El Baskonia vivió una gran noche confirmando su magnífico inicio de temporada en cuanto a juego y sensaciones, incluso cuando ha perdido algún partido como le pasó el viernes contra un gran Olympiacos. Lo mismo el Real Madrid, mucha calidad, plantilla larga pero se confirma también que en defensa no están sólidos, que les cuesta mucho hace más de un buen cuarto con agresividad para defender. Especialmente en el perímetro donde la debilidad ahí de Musa, Sergio Rodríguez y Llull es muy clara, con el añadido de que si ponen a Causeur y Abalde para ser más duros en defensa luego falta fluidez con ellos en ataque. Tampoco se ve a Chus Mateo fino a la hora de dar un rol a jugadores como Hezonja y la minutada a Deck fue tremenda (36).
Buen inicio del Madrid (0-8) aunque la reacción local fue rápida (14-17, min. 8). Los de Chus Mateo, un poco como en varios partidos previos, empezaron a pensar en ganar desde su calidad ofensiva y sestearon más de la cuenta en defensa. El Baskonia lo aprovechó para lograr un buen parcial y coger una amplia renta (32-23, min. 16).
Tiempo muerto de Mateo, bronca a sus jugadores y fueron mejorando atrás para parar la sangría (34-30). Al descanso, un 37-33 y apenas siete faltas cometidas por el Madrid, que además estaba en un 2 de 11 en lanzamientos de tres. Siguieron mejor los de Peñarroya, pero por fin más exigidos para poder anotar (45-41, min. 26).
Tavares volteó el marcador (47-48), estuvieron los blancos ya por delante hasta el final del cuarto y se entró en el último periodo con un 55-58 al anotar Thompson sobre la bocina una canasta de dos para los locales. Apareció Hommes con tres triples tremendos y del 60-66 al 68-66 (min. 34).
El encuentro ya fue un toma y daca hasta el final, con los de Peñarroya haciendo 33 puntos en el último cuarto y 74 si le sumamos los dos previos. Yabusele lideró entonces a su equipo con 12 puntos casi seguidos para sostenerlo y un triple suyo estableció el 75-78 (min. 37).
El duelo siguió a gran nivel y tras el 80-79 de Hommes y un error de Deck en su bandeja se llegó a los 67 segundos finales con los baskonistas uno arriba. Personal sobre Costello y sólo mete un tiro libre. Triple del Chacho y se lo responde Thompson para el 84-82 restando 39 segundos. Fue al dos contra uno Sedekerskis y le robaron la posesión a los blancos. Personal a Costello, esta vez anotó ambos y no entró el triple de Llull. Derrota madridista y espectacular noche del Baskonia. Pese a la baja de su máximo anotador, Howard, y de un pívot básico como Enoch, ganaron a los blancos.
Baskonia (14+23+18+33): Kurucs (11), Marinkovic (-), Dani Díez (6), Sedekerskis (7), Kotsar (6) -cinco inicial-, Raieste (-), D. Thompson (10), Hommes (24), Giedraitis (11), Costello (13).
R. Madrid (19+14+25+24): Abalde (-), Musa (17), Deck (17), Cornelie (4), Tavares (13) -cinco inicial-, Causeur (-), Poirier (5), S. Rodríguez (5), Llull (5), Hezonja (-) y Yabusele (16).
Sin comentarios!! De verdad que por momentos en el segundo y cuarto cuartos dio vergüenza ajena. Ataques Random y defensa con las miradas. Estoy caliente y no voy a hablar de Chus ni de Llull.
Felicidades a los aficionados del Baskonia.
Buenas noches.
Por fin una buena semana para Maestro. En este momento ya hay 136 comentarios,. No hay nada mejor para que la página se llene de comentarios… que pierda el Madrid
Chus Mateo no es entrenador para el REAL MADRID
NiSergio Rodríguez & Llull jugadores del MADRID.
Lo más preocupante es que esto pueda quemar a un segundo entrenador de élite como Chus.
Claro que Llull y Chacho son válidos, pero es de género tonto renovar a Sergi 2 años.
JCS ha vivido de la gestión de Pablo Laso mucho tiempo, y ahora que no está se le ven las costuras al equipo.
Los problemas no se suelen solucionar con parches. Un nuevo entrenador sería un parche. Quizás funcione una temporada, o dos, pero el elefante está en la habitación y es JCS.
Llull No es válido para el Madrid .
Chus no es válido como 1° entrenador.
Chacho No es válido como base importante de un equipo .
Hemos ganado pero perfectamente podríamos haber perdido y mi conclusión sería la misma. ESTE AÑO DA GUSTO VER JUGAR A BASKONIA, HOSTIAS…Da igual que nos falte uno, dos, o los que sean, los 5 que están en pista se dejan el alma, no especulan, disfrutan jugando y nos hacen disfrutar. Bien Baskonia bien, hostias.
Posdata 1: Me ha parecido solo a mi que en el triple (los árbitros le han dado de 2) al contraataque de Rokas Giedraitis, no pisa?. Ese punto podría haber sido muy decisivo. Por la repetición al menos me lo ha parecido. No sé si le quedarían instant replay a Joan, pero ahí, ante la duda, tendría que haberlo utilizado.
Posdata 2: La mejor noticia de hoy es ver andar a Markus Howard y esperemos que mañana se corroboren los primeros resultados de su no gravedad en la lesión del viernes y este cuanto antes con el grupo. Hoy sin él hemos vuelto a hacer un partidazo. Somos Baskonia, hostias.
Posdata de la posdata 1: Hoy 9611 espectadores en el Buesa, acercándonos a los 10000 y con otro partido de baloncesto coincidiendo en una ciudad muy pequeña (Araski). Es cierto que era el Madrid y que arrastra más gente de lo habitual, pero poco a poco, grano a grano hasta la NORMALIDAD prepandemia.
Posdata de la posdata 2: I love this game…I remember 2015/2016 team, hostias. Saludos
Kaixo Petravicius, ya sabes que no suelo entrar desde hace tiempo pero hoy haré una excepción. Por un lado la de arena, Kurucs estaba pisando, y por otro lado oa de arena; nuestro Pi vuelve a casa!! Va a ser una putada para Kurucs pero el profesionalismo es así.
Una de cal y otra de arena quería decir.
Saludos!!!
Primero de todo, encantado de poder volver a leerte. Y que decir del notición que me das. La vuelta de nuestro rastas me alegra no ya el día sino la temporada. Estaba volviendo a ver el partidazo porque quería disfrutarlo sin los nervios y no sabía nada del notición del año. Vuelve PI HOSTIAS, SIIIIII… Esperemos que se adapte rápido a los esquemas de Joan, porque al juego de este año creo que lo hará sin problemas. Verle disfrutar otra vez en la cancha y con nuestra camiseta, hostias. Pedazo directores con Darius y el. Luego Marquitos a finalizar. Será divertido. Y Kurucs tendrá sus minutos. Con Joan hay minutos para todos, hostias.
Posdata: No decía el triple de Kurucs, en ese pisa casi toda la bota. Digo con 66-66 contraataque de Rokas y triple. Los árbitros dan de 2 (68-66) y cada vez que lo veo me parece más de 3. Ongi etorri Jooosebaaaa, hostias.
Aúpa Petra…que te parece Kotsar?
Me gusta. Bloquea muy bien y juega también muy bien la continuación. Es su primera experiencia en la élite europea pero es muy joven. Se despista alguna vez en defensa y tiene que hacerse más fuerte en el rebote, pero me gusta. Lo que le das debajo del aro lo mete, aunque esté Tavares delante, no tiene miedo. Hoy le ha caído un tapón en un tiro a 5 metros, que es lo que más tiene que mejorar. Eso y los tiros libres (su peor virtud). Pero por dentro bien. Buen fichaje (aunque para un paisano mío sea el puto Kotsar). Además es zurdo y eso le gusta mucho a Alfredo Salazar. En estos últimos años son, con él, muchos los zurdos que han recalado en Vitoria. Saludos.
Enhorabuena a los baskonistas y en especial a Petravicius. 👏👏👏👏
Qué bonito es ver jugar a Baskonia, entren los triples o no, lo dan todo.
Y ahora con Pi… solo falta que se recupere S. Enoch o fichar al pívot nigeriano C. Bassey, por ejemplo. 😉
Del Real Madrid mejor no opino, valdría el mismo mensaje del miércoles, no defensa no party.
Por cierto, mañana empiezan los training camp de la G. League. En los Capitanes de Ciudad de México estará el base Shabazz Napier, veremos si se ha recuperado de su larga lesión de tobillo.
#JCS dimisión.
Saludos. 🏀
Muchísimas gracias crack. Yo con él notición del fichaje de 3,141592653589793238462 me doy por satisfecho si Enoch tiene para poco. Si ficháramos otro jugador más por dentro sería ya la guinda, pero no se yo si nos iremos a un roster 14. Creo que no. Un tipo que defienda y coja rebotes sería lo ideal. Pero igual según vaya transcurriendo la temporada y puedan verse opciones a algo grande, ¿quién sabe? Somos Baskonia, hostias.
Posdata: A mí me vale Bassey y me valen muchos más 🤪🤪🤪. También me valía Vildoza que no ha venido porque no iba a ser titular y nos hemos traído a un tipo que jugará todavía más minutos que lo que lo iba a hacer el argentino. 🤪🤪🤪. Saludos, hostias.
Posdata 2: Ya me he visto otra vez el partido y sigo de subidón. Como suele decir el gran Rafa Muntion, con este partido y estas noticias post partido ¿Quién hostias duerme esta noche? 🤪🤪🤪
👏🏻👏🏻👏🏻
👍🏿👍🏿👍🏿. Eskerrik asko. Saludos
Enhorabuena Petra. Gran y merecida victoria. Os supisteis agarrar al partido en los malos momentos y rematarlo con concentración y acierto en el final.
A este baskonia con Henry le metes un jugador más de rotación interior y se queda un equipo muy muy resultón para pelear por todo.
Un saludo.
Muchas gracias crack. No creo que fichemos más, pero quién sabe. De los errores se aprende. Si Enoch está recuperado pronto doy por cerrado el roster. A mí me gustaría alguien más por dentro pero será complicado. De momento contento porque no nos está afectando ni el descanso del Alavés, ni gaitas en vinagre de algún agorero que he leído por ahí de que no teníamos ni dinero para fichar a Vildoza. Igual con el dinero de Vildoza hemos traído a Pierrià, quién sabe…. al final tanto esperar y ha aparecido el chollo…Somos Baskonia, hostias. Saludos.
Descanso noooo….descenso siiii, hostias. Salí
Enhorabuena por la victoria, muy merecida.
Eskerrik asko. Saludos
Enhorabuena, equipo bien armado y con pintaza , y más ahora con Henry. Gran nivel de equipo
Y mira que Hace unas semanas veía decadencia en el club… no aprendo.
Este año ir al Buesa va a ser la visita al dentista….
Anoche me acordé mucho de ese comentario. Todos nos equivocamos, hostias 🤪🤪🤪. Con lo de la alopecia 🤔🤔🤔. Pues parece que hemos ido a Turquía y nos traemos a un rastas. Nos crecerá el pelo supongo🤪🤪🤪. Saludos.
Que calladito que lo teniais !!! O sea… que vamos de pobres… y fichamos a Pierry !! :-) Golpe en la mesa !
Del partido, me gustó un detalle. Penñarroya pide ipsofacto la revision de una jugada que se produce justo a su lado (consideraba posesión a su favor) y Giedraitis, en el fragor de la batalla, implicado y justo a su lado pero dentro de la cancha, coge al técnico para que deje de hablar y como un poseso le señala el reloj de posesión: quedaban 4 décimas… enseguida rectifica el técnico y no pide el challenguer. Nada espectacular pero me hizo pensar en lo metidísimo que suele estar el lituano en los partidos (por cierto que 2 triples se cascó !)
Y el caso es que, entre nosotros… olia a paliza visitante tras los primeros 3 minutos.
Sin Enoch, sin Howard, sin 3,14 … muy valiosa la victoria. Para mí lo que más diferencia a tu Equipo esta temporada de la anterior es que Kurucs, Marinkovic, Sedekersis y Raieste, sin entrar a valorar sus minutos de ayer, sí se consideran de la plantilla y eso permite sobreponerse a ausencias. Sin gente implicada… no es posible.
Enhorabuena.
Pues es lo que tiene esperar a la oportunidad del mercado. Lo que pasa ahora es que antes jugábamos sin la presión de los resultados. En Euroliga si quedábamos los 12,13,14 no pasaba nada. Otros equipos nos “quitaban” los fichajes (Bradzeikis, Smits, Ponitka etc, etc). Ahora con el roster que se nos queda nosotros mismos nos metemos más presión y hay que luchar ese top 8 como mínimo. No sé si lo conseguiremos pero lucharlo hay que lucharlo, sin excusas. Y en liga y copa Dios dirá, tiempo al tiempo. Pero queda un equipo disfrutón, disfrutón, hostias…🤪🤪🤪. Saludos y Amunt hostias, que vosotros poco a poco también levantareis la cabeza y daréis muchos sustos a muchos equipos.
Posdata 1: Si que vi lo de Rokas diciéndole Joan que ¡¡¡solo quedan 4 décimas que hostias vas a pedir el instant replay!!! (aunque cerca estuvo Yabusele de cascarnos un triple). Fue curioso que se lo dijera un jugador, aunque el cuerpo técnico también estaba al quite por si acaso, lo que pasa es que estaban a la espalda del mister.
Este Madrid no juega a nada. Ni defiende, ni ataca, sin sistemas. Lamentable. A Mateo esto le viene muy muy grande. Musa defiende como yo. Tavares no es el que era. Patético todo. Todavía se está a tiempo de cambiar de entrenador y traer a alguien que pueda llevar esto adelante
No se que exhibicion del Baskonia, mas que nada porque el real madrid esta en un pesimo estado de forma tanto individual como colectivamnte y a falta de 30 segundos para terminar el parrtido aun asi se ha podido llevar el partido.
Dicho esto, repito chus mateo es solo un SEGUNDO entrenador y los sergios estan para la jubilacion, se ha fichado muy mal, Musa se arruga es para equipos de mediana tabbla donde ahi si que destaca y lo de Heznja es que piensa que el bloncesto es como el tenis o el golf solo juega el.
Florentino la copia de tio gilito que NO quiere gastarse dinero en la seccion porque en parte se lo llevan jugadores en claro ocaso deporrtivo y no quiere quedar mal con ellos, es lo que hay.
El niño rico cansándose del juguete nuevo, volumen XX.
p.d: Parece mentira que yo tenga que defender a Florentino pero su Madrid lleva años teniendo presupuestos que superan o rondan los 40 millones.
Di que si Pablo, no dejes que los frios datos (40 millón eres en pérdidas) te achanten. Se tenía que decir que no se invierte y se dijo.
Yo estoy contigo. FLORENTINO DIMISIÓN. Cuando ganemos el próximo partido diré exactamente lo contrario.
Musa es el mejor jugador de este equipo , pero No es base .
Hezonja apenas juega y casi no tira , No se q partidos ves .
A este equipo le falta un Base de nivel y recuperar a los defensores.
De verguenza como defiende este equipo.33 puntos en el ultimo cuarto,inaceptable y vergonzoso.Allgunos ,directamente defienden con la mirada y no levantan ni los brazos.Una ruina con el equipazo que hay.
La directiva pensaba que porque ganarle el año pasado la liga a un barsa en ruinas,este era un peazo entrenador.Auguro que no se come el turrón,no tiene el nivel real madrid.Este equipo no engancha nada.
O se ficha pronto a un director de juego de verdad o este año aún teniendo la mejor plantilla en mucho tiempo me temo que no vamos a obtener grandes logros.
Veo un equipo poco trabajado, abusando mucho del mismo sistema para que Musa acabe penetrando…del mismo modo me sorprende los pocos minutos de Hezonja, creo que está para mucho más y no se le usa en consonancia. En resumen me preocupa la dinámica del equipo ya que lo veo muy poco consistente y al que le cuesta mucho jugar a algo con sentido
Los 5 minutos de Hezonja, 9 de Abalde y 12 de Porier dice mucho de la situación. Tengo clarísimo que Chus no llega a Navidad.
