El campeón de Europa tuvo un sufrido partido frente al Iberostar Tenerife, pero no falló (75-84). Los de Laso estuvieron por delante con ventajas apreciables desde el segundo cuarto y sellaron el pase a semifinales por 2-0 en los tres minutos finales. Ahí los blancos no fallaron mientras su rival perdía balones y erraba lanzamientos de tres, lo que se sumaba al 12 de 21 en tiros libres. Muchos problemas de lesiones toda la temporada y los de Katsikaris han hecho un buen año.
El equipo blanco empezó a romper al Iberostar mediado el segundo cuarto con su acierto. Empate a 14 en el primero y un 29-28 en el minuto 16. Sin embargo, dos triples de Rudy, uno de Randolph y otro de Doncic, sobre la bocina, colocaron el 32-44 al descanso.
Otro del joven MVP para abrir la segunda mitad y el Iberostar peleó pero sin llegar a apretar apenas el marcador. El 44-53 en el minuto 25 fue una aproximación. Falló Taylor y Ponitka metió un mate al contraataque para estar a siete tras un 6-0. Pero dos nuevas dianas de tres de Rudy y Doncic dieron aire a los blancos (50-61). El 8 de 16 en tiros de personal en el minuto 30 hacía daño a los de Katsikaris.
55-63 para iniciar el último periodo y un 66-71 a falta de cinco minutos. Posesión además para el Iberostar. No la aprovechó, triple de Llull y los laguneros otra vez a remar. Siguieron con poca desventaja, pero no lograban asustar del todo (75-81, min. 39). Akognon erró para estar a cuatro restando un minuto. Personal a Doncic, que sólo mete un tiro libre y pérdida de Akognon para quedarse ya sin opciones. Rudy destacó con 19 puntos, 11+13 de Tavares y 12+8 de Doncic. Impresionante Tobey para el Iberostar con un 18+16.
IBEROSTAR TENERIFE: San Miguel (3), Vasileiadis (3), Ponitka (10), Abromaitis (12) y Tobey (18) –quinteto inicial–; Bassas (3), Niang (-), Beirán (9), Akognon (7), Odiase (-), Vázquez (2) y Borg (8).
REAL MADRID: Campazzo (4), Doncic (12), Taylor (2), Causeur (3) y Tavares (9) –quinteto inicial–; Reyes (8), Rudy Fernández (19), Llull (10), Randolph (3), Ayón (6), Carroll (6) y Radoncic (-).
PARCIALES: 14-14, 18-30, 23-19 y 20-21.
Partido más serio que el primero del Madrid,muy bien rudy y tavares.Felicitar al iberostar por su gran temporada,en semis la batalla será mayor!
Mis apuntes:
Muy buen Rudy en ataque salvo el ultimo cuarto, determinante.
LLull aun no es el mismo.
Campazzo sigue desconocido.
Porque no juega mas Causeur?
Carroll mal, pero se gana, importante.
Que vuelva Thompkins ya por favor!
Autopista al aro y sonrisas de los rivales cuando estan Felipe y Ayon juntos, Laso no lo ves?
Tavares, el fichajazo del año, por fin vuelve aportar en ataque.
SALUDOS desde Alicante.
LLull volvió demasiado bién, más de lo esperado, ahora está a un nivel más normal después de 8 meses parado, de todas formas LLull a un 60- 70% es top en Europa.
Campazzo adelantó una semana su vuelta (arriesgando bastante) y se nota que está muy por debajo de su nivel, ahora tendrá 6 días para entrenar y coger fondo, aún estando muy mal en ataque sigue desquiciando a los rivales con su intensidad defensiva. Poco a poco… en semis veremos a otro Facu.
Caseur lleva 3 días con una fiebre muy alta, hoy ha jugado lo que su cuerpo le ha permitido.
Carroll ha hecho su primer partido malo en los 2 últimos meses, estaba a un nivel excelso, se lo perdonamos sin ninguna duda.
Trey estará para semis sin ninguna duda, es un profesional como la copa de un pino, ya lo demostró en la F4, donde jugó a un nivelazo sabiendo cual sería desenlace final pocos días después.
Ayón lleva dos partidos de PO horribles, es raro porque hizo una buena F4, por momentos me recordó al esperpéntico Ayón de la final ACB pasada, donde Dubi y Oriola se rieron de él baloncestísticamente y lo trataron como a un junior.
Tobey hizo lo que le dió la gana, había 0 defensa y 0 intimidación de Ayón, por suerte, cuando uno está mal, el otro 5 está muy bién, hoy tremendo Tavares tanto en defensa como en ataque, aquí a Tobey ya se le hacia de noche.
Rudy poniendo cada vez más difícil la negociación de su renovación, será larga y tediosa.
Si se sube a la parra y pide 2 kilos, pues igual habría que dárselos pero con contratos de 1 año y por rendimiento, si me garantizan que va a hacer los números de esta temporada, le doi los 2 kilos sin pensármelo ( no hay nada en el mercado que lo mejore a este nivel).
Está promediando 9 puntos y casi un 50% en triples y sigue siendo el mejor defensor exterior de Europa, los mejores cupos que hay en el mercado, Sastre y Abalde no tienen mejores números que Rudy, y saldrían mucho más caros sumando sueldo y claúsula.
Que nadie me malinterprete, ya se que esos 2 jugadores son más jovenes y serían para varios años, yo hablo de año a año, yo al Rudy de este nivel no lo cambio ni por Sastre ni por Abalde para la temporada que viene ( 2018-2019), al acabar la temporada que viene ya veríamos si opino lo mismo y si seguiría renovando a Rudy un año más a este precio.
