Abalde pues que decir pues que en este verano se hicieron con un jugadorazo y que está más que justificado el desembolso que hicieron por él, lo tiene todo para llegar a ser uno de los mejores jugadores de Europa en un espacio de tiempo no muy lejano.

    Por cierto y hablando en modo mercado menudo caramelito acaba de quedar libre en la NBA para Europa, sobretodo para quién esté buscando un base, Nigel Williams Goss acaba de ser cortado por los Utah Jazz, el sustituto perfecto para Heurtel en el Barcelona?? Para mí si y ya lo dije el domingo en la noticia de Hezonja donde hablé de este jugador

  33. Como mucho estáis diciendo en el foro, el Madrid NECESITA un Pívot para dar descanso a Tavares. Lo van a reventar, y en Mayo, cuando se deciden los títulos, estará agotado. Un saludo desde Brasil y Enhorabuena al Cáceres, equipo de mi ciudad, que ha ganado hoy al Oviedo en la LEB Oro.

  34. Los que seguís pidiendo fichajes o cambios en la plantilla es pedir algo imposible, todos sabemos que nos falta un pivot y un base pero también sabemos la crisis que hay y que la sección es deficitoria. Valorad lo que tenemos y para mi es decir mucho, últimamente se han ganado partidos que pensábamos que sin campazzo eran imposibles.
    En un partido destaca Caseur, en otro Llull, Tavares, Abalde eso es un equipo comprometido y de calidad, no se si nos dará para ganar algo pero a mí este equipo me divierte y ha demostrado que podemos ganar a cualquiera.

    • Iluminati, no te empeñes. Este mantra de: «nos falta un pivot, un base de nivel…» Durará toda la temporada. Si ganando los partidos, el 70% de los comentarios citan una y otra vez el mantra, imagínate cuando los pierdan.

    • Ganando a uno de los peores equipos de la EL tras dos prórrogas y con un 16% en T3.

      Aunque estoy de acuerdo en que no se aporta nada repitiendo lo mismo una y otra vez, no es un mal día para recordarlo.

      También es cierto que en el foro hay, incomprensiblemente, un grupo de fans de JC Sanchez y Herreros que no admiten que existan críticas a su gestión y que invitan a estos tipos de comentarios.

      • Enviado por error :(

        Completando, también cada tres mensajes hay uno alabando a Tavares. O a Abalde. ¿Sacamos la guadaña de comentarios para todos los temas o solo para los que nos interesa? :)

        • Tienes razón, critiquemos a Tavares, total en septiembre hubo unos partido q no llegó a 10 pts.. Y a Albalde tb, mira q ganar el partido en la prórroga y no en los 40 minutos anteriores cuando estaba en el banco, yo lo tengo claro is si fuese el, hubiese saltado a la pista y hubiese echado a Llull aun con Laso en contra, quien es el entrenador para tenerle en el banco, muy mal por Abalde., no tiene ni idea de Basket…

      • El % de tres no es culpa ni del base ni del pívot. Una serie normalita de AR, TTT y Causeur hubieran bastado para ganar de paliza. Eso no quita el problema de la falta de un apoyo para Tavares ni la conveniencia de un buen base, pero no mezclemos churras con merinas…

      • También hay, incomprensiblemente, un grupo de foreros que les critican sin ton ni son cuando no se sabe qué directrices siguen ni el dinero disponible

  35. Hoy no me ha gustado mi idolo Pablo Laso.Entiendo que todos podemos tener un mal día.No me ha gustado por que creo que Causer,Carroll y Randolp lo estaban haciendo bien y no volvieron a aparecer ni en el 4º cuarto ni en las prorrogas;y ademas Abalde sentado casi todo el 4º cuarto.Hubo muchas fases del partido sin ideas,y la falta de ideas trajo muchos tiros de 3 sin sentido,y cuando los tiros eran liberados y bien generados se fallaban,hoy no era el dia del tiro de 3.Creo que no veremos mas a Trey fallar tantos,ni a Rudy empecinado en tirar una tras otra tiros de tres.Por otro lado Tavres magnifico de nuevo y ya empieza a ser una cosa normal,y Abalde excelso,jugando con la tranquilidad de un veterano,elegante y generando espacios y sus tiros y penetraciones,como dicen por ahí arriba,hoy me ha recordado vagamente a un tal Doncic.Y se critica a Sergio y su bota ,bota,pero en su defensa tengo que decir que nadie le ofrecia una opcion de pase y que muchas veces se ve obligado a lanzar una mandarina porque cuando nadie sabe lo que hay que hacer le dan el balon para un tiro a la desesperada.Partido sufridisimo,y creo que necesitamos un pivot como el comer.No me disgusto el pivot nigeriano,creo que era Bentil,rocoso,fuerte,bien al rebote y certero cerca del aro,para un recambio de Tavraes creo que podria valer y no debe ser muy caro.

