¡Los Mavericks cortaron a Campazzo para fichar a Kemba Walker!

1. Pues parece que el Facu volverá a Madrid. Entiendo que Alocen saldrá cedido y los bases serían Goss, Campazzo y Chacho.

   • Tremendo equipo quedará. Bofetadas para poder jugar.
     Cómo quedará Llull? De escolta? Recordemos que Musa es el mejor del equipo y luego están Hanga, Causeur y Rudy (y Abalde)

     • Es fácil , si Campazzo vuelve , Llull a Menorca q allí si sería la estrella q es lo q quiere .

       • No caera esa breva ya puestos que se lleve a Casseur , Rudy y Chacho.

         • Hacer de la falta de respeto una seña de identidad no resulta muy agradable.

     • Musa el mejor del equipo? si no defiende ni a su sombra!!! De los nuevos Hezonja es muchísimo mas completo y en su mejor versión Carroll le daba mil vueltas. En baloncesto la cosa no solo es meter canastas.

   • opinion o informacion?

2. Creéis que si vuelve Facu llegará en nivel competitivo?? O habrá cogido algún kilete de más , y sin ritmo por no haber jugado casi nada…

   • Claro, Campazzo es famoso por volver gordo en vacaciones. Creo que lo confundes con Doncic, o Donutcic como se le llama por ahí.
     Además, das por hecho que volverá al Madrid y eso habrá que verlo.

     • Doncic normalmente viene fuera de forma, bate un par de records de precocidad, se hace unos cuantos triples dobles y ya al final empieza a coger el tonillo

       • Lo gracioso de todo esto que decimos de Doncic es que este año vino bien por el Eurobasket.
         Supongo que por eso ha empezado como un tiro.

   • Campazzo no es dudoso en ese sentido,como mucho vendría algo decepcionado pero jugando seguro que se le pasa,para mí sería vital su vuelta si pretendemos ganar todo,si nos quedamos como estamos yo no nos veo ganando la Euroliga,la ACB podría ser.Como digo más abajo,traerle sí pero no a cualquier precio.

3. Nueva temporada del retorno del Facu…

   Venga me adelanto con los capítulos :

   – Apurará opciones NBA;

   – Hay varias Franquicias interesadas;

   – Tiene una oferta mareante de Turquía;

   – Milán necesita un base y un revulsivo;

   – El Real Madrid siempre ha sido su segunda casa;

   No sé, me da que esta vez el culebrón no será tan largo…

   • Pues en caso de volver a Europa, no me extrañaría nada que Milán intentase su fichaje. No sé de cuanto tiempo es la lesión de Pangos, pero en lo de que necesita un revulsivo es una verdad como un templo.

     Es mas, si Milán fichaje a Laso, Facu tendría una mas rápida y fácil integración en el equipo italiano.

     Un saludo.

     • «fichase» no fichaje

     • No la he tirado por casualidad…

       Pangos tiene rotura parcial del cruzado… 6 semanas parado y después evaluarán semana a semana.

     • Piensas de verdad q Milan va a Despedir a Messina ??

     • Seis semanas máximo.

4. Eso de q llegó avalado por Kidd ….
   Le avala Doncic y allí Todos dicen lo q el

   Es una putada para Campazzo . Pero ……… una Buena noticia para el Madrid .

5. Kemba Walker es un base contrastado de la NBA con muchos años de experiencia,es normal que lo prefieran a Campazzo.Aunque se diga que Campazzo insiste en la NBA por la pensión,yo sigo sin entender cómo un jugador estrella en Europa y con ya 31 años pueda estar mendigando un sitio en la NBA, qué es lo que quiere demostrarse?,está claro que tiene nivel para jugar en la NBA,si no consigue un sitio es por las circunstancias,no por su nivel,por otro lado si consiguiera un sitio en un equipo sin aspiraciones de qué le valdría?,jugar y jugar partidos sin posibilidad de ganar nada?,ni siquiera el sueldo sería superior a Europa,en fin Campazzo sabrá.Yo del Madrid intentaría que volviera pero sin volverse loco,un sueldo como el que se firmó en su día y a seguir pagando la cláusula o algo más bajo perdonando dicha cláusula,si lo acepta bien y si no a otra cosa.

   • No todo es dinero. El chico tiene ilusión por jugar en la NBA y agotará sus opciones.

     • Que opciones? Si no le quiso nadie hasta el último día de mercado y fue gracias a la intermediación de Doncic, y obviamente con lo que ha jugado en Dallas la cosa está mucho peor ahora que en Octubre.

       Que siga haciendo el ridículo y tirando los mejores años de su carrera por la borda además de perder una cantidad ingente de dinero (en Dallas estaba cobrando menos de la mitad de lo que cobraría en el Madrid).

       • Completamente de acuerdo contigo y voy mas lejos…si yo fuera el Madrid ahora presentaria una oferta a la baja con respecto a la de este verano. Los hechos hablan por si solos….Es muy bueno pero tal como ha actuado no me pone nada nervioso verlo en otro equipo europeo que no sea el Madrid.

   • Su gestión económica ha sido un desastre, firmó renovación con el Madrid, subió su cláusula a 4 kilos y 6 meses después dijo que se iba. Jugó media temporada gratis, y aún debe 1 millón de euros.

     Esos 50.000$ al año para cuando tenga una edad , son oro para él.

     Yo creo que ahora no puede tener muchas novias, el Madrid volverá a su oferta de septiembre y ya está.

     El problema es que los números no salen, hay demasiados jugadores, ojalá se pudiera cortar a alguien pero lo veo imposible. Supongo que contarán con que Hanga o abalde este siempre uno lesionado, que Rudy se pierda media temporada por haberse ido al Eurobasket, y ya.

     • El Madrid No va a cortar a Nadie.
       Alocen se irá cedido .
       La única duda es saber si Eli va a seguir o se irá cedido cuando Yabu este al 100% y en forma xq veo a Deck jugando de 4 .

       • Es curioso que el despegue de juego y defensa del Madrid han coincidido con la ausencia de Yabu….

   • Una pequeña puntualización, en la NBA buscan tres tipo de jugadores: Estrellas, jugadores de rol contrastados (anotadores, defensores, 3D, etc.) y jugadores con potencial por desarrollar.

     Facu no encaja en ninguno de esos grupos, por lo que realmente no tiene nivel NBA, como ya ha quedado demostrado este verano al no recibir más oferta que la mendigada a Luka.

     • La NBA es 1vs1 vive de eso y fomenta eso, Facu sobresale en lo colectivo y en la defensa , en FIBA brilla en la NBA no, es asi.

6. Me comentan que el Facu lo tiene cerrado por el Milano, dos temporadas a razón de 3 millones de euros brutos por año

   • A mi me aseguran que lo tiene hecho con el Madrid, 3 años con el salario anterior a la NBA y condonación de lo que queda por pagar de la cláusula

   • Facu No va a jugar en Europa en club q No sea el Madrid si No paga el millón de Euros q le queda por pagar .
     Y No le veo yéndose a Australia o a China .

   • Facu No va a jugar en ningún equipo en Europa q No sea el Madrid xq tiene sus derechos mientras Campazzo No pague lo q le falta por pagar de su cláusula .

     Y No le veo jugando ni en China ni en Australia.

     • Pues en basketnews acaban de confirmar lo que os avancé en primicia. Información vs wishful thinking. Volveré, estad atentos.

7. A ver, a mí es un jugador que me encanta. Pero hay que respetar sus deseos, que a veces se lee cada cosa por ahí… Da pena que haya jugado poco o nada dos temporadas y media en el mejor momento de su carrera. La Euroliga es para él, si es en el RM mejor.

   Toca esperar.

8. La pensión y el seguro médico ya los tiene asegurados.

   • Cuando cumpla 62 o 65 años con montantes y condiciones distintas, hasta entonces (30 años) imagino que querrá vivir lo mejor posible y no le quedan muchos años en activo.

9. Si vuelve Campazzo favoritos a todo de largo: carácter, defensa, puntos, pick&roll, liderazgo, hambre de títulos…..ojalá

   • Y presupuesto..

     • Para eso esta.

     • Como otros 12 equipos en Europa .

10. En mi opinión, Dallas debería rellenar el «hueco sentimental» que deja Campazzo como «colegui» de Doncic. Ahí creo que encajaría bien Llull. Como un guante, de hecho.
    Eso sí, si el amigo Doncic ya tiene sus «problemillas» de «fofisanismo» actualmente, no me lo quiero imaginar con el glorioso 23 organizando barbacoas en el estado de Texas 🤣🤣🤣

    • Si a su edad necesita poner unos emojis para reafirmarse en sus gracietas, es que no le ha ido muy bien en el mundo de la comedia.
      P.D. yo tampoco quiero a Llull en el equipo, pero hay que respetar a las leyendas

      • De acuerdo en todo lo que dice. Pero le falta una cosa: las «leyendas» también deben respetar a los aficionados.

      • Puede usted creerme o no, señor Scalabrine, pero el hecho de poner emoticonos no se debe a una necesidad de reafirmación respecto a mi sentido del humor, sino a lo que entiendo que es una necesidad para expresarme adecuadamente en este medio y con este vehículo (por escrito y ante gente a la que no conozco personalmente de nada). En caso de no hacerlo, correría el riesgo, creo, de que no se entendiese adecuadamente el tono de mis mensajes.

        Por lo demás, la segunda parte de su mensaje me parece muy interesante, y muy debatible. Me refiero a: «(…)hay que respetar a las leyendas».

        Me parece muy debatible porque… ¿qué se supone que significa esto?
        a) ¿Que yo no estoy respetando a Llull?
        En ese caso, ¿en qué basa usted esa conclusión? ¿He faltado a este jugador a nivel personal en algún momento? ¿Le he insultado? ¿Cuál es la queja, concretamente?

        b) Parto de la base de que a usted no le gustan mis «gracietas». Opinión perfectamente razonable, lógica y respetable por su parte, por supuesto.
        Ahora bien… ¿son estas «gracietas» (utilizo su mismo término) menos aceptables por hacer referencia a Llull que si las emplease con Ndiaye, con Cornel¡e, con un jugador random de Obradoiro?
        Porque si eso es así, le diré que yo sentiría menos respeto por mí mismo (y, en general, por el usuario que así obrase) si «me atreviese» a ser jocoso con Ndiaye, Cornelie, o un jugador random de Obradoiro y no tuviese el valor de hacerlo con Llull.
        Si eso es así, lejos de estar de acuerdo con su postura, estaría totalmente en contra.

        Es, precisamente, «atacar a las leyendas» lo que tiene mérito; NO lo tiene hacerlo con jugadores random con apenas seguidores o fans. Así lo veo yo, al menos.

        c) Enlazando hasta cierto punto con el comentario de @Carlangas, en mi opinión, las «leyendas» se respetan poco a sí mismas cuando dejan languidecer su carrera deportiva a través de un larguísimo ocaso en el club en el que se hicieron «leyendas», hasta el punto de que al aficionado ya le cuesta recordar los momentos en los que lo fueron (construyeron su leyenda), y son mucho más recientes los momentos en los que fueron más bien un problema.

        Lo dije en otra entrada: por lo que a mí respecta, al final de sus carreras, los jugadores han de elegir entre conservar su «legado» o engordar su cuenta corriente. Si se deciden por la segunda opción, no me pidas a mí que respete un «legado» que ellos han tirado por tierra.

        Por lo tanto, creo que no le voy a dar satisfacción sobre este particular, pero siempre tiene usted la opción de no leerme. Porque la línea de mis comentarios la marco yo, no usted, por más que respete que no le gusten.

        Cordiales saludos, caballero.

        • Usted comete un atropello monumental diciendo que las leyendas anteponen engordar su cuenta corriente a cuidar su legado. Rudy se ha bajado el sueldo ya 3 veces, anteriormente lo hizo Felipe y Llull de todos es conocido que en su momento pudo ganar el triple en la NBA. A veces por un buen texto no se demuestra buena educación, el contenido importa y alguien que miente como lo hace usted no es compatible con ser educado….Yo creo que Llull ya esta mas fuera que dentro del equipo, usted mismo lo vera cuando los lesionados se recuperen, pero mientras eso ocurre Llull jugara minutos porque hace falta.

          • Para acusar a antes de «mentir», que es una acusación bastante grave, primero tendría que demostrar que falta a la verdad de forma consciente y voluntaria.

            Lo siento por ti, pero yo NO miento, al menos NO en los foros (en la vida real a veces es necesario; en los foros no 😂😂😂).

            Rodolfo «no se bajó el sueldo». «Bajarse el sueldo» es, voluntariamente, renunciar por voluntad propia a un sueldo que le corresponde. Rodolfo alcanzó acuerdos para prolongar su estancia en el club por importes inferiores a los que cobraba en el contrato anterior. LÓGICO, porque su rendimiento también había bajado notablemente. Es más: en ningún otro club cobraría tanto como en el Madrid. Mismos casos de Reyes o Llull. En ningún club hubiesen cobrado tanto como en el Madrid ni de coña, porque ningún club de élite que no fuese el Madrid les querría en su ocaso.

            ¿Llull y la NBA?
            No tengo detalles concretos, pero Llull, entre otras cosas, para abandonar el Madrid, tenía que abonar una cláusula de rescisión, imagino que cuantiosa (eso a descontar de lo que cobrase).
            Después, es muy probable que el contrato en la NBA fuese en cantidades superiores por temporada… ¿pero cuántas temporadas? ¿Cuánto quedaría «en neto» después de pagar la cláusula al Madrid?

            Por ejemplo: suponiendo que Llull hubiese tenido la misma lesión en el verano de 2017 y su rendimiento posterior, muy probablemente (considerando pago de cláusula), en neto, a estas alturas de su carrera, habría perdido pasta respecto a lo que ha ganado en el Madrid desde entonces.

            Y, si mal no recuerdo, el Madrid le renovó aumentándole bastante el sueldo y por muchas temporadas (sí, todas esas en las que cobraba como jugador TOP de EL siendo un lastre, tras la lesión).
            Un negocio que salió mal (para el club).

            Y no vuelva a acusarme de mentir, cuando es algo que no hago nunca; al menos, NO en un foro de opinión.

11. Sorpresa???

    Para nada.
    Lo esperado.
    Bueno, se esperaba que se produciría en enero, pero sorpresa, en absoluto.

    Volvemos a rescatar comentarios y supongo que alguna que otra histeria de hace 2 meses.

    Qué ha cambiado?

    Cualquier equipo tiene 48 horas para reclamarle.
    Dará igual, en febrero igualmente estará disponible: quien le reclame, diga lo que diga su agente, lo hará de temporero para cubrir una lesión y tener Fondo de armario.

    Ahora hay equipos que suman necesidades que tras 10 jornadas de EL no tenían.

    Curiosamente, el Madrid, con Goss parece que sin secuelas, y parece también que más ‘confiante’ y menos temeroso (muuucho menos temeroso) con Chus que con Laso… Pues el Madrid se pregunta cosas.

    Cosas que no se preguntan los aficionados, pero el club si.

    44 kilos.
    17 fichas.
    3 lesionados de larga duración que en enero va a ser 1.
    16 fichas útiles.
    4 bases en nómina.
    Hanga de 5° base.

    O sea, que a las malas tendremos 1 base y 1 pseudo base que defienden casi lo mismo que Campazzo.

    Ninguno dirige igual.
    Ninguno tiene su caché.

    Pero si nos quitamos la bufanda, ni Campazzo ha sido nunca designado (salvo por la afición) mejor base de EL, ni formado parte del mejor quinteto, ni elegido MVP en LR y mucho menos en PO, ni nombrado por los managers futuro ‘jugador diferencial’.

    Campazzo hace mejores al resto, pero él difícilmente va a decantar la balanza en una FF.
    No contra Micic, Sloukas o Satoransky.

    La fuerza de éste Madrid está en su grupo.
    Un montón de notables con un único sobresaliente: Tavares.

    La historia nos dice que la EL la ganan los equipos con jugadores sobresalientes o diferenciales.

    Ser un equipo de notables te lleva hasta las puertas, una vez, y otra vez y otra vez.
    Pero en los 3 minutos finales deciden los jugadores sobresalientes.
    Y nosotros no tenemos ninguno.

    Tenemos 2 que pueden llegar a serlo: Hezonja y Musa.

    Necesitan a Campazzo para dar ése paso? No, la verdad que no.

    Necesita el club, esta plantilla lo que Campazzo ofrece en defensa y ataque??

    En defensa creo que ya no.
    Goss y Hanga, entre el uno y el otro, el otro y el uno, cubren ésa necesidad.

    En ataque Facu es dribling, ingenio, pase, jerarquía… Mucho mejor que ambos.

    También es acaparador en exceso, hay que decirlo.
    No tengo claro que éso sea bueno para Musa, por ejemplo.

    Y ya hemos hablado mil veces de Campazzo, su tiro y sus últimos 3 minutos.

    No está al nivel de Micic, Larkin o Sloukas.
    Ni de lejos.

    Tiene 32 años (en marzo).
    Hay cosas que ya no va a mejorar.

    Y supongo que para esos 3 minutos de atasco es para lo que se ha fichados Chacho.

    32 años, contrato por 3 años, hasta los 35, 2 kilos.

    Eso le ofreció el Madrid en septiembre.
    Y a su agente le pareció POCO.

    A mi me parece mucho.
    Puede que demasiado, considerando lo dicho anteriormente.

    Nos hemos cansado de hablar de los viejuners Rudy, Llull, Caseta y Chacho y ahora vamos a poner a Facu el contrato del Facu de cuando no teníamos ni a Goss ni a Hanga ni a Chacho???

    No lo veo.

    Por otro lado, se suman pretendientes al Facu.

    Milan y Bolonia, y la fiscalidad italiana.

    Y Fener, que ha empezado como un tiro y cuyo fichaje permitiría una línea exterior de primer nivel liberando definitivamente a Wilkebin y Guduric como doses.

    Entiendo que habrá oferta.
    Debe haberla, aunque entre Campazzo y Goss personalmente creo que sólo cabe uno de ellos en plantilla.

    Pero no me parecería correcto que el club perdiera la cabeza por un jugador camino de los 32.

    Pasaríamos de 44 a 46K de presupuesto y sin contar la deuda, que seguramente sería perdonada.

    Y seguiríamos sin tener el tipo de jugador que nos falta.

    El diseño de plantilla todos estos años ha tenido siempre un ‘tope’ de 5 jugadores por encima de los 2K.

    Por esa cifra pasaron Rudy, Chacho, Llull, Tavares, Campazzo, Randolph, etc.

    Ahora mismo tenemos ‘comprometidos’:
    Tavares
    Deck
    Yabu, probablemente
    Rudy y Llull andarán cerca
    Randolph

    Y tenemos pendiente ampliar, en esas cifras, a Hezonja y Musa.

    No hay dinero para todos.

    Sin olvidar que Juancho probablemente más pronto que tarde estará en la situación de Campazzo.

    Scariolo ya le ha tirado la caña.

    Y dicen las malas lenguas que éste verano se deslizó que una oferta de 1’5 le pareció totalmente inadecuada.

    El Madrid está a punto de armar un proyecto para 5 años.

    A ver si se va a atar a si mismo una mano…
    Hay que pensar muy bien estas cosas.

    PD. – Para el que no lo haya entendido:
    Campazzo si, pero no a cualquier precio.

    • Muy buen comentario, por los elementos de debate que introduces, y por la coherencia de tu discurso. Hay partes que comparto, otras que no; aunque no estoy lejos de la conclusión que sacas.

      Campazzo a cualquier precio?. Nunca, ni Campazzo ni nadie. COSTE DE OPORTUNIDAD SIEMPRE. Hemos sobrepagado a muchos jugadores estos años. Dos milloncejos limpios se ha estado levantando nuestro dolorido Gladiator. Un millón Felipe, o el escandinavo parado de larga duración.