Evidentemente si pide 2 años nunca le daría 2 kilos, ahí debería moverse en la orquilla de 1.5-1.6 millones máximo.
El orden de prioridades debe ser renovar TT, relevo top para Luka, y si se puede, renovar a Rudy, dependiendo del balance de puestos en la plantilla.
Si ahora nos quedamos con dos bases, tres escoltas (con Prepelic), 2 ó 3 aleros, (si cuentas o no a Rado), un 4 y cuatro 5’5… lo más lógico es compensar puestos y dejar tres jugadores consistentes por puesto.
Si renuevas a Rudy se complica la distribución de puestos. No convendría mantener el desequilibrio de esta temporada. El doblete es un éxito inesperado, no lo olvidemos. Las probabilidades de repetirlo con una plantilla similar, son muy escasas.
1 cuatro y 4 cincos, así se entiende mejor… perdón…
Me preocupa más el equilibrio exteriores-interiores (lo ideal sería 9 exteriores, 6 interiores para 15 jugadores) que tener 4 escoltas tan diferentes entre ellos.
Laso usa casi indistintamente escoltas y aleros. Además Rudy y Causeur pueden jugar de 1, 2 y 3 si es necesario; y también defender a bases, escoltas y aleros sin ningún problema (la defensa de Rudy a un alero alto top como Datome es perfecta, y la de Causeur a un base top como Sloukas más de lo mismo).
Teniendo a Tavares, perfectamente se puede jugar con Taylor o Radoncic de 4 como ayer al empezar el partido.
Lo de tener 7 interiores ya me preocupa más.
Lo de usar a Rudy/Causeur viene condicionado por la mala respuesta de Randle, y el bajón de Maciulis. Un remedio ante una situación, buenos reflejos y cintura de Laso. Eso no quiere decir que sea la nueva táctica para la próxima temporada. Se fichó a Prepelic para cubrir la bajada de Carroll en su último año. Causeur vino para cubrir a Rudy en esta su última temporada. Renovarlo sólo tiene sentido como tercer base.
Todos apuntamos la necesidad de un 3 de nivel. Taylor y Yusta son buenos jugadores de rotación.
Por eso, la renovación de Rudy, sería sólo si…. hay otras carencias cubiertas. Su rol especialista defensivo tiene menos preferencia, es secundario.
Son cinco exteriores… AR, Felipe, Tavares, Ayón y Kuzmic. A Sebas y Lima hay que contarlos aparte. Lima acaba contrato y hay opción de renovar. Es una ficha que se libera y se puede invertir en la ficha de otros refuerzos.
Con la renovación de TT, incrementada si consigue pasaporte, ya son seis. Ahí sería estratégico un cambio de Ayón, un cinco, por Singleton un 4’5 cinco años más joven, que dejaría el juego interior equilibrado, con dos 4, dos 4’5 y dos 5, todos complementarios. Sebas como relevo de Felipe el verano del 19.
joder.. jajajja.. cinco interiores… cambié la palabra.. vaya tela.
Causeur ya en Baskonia ayudaba en el puesto de base y Rudy lleva defendiendo treses toda la vida, no es cosa de las lesiones de este año.
Estás empeñado en decir que Rudy es un especialista defensivo cuando es todo lo contrario.
Si hay un jugador que sea lo opuesto a un especialista, ese es Rudy: el más acertado en T3 con Carroll, máximo asistente después de los bases (junto a tu amigo Ayón, ojo), anota cuando hace falta, defiende como el mejor, recupera balones…
Cuento con Thompkins y Radoncic en esos 7, claro. Incluso contando con una cesión de Rado (que no sé yo si se dará) me parece un juego interior muy pesado y con poco tiro exterior (no sé de dónde sacas lo del pasaporte de TT por cierto).
Vete haciéndote a la idea de que Ayón se va a quedar anda, que así la decepción no será tan grande
jjejeej.. lo del pasaporte sería un puntazo, más bien un deseo, no hay nada de ello.
La cuestión que discutimos es si la misma plantilla se llevaría otro doblete como esta. Yo creo que no.
Otro punto que discuto si es mejor acumular fichas a renovar para la próxima temporada. Para mí eso aumenta las probabilidades de acabar el ritmo ganador.
La competición es mirar al futuro, no al pasado. Los títulos de la próxima temporada se construyen durante el verano. Hay que mirar las probabilidades que un jugador mantenga o aumente sus prestaciones para el siguiente curso. O que otro jugador daría unas prestaciones iguales o mejores durante más tiempo…
Tenemos dos visiones diferentes. Sólo eso.
Aún no hemos ganado el doblete, cuidado.
Sólo 2 equipos repitieron título en los últimos 20 años en Europa así que lo normal es que no ganemos Euroliga el próximo año. Se renueve a Rudy o no.
Ya se que no lo hemos ganado.
Lo difícil que es repetir, mayor razón para poner medios suficientes, con una plantilla mejorada. Es obvio que la continuidad de equipo resta probablilidades, a las pocas que hay.
¿Es obvio que la continuidad del equipo resta opciones?
A cualquiera que le preguntes te dirá lo contrario. Cuando tienes un núcleo de jugadores que se conoce y funciona, no lo toques. Un par de retoques y a seguir.
Ese pensamiento desprecia al rival. Hay que partir de la base que se van a reforzar. Si nos costó vencerlos con estas plantillas, ¿que pasará si ellos se refuerzan y nosotros no?
