La velocidad de crucero de un Real Madrid arrollador fue demasiado para el Baskonia (60-88)

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El Real Madrid pasó como una apisonadora por el Buesa Arena y aplastó a un, de nuevo, lamentable Baskonia, que pareció olvidar lo bueno mostrado la pasada semana y no tuvo armas ni argumentos para al menos cosechar una derrota decorosa. Magnífico mes de diciembre para los de Laso, pleno de victorias, yendo a más, sabiendo que en pocos días estarán para jugar ya Alocén y Taylor, luego Thompkins y Randolph… Han cogido una velocidad de crucero vertiginosa aunque luego habrá que adaptar a los lesionados.

El equipo blanco tuvo rentas desde el inicio y se disparó al final del primer cuarto a un 14-25. Subió mediado el segundo periodo con una racha de cuatro triples, dos de Rudy y dos de Heurtel, y el Baskonia era un agujero en defensa (20-37). El 34-53 al descanso era muy contundente, como lo era el 15-23 en rebotes, que los de Laso habían lanzado 41 veces a canasta por 31 el equipo vitoriano…

Además, el porcentaje de acierto madridista en tiros de dos era altísimo y en intentos de dos, un tremendo 8 de 16. Bajó su anotación, más que nada por cinco pérdidas, casi todas en primera línea de pase, pero el Baskonia no tuvo capacidad para aprovecharlo y la ventaja visitante se fue a un 42-66 en el minuto 27.

Un canastón sobre la bocina de Hanga puso el 47-71 para entrar al último cuarto, con todo decidido. La amplia diferencia en rebotes había continuado, el Baskonia atacaba alocadamente, muy en acciones individuales, con poco acierto en el perímetro… El 56-111 final fue más que contundente. Mucho trabajo por delante tiene Spahija y queda ver si cuando regrese Alec Peters y se recupere de sus molestias Costello tienen más alternativas útiles en ataque.

Por cuartos 1 2 3 4
BITCI BASKONIA 14 20 13 13
REAL MADRID 25 28 18 17
BITCI BASKONIA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
17:53 6 3/5 0/2 0/0 0 0 0 1 4 3 -1
29:43 8 2/9 1/3 1/1 0 6 6 3 2 7 5
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
18:25 3 0/1 1/3 0/0 0 1 1 0 1 0 1
15:38 6 0/1 2/7 0/0 0 1 1 1 1 0 1
20:50 0 0/1 0/1 0/0 1 2 3 4 0 2 4
27:27 14 3/5 2/5 2/2 2 5 7 1 1 2 17
23:36 14 5/12 1/1 1/1 0 4 4 0 0 1 7
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
24:02 5 1/2 1/1 0/0 0 3 3 2 2 1 11
16:24 4 2/3 0/0 0/2 2 2 4 2 0 0 10
06:02 0 0/0 0/0 0/0 0 1 1 0 0 0 1
1 0 1
200 60 16/39 8/23 4/6 5 25 30 14 11 16 56
41.0% 34.8% 66.7%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
10:06 7 2/5 1/2 0/1 0 3 3 0 0 0 7
21:49 13 4/5 1/4 2/3 1 1 2 1 2 3 14
03:12 0 0/1 0/0 0/0 0 1 1 0 0 0 0
18:04 12 3/5 2/4 0/0 0 1 1 9 2 1 18
14:39 9 0/1 3/4 0/0 0 0 0 0 1 1 4
17:28 5 2/4 0/1 1/2 2 9 11 4 0 2 14
25:10 7 2/2 1/3 0/0 0 1 1 1 3 2 6
03:12 0 0/0 0/0 0/0 0 2 2 0 0 0 2
16:38 8 4/6 0/0 0/0 4 2 6 0 1 1 10
23:22 12 6/7 0/0 0/1 2 4 6 0 1 4 15
17:43 8 1/2 2/5 0/1 0 2 2 3 0 1 9
28:37 7 3/5 0/3 1/1 1 5 6 3 1 1 12
3 1 4
200 88 27/43 10/26 4/9 10 31 41 21 11 16 111
62.8% 38.5% 44.4%

135 Comentarios

  1. A los que hemos visto en el equipo a cincos como Meek, Tarlac, Papadopoulos, Bets, Paul Rogers, Gnad… Tener a Tavares y Poirier es música celestial para los oídos

      • Van ser Spiegel y no era holandés, era belga. Pero vamos que de todo esos que nombras tampoco recuerdo que fueran tan pufos.

        Hamilton era un buen fichaje pero las lesiones acabaron con su carrera. Sinanovic (vecino de Oleiros por certo, me lo encontraba en Mercadona habitualmente) era un «canterano» que hizo de parche en época de lesiones y no lo hizo tan mal. Moiso sí que era el más paquete de los 4 pero Van ser Spiegel no dio un gran nivel pero no era mal pívot. Saúdos compañeiro.

        • Sinanovic no era nada malo, su único problema era que para ser un tío de 2,20 prefería tirar triples antes que pelear en la zona, aparte de eso … era bueno :)

      • Yo de Hamilton sí que guardo buen recuerdo, fue fichaje de campanillas y cuando estaba acoplado como 5 titular, se lesionó de gravedad sus maltrecha/s rodilla/s.
        Moiso era buen suplente y Sinanovic residual.
        Pero claro…comparados con Poirier y Tavares…

      • Hettsheimeir, este también salió bueno… Me acuerdo de aquel verano, todo el foro haciéndose pajas mentales con todo tipo de pivots y al final ficharon a este.

        • Sigue jugando aquí en Brasil, en el Flamengo de Río. Por cierto, el año pasado ganó el concurso de triples en el All Star de la liga Brasileña.

        • En aquella época de fichajes rarunos yo siempre decía de Laso que aún creía que estaba entrenando al Guipúzcoa o Bruesa de dónde venía,dicho con todos los respetos,no sé si había problemas de presupuesto pero los fichajes eran más bien para un equipo medio-bajo de ACB.

      • Van der spiegel? Era belga si no recuerdo mal. Ya sabía yo que alguno me dejaba por ahí. Con la cantidad de pufos que pasaron por el equipo en aquella época. Kambala…dios mío.

      • Creo que quieres recordar a Tomas Van der Spiegel pero te «corrijo» es belga.
        El único jugador holandés, si no me equivoco, que hemos tenido en el Real Madrid de baloncesto fue Rolf Van Rijn, a quien fichamos en 1998 y disputó muy pocos partidos y minutos.
        Era un 2’17 que vino directamente de la universidad de Butler.
        También fichamos a Bobby Martin.
        Fue la temporada en que nos entrenó Miguel Ángel Martín (alias El Cura) y que fue cesado, siendo su sustituto Tirso Lorente (D. E. P.)

      • Hamilton era muy bueno: defensor, taponador, reboteador y buena mano de media distancia, lo malo las lesiones tan jodidas que tuvo en su rodilla……del resto de pivots paquetes sobre todo el griego k vino como súper estrella……Tavares y Poirier son la mejor pareja de pivots de Europa, creo k desde Sabonis y Arlauckas el Madrid no tenía una

      • De van der Spiegel me acuerdo que en aquella época el madrid jugaba en vista alegre e hizo un partido digno y metionun canaston. Creo que contra el barcelona o el Maccabi en Euroliga y le grité que le iba a poner un kiosco en la gran via.

        No se me olvidará…

      • Hamilton era un grandísimo jugador, pero su grave lesión lo apartó del nivel que tenía anteriormente. No lo puedes meter en ese grupo de pufos

    • Yo me quedo con el «mejor» de todos, Papadopoulos. Quizás porque su planta y sus expectativas fueron muy altas. Sólo comprable a otro jugador griego Pelekanos que no sabía tirar. Ya sé que no era pivot, pero puestos a decir pufos fichados por el Madrid, ambos se llevan mi palma.