      Campazzo es diferencial? Joder, para mi sí. Mucho. El mvp de final acb, de copa, y para mi tengo que en la Euroliga de Vitoria iba camino de ello, pero bueno, ya tú sabes. Las toallas en la cara, las cosas de la vida.

      Campazzo ha sido antes de irse el mvp de los últimos cuatro títulos cosechados. Creo recordar. Poca broma. Y gente tan reputada como nuestros hoy senadores, (EN SU DÍA AUTÉNTICOS JUGADORAZOS), no han olido un mvp de F4 y Lllull prelesión para mi podía haber llegado a ganarlo por importancia e incidencia en títulos y momentos gordos, sin ningún género de dudas. Llull en f4 ha tenido varios días jodidos. Antes de la lesión por cosas propias y naturales del deporte y después de la lesión por cosas de la justicia y la incapacidad.
      En realidad , el que no lo ha olido ha sido Dolores Gadiator. Y yo creía cuando lo fichamos que lo iba a ser varias veces.

      Bien, Facu ha llevado a una banda de rock and roll , en compañía de Scola y un emergente Deck, a la final del mundial, matando previamente a Serbia y Francia. Ojo al pequeño gigante, que es un CRCK, con todas las letras.

      Es verdad lo que dices. Siendo realistas, tiene hueco en el ecosistema este que tenemos de tropecientos jugadores, hipotecas varias, y fichajes que necesitan acoplamiento y autoestima en algunos casos?. Pues mire usted, no lo sé. Yo adoro a Campazzo, para mi es absolutamente diferencial, pero esta demecnial estructura de plantilla que tenemos, entre otros problemas y patologías, produce la incapacidad de reaccionar ante una oportunidad de mercado, como es esta.

      Quiero ver a Facundo enfrente?. Uff, no sé yo. Tenemos el puesto de base, absolutamente cubierto y definido?. No sé yo tampoco. Podría estarlo, pero seguimos con Supermal a veinte minutos por partido.

      Conclusión. Facu a cualquier precio? No. Pero a casi cualquiera sí. Yo le pagaría bastante pasta y poco tiempo.

      • Yo estoy más de acuerdo contigo que con Korben. A cualquier precio está claro que no, pero que no va a salir barato, también está claro. Y parece que en Europa tiene algunos pretendientes sin aparentes problemas para tirar de chequera. Pero es un jugador diferencial en el puesto que más necesitamos. Y si bien tenemos una plantilla muy amplia, está envejecida y/o propensa a lesionarse. Y Hanga parece de cristal, por ahora SR está bastante mal y a Goss no le veo siendo diferencial. De momento está siendo un base sobrio sin más, aunque es cierto que le falta rodaje. Para mí un trío Campazzo, Goss y SR, más la ayuda puntual de Hanga, sería la bomba. Y a Alocén habría que cederle, a ver si por fin explota, y el año que viene coge el sitio de SR. En fin esperaremos acontecimientos, ya que me temo que esto va para largo.

        P.D. Veo que en LEB vais con paso firme, a ver si esta temporada dais la sorpresa.
        Saludos

        • Yo creo que no nos da, para la aristocracia. Aún así , ha habido un movimiento que va a cambiar al equipo. Debemos haber fichado un tirador, y se ha ido , -como comenté-, uno de nuestros mejores jugadores.
          El equipo necesita amenaza de lejos como el comer, pero perder un buen soldado nunca es buena ventura.
          Quiero ver al esloveno que ha aterrizado. La pieza perdida era buena , pero con repuesto: quizás hayamos ganado , a cambio, lo que más necesitábamos. Dios y el Diablo son amigos de escribir recto sobre renglones torcidos.
          No veo que nos de, de momento, para comer en la mesa de palentinos, estudiantiles, andorranos y burgaleses. A los que hay que sumar a los amigos ilerdenses, que le han cogido el aire al Poium.

          Saludos, Rais.Siempre un placer.

    • » A lo mejor no fue ninguna estupidez, dejar de esperarte »

      – Deck y Hezonja… el Real Madrid no esperó por Juancho;

      – Poirier tras tener ya a Tavares… Tampoco por Willy cuando parecía complicado su futuro NBA aquel Verano;

      ¿ Está esperando el Real Madrid por Campazzo ? Sí y no… no ha fichado otro base esta temporada pero ha planificado sin contar con el argentino : tenemos un plantillón en cantidad y en calidad.

      Reconozco cierta trampa en mi argumentación y es que sabían de primera mano que los Hernángomez querían seguir en la NBA y, a diferencia del Facu, tienen mercado siempre que estén dispuestos a jugar (y a no jugar) por el mínimo.

      Por supuesto, Campazzo también quería seguir en la NBA incluso con esas condiciones (y algo peor terminó firmando)… Pero a punto estuvo de no conseguirlo y tarde o temprano su tiempo NBA se iba a cerrar.

      Luego está el coste de oportunidad de ficharlo… y de no ficharlo y que refuerce un rival directo… la del perro del hortelano, ni contigo ni sin ti.

      Qué hacer ahora?? No lo sé… Los roles todavía no están definidos del todo y está claro que su llegada haría desandar una parte del camino ya andado… Un pasito atrás para coger el impulso definitivo y ser imparables.

      Se puede dejar pasar una oportunidad de mercado así?? Honestamente su NO llegada creo que sería un drama más emocional que deportivo pero es que el Facu es un seguro definitivo para este proyecto.

      Yo le mejoraría un poquito la oferta que se le hizo en Octubre… y si no la acepta el problema ya será suyo.

      » Me ha rozado tu última lanza en el pecho… «

      • La plantilla se hizo muy larga desde el principio y por eso ahora Campazzo ya no cabe,al menos en teoría,hemos tenido fuera a Rudy desde el principio y a Causeur después que ha vuelto hace poco,alguien los ha echado de menos?,Rudy un genio defendiendo pero alguien se ha acordado de él en la última racha de victorias?,con las derrotas ya sabemos lo que pasa,nos acordamos de quien no está,incluso de Taylor,se entiende que haya jugadores que se les renueva por su pasado y tal,pero deportivamente son imprescindibles?,en el verano hubo oportunidad de librarse de algún contrato más y viendo las lesiones de Alocén y Goss dejar una plaza por si acaso,no se hizo,gran error para mí.Una vez pase la oportunidad de Campazzo no me extrañaría ver una recaída o lesión de Goos o Hanga dada nuestra suerte,ojalá me equivoque,al final nos quedarían los 2 Sergios,una película de terror,en fin veremos cómo queda la cosa,de momento no hay confirmación de que Campazzo quiera volver a Europa,sueldo?,pues yo lo negociaría junto a su cláusula pendiente,mismo sueldo que tenía pago íntegro de cláusula,menor sueldo condonación de cláusula,ni más ni menos.

    • Me maravilla lo mucho que según tú, @Korben , se piensa la gerencia el fichaje de Campazzo (Y OJO, QUE A MÍ ESTO ME PARECE ESTUPENDO; es más, me alegro de que así sea, y puedo estar básicamente de acuerdo en la mayoría)… y lo poco que parecen reflexionar acerca de la conveniencia de renovar (una y otra vez, una y otra vez) a los viejuners ya presentes en el equipo.

      Es como si para fichar a Campazzo necesitasen resolver funciones de onda complicadísimas y para decretar la continuidad de los viejuners lo deciden en 30 segundos.

      ¿No te parece curioso siquiera?

      • No suelo estar de acuerdo contigo, pero esta ocasión es una excepción.

        Da la impresión de que a Fabien le renovaron por los últimos partidos y, sobre todo, por los gestos en el último partido de la temporada.

        No solo eso, sino que le hicieron una primera oferta que rechazó y se la tuvieron que subir.

12. Plantilla excesiva con Facu. Con todos sanos se puede confeccionar Real Madrid «A» , Ral Madrid «B» e incluso el «C». 3 quintetos de mucho nivel.
    También se podría hacer un carrefour, es decir, cambiar 3 x1 (titular de la NBA)

13. Titulares: Campazzo, Musa, Deck, Yabusele, Tavares
    Suplentes A: Goss, Abalde, Hezonja, Cornelie, Poirier
    Más suplentes: Alocén, Chacho, Llull, Causeur, Rudy, Hanga, Ndiaye
    Lesionados: Alocén, Randolph.
    Total 18 jugadores, si Chus Mateo es capaz de gestionar a este equipo de «fútbo» con estos jugadores es un genio… El año que viene toca sí o sí rejuvenecer el equipo, españolizarlo (Brizuela, Garuba, W. Hernangómez) y recortarlo.

    • A Garuba le han firmado la extensión de si contrato según parece.

      Hasta 2024 no quedaría libre.

      Y parece que se va haciendo un hueco como ‘especialista’.

      Si se conforma con éso, no volverá.

      Y parece que no se siente ni incómodo ni frustrado allí, así que no contemos con él.

      Juancho sí va a ser una opción real.
      Como 3? Con Deck y Hezonja?
      Como 4? Con un contrato de 2’5 kilos?

      Tras su exhibición en la final ofertas no le van a faltar.

      Nuestros cupos en la 2024 pinta que serán ‘variopintos’: Alocen, A balde, Tavares, Hezonja, Ndiaye y puede que Spagnolo.

      Muy justitos de cupos vamos a estar…

      • @Korben Entiendo que te refieres a cupos en condiciones de jugar, no? Sí no, te olvidas de que Llull renovó dos años y subestimas el 1+1 del Chacho…

        • Efectivamente, pienso en la 24/25.

          La 23/24 deja sólo de margen de incorporación entre 2 y 3 jugadores, no más.

          Para entonces tendremos un ‘nuevo núcleo’ al que le faltará un estrellón.

          Y ya sabemos que lo habitual en EL es que el estrellón sea base…

14. Si vuelve el Facu el próximo año mas de uno tendrá qe salir que llevan 2 o 3 años de regalo siendo generoso.

15. Dije que en Febrero estaba jugando la Copa con el Madrid…

    • Esperemos que así sea.

16. Para este curso, el problema es la acumulación de incorporaciones (Chacho) y renovaciones innecesarias o innecesariamente largas (Caseur, Llull). Decisiones todas de este verano para el 1-2.
    El curso que viene acaban Randolph, Rudy (salvo que decidan darle otro año) y NWG, y el contrato del Chacho puede extenderse otro curso. Tienes el backcourt hipotecado hasta 2024, cuando, creo, acaban Llull y Hanga también (el primero tendrá otro año, fijo).
    La base debería ser Tavares, Deck, Musa y Hezonja. No sé hasta cuando renovó Yabu, pero si viniera Juancho (yo no soy tan optimista) tendría que ser uno por otro, cuestión de pasta. No sé cuándo acaba Abalde, pero por cupo seguirá, con rebaja salarial.
    Rompecabezas.

    • De los 17 actuales, se supone que:
      Goss
      Chacho
      Hanga
      Rudy
      Randolph
      Cornelie

      Terminan contrato. La duda es si el 2+1 de Hanga es opcional, obligado por objetivos, depende del Madrid o depende del jugador.

      En mi opinión no habría que renovar a ninguno.
      Tal vez Goss si nos da la EL y se sitúa en la élite de bases que algunos le suponen.

      En cuanto a pasta, suponiendo muchas cosas:
      1,2 + 1,6 + 1,5 + 1,5 + 2,1 + 0,5 = 8,4 K
      Una pasta.

      Quedaría una plantilla de 12, con Alocén y Ndiaye.
      Suponiendo el modelo de 15 de los últimos años, tenemos hueco para 3:
      – Campazzo o base estrella 2,5K
      – Spagnolo o combo anotador 0,5K
      – Ficha libre Juancho o mirlo al vuelo 2,5K
      5,5 k
      Quedan 2,9 para mejorar los contratos de Musa, Hezonja y Cornelie si sigue interesando.

      Y también queda claro que hasta 2024, que terminan Llull y Caseur, seguiremos con ‘peajes’.
      Por entonces creo que también terminan Abalde y Tavares…

      Ojito con los cupos.

      • Es la confección de plantilla esa que pones la que pensé también, con la única diferencia de que si Goss termina rindiendo , cortaría a Caseaur y traería exactamente lo que has dicho o si se pudiese gastar algo más en ese 2 que habría que traer , quedándose solo Llull para terminar su año de contrato(2024) y ya poner fin a su carrera en el Madrid. Importante si se pone a tiro Juancho por el tema cupo y porq sería un jugador diferencial al 4.

      • Lo normal es que a Tavares le ofrezcan la ampliación de contrato a finales de este curso.

      • Te olvidas de Parra, Korben. No sé como lo van a encajar pero parece que se está cocinando su fichaje a fuego lento.

        • Parra es un 3.

          Muy competitivo.
          Me recuerda a Alex Mumbrú: tiene más carácter que calidad.
          Un cupo para muchos años, pero de nuevo un cupo de rol.
          Como Abalde, Alocen o Ndiaye.

          Parra de 3 relevo de Deck o Hezonja, bien.
          Con ambos no tiene sentido.

          Es más posible apostar por Spagnolo, que puede ejercer el rol de generador/anotador del suplente de Musa.
          También puede ayudar a un dúo de bases poco anotadores como Goss y Alocen, ejerciendo de tercer base.

          Ningún canterano blanco ha sido renovado por 3 años y cedido 2: sólo los que se tenía intención que volvieran.
          Willy y Yusta.

          A todos los demás, Cate, Radoncic, Tisma, Nakic, Klavzar, Vuk… Se les dejó salir sin derechos.

          Spagnolo ocupará la plaza de Chacho el año que viene.

          Necesitamos cupos.

      • Apostaria a que tanto Llull como Caseur renovaron 2 años pero con 1+1, es como suele trabajar el club y me extrañaria que en estos casos no lo hubieran hecho así. No se si Javier podría confirmarlo.

17. Pues ahora si que parece acabada su etapa NBA, independientemente de que algún equipo le reclame cosa que no sería mas que un parche como mucho, muchisimo para lo que queda de temporada.

    Su vuelta a Europa si se produce ahora no creo que sea al Madrid, si fuera mas adelante veo alguna otra posibilidad, lo del Milán buscando revulsivos y base, y siendo Messina el GM va poner pasta si o si.

    Así que su no fichaje debería suponer que el Madrid debería dejar ya de monear y empezar a buscar un base de verdad para fichar con vistas a la próxima temporada en el mercado veraniego. Henry y Vildoza firmaron por un año creo, hora de pasar por caja Baskonista?. Habría que ver que mas bases de cache acaban contrato en verano, Micic y de nuevo culebrón si no va a la NBA después del mal rollo de las ventanas con el Efes?, como digo no creo que haya mucho que acabe contrato, seguro que me equivoco

18. Que culebrón, compañeros. Ni me pronunció porque vete a saber, pero excepcional jugador y mejor competidor. Ya se que el dinero es importante, pero el trato deportivo a un tipo que es un crack en Europa, es tremendo. ?se sienten estos chicos, y hablo de juancho, willy, facu, ….. felices en la nba? En fin.
    Saludos.

    • Juancho no se si es feliz en la NBA (me da que le encanta la vida americana) pero desde luego rico si se está haciendo, lleva casi 30 millones ganados, Willy está ganando bastante menos (ganaría como mínimo lo mismo en Europa) y Facu está jugando gratis directamente en la NBA si le descontamos lo 6 millones que le está pagando al Madrid.

      • Sin duda, pero que me cuesta entender que no se compita por nada, o casi nada. Mentalidad europea la que yo tengo.
        Por cierto, que muermazo el último concierto de los planetas en el generalife: con tsnta buleria y flamenco, ya no sé si es jota con floren, o camarón con tomatito.
        Saludos compañero planetero

    • Yo creo que el jugador de baloncesto lo que quiere y necesita es jugar, y que la mayoría no estarían demasiado satisfechos chupando banquillo por mucho que sea un banquillo de la NBA y por mucho que le paguen. Pero qué sabré yo que sólo llego a jugador de pachangas callejeras y no cobro varios millones al año.

      • Pero seguro que te dejas el alma, y quisiera saber yo si juancho ha disfrutado jugando en la nba tanto como en el último europeo. Eso sí, igual compra estudiantes cuando vuelva.
        Saludos tridenz

19. Vuelve el culebrón. Ya muchos lo dan por fichado, yo hasta que no lo vea presentado no lo creo.

20. Que manía en suponer q volver al Madrid es la única opción; El Madrid ha movido ficha ?..Es el unico club interesado en Campazzo ?..Ya no está Laso , es un handicap q imagino valorará el argentino…No sé si el Madrid respetaría la generosa oferta de hace meses. Otro pequeño detalle, se van recuperando poco a poco lesionados, para a continuación desprenderse de alguno de ellos?..Personalmente, y teniendo muy claro q Campazzo es muy bueno, prefiero q no vuelva, ahora mismo hay un cierto equilibrio en la plantilla que ayuda a acumular victorias , no sé si un cambio tan importante podría desestabilizar este estado de cosas.

    • A mi me encanta NWG pero y si no sale bien? Yo no hablo de esta temporada, hablo de los próximos 3-4 años, es que no hay bases top en el mercado en el corto-medio plazo, Facu es una oportunidad ÚNICA, conoce la ciudad, el equipo, los compañeros y por supuesto a Chus Mateo, y nos debe mucho dinero todavía.

      Acaba de sacar un artículo Julián Mozo, periodista argentino que ya ha entrevistado varias veces a Facu y sabe bastante del tema y dice que hay bastantes opciones de que vuelva a Europa, y obviamente da los 3 nombres que todos tenemos en la cabeza, Madrid como principal candidato y Armani y Fener también pujarían, los italianos por su situación tan mala y la grave lesión de Pangos y los turcos porque ya lo quisieron en verano y porque van a por todas esta temporada en la Euroliga.

      Dejar pasar a jugadores nuestros NBA como Mirotic y Facu para reforzar a rivales directos me parece un ridículo sin parangón, somos el único club de Europa que lo hace, Sato solo quería jugar en el Barsa, como Abrines, y por supuesto Navarro y Gasol ni se pensaron donde iban a jugar al regresar de la NBA, Bjelica y Guduric solo querían jugar en Fener.

      Al final somos los únicos tontos del pueblo cuyas estrellas que se van a la NBA cuando regresan no ponemos todos los medios posibles para que acaben el Madrid.

      Repito lo que dije en verano, Facu solo DEBE jugar en el Madrid, cueste lo que cueste, porque insisto, no hay bases top en el mercado para los 2-3 próximos años, apostar por ganar la Euroliga es fichar a Facu, seríamos los máximos favoritos, y lo dice el máximo defensor de NWG de este foro, pero es que no hay color, como bases puros están Micic y luego Facu, y el resto a años luz en FIBA.

      • Muy de acuerdo con lo que dices.

      • En los últimos años, me parece recordar que, de los que volvieron desde la NBA a otros clubs, Mirotic y Rodríguez lo hicieron por dinero; en cambio, a pesar de todo lo que se dijo en sentido contrario, Deck no tardó en volver al Real Madrid.

      • Pues si y solo si, Jota.
        Facu SOLO debe jugar en Madrid si vuelve a Europa.

        Parece que al haber ganado, mas o menos bien, los últimos partidos se nos olvida el papel que están teniendo nuestros bases, pero está claro que su aportación no ha sido gran cosa.

        Bases oficiales:
        – NGW: en año y pico (parte lesionado, cierto es) aún no ha demostrado capacidad para ser el director de este plantillón.
        – Sergio Rodríguez: está para darnos 15 buenos minutos en uno de cada dos o tres partidos.
        – Alocén: lesionado de larga duración, no le hemos visto gran cosa en las temporadas pasadas. Es carne de cesión para que se foguee.
        Bases circunstanciales:
        – Hanga: inconstante por las lesiones, aporta especialmente en defensa; me vale puntualmente.
        – Llull: mucho mejor de escolta.
        – Abalde: realmente no es su sitio.