Lo de confiar que sus refuerzos sigan siendo inferiores a nuestros jugadores, ya se hace fé…
Si me puedo hacer con uno de esos refuerzos, sumo yo y resto a mis rivales, cuestión de matematicas…
Felicitar primero a los laguneros por su gran temporada, tienen un grandisimo entrenador, y muy buena plantilla, aunque va a ser difícil retener a gente como Tobey, Ponitka u Abromaitis.
Por parte del madrid, gran partido de Rudy, Tavares sembrando el pánico en la zona y casi todos los demás a buen nivel tambien.
Lo que no me ha gustado en esta serie contra el Tenerife es lo acobardado que esta Ayon, No se si teme recaer de su lesión de hombro o que pero atras cualquiera le encesta en su cara y en ataque no se atreve a postear, no lo entiendo.
Trabajo hecho. A descansar,recuperar energía y centrar la cabeza. Que falta va hacer.
Tobey me gusta,me parece un jugador muy interesante. Y se le da muy bien jugar contra nosotros.
Si Tavares llega a jugar tantos minutos como Tobey,que números habría hecho?
Y hoy Laso,para mi gusto,tardo mucho en sentar a Carrol en el último cuarto,me estaba irritando un poco jejeje
Otro día en la oficina, creo que en ACB nadie nos puede hacer sombra.
Pena da ver al comedor de tacos paseandose por la canha y esperando a final de mes para que le den el sobre.
Yo pensaría en subir a un chaval del filial (Garuba u otro) antes de mantener a este señor con una camiseta que a final de partido no hay ni que lavarla.
Espero que este sea su último año y no tenga más por contrato.
Por último, ala Madriid
Qué rápido olvidamos las semifinales de F4. Y los modales.
Ya ves, no se porqué hay gente que abandona su zona de confort del forocoches ese.
Despúes de casi 40 comentarios, parece que el que viene de forocoches eres tú.
Eso sí, sin querer perer el respeto a ningún forero de forocoches como haces tú
Te pido disculpas Kiko y a todos los foreros de forocoches.
Pero pierdo los papeles cuando veo críticas que considero irrespetuosas o tonos inapropiados para profesionales que han dado mucho al equipo.
Reitero mis disculpas.
Saludos.
Semifinales del 2015 diras este hombre desde que renovo sin defender,yo fichaba a Tobey y le daba la patada al come tacos ya.
Fichabas a Tobey? Entonces eres de los que fichaban a McCallum cada vez que juega contra el Madrid.
En fin…
A mi Garuba me parece que está un poco verde aún. Yo recuperaría a Cliford Luik, que seguro que lo hace mejor que Ayón.
Jajajajajajaja. Muy bueno. Gran tipo Cliford.
Tan bueno que hasta lleva dos «f» en el nombre.
Clifford, me dan ganas de escribir su nombre de rodillas,… pero me duelen demasiado las articulaciones,… la edad,…
Pues seguirás viéndole, no te quepa duda. Tiene contrato para el año que viene y es del núcleo duro de Laso, nunca le rescindirían. Garuba es un jugador cadete, una cosa es que entrene con el 1er equipo y otra incorporarle en plenos play off, no tiene sentido.
Según rumores, el liverpool ha estado valorando cambiar a karius por Ayon. Han decidido quedarse con Karius por mejores manos y mayor compromiso
Kiko, un respeto por un jugadorazo que tiene una ratio de títulos insuperable. Ayón nunca ha sido bueno en la defensa del uno a uno, y siempre ha sido imprescindible en el entramado defensivo global del Madrid, en la lectura del juego, en el aprovechamiento de los espacios. En cuatro años como pivot titular y jugador imprescindible, hemos conquistado dos euroligas, dos ligas, y tres copas del Rey. Antes de hacer bromas pretendidamente ingeniosas hay que detenerse y pensar un poco. Su renovación fue arriesgada poir su duración, y va cumpliendo años y acumulando fatigas y lesiones, pero aún así a día de hoy me parece un jugador indiscutible en esta plantilla. Por fortuna gozamos de dos cincos complementarios y buenísimos.
Saludos.
Hay que mirar la parte buena y la mala de Ayón, acordarnos de su multimillonaria renovación ( que aceptó por no poder sacar la misma pasta en otro sitio), sus lesiones, sus vueltas de vacaciones pasado de peso y su negativa a tener un pasaporte español y liberar una plaza de extranjero (estas dos últimas cosas no dice mucho de su implicación en el equipo).
Es un buen jugador, pero hoy por hoy muy sobrepagado, por 4 partidos buenos no se le puede perdonar su actuación en el resto del contrato (como a Benzemá en fútbol). Es bueno en defensa de anticipación, relativamente rápido para su altura y peso y ve bien el baloncesto, pero no defiende bien en uno contra uno, no tiene tiro exterior y no es un gran intimidador. El cuerpo técnico tendrá que valorar si lo que ofrece es suficiente o no.
En cuanto a Rudy ni harto de vino le ofrecería 2 millones, con su físico, edad e historial de lesiones no es lógico. Es un jugador diferencial en la defensa (si está bien físicamente), pero en ataque prácticamente hace años que se limita a tirar de tres (este año hace algo más). Es cupo y de calidad, un jugador a retener, pero no a cualquier precio. Quizá fuera bueno ofrecerle un contrato con pluses por objetivos (partidos jugados especialmente) y 1+1.
En un club profesional se agradecen los servicios prestados en la pasta que cobras en el contrato firmado, no en el que tienes que firmar. Tenemos que aprender de lo sucedido en el Barça y no tener otro caso Navarro.
Tenemos una plantilla con mucha calidad pero bastante veterana y hay que empezar a acometer una renovación (felicidades a Valencia Basket por los fichajes de gente joven, españoles y de calidad).
Un saludo.