  36. Soy un total admirador de Laso pero a veces no entiendo la gestión que hace de los minutos. Quitó a Jaycee en un momento en el que el equipo estaba atascadísimo y era el único que metía algo. Tuvo a Abalde en el banquillo mientras Llull y Rudy casi se cargan el partido. Insitió con Trey una minutada cuando ayer no la metía en una piscina.
    Por cierto, para quienes decían que no hace falta un base. Parece que nuestro mejor base es un 2…

  37. Bueno, pues hace mucho tiempo que admiro a Pablo Laso, pero hace dos o tres años que no comparto para nada la gestión de minutos. Hoy además, y no pasa nada por decirlo ha ocurrido algo muy poco habitual:el entrenador griego, que me gusta bastante y bastante hace con el plantel tan pobre que tiene, le ha pillado a pue cambiado, con la zona que ha planteado y que en ningún momento hemos sabido atacar, salvo el primer ataque.
    A pesar de varias heroicidades de Carroll, el ha seguido con la zona, y lo que apuntaba mal, con Lapro ha sido el desastre.
    El partido de hoy deja muy a las claras que Rudi sigue siendo un maestro del lado débil, que puede sacar una falta en ataque, que puede defender a un tirador en racha tres minutos, pero que no puede defender de continuo a un jugador cuyo fuerte sea el uno a uno durante un periodo de tiempo seguido.
    Las faltas de impotencia que ha cometido sobre Nnedovic, estando en bonos han sido bastante lamentables.
    Nadie lo dice, pero es justo decirlo. La temporada actual de Rudi esta siendo una mierda.
    Los más de 20 minutos de ayer y los cuatro de Fabien, que fue el único que hizo un puto corte desde el lado débil son para mi inexplicables, como otras cuestiones ya señaladas.
    Ayer debimos perder. Fue el partido más flojo de la era post Facu. Y quizás u a derrota hubiera sido útil.
    Maravillosos Abalde, Tavares y Randolph. Un día más para Jaycee.
    El equipo sigue ganando tras haber perdido a Facu.Que no se constriñe Tavares, como ya se ha dicho. Va con minutos de más en el cuerpo.
    Abalde agarré los mandos. Usted debe comandar nos y Llull o Carroll ejecutar. Pero los mandos deben ser suyos.
    Saludos.

    • Creo que hoy Taylor también ha sido esencial con su defensa a Nedovic que nos estaba haciendo un roto. Creo que sin esa defensa no hubiésemos ganado. Lleva 3 partidos que para mi ha cogido el rol del Facu de secar al que sube la bola y después cuando Laso lo requiere también gone al que está on fire del equipo contrario. Pocos 3 hay en Europa que tengan ese papel y por ese precio, creo que gana 800.000 neto al año.

      • Es que me van a mandar al psiaquiátrico por manía persecutoria. Juro que hoy no iba a hablar de Taylor, pero si os empeñáis, pues nada.
        El asunto no es que Taylor haya defendido a Nedovic. El asunto es que cuando no ha estado Taylor, lo han defendio Lapro y Rudi. Errores gravísimos ambos de Laso. Poner a Lapro con Nedovic, es poner a Messi a defender a Ramos en los corners. Taylor en el primer cuarto lo ha defendido bastante bien. Se le ha ido dos veces con la minga, una canasta y una intimidación de Tavares, pero bien, lo ha controlado bien.
        Tambien ha sido buena la defensa pre-prórroga, donde el serbio ha estado torpísimo. Taylos no defiende flesxionado del todo y si lo encara tres sengundos antes lo saca la falta. Los arbitros penalizan mucho muchísimola ese gesto de contener en uno contra uno sin estar flexionado, en cuanto tuerces un poquito la cadera. Así ha sido en la primera prórroga, en las que en el último minuto ha hecho dos faltas propias de su inteligencia como jugador. Momento en que le he dicho a mi hijo, a pesar de Rudi, vamos a ganar bien en la segunda prórroga.
        Por lo demás, pues mire usted, todo lo bien que se puede hacer con un -6 de valoración en 13 minutos.
        El Madrid excepto los errores citados de emparejamiento, no ha tenido grandes problemas atrás.A mi que un jugador le meta 20 al Madrid, y el Madrid encaje 68 en tiempo real, no me parece un problema. El Madrid ha jugado terriblemente mal en la ofensiva y nada pues eso, dos tiros librados fallados, creo que ninguna asitencia, ninguna lectura de espacios, cero ventajas generadas. En fin, otros con más calidad que él lo han hecho peor aún, pero su contribución ha sido como tantas veces impropia de un jugador supuestamente de élite.
        Si a ti te parece que 1.000.0000 que nos cuesta el pululante al año, te parece razonable, a mi me me parece un dispendio impresentable. Yo reservaría su papel a Yusta a mitad de precio, como ya he señalado, con poco éxito un millón de veces.
        Juro que hoy no iba a hablar de él..
        Saludos Postulante, (juro que había escrito Pululante por el sueco, que no por tí. Maldito Freud).