Va a ser el suicidio mas absurdo de la historia.
Sfaropoulus está libre. Creo que es la mejor opción, con este entrenador no aspiramos a nada.
¿Y por qué no, Plaza?, que ya estuvo en el Madrid y con el que se jugaba buen baloncesto y se defendía y reboteaba como nunca volví a ver en el Madrid.
¿Alguien nos explicará algún día la lesión de NWG?. Porque su baja, que no es la primera en el Madrid, ya pasa de castaño oscuro.
Está libre Laso. Solo es cuestión de echar a JCS!! No es tan difícil!!!
Lo primero felicitar a la afición Baskonista y especialmente al amigo Petravicius, este año han acertado con los fichajes y van dar muchas alegrías a la afición este equipo.
Del Madrid, pues en la línea de los otros partidos de la semana, anarquía en la organización del ataque, salvo cuando está Chacho que es el único jugador que mueve la bola con sentido y hace jugar al resto del equipo.
En defensa hay un agujero en la línea exterior, nos hace falta como el comer que vuelvan Hanga, Rudy y Williams-Goss que van a dar un plus defensivo a la línea exterior. Me empieza a preocupar la baja aportación y malas sensaciones de concentración y confianza en si mismo que está transmitiendo Hezonja.
Chusma tiene trabajo por delante, hay que darle tiempo de adaptación como primer entrenador tras tantos años de segundo de Laso.
Mucho ánimo a la afición madridista y a por el Bolonia el jueves en Euroliga!
Muchas gracias por lo que me toca, compañero. Eskerrik asko.
Posdata: Del Madrid me ha parecido que tenéis muchísimo talento desaprovechado. No sé si será cosa del entrenador, del momento de temporada en el que estamos o de que (tampoco he visto mucho del Madrid está temporada). Ahora mismo tenéis un problema gordo en el puesto de 1, pero para mí Williams Goss es un crack y cuando regrese os lo solucionará. No dudo de que en abril, estén los que estén en ese momento en la pista, seréis equipo top nuevamente y optareis a todo.
Petravicius Doble enhorabuena!!!
Victoria y llegada de Henry .
Vaya trío de bases q se os queda , ya podrías mandar a alguno a Madrid
A nosotros se nos nota demasiado q Ningún base o escolta Defiende .
Muchísimas gracias. Vosotros tenéis a Williams Goss que para mí es un jugadorazo y acabará por demostrarlo en el Madrid. Tened paciencia que en abril estaréis arriba como siempre. Saludos, hostias.
Estoy harto de este equipo que no compite, no hay sistemas, los jugadores no defienden, no hay un ataque con sentido, se va a chispazos, siempre tiene que jugar Llull porque no tenemos bases tirándose ladrillos, las rotaciones son pésimas, no entiendo como un jugador como henzoja solo ha jugado 5 minutos. Ya está bien de renovar por decreto tanto en fútbol como en baloncesto, Chus Mateo no es entrenador, mira que a mí Laso no me gustaba las últimas temporadas, pero el que tenemos ahora es aún peor, la liga y la copa como se entone el barsa y vuelva mirotic no la ganamos, y la Euroliga con los equipos tan fuertes que hay tampoco, estamos a tiempo de poner a un entrenador que tenga un esquema de juego
A quien se ha renovado por decreto en futbol??
Lo importante empieza a partir de la Copa del Rey, ahora perder algún que otro partido no debe enloquecer a la gente, hay muchos casos de equipos que hasta diciembre volaban en ACB y Euroliga y después terminaron por el suelo
Estoy de acuerdo en que a Chus se le ven las costuras, y que parece que le viene grande el traje de primer entrenador.
Y aparte de su mal manejo de plantilla, jugadas y roles…le falta carácter para dar un golpe en la mesa y exigir respeto ante arbitrajes tan infames como el de hoy, aunque sea a base de técnicas e incluso lo echen.
No es el primer arbitraje así, y ya está bien.
Dicho esto, felicidades a Baskonia, justo ganados a pesar del arbitraje….pero exhibición ganando de 2 a falta de 30 segundos?
No quiero imaginar los titulares si ganan por más de 10 ó 15…hecatombe?apocalipsis? Florentino cierra la sección?
Un poco de rigor tampoco vendría mal.
Pides rigor y tu comentario va sobre arbitraje??
Baskonia gana por que compite mejor y mete, su media, de t3.
Pero lo de Tavares… Le pegan y le pegan y le Seguirán pegando y no pitaran por que es muy grande, mientras que al revés, cómo es tan grande, todo se magnifica (ejemplos como el d Bolomboy l otro día y hoy con Costello no faltan ni faltarán)
Pido rigor al que publica una noticia con un titular, yo estoy en mi derecho de opinar y la opinión no tiene por qué tener ese rigor que se le supone a quien pública una noticia.
No se lo pediría a nadie de los que opinan.
Te podría pedir rigor a ti al referir que mi comentario va por el arbitraje, cuando también opino sobre Chus, y felicito a Baskonia por su merecida victoria con arbitraje o sin él.
Pero…no te voy a pedir rigor.
Pero se sabe algo de Willian goss?
3 partidos grandes ( quito la final de Super copa en donde el Barça se auto-mutiló a si mismo )→ 3 derrotas. Las 3 sin saber jugar ls últimos minutos. Aunque realmente el Madrid no juega a nade en ataque. Y aun así mete 90 puntos. ¿Qué podíamos hacer si jugásemos a algo?. Nuevo Base ES imprescindible para no echar par la basura todo el dinero invertido en este platillon
Cuidau con este baskonia porque el carakter baskonia a vuelto!!y para redondear la noche se a comfirmado que vuelve henry!!!! Kon thompson y howard….El puesto de base y escolta lo tienen más que kubierto.si traen un buen 5 kuidau kon ellos para todo
La decisión de Chus Mateo como primer entrenador se tambalea. No veo su idoneidad. Es muy claro el déficit de base titular. En una plantilla muy buena no puede haber errores de bulto en la
A ver cómo evoluciona esto pero hace falta un base ya. Chacho de primer base y Llull se segundo no da para primer nivel. A ver Chus, hay que darle aún crédito pero gestionar un grupo durante una temporada y más con egos como Hezonja era una especialidad de Laso. Queda mucho y mucho margen de mejora para todos. Eso sí, 3 finales apretados contra equipos más fuertes y mal gestionado a más no poder. Malas defensas todo el partido. Ya me explico porque estaba Taylor. Al tío on fire del otro equipo lo secaba. Parece fácil, verdad? Pues lo hacía bastante bien. Una duda, en la segunda parte apenas han jugado Caseur y Hezonja. Raro , raro. Enhorabuena a Baskonia.
Pues hay uno libre bueno bonito y supongo q barato al q acaban de cortar en la NBA la semana pasada : Jared Butler .
Y Henry fichado por Barkonia.
Fichajón.
A este es al que quería Laso y JCS no se quiso estirar y trajo a Goss.
Cada día os superiores con una tontería más gorda que la anterior.
Laso, Herreros y JCS acordaron que Henry era el hombre adecuado.
Se habló con su agente quien aseguró que Baskonia pedía X.
Cuando llegó el momento, Baskonia pide X+Y.
JCS dice que no le parece serio, y no traga.
Por entonces la mitad del coro decía que Henry no era base para el Madrid, que no tiraba y que era un desastre.
El directivo pide a Herreros y su amigo Laso que presenten alternativas.
Eligen a NWG y el directivo responde: si es vuestra opción, vamos por él.
El resto es ya conocido.
Afortunadamente el propio Laso reconoce públicamente que era la mejor opción que tenían en el mercado y estaba muy contento de haberlo fichado porque le perseguía media Europa.
Nada, da igual.
La culpa es de JCS incluso cuando Laso admite públicamente que era una petición suya.
PD. – Hace 2 días Lado habla de Heurtel y explica PORQUÉ ÉL decide no contar con el francés.
Aquí, los conspiparanoícos, diciendo durante meses que era una imposición de JCS y que Laso había tragado con ello pero que en realidad no quería…
Tremendas vuestras fantasías.
Primero, yo del tema Heurtel siempre pensé que Laso no lo quería poner a jugar, así que no atribuyas gilipolleces que no he dicho.
Henry era mi opción favorita para el base y cuando se ficho a Goss tampoco me pareció mal, pero a posteriori queda claro que teníamos que haber fichado a Pi.
Hay muchos nicks que escupen su frustración tras cada derrota.
Otros muchos explotan de optimismo tras cada título.
De los ‘habituales’ como tu, personalmente espero un mínimo de rigor.
No que uses cada golpe de viento para girar como una veleta.
La culpa es mía por esperar un análisis un poco más trabajado por parte de algunos de vosotros.
Una pena.
Parece que es lo que hay.
Korben, que lo estoy diciendo en las victorias también, que no jugamos a nada.
Ganar o perder hoy es irrelevante, mi valoración sobre Mateo la tengo ya más que clara.
Mi valoración sobre Sánchez, también. Y las dos son bastante inamovibles. Pero sí, soy un veleta…. Haz el favor de explicarte al menos, para que pueda defenderme.
Hombre si te basas en que quedó claro por su lamentable temporada en Fener (al nivel de Goss) pues no se donde ves esa claridad.
Esta temporada si NWG se recupera alguna vez de su lesión compararemos cara quien es mejor, para mi están a un 50% cada uno con sus cosas.
Muchos jugadores rindieron por debajo de su nivel en Fener la temporada Jota, no sólo Henry.
Y más allá del rendimiento deportivo, en Baskonia Henry demostró ser un líder y un tío que se sacrificaba por el equipo. De momento a Goss liderazgo le hemos visto ninguno.
Y ya por último, Henry me parece un jugador más del estilo Laso y al vitoriano también le gustaba más. Por todos estos motivos sigo pensando a día de hoy que habría sido mejor fichaje aunque Goss se lesionara menos.
La temporada pasada, quería decir.
Llevo años sin contestarte a nada porque no has hecho ni una sola vez un comentario que demuestre que sabes siquiera diferenciar cuando un equipo juega un spanish p&r, por decir algo que todo el mundo sabe lo que es, y te dedicas a tus intervenciones tipo PC basket creyendo que cuantas más líneas escribes y más mayúsculas pones más razón llevas.
Pero como insistes últimamente en entrar a comentar bajo comentarios míos, usando las palabras tonterías y fantasías, te diré únicamente que no hace ni una semana comenté textualmente: «De Henry para Europa tiene los derechos Fener y para ACB, Baskonia, fichaje imposible para el Real Madrid».
Desapareciste durante dos años cuando estabas ya cansado de que te hiciésemos ver que no dabas una y, por suerte, desaparecerás en unos meses cuando todo el mundo pueda ver que el desaguisado montado por tu amado JCS ha hecho tirar a la basura una temporada entera con una de las mejores plantillas de la historia.
Juego, set y partido.
Ni me había dado cuenta que el comentario de Jaycee, al cual contesto directamente, lo habías iniciado tú.
Tampoco es que lleve un listado de mis «haters» oficiales, la verdad.
En cualquier caso, las intervenciones de cada uno califican a cada cual.
Las tuyas se califican solas, obviamente no hace falta que te otorgue carnet de entrenador, ni de experto, ni de «gran aportador» del foro, ni mucho menos el nivel educativo, formativo o humano que puedes mostrar al mundo con cada una de tus intervenciones.
Opiniones y enfoque sobre el mundo del basket, todos lo que quieras.
Calificaciones personales, es otro cantar.
Laso ha desmentido que lo apartara por salir una noche. Ahora falta que en la proxima entrevista nos cuente la razon real de por que lo aparto. Y todos salimos de dudas.
Lo de Henry ocurrió tal y como lo cuentas con la salvedad de que Baskonia subió el precio al cobrar un buen dinero por Vildoza y considerar que no necesitaban tanto la venta de derechos de Henry. Por eso subieron el precio algo así como «ahora ya no necesito la pasta así que si lo quieres que sea por mucha pasta». Luego el Madrid fue a por Goss que era una operación muy buena al estar libre el jugador (sólo el tema del pasaporte era ventajoso con Henry). A mi me sigue pareciendo mejor jugador Goss pero entre lesiones y falta de confianza no le hemos visto 10 partidos seguidos en el Madrid. Ojalá vuelva pronto y tenga esos 10 partidos de 20 minutos para demostrar el gran jugador que para mi sigue siendo y lo podamos disfrutar.
Saludos.
Tal cual, @Mbanic, tal cual.
Dos salvedades: por entonces Pierria no tenía pasaporte senegalés todavía.
Por mi parte, ya he dicho varias veces que yo entre NWG y Henry, prefería a Henry.
Salu2
Para siempre me quedaran las parrafadas de mbanic sobre el tiro en la rodilla que se pegaba el baskonia por no vender a Henry al madrid y que a ver que pensabamos en Vitoria sobre tal decision. Jajajajajaja!! En Vitoria se nos escapa la sonrisa de felicidad.
En Madrid tambien estabais felices con la alternativa de NGW.
Sin actitud, pero si no lo digo reviento.
¿Te parece normal los 5 minutos jugados hoy por Hezonja?
Sólo era eso.
No sé a quién va dirigida la pregunta, no obstante, dado que es un foro abierto, me permito contestarte:
No soy sospechoso con Hezonja. He dicho varias veces que es una pieza angular sobre la que construir el futuro. Por su calidad y su condición de Cupo.
Chus y el club tienen que hacer lo posible y lo imposible por integrar a Mario.
Y la cosa no parece que vaya bien, al menos deportivamente.
En lo otro, Mario ya ha expresado su felicidad por el club, las instalaciones, la institución y el trabajo que está desarrollando personalmente con Paco Redondo.
Tampoco es que tenga el mejor encaje posible, puesto que Deck y Yabu son titularísimos.
Podría parecer que Deck iba a jugar minutos de 4 como otros años dejando hueco a Hezonja al 3, pero Chus está priorizando integrar a Cornelie como 4 suplente.
Eso deja a Mario con muy pocos minutos al 3 y algunos al 2, donde están Caseur y Musa.
Es un maldito rompecabezas.
Espero que en cuanto el calendario sea más amable se reduzcan los minutos de Yabu y Deck y se trabaje en la integración de Mario.
Me parece fundamental.
Y si no lo conseguimos, me parecerá un fracaso absoluto, con consecuencias.
La pregunta iba para el amigo Jaycee, que el otro día me comentó que para nada le preocupaba los pocos minutos que venía jugando l, que su acople lo ve correcto, poco a poco. Y ahí quedó la cosa.
Personalmente siempre me ha parecido un potencial dominador en Europa, pero a la vista está que de la cabeza no debe andar muy bien
Para mí el problema lo tiene Mateo, no Hezonja. Si no le sabe dar un rol en el que se sienta cómodo creo que es más culpa del entrenador que del jugador… Estás un poco obsesionado con la cabecita de Hezonja y de momento está bastante centrado, estoy contento con el fichaje. Por cierto, se lleva muy bien con Paco Redondo.
@Jaycee No está obsesionado con Hezonja está obsesionado con que le vaya mal al Madrid y aprovecha cualquier resquicio para meter su pullita, ojalá lo hiciera con el Barsa también (de donde es el máximo palmero y repartidor de carnets) pero ahí todo va fenomenal, acaban de ganar la liga ACB y la Euroliga y están realizando un juego magnífico este inicio de temporada ganando todos sus partidos.
Sobre el tema HEZONJA su actitud es BRUTAL, no tiene ningún tipo de problema en la cabeza y su relación con sus compañeros es excepcional, no para de subir a sus redes (las usa mucho) fotos del Madrid, aquí el problema es de Chus Mateo que no está sabiendo encontrarle el rol adecuado.