A ver, hay críticas que no merece la pena leer y otras de las que uno aprende. Esta pertenece al segundo grupo.
Ayón ahora mismo está sobrepagado. Puede ser. Sigue sigue siendo vital, pero ha bajado respecto al prime Ayón que estaba infrapagado. A mi los términos de la renovación no me parecieron los mejores. Dos años hubiera sido preferible, pero tampoco me pareció disparatado. Ayón ha sido el 5 que mejor ha entendido lo que requería, y requiere el exitoso y complejo sistema que tantas victorias nos ha dado. Los sobrepagos en los grandes jugadores que renuevan rondando la treintena, son muy difíciles de evitar. El año que viene es cuando no se puede fallar en su renovación.Y pagarle lo que merezca. Igual me pasa con Rudi. No se le debe pagar en mi opinión un céntimo más de 1.300.000 euros, que es lo que merece por su excelente juego de este año, teniendo en cuenta edad, lesiones.
Tanto Rudi como Ayón, tienen una ventaja negociadora: ambos saben que ya han jugado su mejor partido, pero ambos saben lo complicado que es encontrarles sutitutos a su altura y capacidad. Ayón en el play off contra Pao y en la semi contra CSKA HA SIDO VITAL. Y Rudi tiene un rol también muy importante, cada vez más específico, pero sustituirlo es complicado. Encontrar el equilibrio entre ambas partes es lo deseable para todos los implicados.
Ayón es un competidor extraordinario. Un tío muy autocrítico, que reconoció lo que casi todos hacen, pero casi nadie reconoce. Que se despistó durante una temporada. El mejicano tiene una trayectoria global grandiosa hasta el día de hoy, como madridista. Haciendo una labor brillante a veces, otras oscura, pero siempre muy beneficiosa para el equipo.
Saludos.
Un caso Navarro no se va a dar nunca, porque NADIE salvo Navarro y el club saben la duración y la cuantía de su contrato ( hay mucho oscurantismo en ese tema).
Respecto a Rudy, habría muchos matices en su renovación, yo cuando hablo de ofrecerle 2 millones ( exclusivamente por 1 año), entraría la parte que tu citas, rendimiento y partidos jugados, sino se cumplen unos mínimos muy aceptables, la temporada siguiente se volvería a revisar el contrato.
A partir de ciertas edades yo solo renovaría a los jugadores año a año y por rendimeinto, entiendo que los jugadores quieren más seguridad y 2 años mínimo, pero el club también debe cubrirse la espaldas y no hipotecarse, sobre todo si Rudy pide 2 millones o cerca de esa cantidad.
Ahora hagamos cuentas, Rudy tiene la gran ventaja de ser cupo (repito que hablo exclusivamente de la temporada que viene), cuanto nos costaría tener la temporada que viene a Abalde en el Madrid (prorrateando su claúsula y sueldo a 1 año) o a Sastre?
Bastante más que los 2 supuestos millones de Rudy, nos garantizarían los números de Rudy? Recordemos que esto es el Madrid, no Valencia, aqui la exigencia es infinita.
Difícil negociación la de Rudy sobre todo porque está acabando inmenso la temporada ( su F4 es un clinic defensivo para poner en las escuelas).
No puedes prorratear la cláusula a 1 año, eso no es prorratear lo, es pagarlo ???. Deberíamos dividirla por los años de contrato, que como es joven sería un contrato largo.
En el resto estoy bastante de acuerdo contigo, yo me quedaría con Rudy, pero a un precio razonable para un jugador de su calidad pero sin dejarnos deslumbrar por su gran rendimiento el último año de su contrato.
Un saludo.
Perdón, he vuelto a leer lo de prorrateado y ya te he entendido.
Un saludo.
Dime 5 pivots puros que jueguen en Europa mejores que Ayón y sobre todo que puedan encajar en el estilo de juego que tiene el Madrid.
Saludos.
Tampoco hay que encasillar a Laso en un corsé, como si no fuera a salir del plan… Lo empezó hacer con Kuz, antes de su lesión, y lo hace ahora con Tavares.
Si miras el nivel medio de Ayón a lo largo de la temporada, puede haber más de cinco.. pero lo importante es que ahora mismo los pivots grandes se lo comen vivo, y menos que entre Felipe y Tavares cubren sus carencias.
Hay que recordar también que el equipo ganó muchos partidos sin él. La lesión es un buen ejemplo que el Madrid no le echaría en falta, y Tobey le ha superado largamente… lo cual es un aviso.
Ahora veremos que tal responde ante Dubi.. si se saca la espina o le vuelven a sacar los colores en Valencia.
No hay que hacer ídolos. Ni perder la cabeza. Ni ser deslumbrados por los fogonazos de actuaciones sueltas.
Es cómico que digas que no hay que hacer ídolos, ni perder la cabeza, ni ser deslumbrados por los fogonazos de actuaciones sueltas cuando llevas vendiendo el fichaje de DeAndre Kane y a Randolph de alero meses, y ahora pones a Tobey por las nubes por dos partidos buenos frente a Real Madrid.
Esto me empieza a recordar al caso de Shermadini el año pasado, que poco menos que parecía O’Neal y todo el mundo quería cambiarlo por Ayón. Todos esos adoradores del georgiano parece que este año se han olvidado de él. El año pasado vimos lo que jugó Tobey en Valencia. Es verdad que estaba recién llegado de USA, pero no es oro todo lo que reluce.
Como bien dices, no hay que ser deslumbrados por fogonazos de actuaciones sueltas, las haga Ayón, Shermadini o Tobey.