        • Jajaja en ningún momento pensé que iba por mi. Respecto a lo de que Yusta coja el sitio de Taylor quizás dentro de un par de años vale, pero hoy por hoy Yusta no defiende igual. Y Laso lo quiere para eso. Para secar al jugador clave del rival. Contra el Zenit ganamos porque anulamos a Pangos. Pero bueno no quiero convencerte de nada, saludos Aprendiz

        • No hay que ser tan esclavo de los números…-6 de Taylor pero ha sido importante en la victoria. Es como la estadística del +/- que te puede dar una idea pero no tiene por qué reflejar la actuación del jugador en cuestión. Si Nedovic estuvo torpe en la última jugada del partido es porque Taylor hizo lo que tenía que hacer, porque el serbio fue un peligro continuo.

          • Ser esclavo de la estadística es un pecado elemental y obviarla por completo, un pecado mortal. Yo no puedo ensalzar el partido de un fulano que hace menos 6 y comete 5 faltas en menos de un cuarto de hora. Hacer menos seis en trece minutos no es tan sencillo como parece. Tienes que hacer unas cuantas cosas mal y no hacer nada beneficioso para tu equipo con el balón en las manos. Aún así se puede hacer un partido extraordinario?. Pues según mi Concepción del juego, no
            Saludos.

            • Aprendiz, me ha gustado tu primera frase. Respecto al partido de Taylor, extraordinario no ha sido, pero sí bueno. Es un jugador que tiene el rol de picapedrero, es un estajanovista de la defensa y de los seis créditos negativos cinco fueron porque fue un peón a sacrificar intentado secar a Nedovic. Pareció un jugador de balonmano que sale a defender (luego cogió un rebote y falló dos triples, uno desde cada esquina). Yo agradezco (y Laso seguro que mucho más) que no tenga el ego por las nubes, y eso que en la NBA promediaba 20 minutos por partido y anotaba más que aquí, valorémosle en su justa medida. Un saludo compañero!

              • Ya sabes que para mi es una falacia, ese supuesto sacrificio que hace en ataque, improduciendo, quedándose quieto, permitiendo que su defensor, (a menudo un mal defensor y gran atacante), descanse, sin cosntituir ningún motivo de preocupación para el rival. Es una pena, tuvo una época en que con Ayón se entendía bien y al menos ganaba la espalda a su defensor y anotaba cortes. Con el físico que tiene debería ser un peligro en el rebote ofensivo o en situaciones de primer paso y contrapié. No veo el beneficio de ese «altruismo», para el colectivo. Por desgracia, cada vez juega peor al baloncesto. De su incapacidad para el pase, o para llevarse un puto balón didvidido, si quieres hablamos otro día.
                Reconozco, que tiene todos los defectos que más detesto en un jugador.
                A mi me gustan los picapedreros que no permiten descansar a su defensor, que sin ser anotadores, tienen sabiduría en el juego. Me voy a otro deporte, el jugador que más admiro del Madrid de Futbol es Casimiro, (quizás Modric). No es ningún virtuoso, pero tiene el partido en la cabeza.
                Respecto a las faltas, hizo dos , muy evitables y perjudiciales para el equipo, al final de la primera prórroga. Dos cafradas importantes de las suyas, por no medir, por no leer que en esa situación era falta sí o sí.
                En fin, posiblemente no soy objetivo. Mi modelo de jugador es absolutamente opuesto. pienso en Iguadala, jugador al que he admirado mucho, en Carlos Jiménez…. Tienen el partido en la cabeza y no eran virtuosos técnicamente.

                Saludos.

                • Muy de acuerdo. Sacrificio en ataque es buscar a otro compañero que tiene un emparejamiento más ventajoso, renunciar a un buen tiro para dársela a un compañero con una opción aún mejor, generar desequilibrios y doblar en vez de finalizar; no dejar de cortar y moverse sin balón ofreciendo buenas líneas de pase y descolocando la defensa; bloquear una y otra vez a tu «jugón» aunque no te pasen nunca en el desbloqueo.
                  Quedarse abierto sin más no es sacrificarse, es borrarse. Y a mí Taylor no me disgusta como a ti, porque veo esa capacidad física que tiene y pienso que algún día puede marcar muchas diferencias en ambos lados, pero está claro que en ataque se autolimita en exceso.