      • Que Javier Maestro (o alguien con paciencia) nos deleite con los primeros y segundos equipos Pufo Star de Madrid, Barça, etc :D
        También podría ser Tronco Star, Vivalavida Star…

        • Uff. Entre tanto paquete cuesta elegir pero ahí va mi equipo:
          Pepe Sánchez-Skeeter Henry-Quinton Hosley-Jeremiah Massey-Lazaros Papadopoulos
          Stefano Attruia-Jay Larrañaga-Pelekanos-Vladimir Dasic-Dragan Tarlac.
          Seguro que algún forero encuentra equipos peores pero no lo tendrá fácil.😂

  2. Pues no sé cómo lo habéis visto vosotros, pero yo diría que es el encuentro del Madrid donde mejor me lo he pasado (y probablemente donde mejor se ha jugado, en conjunto) en mucho tiempo.

    Ciertamente, Baskonia no es a día de hoy un equipo top, pero, en mi opinión, el Madrid les hizo parecer peores de lo que son.

    Muy, muy bien Heurtel. Su mejor encuentro… eh… en años. Que yo haya visto, al menos, y actuación muy coral, donde, esta vez, el juego exterior respaldó bien al interior.

    Se han intentado 43 tiros de 2 y 26 de 3. Me gusta esa proporción. No solo se ha tirado de 2 más de lo habitual; es que se ha acertado mucho (27 de 43).

    Poco que objetar al partido de hoy. Me ha gustado mucho.

    • Baskonia se viene llevando palizas todo el año. es un año de transición en Vitoria, pero todos sabemos que volverán… de todo lo que han traído, el único jugado rque está funcionando es ENoch, y todavía no está para liderar un equipo de Euroliga. Otros años, los Baldwin, Nnoko, Fontecchio, etc. eran Larkin, Poirier, etc. así de sencillo.

      Por cierto, nunca supe por qué Causeur se marchó de vitoria; no creo que se fuese ganando mucho más a Alemania…este año para mi está siendo su mejor inicio de temporada desde que está en Madrid (ya sabemos que en finales rinde), y está haciendo lo suyo y lo de Yeisi…

      • Yo creo q el problema está en los perfiles.

        Es decir, Baldwin o Granger para mí no son bases para comandar un equipo cómo Baskonia. Baldwin despuntó en Bayern porq Bayern era un equipo de muchos recursos defensivos y 1vs1 en ataque, pero Baskonia no. Y ninguno de los dos son bases para hacer jugar y encontrar ventajas constantes a grandes tiradores cómo Fontecchio/Rokas o Peters (cuándo vuelva)

        Porq al final, tanto Larkin, Poirier, Adams,.. son jugadores q antes de llegar a Baskonia venían con un status muy similar a los actuales jugadores de Baskonia.

    • Yo soy de Estudiantes y siempre que puedo veo partidos del Madrid. Heurtel espectacular, da gusto ver esa suspensión y lo bien que mueve el balón, dos pivots coherentes en ataque como Poirier y Tavares, que no hacen casi tiros malos, que juegan el bloqueo y continuación a la perfección. A Rudy no lo soportaba pero es increíble ver como juega y lucha estando tan mal físicamente. Envidio cómo saca chavales jóvenes de tanta calidad año tras año.

      • Pues se agradece tu comentario , y vosotros tambien teneis una cantera maravillosa ,una pena que no haya mas compenetración entre clubs y se os pudiera ceder talento nuestro creo beneficiaria a ambos clubs!

  3. Lo poco que he visto de Baskonia hasta ahora me deja la incógnita de porqué han fichado a Baldwin, este tío no juega para nadie más que sí mismo y últimamente ni siquiera eso le sale muy bien

    • Pues a lo que jugaba en Bayern, este tipo de jugadores funcionan bajo un ecosistema muy concreto, no los veo como lideres en proyectos grandes, poniendo un ejemplo y salvando las distancias: Shved. Todo bajo mi opinión claro.

      Un saludo.

    • Lo he comentado por arriba.

      Creo que hay está el problema de Baskonia, los perfiles de los jugadores importantes (Baldwin,Granger, Fontecchio, Rokas) son poco compatibles

  4. Curioso como se está cargando a Sedekeskis este nuevo entrenador,con el temporadon que llevaba.
    Peters y Marinkovic siguen siendo un chiste malo y Baldwin va por libre.

    • Es imposible tener a todo el mundo contento. Para mi el Baskonia no tiene un equipo especialmente corto. Tiene un equipo especialmente decepcionante. La excepción me parece Enoch, que tiene una pintada del copón
      Granger, que está siendo de los mejores, alterna rachas de partidazos y exhibiciones con partidos bastante flojos y el rendimiento medio de jugadores como Baldwin o Maeinkovic está siendo penoso.
      Me decepcionó hoy bastante Rokas y Fontechio también debe tener más continuidad.en el juego.
      Noko jamás me pareció jugador Euroliga. Yo, en cuanto vuelva Costello lo mandaría a galeras.
      Saludos.

  5. Pues Baskonia se está convirtiendo en un chollo en Europa y es una pena,hoy les faltaba Costello también pero tampoco es excusa.El Madrid muy serio,con un Heurtel muy clarividente y tirando bien,Abalde haciendo de todo y los interiores a lo suyo,me encanta Poirier,yo creo que intimida lo mismo que Tavares,siempre peleando por el rebote,por taponar,corre el contraataque,sólo nos faltaría un interior que posteara de vez en cuando,Yabusele lo hace pero poco, Thompkins ayudará a eso.Es curioso que la estadística dice que se ha tirado 17 tiros más de 2 que de 3 y mi sensación era la contraria,aún así sobraron algunos triples para mí,por eso digo que vendría bien tener un interior que jugase de espaldas alguna vez.La vuelta de Goss también se ha notado,decidido en ataque y yendo hacia dentro,su defensa muy buena también,Hanga como hombre invisible pero haciendo muchas cosas,en fin juego coral y partido más cómodo de lo previsto.Sigo sin entender que en Baskonia no juegue algo Barrera ni en partidos como éste,no es un juvenil,igual hasta mejoraría a Marinkovic,bueno no es mi problema,allá Spahija con su equipo,tampoco es que Kurucs juegue mucho,por cierto hoy Giedraitis sólo 3 tiros y Granger 2,el Madrid se lo tomó en serio sin duda.

  6. El Madrid está haciendo el mejor baloncesto del curso ahora mismo. La rotación de diez, la ausencia de Taylor, el buen momento de Rudi y Fabien, y hoy la clarividencia de Heurtel, hace que por momentos hoy el equipo me haya recordado al equipo del que me enamoré hace tiempo.
    Hanga es un fichajazo. Se le ve súper acoplado personalmente con los compañeros, hace de todo y todo bien, y mete un ritmo defensivo acojonante.

    El equipo ha sacado adelante muchos partidos que no son de la máxima exigencia, pero que sin duda,son dificultosos de ganar. El récord de victorias de la temporada es muy muy bueno.
    En Diciembre nos pegaremos con los de nuestro tamaño y vamos a poder ver cómo estamos en este momento. Ojalá se cumplan las predicciones más optimistas sobre este equipo,, que siguen sin ser las mías, en cuanto a la consecución de títulos de refiere.
    Rokas hoy mal, pero me lo digo pidiendo desde hace cuatro o cinco años.
    Saludos

    • Lo de pegarnos con los de nuestro tamaño no es cierto al 100%. Se ha ganado a 4 equipos que el año pasado fueron top 8, uno de ellos es de hecho el vigente campeón y equipo a batir. A dos de ellos (Zenit y Bayern) se les ha ganado además fuera de casa que este año vuelve a cobrar mucha importancia. De los 5 partidos que restan para finalizar la primera vuelta de la competición yo firmo ganar 3 y acabar con un balance de 13 – 4 sería de nota.