Por cierto, el equipo ha ganado sin Ayón, sin Thompkins, sin Campazzo, sin Llull… Siguiendo tu tería aquí no se ha echado en falta a nadie.
Un saludo Quimera (me encanta tu nick)
Mi respuesta a mbanic, va en contra de usar a Laso como valor de Ayón. Esta temporada desarrolló otros sistemas sin él, y la presencia de Tavares también ha modificado los esquemas de Laso.
No vendo fichajes ni cambios de rol. Taylor cumple un rol defensivo, que otros jugadores cumplen en otros equipos. Kane es un ejemplo defensor de bases. Simplemente. Taylor no es el único defensor de bases en el Madrid, cuando se sienta otros hacen ese rol. Supongo que cumplirá la temporada que le queda y luego se fichará un alero en condiciones que se empareje con aleros, y otros defiendan al base.
AR empezó de alero y fue reconvertido a 4, como se ha dicho varias veces en el foro. Y está claro que juega como alero. No postea como TT, prefiere de fuera adentro, domina el eslalon para penetrar desde la banda. No está cómodo en la pintura. Pero le han cargado con el juego de 4.
Acabas de escribir el Padre nuestro del baloncesto
Yo añadiría que la plantilla actual partió con el defecto señalado por de todos de su desequilibrio. Ahora se acentúa más. Lo más importante sería tener tres jugadores por puesto. La baja de Rudy liberaría el exceso de escoltas. Entre los cuatro cincos de la plantilla, Ayón es el peor rendimiento global de los tres.
El Madrid ha jugado bien sin su rol, y la próxima el peso del juego ha de ser sobre Tavares y Kuzmic. El serbio tiene un rango de tiro que Ayón carece y es capaz de distribuir juego desde la bombilla.
Partido ganado y pase a semifinales.
Excelente nivel el mostrado por Rudy en el segundo cuarto.
Empiezo a tener cierta preocupación por Tavares, si sigue en esta progresión,es joven y tiene capacidad para seguir aprendiendo y además jugando en un equipo de primer nivel europeo, volverá a llamar la atención a la NBA.
El nivel defensivo de Ayon como se ha dicho es muy bajo y no se a que se puede deber, cansancio?, no está bien recuperado de la lesión?, necesitamos tener a Gustavo en un alto nivel defensivo si queremos ganar la liga.
Desde luego a este nivel y ocupando plaza extra hay quien no vería con malos ojos una salida…y más viendo el partido de Tobey.
Veo un poco más centrado al sr. AR… no sé si se tratará de un espejismo y volverá a lo suyo,pero sería un lujo poder contar con minutos de calidad de cara a los partidos que quedan.
Mal los bases hoy, ni Facu ni Llull han estado bien en la dirección (muchas perdidas) y malos porcentajes, aún así el fondo de armario de este equipo ha resuelto el partido sin grandes sobresaltos.
Ahora a descansar 5 días y preparar las semis contra el Valencia(salvo sorpresa mayúscula) que va a volver a ser duro.
Saludos.
No había pensado en el riesgo NBA para Eddy, confiemos en que no es del tipo de pivot de moda allá..
Comparto lo Ayón y Tobey. Ahora mismo si un club se hace cargo de la ficha de Gus, yo lo dejaba ir. Mike sería una opción para un largo recorrido, dado que es joven… y acabar con doble nacionalidad por boda aquí.
Los problemas fisicos de Facu y falta de ritmo de Llull, se pueden paliar con Causeur y Rudy de falsos bases, como se viene haciendo estos partidos.
Me ha dado por fijarme en Randolph durante 3 o 4 jugadas y no me extraña que acabe un poco quemado el amigo a veces.
Se ha limitado a poner un bloqueo o amago de bloqueo y esperar en la esquina la llegada de un posible pase (entiendo que era lo que le correspondía según la jugada), dicho pase no ha llegado nunca porque han acabado todas las jugadas en bota-bota y un par de tiros esperpénticos de Llull y Rudy. Solo como curiosidad.
Buen partido del Madrid y muy bien Laso repartiendo minutos, queda mucha tela que cortar y no puede llegar la plantilla agotada como el año pasado…aunque al final tuvo que volver a salir Tavares que literalmente sembró el pánico en la zona.. A ver si en semis quien nos toca…me apetece el Valencia.
En el tema de Ayón de acuerdo con casi todos, me explico. A día de hoy el mejicano a perdido parte del aura con el que llegó al Madrid, es decir ya no es un pívot de la élite europea, esto traducido quiere decir que es un jugador aprovechable pero, en su puesto, claramente mejorable, sobre todo teniendo en cuenta que ocupa plaza de extracomunitario. Todo eso lo tendrá que valorar el equipo cuando llegue el momento de ver las opciones de mejorar la plantilla de cara el próximo curso.
Tenerife dio guerra, pero no fue suficiente. Sobretodo por los fallos en el tiro libre.. aunque el Madrid estuvo sólo un poco más fino en ese apartado.
El juego un poco espeso, por el mal partido de los bases, Facu renqueante aún por la artroscopia, y Llul que aún debe recuperar el ritmo de partidos, y ver que jugador queda después de la lesión.
Tavares imponiendo su ley, la próxima temporada con Kuz, será demoledor el juego interior, dado que el serbio lanza bien de 4/5 metros y es capaz de repartir juego desde la bombilla. Sería estupendo un cambio de Ayón por Singleton, libre este verano, para equilibrar completamente el juego de pivots con dos cuatros, dos cincos y Felipe/Singleton como 4’5. A ver si Pascual le da por juntarlo con Tomic en Pana, por ejemplo :-)
el R Madrid ha tenido que ponerse ayer las pilas para ganar, Tobey de cine 18 puntos y 16 rebotes, espectacular, me da que es dificil que siga igual que Ponitka, lo del entrenador tampoco está claro, el Canarias es un equipo medio bajo y tendrá ofertas Katsikaris de media Europa, el Madrid creo que estará en la final, y más siendo el mejor de 3 en semis, porque ni Valencia ni Gran Canaria me parecen rivales que le puedan ganar, como mucho algún partido pero no más.