        Que la confección de la plantilla no es del todo buena, lo sabemos todos, pero no podemos cometer ahora otro error y dejar escapar al argentino para verlo en Euroliga comiéndose a nuestros bases cada vez que juguemos contra Fener o Milán.

        Al precio que sea, pues SI.
        Habrá que pensar que ya ha dejado en caja parte de la cláusula.
        Además, no ficharlo ahora, nos llevaría a acudir a mercado en verano y adivina tú qué opciones tenemos en ese momento; no supone más que adelantar la inversión 6/7 meses y de paso, nos ayuda a ganar los títulos en juego esta temporada.

        Un último apunte al tema, ¿alguien cree que J.C. Sánchez no va a hacer lo imposible por traerlo, aunque sólo sea para que no le explote en la cara un posible fracaso tras el despido de Laso?
        Yo estoy seguro que se tragará el orgullo y lo que sea menester pero si puede, lo firma ya.

        Por cierto, qué bonita está la Leb Oro este año.

        Fdo.
        Un palentino.

      • Melli salió de Fener y ha regresado a Milán, donde no había jugado nunca.

        Mira dónde ha acabado el último MVP en la final de Liga del Baskonia.

        Pangos sale del Zenit a la NBA y regresa firmado por su competencia moscovita y acaba en Milán.

        Tavares vino de la NBA a nosotros sin ninguna relación previa, igual que Chacho y Rudy.
        O Ayón.

        Mirotic acaba en el Barsa porque cuando su mujer no aguanta más allí, el Madrid tiene con contrato a Randolph, a Trey, a Felipe y a Gus.
        No había hueco.

        Chacho va a CSKA porque el Madrid estaba encantado con Llull, antes de la lesión, Campazzo, Doncic y Alocen fogueándose en Zaragoza.

        La esclavitud quedó abolida hace tiempo.

        Y de una baraja hay que elegir cartas… Lo que implica que las cartas que tu no tienes las tienen otros.

        Tenemos 17 cartas.
        Podríamos llegar a las 24 y así evitaríamos que los Hernán Gómez, Campazzo, Garuba, Neto y unos cuantos más acabaran reforzando rivales.

        O podemos jugar las cartas que tenemos y ya está.
        Que yo también quiero juntar los 4 ases, pero no siempre se puede.

        44 kilazos no es cualquier cosa.

        Si Facu quiere irse por 3 kilos a Milán, que pague lo que debe y se vaya.

        Pareciera que su fichaje garantizaría la EL.

        Yo no lo creo.

        Facu-Musa-Deck-Yabu-Tavares es un gran quinteto, indudablemente, pero ojito con otros:

        Micic-Larkin-Clyburn-Polonara-Zizic, me parece indudablemente mejor.
        Mejor en ataque, en definición, en clutch y en lo que cuenta en las finales.

        Satoransky-Higgings-Kalinic-Mirotic-Vesely también me parece mejor.
        Higgins y Mirotic son jugadores para momentos calientes, y nosotros no tenemos ninguno así.

        Walkup-Sloukas-Mckisic-Vezenkov-Fall se parece más a lo que somos nosotros: físico y defensa, con un toque de calidad.
        Una vez más ellos tienen algo que nosotros no: un método de tiros finales como Sloukas.

        Esto no son matemáticas.

        Volvemos al eterno dejate: modelo Efes o modelo CSKA.

        Así que tengo que preguntarte: ¿cual sería tu modelo?
        ¿Cuales sus integrantes?
        ¿Sus bajas?

        No me termina de quedar claro si pretendes que tengamos 20 fichas y 60 kilos o es que tu hubieras dejado que Caseur reforzara a Milán, no hubiera venido Chacho, hubiéramos cortado a Hanga, a Rudy, a Llull… Y cuáles serían nuestros cupos ahora.

        Me pica la curiosidad.

        Movimientos posibles, por favor.
        No utópicos.
        Ni rescisiónes, que sabes que no pagamos.

        • Perdona por entrometerme pero como yo escribo poco y leo mucho, lo poco que escribí era en relación con el modelo de plantilla. Dejando a un lado que yo hace tres años no hubiera renovado a muchos de los que renovaron me centraré en este año. No hubiera renovado a Caseur, ni a S.Llull ni a Rudy. Por supuesto tampoco traería a S.Rodriguez, sus mejores años han pasado. Con 44 millones de presupuesto da para mucho…. Si los tuvieran en mi Obradoiro!!!
          Yo creo que la plantilla tiebe que ser algo intermedio entre modelo Efes y Cska igual plantilla de 15 con 12/13 fichas senior y 2/3 canteranos.Tema cupos lo ideal es tenerlos de calidad,pero si tienes dos o tres juniors para completar tampoco pasa nada.
          Tavares, Hezonja, Abalde y Alocen serían 4 buenos cupos , podrias completar con Nuñez/Spagnolo,Ndiaye serían otros dos e incluso de ficha 16 Hugo.
          Yo prefiero con todos mis respetos a los que opinen lo contrario, a tener como fichas 13,14,15 tres cupos de cantera y poder tener margen para alguna opurtunidad de mercado.Saludos

        • Compartiendo parcialmente el discurso sobre Campazzo (solo en el sentido de que no es necesario, el dinero no es infinito y, por tanto hay que descartar el «a cualquier precio»), ni en siete vidas cambaría ese teórico quinteto con Facu (en el que, por cierto, no incluiría a Yabusele, sino a Hezonja), por el del Barsa o el del Olimpiakos (que se queda a años luz). Más dudas con el de Efes, que me parece parejo, aunque me gusta más el nuestro, pues la gente está mucho más capacitada para rendir compartiendo el balón y es muy superior defensivamente.

          Yo no traería al Facu a cualquier precio (en realidad no traería a nadie a cualquier precio, pues la expresión es una reducción al absurdo en si misma), pero sí a casi cualquier precio o si se quiere, haciendo el esfuerzo excepcional que resulte necesario para conseguirlo. Todo dentro de un orden, claro, y moviéndose siempre dentro de parámetros más o menos razonables. Las razones? Son muchas:

          – Me parece – y con diferencia, además – uno de los dos mejores bases del baloncesto FIBA, compartiendo el primer puesto del podium con Micic.
          – Creo que es el base ideal para la plantilla que tenemos. En este sentido, lo prefiero al Micic de Efes, sin llegar a afirmar que sea mejor que el serbio.
          – Sus números no serán tan rutilantes, seguro, como los de alguna otra estrella de euroliga que comparte posición con él, pero muchos de nuestros primeros espadas serán aun mejores con el argentino a los mandos. Gente como Deck, Tavares y Poirier, incluso los tiradores como Yabu, Cornelie o Hezonja estarán babeando ante la posibilidad supongo. Son algunos de los mejores ejecutores del continente y Campazzo es el mejor, con diferencia, encontrando a esos ejecutores.
          – Su impacto será inmediato, pues es de la casa y se conoce al dedillo las competiciones que disputamos.
          – Es competitividad pura y contagiosa, algo muy necesario cuando los principales estandartes de este intangible – mucho más importante que la mayoría de los tangibles- ya están finalizando sus carreras.
          – Personalmente – y esto es muy subjetivo, claro – me encanta. Es de esos jugadores que me hacen disfrutar más que el resto, de los que he incluido en mi particular repoker del madridismo baloncescístico.

          No se me ocultan los problemas que pueda plantear su llegada (más despiporre aun en una rotación exterior muy difícil de gobernar con todos disponibles, mayor ostracismo para algunos compañeros que necesitan y merecen confianza para dar su mejor versión, la mencionada cuestión económica, etc). Pero creo que el salto es lo suficientemente grande a tres años vista como para que merezca la pena afrontarlos.

          • Olvidaba que eres de aquellos que ven a Hezonja en el 4.
            Yo no.
            Para mí la posición de Hezonja es en el 3.
            Si acaso, veo a Hezonja y Deck alternándose ambos entre el 3 y el 4, según sean los ataques y las defensas.

            No obstante, no parece que vayamos por ahí.
            Con Yabu lesionado Chus ha preferido poner de titular a Cornelie y darle muchos minutos a Ndiaye.

            Apenas han coincido Deck y Hezonja.
            Ansioso me siento ante ésa sociedad que no termina de concretarse.

            Por lo demás, simplificando, creo que se podría decir que los 2 mayores candidatos pro talento «ofensivo» de la EL son Efes y Barsa.
            Y los 2 mayores candidatos por capacidad física y defensiva son Oly y RM.
            Campazzo no vendría a resolver nuestros problemas ofensivos, sino a reforzar nuestra parcela defensiva que la veo bien cubierta si Hanga y Goss están sanos.
            Es cierto que Campazzo es de lo mejorcito buscando compañeros y les hace mejores, aunque al final éso sigue dejando el papel de verdugo en toda una FF a Musa, Hezonja, Deck o Yabu.

            Así pues, los encargados de «meterla», van a ser los nuevos…
            Para un fichaje de 2.5K no sé si con éso basta.

            • No es que vea a Hezonja como 4, es que no veo ninguna necesidad de que un quinteto tenga que incluir sí o sí a alguien que sienpre o mayoritariamente se haya desempeñado en esa posición. Para mi un quinteto con Hezonja y Deck es mejor que uno con Yabusele y Deck, porque tiene menos agujeros y no echa en falta ninguna de las virtudes del Francés. Ya se apañarán entre Deck, Hezonja y el entrenador de distribuir las tareas que le corresponderían a Yabusele en ese teórico quinteto.

              De.momento Mateo no ha usado demasiado esa opcion, es cierto. Pero ya veremos que pasa en el futuro. En todo caso, no influye para nada en mi idea de cual es nuestro quinteto de más nivel.

              Lo que no comparto en absoluto es que Facu no vendría a arreglar nuestros problemas ofensivos. Primero, porque no creo que lo tengamos y segundo porque considero que la eficacia ofensiva de un equipo depende más de lo colectivo que de lo individual y Facu es el mejor mejorando al colectivo. No me parece más importante el que las mete que el mejor genera las situaciones para que otros las metan; el que puede generarse su propio tiro con buenos niveles de eficacia que el escoge sobre la pista el quién, el como y el cuando te lleva a una eficiencia aun mayor. En el basket FIBA Campazzo tiene unos rating ofensivos muy altos. Si tengo tiempo haré la.comparativa, pero me apuesto algo a que está al nivel o mejor que la mayoría de bases que meten más puntos.

              Por eso también estoy en franco desacuerdo con el mayor talento ofensivo del Barsa. Mucho menos en un quinteto con Satoransky, Kalinic y Vesely que no son ningunos superclases precisamente, sino unos fisicos privilegiados con buen rigor táctico y unas virtudes ofensivas suficientes, aunque limitadas y bastante dependientes de otros.

              Y por eso considero también que Facu mejoraría y mucho nuestros problemas de último tiro, si es que los tenemos, que a mi juicio en modo alguno. Es mucho más fácil defender a uno que a cinco y la cosa tiende a mejorar cuando a los mandos está alguien cuya mayor virtud es hacer más fácil para los demás ese tiro final.

          • Muy bien apuntado, lo que te da Facundo de espíritu contagioso. Lo que ayuda a Tavares atrás, y las energías que este ahorra con Facu. Hay demasidas cosas que no salen en los números y que suma el pequeño Gigante.
            Ver que el mejor de tu equipo se mata atrás siempre fue de un valor incalculable.

            Sabes que compartimos pasión y hasta fascinación por Campazzo. Hay una cuestión no menor que de alguna manera nos plantea Korben, y es el encaje real y realista que pudiera tener un jugador tan valioso y tan caro, en un ecosistema ya saturado.

            Somos muchos. Hay que tomar decisiones. La bicicleta del fondo va echar humo y en las sillas de veteranos de guerra y otros más van a tener que organizar partidas de mus u otras actividades paralelas. Puede ser obscena la pasta que tengamos detrás de la canasta.
            Prescindiendo de lo que deberíamos haber hecho, (todo el mundo conoce mi idea), qué podemos hacer ahora?.

            Saludos.

            • «Blanquear» el posible no fichaje del Facu que es lo que algún forero intenta vendernos al resto. Facu cuando se fue era top 3 bases Euroliga y hoy día sigue siéndolo junto a Micic y Sloukas. Eran y siguen siendo los 3 mejores en esa posición. Los 3 más dominantes desde el 1 puro. Micic es inadcesible, a por Sloukas no comparecimos cuando Laso lo había tocado y ahora aparece la posible vuelta del Facu…Si vuelve y no es para reforzarnos sería otro caso como los de Mirotic o el Chacho que reforzaron a rivales directos (CSKA nos apeó en una Final Four que acabaron ganando con el Chacho a los mandos)…para mi al menos sería otro fracaso más de nuestra dirección deportiva igual que las nuevas multianuales de Llull y Causeur, la acumulación de fichas y más fichas…lo mismo de los últimos años…toca blanquear compañero alguno ya está con la brocha gorda escribiendo. ;)
              Saludos

              • Firmo debajo, totalmente de acuerdo, lo de Mirotic fue un fracaso rotundo por mucho que hagamos la bromita de que Mirotic no ha ganado la Euroliga, me juego los dos brazos y las dos piernas a que el Madrid tendría alguna Euroliga más con Mirotic.

                A mi no me pagan para llevar las cuentas del Madrid y gestionarlas, yo lo que se es que el Barsa para dar la vuelta al calcetín hizo lo único que se puede hacer, subir 12 millones el presupuesto un verano y traer a Mirotic, Higgins, Abrines, Delaney y Davies, fue obsceno? Pues no, en la rula apuntan no preguntan.

                JCS tenía que haber hecho lo posible y lo imposible porque Mirotic jugara en el Madrid, lo siento por los que os parezca obsceno hablar de dinero y vacilar de él, a mi me encantaría sacar pecho diciendo que tenemos al jugador mejor pagado de Europa.

                Por favor cuando hablemos del Barsa y del Madrid olvidémonos del dinero y hablemos solo de títulos, ambos manejamos cantidades ingentes de dinero, aquí solo importa quién lo gestiona mejor.

                Y por supuesto no fichar a Facu es otro fracaso del nivel de Mirotic, pero vamos es indudable, se que Facu no va a acabar en el Barsa pero si por un milagro acabara es para cerrar la sección de basket mañana mismo, yo desde luego no pisaría más el Wizink en mi vida por la vergüenza ajena que tendría.

                • Para mi no fue ningún fracaso no traer a Mirotic. Teníamos a Randolph y Thompkins a pleno rendimiento y lo que hizo el Barsa fue una auténtica salvajada. Nuestro salario más alto que eran poco más de tres millones brutos y el Barsa le dio tres veces eso. No hubiese tenido ningún sentido, como no lo tendría el darle ahora 6 millones a Campazzo, por decir algo, si es que esa fuese la cifra que hubiera que poner para que viniese.

                  Una cosa es que los aficionados no tengamos que preocuparnos en demasía por la gestión económica (sobre todo cuando entra dentro de lo razonable, que en otros casos puede llegar a cargarse un club por mucho tiempo, incluso de forma definitiva) y otra que exijamos barbaridades. Puestos a hacerlas y con el juego interior fantásticamente bien cubierto, habría sido mejor dedicar los 9 o 10 kilos brutos que se chupa Mirotic a potenciar la plantilla de otra forma.

                • Lo de Mirotic fué un fracaso rotundo…

                  Bueno, la afirmación se califica por sí sola.

                  No es de extrañar que España tenga los políticos que tiene, ni la deuda del país, ni que sea tan difícil encontrar gente emprendedora que hagan algo distinto a «montar un bar».

                  Este es el nivel.
                  El dinero crece en los árboles, a mi no me preocupa y que me lo paguen todo.

                  Y el que venga detrás, que apande.

              • Queda claro que en ésta web y en éste mundo digital los debates filosóficos del juego o la configuración de la plantilla sobran.

                Solo importan haters y lovers, fans y viuditas.
                O piensas como yo, o te etiqueto y te descalifico.

                De baloncesto no hablamos, y si hablamos intentamos blanquear.
                No importan los argumentos ni los puntos de vista. Para qué? Si es mejor pedir sin pensar, que es gratis.

                Luego, claro, la gente de Canarias, Lugo, Málaga o Fuenlabrada nos oyen a los blancos hablar de una plantilla de 17 y 44 kilos y nos dicen que en qué planeta vivimos.
                Normal.

                Y todavía hay quien se pregunta porque tantos ilustres «basketeros» ya no escriben por aquí…

                • Hombre @Korben ahora que nos vamos a poner de monjitas de la caridad los aficionados del Madrid y del Barsa? A los aficionados de los otros equipos no hay que explicarles nada en 2022, saben lo que hay desde hace muchos años y por eso la mayoría no nos soportan ni a Barsa ni a Madrid porque jugamos con otras reglas.

                  O sea que para ti no hay que fichar a Facu porque sería obsceno para los demás equipos ACB? Esto lo dices en 2022? Solo te faltó sacar a la monja de Barcelona que le parecía obsceno pagar 100 millones por CR pero nunca más volvió a hablar, estaría bien que comentase que le parece que Messi cobrara 60 netos al año y arruinara al Barsa.

                  Tema Mirotic, para mi dejas una imagen institucional muy mala y un precedente muy malo cuando la mayor perla de tu cantera (hasta que llegó Doncic) regresa a Europa y se va al máximo rival, sinceramente no me imagino por nada del Mundo a Pau o a Navarro fichando por el Madrid les pagáramos lo que les pagáramos cuando volvieron de la NBA, el Barsa nunca lo permitiría.

                  Entiendo que la posición de 4 estaba bien cubierta y era una operación muy cara pero a mi por imagen de club me parece terrible que Mirotic juegue en el Barsa.

                  Otro tema, si Doncic por lo que sea decide volver a Europa no habría que poner el dinero que pida para que acabara en el Madrid? Si me dices que NO pues vivimos dos realidades diferentes, tú miras el dinero del club como si fuera tu cuenta bancaria, y yo no pisaría más ninguna instalación del Madrid si Doncic acabara en el Barsa.

                  El Madrid y el Barsa NUNCA van a desaparecer, si el Barsa le pagó 60 netos a Messi durante años y siguen fichando y tirando de palancas pues el Madrid hará lo mismo.

                  Me dices que te parece aberrante lo del fútbol (Haaland y Mbappe) y luego me sueltas el sermón de que no podemos gastar 2 millones en basket para que no les parezca mal a los demás clubes ACB? Te contradices totalmente, el dinero en el campo, y los aficionados de otros equipos nos van a odiar igualmente, así que los mejores jugadores para el Madrid antes de que se los lleve un rival directo.

            • Soy consciente del problema. Pero el premio es tan gordo que creo que hay que buscar el encaje como sea, porque es garantizar el proyecto por tres años mínimo.

              El dinero no es nuestro problema como aficionados. Y admitiendo que debe haber un rigor presupuestario en un modelo exitoso de gestión, entiendo que si hablamos de de un esfuerzo de un millón se euros, poco arriba, poco abajo, seria una locura no hacerlo. Ya habrá tiempo a reequilibrar el verano que viene, con un equipazo totalmente hecho y sin necesidad de inversión que tendría varias alternativas para soltar lastre y aligerar plantilla.

              Lo unico que me jodería es que esto iría en detrimento del protagonismo de Goss que me apetece mucho, la verdad. Pero entre Goss y un Facu en plenitud……

              • Esto era una respuesta a Aprendiz, que entre tanta réplica y dúplica la cosa se entiende mal.

            • Jota ha incorporado otro argumento de peso: los escasos bases que va a haber en el mercado el año que viene, en el que nosotros es probable que tengamos fichar alguno. Yo creo que el debate de la coherencia de la planificación es oportuno. Ya que fue errada que al menos no sea incoherente.