                • Me parece que dejamos una cuestión al margen: Taylor estará haciendo lo que le pide su entrenador. Me imagino que, ofensivamente, puede que las instrucciones que le da Laso sean estas:
                  1) Te quedas agazapado en la esquina. Que se confíen, que se olviden de ti. Cuando te llegue el balón con ventaja, tiras.
                  2) Si ves «claro cristalino» que puedes atacar el aro, corta.
                  3) Si tira un compañero, atento al repliegue defensivo para parar los contraataques.
                  Si no fuera así, supongo que lo sacaría de la pista.

                • Con todos los respetos, ese panorama sobre el que hipotetizas parece más el Desembarco de Normandía, que un partido de baloncesto. Es un lenguaje demasiado bélico. Soldado Taylor, permanezca emboscado tras las líneas, ataque solo si el enemigo está en situación de extrema debilidad, y cubra la retirada de la tropa. No sé si veo a Laso dando instrucciones de permanecer agazapado a un jugador. Desde luego me parece a nivel táctico, absolutamente innovador, lo de sacrificar a un peón en ataque. Lo último que vi parecido, fue a la inversa: Julbe sacrificó un peón defensivo. La bronca radiofónica con Monsalve forma parte de la historia de la radio.
                  Saludos, Persek.

                • Yo no lo veo tan mal tirado. Taylor produce en ataque con solo estar en la esquina y ser una amenaza de triple. Genera el valor mas buscado hoy en día en ataque:espacio. Deck, por ejemplo, que tiene otros recursos, no puede desempeñar esa función.
                  Se puede ser muy util en ataque sin tirar: puedes tener alguien que ponga bloqueos que liberen a tus tiradores, alguien estupendo en el rebote ofensivo, alguien que sea excelente pasador, pero no tirador, etc. Ejemplos hay unos cuantos—Taylor en ataque aporta mucho mas de lo que dicen sus números.

                • Iturriaga, con lo avispado que eras tu en la cancha…Que ganaste mucha gloria a través del conocimiento y la intuición… Te imaginas a tu homenajeado con el físico del agazapado? En fin está bien, que no pensemos todos igual. Cada cual con su idea.
                  Buena tarde, Itu.

                • He salivado pensando en Iturriaga con el físico de Taylor, qué grandísimo jugador habría sido. Y no digo nada si además hubiese tenido la capacidad de esfuerzo y mejora continua de Reyes o Llull. Una pena lo poco que evolucionó en su carrera.

        • Y sigues empecinado en comparar a yusta con taylor ….me parece increíble ? Pero que ha hecho yusta hasta ahora , por favor le tienes tirria a taylor y ya está pero no me compares a taylor un jugador de 20 minutos en ls nba que ha jugado Buenos partidos con yusta … que repito no ha hecho nada de nada y ojo lo puede hacer aún , pero ahora mismo es como comparar un 600 con un Mercedes .

          • Yo creo que te quedas corto. Un Mercedes no, un Ferrari.
            En serio, cada uno con su idea. Para ti Taylor con sus tres quilitos en tres años, sus años en la NBA y su IQ bañoncestistico.
            Para mi Yusta, antes de lesionarse, al menos, con su sueldo en Canarias y su condición de cupo y Canterano.

            • Para ti , tú lo has dicho , pero para laso que al final es el que entiende de esto pues le gusta más taylor y yusta que es un crack aunque no haya hecho nada de nada pues lo ha dejado marchar …y son 800000 euros creo …. comparado con yusta es un Ferrari como te digo ha jugado 20 minutos de media en la nba… y yusta pues ha estado en el madrid y fuera de eso nada de nada …. buen día para ti también …. si tuviera calidad Santi estaría en el madrid … pero es un jugador del montón como Barreiro etc

              • Charly, yo entiendo que Laso se haya quedado con Taylor en lugar de Yusta. También entiendo que Yusta prefiriese irse a otro sitio con menos competencia para poder disfrutar de más minutos. Pero creo que cuando dices que es un jugador del montón, como Barreiro, lo haces sin entrar a valorar los condicionantes que sí contempla @Aprendiz.

                Para empezar, en el momento en que deja el equipo es un cupo de 22 años, con 4 temporadas de experiencia en ACB, y sin perfil NBA. Eso no es ser del montón, ni de coña. Cupos de su edad y con su experiencia en ACB no hay 5, diría que tampoco 3. Por lo tanto tiene un valor. Ese valor lo estaba demostrando el año pasado: promediaba 10 ptos con +40% T3, 53% T2 y siendo un defensor de muy buen nivel. Todo eso en un equipo que iba 4º mientras jugaba competición europea. Eso no es montón, ni de broma.

                Ahora habrá que ver cómo se recupera de la lesión, cuál es su progresión y cómo se configura la plantilla del Madrid. Si traen un base de primer nivel y renuevan a Deck, con la continuidad de Abalde, Rudy… es evidente que no habrá hueco para él. Y, aún así, creo que seguirá sin ser un jugador del montón; como no lo han sido nunca otros tantos que no han pasado por el Madrid o no han estado tanto tiempo, como Mumbrú.