      • A los resultados del equipo hay poco pero que oponer. Al juego hasta hace unas tres semanas bastantes más objeciones. Quizás sea una sensación mía, o quizás sea verdad, pero tengo la impresión de que cuando nos vemos medido a Effes y a Fener estaban muy lejos de lo que pueden ser. Tengo ganas de vernos contra CSKA, Milán y Barça. Y creo que ahora mismo el equipo está en disposición de ganar a cualquiera.
        El balance que apuntas es realista y sobresaliente.
        Hay una cuestión clara. Te puede gustar más o menos lo que decide Laso, pero ganarnos siempre es una montaña jodida de escalar.
        Saludos.

        • Totalmente de acuerdo con lo que comenta @Aprendiz.

          El Madrid ganaba pero su juego era regular, lleva un par de partidos jugando algo mejor, pero el Baskonia por desgracia no está ahora mismo entre los mejores equipos de Euroliga.

          Tengo ganas de ver al Madrid con el Maccabi, equipo muy físico y con dos pivots tan buenos como los nuestros.

          Si conseguimos acoplar a Trey daremos un salto de calidad importante sobretodo en lo que a tiro exterior se refiere.

          Randolph es una completa incógnita yo no esperaría grandes cosas, es una lesión muy muy complicada y me conformo con que pueda ir cogiendo forma y perdiendo el miedo lógico después de una lesión.

          Lastima ver al Baskonia así de mal…

  7. Este equipo empieza a dar miedito… Cuando la semana que viene estén todos los que faltan y haya el lógico periodo de readaptación de lesionados, creo que a partir de enero es sin duda la mejor plantilla de Europa

    • Yo esperaría a los próximos 5 partidos de Euroliga para saber realmente dónde estamos,en las últimas semanas hay que reconocer que los rivales eran más flojos,yo cuando veo jugar a CSKA con Clyburn,a Efes con Micic y Larkin,al Barça con Mirotic y Higgins,siempre pienso que es lo que nos falta a nosotros,al menos un jugador diferencial,con nuestro bloque general y además un jugador así sería perfecto,para la temporada que viene parece que han puesto los ojos en Okobo o Dorsey,veremos lo que pasa.

      • Buenas Jacinto@. A veces no valoramos lo que tenemos, pero Yabusele y Tavares son igual de desequilibrantes ( o más) que alguno de los que comentas. Mira sus datos de este año y lo que hacen en ambos lados de la cancha.
        Y a estos sumaría a Porier porque me parece el tercer mejor jugador de nuestro equipo, muy cerca de los dos anteriores.
        Además son muy muy fiables, es difícil verles 3 partidos malos seguidos.
        Al menos esta es mi sensación

        • Estoy de acuerdo con Bo, en cuanto a individualidades, el Madrid tiene 2 grandes referentes en Tavares y Yabusele. Da la sensación de que el poderío es abrumador por dentro aún faltando dos jugadores, y por fuera hay muchas piezas capaces de anotar y hacer daño, estando todo más repartido.

          Y eso, como digo, sin Randolph ni Thompkins, que darán equilibrio con su lanzamiento exterior, pero no nos olvidemos de que son jugadores interiores. Por último, todos los fichajes parecen estar ya rindiendo cerca de su mejor nivel salvo Goss, que si toca su techo…… Puede ser nuestra mayor referencia exterior. La plantilla me parece que está muy equilibrada, el mejor juego interior de la competición y una rotación perimetral súper completa: Heurtel-Abalde-Hanga/Goss-Causeur-Rudy/Alocén-Llull-Taylor, varios de estos jugadores te pueden hacer un roto por fuera, y cada día puede ser uno distinto, o varios. Lo que sí es cierto es que necesitamos que por lo menos uno sea siempre regular en anotación, y ahí Nigel debe liderar.

        • Bueno yo pensaba en un jugador exterior desequilibrante,por dentro poco o nada podemos mejorar,es por fuera donde tengo alguna duda con los Abalde,Rudy,Llull,Causeur,unos porque ya no pueden y otros porque nunca lo han sido, puede que echemos de menos a un tipo Carroll,eso es teoría claro,luego ya veremos,ésta temporada tenía claro que Heurtel y Goss serían los que anotaran más,Goss hasta ahora me está pareciendo más tímido de lo que pensaba y tampoco es un pistolero porque necesita tiempo para tirar,a todos los equipos les falta algo eso sí,al final ganará el más equilibrado.

      • Yo solo suelo ver partidos de EL a Barça y a Madrid mayormente. Es una tendencia que tengo (y observo que también a otros muchos) juzgar a jugadores del equipo contrario según nos haya ido su partido con nosotros. Cuando un jugador nos hace un traje suelo ir a ver sus medias en otros partidos y casi nunca son los números que ha hecho contra Barça o Madrid. quiere decir esto que valoramos muchas veces el nombre que su juego. si uno ve los números de Tavares, Poirier, son buenos pero no parecen gran cosa. Después les ves jugar el partido y ves que hacen mucho más que lo que dicen los números. Tavares, incluso Poirier, en un equipo de media tabla en ACB con un buen pasador, podría hacer 30 de valoración todos los partidos

  8. Visto lo visto está claro que los chicos de Laso van a dar guerra esta temporada. Todo dios enchufado, a nada que aporten los por venir, no pinta mal.

    El Madrid te exige los 40 minutos y ya depende de tu plantilla lo que puedas aguantar o proponer. Si te quedas 15 abajo solamente con intercambiar canastas no te llega. Esto le ha pasado a Baskonia.

    Me ha gustado el Bitci B. Una plantilla algo corta pero con gente de calidad y ganas de reivindicarse. En mi opinión, tienen que defender más si quieren aspirar a algo, que están la ACB y la Euroliga muy jodidas.

  9. Buenos minutos de rodaje para NWG, le sigue faltando algo de tacto en los dedos y falla muchas bombitas que en Lokomotiv entraban todas (ya entrarán), en defensa es supersólido y es una pesadilla para el rival.

    Muchas ganas de ver lo que pudo haber sido y no fue de la semana que viene, el duelo Zizic-Poirier, el francés me encanta pero Zizic es una debilidad mía desde hace mucho tiempo.

    Para mi Zizic es top 5 de calle en su posición, yo tenía clarísimo que iba a hacer un temporadón en su segundo año en Maccabi y asi está siendo de momento.

    Como digo, duelo apasionante de las dos mejores parejas de 5s de Europa, Tavares/Poirier y Zizic/Reynolds.

      • Pues es un dilema elegir entre Poirier y Zizic, personalmente me gusta más el croata tiene más clase con movimientos en el poste bajo y es más anotador

        Pero Poirier es mejor reboteador más duro defensivamente y tal vez se adapta mejor a ser el suplente de Tavares, es curioso ya que el Francés tiene una facilidad pasmosa para hacer muy buenos números prácticamente sin hacerse notar, en los partidos de Euroliga con una media de casi 13 de valoración por partido.
        Es el tercero detrás de Tavares y Yabusele.

        Realmente espectacular disponer de dos jugadores así en el equipo, es un auténtico lujo.

        • Poirier es un pedazo de fichaje y como dices ha asumido el rol de suplente de Tavares con grandes números… me causó extrañeza cuando lo firmamos, ya que, hubiera sido titular indiscutible en la mayor parte de favoritos de la de Euroliga.

          Su producción por minuto es dificilmente superable, a mejorar su spacing ofensivo… por otra parte, lo recordaba más duro atacando el aro en su etapa en Baskonia. En ocasiones tiende a doblarse y eso tiene que corregirlo.

          Zizic en ese sentido es más duro y tiene mayor repertorio al poste bajo… sin embargo atrás es una hermana de las carmelitas descalzas.

          Por resumir, Zizic no pudo ser pero el plan de juntar dos 5 grandes se terminó completando con Poirier y los resultados están a la vista.