              El Facu nos debe mucha pasta , y nos dejó justo hace dos años. A nivel salarial parece razonable que nos ayudemos todos y encontremos un camino a medias. Avisó de que se iba a tiempo. Dio todo hasta el final.
              Quizás haya que plantearse un escenario en el que todos cedamos un poco y Facundo juegue de blanco los dos próximos años. Deshaciendo en el ejercicio próximo el camino errado, disminuyendo el número de efectivos, e incluso, -si es necesario-, buscando para éste un puente intermedio como el de Heurtel cuando abandonó el Barcelona.

              Saludos a todos los que habéis intervenido.

              • Es que esa es la madre del cordero. Campazzo no solo te resuelve esta temporada que más o menos está cubierta satisfactoriamente con lo que hay, sino que también te cierra al máximo nivel la posición para los dos años siguientes, como mínimo.

                Es que en verano acaban el Chacho, Hanga y Goss ¿Qué vamos a hacer? ¿Renovarlos a los tres? Parece claro que no y si salimos al mercado ¿Qué habrá que mejore al Facu? Pues nada, más allá de jugársela con un descarte americano NBA que puede o no salir.

            • Hay q comprar otra bici estática !!!

              Ahora en serio :
              Si hay q reducir jugadores se Ceden .
              Hay equipos q se juegan el descenso , tanto en ACB como en Euroliga

        • Hemos fichado a alguien desde Octubre hasta hoy y yo no me he enterado? Que ha cambiado? Porque que yo sepa en Octubre el Madrid le ofreció una oferta a Facu en Octubre, por qué no se la va a ofrecer ahora? Teníamos los mismos jugadores en la plantilla en Octubre que ahora?

          Cuando describes a Facu no se si hablas del argentino o de Tomás Bellas, o si realmente hace siglos que no ves jugar a Campazzo, te recomendaría que vieras en You Tube todos los partidos completos el Torneo de las Américas, donde Facu jugó y humilló a varios NBA, Facu no es top en FIBA, es mega top, es la diferencia entre ser el máximo aspirante a la Euroliga y no serlo.

          Mi proyecto es tener a los mejores en el Madrid que para algo tenemos el mayor presupuesto, e insisto, no hay bases top ni ahora, ni los habrá el verano que viene ni el siguiente, oportunidad de mercado NO, es la OPORTUNIDAD ÚNICA DE MERCADO.

          Creo que estás allanando el camino para blanquear una vez más un nuevo fracaso de tu amado JCS (que vergüenza que siga en el Madrid, para lo que hemos quedado), porque si Facu recala en otro equipo europeo que no sea el Madrid el fracaso en la gestión y el sonrojo no tendrían parangón.

          Te digo más, el Madrid soporta su gestión nefasta en el puesto de base, que nadie olvide que hemos estado hasta mediados de Noviembre con 2 bases lesionados de larga duración (Alocén sigue lesionado), expresamente esperando que pasara lo que ha pasado con el Facu, por eso no viene Evans, por eso no viene nadie, porque la prioridad era Facu (quiero pensar que por primera vez desde 2018 JCS hará algo bien)

          Me sorprende tu cruzada para intentar convencernos del No fichaje del Facu, tú sabrás tus motivos, a mi me dejas descolocado totalmente porque no te compro ninguno de ellos.

          • Quién ama a JCS?
            El amor y el susodicho, son incompatibles!!!

          • Siento decirte que mis amores no son para ningún dirigente del Madrid.
            Ni Sánchez no Perez ni ninguno similar.

            También debo decir que mi carnet de socio del club blanco data del 85, y éso supone para mi la responsabilidad de pedir lo posible, no lo imposible.
            Y jamás hipotecar el club por nada ni por nadie.

            Dicho ésto, no has contestado mis dudas:
            ¿qué harías tú?

            Disparar con pólvora del rey siempre es muy fácil.
            Pongamos que eres JCS.
            Qué hubieras hecho éste verano y qué harías ahora y el verano que viene?

            • Pero si no te acabo de explicar, o sea tú estás negando que la oferta del Madrid en Octubre existió? Porque todo el mundo dice que hubo una oferta que Facu rechazó.

              Tú tampoco respondes a mi pregunta, qué ha cambiado de Octubre a ahora? Si en Octubre querían a Facu y ofertaste por él porque no lo vas a hacer ahora si la plantilla es exactamente la misma?

              Para empezar la plantilla no es de 17, Randolph no va a jugar esta temporada y tengo muchas dudas de en que nivel lo va a hacer Alocén que debería volver en Enero a las canchas.

              Obviamente si se ficha a Facu pues Alocén saldrá cedido y seguimos teniendo una plantilla de 16 jugadores.

              La temporada que viene no renovaría nunca a Rudy, ni a Chacho (creo que es 1+1) y para mi es un parche para un año, y NWG tendría que hacer una temporada extraordinaria para renovarlo.

              Así que como ves la temporada que viene tenemos huecos de sobra para el puesto de base.

              Ahora la cuestión es que harías tú el verano que viene si NWG vuelve a salir rana esta temporada y Alocén no da el nivel? Extendemos el +1 de Chacho con 37 años, seguimos parcheando con Hanga en el base con 34 años? Porque ya te digo que no hay ni un solo base top en el mercado para el verano que viene.

              Nos la jugamos con otro base americano a ver si suena la flauta?, o TIRAMOS por lo más seguro que es fichar a un base mega top como Facu que te soluciona la posición los próximos 3 años?

              Luego hablas de subir el presupuesto a 60 millones como si Facu fuera a venir con un sueldo mayor que el de Mirotic, el presupuesto subiría a 46-47 como mucho, y a saber si no hay una provisión guardada para el fichaje de Facu porque te repito que la oferta en Octubre existió, es decir, Facu entraba dentro del presupuesto de esta temporada.

              La temporada pasada fichamos a Deck en Enero, ese dinero entraba dentro del presupuesto de la temporada pasada? O fue una oportunidad de mercado que no puedes dejar pasar?

              Supongo que tú estarías encantado con que el presupuesto del Madrid no hubiera subido la temporada pasada y Deck estuviera jugando en el Barsa no?

              Pues permítenos a los que nos gastamos como mínimo el mismo dinero que tú en el Madrid que queramos nuestro dinero en el campo y si hay que subir a 47 millones se sube.

              Bastante bochorno hemos pasado este verano en el fútbol con el mercado de fichajes haciendo el mayor ridículo de la historia, pasando de la posibilidad de fichar a Haaland y Mbappe a no fichar a nadie, un Barsa arruinado que se gasta 200 millones y nosotros 0 euros (Tchouameni X Casemiro fue lo comido por lo servido).

              • @Jota

                No te tengo por una persona falta de entendederas.
                Cabezón como tu solo, éso si, pero con capacidad de entendimiento.

                He planteado un debate y unas cuantas preguntas, a las que no has respondido.

                Si hasta he terminado con una postdata aclaratoria!!!

                Facu sí, pero NO A CUALQUIER precio.

                Lo demás está más que hablado.
                No desvirtuemos la conversación con falsas afirmaciones que yo no he realizado, por favor.

              • Por cierto!!
                Coincido contigo plenamente en lo del equipo de fútbol.

                Y me temo que confundes mis «deseos» con mi «descripción» de lo que creo que va a pasar.

                Basándome en como funciona el modelo de Flo, anticipo como va a ser el modelo de JCS.
                Y por éso pienso que hay líneas que no se cruzan.

                Vale para fútbol y vale para basket.

                PD: No debiste enterarte, compañero, pero el señor Maestro explicó muy a las claras que el sueldo de Deck del año pasado fue un pico ínfimo debido a su situación fiscal particular y que se compensaría con el resto de años firmados.
                Este año Deck está en 2.2 siendo el segundo jugador mejor pagado del plantel por debajo de Tavares.
                Este año Deck si entra en el presupuesto ordinario.

                Actualmente la plantilla tiene 4 jugadores en 2k, cerca o por encima: Tavares, Deck, Randolph y Yabu.

                El histórico de la sección son 5 fichas de ése calibre.
                Y por éso el club hizo ésa oferta de octubre.
                O sea, que «nuestro amado» JCS si intenta que Facu regrese, tal como ha quedado acreditado.

                Con un sueldo de más de 2K y 3 años de ficha.
                Es una buena oferta que denota interés.

                Otra cosa es plegarse a sus condiciones, sus agentes y la subasta con turcos e italianos.

                Volviendo a la configuración del plantel, en un mundo ideal;
                Campazzo-Musa-Deck-Hezonja-Tavares son jugadores de ficha 2k o superior.

                Y todavía tenemos a Yabu ahí o muy cerca.
                A Poirer cerca.

                Y en 1.5 o similar, a Caseur, Rudy, Llull, Hanga…

                O haces una «limpia» muy seria éste verano, soltando a Chacho, Goss, Hanga y Rudy o es inviable fichar a Campazzo y atar a Musa y Hezonja.

                Así de simple.

                • Vamos a ver yo cuando hablo de traer a Facu a cualquier precio no hablo del sueldo de Mirotic, hablo de hacer un esfuerzo por un jugador diferencial que no hay ni habrá a corto plazo en el mercado.

                  Para mi 2 netos y negociar la clausula a la mitad, o prorrateándola en el sueldo metiendo otros pluses es una gran oferta, hay mil maneras de hacer las cosas cuando tú tienes la sartén por el mango y creo que es imposible que nadie (tenga la fiscalidad que tenga) pueda ofrecerle un salario tan alto a Facu para que gane más que en Madrid y a su vez pague los 3 millones que le faltan.

                  Hay algo muy importante, la gente habla de que no hay plazos para la clausula, que será verdad, pero la realidad es que Facu salió hace 2 años del Madrid y ya ha pagado la mitad, es decir, tiene un plan financiero con dicha clausula, algo totalmente lógico, pagarla cuando tienes un super sueldo de deportista profesional y no empezar a pagarla cuando te retires y no sabes de donde van a venir tus ingresos.

                  Porque me parece importante esto? Porque creo que Facu tiene un plan financiero donde paga más o menos 1,5 millones al año, es decir, que la oferta que de Armani, EFES, Fener, quien sea, tiene que ser lo suficientemente cuantiosa para descontar esos 1,5 al año y que todavía ganes más de lo que te pagaría el Madrid, lo veo muy difícil.

                  Hay una pregunta que me haces y no la entiendo, me dices que como quedaría la configuración de la plantilla después de corroborarme que hubo una oferta del Madrid por Facu en Octubre, pues quedaría exactamente igual porque no ha cambiado nada en la plantilla.

                  Supongo que JCS y Mateo tendrían muy claro la gestión de la plantilla si Facu aceptaba la oferta, que yo no tengo ni idea cual es, si cortar a NWG (que hubiera sido lamentable y muy poco ético en Octubre estando lesionado), si ceder a Alocén, no tengo ni idea, pero el plan estaba y supongo que estará ahí porque dicha oferta existió.

                  Sobre el verano que viene? Pues justo lo que dices, o NWG la rompe o fuera, Chacho fuera, Alocén cedido, y Hanga no tengo claro si firmó 3 años o 2+1, si firmó esto último es un jugador que me encanta pero con todo el dolor de mi corazón es totalmente sacrificable porque es de cristal de bohemia además de tener 34 años el verano que viene.

                  Pero es que el error grave aquí son los dos años que le regalas a Causeur y a Llull, no entra en ninguna cabeza que tenga media idea de gestión ofrecerle 2 años a dos tipos que están claramente en el declive de sus carreras, era un 1+1 de manual con muchas facilidades para el corte por las dos partes.

            • Q hubieramos echo este verano Korben ???
              No Renovar a Llull Rudy y Causeur .
              No fichar a Chacho .
              Ceder a Alocen de primeras .
              Darle a Larkin lo que pedía .
              Quedarme con Núñez Spagnolo y Klavzar

        • Para nada de acuerdo, si viene Campazzo ,solo el quinteto del Efes quizás sería un poquito superior , pero en plantilla nos los foll..os, y los demás equipos ni se acercan

          • Realidad y deseos.

            Los quintetos en el papel están muy bien, pero en la práctica… mejor no especular y hablar de hechos (estadísticas y sensaciones).

            Primero ni S. Larkin se ha recuperado ni podido adaptar a la presencia de W. Clyburn.

            Segundo y que es peor, tanto A. Polonara, como A. Zizic, que empezó genial, han demostrado aún estar acoplados y rindiendo con regularidad (que puede que en mayo estén a tope, pero ahora claramente no). A. M’Baue se ha adaptado mejor en Euroliga.

            Tercero, olvidamos que el líder actual y claro es el Fenerbahce que por algo será.

            Y último, aunque Cory ha mejorado las últimas semanas, su físico debe cuidarse y sobre todo, aún no sabemos el estado real de N. Mirotic (ojalá a tope pronto).

            El «quinteto» del Real Madrid depende actualmente de la salud de NWG y de A. Hanga.

            Saludos. 🏀

21. Hombre, en condiciones normales es mejor que cualquiera de los que tenemos. El único que le puede perdonar pasta es el RM, otra cosa es que intente compensar eso en otro sitio con un contrato más alto. Pero después de andar dando tumbos estos dos años, volver a Madrid le resuelve muchas cosas. Veremos.

22. Una plantilla de 18 jugadores me parece inmanejable. Me pregunto como afectaría a los minutos, egos, y a la química de la plantilla.

    Si juega muchos minutos de «1», implica pasar muchos minutos a Llull al «2» y sus implicaciones sobre los minutos de Hanga, Abalde, Rudy y, sobre todo, Musa.

    No sé, me gusta muchísimo, pero incorporar un jugador de su jerarquía iniciada la temporada, entiendo tiene daños colaterales

23. Por renovar a las tres glorias Núñez se marchó y Facu «no tiene hueco»

    Entre no tener a Fabien o tener la posibilidad de traer a Facu yo habría preferido lo segundo.

    Aún así hay un hecho muy simple: las probabilidades de retorno a Europa de Facu eran altas y no tener hueco para él es un desastre doble. Por un lado no.mejoras El puesto de base, por otro lado otro contendiente mejorará enormemente su plantilla.

24. Aunque la plantilla vaya a ser excesivamente larga, campazzo vendría y sería mejor que os otros 4 bases, sería de los 4 mejores jugadores del equipo, sin duda.

    Yo creo que hay que ceder a alocen a algún equipo ACB con urgencias y que se juegue la permanencia. Y Goss si no lo hace mal puede colar cedido a un equipo EL que pueda pagar parte de ficha.

    Después, lo que decimos muchos, jugadores EL :
    Campazzo, Hanga
    Musa, abalde
    Deck , hezonja
    Yabusele, cornelie
    Tavares y poirier
    Con ndiaye, caseur , Rudy, sr o Llull con fichas 11-12 (sin jugar o jugando poco).

    Y luego darles más bola en partidos sencillos ACB.

    En verano: Chacho, Hanga (de cristal) , Rudy , Randolph fuera , sin paliativos. Poirier y cornelie, depende de lo que veamos y si está disponible Willy o garuba.

    2023:
    Campazzo, segundo base y Llull
    Musa, abalde y caseur
    Deck y hezonja
    Yabusele, cornelie o garuba Y ndiaye
    Tavares y poirier o Willy

    • Eso, nos quitamos a Alocén y a Goss y nos quedamos con Campazzo y los Sergios, y rezando para que no se lesione Hanga…No me parece una opción.

25. Como no lo fiche el Madrid a maestroSaolin le da un parraque, pobrecillo.

    • Y a qué coj..me metes en la conversación?

26. Cada vez que veo al bueno de Tavares cambiando en los bloqueos para quedarse defendiendo al base contrario, no sé si alegrarme por el tremendo talento atlético que demuestra el caboverdiano o tirarme de los pelos por la cantidad de desgaste físico que se ve obligado a hacer en cada partido. La mejor baza que tiene el R.M. para ganar títulos a final de temporada es que Tavares llegue en buena forma física cuando se deciden los títulos, y en este sentido Campazzo es fundamental. Ningún base en Europa pasa los bloqueos como Facu, el argentino es el mejor socio defensivo que ha tenido Edy porque descargaba a éste de realizar ayudas defensivas lejos del aro. Sólo por eso, Campazzo debe ser fichado por el R.M. casi que a cualquier precio. Ya está bien de racanear con las figuras para ver cómo otros se las llevan. A lo mejor es por eso que la sección de baloncesto, a diferencia de la de fútbol, cuando llega a las finales europeas pierde bastantes más de las que gana.
    Y si la plantilla es demasiado larga o costosa, ya habrá tiempo de recortar una temporada más adelante.

27. He leído que el Real Madrid tiene el derecho de igualar cualquier oferta que le llegue a Campazzo. ¿Es eso cierto?

    • Tan cierto como que no tenemos los derechos para Europa.

      Y tan cierto que una oferta italiana de 2.5K o una turca de 2K equivalen a una española de 3K, por sus respectivas fiscalidades.

      El Madrid nunca ha entrado en subastas.
      Ni con los «deseados» (Sloukas, Davies…) ni con los «regresados» (Mirotic, Chacho…)

      Si Facu quiere dinero, y lo lógico es pensar que lo quiere, porque en la NBA ha sido un negocio malo para él… pinta que acabará en otro sitio.

      • Korben,
        las diferencias económicas derivadas de las distintas fiscalidades en unos y otros países, se igualarían por la deuda pendiente de la cláusula.
        Sigo pensando, que si Facu vuelve a Europa, lo hará en el Madrid; otra cosa es que sus agentes deslicen ofertas para conseguir las mejores condiciones posibles.

        Además, como indiqué en un post anterior, JCS no se puede permitir que Campazzo vuelva a Europa a otro equipo y que luego, nuestra temporada sea mala.

        • Flo tampoco se podía permitir que Haaland reforzara al equipo de Guardiola y máximo rival en la champions…
          Ni mucho menos el ridículo que se ha hecho con el caso Mbappé.

          Y ahora nos encontramos con Benzemá lesionado y Courtois flojeando, y lo que nos sostuvo el año pasado, el acierto y la diferencia en ambas áreas, va a ser nuestra condena.

          Vamos camino de ponerle la Liga en bandeja al Barsa de Xavi, dejando que se afiance su proyecto.
          Y camino de despejar terreno al City en Europa.

          Me gusta??
          Nada en absoluto.

          Pero si ésto lo hace el Jefe, imagínate el empleado…

          En el Madrid el dinero manda. En fútbol y en basket.

28. Esto va parecer una plantilla de fútbol. Menuda planificación.

29. Lo que no me cuadra del interés de Feberbache en Campazzo es como se iba a repartir los minutos con Calathes, ya que considero que son jugadores para jugar en el puesto de 1, y no veo a ninguno de los dos como jugadores de 15 o incluso 20 minutos por partido , necesitan jugar más. Luego en el puesto de 2 tendrían a Wilbekin y Guduric , lo que les cerraría espacio a jugar juntos , contando q no son jugadores con las características de escoltas a mi modo de ver.Podrían compartir pista en momentos de control de balón y minimizar pérdidas , pero nunca un tiempo excesivo pienso, no se.No veo a el equipo turco gastándose ahora una millonada en traerlo con lo bien q encajaron a Calathes y lo bien que les funciona el equipo en general.

    • El Fener no sólo tiene a Calathes,también tienen a Edwards que precisamente ficharon cuando hace unos meses salió el interés que tenían en Campazzo,creo que también dijeron que la noticia era falsa,tienen además a Wilkebin que alterna el 1 y el 2 y a Hazer que no juega mucho pero cuando lo hace lo hace bien, normalmente el que ficha ahora es por tener alguna carencia o lesión,no es el caso de Fener,otra cosa sería el Milán por la lesión de Pangos.

    • La plantilla actual de los turcos está jugando principalmente así en Euroliga:
      1 N. Calathes (titular).
      1-2 C. Edwards y S. Hazer y I. Akpiñar.
      2-1 S. Wilbekin (titular).
      2 M. Mahmutoglu.
      3-2 M. Guduric.
      3-4 D. Pierre (titular) y M. Birsen.
      4-3 N. Hayes-Davis (titular).
      4-5 D. Booker.
      5 J. Motley (titular) y T. Jekiri.