          • Te he contestado hace rato, pero se lo tragó el sistema. No era tan importante.
            Buen día, Charly.

            • Igual muchas veces hay que mirar que agente lleva a cada jugador y entrenador, y viendo eso, se entienden muchas renovaciones largas, costosas e inexplicables.
              Esto pasa en baloncesto y en futbol, claro esta.
              Seria interesante que si alguien puede, ponga que agencia lleva a cada componente de la plantilla, y a jugadores que hemos dejado ir «porque no valian para el proyecto».

              • Mira, las cosas como son. Aquí su mayor valedor es su entrenador, al que yo admiro, pero con el que disiento en este punto. Y lo malo es que sin Facu, que defendía a los bases de lujo, su perfil va a ser más necesario que antes.
                Saludos.

                • Yo es que no entiendo una renovacion larga en baloncesto a un jugador que no es Top ni diferencial. Y Taylor no lo es.
                  Puedes apostar por un joven con un contrato largo, pero con «Taylors» no.
                  Igual que ahora no se debe renovar por mas de 1 año a jugadores como LLul, Rudy o similares, con sus añitos.
                  Pero bueno, viendo que se renovo a un jubilado no se sabe porque razon, no me extraña nada de este equipo.

                • Si por algo se ha caracterizado el club desde la llegada de Laso es por la estabilidad del proyecto. Y eso pasa, entre otras cosas, por hacer contratos multianuales y no estar pendiente cada verano de pegarte con otros equipos por renovar a tos piezas.
                  Respecto a Llull, no vería ningún problema en renovarle 2 años (creo que será lo que acabe ocurriendo, incluso 2+1 quizá).

    • Es una perogrullada, pero creo que no por ello deja de ser cierto: con un 18% en triples del rival es fácil que funcione una zona. Muchos de los tiros estaban bien tirados, eran tiros liberados desde las esquinas después de un buen movimiento sin balón, pero sencillamente no han entrado.
      Aún así y a pesar del mal partido, se ganó la batalla por el rebote, mejor en asistencias, en robos, en pérdidas, tapones…

      • Hemos atacado muy mal la zona. Hemos fallado tiros librados, pero salvo el primer ataque no hemos estado finos en la construccion del ataque. De hecho quita a Abalde, para meter a Lapro pra ver si mejoraba la circulación. Me temo que no mejoró, no.
        Saludos.

        • Buenos días.
          Aprendiz, eres muy optimista con lo de atacar la zona del Pao.
          Yo diría más bien que hemos hecho el ridículo ante esa defensa.
          Me parece acojonante que no hayamos sabido atacar la defensa en zona de ellos, ni un poquito.
          Totalmente inaceptable en un equipo y que ha estado a punto de tirar el partido por la borda.
          Saludos

        • No estoy de acuerdo. En muchos ataques hemos tenido tiros liberados para romper la zona pero si no los metes de poco sirve atacar bien o mal, que la zona sigue colapsándose y cada vez es más complicado.
          Al final esto es la Euroliga y sin acierto exterior es prácticamente imposible ganar. Tuvimos suerte que ellos no estuvieron mucho mejor y que no son un buen equipo. Contra cualquier equipo del top8 esos porcentajes son sinónimo de derrota.

    • «Y quizás una derrota hubiera sido útil.» Esa frase, en unos términos similares, el último que lo dijo por Valencia hace, ya más de una década, fue cesado (deporte Rey) …

      Prioricé otros partidos y este ya no lo veré por desgracia al saber el resultado, pero leyendoos y habiendo visto tantos partidos a Abalde sé de lo que se habla cuando se magnifica su labor. Por eso entiendo a los que comentan que necesitáis otro base. Pero a lo que voy, que es que esa frase que puse entrecomillas, muchas veces se cumple y uno se dá cuenta o lo corrobora con el paso del tiempo. El problema mayor pudiera ser que de repente, sin jugar bien, sacarais casi todos los partidos (digamos de los próximos 10-15). Entonces, a la mínima racha negativa de 3 partidos seguidos (o por algún exterior titular o base lesionado -no tan dificil al ampliar a dos posiciones el abanico- … es posible que tengáis un problema serio. Si sucediese, no sé si estaríais a tiempo para ir al mercado con garantías y con tiempo. Solo eso. Saludos

  38. Yo lo del base lo veo imposible porque tenemos varios, nos gusten o no.

    Pero desde el desconocimiento pregunto:

    ¿Cuánto cobran Shermadini y Balvin? Y en caso de querer venir, ¿por cuánto nos sale el traspaso?

    En fin, si prevemos que la temporada que viene la cosa mejorará, este año ya sólo sería medio sueldo.