Yo quiero a un Hezonja que me haga 0/6 en triples (porque estoy seguro que también tendrá partidos de de 5/7 en triples) y que tenga varias jugadas preparadas para él, quiero al Hezonja chupón y que asume responsabilidades cuando toca, a mi un Hezonja que juega 5 minutos y tira una vez no me sirve para nada.
La temporada pasada demostró en UNICS (equipo que claramente se iba a meter en top 8) con 15 puntos y 6 rebotes de media que es uno de los mejores jugadores de la Euroliga, si Mateo no le sabe encontrar el sitio el problema es de Mateo, a estas alturas de la película Hezonja no tiene nada que demostrar, dale galones, dale tiros y luego ya empezamos a criticarle si en 10 partidos no mete un triple o lo hace todo mal.
Desaprovechar a un tipo con ese físico y ese talento es demencial, si Chus Mateo no lo ve empieza muy mal su aventura en el Madrid, que se deje de regalar minutos a Causeur y a LLull que están lamentables y que intente acoplar a los nuevos (que van a ser los que decidan si ganamos títulos o no).
Ése «a la vista está», me recuerda a un amigo mío, que siempre suelta «está demostrado» cuando se queda sin argumentos.
Panathinaikos, Unics, RM…¿No os sorprende o, al menos, llama la atención, que desde que volvió de la NBA si no me fallan los números lleva dos equipos en dos años? Vamos, que no termina de asentarse. No hablo de que genere mal rollo, pero desde fuera da la sensación de que podría dar algo más. Sus gestitos en el Palau el día de Isaiah Canaan tampoco es que sumará mucho que digamos para querer que volviera, al menos por mi parte. Y por supuesto que deseo como culé que no le vaya bien en la capital, faltaría más. Siempre pensé/deseé que triunfara aquí peeero por una razón y otra no pudo ser. Facultades las tiene todas para ser lo que quiera. Como diría el gran Montes ( cómo se te echa en falta, amigo, no sabes cuánto) del club de «Se dejaba llevar» de toda la vida.
P.D: En Twitter el tío es un crack, las cosas como son.
Si vamos, es extrañísimo que se marchara de Unics, debe de ser el único jugador en abandonar Rusia la temporada pasada.
Y el Panathinaikos lleva varios años sin ser competitivo, también te parece raro que un jugador ganador quiera prosperar en otro equipo? Porque la decisión no le salió mal.
A mi me parece lo más absurdo de este año por Madrid (asunto exjugador menorquín aparte q ya viene de hace 4 años) fichar a Mario y a Musa y q jueguen 10 y 20 mpp respectivamente en favor de dos jugadores q No deberían haber renovado .
La dirección desde el banco y en pista evidencia los males de este equipo. 44 millones de presupuesto para esto. Incluso tengo la impresión que varios jugadores han empeorado. Sin bases de primer nivel no se puede ganar. Un Madrid horrible en ambas zonas.
Javier ¿Sabes si durante la temporada pasada o inmediatamente después, Causeur cambio de agencia de representación?
Este madrid hace que te duelan los ojos!!!Que ridiculo x favor…no defiende nadie y un chus mateo sin ideas, pelotas a llull cmo siempre….lamentable este año no podemos competir asi.
Mateo llegara a la copa por cabezonería de Sanchez, pero después……….Tremendo plantillon y alguno jugando 36 minutos. Que poco nivel!!!!!
Cuando encajas 33 puntos en el último cuarto lo normal es que pierdas,justo cuando tienes que apretar más atrás es cuando defiendes menos.Se pueden decir muchas cosas,que si Hezonja,que si Abalde,Llull,Chacho,que si los sistemas,etc,pero habrá que esperar un poco antes de sentenciar a nadie,con Laso también perdimos varias veces contra Baskonia e incluso de paliza.Yo creo que Mateo no era la alternativa a Laso, simplemente las circunstancias hicieron que no se buscaran otras opciones o quizás es que ya no había entrenadores interesantes libres,seguro que para la temporada que viene ya tendrán algo preparado por si lo de Mateo sale mal.
Yo no voy a juzgar a Mateo hasta después de navidades, pero la alternativa a Laso era Laso. Lo que funciona NO se toca. De primero de dirigente, sea deportivo o no.
Pues si, tan fácil como eso.
Este Madrid es una Castaña. El entrenador superado. Jugadores que no aceptan un roll secundario. Muchas estrellas, mucha renovación sin sentido. Lo de Abalde que se lo haga mirar. WGS se sabe algo? O estará para 2028.
Menuda temporada nos espera.
Y la gente suplicando por Willian goss, un bluf que va a agotar su contrato lesionado
Afortunadamente, a estas alturas de la temporada todo tiene solución, con un base y un entrenador, hay equipo para todo.
Pero como el Madrid puede tener 2 bases que parecen ex jugadores. Y otros 2 lesionados de larga duración. Un entrenador sin ningún peso ni en el equipo ni en la dirección deportiva del club. Como no tienen un tirador como tal. Y todo ello con uno de los mayores presupuestos de Europa.
Que rico está el turrón Chus!!!!
Todas las derrotas con el mismo patrón. Que fichen un base y un entrenador. No me gustó la imagen del equipo y de algun jugador.
Impresionante ambiente y partido. Chus Mateo quería ganar si o si y dió muchos minutos a su cuarteto de lujo( Musa, Deck, Tavares,Yabusele)pero ni así consiguió ganar. Este Baskonia irreverente tiene mucha calidad ,pólvora y descaro. RM juega con unas ideas claras y logicas pero es un poco previsible. PD. Si llega Henry a Baskonia este equipo puede ser desquiciante para los rivales.
Abalde uno de los fichajes más caro de la Historia menudo pufo.
Viene de estar lesionado de larga duración. Pero es cierto que lleva estancado en el Madrid y va camino de su 4 temporada. Rendimiento my pobre.
Camino de su 4ª temporada?? Si acaba de empezar la tercera!!!
Y estoy muy de acuerdo con un comentario que hizo Base-Wookie el otro día, la primera temporada de Abalde es buena y la segunda mala. Se puede entender que haya decepción y se hable de estancamiento, pero os pasáis. Con regularidad y confianza es un jugador muy aprovechable.
Dándole 5 minutos por partido, no lo va a recuperar. Otros se arrastran por la cancha y no bajan de 15 minutos. Serán los famosos roles.
En mi opinión, la segunda temporada de Abalde, ofensivamente es mala, estando Llull y si te castigan tras error con banquillo y a él no… cualquiera se centra.
En cambio a nivel defensivo fue de notable, Alberto secó a muchos aleros y escoltas top e incluso se emparejó con bases, pero esa labor no es destacable.
Saludos. 🏀
Abalde tiene un suelo bastante bueno gracias a su físico y a su defensa. Es decir, en un día malo mínimo defenderá bien y ayudará en el rebote…. Por eso la mayor exigencia se la tenemos que hacer en el apartado ofensivo. Cuando fue fichado, se esperaba un jugador que se hiciera con un rol importante en ataque. Ahora Musa le cierra un poco la puerta ahí, pero debe aportar con regularidad.
Se esperaba evolución ofensiva, pero si no le das minutos, se es injusto con las decisiones y chupa banquillo y encima se lesiona… ¿Quién puede explotar así si no apuestan por él?
Fichado porque era cupo y apuesta que ha salido mal por el coste.
Alberto nunca ha sido un anotador en su carrera. 10 puntos es su mejor registro en liga ACB (último en la Peña). https://www.proballers.com/es/baloncesto/jugador/56718/alberto-abalde#:~:text=Alberto%20Abalde%20D%C3%ADaz%20es%20un,Madrid%20en%20Spain%20%2D%20Liga%20Endesa.
Saludos. 🏀
Si 3 temporada pero en ninguna dio nivel. Jugador risidual en el juego con un súper contrato.
Para darle esos minutos a Abalde (y para dárselos a Hezonja) habría q haber mandado a su casa a Llull y Causeur xq son ellos los q les quitan los minutos .
Lo peor para el Madrid es que si JCS decidiese cambiar de entrenador sería como reconocer su cagada, así que va a estar estirando esta situación todo lo posible, seguramente más allá de lo insostenible.
Y ya sabemos cómo va de orgullo y de ego este señor.
El primero que sobra en el Madrid es JCS.
Una vez arreglado eso, a arreglar todo lo demás.
Cuando los resultados sean insostenibles, Mateo será cesado. En ese momento debería ser cesado JCS también, dada su apuesta por un entrenador que no tiene nivel Real Madrid.
Hasta la Copa. Despues sera insostenible.
A ver si es posible que alguna vez este equipo tenga un entrenador que le diga a Lull que este es un juego de equipo, que para defender hay que esforzarse o por lo menos levantar los brazos y ponerle un poco de interés y vergüenza, que sus porcentajes son un desastre y una lacra para el equipo, que si juega de base no es para que juegue él solo sino para que distribuya el balón.
Lastre no, lo siguiente.
Ya se lo dijo un compañero del equipo el año pasado y le apartaron del grupo.
Aquí todos los equipos se refuerzan y JCS y AH siguen de vacaciones. No lo ven que necesitamos un base titular. Y que NWG no puede ser una opción real. Las renovaciónes de Fabián y Llull menudo lastre. Lo mismo que el cambio de Laso por Chus.
Ha habido un par de momentos en los que Chus me ha gustado:
– segundo cuarto: nos ponemos abajo tras parcial en contra tremendo. Chis quita a Llull y Causeur y mete a Musa y Abalde, y el equipo empieza a defender y recuperamos con parcial 0-9
– último cuarto: Chacho pierde tres balones seguidos. Chus lo sienta inmediatamente
Eso me hace pensar que Chus es capaz de gestionar a las vacas sagradas
Perder en Vitoria entra dentro de lo posible (menos con las dos bajas tan relevantes de Baskonia, pero puede ocurrir).
El tema, para mi es como balancear ataque-defensa de forma equilibrada
Tenemos dos 5s que defienden bien
Tenemos dos 4s que ninguno defiende, y en principio solo atacan
Tenemos dos 3s que en principio defienden los dos
Si en un quinteto en pista tienes a la vez a uno de los dos 4s, más un 1 y un 2 que no defienden, entonces defienden dos de cinco, y la cosa no funciona
Con Musa en pista, el problema es que Chacho o Llull con Misa, estamos viendo que lo vuela
Por eso, y Musa está en pista, o hace Musa de 1, o Abalde o Hanga o NWG de 1, o Musa no está en pista, y hacen de 2 Rudy, Causeur, Abalde, Hezonjia…
Creo que el problema de Chus es o lograr que Musa defienda (algo), o encontrar un base que defienda y libere a Musa
Pero no podemos jugar con tres Ríos que no defiendan en el 1,2 y 4
Caseur mal renovado, goss nunca debió fichar por el madrid, sergio rodriguez no tiene físico para jugar en un grande, no se ha fichado un sustituto de carrol y 2 años ya sin tener un base decente. Eso no es culpa de chus mateo sino del director deportivo y sus jefes….seguramente cuando vuelvan rudy y hanga se mejore en defensa y se empiece a tener una buena racha de resultados. Lo de hejonza no tiene nombre y eso si que problema de Chus mateo. Es incompresible.
El equipo carbura, y cuando no carbura, la fe, el trabajo, y tener un esquema de juego tanto colectivo como individual hace que superemos las adversidades. Hoy Hommes fenomenal, el que me parecía el eslabón más débil, se ha marcado un señor partido. Kurucs aportando (bien peñarroya dándoles cancha a los ‘secundarios’, valiente) y el resto a piñón…. Es obligatorio ilusionarse ya que es lo que transmite este equipo… , y si de ilusión hablo, nos traemos a uno de sus embajadores; al Pirri, grande Pierriá. Ilusión ilusión ilusión.
Chus políticamente correcto con las vacas sagradas y politicame correcto con la cúpula del club. Este equipo ha empeorado. Han fichado estrellitas qe empiezo ha pensar que no son tanto como nos han querido vender.
Maestro, tiene pensado el Madrid fichar un base?? Chacho ya no está para ciertos Trotes!!
Kemba Walker está Libre, ahí lo dejo…
Thompson
Howard
Hommes
Kotsar
Este año Salazar ha fichado 4 titulares….. Y se les une Henry!!! Qué escándalo de equipo se les queda en Vitoria. Ahora un temporero para el juego interior y a disfrutar.
Peñarroya es un entrenador que tiene carácter Baskonia y se nota, todos los jugadores están muy implicados y además confía en los Kurucs, Raieste y Sedekerskis, básicos para dar descansos.
Lo del Madrid ya ni sorprende, ha perdido los 3 partidos contra rivales de entidad que le han tocado. Por poco sí, pero todos han caído para el otro lado. Y el Baskonia además, sin Howard.
Deck 36 minutos, Mario 5….. Así no, Mateo.
Y eso que el calendario está siendo hasta benévolo, con la doble jornada de Euroliga en casa, recibiendo el viernes a Estrella Roja de cara a poder preparar bien este partido.
La semana que viene, recibiremos también a uno de los peores equipos de la competición: la Virtus de Scariolo, que viene de perder de 30 ante Partizan.
No sé si llegará a Navidad Chus o no, pero cada vez me deja más claro que no es capaz de manejar el equipo y que en algún momento, más tarde o más temprano, caerá. Viéndolo así pues por mí que caiga cuanto antes, y así nos ahorramos el sufrimiento y empezamos cuanto antes a trabajar con otro entrenador.
Creo firmemente que la diferencia entre ganar y palmar está en Tavares. Le están metiendo canastas debajo del aro que antes no le metían . Está lento, normal a estas alturas y los de fuera no le ayudan mucho. Los dos Sergios y Musa son tres agujeros negros en defensa y con un paso los rebasan fácilmente. El pobre Edy no da llegado a todo. A todo esto, a nadie le llamó la atención que con veintitantos segundos y palmando de dos , vayas a hacer falta rápidamente? Coño, defiende a tope y si haces falta no importa, pero regalar la falta…no me pareció buena idea.
Mateo le viene muy grande la gestión de ese equipo. Y Juan C. Sánchez que no se marche de rositas. El único artífice de la construcción de este equipo. Con sus virtudes y con sus errores. Pero con 44 millones de presupuesto y teniendo el cómodin de las pérdidas no tendría ninguna repercusión. Y todavía se lo está pensando el fichar un base.
A ver cuánto aguanta Hezonja jugando 5 minutos
Lo de siempre por esta época, el Madrid no va a ganar nada(ya ganó un título) el Barsa va a barrer, el Baskonia es la hostia. Al entrenador lo ven fuera en navidades, alguno le llama Chusma (no le veo la gracia). Todos los equipos tienen bajas, las del Madrid no cuentan, etc etc.
Luego llegan las cosas importantes y todos a la madriguera. En fin lo de todos los años.
Lo tuyo es un acto de fe. Aunque no siempre se da. Y si estás equivocado.
No me gusta como caza la perrita. Jugamos mal. No defendemos. No noto para nada la mano del entrenador. Malas sensaciones. Es pronto pero…
Pues nada, todos al paredón, Juan Carlos, Chus, Llul,.,..
Ah, se me olvidaba el utillero también, ya no prepara las botellas de agua como el pasado año.
Chus tiene una labor mucho más complicada que Laso en sus últimos años, el cambio de roles en el equipo, algo que Pablo no hizo.
Si, mucho más difícil que acoplar nuevos jugadores, se requiere más tiempo y tacto.
Pero aquí sin piedad desde el segundo uno.
Animo Chus, como madridista siempre contigo, tuyos también son estos últimos años
JCS si tuviera algo de dignidad o si a Florentino le importara algo el baloncesto debería estar fuera del Madrid desde el momento que Laso dejó de ser el entrenador.
Macho, me quedo con tu frase porque me parece lo más inteligente que se ha escrito aquí desde junio:
«Chus tiene una labor mucho más complicada que Laso en sus últimos años, el cambio de roles en el equipo, algo que Pablo no hizo.
Si, mucho más difícil que acoplar nuevos jugadores, se requiere más tiempo y tacto.»
BravoBravo!