      * N. Bjelica lesionado.

      Saludos. 🏀

30. Lo del Fener no lo veo para nada.
    El Fener tiene a Calathes y Wilbekin, como Exes6a Micic y Larkin.
    No veo hueco al Facu, aunque Wilbekin se ha lesionados, pero para menos de 1 mes. Y van primeros de la EL, sin necesidades.
    El Em tiene muchos jugadores para el puesto de base:
    Goss: no ha destacado especialmente, salvo en defensa.
    Hanga: no es base, aunque haga el apaño, sobre todo con bases altos tipo Micic.
    Alocen: lesionado y posible cedido a Zgza
    Llull,: no debería ni jugar de base.
    Sr: se le ven mucho las costuras.

    Así, veo el puesto de base Facu, Goss, Sr, y con la ayuda de Hanga frente a bases como Sato o Micic.

31. Sentimientos encontrados ante una posible llegada del Facu.
    Amo su juego , su pasión y nos haría favoritos sin discusión. Además apartaría a los veteranos de los minutos importantes de los partidos.
    Por otro lado me gusta el crecimiento del equipo. Tenemos a la próxima estrella de la Euroliga cocinándose en el equipo. Y un Goss que lo veo muy comprometido con el proyecto y sería sin duda el mayor perjudicado. Y no sé si me atrae ser el primer favorito al triunfo , no suele salir victorioso.
    Yo no llamaría a su agente . Que llamen ellos , que la oferta ya se le hizo en su día. Si se va a Milán ni tan mal . En el Fener no le veo hueco .
    Lo chungo sería que lo fichase el Barça , chungo para el Madrid claro.

32. Además, creo que a mucha gente se le olvida que el Rm tiene el derecho de igualar cualquier oferta por el Facu.
    Si lo desea, claro.

33. Mucho ha degenerado este foro.La noticia es que Campazzo ha sido cortado por Dallas y ya me he cansado de leer tuits atacando a LLull.La verdad todo muy lamentable.Es muy normal y entendible que ilustres foreros hayan desaparecido de este en otros tiempos gran foro de baloncesto.

    • Es lo que tiene la libertad de expresión y que cada cual pueda comentar sobre aspectos del basket que desee, y no sólo sobre los que a ti te parezcan bien

      • Mira majo ,la noticia es Campazzo,ahora bien se aprovecha todo para atacar a LLull,parace que es la nueva moda

    • Yo soy muy crítico con Llull. Pero ser crítico no significa ir contra él, sino valorar lo que hace. Pero lleva 3 años en líneas generales deficientes.
      Aparte, al Facu lo normal es haberlo mandado a esparragar. Pero el 90% lo queremos y nos daría el salto de calidad a favoritos EL.
      El rostro exterior sería muy difícil de manejar:
      Facu Goss Sr Alocen
      Musa Llull Causeur Rudy
      Deck Hezonja Abalde Hanga
      Son 12 para 3 puestos.
      Cedes a Alocen y quizás amplías la posición de 4 con Deck o Hezonja (lo mejor sería ceder también a Ndiaye, entonces)
      Nos quedan unos 10.
      Difícil.
      Claro, hay gente que ya piensa en la 23/24. Sr, Rudy y Goss out (Alocen in)

34. En puridad:

    BASES: Facu, Goss, Chacho y Alocén.
    ESCOLTAS: Musa, Abalde, Hanga, Caseur, Rudy y Llull.
    ALAS: Deck y Hezonja.
    ALA-PIVOTS: Yabu, Cornelie y Ndiaye.
    PIVOTS: Tavares y Porier………….esto es una locura, especialmente los puestos de base y escolta. Yo me apunto a que sale mal, por un lado u otro. Vamos a ver los minutajes en la Copa. Por ahora, Mateo reserva a Llull para jugar EL, ac jonante.

    Si yo fuera el R. Madrid empezaría a cortar contratos, por la salud psicológica del entrenador.

35. Leo sobre la mala planificación de la plantilla y no estoy muy de acuerdo. Me explico:
    El Madrid tiene 17 fichas que son, en realidad 15 y media. Toñete estará como muy pronto para abril, más un mes de rodaje, se acaba la temporada. Entonces son 16.
    Carlitos estará para el mes que viene, más otro mes de rodaje, pues nos ponemos en febrero, media temporada como mucho. Se trae al Chacho como tercer base de calidad y temporero de Goss, que se ha perdido 2 meses. Movimiento correcto. Se tiene/renueva a Llull y a Rudy, que sumando sus lesiones habituales por edad son como un jugador. Una ficha menos. El debate de si los viejuners deberían estar para mi no existe. Son los servidores del fuego secreto (lo que llamamos gen competitivo, y la transmisión de valores. Hacen barbacoas cuando se necesitan y esas cosas. Y además, de vez en cuando hacen buenos partidos). Abalde con margen de mejora, muy buena rotación y cupo. Hanga, propenso a las lesiones, especialista defensivo y chico para todo. Perfecto. El nucleo titular: Tavares Poirer, Tortuga, Yabusele, Musa y Hezonga. Increíble. Y dos chavales, contando a Cornile como chaval por la cuantía de la ficha.
    Lo único que chirría es la falta de un base top (Facu) y la renovación del funcionario.
    Por lo tanto, no veo donde está la mala planificación, porque Campazo es parte de esa planificación, salvo en la renovación de Caseur. Pero claro, aquí hay unos valores, que gracias a lo elevadisimo de la capacidad económica se pueden tener. Valores universales como el agradecimiento.
    Además y no me csnsare de decirlo, la química del vestuario es decisiva en los éxitos del equipo y debe ser que Caseur, aporta ahí también.
    Por lo tanto, cuando venga el Facu, si habrá 16 fichas, que se quedarán en 15 si, como todo hace pensar, Carlitos se va a Zaragoza a terminar la temporada, esto está planificado con certeza.
    ¿Cuántas fichas hacen falta para ganar las tres competiciones jugando 90 partidos? Pues como mínimo 15. De lo que llevamos de liga, no ha habido ningún descarte, y un chavalin de 17 años ha tenido que entrar en las convocatorias.
    Otra cuestión sería criticar la morterada que todo esto cuesta, y la verdad es que a mi me duelen los ojos cuando veo el presupuesto y pienso en el Obra, el Girona o el Manresa, por poner 3 ejemplos que podrían ser 12.
    Si en junio el Madrid ha hecho triplete a ver quien es el guapo que dice que la planificación ha sido mala. Y yo creo que el Madrid lo gana todo este año.

36. Que un club tenga un presupuesto de más de 45 millones y no disponga de Mirotic y Micic en sus filas, dice mucho de la gestión y planificación de sus dirigentes.

    • Mirotic es el mejor jugador de Europa, y el Barça tiene 14 jugadores. De momento no le ha dado para ganar EL, aunque es serio candidato.
      A Micic y al Efes, con ese mismo modelo si que le ha dado para ello, la última vez muy justito.50%.

37. Tener 18 jugadores en plantilla es sinónimo de fracaso , y más cuando sabes que Rudy, Llul y Caseur van a jugar los partidos importantes por meritocracia.

    • Cuando venga Campazzo el Madrid tendrá 16 fichas, si se cede a Alocen.Randolph, desgraciadamente, no puede sumar.
      Quizá tengas razón en lo de la meritocracia, pero para jugar finales necesitas experiencia. En una final de EL seguro que prefieres antes a Rudy que a Abalde, y veremos si Caseur las juega, si es que llegamos. Yo soy muy optimista respecto el rendimiento de Llull este año. Los culpables, Musa y probablemente Mateo. Veremos.

    • No puedes ser más vinagre colega, algún día escribirás algo bueno sobre el Madrid? Eso suponiendo que sea tu equipo que yo lo pongo en duda muchas veces.

      No se si quieres ser irónico o realmente no sabes lo que escribes, supongo que quisiste decir que Llull, Causeur y Rudy jugarán por falta de meritocracia, si no tu frase no tiene ningún sentido.

38. Pereza absoluta con el temita Campazzo una y otra vez. Sabe que el Madrid le quiere si vuelve a Europa…que llame cuando se canse de mendigar un contrato NBA para ser relleno de plantilla (ya ni fondo de rotación es) y hasta que llegue ese momento dediquémonos a los que quieren estar en nuestro equipo.

    • Totalmente de acuerdo. ¡Qué cansinismo! Que si vuelve que si no, que ahora me quedo… Uff, si quiere venir a un precio razonable y el club considera que puede ser útil, encantado. Si no…, hasta más ver compañero.
      Y, además, digo yo que en estando el aeroplano de Mahón en plena forma como está, pa que queremos al argentino.

      • La que te va a caer Castellano xD

    • La verdad es que sí, resulta muy cansino el culebrón que, en una parte importante, nos hemos montado también nosotros solos.

      Si nadie reclama su contrato en estas 48 horas, por el mínimo y no garantizado, es que definitivamente no tiene sitio ni como fondo de plantilla… a menos que espere a tapar parches tipo contratos de 10 o 20 días.

      No sé, este Verano las cosas estaban ya muy claras sobre su futuro deportivo en USA, esos contratos publicitarios que le hacen tener que seguir llamando a las puertas de las franquicias resultan, cuando menos, sospechosos viendo el perjuicio deportivo y salarial que le están ocasionando.

      Los sueños sueños son y el Facu seguirá sonriendo en el Real Madrid o en otros equipos, si bien, le quedarán un par de arrugas en la sonrisa.

      Totalmente de acuerdo… centrémonos en los que están, tenemos un proyecto ganador de Euroliga.

      Saludos

39. Si viene al R Madrid, esperamos el twit de Llull con los billetes.

40. En una plantilla de grandes egos donde Facu les dejo tirados después de firmar, se le ha tratado traer a precio de oro + perdonar clausula ( mas oro) traer a Facu me parece muy mal mensaje para el resto. Llull, Tavares y Deck han mostrado el camino de lo que es el club con la NBA, romper esta dinámica me parece un error por muy necesitados que podamos estar en el puesto de base.

    El año pasado se gano la liga y la F4 se perdió de tal manera que le costo el puesto a Laso, vamos que se tenia que haber ganado y que yo sepa Facu no jugo. Se gano al Barça y al Efes se estuvo muy cerca

    Las ofertas tienen que tener una fecha de caducidad como la de Ramos o Ronaldo ( si me traes 100 kilos te vas). Con el Facu y mas con 32 años deberia pasar lo mismo, el tren pasó y la puerta debería estar cerrada. Opciones siempre aparecen y con ese salario mas. Además Campazzo ha tenido un coste de oportunidad altísimo en no mover ficha por otros jugadores ( es verdad que compensado por clausula)

    Por ulitmo que un club como el Madrid apostara por el y le tuviera tanto tiempo cedido y en dinamica de equipo deberia ser puesto en la balanza. Todos son profesionales pero Campazzo no es mas que ninguno de los que el Madrid tiene en la plantilla incluido Llull SI Llull que es una de las grandes leyendas del Madrid de Basket

    Ah y esta vez si por ultimo. Los impuestos también juegan 44kilos del Madrid al 48-50% impositivo no es lo miso que el efes al 20% o al Baskonia y su fiscalidad favorable, si se compara presupuestos que se compare todo

    • Hay algún que otro error en tu comentario

      1.Todos los periodistas han coincidido, cuándo en setiembre se estuvo «hablando» con Facu, el RM mostraba ofertas «muy normales» y sin perdonar la cláusula.
      2.Facu no tiene ningún problema, al contario, de egos con nadie. Sobre todo con los que ha compartido equipo (Llull, Tavares, Rudy, Deck…). Otra cosa será con Yabu,Musa,Mario…cosa que no sabemos ni podemos imaginar.
      3.Laso no está fuera por la EL..la cagó en la última defensa? Posiblemente. Pero se llegó a competir gracias al planteamiento y trabajo defensivo del equipo. Laso está fuera porq su relación con JCS (sin entrar en razones) se ha ido deteriorando.

      Si que estoy de acuerdo en dos cosas.

      1.La fiscalidad es algo a tener muy en cuenta, y nunca lo tenemos. Pero igualmente el RM tiene capacidad para subir el presupuesto 1-2M por encima de lo esperado (ya se hizo con Deck la temporada pasada)
      2.Campazzo a cualquier precio seguro q no, pero es una oportunidad para buscar una solución Sí o Sí. Pero tmb hay q ver las pretensiones del Facu…si pide quitarle toda la cláusula y encima un sueldazo…pues se complicará mucho el tema. Ambas partes deben ceder un poco

    • Empieza a nombrarnos opciones de bases top para el verano que viene, ya no te hablo de esta temporada si no de la que viene, ya te respondo yo, 0 OPCIONES.

      Eso de que siempre aparece alguien bueno es una utopía, a mi me encanta NWG pero ya estamos viendo lo que pesa la camiseta del Madrid y Facu soporta ese peso perfectamente.

      Nada, a seguir siendo unos orgullosos y a vacilar de que nadie rechaza al Madrid y que Facu triunfe en otro sitio, que no tengas dudas que lo hará.

      Deck se fue mucho peor que Facu (del que ya sabíamos que se iba), el Tortuga nos dejó tirados en el peor momento de la temporada y ya ves ha vuelto y el 100% de los madridistas damos palmas con las orejas.

      Con los buenos hay que comerse el orgullo (que no da títulos) con patatas, y ya te digo que al segundo partidazo de Facu ningún madridista se acordará del significado de la palabra orgullo y nos romperemos las manos aplaudiendo a Facu.

      • Solo un par de matices, para mí ESENCIALES:
        * Deck tiene actualmente 27 años. No sé si 26 o 27 años cuando «regresó». Campazzo tiene 31.7 en este momento, más o menos. A mí me parece una diferencia CAPITAL (expectativa de rendimiento prime vs edad del deportista).
        * Deck NO «debía pasta» al Madrid y, por lo tanto, no pretendía que el Madrid le perdonase la pasta que debe (condonación de la deuda). Al parecer, Campazzo (o su representante, o ambos) sí pretende tal cosa. Otra diferencia significativa, en mi opinión.

        Y eso NO significa que esté ni en acuerdo ni en desacuerdo con tu postura, eh; solo que son casos diferentes. Por edad y por un tema económico (coste «real» -lo que pagas y lo que dejas de ingresar-).

        Mi postura respecto a esto es que NO tengo una postura «neta» definida. Por una parte creo que necesitamos un base de nivel (y muy probablemente Campazzo lo sería, a Noviembre de 2022), y, por otra, NO me gustan los viejuners, y Campazzo ya está en esa edad donde yo soy más partidario de que los jugadores abandonen el club a que lleguen a él (aunque sea de vuelta), y más si hay que «palmar (bastante) pasta» por el camino.

        • Para mi lo esencial es que si Facu no tiene lesiones graves sus 34 años no van a ser los de Llull o el Chacho, hablamos de un jugador con un físico top a pesar de su 1,79, y sobre todo hablamos de un tipo que lleva su cuidado (alimentación y entrenamientos) de manera espartana.

          Otro punto clave es el que no paro de repetir, es que no hay nadie top en el puesto de base ni ahora ni el verano que viene, Micic, Larkin y Sloukas son imposibles y no hay nadie más a quién fichar ni de la NBA, no hay ningún base top que tenga viso de venir a Europa, entonces solo te queda confiar en NWG la rompa esta temporada (que puede ser) o jugártela con otro americano y ya vemos que es muy difícil que te salga bien.

          Para mi el tema de la clausula ni es malo ni es bueno, las dos partes pueden negociar y jugar con eso, lo ÚNICO IMPEPINABLE es que Facu tiene que pagar los 3 millones que faltan y si no los quiere pagar íntegros pues tendrá que negociar con el Madrid que seguro que rebajaría esa cantidad.

          Si quieres que te perdonen los 3 kilos enteros más 2 millones netos al año de sueldo pues seguramente el Madrid no aceptará, pero haciendo unos números sencillos cuanto te tiene que pagar Fener o Armani para que te compense seguir debiéndole los 3 millones íntegros al Madrid?

          Y luego los intangibles, conocer una ciudad donde ya vivió muy bien como Madrid, tener a un amigo íntimo como Deck en la plantilla, conocer la manera de trabajar de Chus Mateo, conocer a casi todos tus compañeros.

          En el Madrid es casi seguro que llegaría y en 15 días estaba rindiendo a gran nivel, habría que verlo en Milán con lo feas que están las cosas y la presión que tendría en sus espaldas o a las órdenes de Itoudis con Calathes como Capitán General de momento, en el Madrid llegaría y sería titular indiscutible desde el primer día.

41. Suponiendo que vuelva a europa y suponiendo que sea al Real Madrid, cabida tiene. Pero evidentemente a costa de alguien y ese alguien, por lo menos esta temporada (muy a mí pesar) sería mí paisano Carlos alocen.
    Al año que viene, si Chacho solo tiene firmado un año, es evidente que Carlos podría volver y Chacho estaría fuera. Y Spagnolo tb tendría sitio. Dado que, como dicen algunos, Llull, Rudy y caseur puede que tengan 1+1 o claúsulas de Corte.

    De todos modos, esto es hablar por no callar

42. Baskonia tenía los derechos de retorno de Vildoza a Europa: no han valido para nada.

    RM tiene los derechos de Facu para España, y la posibilidad de IGUALAR cualquier oferta.

    Igualar cualquier oferta, con las fiscalidades italiana o turca, significa ponerle delante un contrato de 3 kilos o más.
    Significa pagarle más de lo que ha cobrado nunca nadie en el club.
    Pagarle más que a Tavares, que se quedó y es cupo.
    Pagarle más de lo que se le pagó en su momento a un Rudy y un Llull con 29 y 27 años, en plenitud, renunciando a la NBA, y siendo cupos y «guardianes del fuego sagrado», como he leído más arriba.

    Facu cumple en marzo 32 años, y no es cupo.
    Leo a muchos escribir desde el recuerdo de lo que ha sido Facu,

    Que seguro que le quedan 2 años buenos, sin dudarlo.
    Que no hay bases en Europa, también es cierto.

    A Deck se le ha «aceptado» un contratazo de 2.2 kilos, con pasaporte extranjero.
    La diferencia es que Deck tiene 27 años.

    El club tiene pendientes las renovaciones de Musa y Hezonja.
    En un año, la de Tavares.

    Facu ha hecho un negocio lamentable con la NBA.
    Ha perdido los dos años y medio mejores de su carrera en una apuesta a todo o nada.
    Un contrato bajo, con una clausula altísima, en la esperanza que iba a ser una especie de «sensación» en la NBA que le iba a llevar a un contrato de 2 dígitos.
    Su agente es para ser fulminado.

    Siendo realistas, tras todo lo ocurrido, Facu sólo tiene una opción, en la temporada en que cumple 32: ir a por el contrato más alto posible por mínimo 3 años.
    3 años en Milan, 3 años en Bolonia, quien sabe si en San Petersburgo o en Estambul.
    3 años para juntar la pasta que no ha juntado en la NBA y pagarle al Madrid lo que todavía le debe.

    Y el Madrid EN NOMINA no puede BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA firmarle un contrato mayor al que tenía cuando con 28 firmó para terminar con 33.

    Empresarialmente no puede hacer éso.
    No se ha hecho don Sergio Ramos ni con CR7, y tampoco se va a hacer con Campazzo.

    El Madrid puede «perdonarle» deuda, para que su «neto» se acerque a lo que le ofrecen en otros sitios.
    Pero «nominalmente» no puede ir a una subasta.
    Sería un suicidio.

    Así que, si juntamos todas las variables, lo que sale del cocktail es que no hay más de un 30% de posibilidades que Facu acabe en el Madrid.
    Facu sólo puede acabar en el Madrid si él quiere acabar en el Madrid.

    Si quiere resarcirse de la pasta, acabará fuera.
    Y si sigue haciendo caso a sus agentes como hasta ahora, más fuera todavía.