No es medio bajo.
Es el octavo de la ACB.
Dos años seguidos jugando playoffs, jugando Copa ambos (pasando a semis este año) ganando BCL y la Intercontinental no creo que sea una trayectoria de un equipo medio bajo.
@ Rafa y Berlinn
para mi el Canarias es un equipo medio bajo, es como un Manresa como un Murcia o un Gipuzkoa, o es que han ganado 5 ligas seguidas de ACB, 3 eurocups o 3 euroleagues y no me he enterado, igual influye que no les tengo ningun aprecio, ayer curiosamente no sabia quien queria que ganara, pues los 2 equipos me caen igual de mal, pero bueno como uno tenia que ganar pues igual preferia el madrid por el entrenador y reyes, en la semi, pues me da igual.
Una cosa es que no te gusten y te caiga mal como equipo y otra que sea un equipo de nivel medio bajo. Lo primero es subjetivo y lo segundo objetivo.
Murcia o Canarias, tienen títulos o finales europeas y en los últimos años siempre están peleando por meterse en la Copa y en playoffs no se pueden considerar de nivel medio bajo.
Su nivel no se puede comparar con Manresa ni de lejos, que es un equipo de LEB. Ni siquiera con GBC que suele pelear por no descender.
Reconozco que Ayón no ha estado muy fino estos dos partidos. Tampoco Carroll y ambos han sido fundamentales para la gran alegría de la temporada en Belgrado y en las series contra el Pana. Yo creo que un factor clave es como los jugadores encajan en la dinámica del grupo y con el entrenador. Ayón creo que lo hace como un guante y deberíamos darle más crédito a este equipo y no cuestionar tanto a un jugador por dos partidos menos buenos en unos cuartos que hemos controlado claramente. Sí donde se juegan las castañas está fino y es una pieza clave del sistema no veo a qué tanto deseos de que salga la próxima temporada. La siguiente y una posible renovación pues ya se vería pero valoremos más lo que hay que estamos en una época gloriosa y Ayón es un jugador clave de la misma.
Lamentablemente no es como lo cuentas, Carroll es cierto que rompe partidos a nuestro favor, o sino al banquillo, Gus lleva años sin ser determinante en ningún sentido; quiero recordar esta f4 y en un partido nos salvo nuestro insuperable Felipe y en la final monsier Caseur. Este Señor curró el año que llegó, el resto ha vivido del cuento
+1000
Primera eliminatoria superada sin un esfuerzo excesivo,de todas maneras en adelante habrá que volver a la intensidad defensiva de la final four,no conviene confiarse.Después de volver como un tiro Llull ha sufrido un retroceso,pero lo del principio no era normal,aún así será importante cuando toque.No sé los días que tendrá de permiso Thompkins,pero los que hemos pasado por ese triste trance tras 4 días tenemos que volver a nuestros trabajos,siendo en USA supongo que tendrá derecho a más días,pero a pesar de las circunstancias tienes que volver a tu vida,es lo que toca.
Sic transit gloria mundi. Madre mía, a alguno le ha faltado meterse con Trey por su poca aportación en estos dos partidos, vaya tela… En cuanto a Rudy, como apuntáis varios, tanto al Madrid como a él les interesa llegar a un acuerdo y fórmulas hay para que sea bueno para las 2 partes. A mí me gustaría que se quedase, la verdad. Siendo esa mi opción favorita, en el caso de que se fuera, entre el presupuesto que liberan su ficha y la de Doncic a lo mejor se abren opciones muy interesantes.
Ayón, ha estado mal en estos partidos, lo cual tiene cierta lógica después del tute del último mes. Yo creo que un tío con el orgullo del Titán, sabrá reconducir la situación y estar a su nivel en la siguiente ronda.
Con el permiso del anfitrión, Javier Maestro, me permito recomendar a los madridistas un artículo de opinión que parece que habla de Llull pero que en realidad habla de otra cosa. No pongo el enlace porque me parece abusar de la hospitalidad que aquí recibo. Se titula «Rescoldos de la decimotercera» y está en una página que se llama La Galerna.
Muy bueno el artículo
Una puyita todo menos «cristiana»…
«Mi aplauso irá para unos y otros, pero mis lágrimas solo para los que actúan como Sergi Llull. Uno de los míos.»… talmente
Amigo Waine (escalofrios me dan cuando recuero a ese gran jugador), a Trey hay que darle nuestro más sentido pésame y dejarle fuera de otras distupas.
Loa Titánes fueron dioses del olimpo (mitología=cuento griego), y aquí seguimos con el cuento del mexicano, que más que un Titán es un tritón.
Para juzgar a la plantilla creo que debemos ser prudentes y esperar a que termine la temporada y no valorar sólo el último partido. A pesar de todos los méritos, comentados ya, cotraidos por Tenerife estos años que son encomiables, la serie ha sido sencilla y con celebraciones de por medio no creo que el Madrid se lo haya tomado muy en serio, varios jugadores reservando claramente. Las semis serán muy distintas, la exigencia mucho mayor y el nivel que se vea sí será el máximo, aquí podremos opinar con más criterio.
Saludos.