Entre la plantilla del Madrid del año pasado y la de esta Laso, Chus, y todo el foro se queda con la de esta temporada.
Tener mejores jugadores, aunque haya algo de cambio de roles, nunca jamás debería ser considerado un problema.
La solución táctica de chus en los últimos segundos es una falta rápida??? Pedazo estratega
Hay muchos grandes estrategas por ahí sin equipo. Por ejemplo ese entrenador que perdiendo de uno a falta de 40 segundos en una final de Euroliga…..
Shanon Evans y Jefry Taylor
Yo traería a los dos
Baskonia con un 25%-30% de nuestro presupuesto ficha al nuevo Larkin, Markus Howard, y ahora a Pierriá Henry, nosotros con 44 millones de presupuesto estamos sin bases a punto de llegar a Noviembre, gestión lamentable en el puesto de base porque los aficionados no lo sabíamos pero JCS y los médicos sabían perfectamente que la lesión de NWG era muy grave, ahora a rezar para ver en que estado vuelve Goss y cuanto tiempo necesitará para su versión de Abril y Mayo contra Maccabi.
JCS gracias por los servicios prestados con tus luces y tus muchísimas sombras a partir del verano de 2018, rematando la jugada con el bochornoso caso Laso, y si tienes algo de dignidad dimite hoy mismo antes que mañana.
PD: tenemos el maravilloso honor de tener ahora mismo a los dos bases que peor defienden de la ACB, Chacho y Llull, bueno que directamente no defienden.
Siempre lo he dicho, a mi Chacho me parece una maravillosa guinda para el pastel como tercer base y para momentos especiales de la temporada, para primer o segundo base me parece un fichaje nefasto para un equipo que aspira a ganarlo todo.
En mi opinión hay que dejar trabajar a Chus, pero la carencia en el 1, es tremenda, se dramatiza demasiado por perder un partido, se pierde porque Baskonia es un gran equipo. Así de simple
La plantilla es peor. Se dice y no pasa nada.
Con ese presupuesto debe dar para mucho más y en ocasiones para tan poco.
No voy a perder el tiempo con el entrenador, ya otros lo han dicho. Nos lo comemos toda la temporada por los santos coj… de JCS . El no puede reconocer que se equivoco, no a lo mejor sacando a laso sino el sustituto.
Hoy el partido mas de lo mismo , cogemos algo de ventaja y hace cambios y zasca parcial en contra, y que casulidad que casi siempre estan loa mismos en cancha y cuando los sienta volvemos a jugar.
Ahora que no me vengan con el cuento de que el unico base que habia libre era el chacho en este verano. Lorenzo brown podrian haberlo intentado, nooooo para que, para quitarle minutos a superllull ?
Y ahora parece que ni henry que se vuelve al baskonia.
Fijate si estan desesperados ( me incluyo )en que haya un director de juego decente que deseamos que vuelva Goss, que por cierto cuando va a acabar su p… lesion por ya vamos para mas de 5 meses y ni noticias hay .
Si para defender estamos esperando a rudy y hanga, pues esperemos sentados que si dicen una lesion de un mes aqui minimo 2 o 3 no baja.
Y a ver si los jugadores se implican, y si piensan hacerle la cama que la hagan ya y bien para no perder tiempo. Y de paso ppdria irse algun directivo , pero eso seria una quimera
Sigo sin saber a qué jugamos este año.
P.d: Don Pablo Laso Biurrun está libre. Ahí lo dejo…
Pinta mal la cosa con Chus Mateo, me da que no va a aprovechar la oportunidad. Es increíble que con tantos jugadores este con rotaciones cortas y dando minutadas a unos pocos. La plantilla está claro que está muy mal planteada.
Yo sinceramente no entiendo que hace un año se firmara x 2 años a Hanga y nwg, uno por las dudas físicas de su último año el Barcelona (totalmente justificadas porque aquí se ha perdido más de lo que ha jugado) y otro por dudas con su nivel. Un americano no contrastado ens elite no puede venir para dos años.
Luego con este verano y las renovaciones realizadas. Las tres no se podían hacer.
Y a esto le sumamos a más 2 apuestas nacionales qu han salido fatal. Muchas lesiones ambos y nulo crecimiento personal. Hablo de abalde y alocen.
Con todo esto la plantilla está muy bien, pero tiene una dimensión y unas lagunas importantes. Y esto es culpa de JCS y AH. Porque juntas esto y un entrenador debutante y es un cóctel perfecto para que salga mal.
Yo daría al menos dos meses más a Chus, pero lo veo muy difícil que esto mejore.
Hanga jugó más del 80% de la temporada. Yo lo que no entiendo es que venga «entre algodones» del europeo y salga de titular para la Supercopa. ¿Resultado? Una lesión que ya la para dos meses. ¡Vaya gestión del nuevo médico y del entrenador! (Por cierto, el médico es nuevo porque JCS despidió al anterior por no seguirle la cacicada con la incapacidad de Laso)
Parece que ya estamos entrando en pánico con el entrenador e incluso con los fichajes,todo viene de haber ganado esa ACB cuando nadie lo esperaba y creernos otra vez los mejores,si además hacemos fichajes pues prácticamente invencibles,yo creo que esa ACB se ganó en unas circunstancias muy especiales,rotación muy corta por las lesiones,se moría en defensa porque no quedaba otra,también pillamos al Barça de bajón,pero el juego no fue bueno,se ganaba casi por asfixia del rival,pero como se gana no importa.Llega la hora de renovar y pedimos la continuidad de todos,Rudy,Llull,Causeur,hasta de Taylor,además vuelve el Chacho del que ya se pedía su vuelta hace años,a pesar de Musa y Hezonja es normal que no haya habido grandes cambios en el juego y más si no has traído a un base titular,Mateo aún duda sobre a quién darle las llaves del equipo,a los veteranos de siempre o a los nuevos junto a los Deck,Yabusele,Tavares, Poirier,etc,de todas maneras cuando se aclare también podemos perder partidos,el rival también juega,la temporada pasada quedamos segundos en ACB con bastantes derrotas,yo no me pondría tan nervioso aunque es verdad que el juego acaba por desesperar,pero es que como digo tampoco hemos cambiado tantas cosas como para ver algo extraordinario en la pista.
Yo critique las renovaciones de Lull, Causeur (dos años) y de Rudy. Además de la llegada del Chacho. Lo hice en su momento y lo voy a seguir recordando todo el año (sobre todo después de una derrota). El club se equivoco con las formas en el despido de Laso y se equivoco con las susodichas renovaciones. Hay que apostar por los jóvenes, para eso se tiene una de las mejores (sino la mejor) cantera de Europa.
Primero JCS fichó a Laprovittola, que quedó claro que no le gustaba a Laso, estando el Chacho libre (y va y lo trae 3 años más tarde)
Después no trajo a Sloukas que era el jugador que le pidió Laso al irse el Facu. Podríamos haber tenido las dos últimas temporadas una pareja Sloukas-Chacho…. La cosa hubiera cambiado un poquitín.
Al año siguiente no ficha a Henry por no querer estirarse y trae a Goss, para hacer pareja con otro fichaje suyo, Heurtel. El francés acaba apartado del equipo y Goss, media temporada lesionado.
Para esta temporada Goss está lesionado de gravedad y se engaña la aficionado diciendo que estará disponible muy pronto (llevamos con eso un mes). Se fía todo a esperar al Facu para que al final no vuelva y nos quedamos con el Chacho como único base a sus 36 palos.
Plas plas plas.
Este señor como dicen Jota o Kresimir, tendría que haber dimitido ya porque es dañino para la sección.
He puesto su gestión de los bases, racaneando fichajes a Laso y trayendo jugadores que han salido mal, pero es que la gestión del tema entrenador es mucho más condenable aún.
Y luego está la historia esa con los jugadores de la agencia de representación en la que trabaja su hijo. Solo por este detalle, si es cierto que ha favorecido a una agencia en concreto, debería ser cesado de manera fulminante.
La lesion que tiene Goss no es fisica, y esas lesiones no tienen plazo de recuperacion. Por su bien y el del equipo esperamos que pase todo lo antes posible, pero tambien es cierto, que cuando vuelva y si vuelve, entrara muy poco a poco en dinamica.
Y qué lesión tiene Goss?
Estás insinuando algo tipo depresión?
Vamos a entender el ventilador de la mierd.?
Hemos perdido contra Baskonia en su casa…
No había pasado nunca???
De verdad que no???
Hemos perdido contra el Barsa en el Palau.
No había pasado nunca???
Hemos perdido contra un semifinalista de FF y serio candidato a FF en el Palacio.
No había ocurrido nunca???
Cuando perdamos contra Betis, Fuenlabrada y Obradoiro en casa empezaré a preocuparme.
Con todos los respetos para éstos equipos.
Lo demás son HISTERIAS y FRUSTRACIONES digitales.
Madre mía, el mundo que les vamos a dejar a los niños…
Black Mirror se queda corto.
Muy corto.
Eso es.
Saludos
No sólo es perder, sino cómo se pierde. Algunos de los histéricos y frustrados pensamos que se puede y se debe jugar mejor. Si a tí no te preocupa haber perdido contra 3 competidores del Madrid y te vale ganar a Fuenlabrada, Betis y Obradoiro, allá tú, pero para eso no necesitamos tanto presupuesto. Y no creo que por afirmar que el Madrid, en su juego, deja mucho que desear, que es algo que ve cualquiera que no le ciegue la pasión, tenga que ver con el mundo que van a recibir nuestros hijos.
Dios me libre de calificar de histérico o frustrado a cualquier madridista que sufra las derrotas de su equipo.
Faltaría más!
La histeria consiste más en verlo todo negro y sin solución posible y en descargar la ira sin control contra todo aquél que viste de blanco, aún incluso con aquellos que se dejan el pellejo en la cancha, tengan o no acierto.
Estamos jugando mal? Obviamente, lo normal si juegas bien es ganar, y estamos perdiendo, luego algo pasa.
Vamos a jugar todo el año así? El año pasado jugamos unos cuantos meses rematadamente mal, diría el peor año de la era Laso. Incluso diría que jugamos durante más meses más rato mal que bien.
Cuando se tienen buenos jugadores lo normal es jugar bien.
Cuando los jugadores tienen menos talento, es más fácil jugar mal.
Y cuando se tiene una mezcla de jóvenes, veteranos y lesionados, se juega a tirones. Rachas buenas y rachas malas.
Pero bueno, como cada uno se expresa como le apetece, con un porcentaje inusualmente alto para lo que ha sido siempre ésta web (en Marca y As ya sabemos la tónica generalizada…) faltando de forma reiterada al respeto a quién le pille por delante, déjame al menos que yo signifique lo descorazonador que me parece.
No te lo tomes como algo personal.
@Korben creo que hay que diferenciar el perder o ganar partidos contra buenos equipos a perder o ganar partidos contra buenos equipos sin ver una línea de mejora en el juego del equipo. Yo nunca he sido de los alarmistas cuando el equipo tenía un bache de resultados pq el Madrid durante estos años con Laso era como un transatlántico que ponía velocidad de crucero y con eso le bastaba para ser top 4 Euroliga y 1º-2º ACB. Luego en los cruces era cuando subía un punto la concentración y el nivel tanto defensivo como de acierto para plantarse en las finales. Eso era con Laso. Con esta plantilla y Laso a los mandos seguro que nadie se atrevería a decir que el Madrid no iba a jugar todas las finales nacionales y la Final Four. Con Chus la incertidumbre está ahí y los resultados no están ayudando a despejar esa incertidumbre. Te voy a argumentar pq veo yo tan mal al equipo desde el primer partido oficial de la supercopa:
1.- Roles indefinidos en muchos casos cuando las lesiones de varios jugadores precisamente ayudarían a definir los actuales y luego ir incorporando y asignando roles a los lesionados según se recuperen. No vale de excusa los nuevos…Musa parece que naciera para jugar en el Madrid y Chacho conoce los sistemas mejor que Yabusele o Poirier…así que nuevos Hezonja y Cornelie…que con las lesiones están siempre entre los 12.
2.- En relación con lo anterior hay una serie de jugadores que parecen a golpe de octubre perdidos para la causa. Hablo de Poirier, Causeur, Llull y sobre todo un Hezonja que no sabe a que tiene que jugar o en que situaciones debe hacerlo y como. Son 4 buenos jugadores, 3 de ellos que deben ser capitales en el equipo y uno que debe ser «controlado». Me preocupa esto pq cuando vuelvan los Hanga, Rudy, Goss y luego Alocén será adaptar al equipo a 4 jugadores de los cuales al menos 2 deben ser muy importantes, uno se adaptará a lo que le toque (Rudy) y el cuarto debería ser el base del Madrid si queremos volar a ritmos altos y transiciones rápidas (Alocén). Me parece increíble que mucho aficionado pida su cesión cuando con Musa, Hezonja, Yabu debería ser el timón para darnos ritmo de juego y romper partidos con run & gun.
3.- Flojísima defensa. Defendemos muy mal las transiciones y tb muy mal el 5×5. No hay justificación alguna. Incluso con las bajas el Madrid tiene a dos de los mejores protectores de aro de Europa. Eso es mucho decir pq permite defender de otra forma en perímetro. Además hemos fichado posiblemente al mejor 3 reboteador de Europa (Hezonja) junto con Clyburn y sin embargo lo ponemos a seguir a tiradores en carretones e inversiones. ¿De verdad Hezonja con su físico es el que tiene que perseguir? Tenemos a Abalde, Causeur, incluso Musa que se pueden adaptar mucho mejor a ese rol. A Hezonja ponle a parar a un tío grande y fuerte pero no le hagas perseguir a pequeños pq es normal que se quede pinchado en los bloqueos. Luego hay otro problema y es que en finales igualados está mandando cambiar en cada bloqueo…que sobre le papel suena de puta madre pero cambiar en cada bloqueo con Chacho-Llull en pista o Llull-Musa o Chacho-Musa es así a bote pronto a poco que el base rival no sea ciego sacar a tu 5 intimidador y reboteador de la zona…y por ahí empieza a entrar el agua en el barco. Mete a Abalde sobre el manejador, o a Causeur y nada de cambiar ese jugador, que persiga, incluso que pase algún bloqueo por detrás si no es capaz de pasarlos por delante, pero que no nos ganen metiendo de media distancia o en la zona por llegar tarde nuestros 5 o directamente por tenerlos fuera con el base rival. Y si quieres cambiar si o si mete a Deck ahí que en ese cambio no nos penalizan tanto…(copia tb esto a Laso hombre que no nos salió mal el curso pasado).
4.- Muchas pérdidas de balón y un ratio asistencias/pérdidas muy malo en la mayoría de partidos. Esto es un claro indicativo de que el juego del equipo no fluye. Hacemos un cuarto bueno y luego 2 malos y en el último nos cuesta horrores recuperar el dominio del partido ante rivales que hemos dejado que se crezcan y ganen confianza. El Madrid no puede tener 2 cuartos malos pq en Euroliga eso te mata a poco que el otro equipo huela la sangre. El año pasado sin ir más lejos el equipo no era brillante en ataque pero en defensa…amigo mío en defensa nos agarrábamos a los partidos como sanguijuelas. Este año de poco vale tener brillantes en ataque si luego nos meten 30 ptos en algún cuarto.
5.- Nuestra casa…Los últimos años nuestro feudo era sinónimo de derrota para nuestros rivales. El curso pasado 2 derrotas en casa en toda la temporada, la primera en febrero. Este año en la segunda jornada asaltan nuestra casa…puedes perder contra Oly? sí claro, es un equipazo pero es que dos días después Estrella Roja nos hace perder 19 balones. No es Estrella Roja y es un rival de mayor nivel (Estrella Roja es de los equipos más flojos esta temporada) y lo mismo nos llevamos la segunda derrota en casa.