          • Poirier tiene partidos más blandos que otros, normalmente es muy contundente abajo.Zizic ha perdido movimientos en el poste bajo, prácticamente no se le ninguno,en Maccabi le tienen para bloquear y para buscarse la vida en el rebote,Reynolds tampoco está destacando mucho éste año,el Maccabi está hecho para sus tiradores,dicho ésto Zizic tiene buenos números y está jugando más que la temporada pasada,aún siendo más joven que Poirier me quedo como estamos,me parece más decisivo en el juego que Zizic,tapona bastante más también aunque tengo claro que con él estaríamos contentos de haber firmado en su día,a lo mejor en ese caso Poirier hubiera firmado por el Barça,quién sabe.

  10. Ayer, hoy y mañana para ganar al Madrid hay que sufrir, y aquí solo luchan los dos que también lo hacían con Dusko, los canteranos.
    El baloncesto cada vez es más esto, físico, pelea, velocidad. Teníamos al entrenador apropiado considerando quiénes somos y los recursos que tenemos, lo que ha fallado son la clase de jugadores que se ha fichado, sin amor propio, de los que se dejan ir, dulzones. Estoy seguro que coge este equipo Laso o Itudis y hacen lo mismo, porque no están dispuestos a sufrir.
    A Andorra se le ganó porque a Granger le entraron 7 triples de 10, algo inusual, y a Estrella Roja porque venía de jugar dos días antes con el Partizan. Y el CSKA no es que esté para tirar cohetes.
    En fin, hacen falta un par de Blazic, Tillie, Hanga, Nocioni, Polonara… alguien con empaque que dé ejemplo, además de un líder en la cancha. Es que Dragic hubiera servido, pero vas y lo cambias por un pechofrío manco que ya había fracasado en otro ACB. Vamos, prefiero a Sadiel Rojas por mucho que se le vaya la olla de vez en cuando que a un figurín de estos, por lo menos te aseguras que no sobre la mitad del partido.

  11. Abalde once rebotazos y jugando de 1, el chico para todo. Eso si, eso de estar sin base durante 7 minutos en el tercer cuarto me estaba dando ya urticaria, el único pero que le pongo a Laso hoy (por poner alguno xD)

    Los pitos son gasolina para tipos como Heurtel o Rudy. Al final el Buesa se ha quedado callado.

    Qué mala pinta Baldwin y Marinkovic. Pero mala, mala.

    Velocidad de crucero, mejorando en lanzamiento exterior (aunque al final no hemos llegado al 40%) y con muchos jugadores a punto de volver. Por fin podremos disfrutar de esta plantilla al completo en el complicado Diciembre que se nos viene.

  12. No he entendido que se sentara Enoch en el primer cuarto, lo estaba haciendo bien, prácticamente el único que funcionaba.
    Tampoco entiendo la antideportiva a Heurtel.
    Ni los TL que falla el Madrid.
    Espero que Baskonia remonte.

    • Yo tampoco lo he entendido. Un jugador que está jugando bien, que le están entrando los tiros, que está en racha, y a los 6 minutos lo lleva al banco ¿A qué? ¿a descansar? ¿a guardarlo para el tercer cuarto?

  13. Van den Spiegel era un 2,14 que hacía su función,salía un rato,hacia alguna canasta,algún tapón,un pívot grande de rotación sin más,a Messina creo que le gustaba.Kambala tenía un carácter raro pero era muy bueno,según la wiki 17 puntos y 6 rebotes de media en el año que estuvo,por buscar un pívot de ahora similar pues Brandon Davies por ejemplo,buenos movimientos en el poste bajo y capacidad para anotar.Un pívot holandés que pudo venir y no vino fue Zwikker,un 2,18 recién salido del draft,al final no tuvo una buena carrera y apuntaba bastante alto,qué rollo ser tan mayor y contar batallitas.

      • Un lujazo verlo en ACB. Era pívot de nivel titular NBA pero las malditas lesiones. Lo quiso fichar el Madrid pero sólo podía jugar un partido a la semana e incluso creo que se le ofreció pero Curtis y su familia estaban muy cómodos en Granada. Hablamos de un jugador que tras jugar ACB el finde pasada varios días sin poder entrenar. Una pena. De los mejores pivots que han pasado por la ACB.

      • Tuve el privilegio de verlo jugar en su último año de profesional, cuando ya estaba derrotado por el físico y las lesiones.
        Era un puto crack. Muy listo, muy largo, muy bueno en ambos lados de la cancha. Si las lesiones lo hubieran respetado hubiera estado a caballo entre hacer carrera en USA o ser una referencia en Euroliga.

        Saludos.

        • Sin las lesiones que tuvo era jugador titular NBA sin duda. Ese señor tuvo muy mala suerte con las lesiones. Era un jugadorazo que destrozó a todos los equipos ACB en la pintura. Nadie podía pararle y eso con los dos hombros destrozados, una placa de acero en un tobillo, una muñeca hecha polvo, etc…

          • Cierto, lo que dices. Cuando salió el rumor por el Madrid, me hizo una ilusión enorme. Pero enseguida se truncó su fichaje. El último año, que no lo hizo nada mal, se movía muy «robóticamente».

            Saludos.

            • Después de eso juraría que se fue a Valladolid, y allí no podía. Le pasaba como a Sabas, también en Valladolid: directamente no entrenaba….

            • Tras su paso por Granada probó en Francia (si no recuerdo mal en Asvel) y acabó fichando por Valladolid pero ya estaba muy castigado por las lesiones. A mi era un jugador que me encantaba ver. Duro pero limpio y noble en el juego. Admirado por compañeros y rivales y un muy buen tipo.

  14. A mí me sigue sorprendiendo el desempeño de Heurtel. Reconozco q no lo había visto mucho anteriormente , solo en enfrentamientos del Madrid con el Barça . Se le ve muy implicado en el buen funcionamiento del equipo , y aunk es un jugador muy frío en su lenguaje gestual , se aprecia su buena sintonía con lo q le pide Laso. Sin duda ayuda verse rodeado de tantos compatriotas y q su físico ya no le incite a hacer la guerra por su cuenta . Tiene la misión de hacer llegar balones a nuestros hombres grandes y lo está haciendo con muy buenos resultados. Cada vez se le ve retener menos el balón y le da más sentido al juego . Es muy reconfortante verle a él y a los demás fichajes , q están haciendo un trabajo fantástico. Bravo por Laso y la dirección deportiva.
    Vendrán tiempos peores a lo largo de temporada , defensas duras y derrotas dolorosas pero por ahora está siendo un auténtico placer ver el desarrollo del equipo .

  15. que fino Aprendiz…ligando que son los mejores minutos/partidos del madrid este año con la ausencia de Taylor…. la verdad es que no jugar con 4 en ataque a mi desestresa muchísimo…y la estrella exterior del equipo contrario va a meter sus 20/25 esté Taylor o no… igual alguno menos porque no se regalan las faltas tontas del sueco, cuando el balón se va a poner en juego o similar… con la llegada de Hanga el sueco es un mal cromo repetido

    • No se trata de faltar el respeto o menospreciar a un jugador como Taylor,pero sí es verdad que de insustituible según algunos ha pasado a que nadie se acuerde de él en cuanto ha llegado Hanga,yo intento respetar todas las opiniones pero no entiendo eso de considerar insustituible a alguien y pensar que debe seguir y seguir porque si no el equipo se hundiría,lo mismo pienso de Rudy y Llull por ejemplo,se perderán unas cosas y se ganarán otras con jugadores distintos,nada más,al respecto el otro día leí a Ataman quejándose en público de Micic,decía que sus tiros a 8 metros tirándose hacia atrás o similares sin buscar alternativas eran innecesarios y que perjudicaban al equipo,entonces me acordé de Llull y sobre todo Rudy,debería darse cuenta que de nada valen sus buenas defensas atrás si luego se casca triples a ver qué sale,ayer bien con 3 de 4,pero venía de un 1 de 9 contra Betis y sus porcentajes en ésta Euroliga deben andar por el 25% a ojo,es un detalle que Laso debería corregir.