    Como decían ayer, el Madrid no espera a nadie.
    No esperó a Niko, ni a Chacho ni a ver si volvían Willy o Juancho.

    Es correcta ésta forma de actuar?
    Es inteligente?

    Obviamente nos arriesgamos a que Mirotic acabe en le Barsa, Chacho en CSKA, Juancho en Bolonia y Garuba en Efes.

    También es cierto que en 12 años no han pasado nunca 2 sin que hayamos estado en una FF o en una final de liga.
    El «modelo» asegura estar SIEMPRE en la pomada.

    Otros clubes han pasado «travesías en el desierto» de 5 años sin opciones a títulos.
    Y en ésos 5 años, han dejado HUECOS en sus plantillas, para tener opciones a «oportunidades de mercado».
    Que a veces se dan y a veces no.

    Qué modelo preferís?
    Deberíamos haber dejado pasar a Hezonja por si Juancho se pone a tiro?
    Si Juancho quiere venir… qué hacemos con Yabusele?
    Y con Deck?

    Este equipo no va a la deriva, movido por las olas o esperando a si hay viento o no lo hay.
    Hay veces que otros aprovechan las corrientes favorables o los vientos propicios.
    Nosotros no.
    Cuando no hay viento, aquí se rema.
    En ése sentido, yo estoy con el club.

    Veo difícil que Campazzo fiche por el Madrid.
    En caso que fichase, harían falta 2 movimientos: ceder a Alocén y cortar a Goss.
    Muy complicado.

    • Te veo pesimista Korben. El chaval ha hecho un negocio nefasto al irse a la NBA, persiguiendo sueños, joder es un soñador, que alegría que todavía queden de esos. Pues si es un soñador se vuelve al Madrid, perdiendo algo de pasta ( las diferencias no son tan grandes), viene como el hijo pródigo, se ganan títulos y el tío es feliz. Estambul es una ciudad increíble, pero para un hispano (incluido españoles, por supuesto), es una ciudad muy difícil para vivir pasados 6 meses, ni te cuento el resto de Turquía. Rusia flipas, Italia sí, pero si te quedan 3/4 años en la élite te vas a arriesgar a un proyecto como el de Milán?
      No lo veo la verdad. Yo, sin tener ni idea, creo que vendrá al Madrid 100% con las condiciones con las que se fue. Y no creo que corten a WNG. Lo único «malo» es que al tabernero, le va a salir bien la jugada.

      • Tus deseos son los míos.

        Que han gente que no lo entiende, que se piensa que yo quiero que se vaya a otro sitio.

        Yo quiero que el club ceda y el jugador ceda.
        Y quiero que sea felíz jugando al basket en «su casa europea».

        Pero luego dejo de lado las utopías y pienso en frío.
        Y pienso en las personas que están a su lado, «asesorándole».
        Y pienso en los números.

        No salen las cuentas ni para el club ni para el jugador.
        Y para el agente, menos todavía.

        Un Madrid cuesta abajo y sin frenos mejoraría la oferta de octubre.
        Con Goss recuperado y con la deriva que lleva el club, no lo creo.
        Se le ofrecerá lo que se le ofreció.

        Y luego él decidirá si pasta o títulos, comodidad, realización deportiva y blablabla.

        • Los mayores enemigos del Facu son sus agentes. Si el Facu fuera un poco listo ya tenian que tener una orden de alejamiento.
          Por lo que sea el Madrid actualmente no es muy popular en Argentina (Messi y sus borregos).
          Cuando estaba la cosa que si se iba o no, en un momento dado Facu dudo, y sus agentes le llevaron contratos publicitarios solo firmables si jugaba en NBA. La verdad que eso hizo que se convenciera de marchar, pero ahora se encuentra que debe una pasta gansa al Madrid y que no ha ganado el dinero que el pensaba ganar en NBA.
          Soy pesimista, pero siempre puede sonar la flauta, y que Italia o Turquia no le ofrezcan nada.
          Pd. Pese a su trato hacia Madrid de estos dos ultimos años, me gustaria su vuelta.

    • «El recuerdo de lo que ha sido el Facu » ¡Hace tanto tiempo ya! ¿4 meses desde que fue el base titular de, la Argentina que ganó la copa de América, incluyendo la que eliminó a la selección USA?

    • En serio estás comparando los casos de CR y Sergio Ramos con el Facu? Es como comparar el tocino con la velocidad.

      CR quería cobrar 30 netos con 33 años saltándose la escala salarial que Florentino no se salta con nadie, Sergio Ramos quería saltarse la regla no escrita de Florentino que a partir de los 33-34 años TODOS los jugadores renuevan año a año sin excepción. Como acabó? Pues los dos fuera del Madrid donde hace mucho frío, para mi causas justificadas para que ambos estén fuera del Madrid.

      El caso Facu no tiene nada que ver, ni económicamente ni por edad, Facu cumple 32 dentro de exactamente 4 meses, por mucho que te empeñes en que tiene 32 tiene 31, supongo que a ti te encantará que si tienes 55, te digan que tienes 56 años 5 meses antes.

      32 años sin lesiones graves y que? O sea me estás diciendo que a Mirotic que cumple 32 años dentro de 2 meses le quedan solo 2 años buenos, o solo aplicas tu vara de medir con el Facu?

      Poniéndonos en el peor de los casos y que solo le quedan 2 temporadas buenas, pues cubrimos el expediente al máximo nivel 2 años, y luego volvemos a examinar el mercado en el verano de 2024, ahí igual si es posible que ya haya surgido un base potable con nivel Real Madrid.

      • «(…)Sergio Ramos quería saltarse la regla no escrita de Florentino que a partir de los 33-34 años TODOS los jugadores renuevan año a año sin excepción (…)»

        ¿Cuántos tiene nuestro ilustre capitán de la sección B? ¿Por cuánto ha renovado?
        ¿Rodolfo?
        ¿Causeur?

        ¿Es que las «reglas buenas» solo aplican a la sección F o qué 🤣🤣🤣?

        • Claro claro hablaba de fútbol, en basket Floper ni pincha ni corta todo lo subroga en JCS, ojalá existiera esa regla no escrita en basket también, nadie a a partir de los 33-34 años debería firmar más de 1 año, y así te aseguras que va a intentar ganarse el siguiente contrato.

          Y si alguien viene a amenazarte con 34 años con que tiene una oferta mejor pues adiós muy buenas, no hay un solo jugador en Europa de 34 años lo suficientemente decisivo para que tengas que ofrecerle 2 años.

    • El mejor pagado de la plantilla es Tavares con algo menos de 2k,luego Randolph al que a pesar de todo nunca se le ha rebajado la ficha,dudo que Deck cobre 2,2k a no ser que hablemos de bruto,en los ejemplos yo hablo de neto,yo creo que Deck tendrá el sueldo de Musa, Hezonja,Poirier, Yabusele más o menos,si no hubiera sido un disparate,Campazzo si volviera supongo que andaría en las cifras de ese grupo.

43. Estoy cansado de leer que Mirotic es el mejor jugador de Europa.
    Es mejor que:
    Micic
    Lsrkin
    Tavares
    ???
    O más determinante?
    Todavía estoy esperando que el FCB (o el RM) haya ganado un título gordo por Mirotic.

    • Creo que sí, que es el mejor sin duda. Por mucho que me escueza. El problema es la hipoteca que firma su equipo al ficharle. Tres años: 2 copas, 1 liga y dos FFde dos posibles. El mejor palmares ACB en estos tres años. Al Barça le puede pasar como con Messi, es el mejor pero su contrato durante los 5 últimos años lo ha hundido económicamente para 20.

      • Que dan por dos ff? Que copa o titulo es ese?
        Mientras tanto Micic dos años seguidos ganando la euroliga y siendo determinante en ambos.

        • Sí, pero no juega solo. La cuestión es que la ficha de Mitotic es más alta que el presupuesto del Tenerife, el doble que la de Micic. Con esa ficha, aunque el tío sea él mejor, y con un presupuesto de 40 kilos, no te llega. No hay mucho más. Con esos 4 kilos de diferencia te fichas a dos cracks y te haces con una plantilla de 15/16 fichas con 8 jugadores titulares. Recuerda que el Bsrça juega liga ACB y el EFES liga turca, que con todo el respeto, es muy inferior a la nuestra. Al EFES le función el modelo y al Barça no.

44. Veo dos problemas en eso de que si viene o no Campazzo, si hay más o menos posibilibidades de que venga, blablabla. ¿Quiere el Madrid que venga?. Según Campazzo si. ¿Quiere Campazzo venir al Madrid?. No lo sabemos o al menos no le he oído decir algo en ese sentido. Por tanto, todo lo que digamos es «sálvame»

45. Es mejor que Larkin y Tavares. Al nivel de Micic.
    La liga ACB 20/21 no te vale?

    • Alguna EL?
      El año pasado la ACB? En la anterior, el RM tenía un equipo muy limitado

      • Por ahí vas mal. Tavares hizo unha FF mediocre en 2018.
        Los únicos que se salvan si entramos a valorar solo la Euroliga son Micic, Larkin, y Clyburn. Curiosamente los 3 están ahora en el mismo equipo.

    • Pues no

46. A mi me parece un super jugador para Europa y la EL
    Además, hasta la fecha ha estado fuerte como un roble, y a día de hoy no hay dudas sobre su físico
    Con Tavares ha hecho partidos memorables
    Por todo ello, creo que merece un esfuerzo
    Un esfuerzo no es hipotecar el club, un esfuerzo, no es lo que ha hecho el Barca con Messi, ni el PSG con Mbape.
    Si viene, será fantástico, y si no viene, pues una pena, pero debemos competir (ganar, ya veremos) por todo igualmente
    Si viene, creo que el tema roles hará que Mateo no pueda contemporizar mucho, y tendrá que agarrar algunos toros por los cuernos…

47. Yo soy de Campazzo y si vuelve pues perfecto pero no puede ser a cualquier precio. El Madrid tiene una gran plantilla y el club esta por encima de todos. Sinceramente lo veo más en Milán que en Madrid.

48. He seguido los éxitos del R.M. desde que Lolo Sainz se hizo cargo del equipo, y desde entonces hasta ahora, ha habido una constante que se ha repetido: una gran pareja de bases, primero fueron Corbalán y Cabrera, más recientemente, Llull y Sergio Rodríguez, por último, Campazzo y Doncic. Es una fórmula que ha copiado con igual éxito el Efes con Micic y Larkin.
    El Madrid tiene una fiscalidad desfavorable a la hora de competir con turcos o italianos, pero tiene un presupuesto creo que de 44 millones, sin embargo, incapaz desde hace mucho tiempo de reunir dos bases de primer nivel, de manera que lo escandaloso no sería tanto dejar escapar a Campazzo como tener que aceptar la mediocridad actual en esa posición (por unas causas u otras) a sabiendas de que se va a prolongar en el tiempo porque cada vez que se tantea a una figura en esa posición, ésta acaba fichando por quienes de verdad le pagan lo que vale. Si Campazzo se escapa – que todo a punta a que así será – lo peor será saber que la historia se repite y que el futuro será más de lo mismo. No parece sino que lo mejor que le puede pasar al R.M. es que Campazzo se quede en la NBA y no refuerce a un rival europeo.

    • Tienes mucha parte de razón.

      Una gran pareja de bases es el mejor punto de partida para un gran equipo.

      Sin embargo no es condición «sine qua non».
      CSKA nos gana con Chacho y Hackett. Hackett!!!!
      Fener tenía a Sloukas y a Alí
      Maccabi a Rice apenas

      Por no hablar de Antúnez y Lasa.

      Es posible ganar la EL con otro «formato» de plantilla.

      No tenemos 2 grandes bases porque el mercado está escaso de ellos.
      Para nosotros y para todos.

      A cambio tenemos 2 parejas «indecentemente buenas»: los cincos y los treses.
      Nadie tiene éso.

      Habrá que aprovecharlo.

      • Hombre, pues tienes razón, hay otras maneras de ganar, de la pareja Rodríguez / Hackett me acordaba (y a mi favor diré que Hackett me parece un gran base). Sobre Lasa / Antúnez, sirvió para ganar una Euroliga, pero es que jugaban al lado de Sabonis. Y ya para acabar, me encanta que siempre escribes desde la sensatez, lo que me pasa a mí es que me puede la pasión, y la verdad, si no se ficha a Facu creo que va a condicionar mucho las posibilidades de éxito del equipo. Una plantilla más corta que hiciera posible tener un par de figuras cobrando tres millones de fichas creo que sería preferible a la forma en que se configura la actual plantilla del R.M.

49. A ver Facu si a cualquier precio NO ,ahora bien es alucinante q se insita en ceder a NWG o Alocen para hacerle sitio ,los q sobran los sabeis todos ,algun equipo EL ficharia a Facu ?siiii ,alguien ficharia a Llull,Rudy ,Chacho ?Nooo,saquemos el pecho por NWG y apostemos por Alocen q es futuro ,q milonga es esa de cederle y traer a Spagnolo ,son nuestros uno cedido a Italia ,el otro apunta a gran base español de una decada ,pongamoles a jugar ,es igual q sea ficha 13,14 pero en pista es donde se les vera la madera ,es como Ndiaye si juega ves lo q te puede dar ,basta ya de contar con AR ,basta ya de renovaciones absurdas ,tenemos una gran plantilla hagamos lo posible por tener un gran equipo ,apostemos por jugadores sanos,jovenes con hambre .
    Tavares,Hezonja,Deck ,Musa,NWG complementados con Yabu,Cornelie,Poirier,Abalde,Chacho (hasta q Alocen este ok)y minutos para Ndiaye el resto de las fichas ahora mismo son prescindibles (Llull,Rudy,AR,Caseur,Hanga) no se es mi opinion . Salut .

50. No se si me explico bien ,en la posicion de escolta tenemos un titularisimo como Musa ,y un gran gregario como Abalde entre ambos te cubren el 2 minimo 30 minutos ,ahi cabria Spagnolo le vas dando 5/10 minutos y vas dejando fluir su nivel de juego ,pero si tienes 4 escoltas mas de los cuales la mitad no estan para jugar seguido ni se mantienen sanos 3/4 partidos no tienes 4 escoltas solo ocupas 4 fichas .Hace 2/3 años teniamos a TT ,AR, Garuba de 4 ,en realidad solo teniamos a Garuba ,entre TT y AR no hacian 1, si calidad a raudales pero pocas veces estaban a tope ambos .
    Con 44kg de presupuesto tener jugadores en edad premium deberia ser lo normal ,gastar dinero en un veterano tira ,tener 5 es un desproposito .Salut .

51. Si al Facu como para decirle que no teniendo las Castañas que tenemos en la posición de 1. Que nadie se preocupe de la economía en una sección deficitaria de un club de fútbol.

52. Que vas a comparar mucho mejor quedarse para tda la temporada con los Sergios y NWG. Mejor qe se lo lleve cualquiera de tus rivales. Lo de algunos es para qe se lo hagan mirar o son cules.

53. Hace 3 años, el Real Madrid hizo una apuesta de futuro. Decidió renovar por 5 años a Edy Tavares y al argentino que venía de estar en un nivel espectacular. El primero, no ha oído ni escuchado cantos de sirena, al revés se ha sentido agradecido y lo ha demostrado en la cancha, con diferencia el pívot más determinante de Europa. 3 años después aquí sigue. Sin embargo el otro decidió probar en la NBA, es decir, de ser una estrella con galones, 3 años después se ha pasado por la NBA haciendo sencillamente el errante, vagando, con muy pocos minutos y encima ganando menos dinero del que esperaba y ojito, que todavía tiene que seguir pagando la cláusula de su salida. Pero esta temporada ha rozado el rizo del mayor de los ridículos. Su agente que no es que le haya asesorado mal sino lo siguiente a mal, estuvo ofreciéndose a todo tipo de equipos, hasta que al final Dallas lo acogió como se acoge a alguien que está casi suplicando un equipo. Y que gran negociación fue la que consiguió su agente que Dallas se reservaba cortarle antes de enero si encontraban otro jugador. Y al final ha pasado y sucedido que en menos de 3 meses va a pasar de agitar su toalla en el banquillo de Dallas mientras juega y triunfa Doncic, a «suplicar» venir al Real Madrid. Tiene 31 años, lleva 3 años jugando minutos que se cuentan con los dedos de una mano. Si viene al Real Madrid será recibido, pero no debería venir a cualquier precio ni por supuesto imponiendo condiciones. Todo lo contrario. Si, por desgracia a Pablo Laso se le ha largado de la forma más mezquina posible y ya no está, el Real Madrid sigue y está por encima de cualquiera, incluido D. Pablo Laso, que no es un cualquiera, si al final este argentino errante, decide volver, espero que sea con el mismo respeto que tuvo Deck en volver, sabiendo que su equipo, el Real Madrid está por encima de cualquiera. Y sino viene y decide pirarse a cualquier otro sitio pues au revoire y hasta siempre.

54. Siguiendo la senda del debate con @JotaDeLosPlanetas, en mi opinión, el mayor obstáculo para el fichaje de Campazzo puede ser económico (¡qué sorpresa!, ¿eh? 😂😂😂), y, en concreto, la posibilidad de que las partes interesadas puedan tener unas expectativas muy diferentes.

    Quiero decir:
    a) Desde el punto de vista del Madrid, ¿qué oferta considerarán sensata para Campazzo?
    Así a ojímetro, diría que 2 años por 2 millones de € netos por año, más o menos. Como mucho (por edad), 3 años a 2 millones de € netos por temporada. Más o menos lo que estaba ganando con 28-29 años, pagárselo ahora con 31-32.
    Ni hablar de «condonar» la deuda. Esa pasta se la debe Campazzo al Madrid, se fue a mitad de temporada penalizando las opciones del equipo de ganar títulos, etc.

    b) Sospecho que Campazzo lo puede ver de otra manera. Seguramente en las cantidades por temporada a percibir (2 netos por temporada) puede estar de acuerdo. Seguramente querrá al menos 3 años de contrato… PERO, y es un gran PERO, sospecho que ¿los ~ 3 millones de € que debe al club? querrá que sean «perdonados».

    Si estas suposiciones sobre las expectativas de las partes interesadas que hago son correctas, el Madrid espera pagar a Campazzo unos 2 millones de € netos por temporada.

    Campazzo, en realidad, incluyendo la «condonación» de la deuda, podría esperar «cobrar / no pagar» unos 3 o 3.5 millones de € por temporada.
    Si esto es así, serían posturas bastante alejadas.

    Y el Madrid está ya en una temporada con presupuesto record para la sección B. Desde el punto de vista del Madrid, 2 millones netos por cada temporada por 2 o 3 temporadas, es una oferta más que razonable.
    Y Campazzo probablemente pensará que ya gastante pasta ganó el Madrid con su cláusula. Muy posiblemente, desde su punto de vista, lo razonable es que el Madrid le «perdone» la deuda pendiente.

    En mi opinión, tiene razón el Madrid: al fin y al cabo, Campazzo esa pasta «se la debe», vaya al club que vaya.
    También es verdad que yo soy seguidor del Real Madrid CF, NO de Campazzo.

    • Lo que importa de verdad es la comparativa con las otras ofertas que maneja.

      Números en la mano a 3 años vista, que es lo que pretende el jugador después de estos «experimentos».

      Pongamos que el Madrid le ofrece 2K por 3 años, fiscalidad española.
      Y que le perdona la deuda cuyo importe supongamos que queda pendiente 2,4K.

      Sería el equivalente a pagarle 2,8K al año, fiscalidad nacional. Un pastizal.

      No tengo idea cuanto paga Fener a Calathes o Wilkebin.
      Ni cuanto puede ofrecer Milán o Bolonia, pero sospecho que cualquier oferta cercana a 2K le sale económicamente mejor fuera de España.

      La pregunta es si es verdad que estos equipos lo ofrecerán o es otro farol de su representante.