6.- Finales de partido. No los estamos gestionando nada bien. Ni en la selección de los jugadores a jugarlos ni en la designación de situaciones o jugadas a jugar. Faltan ideas y sobre todo seguridad desde el banquillo. Si un entrenador pinta una jugada y la trasmite sin seguridad el jugador la ejecuta de igual manera. Estamos jugando muy mal los momentos finales de los partidos cuando este año sí tenemos killers. El año pasado sin killers ganábamos muchos de esos finales apretados. Chus necesita ayuda con la pizarra y es una pena pq me consta que es un gran conocedor del juego pero por lo que sea la presión de esos momentos (no es fácil lidiar con eso) le está superando y eso los jugadores lo perciben.
Yo no voy a pedir la cabeza de Chus pq para mi no es el culpable de nada de lo que nos va a ocurrir este año. Es un grandísimo segundo entrenador. Para ser primero tienes que tener algo más. Carisma, liderazgo, carácter y mucha mala ostia. Yo creo que Chus no lo tiene. Creo que Chus tiene lo contrario y por eso funcionaba tan tan bien como contrapunto a Laso. Era la calma tras la tempestán del vitoriano. Chus tiene un problema a mayores y es que quien le colocó de entrenador se juega más que el propio Chus. El fracaso de Chus será el fracaso de JCS. De otra forma no se entiende la austeridad otros cursos y el despilfarro de este. A mi me jode no sólo pq creo que Laso tenía cuerda para rato sino pq tenemos un auténtico equipazo con jugadores para dominar Europa 2-3 años como poco y creo que no lo vamos a hacer. En otros deportes igual llegue con jugar figuras pero en baloncesto hace falta un tío en la banda que haga que la sinfonía suene bien pq por muy buenos solistas que uno tenga lo difícil es hacerles tocar a todos en equilibrio y en eso con Laso hemos visto durante 11 años como un maestro movía la batuta.
Un saludo.
Buenas compañero, si me permites, me dejas incluir algo a tu post?
Hay un pequeño detalle que a tod@s se les escapa.
Cada vez que hay una entrevista a un jugador del año pasado, y entra a colación la pregunta Laso/Chus, siempre contestan de la misma manera TODOS……………..No hay mucha diferencia en los ENTRENAMIENTOS, hay línea continuista, etc. Incluso Chacho en la entrevista con Piti, deja esas frases dichas.
El problema como estáis viendo algunos es en los partidos, que es donde yo dije que los habría. No es lo mismo tener a un tío con carácter (como decía Luis Aragonés), con el culo pelao, a otro que es «amigo». Dista un mundo.
A las preguntas de @Korben sobre si nunca………….pues en el 2018 se perdió contra Baskonia en su casa y una semana o dos después, contra el Barça en casa, pero las derrotas no son lo importante, sino el como.
Con Laso nunca (a excepción del año pasado) perdía el Madrid de esta manera. Y si perdía él se iba a los vestuarios como alma que lleva el diablo y empezaba a reflexionar desde el segundo uno, que había pasado y que había fallado en su planteamiento. Chus no ha sido nunca así y nunca lo será, tiene otra forma de llevar la derrota. Además invito a cualquiera que tenga tiempo en leer los comentarios de los dos entrenadores tras cualquier derrota. Veréis la diferencia.
Saludos.
Exacto, el problema es el cómo… Creo que son bastante apreciables las diferencias entre uno y otro entrenador, por mucho que algunos nos quieran vender la moto.
Obviamente Chus y Pablo son personas diferentes con caracteres completamente diferentes.
Reaccionan de forma diferente, se relacionan diferente y actúan diferente.
Yo ahí no tengo nada que decir.
Si algo he destacado de Laso es sus carisma y su liderazgo.
También es cierto que el Laso que empieza en el Madrid y el que termina no son la misma persona. Evoluciona y aprende. ¿Puede éso pasarle a Chus?
Hay dos preguntas que me hago yo y unos cuantos madridistas:
– ¿Tendrá Chus lo necesario para liderar al equipo?
Si vemos su trayectoria, como principal y como segundo, se diría que no.
Lo normal en un entrenador que empieza de segundo pero quiere ser primero, es que vuele del nido tan pronto como sea posible.
Hay pocos ejemplos de segundos que «aguantaron» de segundos mucho mucho tiempo antes de volar.
Itoudis creo que llegó a estar 9 ó 10 años con Zeljko. Era conformista entonces? Falto de carácter?
Paco Redondo lleva creo que 6 ó 7 años en el Madrid. Es conformista? No debería haber volado ya? Se está estancando? Acomodando? Mejor ir a Leb? Hacer las Américas como Olmo? Irte a África, como Hugo?
– En otros deportes, fútbol por ejemplo, hemos visto muchas veces que para manejar planteles complejos y de gran talento, resulta muchas veces mejor (al menos en el Madrid) el modelo de «entrenador tranquilo conecedor de la casa», tipo Del Bosque ó Zidane, que como Chus, llevaban tiempo sin hacer ruido trabajando muy a gusto en la sombra, sin ánimo ni ganas de protagonismo, que el modelo de entrenador muy bueno tácticamente, con mucho carácter y personalidad arrolladora pero que no conoce el club.
Son deportes distintos, y es bien cierto que en basket el entrenador interviene más veces y más directamente que probablemente en ningún otro deporte colectivo.
Justa o injustamente, a Del Bosque, Zidane o Ancelloti mismo se les carga el san benito de buenos guiadores de un grupo que «casi» autogestiona su talento.
No cabe duda que el plantel del RMB es un plantel con mucho talento, carácter y experiencia.
¿Exportable a Chus y éste gran plantel, estable emocionalmente con tanto veterano curtido en mil batallas?
Parece obvio que la apuesta del club va en ésa dirección.
¿Mi opinión personal? Sin conocer a Chus, creo que se le debe conceder la oportunidad de crecer como entrenador y como líder.
Laso ya tenía más carácter y más ambición por liderar, éso es indudable.
Y aún así creció con el tiempo.
Chus también puede crecer.
Cualquiera de nosotros puede crecer en circunstancias. Esto es así.
La pregunta es si Chus va a crecer lo necesario y al ritmo que requiere el club.
Y hasta dónde.
Acertada o no, entiendo la lógica del club.
Creo que Chus merecía tener una oportunidad y el club se la ha dado.
Veremos si la aprovecha.
Y si no, pues habrá que tomar medidas.
El Madrid está por encima de hombres y nombres.
Buenas @Korben, intentaré contestar a todas las preguntas que has hecho.
Empiezo por el principio.
Evidentemente son entrenadores distintos, pero fíjate en la mayor diferencia que hay al entrar uno u otro de primer entrenador. Uno tenía claro a que quería jugar y plasmó un estilo (que evolucionó con los años e intentó ser copiado por muchos otros entrenadores) y luego está el siguiente, que no tiene claro a que jugar, como expresar lo que quiere y que no es reconocible y reconocido por los demás. Te suena esto último?
Los que vivimos en este mundo sabemos que el estar de segundo no funciona tal y como lo has expresado.
Hay una infinidad de variantes por las que un segundo entrenador no «vuela». Está el conformismo, la falta de oportunidades, el que haya una vocecita detrás diciéndote…….tranqui, que tu eres el siguiente, la amistad, el sueldo (no es lo mismo ser segundo en el Madrid cobrando «una pasta» que ser primero en el Fuenla, o Itoudis, que era el segundo entrenador que más cobraba de Europa! y se fue al Banvit a cobrar bastante menos de la mitad)
Pon a Chus donde tu veas oportuno, yo ya lo puse hace bastante y parece que aún no os habéis dado cuenta algunos.
Chus es un tío cojonudo, para irte a comer con él, para presentarlo en familia, para dialogar, para todo lo que tu quieras, excepto para sacar carácter. Pregunta en Málaga, Fuenla, Madrid, China…………………..
Paco lleva ya unos cuantos años de ayudante, y créeme que le han salido ofertas para entrenar, pero por muchas razones ha preferido quedarse. Él debería ser el entrenador jefe y verías la diferencia entre entrenar y llevar un equipo.
Impasse:
Me hizo siempre mucha gracia a los que decían que Chus el año pasado ganó la liga y al CSKA y etc. Cuando sin las ordenes del primer entrenador y el carácter impuesto por él, no lo habría conseguido.
Fútbol:
Prefiero no hablar mucho de fútbol, puesto que es un deporte que me gusta más bien poco, pero ya que lo sacas a colación………………..Similitudes entre Zidane, Del Bosque, Carlo………………….personas que tienen una idea y saben como la quieren y la plasman. Como digo yo a todos mis entrenadores, Si gritas siempre no se sabe donde está el error, pero si hablas cuando tienes que hacerlo todos te escucharán.
Por último, date cuenta de una cosa. Hablas desde el desconocimiento de la persona y piensas que Chus va a cambiar. No lo va a hacer, no lo ha hecho nunca y no lo hará tampoco con el poco tiempo que tiene (sean meses, semanas o años).
Valoro mucho tus comentarios, pues algunos van con mucha intención, pero hay cosas que debes entender que no son como las expresas. Entre ellas el como se gestiona desde la directiva un club.
Pero bueno, yo no soy de los del «ya os lo dije», pero veréis con el tiempo como es vuestro entrenador, un gran tipo, pero no es un primero.
P.D. Ser entrenador de fútbol y de baloncesto, dista un mundo. Uno puede permitirse no dar indicaciones en todo el partido y el otro no puede permitirse estar callado.
Saludos.
Saludos, @Jor-el.
Veo que al menos en el tema Itoudis coincidimos.
Igual me queda un toque de romanticismo encima, pero yo si creo que una persona de 50 años, si está preparado y se dan las circunstancias necesarias, puede llegar a sacar un genio y un carácter que hasta entonces en la vida no había mostrado o lo había hecho con cuentagotas.
Creo en las oportunidades, incluso en las tardías.
En caso que la cosa no saliera como se espera, dudo mucho que tras la apuesta por un «segundo» venga un redoble de tambor por la apuesta por un «tercero».
O sea, que Redondo lo tiene poco menos que imposible.
Según tu argumentario, Paco debe buscarse equipo para el año que viene si o si.
O corre el riesgo de ser catalogado un Chus…
Según mi percepción personal, ya debería haberse ido hace un par de años, mostrando ambición.
Así que en caso de fracaso (no le tengo miedo a la palabra) se habla de Trincheri, Sfairopoulos o Djordevic.
Hace unos post hablaba precisamente que el RMB es raro que funcione un entrenador que no haya pasado por la casa (Trincheri, Sfairopoulos).
Es historia blanca, con sentido o sin sentido, pero es así: en el RM funcionan mejor aquellos que conocen el club.
Eso nos dejaría las opciones de Djorjevic, y mi favorito… JOAN PLAZA.
Descarto a Mumbrú por inexperto, aunque en el futuro probablemente sea tenido en cuenta.
Si tienes un rato y ganas, me gustaría conocer tu opinión sobre ambos.
Un saludo.
Hace unos días expuse mi opinión acerca de esos nombres, pues además fui yo quién los sacó a colación.
Pero lo repito sin ningún tipo de problema e incluso puedo aportar algo más sobre ellos.
Sasha.
Un entrenador con las ideas muy difusas en su baloncesto. Algo anticuado. Su defensa suele ser bastante mala y su ataque pasa por darle demasiado protagonismo a un único jugador y los demás girar en torno a él.
Le gusta mucho el extra pass, y usa con asiduidad las esquinas, pero su 2×2 es bastante predecible y su 5×5 inexistente.
De todos los citados, me parecería el peor.
Joan.
Me gusta mucho Plaza, pero creo que una segunda etapa en el club empañaría bastante su primera. Creo que se ha quedado obsoleto en cuanto a mecanismos de ataque. Sigue siendo uno de los entrenadores que mejor prepara partidos y su defensa suele ser muy difícil de superar y aún más con hombres altos como los tiene el Madrid.
Creo que sería un error volver a contar con él, pues es un entrenador poco comunicativo y deja más que los líderes del equipo hagan piña y él aprovecharse de ello. Últimamente tal y como está siendo el Madrid y el fin de ciclo del jugador más importante para mi en la sección en la última década (Rudy), creo que no sabría ajustarse a ese puesto.
Cuando llegó la primera vez, se aprovechó del último año de Herreros (aquí como ayudante), que tenía a Bullock y demás. Pero no se si es el indicado para una transición tan complicada como la que le espera al Madrid cuando se vaya Rudy y ya no digo en cuanto se vaya Llull.
El segundo por la cola en mi lista.
Trinchieri.
Entrenador con carácter, disciplinado, trabajador, con la idea muy clara del baloncesto que quiere, pero con un carisma algo complicado. Yo le digo a mis allegados, que se ha «alemanizado».
Creo que podría encajar mejor que los dos anteriores, pero no se si es una apuesta de más de un año. Y a él le gusta trabajar en el tiempo.
Siguiente en mi lista.
Sfairopoulos.
Le gusta el juego alegre sin desmerecer la defensa. De todos los citados por ahora, el que más se parece a Laso. Esto puede ser un problema. Si sigue Sánchez en el puesto, tampoco cuajará esta relación, así que no veo posibilidad de que funcione.
Eso si, dejo claro que es uno de mis favoritos en caso de cese de Chus (espero que no pase).
Mumbrú.
A Alex le pondría el primero de mi lista si consigue encauzar la trayectoria del Valencia. Creo que es un entrenador que ha pasado por muchos entrenadores y que ha sabido coger un poco de cada uno y hacer de eso su propio estilo. También creo que de todos es el que más proyección tiene como entrenador top. Lo que no se, viendo sus últimas decisiones en sus últimos años, es si él quiere ir a un equipo como el Madrid.
A mi parecer, en Valencia se van a divertir mucho si le dejan trabajar y no tiene al tocap……………de turno detrás de la oreja diciéndole que a ver que ocurre!
De los citados, es mi segunda opción.
Paco.
Sigo pensando que es el entrenador idóneo para el Madrid. Empezó en baloncesto base en Badalona, y lo hizo tan bien, que rápido se lo trajo Angulo al Madrid. Es joven, pero sobradamente preparado. Sabe de defensa tanto como Pedro Martínez, y seguramente en ataque tenga tanta capacidad como Laso. Su 5×5 en categorías inferiores es para ponerlo en bucle en las academias.
Es un entrenador con las ideas claras y que haría en el Madrid, lo mismo que hizo Laso, ser reconocido y reconocible.
Mi favorito.
Eso si, dejo bien claro que Sánchez debe irse del Madrid más pronto que tarde y darle los galones necesarios a Alberto Angulo. Este es el hombre y está en la casa (y apostaría por Redondo seguro)
Saludos.
Gracias por tus comentarios.
Muy completos e instructivos.
Así da gusto.
Se dice que el hombre que tiene en mente JCS si lo de Chus sale mal es Trincheri.
Espero que no tengamos que averiguarlo.
Saludos.
@Korben @jor-el Yo es que siempre he pensado que el bueno de la pareja de subalternos es Paco Redondo, y que él debería ser a no mucho tardar el capitán de la nave. Supongo que ascender al tercero puenteando al segundo hubiera sido poco elegante, pero no sé si no hubiera valido más la pena haber colocado al tándem Mateo-Redondo al mismo nivel aunque fuera nominalmente -y seguramente habríamos visto un reparto de roles curioso-, antes que poner al bueno de Chus a torear este miura en solitario. Y espero de verdad que la dirección deportiva cuente con darle las riendas a Paco más pronto que tarde. No sé cómo lo véis los que estáis más cerca de ese círculo.
Vaya por delante que tengo un gran respeto por Chus Mateo, pero creo que ahora mismo el Madrid es un equipo de primer nivel en el concierto internacional en basket y no se puede permitir experimentos.
Joan Plaza pasó de segundo a primero en una época en la que el Madrid de basket era un equipo de segundo nivel y además nunca fue la primera opción, pero entonces nadie quería venir al Madrid. Y fue un experimento que salió bien. El equipo ganó algún título y se hacía buen baloncesto.
Laso fue también un experimento, porque aunque había sido primer entrenador, su palmarés era muy pobre. Y estaba verde. Recuerdo en su primera época algún tiempo muerto que se quedaba en blanco. Pero creció con el Madrid y acabó siendo un entrenador de referencia a nivel europeo. Nunca fui lasista, pero reconozco que volvió a situar al Madrid en la élite y, al menos en sus primeros años, con un gran baloncesto en muchos momentos.