    A lo mejor no nos da ni para eso, ya lo sé.

    • Shermadini fue ofrecido y era una opcion de la secretaria tecnica, pero no hay dinero, o eso dicen. Y si, este año en ese sentido (fichajes) va a ser terrible, pero el año que viene va a ser similar (ojo al Bayern, que se unio a la moda del Madrid de no hacer gasto ni fichajes , eso quiere decir algo).

  39. Mientras, necesitamos que Reyes pueda jugar 10 minutos en ACB, como está haciendo Alocén o la temporada se nos va a hacer eterna.

    Y acordarnos de que tenemos a Taylor, Carroll y Causeur, que a veces se nos olvida.

  40. Hay un forero blaugrana al que admiro bastante llamado MJC, y que suele tener buen ojo para los jugadores. En su momento lanzó el nombre de Allan Williams para su equipo, hoy corrobora la libertad de Goss, (al que modestamente he reclamado). No digo que tapemos los dos agujeros claros que se ven, pero al menos uno de los dos, no sería posible?. Son tan caros estos jugadores?.
    No es de justicia dar también a Alocén cuatro partidos para ver lo que vale?.
    Saludos

    • ¿Acaso su entrenador no lo ve cada día en cada entreno para saber si puede ser una solución ahora mismo?
      ¿no es el mismo entrenador que ha acertado dando mando en plaza a Abalde? ¿y antes a Facu? ¿y antes a Luka? ¿y antes resucitó al Chacho?

      • Obviamente , y así se lo he reconocido encantado siempre. Me permito ser ahora un poco más crítico con Laso, cuando más defensores tiene. Y siempre me ciño a reparto de minutro, casi nunca aspectos tácticos, (ayer si cometíó errores graves), y nunca a su capacidad de concepción de un proyecto, a la mentalidad que dota al equipo y al baloncesto que este suele hacer.
        Yo me he partido la cara por Laso, cuando ser lasista era deporte de riesgo.
        Ojalá esté equivocado, pero siendo un magnífico generador y conocedor del juego, no sé si será demasiado privarle de salidas de bloqueos indirectos o de su capacidad de finalización al contraataque, ol de su juego desde lado debil, por no disponer de un base, y no sé si su rendimiento será el máxima, con un Hackette o un Hanga , defendiendole todo el campo.
        Desde luego y modestamente lo dije hace tiempo: en el panorama actual nuestra mejor solución es jugarnos las habichuela con Abalde y Llull a la vez, llevando más peso generador el primero.
        Saludos, Mbanic

      • En serio creés que si Laso pudiera fichar no ficharía ahora mismo?

        Repito lo que digo arriba aunque Abalde juegue el 100% de los minutos de base, necesitamos otro base para competir.

        Laso está haciendo una labor encomiable con lo que tiene, pero estoy convencido de que no está contento con la plantilla que le ha quedado (esto es una obviedad, si pierdes a Facu y no traes a nadie la plantilla es mucho peor).

        Si de verdad se pone a tiro Williams-Goss y no se va de cabeza a por él…buffff… y ya no hablo de esta temporada, es que sería un base magnifico para el proyecto futuro del Madrid.

        Habrá un base mejor el verano que viene para fichar? Igual es ahora o nunca.

        Los equipos se mueven para ahora y para el futuro, y nosostros seguimos parados y con los brazos cruzados.

        Una pena porque con dos retoques optaríamos a todo esta temporada, y además matabamos dos pajaros de un tiro, y ya tendríamos un gran base para la siguiente.

        • Lee lo que he escrito. En ningún momento digo k Laso esté conforme con lo que tiene. Sólo digo que si Alocén no juega más es pq Laso considera qeu no es su momento o que no puede hacerlo y no quiere quemarlo pidiéndole algo que él sabe que no puede hacer hoy por hoy. Ante esa tesitura acierta con Abalde y al mismo tiempo lanza el mensaje a la directiva o dirección deportiva «no tengo base y tengo que jugar con el jodido alero qeu me habéis fichado de 1».
          Lee Jota antes de poner en mi boca palabras que no he dicho.

          Un saludo

    • Alan Williams dijo adiós a la temporada tras romperse el tendón rotuliano, unos 6 meses de baja comentan. Una pena tras una buena temporada siendo el mejor de la EuroCup y grandes números en VTB. Saludos

  41. Después de las minutas que se está dando Tavares urge pivot y en ello deberían estar para regalo de Navidad. También urge un base y que lapro se quede ya en Atenas. Me vale Abalde de base pero aún así necesitamos otro.

  42. Que a Abalde lo pillaba Laso y lo hacía uno de los mejores jugadores de Europa lo sabía todo el mundo,lo que nadie sabía era que incluso poniéndolo de base sería un fuera de serie.
    Laso simplemente es dios.

