El Barça, el mejor porcentaje de triples de toda la Liga y el ‘Granca’, el peor; Unicaja, en tiros de dos y de personal

1. Lo del Granca es lógico. El único tirador fiable,especialista es Erikson. Eso sí, cuando tiene el día. Falta al menos un jugador al que se le caigan los puntos de las manos. Como se nota la ausencia de Kuric.

2. Jajaja de lo mejor que podia leer hoy. Con la de criticas en caaaada noticia, desde la redaccion al foro, y somos el mejor porcentaje, y hemos metido la friolera de 8 triples menos que el madrid.

   Espero que esta noticia nos sirva para valorar mejor a nuestro equipo, pues yo, que no sigo demasiado las estadísticas acumulados, me habia creido el problemon en el juego exterior

3. Ya dije en su momento con datos que lo del Madrid con el triple no era para tirar cohetes. He traducido las tablas a una hoja de cálculo ordenable por diversas columnas y salen números curiosos.

   Sería largo enumerar curiosidades, así que mejor dejo el enlace.

   https://docs.google.com/spreadsheets/d/1irwMi6p4XIl4qFwZEUEhNsUvaaSIJhPWLmy9FDEUlsY/edit?usp=sharing

   • ¡Gracias! Sería interesante guardarla y compararla con los datos finales o de la segunda vuelta.

4. Pues no se que decir, viendo la estadística no entiendo porque estamos penúltimos.
   Suerte y saludos.

   • Porque somos al equipo q más puntos le meten

5. Lo preocupante del granca es que ni la dirección técnica, ni la deportiva fueran conscientes de que si se apostaba por el run & gun no había plantilla para eso. Así nos va. Bueno, tampoco tenemos juego interior así que…. madre mía

   • Lo mismo nos pasó en el Estu, la plantilla no era la adecuada para el sistema de Maldonado, pero lo que tenemos ahora por delante incluso lo echamos de menos…
     No.
     Saludos y suerte.

     • Otro vendrá que bueno te hará. Ay, Casimiro

   • Exacto Curtiz y ni Maldonado es Mike D’antoni ni el Granca es el equipo de los Phoenix Suns de Steve Nash ,Marion y Stoudemire ni los actuales Rockets.
     Para ese tipo de juego necesitas cañoneros que sepan jugar catch and shoot y un equipo rápido y el Granca no lo es.

6. Alguien me puede explicar porque se dice de Pesic que es un entrenador obsoleto y caduco? Si es por agota las posesiones para buscar mejor opciones o tb para minar la defensa rival . Es por eso? El baloncesto moderno es tirara canasta nada mas pasar medio campo ? Es el baloncesto moderno tirar triples cuantos mas mejor ? joder es que si tienes un carroll que te las mete y un Rudy que te defeinde te corre el contrata ataque como dios joder estoces si es baloncesto moderno y sino tienes estos jugadores entoces que pasa ? jugas como polla sin cabeza para que metan 20 de diferencia todos los partidos . Mirad a Sito y como acabo ahi lo dejo

   • Creo que es más por la forma de rotar a sus jugadores, su preferencia hacia una plantilla más corta, gusto por los 5s clásicos grandes y toscos en lugar de los interiores livianos y móviles tan de moda actualmente.
     El Barça tiene jugadores para jugar de otra forma, porque muchos de ellos son grandes físicos. Ribas, Kuric, Blazic, Hanga, Claver, Singleton u Oriola son todos ellos buenos físicos. Pero Pesic prefiere por ejemplo usar a Singleton y Oriola de 4s en lugar de 5s, que seguramente ganarían en velocidad el juego.
     Cada entrenador hace sus elecciones. A Pesic de momento no le van mal así que hay pocos reproches que hacerle.

   • yo la verdad no lo entiendo.
     se habla de pivots, pero vemos que el campeón de la euroliga el madrid tiene a ayón y tavares que ni de coña abren el campo y no tiran ni de 5 metros.. al igual que vesely en el fenerbache (principal favorito a ganarla este año)…
     después vemos que el barça cuando puede contragolpea… van muchos partidos donde se ven varios mates de hanga solo…
     supongo que se dice porque nuestro juego se basa bastante en hacerse fuerte en la zona (pases a tomic y seraphin) para ganar espacios fuera y así tener mejor % exterior.. y no al revés… pero si es por esto está claro que viendo las estadísticas nos está saliendo de p.m…

     • La gran diferencia es que esos tres pivots de los que hablas son muy buenos defensivamente. Además, tanto Vesely como Ayón aguantan un cambio con el base rival sin problemas. Ningún interior del Barça tiene esa capacidad de aguantar en defensa a pequeños ni la movilidad lateral de estos dos.