      • Igual, sí. Hay muchos pensáis que Taylor ha sido una pieza insustituible en este período de tiempo dentro del equipo y unos pocos que pensamos que ha perjudicado mucho el funcionamiento colectivo ofensivo del mismo. Somos así de obtusos, que le vas a hacer Nole.

        Saludos.

        • Entonces habría una mejora notable en el juego cada vez que se sienta en el banquillo.

          Lo contrario, permíteme que use la chanza aunque suene borde y maleducado (no es mi intención), es que con la mirada intimide a sus compañeros y solo puedan jugar de forma más alegre cuando ve el partido desde su casa.

          • A ver, yo entiendo que es tentador hacer comentarios pretendidamente satíricos sobre un razonamiento tan simple, como que no me gusta jugar con cuatro en ataque, diez, quince o veinte minutos , en partidos de élite. Pero esa es la realidad que mis pobres ojos perciben: se juega mejor al baloncesto y se gana más veces, con cinco jugadores que ocupen espacios, boten, pasen o amenacen, que al contrario.
            Por si no quedó claro, ni su presencia es satánica, ni su ausencia el bálsamo de Fierabrás. El Madrid seguirá perdiendo sin él y ganando con él.
            No me gusta tener un jugador sobre el que el mejor jugador del equipo rival pueda descansar y esas chorradas dichas ya anteriormente hasta la extenuación. Además también está la parte estética y de buen gusto por el conocimiento del juego y otros valores que el alma agradece cuando uno no juega con alero pululante en cancha.
            Saludos, Onaj.

            • A mí me ocurre al revés; tanto leer mal de un jugador como Taylor que, por puro efecto Streisand, ya le tengo cariño.

              Un abrazo, me alegro que no haya molestado.

            • Qué con cinco se juega mejor que con cuatro te lo compro. Sería un buen argumento si jugásemos con 4 de verdad.

        • Hola, Aprendiz de Brujo. No intento cambiar tu opinión, pero quiero dar más información a todos los que se interesen en este debate.

          A nivel ofensivo y siempre en estático, es un jugador que tiene dos roles claramente definidos:

          – Remontar la línea de fondo.
          – Tirar de 3 cuando está liberado.

          Por resumir, en ataque no es nunca la primera opción, es la segunda o tercera, pero hace lo que se le pide, ocupar las esquinas del lado débil.

          Y con el frío dato, fijándome sólo en Euroliga, y ya te digo que mejores datos tiene en ACB, a nivel de carrera desde que está en el Real Madrid:

          – T3 125/338 -> 37% -> Superior a la media del equipo en esta temporada. En su carrera, y sumando todas las competiciones está por encima del 40%.
          – T2 202/365 -> 55,3% -> La de esta temporada del Madrid es 56.8%
          – T1 111/164 -> 67,7% -> Aquí está claramente por debajo con los datos del Madrid de este año 77.3%

          ¿Qué opinas? ¿Te parecen malas? A mí, relativamente, sólo la de tiro libres.

          • A mi me parecen sanas las percepciones divergentes de la realidad. A mi nunca me verás cuestionar sus porcentajes de tiro. No me parecen muy relevantes , como he dicho muchas veces. Ha tenido años de 50% y este iba por 25%. Ahora por 37%, lo celebro.
            Mi conclusión es que el equipo juega mejor sin un abnegado sufridor que se remita a tirar liberadísimo y a remontar lineas de fondo con finales más o menos dadaistas. Me gustó el Madrid ayer , sin mártires incomprendidos, con un base lúcido y con una rotación natural.
            Saludos.

            • Vivimos un baloncesto en el que las posiciones van desapareciendo poco a poco, salvo casos dominantes, y tú le pides a Taylor que haga más. Rudy sólo hay uno en la Euroliga.
              Ya se que no te voy a cambiar de opinión, pero no uses vocabulario florido. El recurso del adorno indica carencia de argumentos para seguir en la discuión.
              Y ya que dices eso, y tanto hablas del partido de ayer, Taylor fue una parte muy importante del Madrid de los récords, el Madrid de Laso que mejor ha jugado o al menos el que más me ha divertido.

            • Compañero, a qué records te refieres? Que yo sepa esa temporada es la 2014, en la que se lesiona Carroll y Draper y no le fichan a baron a Pablo.. Taylor no estaba ni pensado. No lo pillo, de veras. A mi aquél equipo y el de 2015 son los dos que más me han gustado.
              Saludos.

            • No sé, si yo empleo un vocabulario muy florido, pero tu tienes una mahonesa con la temporada de los records y con Taylor más gorda que Cospedal con un finiquito diferido.

          • A no ser que me indiques lo contrario. Tan osado y tenaz como tú. Salvo que consideres que mi opinión vale menos, que también puede ser.
            O tan osado y tenaz que los que critican a Brizuela o a Laprovittola u Orenga jugadores o entrenadores, que sin duda han convencido a gente que sabe más que nosotros, (que yo al menos, sí), y que en algunos casos no concitan una alabanza unánime entre los aficionados.
            El argumento de autoridad es el más tenaz y osado que hay.
            Saludos.

            • Te lo indico. A tenacidad me goleas. Yo contesto,, más o menos, a uno de cada cien mensajes que dejas sobre Taylor.

              No creo haber usado el argumento de la autoridad en ningún momento, aunque a mí, raro que soy, me parece un excelente argumento que, por cierto, nada tiene que ver, en principio, con la tenacidad y la osadía (esa afirmación del último párrafo, de hecho, carece del más mínimo fundamento y es absolutamente vacía). Si me.citan a Einstein hablando de relatividad o a un oficial de albañilería con 40 años de experiencia si lo que se discute es el correcto uso de la llana, suelo dar valor a la cita.

              En serio, este último episodio de tu campaña, asignando de pasada una cuota de participación en la mejoría del equipo, la que sea, a la ausencia de Taylor, no hay por donde cogerlo. Y no es mucho más acertado el asignar otra parte de esa mejora en la rotación de diez. Me parece un yalodeciayo de manual o, peor, una suerte de «como la cosa va mejor de lo que yo esperaba, voy a justificarlo en que se está cambiando y empezando a hacer lo que yo decía». Y no, no hay tan cambio en la rotación. No se ha pasado de rotar con doce a hacerlo con diez. Ayer juegan doce, en los tres primeros partidos del año en Euroliga once. Y puede decirse que el undécimo y el décimosegundo jugaron solo tres minutos y pico cada uno. Pero es que si sumas esos minutos te da lo que jugaba el undécimo en esos primeros tres partidos, osea que los diez primeros jugaron ayer lo mismo que llevan haciendo todo la temporada, minuto arriba, minuto abajo. En el cuarto partido hay tres tios que juegan 2, 5 y 7 minutos; en el quinto uno que no juega y otro que juega 5; en el que se pierde en Kazan uno no juega, otro juega 3 y otro 7, ……. Donde está la rotación de 12? Donde la supuesta limitación actual en relación con lo anterior que justifica la mejora?