      Nos jugamos un base top y 2,4 kilos…

      • Al hilo de lo que comentas @korben,los 2.4 kilos que adeuda campazzo van a beneficios,esto es,disimular pérdidas.Ni más ni menos.
        No sé que plan tienen el madrid y el facu,pero sí tengo claro que la idea del madrid en basket es bastante semejante a la del barcelona.
        Reducir presupuesto y pérdidas los próximos años.Y eso vá directamente unido a la configuración de la plantilla.
        Luego hay un tema fiscal con esos 2.4 millones,que no es llegar y perdonarlo,ahí puede haber diferentes interpretaciones fiscales por parte de hacienda y el club.
        Si vuelve a europa,la mayor baza del madrid es la familia de facu,económicamente ahora mismo,el madrid no puede competir con un milan,fener u otro a largo plazo.
        Claro que todo esto,te lo puede hacer saltar por los aires un nuevo contrato euroliga con dubai,que permitiría a los clubs rebajar deuda sin tocar su plan deportivo.
        Y despues hay otro tema.Al madrid le interesaría fichar al facu a partir del 1 de enero,por los tramos fiscales.Y queda un mes.Saludos

        • «Luego hay un tema fiscal con esos 2.4 millones,que no es llegar y perdonarlo,ahí puede haber diferentes interpretaciones fiscales por parte de hacienda y el club.»

          ¿Qué interpretación puede hacer hacienda? Si compras algo pagas impuestos, pero si te lo regalan no lo haces.

          Los impuestos se pagan cuando se realiza un pago, no antes ni están atados a promesas. Si el Madrid perdona la deuda entonces no hay impuestos que pagar.

          Otra cosa es cómo quiera el Madrid añadirlo en las cuentas del club. Pero eso es burocracia interna, al final siempre se apañan para ponerlo donde quieren.

        • Muchas gracias por tu aportación, @Rubén.

          Me parece muy interesantey muy importante.
          De hecho acabo de leer en Marca que lo que adeuda e, argentino o es 2,4 sino 2,6. Y que en el Madrid andan preocupados con el encaje fiscal de ésa deuda. Señal que se está trabajando en ello.

          También dicen que el salario de Facu era 3 bruto, 2 neto.

          Si pretende lo mismo, sería tanto como pasar de 3 a 3,86, una auténtica barbaridad.

          Si le pagamos el mismo neto que antes y sigue con la deuda, para él sería como si ganara 1,34.
          Posiblemente el peor pagado de la plantilla exceptuando Ndiaye, Cornelie, Alocén y tal vez Abalde.

          Si se va a Turquía y le pagan 2k netos, el beneficiado sería su nuevo club, porque la realidad es que sus 2k netos seguirían siendo 1,34 porque debería igualmente pagar ,a deuda.

          Tres cuartos de lo mismo si se va a Italia.

          Pueden Turcos e italianos pagar eso?
          Pueden, pero sería estúpido por parte de Campazzo ganar lo mismo neto al mantener la deuda.

          Así que supongamos que pretende 2,5 netos, que descontando deuda se quedarían en 1,7, que tampoco es para tirar cohetes.
          Estaría entre los 5 mejores pagados ya sea en Italia o Turquía.
          Puede darse éso?

          Milán comprometería sus capacidad de movimiento durante al menos 2 años.
          Bolonia se quedaría sin opción de tentar a Juancho, objetivo declarado de Scariolo.
          Fener es un caso similar a Milán. Es de esperar que al segundo año Itoudis quiera dar una vuelta de tuerca según lo que detecte este año. Un salario tan alto comprometería movimientos futuros.

          Al final va a ser que esto es una partida de poder, llena de faroles, entre JCS y el lumbreras del agente de Campazzo.

          Hubiera sido mucho más inteligente haberse ofrecido en subasta a media Europa este verano: tendría la sartén por el mango.
          Ahora no parece que la tenga.

        • Un apunte Rubén, Facu ha sido cortado pero seguirá cobrando su contrato con Dallas hasta el 10 de enero con lo cual no habría problema por que estuviese entrenando y en dinámica del equipo y firmarlo pasada esa fecha por el motivo contable que sea.
          Un saludo

        • Y que importa a donde vaya el dinero mientras entre en la caja del Madrid? Por mucho que te empeñes a donde vaya el dinero no va a influir en nada en el fichaje de Facu que se hará o no pero por otros motivos no por donde vaya a parar la clausula (que siempre será a las arcas del Madrid).

          He de reconocer amigo @Ruben que eres un genio blanqueando todo lo que hace mal el Barsa o las malas noticias respecto a tu club, ahora que sale que Laporta va a recortar 15-20% de las secciones tú como no, te inventas que el plan del Madrid es recortar también en la sección de basket.

          Ya lo hiciste con las cartas boca arriba sabiendo todos públicamente la deuda del Barsa y el sueldo obsceno de Messi, y tú tenías los bemoles a decir que el Madrid estaba en una situación económica parecida cuando el Madrid es el club de fútbol más saneado del mundo.

          Cuando veas al Madrid tener que hacer mil tretas financieras para inscribir fichajes hechos hace 3 meses el ÚLTIMO día de mercado entonces me podrás decir que el Madrid está en la misma situación que el Barsa.

          El Madrid ficha, paga e inscribe al jugador el día siguiente, si le cuentas a algún culé hace 3 años que fichas a Lewandowski el 10 de Julio y no lo puedes inscribir hasta el 15 de Agosto o que fichas a Koundé y se pierde los 3 primeros partidos de liga porque no lo puedes inscribir te dirían que estás loco.

          No se si será verdad que trabajas en la multinacional que dices, si es verdad y blanqueas la imagen de tu empresa como lo haces con el Barsa, seguro que serás muy apreciado y estarás muy bien mirado por tus jefes.

          • A ver @jota,si el madrid no activa dos palancas como el barcelona,las pérdidas de este año son de 170 millones.El propio madrid,en su memoria anual,prevé una reducción de presupuesto paulatina en la sección de basket.
            A día de hoy,el madrid tiene previsto en su contabilidad de la sección el cobro de la clausula del facu como beneficio,es decir como ingreso para básicamente reducir las pérdidas reales.
            De verdad crees que vá a renunciar a esa cantidad(aumentar pérdidas)y encima meter una ficha de ese calado para aumentar aún más las pérdidas?
            Si quereis creer a cuatro periodistas,o youtubers sobre las cuentas de los club de fútbol,pues muy bien,estas en tu derecho.Pero la realidad es la que es,estan en manos de fondos de inversión,que cuando ven el agujero en el basket,se echan las manos a la cabeza.
            El madrid,como el barcelona,es un club de fútbol,y aunque funciona como un reloj ahora mismo el madrid,el club sabe que hay que sustituir a modric y a benzema a no mucho tardar,y los objetivos son carísimos.El costo del bernabeu ha subido 300 millones,y el madrid tiene vendido a cambio de adelantos el 70% de la explotación de el estadio.De verdad sigues creyendo en cuentos de hadas?
            El barcelona ha sido sincero,ha hecho una contabilidad 100% realista,la situación es dura,y más que lo vá a ser.Es lo que hay.Quedas en ridículo ante el mundo,pero vives en tu realidad.
            El madrid y el barcelona son dos transatlánticos que generan mucho,y eso les salva.Pero que nadie crea que el afan de la superliga es por casualidad,es porque el fijo de los tres que quedan les salvaba el culo(Mira la juve,investigada por comisiones,junta directiva dimitida…etc etc)
            A día de hoy,no tengo ninguna duda de que si un equipo top pagase a mirotic lo que pide,estamos ante la última temporada de este en el barcelona,al igual que saras.
            Y no digamos si dubai quisiese montar un equipo top.
            Y respecto a las fichas de unos y otros,para que messi y piqué cobrasen lo que dice el mundo,se deberían de filtrar todas las clausulas de los contratos,no solo las que hablan de cuanto ganaría sí….porque ahí está la clave.Si ganas la champions ganas 10 millones,pero como no la ganaste,ya no puedes decir que cobra 100 millones brutos.
            Y es la última vez que contesto a tus subnormalidades.A @mbanic,@korben o cualquier otro forero le expongo el problema que existe ahora,a tí te aconsejo que ignores mis comentarios,como yo ignoro los que tú escribes a otros foreros,y mira que dices tonterías a veces,otras no,es cierto.
            Saludos

55. Y si Campazzo va al Barça? Cañonazo en la línea de flotación del Real Madrid.

    • Me encanta que hagas honor a tu nick. :D

    • Reza para que Laporta no recorte un 20% del presupuesto de las secciones la temporada que viene… yo estaría más preocupado por eso que de Campazzo.

56. Lo que sorprende es la lógica que rige en la configuración a medio plazo de la plantilla. Porque, claro, puede haber eventualidades (lesiones largas, jugador que se pira a la NBA), como puede haber oportunidades de mercado (habéis recordado las más importantes). Pero últimamente yo tengo la sensación de amontonamiento, que las lesiones y fugas pueden aminorar (no siempre en lo económico) pero que se agrava cuando hay una oportunidad de mercado (Campazzo ahora: vamos a considerarla así a pesar del coste). De hecho, me pregunto quién confecciona la plantilla. Desde luego JCS, pero, qué papel juega Herreros? Cuál el entrenador? (antes Laso ahora Mateo, tanto da). Qué criterios priman? Y cómo se concilian? En esta plantilla hay desequilibrios que solo se explican por interferencias entre esos criterios. Cuando se presenta una oportunidad como esta de Campazzo ( yo haría lo posible por ficharlo, vaya por delante), esas interferencias se hacen más patentes. Y nos cuesta seguir el hilo de la confección de la plantilla. O desmadejar el ovillo.

    • Lo de los 17 y los 44 yo lo considero una irregularidad motivada por 3 circunstancias que es muy difícil que se puedan volver a producir:
      3 lesionados de larga duración y una fuga en medio de la temporada.

      Lo normal es volver a 14 + júnior y 40K

      Campazzo – Alocen – Spagnolo
      Musa – Abalde – Caseur – Llull
      Deck – Hezonja – Hanga
      Yabu – Cornelie – Ndiaye
      Tavares – Poirer

      6 cupos.

      Implicaría 4 bajas: Goss – Chacho – Rudy – Randolph

      Si al final de la 2024 se van: Llull – Caseur – Hanga, la renovación habría concluido.
      Y ojito a Tavares, que para entonces tendría 33 años, creo. Mover su tamaño no es igual que para un escolta.

      • En esa ecuación no podrías cortar a causeur y Llull , metiendo a okobo? Y si es por cupos nacionales al único que traía al Madrid y se que me van a llover palos por decirlo, es a Darío Brizuela.

        • El Madrid no corta contratos.

          Como mucho podemos enterarnos que no eran 2 años garantizados, que era un 1+1

          Yo al único nacional que me traía es a Alberto Díaz.
          Como tercer base y especialista defensivo me parece que siempre tendría hueco.

57. No creo que el Madrid tenga problemas ecónomicos y menos con la baza que Campazzo tiene todavía una deuda con el MADRID y que debe asumir si regresa a Europa. Incluso el Madrid puede igualar cualquier oferta aunque me da que no será necesario. Están obligados a entenderse y me da que ambos están en la misma sintonia. Ahora se entiende que el Madrid no buscaba base porque debía tener información de lo que podia suceder.

58. Bases en Europa «fichables» próxima temporada.
    C. Jones si Valencia no entra en top 8 (29 años), negociar con Valencia difícil (pasaporte armenio).
    L. Brown, habría que negociar con Maccabi (pasaporte español 31 años).
    D. Thompson con contrato en Baskonia (27 años) y ocupando plaza de extracomunitario, difícil.
    P. Henry con pasaporte cotonu (senegalés 29 años), pero negociación dura con Baskonia.

    Bases de la G. League 2022 destacados (melones por abrir).
    S. Napier recuperando sensaciones en la G. League (31 años extracomunitario).
    Jamaree Bouyea americano 23 años G. League.
    McKinley Wright IV contrato dual NBA Dallas americano 24 años.
    Gabe York americano 29 años G. League.
    Saben Lee (contrato dual 76ers NBA).
    Chris Chiozza americano 27 años, actualmente el mejor asistente de la G. League.
    Sharife Cooper, americano 21 años G. League.
    M. McClung americano de la G. League 23 años,
    James Akinjo americano en la G. League 22 años.

    P.D ¿Se sabe si G. Deck ha vuelto a reanudar trámites para conseguir el pasaporte español?

    Saludos. 🏀

    • Para ser español, Deck necesita 2 años de residencia continuada. Le falta más de un año para poder solicitarlo

59. Me asalta una duda: supongamos que Campazzo recibe una oferta de Milán (por ejemplo) por 2’5 millones de euros por tres años, supongamos también que el Real Madrid la iguala, si Campazzo debe 2’5 millones al club, entonces repartidos en tres años equivale a unos 800.000 euros, así que en la práctica de los 2’5 millones que firmase el R.M. el club sólo abonaría 1’7 millones al argentino. Considerado de otra forma, siempre pensando en ofertas a tres años, Campazzo debe restar 800.000 euros anuales al montante que le ofrezca cualquier otro club que no sea el Madrid. Esto acercaría a Campazzo al R.M. porque no creo que nadie le ofrezca más de 2’5 millones al año ni que el R.M. no pueda ofrecerle 1’7 millones (con la «ayuda» del propio Campazzo que «financiaría» su fichaje parcialmente con la deuda que aún debe saldar.
    Espero que alguien pueda aclarar este razonamiento.

    • Más arriba hablo justamente de esto, en un mensaje de @Ruben.

      Muy en la que indicas.

      Para que Campazzo gane lo que ganaba antes de irse -2k limpios- Turcos e italianos le deberían pagar 2,8K netos.

      La fiscalidad italiana creo que es del 25%. Le tienen que poner delante un contrato de 3,5 k más o menos.
      Lo que se le paga a Pangos.

      La fiscalidad turca, del 15%. Contrato de 3,2 ó algo así. Dudo mucho que en toda la liga turca haya 3 contratos así.

      Papelón para agente y jugador.

      El amigo Sánchez anda acariciando al Persa Himalayo en su regazo…

      • Gracias, he descubierto tu comentario después de haber enviado el mío. ¿El gato himalayo es el Blofeld el malo de las películas de James Bond? Si es así está bien traída la metáfora.

      • Sabes que no soy muy de JCS sobre todo desde el verano de 2018 porque creo que no ha hecho ningún movimiento brillante, como si había hecho en temporadas anteriores, para mi gusto desde 2018 el trabajo en los despachos es bastante mejorable.

        Pero en algo te doy la razón, no hay ningún GM en Europa que se mueva mejor que JCS en aguas revueltas y en el barro, esa es una de mis mayores esperanzas para que Facu acabe en el Madrid, por un lado las cartas están marcadas y boca arriba, y por otro lado JCS es un genio en estas situaciones turbulentas.

        Toca esperar si las supuestas ofertas de Armani y Fener son un farol de los representantes de Facu, y una vez sepamos si dichas ofertas existen (ayer se desmiente la oferta de Armani desde Italia) y su cuantía, ahí JCS empezará a preparar la oferta del Madrid y empezarán las negociaciones con la clausula.

60. @Korben

    Sólo un par de matices al respecto de tus planteamientos sobre la capacidad económica del Madrid para fichar al Facu y su necesidad deportiva de hacerlo.

    Punto 1. Si a nivel deportivo teniendo en plantilla a 4 bases (Goss, Chacho, Llull y Alocén) y a 2 escoltas/aleros que pueden jugar de bases (Abalde y Hanga) para un total de 6 jugadores que puedes colocar en el 1 todo el mundo ve que el Madrid necesita un base es que la planificación deportiva de dicha posición ha sido muy mala. No es una novedad, desde la salida de Doncic la gestión de la posición de base ha sido muy mala todos los años y ya lleva unos añitos Doncic en la NBA como para que la dirección deportiva rectificase errores del pasado…En un club top como el Madrid esto no es aceptable.

    Punto 2. Todos los años aparecen oportunidades de mercado ahora, en enero o incluso unos meses después con los distintos períodos de corte de la NBA. Así han llegado muchos jugadores a Europa y muchos de ellos diferenciales. Musa al Efes, Guduric al Fener, Pangos a CSKA, Deck y Poirier al Madrid, etc,…no hablamos de jugadores de rotación pura y dura sino de jugadores de entre los 7-8 principales de una plantilla top y con caché de titulares en Euroliga. Esto significa que todos los clubes ya saben por la experiencia de estos años que siempre aparecen gangas a mitad de año. Gangas que te refuerzan ese año y que luego tienes en plantilla adelantándote al mercado de la temporada siguiente y a posibles subastas de agentes. Esto es una realidad del basket europeo igual que es una realidad que las 17 fichas con 4, 5 y hasta 6 jugadores por puesto en la actual plantilla del Madrid es una obscenidad. Sobran jugadores a todas luces. Si el club quería mantener veteranos por lo que aportan en la plantilla y vestuario además de en momentos concretos en la pista lo suyo era mantener a los pesos pesados (Rudy y Llull) pero no regalar contratos por 2 años a Causeur y Llull, contratos que te hipotecan hoy y mañana de cara a fichar esas oportunidades de mercado. Ni fichar a un Chacho ahora como veterano cuando ya tienes veteranos nacionales. Estamos viendo que Ndiaye puede dar cosas al equipo que ni Yabu ni Corniele te dan…y que cumple sobradamente tanto para ACB como para un relevo en Euroliga pq físicamente es una bestia y defensivamente es un jugador muy inteligente que sabe jugar con fintas defensivas, ayudas cortas o largas y mucha lectura tanto del rebote como del ataque rival. No voy a decir que por tener a Corniele no podemos fichar al Facu pq es de los que menos cobran (no los 500k k te he leído…anda en lo de Taylor 800k) pero si que la suma de renovar a Causeur, firmar al Chacho, renovar 2 años a Llull y firmar a Corniele es una suma importante…Y claro ahora igual no hay dinero pal Facu…pues hombre claro que igual no lo hay pq lo hemos gastado y comprometido mal, y eso Korben es tb responsabilidad de la dirección deportiva.

    P.D.: Con lo que se le ha pagado a Laso de indemnización…se fichaba al Facu. Es sólo un dato más. Si no recuerdo mal fueron 3 kilos…poca broma por sacarnos de encima al mejor entrenador de nuestro equipo desde Lolo.

    • Es indudable que la planificación en el puesto de base ha sido MALA.

      Partimos de la base que JCS no quería dejar a salir a Facu si no pagaba su clausula.
      Si lo hubiera conseguido hubiéramos tenido a Facu estos 2 años y se habría olvidado de la NBA.

      Quien facilita la operación es el Presidente.
      Imaginemos que ahora vienen a por Valverde o Vinicius en vez de a por Casemiro: ¿facilitaría Florentino su marcha o remitiría a los solicitantes a las clausulas de 200 millones o sino no se van?

      La gestión de sustitución de Facu tiene 2 patas: Laso y Sánchez.
      Sánchez «aporta» como solución a Heurtel.
      Laso «aporta» a Goss.
      Ambos la cagan bien cagada.

      En cuanto a viejuners y demás, sabes que si por mi fuera no se hubiera renovado ni a Rudy ni a Caseur, ni traído de vuelta a Chacho, así que no puedo estar de acuerdo en ésas operaciones.
      Llull 1 + 1 y a esperar evolución.

      Bueno, no deja de ser curioso que TODAS esas operaciones de renovación fueron CONSENSUADAS entre JCS y Laso.
      De las pocas cosas en que se ponían de acuerdo últimamente.

      En cuanto al margen de incorporación, el Madrid lo tiene.
      Buena prueba de ello es la negociación en octubre con Campazzo.

      El Madrid se ha movido bastante bien éstos años con la temporada empezada. No creo que nos podamos quejar por ello.
      Desde Singler hasta Deck, pasando por Tavares o Poirer.
      Lo que no hace es fichar temporeros sin recorrido.