       • eso lo puedes decir de ayon (lo de emparejarse en defensa) … pero no con tavares… es más tavares si lo sacas de la zona, al madrid le haces un hijo….
         y pesic, pues a saber lo que hubiera echo si pudiera haber cambiado a seraphin esta temporada… a lo mejor sorprendía.. el año pasado se ficho a reynolds y se pensó en el del unicaja, así que vete a saber si por ahí iban los tiros…
         yo veo que pesic se obliga a tomic que salir fuera de la zona a defender y que se le vean todas sus verguenzas (falla mucho él pero también los ajustes… supongo que es para mejorarlos).. pocas veces se ve eso a tavares…

         • Tavares no te da eso, pero por contra es un intimidador TOP, posiblemente el mejor en Europa. Y eso tampoco lo tiene ninguno del Barça.
           No vengamos otra vez con que Pesic no pudo cambiar nada porque pudo de sobra. Tiene lo que quiere y punto. Y repito que le está saliendo bien su apuesta.
           Pero dejemos de decir que tiene lo que ha heredado porque es mentira. Sólo usando a Singleton y a Oriola como 5s en lugar de como 4s y a Claver como 4 en lugar de 3 el juego del equipo sería totalmente diferente. Y él eligió no hacerlo. Es así de sencillo.
           A Seraphin no tuvo la opción de cambiarlo, pero a Tomic tuvo opción de dejarlo ir y lo quiso, tuvo la opción de fichar a otro tipo de pivot como Brandon Davis y fichó a Pustovyi, tiene la opción de poner de 5 a Singleton y Oriola y abrir así el cambio y jugar más rápido y los prefiere como 4s.

           • Pero poner a un gigantón en la zona es basket moderno o no? Porque de eso se trataba… yo no critico a tavares faltaría más.. que es un jugador diferencial en defensa pero no casa para nada con el de pívot móvil que puede abrir la zona.. que en teoría es lo que se dice de Basket moderno…

             • El Madrid ganó la Euroliga con Tavares jugando menos de 30 minutos en toda la Final Four. Es un recurso más (muy útil, por cierto) pero con sus limitaciones también.
               Cada uno juega al baloncesto como quiere o como puede, pero la tendencia actual es la que es, eso no se puede negar. Basta con revisar los 5s de los 4 equipos que llegaron a la pasada FF: Hunter, Hines, Vesely, Thompson, Ayón, Tavares, Davies y Kavaliauskas.
               Creo que es fácil ver un denominador común en todos ellos: pívots físicos y buenos en defensa. Justo lo contrario a Tomic y Seraphin.

   • Al final es un tema de quien gana,y en la nba,que lo condiciona todo,gana un equipo que juega sin un 5 clásico,claro que hay que tener lo que tiene golden state por fuera,y eso solo lo tienen ellos.en europa el madrid gana euroliga y acb aplicando teoria «antigua» de pesic,con matices,ya que tavares no tiene juego al poste ni ratio de tiro,con lo que consistia en ponerlo en medio de la zona y cortocicuitar movimiento de jugadores de cska y fener,y obligarles a tirar de fuera,sea a sus pivots o a sus exteriores,pero no conceder bandejas fáciles ni continuaciones de pivots.si cska tenía a de colo tocado y hines y hunter no son tiradores de 5 metros habitualmente practicamente desarmabas el 80% de sus sistemas.fener usó a melli,que en ataque cumplió,pero atras era muy blando para el cuerpo a cuerpo,y vesely es muy bueno con espacios en la zona,si tiene que ir al choque contra tavares está muerto.y baskonia en acb le pasó parecido,cuando shengelia estuvo fino baskonia compitió,en cuanto bajó porcentaje se acabó.pesic basa su basket de ataque mucho en el juego al poste de tomic y seraphin,en llevar el balón a los interiores y atacar a pivots rivales,un juego ordenado,no parece muy partidario de esos jugones que te descolocan todo el sistema,aunque con heurtel se la tiene que envainar,e intentar dominar el rebote,tanto defensivo como ofensivo.en defensa es más de defensas cerradas para controlar rebote defensivo(y porque sus pivots clásicos,tomic,seraphin les cuesta recuperar posición si salen fuera y no quiere agujeros en la zona),concede muchos tiros abiertos ya que no busca los cambios defensivos constantemente y a la que rival mueve balón bien suele aparecer el jugador solo,pero tambien es cierto que juega mucho más de lo que parece con el dueto oriola-singleton,en momentos que rivales le buscan las cosquillas con 5 móviles(breogan último partido con alec brown y pao con gist),y eso es basket moderno no?lo de las rotaciones cada entrenador tiene sus 8-10 jugadores,llámese pesic,itoudis,obradovic o laso,el resto son para momentos de la temporada determinados,pero no para hacer grandes descansos a los fijos,salvo lesión.luego el aspecto físico cada entrenador se adapta a la plantilla y a la edad de esta,con 35 años no puedes meter igual carga física que a los 29.saludos

     • Hombre claro el que gana es el que marca el discurso.. pero el Madrid el año pasado ganó y mucho poniendo a doncic de 4 en momentos puntuales que ningún equipo podía parar ese quinteto…
       Par mi las rotaciones de pesic es más por criticar algo, el baskonia lleva jugando así muchos años … y con menos jugadores.. no lo digo por su situación actual que es una locura… si llegamos a tener 3 derrotas más en ACB y pusto con medias de 18 minutos lo de las mariscada sería lo más suave que se diría…
       Ahora el Madrid si sus rotaciones van a ser para que ayon y llull se casquen 30 minutos y rudy 25 como este fin de semana porque no se puede permitir más derrotas.. no se que sistema será el mejor… lo veremos al final.. y no lo digo por los títulos ya que lo normal es que el Madrid gane porque tiene mejor equipo…
       Pesic de tonto no tiene un pelo (laso tampoco ) si juega así será por algo… como puse en otro post seraphin jugó los 4 partidos de esta semana pero solo 1 llegó a 21 minutos y el resto no paso de 15… y ribas que es el otro «enclencle» de la plantilla le dio descanso el último partido…