              Mucho menos ascuasardinero pensar que la mejora, si la hay, tiene que ver con la lógica evolución de un equipo que ha incorporando piezas nuevas y alterado roles, con el efecto «diesel» de los jugadores más veteranos, por el reparto de esfuerzos que a la larga da ventaja sobre los que los concentran más, ……

            • Joder compañero, cualquiera que te lea jamás podría sospechar que has sido tú, el que ha tomado a la ligera uno de los argumentos, que yo he dado como mejora del equipo. Vaya, que has sudo tu el que ha dicho que era un disparate asociar una cuota de mejora del juego con la ausencia de Taylor, sin ser interpelado.
              El argumento de autoridad en un blog dedicado a comentar las decisiones que toman profesionales me parece de una estupidez supina.Para que opinar si los que saben tienen siempre la razón.
              Pero siempre, el que ficha a Westbrook para los Lakers pagándole una fortuna también es un fulano irrebatible.O no.No lo sé.
              La rotación ha cambiado. O eres menos observador y lucido de lo que creía o faltas a la verdad.
              Me parece que ya no salen exteriores importantes en el tercer cuarto. Y los once y doce son jóvenes que participan residualmente. Esto por desgracia va a volver a cambiar.
              El equipo está sacando mejores resultados de lo que yo esperaba hasta la fecha. Sin duda sí. Y ojalá los saque cuando seamos quince titulares sanos, sin un generador y comandante exterior en los momentos claves. Estaré encantado de haberme equivocado.
              No sé si soy de yatelodijeyo.Yo creo que todos en cierto modo lo somos. Tu eres sin duda de si estás conmigo eres humilde y sabio y si disientes de mis opiniones osado y no tienes ni puta idea. Alguna vez que te he leído pedir humildad o prudencia otros intervinientes me he acordado de una imagen de nuestro central Pepe llamando a la templanza y la cordura.

              Hoy no has dado un solo argumento, que no sea el de autoridad o ad hominem en tus intervenciones.
              Ten buena tarde, Nole

            • Aprendiz, está perfecto que no te guste Taylor y consideres que no debería formar parte de la plantilla. Pero cuando te acuerdas de él partido tras partido (aún cuando no juega), cuando todo lo que hace te parece mal, porque leyéndote parece que estas describiendo a un jugador de la Liga EBA….. Joder, yo creo que un poco de argumento de autoridad está hasta bien encaminado, porque si fuera tan malo como tu dices Laso lo habría visto también y no llevaría más de 6 temporadas en el Real Madrid. Por lógica pura y dura, tiene que tener más virtudes de las que tu le reconoces (véase, casi ninguna)…. Eso, o estamos ante un fenómeno totalmente paranormal de jugador que lleva varios años en uno de los mejores equipos de Europa, siendo importante en su rol, sin saber pasar, botar, tirar ni leer el juego. Ni en Cuarto Milenio, oye.

      • Por supuesto no se le echa la culpa de todas las derrotas , ni a su ausencia de todas las mejoras. Para mi la rotación de diez, o el momento de forma de algunos jugadores, como he señalado arriba ayudan tanto o más, que contar cuarenta minutos seguidos sin un jugador, que ni crea peligro, ni amenaza, ni pasa, ni bota, ni rebotea, ni se mueve con inteligencia.
        Saludos.

        • Vaya tirria le tienes compañero. Espero que nadie te odie o te tenga tanta tirria en tu trabajo como tu le tienes al bueno del sueco en el suyo, donde se implica y hace lo que le piden. Que facil desde un sofa criticar el trabajo de otros, cuando habria que saber lo que hace durante la semana en los entrenos, lo que le pide el mister y como es en el vestuario. Una vez que has conocido esas premisas entonces se podra opinar con certeza, mientras solo pienso que es testarudez lo tuyo con Taylor.

  16. Sin duda el titular post partido es más ajustado al momento de temporada de ambos equipos que el de la previa. El Baskonia hoy no es un rival que pueda medir la solidez del Real Madrid, está trabajando para serlo en unos meses.

    Una vez más, partido dominado desde la defensa, a destacar la dirección de Heurtel.

    Ya sabíamos que este Real Madrid, aun con las bajas, defiende mejor y encaja menos puntos que en temporadas pasadas : empezamos ganando partidos a 65 y 75 puntos… y vamos a ganarlos también a 85 y 95 puntos.

    Como apunte, la confianza de Causeur esté o no acertado en el tiro : sigue atacando el aro y tirándose esos triples, el Equipo necesita que los tire, son 5 temporadas y tiene su rol más que interiorizado… Espero que Abalde llegue a disfrutar de ese nivel confianza.

  17. Buenos días,

    Buen partido el realizado en el día de ayer, aunque con un Baskonia muy venido a menos respecto a etapas no tan lejanas.

    Buena dirección de Heurtel a quien, sin duda alguna, Laso sabe dar el protagonismo necesario. Aún así, cuidar bien algunos detalles que deja su carácter cuando se crece.

    Además, muy bien cubierta la posición de base este año. En esa posición contamos con diferentes perfiles, que van a ser más que necesarios mezclar en función de rivales, defensas, quinteto en pista, etc…

    Respecto a los lesionados, creo que Laso va a sorprender con su estado de forma. La sensación que tengo (que no información) es que están mejor de lo que podíamos suponer después de tanto tiempo de inactividad (casos de Randolph y Thomkins). De no ser así, incluirles en la dinámica del grupo iba a ser muy difícil en función del ritmo/sensaciones, etc… que están mostrando las últimas semanas.

    Y creo que van a ser, ambos, elementos muy diferenciadores en los puestos de 3 y 4 respecto a plantillas de los equipos que, a priori, son potenciales rivales/competidores en ésta temporada.

    De cualquier forma, en este mes de Diciembre nos medimos a rivales que, en teoría, son los más difíciles: Maccabi (aunque son ciertamente irregulares, cayendo ayer en Alemania), F.C. Barcelona (en el blaugrana, con un ambiente que va a ser de puro baloncesto y esperemos que ambos a muy buen nivel) AJ Milan y CSKA (aunque están dejando malas sensaciones en cada encuentro que disputan).

    En cuanto a Baskonia, rotación muy corta, mala planificación de plantilla (especialmente en el puesto de base, con Baldwin).

  18. Lo único preocupante de este partido porque lo bueno lo sabemos todos , es el inicio de tercer cuarto con 4 o 5 perdidas sin mucha presión con pases por mitad de la zona . Eso debe corregirse porque contra equipos que no estén como baskonia te pueden sacar del partido .

  19. Aunque no tenga nada que ver con el partido, ¿soy el único al que los colores de la pista del Baskonia le vuelven loco?.
    Del partido se puede decir poco, salvo que en la segunda mitad a pesar que el madrid jugo mucho mas irregular y con mas perdidas fue capaz de sacar mas ventaja, lo que deja claro que el Baskonia no estuvo nada acertado.

  20. Bueno, aún no he visto el partido, pero en cambio disfruté de los comentarios de Nacho Rodríguez en la radio.

    Hay que ver lo madridista que se ha vuelto el tío… Las loas que le hace a Heurtel, y no es la primera vez.

    Oír para creer. Es lo que tiene que te pague una radio madrileña.

  21. Sobre el debate de Taylor, me gustaría añadir dos cosas sobre el «problema» que genera en ataque:

    – No es la primera opción, diría que la cuarta por lo dice Laso en los tiempos muertos, siempre hace lo que se le pide en los sistemas, ocupar las esquinas del lado débil, para remontar la línea de fondo o tirar de 3 si está liberado.

    – A mayores, tiene un 40% de T3 en su carrera en el Real Madrid, y este año, en Euroliga 37,7%. Superior a la media del equipo.

    Haciendo un resumen corto, es un rol que le encanta a Laso, de tío sacrificado que hace sólo lo que se le pide en ataque, y que sube el nivel físico del equipo.
    ¿Os acordáis de Slaughter? ¿El tío ese «limitadísimo» pero que fue crucial cuando importaba? Pues es lo mismo, rebotea menos, juega igual por encima del aro y encima tira de 3 bien, porque un 40% es muy bueno.

    Necesito otros argumentos para que me convenzáis. ;)

    • A mi lo que me llama la atención es que todos los entrenadores que han estado comentando la Euroliga, por ejemplo Pesquera, por decir uno reciente, destacan que es un excelente defensor. ¡Qué sabrán ellos!