Por lo que sea, a Chus le han dado una gran plantilla, aunque todavía está algo coja por las lesiones. Pero creo que con lo que tiene se tendría que jugar de manera más sólida. Y aunque está empezando la temporada, lo que estoy viendo, no me gusta nada, en especial en defensa. Yo no estoy en el día a día del equipo, pero viendo los planteamientos de los partidos, las reacciones de Chus durante los partidos, los quintetos que saca en cada momento y lo que se oye en los tiempos muertos, mis dudas no hacen sino crecer. Como comenté al principio, el Madrid no se puede permitir el lujo de tener que formar a su primer entrenador.
Por supuesto, siempre se agradece tu opinión o la de cualquier otro forero. Al final se trata de entablar un diálogo que para eso es un foro.
A Laso también le hemos visto mucho conformismo ante las derrotas,que en 11 años hemos visto de todo,de hecho algunas las daba por buenas y decía que lo que le importaba era clasificarse para tener opinión de llegar a las finales,en éste caso se refería a la Euroliga,en ACB está claro que el Madrid siempre entrará en los 8.Desde que llegó Jasikevicius a Barcelona el Barça encadenó un 9-1 donde daba la impresión de que ya no le ganaríamos nunca,luego lo arreglamos en la final four y en el final de liga,se puede recordar también que un Pesic recién llegado nos ganó una Copa,yo entiendo que Mateo genere desconfianza,yo todavía no sé por dónde va a salir,pero a Laso también le hemos visto fallos graves,es alta competición y no siempre puedes estar acertado y clarividente,de todas maneras Laso habría seguido de no haber sufrido aquel percance,el Madrid no tiene por qué aprovechar cualquier circunstancia para cesar a un entrenador,puede hacer lo que quiera,ya hemos visto en fútbol algún cese siendo líderes o después de ganar una liga,si lo de Laso hubiera sido a mala idea seguro que Mateo no sería el entrenador ahora,se hubiera buscado a alguien de más currículum,al menos yo siempre lo he visto así.
Un comentario de basket, en una web de basket.
Se agradece.
Mi opinión.
Tu primer párrafo:
Chus ha estado 8 años con Laso. Tiene todos los tic de Laso. Tiene el núcleo veterano de Laso, con un año más, al que se ha unido el Chacho más veterano de toda su carrera (obviedad).
No tiene, a éstas alturas del año pasado, a un NWG sano y a un Alocén sano.
Hanga se ha lesionado nada más empezar.
Llull se perdió el EB por una lesión, igual que Abalde.
Algunos, en un jugador de cristal como Abalde, ya piden que al SEGUNDO partido sea titular y juegue 40 minutos: es criticar por criticar.
Abalde tiene que jugar primero 4 minutos, luego 8, después 10, mañana 12 y dentro de un mes, 20.
Esto es así porque es lo que nos dice su historial clínico y su morfología biológica.
No hace falta ser su preparador personal para saberlo, que ya lleva 3 años con nosotros y deberíamos saberlo.
Incluso a nivel aficionado deberíamos saberlo.
De Chus espero el mismo discurrir de la temporada que con Laso.
Si hubiera venido Trincheri o Sfairopoulos, estaríamos con la INTRIGA de saber porqué estaba pasando lo que pasa y con la incógnita de saber lo que pasaría.
Está Chus y sabemos exactamente lo que va a pasar: lo mismo que con Laso. El plan es calcado.
Por éso se le han dado los mando a Chus.
Trapero sigue siendo el preparador físico del equipo y por tanto es lo normal que el discurrir del plantel y sus picos de forma sean los mismos que con Laso.
En enero volveremos a tener crisis, que ya se verá si dura sólo un mes o se extiende a febrero.
No me quiero imaginar el nivel de comentarios por entonces.
Las dudas con Chus son lógicas en OTROS aspectos.
No en los sistemas ni en el trabajo físico de la plantilla. Eso va a ser MUY PARECIDO a con Laso.
Chus ofrecerá dudas en los roles, la dirección de partido, el carácter, la gestión de las crisis, el liderazgo, etc.
Dudar de TODO me parece histeria colectiva, la verdad.
Lo va a hacer bien? Mal? Nos estrellamos?
No lo sé.
Ya dije hace tiempo que yo hubiera apostado por Itoudis.
¿Español y con experiencia en la casa?
Hasta que Mumbrú coja experiencia, apostaría sin dudar por Joan Plaza.
Hay 2 realidades:
– Este es un plantel en plena TRANSICIÓN. Esto es así y lo llevamos haciendo 3 años. Se ha elegido éste tipo de transición con muchos veteranos, y nuestro peaje es éste. El club no ha dejado de estar y de ganar, lo cual habla muy bien del trabajo de club.
Podía haber sido más radical, haber hecho «limpia», haber dejado de ganar y competir durante 2 ó 3 años y haber vuelto como un ciclón ganándolo todo.
Pocos equipos lo han logrado así.
Muchos lo han intentado.
– Algún día se iba a terminar el ciclo Laso. NINGÚN entrenador del mundo Fiba (salvo Gomelski tal vez) ha estado más de 12 ó 13 años en un equipo del nivel Real Madrid. Ni Lolo, ni Aíto, ni Obradovic ni nadie.
Y cuando terminara su ciclo, que sin duda hubiera acabado con la NO renovación éste año, íbamos a pasar un periodo de LUTO.
Esto es inevitable.
Fué inevitable cuando salió Lolo, cuando salió Aíto y cuando se fué Zeljko.
Estamos en el año de luto de Laso.
Y en el velatorio está Chus.
Vamos a ayudarle un poquito, que es por nuestro bien, el de los madridistas.
Aunque no sea tu entrenador favorito.
Ni el mío.
Ah vale Korben, que con una de las mejores plantillas de la historia reciente estamos ante un año de transición.
Todo con tal de no hablar de la actuación de tu amado JCS.
Obviamente, no es un año de transición. El objetivo debe ser la Euroliga y eso lo sabe perfectamente Sánchez, cuyo pellejo está en juego.
En el RMB TODOS los años vamos a por títulos.
TODOS.
Los de transición, también.
En el RMB la transición explica los vaivenes en el juego, no la ausencia de competitividad.
Este equipo va a competir igual que el año pasado, no me cabe duda.
Su objetivo es FF y uno de los 2 títulos gordos de ACB.
No me habrás leído otra cosa.
No tengo el más mínimo problema en hablar de la gestión de JCS cuando ud guste.
Lo he hecho muchas veces, por muy impopular que sea.
Cuando quieras, hablamos. Sólo pido un mínimo de rigor, sin chismorreos y sin falsedades.
Da un poco de pereza, porque parece que todo lo bueno lo hizo Laso luchando a brazo partido contra Sánchez, que es un infiltrado barcelonista, y todo lo malo fue por culpa de Sánchez a pesar de los esfuerzos denodados de Laso por evitarlo.
Disney puro.
Buenos y malos, la luz contra la oscuridad, blanco contra negro.
No me habrás leído tal cosa. Sánchez ha hecho buenos fichajes y buena gestión durante mucho tiempo, hasta que ha dejado que lo personal entre dentro de lo profesional. Eso para ti serán cuchicheos, para mí es intolerable.
Desde que se fue Facu no ha sido capaz de solucionar el puesto de base. Tercera temporada seguida con el mismo problema, eso se llama ineptitud pura y llanamente. Creo que estos dos asuntos son lo suficientemente criticables como para exigir la dimisión de este señor. Si no te gusta, ajo y agua.
Compañero @Jaycee:
Tienes la fea costumbre de soltar con cierta frecuencia, no sólo conmigo sino con cualquiera que no opine como tú, los dejes típicos de un niñato.
Que si ajo y agua, que si mi amado JCS, etc, etc.
En un foro de debate se agradece cierto nivel de respeto. Entiendo algunos piques, pero otras cosas me parecen absolutamente infantiles.
Reiteras en ellas. ¿Tienes 15 años acaso? Esto no es Twenti ni estamos en el cole.
En lo baloncestísticamente hablando, a Campazzo se le intenta suplir con un fichaje de Laso, NWG y otro de JCS, Heurtel.
Paradójicamente, hasta que pasara lo que pasó, Laso usó mucho más y dió más confianza al «fichaje de JCS» que al suyo propio, cuyo trato me pareció «puteante» por decirlo de algún modo.
Así que podríamos convenir en que el club ha fracasado en la tarea de suplir a Campazzo.
El club en general: Sanchez, Herreros y Laso, todos con una parte proporcional de culpa.
Atribuir ése fracaso sólo a Sánchez me sigue pareciendo Disney, y por tanto, infantil.
Korben, tengo los años suficientes como para saber cómo se escribe esa red social y también que fue cerrada hace tiempo.
Dices de falta de respeto cuando en esta misma noticia ya te hemos visto escribir que si Disney, que si Black Mirror, que si el cole, que si el «twenti», que si la luz contra la oscuridad…. Vas de santo y dando lecciones pero tú también faltas.
Muy sencillo, te explico por qué lo de los bases es responsabilidad principalmente de Sánchez:
– Ficha a Laprovittola estando el Chacho libre.
– No refuerza el equipo tras la salida del Facu, cuando Laso le había pedido a Sloukas (esto para ti será otra fantasía, dado que no te conviene que sea cierto).
– Ficha a Heurtel.
– No quiere pagar la claúsula de Henry, opción nº1 de Laso…. Lo Goss no es mal movimiento y cuenta con la aprobación del técnico, pero una vez más no se satisface la petición inicial del entrenador.
– Este año, ya sin Laso, se la juega a esperar al Facu estando Goss lesionado de gravedad y sólo ficha al Chacho. Como resultado, la posición de base está más precaria que nunca.
En resumen, dos fichajes fallidos y dos jugadores pedidos por Laso que no se traen. Y la gestión de este año, con el Chacho a sus 36 años como el único base y sin noticias sobre la lesión de NWG. Reparte la culpa con Herreros si quieres, que ya sabemos que ni pincha ni corta….
Por no hacerlo eterno.
– Lo del Chacho y Laprovittola es cierto.
Igual que JCS se encabezonó con Chacho y su «huida» a la NBA, sus formas y tal, también es cierto que Laso se encabezonó con Lapro, jugador que era mucho más aprovechable de lo que consiguió Laso.
En éste aspecto, bajo mi punto de vista: cagada de JCS primero y cagada de Laso después.
– Que Facu se quería ir y lo había avisado es cierto.
JCS no quiere reforzar el equipo porque no le quiere dejar salir.
Al final se le deja salir porque interviene Florentino.
Eso significa 2 cosas: JCS hace una apuesta (o pagas los 6 kilos o no te vas) y le sale mal.
Su Jefe Directo le «desautoriza» y accede a compensar salario no percibido con cláusula y luego a fragmentar el pago.
Ahora sabemos que sin plazos.
Eso lo hace FLORENTINO.
Ahora las críticas son para JCS para no haber establecido plazos de pago en algo que él NO QUERÍA AUTORIZAR.
Resulta curioso cuando menos que no se diga ni media palabra de las «culpas» de Flo en éste asunto.
Pero aún es mayor la caradura de los AGENTES de Facu: después de conseguir que el club (Flo) accediera y «facilitara» su salida a la NBA ya vemos cual ha sido y está siendo su gratitud.
Ahora te pregunto yo a tí: ¿quién obró mejor, JCS ó el Ser Superior? ¿qué hubiera pasado si Flo no cede y sigue el consejo de JCS?
Si Facu no hubiera tenido facilidades de pago, no hubiera podido pagar 6K de golpe y se hubiera quedado. A regañadientes, pero se hubiera quedado.
¿Cómo habrían sido éstos 2 últimos años CON Facu?
Obviamente los primeros meses estaría de morros, pero no me cabe duda que luego su comportamiento hubiera sido tan profesional como ha sido siempre.
Flo ha vendido a Cristiano, a Casemiro… jugadores que han pedido salir, con contrato en vigor, pero de los que él consideraba «amortizados».
Si ahora viene algún club por Valverde o Vinicius ¿crees que facilitaría su salida como hizo con los anteriores?
¿Les remitiría a su claúsula?
¿Les «obligaría» a quedarse a disgusto?
Creo que sí.
Y creo que es lo correcto.
Se puede decir que sí, a veces. Y se debe decir que no, otras veces.
Si siempre dices sí, estarás en manos de los agentes y los jugadores. Un club tiene que saber cuando imponerse.
Pues exactamente éso quería hacer JCS con Facu: imponerse.
Y lo hubiera conseguido de no haber mediado Florentino.
– Sloukas.
Aquí viene la madre del cordero, sobre lo que se han vertido muchas MEDIAS-verdades.
ANTES de irse Facu, avisa a Laso que puede que salga (O NO…) la posibilidad de irse a la NBA.
Laso se alerta, se lo dice al club y pide un fichaje de NIVEL ESTRELLA para POR SI (ya hemos visto que en la Nba pueden tomarse su tiempo con muuuucha calma para decidir sobre sus jugadores 13, 14 y 15) Facu se va.
Habla con Sloukas y Sloukas le dice que quiere volver a Grecia por razones personales, deportivas y familiares.
Ni Laso ni el Madrid llegan a hacer una oferta a Sloukas, simplemente por que no dá pié.
Luego se especula si es que el Madrid sólo podía ofrecer 1,5k, y claro, como iba a aceptar éso.
Que si le hubiéramos ofrecido 2.5K, hubiera mandado a la porra a Grecia, al Oly y a su familia y se hubiera venido.
Eso son FANTASÍAS. No hubo negociación, nunca podremos saberlo.
Se tanteó y quedó claro que no iba a venir.
Por otro lado, SI ES VERDAD que la partida que tenía el Madrid para ése refuerzo era de 1.5K.
Lo que se le ofrece al MVP de la Liga.
Adaptado a ACB, internacional y jugador-revulsivo desde banquillo de la albiceleste, pasaporte, amigos en el club, que podía jugar de base supliendo a Facu y de combo supliendo a LLull.
Sobre el papel el fichaje era perfecto y entraba en precio.
Laso le puteó desde el minuto 1. Es innegable.
Igual que es innegable que para cuando Laso pretendía que el club convenciera a Sloukas con una oferta de 2.5K, el club tenía en nómina, por encima de los 2 kilos a:
– Tavares
– Campazzo
– Rudy
– Llull
– Randolph
La respuesta del club fue LÓGICA desde el punto de vista empresarial y de gestión: sólo podemos ofrecer 2.5K a un tipo que lo tiene casi hecho con Oly si ANTES rescindimos o cancelamos el contrato de otro tipo de 2.5K.
Si Campazzo se hubiera ido en junio, el Madrid habría intentado TODO LO POSIBLE con Sloukas.
Campazzo no sabía si se iba en junio, ni en agosto, ni en octubre.
Esa fué la realidad con Sloukas.
Y a Laso le sentó fatal que el club no INCREMENTARA 1k más su presupuesto para ofrecer uno de los mejores contratos de la plantilla a Sloukas.
Laso quería lo de siempre: TENERLO TODO. Al titular y al suplente, ambos cobrando 2.5K y encima con las losas de los veteranos Rudy/Llull/Randolph.
Hay que entender al club. Laso nunca se ha podido quejar de los plantillones que ha tenido ni del dinero gastado por el club.
Que si, que si total 44, qué mas da 45…
Te digo lo mismo que lo de las cláusulas, los agentes y tantas otras cosas: en algún punto hay que poner un límite.
Y ni siquiera así sabemos si Kostas Sloukas hubiera venido al Madrid. No es un caso Brandon Davies.
A cojón visto, macho.
Cuando el toro ya ha pasado, todos somos los mejores toreros del mundo y hubiéramos cortado las 2 orejas y el rabo.
Pero las cosas hay que interpretarlas cuando pasan o están pasando, y teniendo en cuenta todas las circunstancias.