      El Madrid tiene un margen para fichar a Campazzo.
      2K neto, que son 3 bruto, y que abone su deuda.

      Para el club supone un desembolso de 2.15K sobre el presupuesto inicial.
      No está mal como inversión de refuerzo teniendo 17 fichas y 44 kilos.
      Nada mal.

      Evidentemente jugador y representante pretenden que el Madrid llegue a los 3.85K de coste, para que Facu pueda cobrar 2K netos y salde la deuda.

      Hablamos de pasar de 2.15 a 3.85.
      Una diferencia de 1.70K. Mucha diferencia.

      PD: Si Facu se hubiera quedado hubiera ganado en 5 años 10K limpios.

      Si firma por 2K netos y 3 años, en éstos 5 años, descontando impuestos USA y la deuda pagada, habrá ganado… unos 7K limpios
      Siempre y cuando el Madrid le perdone los 2.6 que le debe y le pague los 2K limpios que pide.
      Si no se los perdona, habrá ganado 4.4K limpios.

      Más los «contratos publicitarios» famosos.

      Un lumbreras su agente.

      • Laso tendrá su parte de responsabilidad en muchas decisiones pero la continuidad por dos años de Causeur no es una de ellas. Laso ya estaba fuera del club y de hecho la decisión de no renovar al francés ya se había tomado (de ahí que no se le ofreciese renovar durante la temporada como sí se hizo con otros jugadores). Quien cambia esa decisión es JCS, no Laso ni Chus. Yo respecto a este pasado verano considero un error fichar al Chacho, renovar a Causeur y darle dos años a Llull. Yo hubiese repescado a Spagnolo como 1-2 para cubrir la baja de Alocén y la salida de Causeur. Con el ahorro que supone cambiar a Spagnolo y su ficha (que pagamos ya parcialmente ojo) en lugar del Chacho y Causeur te queda un buen dinero para firmar a un base titular ya sea base puro o combo y dejando al Facu al margen todos estos estaban libres:

        Jones
        Pangos
        Okobo
        Baron
        Vildoza
        Wilbekin
        De Colo
        Lorenzo Brown
        Baldwin
        Canaan
        Keenan Evans
        Wolters

        Como ves es una lista muy larga de distintos perfiles, extras, comunitarios y hasta cupos, anotadores, bases puros, combos pero todos ellos con experiencia Euroliga. Algunos veteranos, otros jóvenes y algunos en su prime…no se fichó pq no se quiso pero opciones había en mercado y muchas.

        Saludos

        • Por precisar: a Caseur, estando Laso, se le ofrece renovar.
          A la baja.

          Y el francés se niega.

          Es la salida de Laso, el revuelo que se monta y su final de liga lo que «anima» a JCS a subir su oferta.
          Un error, en mi opinión.

          Pangos y Okobo, los 2, eran mi opción.
          En vez de Chacho y Caseur.

          Vamos, igualito…

          • Ya ves que yo ya no pedía tanto…Spagnolo + un base de esa lista….

            • Korben y Mbanic, es un lujo leeros día tras día.

              Sólo quiero aportar un pensamiento y es que cuando una gran parte de foreros comentan que la planificación deportiva ha sido un desastre (en lo que al puesto de base se refiere), algo en lo estoy de acuerdo, no tiene otro origen que el convencimiento por parte de la cúpula directiva del club, de que el Facu dejaría la NBA mas pronto que tarde; finalmente parece ser que va a ser una tanto tarde, pero va a ser.
              La apuesta ha sido no hacer grandes movimientos en el puesto de base (ni Goss, ni Chacho lo son), por dejar un hueco libre, para cuando llegase el momento…

              Por eso mismo, estoy convencido de que, si deja USA, va a jugar en el Madrid SI o SI, lo que pasa es que ahora tanto desde el club, como los agentes argentinos, intentarán conseguir el mejor acuerdo posible.

              Tic, toc, para ver cuando empiezan a llegar declaraciones más amables del entorno de Campazzo hacia el Madrid.

              • Muchas gracias, Dani, por la parte que me toca.

                Tu última frase ya tiene reflejo.

                En el As de hoy se hacen eco de unas declaraciones de Claudio Villanueva en MUY BUEN TONO…

    • Yo no creo que la gestión de la dirección deportiva en el puesto de base haya sido tan mala. Sólo creo que las circunstancias han influido en que las cosas no hayan salido bien. Tras la marcha de Lapro (que al final no era tan malo como parecía en el Madrid de Laso) se fichó a NWG y, a priori, fue un gran fichaje. Yo lo vi así tras su paso por Grecia y Rusia. El problema es que, de momento, el jugador no ha encajado (quizás por carácter) y además ha encadenado continuas lesiones. Alocén era el mejor base joven nacional y su grave lesión desmanteló definitivamente el puesto. Si te fallan los 2 bases principales, estás perdido. Con ellos dos, Llull hubiera jugado más de 2, donde yo creo que es más útil. Y el fichaje del Chacho, vista la situación de NWG y Alocén, a mí me pareció una buena solución a corto plazo. Por otra parte, el tener escoltas que puedan subir el balón con garantías, como los que citas, no es malo, sino todo lo contrario. Puede ser muy útil ante una plaga de lesiones o para plantear determinadas defensas. La posibilidad de fichar al Facu (ojalá) crearía overbooking a corto, que se aliviaría con la cesión de Alocén por esta temporada y desestimar en junio la renovación de NWG o del Chacho.
      Respecto a la confección de la plantilla, a mí me parece correcto mantener a Llull y a Rudy y quizás plantear su renovación año a año, en función del rendimiento y de las necesidades (cupos, etc.), así como, por distintos motivos, todos los fichajes realizados. Lo único que me pareció fuera de lugar fue la renovación de Causeur.
      Respecto a Laso, reconozco que nunca fui lasista. aunque también reconozco que tras Ferrándiz y Lolo su trayectoria ha sido impresionante y algunos años, con un juego excelente. Pero para mí su ciclo en el equipo ya estaba acabado y sus problemas físicos hacían aconsejable su salida. Seguramente, se equivocaron las formas, pero el Madrid no se podía permitir, aún remotamente, otro caso Pinedo. De hecho es curioso que con su impresionante palmarés, todavía no tenga equipo. De ser cierto, para mí, esos 3 kilos están muy bien pagados.

      • No quedaban banquillos Euroliga libres cuando ocurre todo el episodio del despido de Laso. Sólo estaba sin entrenador firmado el Estrella Roja. Un técnico del caché de Laso no va a ir a un equipo de Eurocup o a un Estrella Roja que es del pelotón de cola en Euroliga. Ojo con Milán. Es una opción muy real como ya comenté hace una semana. Ha habido contactos iniciales y la predisposición de ambas partes es buena si Messina decide dejar el banquillo para seguir sólo como presidente del club. La plantilla es buena y con muchos jugadores del gusto de Laso (unos cuantos los pidió para el Madrid sin ir más lejos). Sería una buena noticia para todos su vuelta a los banquillos en un equipo de los 5 mejores donde poder demostrar (si es que aún hace falta) que su trayectoria no es sólo por ser entrenador del Madrid un poco como le ocurrió a Pascual que es un gran entrenador que llegado un momento dejó de ser valorado en su justa medida en Barcelona.

        Saludos

61. Desde luego JCS Y HERREROS estarán rezando a la virgen para que venga campazzo por que sino van a tener que empezar a trabajar y eso a ellos no les gusta. Seguramente no sabrán ni quién es Lorenzo Brown , te dirán si era un cantante de los 80. Ya pueden espabilar, ya que el año que viene ya sí que en el puesto de base tienen que traer algo diferencial , no jugadores de regreso con avanzada edad.

    • A propósito de Lorenzo Brown, si el Madrid no es capaz de incorporar a Campazzo ahora que vuelve a Europa, ¿qué excusa puede haber para no haber incorporado a Brown en verano? Porque de los cuatro bases del equipo dos son una incógnita no sólo por cómo volverán tras sus lesiones sino por el rendimiento ofrecido hasta la fecha (NWG y Alocén) y los otros dos no pueden llevar el peso del equipo por edad (Rodríguez y Llull).

      • Tras el mundial todos queremos un Lorenzo en nuestras vidas, pero antes del mundial no veía yo por aquí demasiada propuesta de ficharlo. Es decir, no era tan fácil de ver. Yo creo que ni en Israel se esperaban ese rendimiento cuando apostaron por él. Es más, veremos el rendimiento que da allí, que seguro que no es igual… Las cosas yo no las veo tan simples, a pesar de que yo, como tú, también lo querría ahora para el Madrid. Y si es Sergio el que le saca ese rendimiento y sólo Sergio? Lo dicho, no lo veo tan fácil ni a posteriori. Saludos

        • Pues parece que Lorenzo «de Albacete» lo está haciendo bastante bien.

          Líderes en la liga israelí 5-1 (perdieron este domingo pero L. Brown no jugó) tiene peores números y juega menos.

          En Euroliga, 8º jugador más valorado y en «bases» 5º tras V. Micic, C. Jones, M. James y K. Sloukas.

          Promedios:
          L. BROWN MTA 10 partidos de titular, en 31:53 minutos, 16.3 puntos, 4.3 tiros de dos anotados de 8.1 lanzamientos para un 53.1% de dos. 2 triples por partido de 5.2 lanzados, para un 38.5% en triples.
          1.7 t.1 anotados de1.9 lanzados para un 89.5% en tiros libres. Además de 0.3 rebotes ofensivos, 3.5 rebotes defensivos para un total de 3.8 rebotes. Asistiendo 6.4 veces, con 0.7 robos, aunque 3.3 pérdidas. 0 tapones realizados y 0.2 tapones recibidos, 1.9 faltas cometidas y 3.3 faltas recibidas. Para una valoración de 17.9.

          La pena es que tiene ya 32 años, pero no ocupa plaza de extracomunitario.

          Saludos. 🏀

        • Tienes razón, si te soy sincero mi opinión sobre Brown ha mejorado tras el mundial – creo que también la de muchos – pero al menos por mi parte yo veía las estadísticas del jugador, la capacidad atlética que tiene, y lo que yo no apreciaba (la madurez en el juego, la capacidad para parar y lanzar en suspensión) debería haber sido evidente para el cuerpo técnico del R.M. si no hay hay una apuesta seria por Campazzo, y ya lo veremos, Brown era el hombre.
          Saludos

62. La planificación ha sido mala?
    Quizás. Porque se apostó a la vuelta de Facu.
    Primero fue no, y ahora probable.
    Se cortó a Goss? No. Pa qué? Habría que pagarle igual o casi.
    Alocen va a volver tirando la puerta? No. Va a necesitar varios meses para adaptarse. Mejor con una cesión.
    Llull es base? Ya lo hemos visto todos. Para no discutir más sobre este tema.
    Hanga y Abalde no son bases, aunque el magiar es muy útil contra determinados bases altos.
    Sr? Se le ven y mucho las costuras. Por eso el contrato 1+1.

    Así, con suerte tendremos a Facu, Goss y Sr de bases. Con Hanga contra Micic, por ejemplo
    El año próximo, Facu, Goss (si lo merece) y Alocen. No hay más nombres.

    Spagnolo? Es un escolta o en el mejor de los casos un combo tipo Llull, con más tiro menos físico a su edad. Lo suyo es por Causeur, aunque tiene contrato, creo.

    Y la cesión de Alocen ya tiene nombre: Zaragoza (según el Heraldo de Aragón de hace días). Imagino que se hablaría también de Aday Mara, que lo veo por Poirier perfecto en 2 años.

    • Al finalizar la temporada de dentro de 2 años (2025) Walter Tavares tendrá 33 años.
      Con 2.20 y todos los kilos que mueve, no le quedará mucho recorrido más.

      Poirer tiene 1.5 años menos.
      Aday es muy tentador como sustituto de Tavares…

      • Me da igual que sea por Edy o Poirier. A Aday hay que atarlo sí o sí. Por lo civil o criminal.
        Se va a ir a la NBA?
        Imagino que sí, pero como pone más abajo, tendremos sus derechos, como creo que tenemos los de Garuba.
        Desde luego es el unicornio más claro de la cantera española.

63. El caso Aldama, como el de otros jugadores europeos, demuestra que si quieres entrar bien en la NBA has de acabar de formarte allí. Es lo que buscan, prospects para terminar de moldearlos. Salvo excepciones (Ginobili, Pau y alguno más) es el camino. El que seguirá Mara, me temo.

    • Muy cierto.

      A «nuestro» favor: en la NBa cada vez se llevan menos los cincos grandes.
      Hasta al dos veces mejor defensor (sino recuerdo mal) Gobert le han sacado del proyecto que co-lideraba tras 2 años «sin cumplir expectativas» para aparcarle en otro lado.

      Igual que invierten en tí, te testean al máximo nivel y si no cumples, siguiente proyecto.

      Mara es un jugador de ida y vuelta.
      Si a la vuelta tenemos sus derechos, mejor.

64. La virgen, 200 comentarios. Qué contento tiene que estar Maestro con todo este salseo.
    Saludos
    P.D.: Respecto a Facu, mejor dentro que fuera.

65. Un apunte, supongamos que el club dispusiera de 3 millones de euros para gastar en una base, supongamos también que hay que elegir entre Kemba Walker (p.e.) o Campazzo, ¿a quién se debería fichar? Lo digo porque no se trata sólo de invertir dinero en un base de primer nivel, se trata también del riesgo que entraña la apuesta económica. Campazzo puede costar mucho dinero, se podría incluso tentar algún jugador con mejor currículum, pero Campazzo es la apuesta más segura que puede hacer el R.M. porque conoce el el club y ha dado un rendimiento máximo tanto en ACB como Euroliga.
    Es algo semejante al gran desembolso que supuso el fichaje de Mirotic, era mucho dinero, pero era también una apuesta contrastada.

66. Es curioso que casi todos estamos de acuerdo que Facu si , pero no a cualquier precio.Lo único que se discute es el precio a pagar.

    Es gracioso que la gente haga referencia a la composición de la plantilla como un impedimento a la llegada de Facundo cuando hace poco más de un mes se le hizo una oferta con esta misma plantilla. O es que hay que ofrecerle a Facu mucho más que a Tavares?

    Se podrá estar más o menos de acuerdo con la composición de la plantilla, pero el que decide esas renovaciones está bastante respaldado por los resultados.

    Se habla largo y tendido que si no estuvieran los Llull , Causeur y Rudy se podría fichar a este y al otro. Y resulta que este año ha venido el Chacho , Musa y Hezonja y se le ha hecho oferta a Facu. Pero que más quieren señores. Quieren a Okobo para que juegue 15 min. O va ser Musa al que le demos los 15 min.

    También es curioso o gracioso que se mencione el caso Mirotic cuando parece bastante claro que , el serbio o español o catalán , no tenía mucha intención de volver al Madrid si exigía un sueldo que estaba claro que sólo un equipo que necesitase un golpe de efecto le podía dar.

    La plantilla es la que es y los resultados de este y el anterior año son los que son. Claro los dos años de pandemia fueron malos ,malos en títulos , porque en competitividad no lo fueron tanto. El año pasado callando bocas al final. Y este año se hacen dos fichajes de relumbrón.
    Ojalá venga el Facu. Ojalá no sea porque le damos más que nadie. Eso se lo tiene que ganar aquí. Cómo lo hizo hasta 2020. El Madrid paga sueldazos por dos motivos:
    1 has demostrado que eres un líder aquí o en otro equipo de relumbrón.
    2 aparcas tus sueños americanos y demuestras compromiso con el club firmando una cláusula bien alta .
    El Facu firmó porque cumplió esos requisitos. Puede volver a ser ese líder después de su espantada. Va a volver a firmar una cláusula alta. Muchas incógnitas, pocas certezas. Igual no desea volver aquí.

    El club por encima de todo . Por encima de Cristianos , Ramos , Mirotics , Micics . Y tampoco le va tan mal así al Madrid. Años buenos y otros malos , como tiene que ser. El Facu volverá al Madrid si él quiere , porq está claro que las puertas no las tiene cerradas.

67. Lo único que tengo claro que si la negociación la maneja JCS y AH tengo serias dudas qy el Facu vuelva al Madrid. Si la lleva Floren o cualquier otro el Facu vestirá de blanco. Al Facu no se le puede decir qy no. Mejor tenerlo en el equipo que como rival. Además tenemos problemas en esa posición. Por cierto lo que le puedan pagar que se lo ahorren este verano con 3 o 4 jugadores.

68. Muchos temas estos días… Comentarios inconexos:

    – Rodríguez viene por las lesiones de Alocén, Abalde y Williams-Goss, amén de para cubrir otras, como pasó con Hanga. Alguien tenía que jugar de base, y parece que a precio asumible.

    – Núñez está bien donde está y el Madrid bien sin él. Volverá si tiene que volver, como pasará con Vukcevic, que también está donde tiene que estar.

    – La manía de la plantilla de 17… Mejor contamos a Spagnolo y así son 18. ¡Que Randolph ni está, ni se le espera!
    Y la cesión de Alocén planea ya desde hace mucho, pero está en recuperación.
    ¡Que apenas juntamos a 12 sanos, y a veces ni eso!
    ¡Que hay rachas de 4 partidos en 8 días! Suma los viajes.

    – Lorenzo Brown… A ver cómo sigue el equipo porque si vuelve a ir mal y como se escape Facu, alguien va a tener que explicar qué coño hacía cuando Lorenzo no tenía contrato.

    – Facu… Qué pereza me da, otra vez lo mismo.
    Gran jugador para varios años, pero no se puede desestabilizar la escala salarial del equipo.
    Bastante es que se le paguen 2 kilos netos y se le perdone la cláusula. Bueno, a Abalde también se le infló el sueldo para que se costease la rescisión de Valencia, pero no es viable la condonación mas un sueldo desproporcionado.

    – Recordatorio:

    Cambiar a Poirier por un pívot más móvil, con Deck jugamos peor y ha desestabilizado el equipo… Ahora Facu será lo mismo.

    Pues no, los 3 son oportunidades de mercado y jugadores para un proyecto de años en adelante. No solo importan esos meses de adaptación, importan los años venideros.

    Algún otro tema me dejo, seguro.

    • Ah:

      – Rudy: 1 año bien

      – Causeur: se ganó en el campo 1 año de renovación… 2 no, como mucho 1+1 o que te vaya bien donde acabes.

      – Llull: pues no, yo quería a Okobo en su puesto

69. Como se quede libre Dorsey… Va a haber «hondonadas de hostias».

    Ah, y Mara es NBA. No gana nada viniendo a Madrid. Puede que al Madrid no le merezca la pena tampoco.

    • Hombre. Si Mara viniera en 2024 por Poirier (creo que acaba contrato aunque no estoy seguro), hace un paso intermedio entre un equipo ACB medio/bajo y la NBA. Jugando ACB hasta la final y seguro EL f4 cada año.
      Si él fuera el sustituto de Edy (ya no hablo de una lesión de éste), le aseguran10/15 minutos todos los partidos.
      Amén de que se tiene que poner más fuerte para la Nba y eso es un tiempo levantando hierro.
      Si tiene 18 años y al final 2024 unos 20, el RM le puede hacer un contrato de 4/5 años con cláusula NBA decreciente. Estaría aquí 2/3 años y te quedas con sus derechos para Europa, y desembarcará en la NBA con 23 años.
      Si no, llegan a la NBA sin hacer (Musa, Bender, incluso Usman) y son cdrne6de Dleague o de vuelta a los 2 años.

      • Yo es que creo que este tipo de jugador va a hacer su carrera como Aldama, orientado a ir pronto a adaptarse al juego de NBA.

        • Si quiere jugar en la NBA no va a tener problemas para hacer carrera alli .Grande , movil y con tiro exterior…

70. Va quedando cada vez más claro que si las afrentas pretéritas entre el entorno de Campazzo y JCS no lo echan por tierra la vuelta del Facu al Real Madrid es altamente probable…

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