  43. Buenos días.
    .- Abalde, en un equipo más «mediático», ayer jugó como ya jugaba con Valencia; Abalde, con un enorme margen de mejora, gracias a su mayor activo, la cabeza; el mejor fichaje cupo de los últimos años, jugador para 10 temporadas.
    .- Abalde no es uno puro, pero puede jugar en cualquiera de las tres posiciones exteriores y, lo más importante, jugando en ambos lados de la pista
    .- La rotación de ayer, mezcla de sensaciones y atendiendo al estado físico (saliendo de lesiones) de los jugadores; el viernes, Carrol y Randolph pisarán más la pista (los dos muy bien ayer)
    .- Ocaso de Carroll, Rudy y Llull, el calendario no miente, pero les quedan muchas tardes para ayudar y destacar (su enemigo, la posible no asunción del peso del calendario y el cambio de rol)
    .- El preparador físico de Tavares es un mago; Tavares debería descansar en ACB; Laso lo sabe, pero piensa ¿con quién juego? Resulta que no vendrá nadie, el relevo tiene 40 años; el pseudo relevo está aprendiendo a jugar; los otros dos pseudos relevos, son cuatros y con tendencia de gripar el motor ¿Ha llegado la hora de elegir partidos en ACB y jugar con 5 de los equipos base?
    .- Laprovitolla. Quizás deba jugar en ACB y dar descansos en Euroliga. Ayer recupero el vicio de entrar por debajo de la línea de los tiros libres sin tener muy claro que hacer, un par de veces encontró a Tavares, otras …
    .- Los ataques que termina con un triple porqué sí son una mala seña de identidad del Madrid (ayer era un día para entrar o jugar de espaldas, Abalde, Carroll, Casseur y Randolph lo tuvieron claro.
    .- Ahora queda una asignatura pendiente, muy importante a la vista de la política no hay fichajes, lograr que Alocen recuerde como jugaba; lograr que Alocen se parezca a Alocen en la ACB significará frescura para los que asuman el uno en la Euroliga.

    Cambiando de tercio: Baskonia crisis de ideas; Cska asustando ¿jugó el Efes en Moscú?; el Alba impresionante cuarto cuarto y prorroga; Armani evidenciando que Fener tiene muchos problemas.
    No me resisto, la semana pasada Messina echo de menos al Chacho, ayer se alegró de su vuelta y la diablura 7 days; todos somos capaces de evolucionar.

    Feliz semana baloncestistica

    La defensa de ajustes de ayer, un dolor de cabeza. No se supo atacar ¿No se supo o no se quiso enseñar como se ataca? Laso, lleva años, ocultando soluciones y probando roles en las ligas regulares; las novedades tácticas suelen aparecer en tiempo de eliminatorias.
    El aguerrido quinteto final, llevaba asociado un mensaje subliminal, Alberto mandas, apóyate en Edy y Trey; la inclusión de Trey, dar sentido al movimiento de balón.
    Deck se ahoga en el juego 5×5, enorme talón de Aquiles. Si Deck se ahoga en el 5×5 ¿es un enorme jugador? Si Deck se ahoga en el 5×5 ¿debe el Madrid igualar su sueldo al de Randolph y Trey? Y, ojo, es un jugador que me gusta, pero coincido con Basewookie tiene tres maneras de destacar en ataque.
    Los griegos, equipo de calidad y trabajado, pero con demasiadas cabras locas; ojo, con público, ayer dudo que el Madrid hubiera sacado el partido