Que esto no es el dinero del Monopoly.
– Heurtel.
Nunca me gustó.
Hubiera visto bien su llegada a mitad de temporada, cuando lo corta el Barsa. En ése momento le necesitábamos.
Ficharle al año siguiente me pareció un error.
Culpa de JCS, sin duda.
Igual que los de NWG es culpa de laso.
– Henry.
Me gustaba mucho.
Era mi primera opción.
Hubiera pagado por él sin dudarlo.
De hecho escribí en su momento sobre ello: cuanto supone pagar una claúsula de 1 kilo por un jugador que te va a dar 5 años buenos de basket. 200.000/año
Yo los hubiera pagado.
Hay una segunda pregunta: yo, que hubiera pagado ése 1k…¿hubiera pagado 1 k cuando de primeras me dijeron que me iba a costar 0.5k?
¿Hubiera tragado con ése cambio?
Ahí no tengo tan clara mi respuesta ante ésa circunstancia.
Este es un mundo de perros rabiosos, y hay veces que es mejor dar dos dentelladas aunque te quedes sin comer que meter el rabo entre las piernas y someterte a un cambio tan arbitrario y abusivo.
Estas cosas sientan malos precedentes.
No sé qué hubiera hecho yo, lo que sí sé es que ENTIENDO por qué Sánchez no se quiso plegar ante Querejeta.
Luego lo hemos pagado todos, es cierto, pero así son éstas cosas.
El Barsa por ejemplo se plegó en los casos de Hanga y Claver.
¿Consideras que hizo bien?
¿A ellos les fué rentable?
Como poco es debatible, por tanto no creo que el caso Henry sea ni culpa ni no culpa.
– Este año.
Todavía acaba de empezar.
¿Y si viene Facu el 10 de enero?
¿Desdecimos todo lo dicho?
¿Entonces JCS es un gran gestor?
¿Y si Shabazz Napier empieza a mostrarse recuperado en G League y se pone a tiro?
Lo dije el otro día, y otras veces, y lo repito: JCS no es dudoso de reforzar al club con la temporada empezada.
Singler, Tavares, Poirer, Deck…
Creo que se ha ganado algo de crédito al respecto.
Creo que en todas mis críticas al juego del Madrid he hablado, hablo y hablaré de baloncesto. De lo contrario no soy sospechoso, yo no.
Podemos estar más o menos de acuerdo en muchos temas pero el ejemplo de los ciclos ganadores/perdedores sinceramente no sirve para el caso de Laso y el Madrid. Su ciclo no había terminado. No tras ganar Supercopa, ACB y jugar la final de la Euroliga todo ello en plena transición deportiva y de roles dentro del equipo.
Ojalá el equipo mejore pero siento no poder verlo en positivo como tú. Sólo espero que si el proyecto fracasa con Chus seas tan incisivo contra JCS puesto que él y únicamente él es el responsable del cambio de entrenador y líder del proyecto. En cualquier caso yo ni he atacado ni atacaré a Chus pq no haga bien algo para lo que no está preparado (mi opinión), yo ataco y atacaré al que tiene la responsabilidad de saber a quien pone a los mandos de tremenda plantilla.
Saludos
Nunca te he acusado de no hablar de basket, @Mbanic.
No iba por tí el comentario, sino más bien por el tono general de los comentarios últimamente.
Chus es innegablemente una apuesta de JCS y el responsable directo será JCS.
Eso es indiscutible.
Significa que voy a pedir la dimisión de JCS en caso que éso se produzca??
No lo creo.
Si tuviéramos la opción de fichar a Querejeta ó Maurizio Gherardini, igual SI LA PEDÍA.
Si la opción es que vuelvan Lorenzo Sainz Jr, Antonio Martín ó Melchor Miralles… me quedo con JCS y sus errores.
No soy precisamente Florentinista.
La lista de errores cometidos por el «Ser Superior» me parece indignante.
Empezando por lo de Del Bosque y la «tecnificación» que supuso Queiroz, pasando por Mourinho, Luzemburgo, López Caro (Chus??), el cese de Ancelloti en su primera etapa (totalmente injusto sin considerar la plaga de lesiones) y un largo etcetera.
Bueno, es omni poderoso: ha podido cometer sus propios errores, repetirlos y aún así corregirse con el tiempo hasta dar con la tecla otra vez.
¿Pido la dimisión con Florentino?? Me ha cansado de pedirla. Mil veces.
Ahora ya con que haya elecciones algún día, casi me conformo.
JCS es el Florentino del basket, no te quepa duda.
Y lo que va a pasar con él ya lo sabes: a ojos de Flo, se ha «ganado» el derecho a equivocarse igual que su jefe.
No va a pasar nada por ahí.
Y tampoco creo que si pasara, sería bueno para el RMB.
No se sustituye a una persona así, es casi IMPOSIBLE.
No es tan fácil convertirte en socio principal de EL, ser una figura reconocida en ACB y tener a los principales agentes al mismo tiempo ofreciéndote jugadores y temerosos de tus reacciones.
Enfrentado a algunos, pelado con otros, pero defendiendo los intereses del club siempre.
Siguen llegando buenos jugadores al club.
Estamos en primera línea siempre.
Sería como cambiar al embajador ante USA, con sus contactos, sus favores, sus relaciones y sus secretillos, por un meritorio diplomático sin experiencia…en medio de la tercera guerra mundial.
Que es lo que le lleva pasando al Barsa los últimos años: Nacho, Navarro y cia.
Eso no se hace.
No es inteligente.
Y Florentino no lo va a hacer.
Ni yo lo voy a pedir, porque yo si soy consciente de «todo lo que no se ve».
Para mí como madridista es una cuestión de responsabilidad.
He sufrido durante muchos, muchos, muchos años el ostracismo de la sección.
JCS es el mal menor.
A mis ojos, tiene derecho a equivocarse: un año, incluso dos años. Puede que hasta tres años.
@Korben, si que hay un nombre muy claro para sustituir a Sánchez y es de la casa…………Angulo.
No te quepa duda, que sería mil veces mejor director que él.
Ojalá.
Me parece un buen planteamiento.
La pregunta es si Angulo domina la «parte política» del cargo.
Relaciones con instituciones, lobbys, Euroliga, ACB, agentes, etc, etc, etc.
Todo ése sub-mundo lleno de sinvergüenzas y tiburones en el que si no eres un poco (o un mucho) k bronazo, tienes todas las de perder.
Me consta que JCS es ésa clase de personaje que se mueve sin miedo entre k bronazos porque él también lo es, sin duda.
Hay que tener un punto de muy mala hostia para sobrevivir ahí.
Ignoro si Angulo la tiene o la puede llegar a tener.
Me parece condición «sine qua non» para el puesto.
Siento ser tan crudo.
Korben, parece que estás enterado de la política interior del club, que hay de la famosa agencia de jugadores del hijo de JCS? Sin acritus, solo por saber…gracias anticipadas por la respuesta.
Falta actitud en algún jugador. Otros van libre, otros van de estrellitas, otros ni se les espera, otros unos pufos, otros ni se sabe y todo ello dirigido en su primera temporada por Chus. Lo que debería ser línea continuista creo que se ha empeorado en todo.
A mi los fichajes ninguno me convence. Lo mismo que las rotaciones de Llull, Fabián. Igualmente la continuidad de WGoos, Abalde. Una planificación que parece que la hubiese cometido el enemigo. Y la guinda lo de Laso. JCS y AH
No se si hay algún madridista que disfrute del baloncesto de nuestro equipo, yo desde luego no, pronto han matado la alta ilusión que había.
Chus no da, se queda muy corto, pero ¿Y JC Sánchez? ¿Ese se va de rositas?
Yo es que hace 2 años que no disfruto viéndoles jugar,no viene de ahora,el juego se ha espesado en los últimos años,es normal no poder mantener siempre el mismo nivel,hay jugadores que envejecen,otros nuevos que llegan,los rivales que ya nos conocen más,que también son muy buenos,etc,sería injusto decir que Mateo lo ha estropeado todo,hace 2 años no ganamos nada,la temporada pasada sólo la ACB y en circunstancias especiales,vamos a ver el balance final cuando toque,ahora es demasiado pronto,la única final disputada se ha ganado aunque sea una simple Supercopa.
Hace dos años no ganamos nada porque no había plantilla para ganar nada. El año pasado con peor plantilla que este, final de Euroliga y campeones de Liga ante un Barça que se desinfló sí, pero no le quita mérito al equipo. Y jugando muy bien desde Abril.
Por cierto, hubo meses muy malos pero el comienzo de Euroliga, si no lo recordáis, fue bastante mejor que el de esta temporada.
Cierto en lo del comienzo de EL.
El calendario no tiene nada que ver?
Las lesiones todas en el mismo puesto no tiene nada que ver?
Es lo mismo ir al Palau en la segunda jornada y recibir a Oly en la tercera?
Hay que considerar todos los factores.
El año pasado se debuta ante el campeón, Efes, y se les da un agua en la primera mitad. Empezaron mal la temporada pero joder, yo creo que tuvo su mérito ese partido y el juego estuvo muy bien.
Después se pierde en Atenas contra Oly un partido que se juega mal, parecido al de este año, con la diferencia de que este último era en casa.
Los dos siguientes se gana con autoridad a Mónaco y Panathinaikos y desplegando de nuevo buen juego.
Como ves en resultados no es muy distinto pero no me quedo en eso, sino en el juego del equipo. En estos 4 partidos que llevamos no ha habido apenas buenos momentos a nivel colectivo, la temporada pasada había habido ya varios.
Por supuesto que considero todos los factores, el año pasado también había lesiones y si bien no en la posición de base, en esta teníamos a dos jugadores nuevos que debían aprenderse los sistemas.
Los resultados a día de hoy no son preocupantes, pero el año pasado en casa éramos un rodillo. Este ya hemos perdido un partido y veremos cuántos más….
Lo que creo que es innegable es que la temporada pasada el equipo empezó con mejores sensaciones la competición, no necesito irme a los resultados ni soy así de simplón.
La temporada pasada el equipo empezó con mejores sensaciones: innegable.
Por momentos parecía que íbamos a ser un rodillo: parecía.
La web se llenó de comentarios tipo somos imbatibles, vamos a aplastarlos, no hay nadie como nosotros, lo vamos a ganar todo…
Durante meses se jugó el pero basket de la era Laso.
Luego tuvimos la peor racha de derrotas de la era Laso.
Todo éso es cierto.
Así que me pasmo cuando veo que muchos de vosotros no habéis APRENDIDO A RELATIVIZAR los estados de forma, el juego, las sensaciones que deja el equipo, etc.
Mi sensación es que no habéis aprendido nada de lo que pasó el año pasado.
Todo eso está muy bien, pero si considero que el entrenador no está a la altura, el margen de mejora que vislumbro es poco. Si tú crees que con Mateo lucharemos por todos los títulos, respetable.
Si yo creo que no, respeta también. El año pasado creía mucho en Laso y por eso pedí paciencia varios meses, aunque acabé hastiado del equipo.
En Chus no creo, es así de sencillo.
Pues yo desde hace varios años cuando comienza la temporada leo lo mismo,que tenemos una gran plantilla para ganarlo todo,unas veces tenemos algo de debilidad en los exteriores,otras en los bases o en los pivots,en ésta la tenemos en los bases,aparte qué estrellas hemos fichado?,Larkin,Micic,Clyburn,Mirotic,Sloukas,James,Shengelia?pues no,ni siquiera a Campazzo o Brown que estaba libre,ha llegado Cornelie,jugador con buenos números pero discreto historial,Chacho ya muy veterano,Musa que por fin ha explotado en una temporada con el Breogán pero le falta para ser una estrella por su juventud,a Hezonja buen jugador incluso en Euroliga pero estrella?,pues tampoco,no hay un tirador específico tipo Carroll,los veteranos ahí siguen y pedirán su cuota de minutos,hay una buena plantilla pero no superior a varias de Euroliga y por supuesto al Barça,sus bases son mucho mejores por ejemplo.Yo también confiaba que ésta temporada podíamos hacer mucho más pero dando por hecho que vendría un primer base de gran nivel,ahora no me atrevería a exigir tanto,Henry tampoco es ese base por cierto,unos partidos aquí y diríamos que no es tan bueno,nivel inferior a Campazzo y similar a un Goss sano,aún así toca esperar,de momento no se va a perder ningún título hasta la Copa,el juego para mí tampoco estaba siendo excelso en los últimos años,será difícil mejorarlo cuando tenemos peores bases que la temporada pasada en su comienzo,pero ya veremos.
Ahí le has dado, aquí nadie recuerda la famosa racha de «victorias» en marzo y abril. Sigo sin poder olvidar no ganar una final de Euroliga en la que el equipo contrario mete 59 puntos, los 40 segundos finales y la instrucción desde la banda «sin falta».
Yo lo tengo muy presente.
Veo mucha impaciencia. La verdad que el juego del equipo desespera, de acuerdo. Aún así hay que darle una oportunidad más a Mateo. Eso sí, debe ponerse las pilas porque la plantilla y el puesto se lo comen. El entrenador debe impregnar el carácter de comerse al rival y veo a Chus que en los tiempos muertos salen tan tranquilos como han llegado. En mi opinión veo jugadores que no defienden, llegan tarde superados en velocidad, pecamos de no tener un Carroll (solo habra uno), los bases ni dirigen ni defienden y se ha convertido en un problema que afecta a todo el juego del equipo. Y lo Goss me parece de traca por parte del club. Expediente X se queda corto con esto.
Lo de Yabusele no tiene nombre. No sé si siempre ha sido así, pero hace mucho tiempo que le vengo detectando al amigo ciertos «tics» de sobrado que para nada le ayudan. Tras triple en plan all-star, pidiendo and one constantemente, qué decir del cara a cara con el árbitro, hoy todo lo que se está diciendo rascada hueval incluida, balonazo…¿Hasta cuándo me pregunto? ¿Hasta que a alguien se le vaya la pinza y le pare los pies?
Zorionak Baskonia, partida ederra gaurkoa,, zoragarria.
Ojalá fueras tú el que intentara pararle los pies a Yabu, donaría mi sueldo de un mes por ver eso en primera fila y aplaudiendo.
A este bicho, que encima sabe boxear, no le para los pies ni Kambala.
Kambala es otra liga, hizo algún combate de MMA después de retirarse del basket y lleva boxeando toda la vida, si a eso le sumamos el físico que tiene…
Bueno, bueno….yo veo brotes verdes. Ayer el Basconia ganó, entre otras cosas, porque su pivot titular tiró 10 tiros libre y el nuestro, 1.
Cosas buenas…..Caseur, 4´. Llull y Chacho, 16´cada uno y bajando minutaje en cada partido. En este, Llull solo salió en el último cuarto para tirarse la mandarina del día. Yo creo que Mateo lo va teniendo claro: o su cabeza o la cabeza de los veteranos.
Más cosas buenas: aunque ninguno defiende mucho, Cornelie parece buen fichaje. 20 ptos. y 10 rebotes en el puesto de ala-pivot.
Donde va a tener la siguiente gestión el amigo Mateo es con el amigo Hezonja. El puesto de ala-pivot cerrado para él. El de alero, cerrado por 25´pp. porque Deck está muy estelar…….Hezonja debería jugar mucho de escolta, donde juega Musa…..total, entre Musa, Hezonja y Deck, se comen los minutos de las dos posiciones. Cuando tengamos un par de bases potable, los que sean, Chacho, Llull, Rudy, Caseur y quizás Abalde, van a jugar 0. En fín, que o cortan contratos o se monta.
Alucinando un poco con tanto comentario pesimista y destructivo aprovecho para recordar lo siguiente:
1. Lo que estamos jugando ahora mismo sirve entre poco y nada.
2. Este verano ha habido Euro y no se ha podido hacer pretemporada, por lo que aún hay que encajar piezas.
3. Por esa Euro ahora mismo hay jugadores importantes que deben pasar por un pico de forma valle.
4. Hemos cambiado de entrenador y deben interiorizar los nuevos conceptos y generar automatismos.
5. Nuestra base defensiva exterior está actualmente lesionada y ahora están participando jugadores con mayor rol del que tendrán en el futuro.