      Y luego se le pide más rebote, teniendo en cuenta su tamaño, pero no se tiene en cuenta que siempre defiende al exterior estrella del rival, y si estás defendiendo a 6-7 metros del aro, difícil me parece poder rebotear…

      • Pues sí, curioso que los entrenadores (Laso por razones obvias, o Piti Hurtado siempre que comenta al Madrid habla bien de Taylor) valoran mucho más el trabajo de Taylor que algunos aficionados de este foro….. A mí llamadme loco, pero les hago más caso a los primeros que a los segundos xDDDD

    • No iba a contestar, porque ya he dicho que el argumento de autoridad, me parece el más inválido de los argumentos.
      Pero me has nombrado a Slaugther. Este jugador me encantaba, defensivamente era espectacular y además finalizaba estupendamente por encima del aro. Su presencia fue muy importante en la temporada perfecta.
      Este SÍ HACÍA SU TRABAJO PERFECTAMENTE, sumaba y no interfería.

      Saludos.

      • Deja de recurrir a la falacia de autoridad para menoscabar los argumentos contrarios, porque a lo mejor la tuya es una Ad Hominem de libro.
        Tú porque dices que interfiere sin argumentos, o al menos un ejemplo, yo doy datos y describo cual es su rol.
        Dado que has empezado a dejar de usar argumento y atacas a los que opinan diferente, entiendo que no tenemos nada más que decirnos.

        Leeré con mucho respeto aquello que me digas como respuesta, si lo haces, pero por mi parte este hilo se ha acabado.

        • No te preocupes, que ya mismo reconduzco mi manera de argumentar, para que te guste más.
          Puedes decirme un solo argumento ad hominem, que yo haya empleado con anterioridad a esta intervención?
          Ah, y si tienes una manera distinta de denominar, a una posición sustentada en la categoría de un tercero experto en la materia, que defiende tu mismo postulado, estaré encantado de tomarla.
          Por cierto, mucha ternura me producen los que pretenden que un comentarista ponga a escurrir a un jugador del Real Madrid, o especule abiertamente sobre su ineptitud, o se caguen en la visión más o menos oficial que hay de las virtudes de ese jugador.
          Por cierto, una cosa sobre la que no hay debate. No os sintáis rara avis los que defendeis la presencia del sueco en nuestras vidas, ni propietarios de un gusto no compartido e incomprendido por la mayoría: sois claramente más.
          Saludos, compañero.

    • Justo lo iba a decir tb jeje el mítico slaughter, no te metía ni 5 puntos por partido pero su defensa a los rivales (incluidos bases) era increíble, se dejaba la piel en cada partido haciendo unas presiones asfixiantes , un jugador de equipo que sabía cumplir de maravilla su rol, más madridista qué ninguno y con el que ( en mi opinión) le tendría siempre en mi equipo, igual me pasa con Taylor, su función lo hace único en Europa , que no mete 10 PPP ni te hace jugadones…(ojo, con el físico que tiene debería reventar el aro en cada entrada) pero que si tiene el día desde su esquinita te las enchufa.
      El día que se lesione hanga (dios no quiera) y se haya ido Taylor… A ver quién va hacer de perro de presa en el Madrid y muchos echarán de menos al sueco. Si ,lo se, soy muy fan de Taylor qué queréis que os diga jeje

      • Slaughter no era santo de mi devoción,se esforzaba mucho y defendía bien hasta al base rival,quién defendía al pívot por cierto?,pero es que un pivot que no es capaz de de hacer ni un solo movimiento de espaldas al aro,que tampoco tiene tiro,que no mete los libres y que en definitiva te ponía nervioso cada vez que le llegaba la pelota no sé,creo que había y hay interiores que defienden bien aunque sea sólo a otro pívot y que saben hacer alguna cosilla,son jugadores dignos porque lo dan todo,pero para el Madrid?vale que no tengas 15 jugadores de 10,pero al menos de 7-8,Taylor sabe hacer más cosas,incluso se le podría aprovechar si cortara hacia canasta con en sus comienzos,pero se le va a echar de menos?,yo creo que cuando haya que elegir a los 12 para los partidos fuertes Laso lo deja fuera salvo lesiones,es mi opinión.

        • Slaughter, uno de mis jugadores favoritos.
          Qué pesado era ANONIMUS con él, por cierto.

          No solo es que defendiera bien «ncluso al base rival», es que tenía una movilidad magnífica para la defensa de cambios que Laso aplicaba.

          También era sobresaliente colocando bloqueos. Y bloqueos tras bloqueo, llegaba antes que nadie. Su trabajo mejoró sin duda el tiro exterior del Madrid.

          A mí no me sobra Taylor, me gusta. Pero Slaughter era otro nivel de aportación en ambos lados de la chancha.

          Para la historia dejó la asistencia a Rudy para que metiera de tres cuando estaba solo debajo del aro.

          • Hola guapo!!!….
            Slaughter????
            Ahh sí!!… ese que salía a defender al base cuando ya estaba en posicional y dejaba un agujero enorme en la zona y nos crujían…!!!!

            Pues ya casi no me acordaba…!! Taylor me lo ha borrado de la cabeza. Este es más torpe todavía.
            Buenos chavales, eso sí…

          • Para mi su mejor asistencia fue en la final contra Olimpiakos a Jacey para desempatar a 43, (me he visto el partido 300.000 veces) y en ese misma jugada, antes un bloqueo perfecto para el mismo Jacey que no tiro que hicieron una pared para el 46-43. Que tiempos mas maravillosos.

  22. Hola, queria preguntaros si sabeis si va el foro de acb.com. Habia hilos interesantes de cantera y hace dias que no consigo entrar. ¿Esta caido?

  23. Curioso el debate que genera Taylor, de verdad que sí. Yo ya he expresado mi opinión sobre él en muchas ocasiones, a mí me pareció un fichaje sensacional en su momento, porque le veía capaz de rendir muy bien en ambos aros, y reconociendo su aportación me ha desilusionado bastante su rendimiento. Antes de que nadie me lo comente, sé que no ha sido nunca la 1a opción ofensiva, ni la 2ª; pero no me refiero a eso, sino a la poquísima capacidad que ha tenido para ir evolucionando. Es un jugador física y técnicamente dotado para anotar 8-10 ptos por partido con muy buenos porcentajes y sin absorber el balón; y no lo ha hecho.

    En cualquier caso, discutir sobre lo que ha sido me parece poco interesante. Sólo espero que haya acuerdo en que, en junio, debe acabar su presencia en el Madrid. Estando Goss, Alocén, Hanga y Abalde, todos ellos defensores del notable para arriba y que deben continuar en plantilla; le veo poco sentido a su presencia. Y por qué no incluir ahí a Rudy, que si renunciase a la selección y se cuidase sería para pensárselo (si él y Llull pretenden seguir gastando sus limitados minutos de juego en verano ni me lo pienso: puerta, no es serio que con sus problemas físicos no consientan en descansar en verano).

    • Pues Rudy ha dicho que está disponible para la selección si se encuentra bien físicamente,en cuanto a Llull no tengo dudas,es más joven y querrá ir,más allá de éste detalle creo que Llull cumplirá su segundo año opcional y Rudy supongo que piensa renovar si aún se siente para ir a la selección,habrá que sacrificar a Causeur y Taylor,al primero lo veo siendo muy útil,al segundo no aunque si se prescinde de él para traer ese otro anotador entonces nos faltaría otro 3 para duplicar los puestos si se realizan las renovaciones que comento,difícil elección para Laso,yo precindiría de Rudy y Taylor,lo que pasa es que si Rudy se empeña en seguir reconozco que sería difícil dejarlo fuera.

      • Que mania de juntar en la misma frase a Caseur (2 veces caso MVP de una FF) con Taylor!!!!

        Caseur firmará un 1+1 si o si.