Victoria merecida y a semifinales. Hoy no iba a escribir porque no tenia mucho que destacar, pero como veo que hay algunos que ya quieren dar cera a los jugadores, pues como que voy a entrar al trapo.
1º. El comedor de tacos como por ahi ponen, ha hecho un f4 de escandalo sobre todo contra los rusos, que si no fuera por el a lo mejor no hubieramos llegado a la final.
2. El comedor de tacos defiende y presiona arriba como ningun pivot en Europa, que lleva 2 partidos malo, vale, pero que ya es un exjugador y un medio sinverguenza, como que se han pasado tres pueblos. Hay que recordar que cuando mejor estaba se nos lesionó el hombro. Pero hasta ese momento era de los que aguantó el tipo en los meses de Noviembre, Diciembre.
3º. Me gustaria decirle a Kiko que un madridista jamás compararia a un portero de futbol con un jugador de baloncesto del Madrid, esto me huele a revanchsimo barato y estar muy escocido por los triunfos tanto en futbol como en baloncesto. Los madridistas estamos todavia disfrutando como para maltratar y despretigiar a nuestros jugadores, encima que vamos ganando.
4º. Se que hay muchos que estan todavia escondidos en la cueva esperando a que falle nuestro equipo, pero esperarse a que nos eliminen o a que perdamos un partido por lo menos, verdad Arvidas Sabonis, que pena que un forero con ese nick de tantos palos a nuestro equipo, todavia no he leido nada tuyo hasta hoy desde que se ganó la Euroliga.
5º. Los madridistas que hemos apoyado al equipo siempre, pase lo que pase, no hemos sido ventajistas para decirles a los que no confiaban, maltrataban, insultaban a este equipo, sobre todo al entrenador, que se mirasen lo que escribieron el dia del Paok y lo que ha ocurrido después. Pero viendo como a la 1 que un jugador no está acertado pues ya empiezan con lo mismo, hay que decirles que como no se dan cuenta que los jugadores una y otra vez les tapan la boca.
Que Taylor no valia ni para Leb pues toma, Taylor ahora mismo es unos de los mejores 3 de Europa.
Que Felipe no deberia haber renovado, pues toma Felipe decisiivo en este tramo final.
Que el Facu no tenia nivel para el Madrid, toma el mejor base tras Doncic en Europa.
Que como se les ocurre renovar a Thompkins, toma temporada del bueno de Trey.
Que Rudy era un exjugador, toma defensa, ganas, pelea, acierto en el triple del mallorquin.
Pues asi con todos. Eso es lo que algunos hacen en este foro. Criticar e insultar pero despues cuando los jugadores les demuestran que estan equivocados, en vez de disculparse a la 1 que pueden siguen. Pues nada sigan asi que mejor nos irá.
Taylor no es uno de los mejores 3 de Europa.. te has pasado ahí… jajjaaj… Es un buen jugador de rotación, con el detalle que defiende mejor a los bases que otros aleros. Más parece que va camino de ser un escolta tipo Santos, y dejaŕa el alero para otros que defiendan aleros.
dime con quien te quedas con Taylor o con Hanga, con Taylor o Timma, Taylor o SanEme. Para mi el unico que lo cambiaba para el Madrid es con Datome. Con los demas 3 de europa no los veo tan superiores. En ataque a lo mejor es peor taylor pero en defensa pocos como él.
Aquí discrepo contigo compañero. Taylor me parece mucho peor que todos los que señalas, aunque en algunos casos me cuesta establecer comparación. Y muchísimo peor que Kalinic,Honeycutt, Higgins,. En realidad Taylor sigue sin gustarme. Me pareció que el día del CSKA defendió de cine a Chacho, aunque su puesta en escena con Corey, casi nos cuesta el cuello.Reconozco su mejoría, ahora es digno de vestir el traje que se pone,los dos primeros años no.Pero vamos, muy lejos de la élite. Hace un trabajo muy ingrato a un coste razonable y sus compañeros y técnicos están satisfechos con él. Perfecto. No nos vengamos arriba.Espero que abajo tampoco.
A veces me cuestiono mi opoinión con su +-. Estaré equivocado?.
La cambiaría por Hanga, Kalinic, Honeycutt y Timma (creo), pero la comparación no es (sólo) esa. Habría que incluir la variable del sueldo.
Por Hanga lo cambiaba. Pero claro, si me dices que el húngaro cobra el doble que él igual ya prefiero al sueco. Con el resto más de lo mismo, salvo Timma que quizá cobre parecido o incluso menos.
Hanga cobra el triple que Taylor para ser exactos (2,4 millones vs 800 mil), yo me cansé de pedir a Hanga para el Madrid, y me sigue gustando mucho, pero si comparamos calidad-precio, sale ganando Taylor por mucho.
La temporada de Timma es muy irregular, está claro que tiene más calidad que Taylor pero este año la ha sacado a cuentagotas, y en defensa es mucho peor que el sueco, de sueldo andan parecidos en este caso.
Kalinic, Datome y Honeycutt evidentemente son mejores que Taylor en conjunto.
@Quimera Brown hace años que no juega de alero, está en una cuesta y sin frenos, de 4 este año se ha marcado un año para llorar, Ulanovas y Kuzminskas también son mejores que Taylor.
Garino esta temporada ha estado peor que Taylor en todo.
los jugadores de efes, en general, han hecho una pésima temporada.
Garino es mejor que Jeff, porque defiende aleros y bases… como hizo frente a Fener, con una mano vendada, por cierto.
Sus números son peores que Taylor, es un jugador más oscuro que Jeff, pero cumple una labor mayor en BKN. Habría que preguntar a PM, si lo cambiaría por Jeff… yo lo cambiaría sólo si fichamos antes un verdadero alero titular.