       • @nidetres al final nadie tiene la verdad absoluta.preparadores fisicos y medicos de clubs no pueden preparar la temporada de los jugadores en función de los titulos de año pasado,si no de estado real de cada jugador,sus caracteristicas físicas y su edad.y cada plantilla tiene sus caracteristicas.claro que no es bueno para ayón y llull jugar 30 minutos despues de semana que llevan,pero tampoco para kuric jugar 31,justamente este y claver jugaron mucho a principio de temporada y ahora han bajado por debajo de 20 muchos partidos,pero quien le dice a laso o pesic en momento caliente de partido que vigile los minutos de los jugadores?.los preparadores fisicos del madrid saben que de 20 temporadas sale una como la anterior,por lo malo,tema de lesiones,y por lo bueno,que tus jugadores lleguen al final vivos fisicamente y en buen estado de forma despues de palizón de muchos durante el año por lesiones,y el aficionado seguro que firma todos los años así.saludos

7. Aqui muchos se llenan la boca con el baloncesto moderno y tonterias por el estilo pero luego para ganar la euroliga se traen a Tavares es que manda co…. . Pesic esta manejando una plantilla que si la analizas esta explotando todo lo que tiene y si analizas bien muchos jugadores viene de equipos acb medios Blazic Pustovoy Oriola Smits sin experiencia euroliga en muchos casos como Kuric . Quiero decir que contamos con un nucleo fuerte de SOLO 6 jugadores Heurtel Singleton Tomic Hanga Claver. Me parece que tiene un merito tremendo lo que esta haciendo Pesic

   • El pobre….Con solo un presupuesto de 37 millones de euros (dicen). Y sin primas, claro.

8. Lo que más me ha sorprendido es que estemos tan bien de tiros libres , teniendo a Ayon, tavares,deck, Taylor.

   • ¿»estemos»? Pero si eres más culé que los dos de arriba. Solo entras en las noticias del RM para crear polémica

     • Perdona pero te confundirse con otro Sergio, yo no soy culé ni aunque me paguen la hipoteca.jajjajja.saludos.

9. Curioso que al Barça se le achaque falta de tiro exterior y sea el mejor en porcentajes y ha metido sólo 8 triples menos que el Madrid o el mismo Madrid al que le achacamos falta de rebote es el que mejor rebotea,en los libres el tercer porcentaje cuando en cada partido Ayón,Deck,Causeur,Taylor,e incluso Reyes éste año,fallan,rara vez meten los 2.Conclusión,las estadísticas en deporte están para mirarlas pero no son definitivas,si tuviésemos en cuenta las valoraciones también nos llevaríamos una sorpresa.

10. Alguien sabe que esperan en el estu para cortar a perl. No sale, no aporta nada, no será mejor para todos y para el tb buscarle una salida. Sola está ahí para aportar cosas y ganar minutos

11. Entiendo que cada uno lee las estadísticas como quiere, dándoles la importancia que considera oportuna; pero creo que contentarse solo con las estadísticas ACB, en las que sólo 1 rival iguala tu poderío económico, es poco real.

    Mirando en Euroliga resulta que el Barça es 13° en porcentaje de triples, sólo mejor que Darusafaka, Granca y Panathinaikos; y el 10° en número de intentos. Es decir que tiran poco y mal.

    • Claro @Base-Wookie.
      El Barça tiene buenos jugadores,el presupuesto obliga,y desde luego que pueden tener un buen porcentage desde la línea de 3p.

      Pero cuando los aprietas en defensa y les obligas a sacar lo mejor de ellos,el T3 se resiente por la razón de ser una cualidad mas pero no la que dominan.

      De ahí que los datos en ACB y Eurolegue parezcan de equipos distintos.

      Solo tenemos un jugador que se pueda considerar especialista desde el T3,lo que no ayuda a que el resto encuentre las condiciones adecuadas para sumar en un apartado donde no es su principal característica.
      Solo hay que ver la ligera mejoría en este apartado desde que Ribas a vuelto,para entender que sin especialistas no hay milagros.
      Y eso que Ribas comparte puesto en el campo con Kuric,pero al menos ya tenemos una amenaza constante.

      Miras otros equipos y obserbas que pueden jugar con 4 especialistas a la vez,eso no lo tiene el Barça,de ahí esa clasificación en Euroleague sea mas acorde con el potencial real del equipo.

      Sin duda cuando en ACB el nivel sea mas alto,las dos estadísticas se equilibrarán,a no ser que Pangos /Hanga y Singleton se conviertan en los killers de larga distacia que nunca han sido.Saludos

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