        Llull es menor que Rudy, con una lesión que suma 2 años a su físico.
        A los efectos, tienen edad similar.

        Y Dorsey YA NO es una opción.
        Una vez que un objetivo firma o regresa a un top 8 (CSKA, Milan, Barsa, Maccabi, Oly, Fener, Efes) ya no lo sacamos de allí.
        El Madrid NUNCA entra en guerras de salarios.
        Ofrece, y el que quiera venir, no lo hará por más pasta.
        Dorsey tiene pasaporte griego por algo, una cierta vinculación a ése pais.
        Juega en un club histórico.
        Solo cambiaría por problemas con su rol/club/entrenador, por pasta o por subir nivel competitivo.

        El objetivo del Madrid es Okno, sin plan B.
        Como lo fueron Davies, Sloukas, Micic…

        A ver qué competencia tenemos con el francés.
        Aparentemente su mejor opción de Top 4 somos nosotros.
        Salvó que CSKA se deshaga de Iffe o Shved.
        O Messina siga apretando.

        • Metemos a Causeur y Taylor en la misma frase porque son 2 de los que acaban contrato junto a Rudy,por nada más,son 3 puestos exteriores en los que tendrás que prescindir de uno si quieres fichar a Okobo o el que sea,si renuevas a Causeur y Rudy que sería lo lógico para fichar a otro exterior,ya no te queda sitio para el 3 si el cortado es Taylor,te quedarías con Hanga como único 3 aunque Abalde podría hacerlo también,por eso creo que el destino de Causeur y Taylor va a estar unido,si renueva Rudy los veo a los 2 fuera si Laso quiere hacer la plantilla perfecta con todos los jugadores en su posición ideal.

          • De las 16 dichas actuales lo más probable es que Vuk salga a la NBA y su rol caiga en Ndiaye.

            Si Yabu renueva, o Randolph y su pasaporte o Trey y sus ausencias.

            Rudy, hasta que el quiera.

            Taylor, out.

            Sólo queda 1 ficha libre, cierto.
            Okobo es una apuesta segura.

            Si esperamos por Juancho, perdemos a Okobo.

            No tengo ninguna duda que Caseur renovará.

            Además, me cuesta ver a Laso usando a Juancho de 3 (y lo consideraría un error por su parte; Juancho en Fiba de 3 no tiene rival en defensa)
            Es mucho más probable que lo use de 4, lo que nos vuelve a llevar al galimatías Yabu-Juancho-Randolph-Trey

            Okobo y Taylor van por otro camino.

            Al 3, Hanga, Rudy y Abalde.
            Todos livianos, como le gusta a Laso.

            • «Si esperamos por Juancho, perdemos a Okobo» Lástima, porque habría que ir a por los dos. ¿Y si los bases son NWG y Alocén, junto con Abalde? Se descartaría a Heurtel y se haría hueco salarial.
              Me pregunto por qué crees que Laso ve a Juancho como un cuatro, porque a Deck sí lo veía como un tres. ¿Será porque el argentino puede defender mejor el uno contra uno de jugadores exteriores?

            • Si la reconstrucción sigue a paso de tortuga y consiste en mantener todas las fichas a excepción de Taylor y Vuckevic, mal vamos, creo yo.

              Incluso metiendo a Okobo se me sigue quedando un juego exterior corto respecto a los otros candidatos salvo que Abalde rompa su techo mental y Alocén explote. Difícil.

              Bajo mi punto de vista hay que asumir bajas dolorosas. Taylor no lo es, Rudy no lo será y Llull menos todavía. Nos queda Causeur. Gran jugador, excelente para equipos con plantillas con una estrella y un segundo espada de garantías…algo que este Madrid carece.

              P.D: La reconstrucción también implica decisiones comprometidas. ¿Esperar a Juancho, jugador estratégico, de perfil dominante en Europa, CUPO, joven y con ganas de reivindicarse o echar las redes sobre Okobo, que posiblemente sea un jugador que el Madrid necesita ya? Yo no estaría tan seguro…

  24. Lo q no se puede hacer son trampas al solitario ,la mejora del equipo no es por ausencia de Jeff ,o su cambio por Hanga, la mejora viene por el aporte de Hanga,Abalde,Caseur ,NWG ,Yabousele, Poirier ,q todos aportan defensa y fisico ,y en otras temporadas ahi estaba Jeff,Tavares,y los argentinos ,si a los de Hanga,Abalde,Caseur,NWG,Yabu,Poirier, le sumamos a Tavares,Alocen y gotas de Rudy el equipo ha mejorado mucho en defensa ,y con partidos va anotando con mas fluidez ,pero estoy de acuerdo q jugar con 5 en ataque es mejor ,al igual q jugar con 5 en defensa ,x ello chirria Llull ,eso si fuera Taylor por antiestetico y mal diestro (mejor % en triples,lo obviamos ) ,el otro es el lider de la conjura blanca.
    Por recordar 5 ,Bueno ,Hernandez-Sonseca ,Morales ,tampoco tuvieron mal ,je je .

  25. Base no se plantean descansar xq Scariolo les da minutos limitados y tiros/jugadas de rol medio alto ,y si se pringa la culpa sera de Beiran,Sastre,Lopez Arostegui ,o Hernangomez,esto son ejemplos ,ellos pueden seguir hasta q los hechen sin pudor creen fervientemente ser los top .Salut .

  26. Ah Petravicius animo saldreis adelante ,y disculpas por los gestos de niño de Rudy tras meter triples lejanos ,esas muecas ,ese dejar la manita arriba con cara de wauuwww ,q lastima ,no creo q nadie mas lo diga pero me molesta ,xq se de lo dificil de ganar a Baskonia cuando esta bien ,maximo respeto al rival ,aupa Baskonia cantera de Euroliga y equipo grande .Salut .

  27. Y si Rudy,Llull,Taylor deberian ser bajas la proxima temporada ,a falta de ver estado de AR y TT ,por ahi deberian ir los tiros ,salvando a Caseur a quien renovaria 1+1 a la baja,pero doctores tiene la iglesia ,eso si las bajas deben ir acompañadas de 2 fichajes de nivel alto en el 2 y en el 3 .Acotando la posicion de 4 en funcion de estado fisico de los lesionados y fuga o no de Don Guerson Yabu .Salut

  28. Tremenda la serie que está desarrollando el equipo y que siga en tiempo. Maestro, buen desarrollo de tu crónica y solo un detalle, al final has puesto que el tanteo a sido de 56 a 111. Gracias.

  29. Gran partido ayer, donde todos destacaron y mi impresion es que hoy por hoy es muy dificil vencernos. Me gustaria saber donde estan todos los que decian que el fichaje era Baldwin en vez de Willian-Goss. Vaya ojo tienen los que querian al del Bayern jajajaja. Ahora a recuperar lesionados y a que siga la racha que algun dias se cortara pero que bonito este principio de temporada con la supercopa ganada y lideres en las 2 competiciones.

    • En el primer partido que vi a Yabusele ya me lo pedí para el Madrid, pero cuando vi a Baldwin… Hizo mejores números contra nosotros que Gershon, pero se veía a la legua que jugaba solo y eso siendo base no me gusta ni un pelo.

      A Williams-Goss ni lo recordaba de cuando lo vi con Olimpiakos, no llamó mi atención, y no lo seguí después. Tras leer todo lo escrito de él, la verdad es que me esperaba algo más, pero aún está a tiempo de demostrar todo lo que se dijo de él.

      Al que me he pedido este año al primer partido que le veo es a Okobo. A ver si hay suerte y lo traen también.

  30. Si se van Rudy, Llull, Taylor, Caseur, Randolph o Trey y, quizás, Caseur; entonces, digo yo, Okobo y dos más buenecitos, ¿no? Me parece que de todos los nombrados, cómo mucho, se van dos, uno seguro y sólo vendrá Okobo.

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