    Llevo años con la teoría de que Laso va probando cosas en la liga regular y que

  44. Buenos días. Organizo el caos. Glups

    Abalde, en un equipo más «mediático», ayer jugó como ya jugaba con Valencia; Abalde, con un enorme margen de mejora, gracias a su mayor activo, la cabeza; el mejor fichaje cupo de los últimos años, jugador para 10 temporadas.
    Abalde no es uno puro, pero puede jugar en cualquiera de las tres posiciones exteriores y, lo más importante, jugando en ambos lados de la pista.
    La rotación de ayer mezcla de sensaciones y atendiendo al estado físico (saliendo de lesiones) de los jugadores; el viernes, Carroll y Randolph pisarán más la pista (los dos muy bien ayer)
    Ocaso de Carroll, Rudy y Llull, el calendario no miente, pero les quedan muchas tardes para ayudar y destacar (su enemigo, la posible no asunción del peso del calendario y el cambio de rol)
    ¿El preparador físico de Tavares es un mago?; Tavares debería descansar en ACB; Laso lo sabe, pero piensa ¿con quién juego? Resulta que no vendrá nadie, el relevo tiene 40 años; el pseudo relevo está aprendiendo a jugar; los otros dos relevos, son cuatros y con tendencia de gripar el motor ¿Ha llegado la hora de elegir partidos en ACB y jugar con 5 de los equipos base?
    Laprovitolla. Quizás deba jugar en ACB y dar descansos en Euroliga. Ayer recupero el vicio de entrar por debajo de la línea de los tiros libres sin tener muy claro que hacer, un par de veces encontró a Tavares, otras …
    Los ataques que termina con un triple porqué sí son una mala seña de identidad del Madrid (ayer era un día para entrar o jugar de espaldas, Abalde, Carroll, Casseur y Randolph lo tuvieron claro.
    La defensa de ajustes de ayer, un dolor de cabeza. No se supo atacar ¿No se supo o no se quiso enseñar como se ataca? Laso, lleva años, ocultando soluciones y probando roles en las ligas regulares; las novedades tácticas suelen aparecer en tiempo de eliminatorias.
    El aguerrido quinteto final, llevaba asociado un mensaje subliminal, Alberto mandas, apóyate en Edy y Trey; la inclusión de Trey, dar sentido al movimiento de balón.
    Deck se ahoga en el juego 5×5, enorme talón de Aquiles. Si Deck se ahoga en el 5×5 ¿es un enorme jugador? Si Deck se ahoga en el 5×5 ¿debe el Madrid igualar su sueldo al de Randolph y Trey? Y, ojo, es un jugador que me gusta, pero coincido con Basewookie tiene tres maneras de destacar en ataque.
    Los griegos, equipo de calidad y trabajado, pero con demasiadas cabras locas; ojo, con público, ayer dudo que el Madrid hubiera sacado el partido
    Ahora queda una asignatura pendiente, muy importante a la vista de la política no hay fichajes, lograr que Alocen recuerde como jugaba; lograr que Alocen se parezca a Alocen en la ACB significará frescura para los que asuman el uno

    Cambiando de tercio: Baskonia crisis de ideas; Cska asustando ¿jugó el Efes en Moscú?; el Alba impresionante último cuarto y prorroga; Armani evidenciando que Fener tiene muchos problemas.
    No me resisto, la semana pasada Messina echo de menos al Chacho, ayer se alegró de su vuelta y la diablura 7 days; todos somos capaces de evolucionar.

    Feliz semana baloncestistica

  45. Taylor -6 de valoración y el jugador al que defendía hace el partido de su vida…

    Voy a ver otra vez el partido.

    De verdad que yo apoyé muuuucho el fichaje de Taylor, ya lo he dicho muchas veces.
    Pero que Nedovic se le iba cuando quería, con la minga y le dejaba pinchado una trás otra…

    Es un Freak athletic con pintaza de ooohh yeahhhh!!! Y yá.
    No os flipeis que sus prestaciones, incluso las defensivas, las supera cualquier imberbe, pero la “pintaza”… eso es difícilmente superable.
    Que tatoos!!… la virgen!!

      • Si le defiende los 33 minutos, nos hace 40 puntos.
        Le daja clavado todas las veces.
        Lo he visto otra vez.

        Que me cae bien el chico, eh… es muy majo y tal, pero de skills baloncestisticos anda asi, así…

      • Serias el único porque es que no daba una , soltaba 20 mil nombres de la wikipedia y no acertaba uno …. cada vez que escribís algo subia el pan … desapareció tiempo pero ahora de vez en cuando ( afortunadamente poco) rebuzna en el chat .

          • Dices que «le deja clavado todas las veces», pero:
            ¿En la última jugada del último cuarto, con el marcador empatado también le deja clavado, o Taylor le hace una defensa de libro que no le permite levantarse?? Pero esa jugada no la mencionas, qué raro en ti… que veas lo que te interesa y lo que no, lo dejes de lado.

        • Lo tomé en serio por las cosas que decía como historiador no lo que decía de baloncesto que siempre hablaba de lo mismo,del dúo y de Slaugther.El problema es que ahora no me puedo tomar en serio lo que decía como historiador.

            • Bill, te contesté sobre Santos, aquello que me preguntaste y que en primera instancia no entendí.
              Un abrazo y cuídate mucho.

    • Fíjate cuando lo defiende Taylor no anota nada más que una vez en el 2 cuarto. Casi siempre estuvo con Llull y con Rudy, cuando Laso vio que no paraba de anotar puso Taylor sobre él y se acabó Nedovic hasta que echaron a Taylor. Ve el partido antes de hablar por favor

  46. El partido de ayer fue realmente horrible durante los 40 minutos, no podía ser tan malo y nos guardó dos prórrogas emocionantes.

    No me apresuraría a sacar conclusiones del partido de ayer, dicho esto, mientras por aquí nos preguntábamos (yo el primero) cómo llevar el transatlántico a puerto antes de que las vías de agua abiertas lo hundieran, Pablo Laso tenía preparados un plan A, un plan B, un plan C… Y cada uno a su tiempo.

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