¿Garino es mejor que Taylor porque defiende a aleros y bases? Eso es justo lo que hace Taylor. Y diría que bastante mejor que Pato.
Jeff defiende mejor, tira mejor, asiste más, anota más, valora más, su +/- es infinitamente mejor…
No sé, todos los números dicen lo contrario.
Faltan muchos aleros más como Ulanovas, Kuzminskas, Derrick Brown…
Cualquier alero titular de EL, y algunos de ACB, son mejores que él. Es un jugador de rotación, que por circunstancias ha venido a salir en el quinteto inicial en ocasiones.
Si te pones a compararlos con aleros defensores de rotación, es peor que Kurbanov, Kalinic, Garino, peor que muchos, porque Jeff no defiende aleros, y se empareja con bases. Cualquiera de los anteriores han defendido aleros y bases, cosa que no hace Jeff.
Partiendo que es reserva, miraría la calidad/precio frente otros reservas defensores como Kalinic, Garino, incluso cupos como Rabaseda. Jeff tiene un rol definido en el juego de Laso y para cambiarlo por un alero completo habría que meter un escolta con su rol… a botepronto se me ocurre Kane….
Compañero Postulante, sólo quier hacerte unas precisiones:
1. Este ventajista predijo en cuartos que el Madrid ganaría la Euroliga
2. En semifinales ya pronostiqué que el Madrid haría (85 puntos, lo clavé), también dije que ganariamos de 15 (aquí me pasé).
3. Yo no reparto carnet de madridista, pero llevo siguiendo al Madrid de baloncesto desde tiempos de Vicente Ramos, Carmelo Cabrera, Wayne Robinsón, etc.
4. He visto ganar copas de Europa en blanco y negro tatnto del Madrid de futbol como de baloncesto.
5. Hijo, en las cuevas vivií cuando era pequeño, luego afortunadamente pude compar una vivienda que ya está pagada.
6. Si opino que Ayon no tiene compromiso con este equipo, estoy plenamente en mi derecho, tú puedes discrepar de mi opinión pero nunca descalificar a nadie.
7. Puedes segui todos mis comentarios y verás que en todos estos años únicamente he criticado a este jugador y he dicho que Rudy físicamente no se parece en absoluto al jugador que vino de NBA (desde cuando no puede hacer un mate?)
8. Ojala Felipe nos dure 20 años más, me parece el único jugador insustituible en nuestro equipo
Nos engañan, Felipe tiene 33 años y Ayon 38…
Siguiendo con el tema Ayón,creo que desde el año pasado ha perdido la confianza en sí mismo,se siente inferior a la mayoría de pivots y se refleja en la pista,creo que eso puede cambiar en cualquier momento,le queda un año,lo normal es respetarlo y esperar a ver lo que pasa ésta temporada,de no reaccionar no veo motivo para renovarle de nuevo,hay otros jugadores extracomunitarios que podrían mejorarle facilmente,el mismo Tobey que se ha puesto de moda éstos días podría serlo,aunque desde luego tampoco sería el mismo del Tenerife,jugar en el Madrid es otra cosa.Respecto a Rudy tengo dudas de hasta cuánto se le puede pagar,teniendo a Causeur y pudiendo fichar a un 3 titular en caso de no renovación,tampoco creo que renovar a Rudy sea una cuestión de vida o muerte,el club siempre por encima de los jugadores,Cristiano incluido por cierto.
He leído que al verse incapaz de competir con casi ningún pivot ha decidido hacer unos ejercicios espirituales en el Monasterio de Piedra, con los Padres Claretianos. El caso es que le han dicho que vaya a Cuarto Milenio, porque aún no saben por qué fenómeno paranormal, hizo sin confianza frente al CSKA, figuras dobles en un partido de tanto calibre, al margen de unos play off notables contra los griegos.
En fin, yo creo que como bien señalas después, el año que viene si no tira el coche no se le renueva y ya está. Pero hasta la fecha digo yo que no nos ha dado mal resultado.
Me pareció leer a Kiko, que curró el año que llegó y se acabó. Con dos cojones. Al año siguiente fue mvp de la Copa, y tuvo una actuación destacadísima en el doblete, creo que estuvo en el segundo equipo de la euroliga, (no recuerdo a ciencia cierta) y fue el mejor jugador en términos globales en las tres eliminatoprias de los play off por el título del equipo.
Este año, como han señalado, hasta la lesión jugó de maravilla.
En fin…
Contra el CSKA sí,pero el resto no es que haya destacado demasiado,de todas maneras cometió muchos errores en ese partido,lo arregló al final y con los rebotes que cogió durante todo el partido,pero ya nos estaba desesperando con sus pases al hueco y su debilidad al entrar a canasta,ahora bien eso es ahora,no vamos a olvidar lo que ha hecho en los años anteriores,ha sido el pívot en que Laso ha podido confiar más,de hecho hay jugadas para él y se entiende muy bien con Reyes,pero como todo en la vida,tiene fecha de caducidad,como digo,esperemos una temporada más,Tavares y Kuzmic ayudarán mucho también,no se necesitan 30 minutos en pista de Ayón.
Con Ayón, hay que valorar la relación calidad/precio que ofrece y si es rentable mantenerle este año o aprovechar una posible oferta por el, para invertir los dos kilos de su ficha en otro/s jugador/es…
Está ya en decadencia. Y ocupa plaza de extra. Si hubiera sacado los papeles, se podría pensar en hacer un Felipe con él. Su condición de extra le condena al fin de la próxima temporada.
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