6. Si el equipo tuviera ahora un buen pico de forma significaría estar muertos cuando se jueguen los títulos, como le pasó al Barsa la pasada temporada y a nosotros en algún año anterior.
Tras esto os dejo seguir destruyendo la sección.
No vi ayer el partido así que esta valoración la hago viendo el boxscore y lo que vi en partidos anteriores, así que cualquier corrección si digo una burrada es bienvenida.
Chus está cavando su propia tumba, ha montado un núcleo de jugadores del año pasado en los que confía mas Musa y los esta reventando a minutos. En una plantilla como la del Madrid, en la que rotación y físico siempre ha sido clave, ayer descarta a jugadores como Hezonja ( a día de hoy el jugador exterior que mejor está defendiendo, por no decir el único), Caseur, Abalde y Porier, si quitas al chaval dejas una rotación de 7 después de haber jugado doble jornada de Euroliga, es decir un despropósito.
Por otro lado ver que en el último cuarto te menten 33 puntos me lleva a pensar lo mismo que el partido contra Oly de esta semana, que en sus últimos ataques en todos saco rédito. El año pasado había cambios defensa/ataque para evitar esto, estaba Taylor, Hanga, Rudy, este año hasta ahora no están estos pero es que tampoco viendo los minutos creo que les diera uso, porque si Hezonja tu mejor exterior defensivo juega 5 minutos.
O este hombre empieza a darse cuenta que tiene 12 tíos, o si sigue con el núcleo ya se ve que al final de partidos van a llegar reventados.
Enhorabuena Baskonia.
Por otro lado no comparto esta crítica desmesurada al inicio de temporada, con mayor motivo aún , si el único titulo disputado hasta la fecha se ha ganado (supercopa).
Tampoco comparto determinadas decisiones (salida de Laso, renovaciones superiores al año, si no estoy equivocado, la política del club era renovar año a año superados los 30, fuese quien fuese, ídolos incluidos, etc). Ahora bien, mi opinión es de disponer de una plantilla excepcional y más aún, si la comparamos con años difíciles y muy complicados dónde la permanencia de la sección era tremendamente cuestionada, especialmente por los futboleros.
Disponemos de una base sólida con 5 años mínimo por delante (Tavares, Musa, Deck, Poirier, Yabuselle, Hezonja, etc). Cualquier equipo europeo firmaría disponer de estos mimbres y poder construir incluyendo retoques todos los años.
Todo es mejorable pero desde una crítica constructiva.
Saludos
Se sabía que la sombra de Laso podía ser muy alargada, más después de las formas de su salida. Creo que el Madrid tiene un gran equipo (posiblemente el 2º mejor de Europa) pero flaquea en la posición de 1. Esta por ver si Chus da la talla como entrenador. Las prisas pueden ser el peor enemigo del proyecto, esto acaba de empezar. Me sorprende que lo más críticos sean los propios madridistas Baskonia tiene buena pinta y con Henry sube un par de peldaños y puede ser un outsider a la mínima que los grandes se descuiden. Habrá que pillar palomitas porque esto va a estar muy divertido.
Ayer el Madrid pierde otro partido por su escasa organización tanto desde el banquillo como en la propia cancha, conclusión: El Baskonia ficha un base top. En fin, para que vamos a seguir predicando en el desierto, todo está bien, esos coches que vienen de frente van todos en dirección contraria, el que va en la dirección correcta soy yo. Somos unos agoreros si hacemos notar lo evidente. Hay que dar tiempo hasta marzo, abril, mayo… al ¿nuevo? entrenador. ¿Pero no fue este mismo entrenador el que ganó la liga el año pasado? Cuando vuelva la superestrella, el gran NWG, tendremos dirección y cuando vuelvan los jóvenes Rudy y Hanga tendremos defensa. No debemos preocuparnos todos esos coches van en dirección contraria.
Buenos días . Se presenta una ACB interesante . Tanto Valencia cómo Baskonia han acertado con los fichajes sobre todo los americanos que son los que normalmente en estos equipos han venido a marcar las diferencias .
Respecto al partido de ayer se levantan demasiadas críticas hacia el Madrid cuando creo que es un equipo que como otros está en acoplamiento ( entrenador , jugadores y rolles ) . Perder contra Baskonia entra dentro de lo normal lo que no era normal era ir allí y ganar antes del pitido inicial .
Paciencia esto es muy largo .
Hostia, se está poniendo fea la cosa. Pero fea de verdad. PÓNGAME UN PAR DE LESIONADOS, UN PAR DE RECUPERADOS y UNA JUERGA GRIEGA.
Hay un comentario muy atinado por ahí arriba del despelote defensivo que es a ratos el Madrid. Lo más importante ahora mismo es recuperar el control de la nave.
Ayudaría saber quien es el base titular ahora mismo del equipo. Me parece que lo único sensato que se puede hacer es colocar a Abalde que al menos equilibra defensivamente al equipo y dejarle a Chacho, (horrible ayer), los mando en el momento de ponerse a operar.
Un equipo con rotación sistemática de tres bases es un equipo sin base. Y un equipo sin base es un puto desastre.
Saludos.
Hola Aprendiz, qué tal? Alguna consideración al respecto sobre la actitud y los gestos de Yabusele? Ayer pegó un balonazo a un niño y se encaró con el padre de la criatura y al finalizar el partido salió tocándose sus atributos al puro estilo Hugo Sánchez.
Te lo pregunto a ti, porqué en anteriores temporadas era bastante habitual leer comentarios tuyos acerca del teatro de Davies o de la exageración de las faltas sobre Mirotic, lo que según tu significaba considerarlos malos deportistas.
Gracias por adelantado.
Pues no vi el partido entero. Si eso es así,(no tengo ningún motivo para no creerte), me parece asqueroso y sancionable. Hugo Sánchez me parecía un ejemplo del antideportista, un ser humano repugnante dentro del campo, al menos. También Mourinho o CR7, son personajes a los que por diversos motivos no puedo ni ver.
No me verás flaquear por ahí.
Yo a ti, sin embargo, no te he visto censurar jamás una actitud que venga de tu equipo. O sí, o ya piensas que Mirotic es un tramposo de tomo y lomo, Davies , (este año lo vas a sufrir), otro.
Epi, Navarro o Xavi Fdez , deplorables teatreros y maravillosos , cuando no excelsos jugadores.
Rudi, cuando tenía físico y cojones para el contacto, también lo era. Teatrero y excelso, digo.
No sé si te ha quedado clara mi postura. La tuya cúal es?. Que la trampa, el engaño y la suerte es patrimonio exclusivo del Madrid?. Alguna de las actitudes o jugadores que te he señalado de los tuyos, te parece desleal?.
Ten buen día Anaitasuna. No son necesarias las gracias.
o fichamos un base de garantias y un entrenador de verdad o esto se ira de las manos.Lo de los bases es una broma pesada con LLull y Chacho,Alocen lesionado y Goss mising…Mateo era un gran segundo pero no tiene nivel para primero.Se le veo romo en las rotaciones y con poca autoridad.
Alguien sabe porque existe tanto oscurantismo con los lesionados del equipo?. Lo que en principio parecian lesiones sin importancia, se convierten en lesiones de meses. Algo pasa últimamente en la sección, que está dejando atrás las señas de identidad de los primeros años de Laso. Ya no se confía en la cantera, llevamos un par de años que no se dan minutos apenas a los jóvenes. Se deja ir a un base como Núñez, de gran proyección, para fichar a un jugador como el Cacho que tiene 37, y sabiendo q los otros dos bases no van a estar durante gran parte del año. Se rescinde a Laso, aún reconociendo que no estaba muy afortunado últimamente en la gestión de los partidos clave de la temporada, para dejar a su segundo al mando
Mi duda es, si Chus Mateo lleva de segundo infinidad de años y no ha dado el salto para ser primer entrenador de ningún equipo, por algo será.
Le veo falto de personalidad y carácter para llevar las riendas de un transatlántico como es el Madrid
Renovaciones a tutiplen, de jugadores que deberían dar un paso al lado, y dejar hueco a sabía nueva.
Son muchas cosas las q no se están haciendo bien últimamente, y sinceramente no veo a los jugadores este año dándolo todo por su entrenador.
Veremos q pasa cuando tengamos a la plantilla al completo, pero no pinta bien.
Es fácil, el Real Madrid es un equipo de viejuners friendly. ¡Venga a jubilarse a este equipo, buen trato y máximo protagonismo. Podrás tirarte los ladrillos que quieras y nadie te pedirá que defiendas! Ven a pasar con nosotros tus últimos años en activo, no hace falta que vayas a un equipo con menos aspiraciones, el Madrid te hace un hueco, pero no al final del banquillo, te dará un papel protagonista, porque nosotros somos así, respetamos a la tercera edad.
Creo que hay dar un poco de tiempo al entrenador y equipo antes de cortar cabezas.
De acuerdo totalmente con la baja forma de Llull y que debería entender tener un nuevo rol.
El Chacho pues el físico no es el que era pero de esto sabe un poco quizá según avance la temporada mejore o no.
Hace falta un base titular como el comer.
Tema Chus un poco de confianza que a lo mejor no da resultado es una probabilidad pero lleva un mes de competición.
Laso pues nos ha dado mucho eso es innegable pero también ha tenido errores de bulto vamos como todos, cierto es que las 2 últimas temporadas no se veía al equipo igual, para mí era necesario un cambio luego podemos debatir las formas.
Ojalá como madridista, que el equipo vaya para arriba, me da igual que sea con Chus, Llull, Caseur.
Asumir que Laso no es el entrenador y no desear que vaya mal el Madrid solo para tener razón o por afinidad.
Es mi opinión no voy contra nadie y por supuesto puedo equivocarme.
Creo que es muy precipitado hablar de la capacidad de Chus Mateo. Perder en la pista del Barça, o en Vitoria no es ninguna catástrofe, incluso perder en casa con Olimpiakos no lo es. Es cierto que se ha perdido aquella sensación de equipo y que hasta ahora los nuevos anotadores fichados nos han salvado algún que otro mueble, pero más que nunca hay que dejar trabajar al entrenador. El año pasado, cuando no sabíamos si Laso podría volver, a mi me parecía mejor idea el relevo continuista que fichar a alguien de fuera, y menos a un entrenador estrella. Lo sigo creyendo. Estamos muy bien acostumbrados a ganar en Vitoria -como si eso fuera lo más normal- y a ir primeros en ACB y EL como si los demás no pintaran nada. Coincido con las críticas a la falta de información sobre los lesionados, que no contribuye en nada a mantener la calma pero, como siempre, en junio la cancha nos habrá puesto a todos en nuestro lugar, empezando por el que echó a Laso vulnerando un principio básico de la Inteligencia: no tocar aquello que funciona. En ausencia de Laso mi entrenador se llama Chus Mateo y a él le toca manejar los tiempos y mover sus piezas. Los que fichan son otros, no lo olvidemos, y disparar sobre el pianista es lo más fácil pero también lo más injusto.
Es muy precipitado hablar de un entrenador en el mes de Octubre y más sabiendo que en Febrero todos o casi todos (me incluyo) queríamos echar a Laso, nadie pensaba que al final de temporada se llegaría a la final de la euro liga y se ganaría la acb con superioridad.
La verdad es que parece que seguimos con los mismos defectos que en la época Laso y pocas nuevas virtudes.
Chus siempre tendrá la sombra de Laso acechando, pero es que hablamos de para mí el mejor entrenador que hemos tenido y eso es decir mucho.
Al principio decía que este equipo me divertía, ahora ya no y además veo a jugadores » no cómodos» como Yabusele y para ganar títulos, tienes que tener una plantilla contenta y un entrenador que sepa manejar los momentos malos, me da que hay varios jugadores que cuando las cosas no salen están pensando en Laso y la forma como se fue , eso al final genera dudas al resto de la plantilla.
Chus tiene un equipazo, tiene que demostrar a la plantilla que con el también se pueden ganar títulos.
Lo que deberiais enseñar a vuestros jugadores son un minimo de valores y educación. Pueden ser mejores o peores pero nunca chulos, engreidos y obscenos.
Si los tiene el club ahora es el momento de demostrarlo.
Un poco de calma no vendría mal, muchos comentarios parece que den la temporada por perdida.
Para mí lo peor es que estas primeras semanas no están sirviendo para mucho, no importa perder partidos si se ve que el equipo está trabajando en ajustarse… el problema está siendo al contrario, empezamos la temporada defendiendo más o menos bien y esta semana nos hemos descompuesto atrás, los buenos Equipos no te lo perdonan : 53 puntos en la segunda parte ante Olympiacos y 33 ayer en el último cuarto ante Baskonia.
Mateo empezó con Abalde de base porque sabe que necesita marcar el nivel defensivo, el gallego vuelve tras meses y meses de molestias y jugar de base no es lo que más le conviene para recuperar ritmo y confianza. El equipo ahora le necesita ahí, veremos que rol tiene más adelante, para mí debe ser de defensa + T3 como escolta… Hablando de roles, empieza a ser necesario que Hezonja tenga su espacio.
Como ya se ha dicho en el foro, Hanga volvió a entrenar con el grupo hace unos días y Williams Goss lo hace esta semana… Nos hacen falta, eso no quiere decir que cuando se incorporen en los próximos partidos estará todo solucionado, de alguna manera, será cuando podamos empezar a construir y ver qué equipo quiere Chus Mateo.
El equipo tiene que crecer, normal estando en Octubre, Mateo también tiene que crecer como primer entrenador… Un poco de paciencia que no vamos a perder ningún título estos meses, si en Enero y La Copa seguimos sin ver un Equipo trabajado se tendrán que tomar decisiones.
Enhorabuena a Baskonia por la victoria y el gran comienzo de temporada.
En serio voy a ser el único que denuncie comportamiento de Yabusele? No me lo puedo creer.
Por otra parte, gracias Maestro por publicarme mensaje, por un momento pensé que no sería así.
Viva libertad de expresión.
¿Has encontrado alguna imagen de lo que se dice de que soltó un balonazo a un niño? Me perdí los minutos finales del partido por cosas que no vienen a cuento y de eso no he visto nada, sólo del gesto al público cuando se iba al túnel
Por otra parte no me sorprende en absoluto viniendo de él.
Me fío bastante más de tuiteros baskonistas que siguieron el partido in situ en el Buesa que de la TV, es lo que hay, y todos coinciden en que el balonazo existió y que si no es por Musa, el inclito ni se dignaba a disculparse.
Y el tipo es reincidente. Lo comenté en otro post, no sé si ya antes era así, pero muchos de los gestitos que hace el amigo flaco favor le hacen, porque es un jugadorazo.
Alguien debería bajarle los pies a tierra.
Y sobre la rascada escrotal…poco más puedo añadir, las imágenes hablan por si solas.
Y mientras, la ACB mirando para otro lado. Pues muy bien. Llegará el día que pase algo y nos llevaremos las manos a la cabeza.
Yo vi el partido. Por la tele sólo se ve que Yabusele va a buscar el balón fuera del campo para sacar rápido y que algo ocurre pq el público empieza a abuchearle y Musa se gira a la grada como pidiendo tranquilidad o disculpándose con las manos. Si hay alguna imagen compártela para poder valorar lo ocurrido pq por la tele yo al menos no vi nada más. Un saludo.
Lo de este señor es una autentica verguenza, en la final ACB del año pasado ya tuvo que ser sancionado tras unas protestas muy agresivas hacia un arbitro y se nada… Yo lo del balonazo tampoco lo he visto pero lo que sucede al final del partido es claramente sancionable…
Cuanto negativismo..x dios!!!…Ya se incorporarán los lesionados, y los jugadores en baja forma cogerán ritmo de competición.Por otro lado, el rival también juega, felicidades Baskonia!!..Sobre el Mister, debe aprender de Laso un reparto de minutos más coherente, estoy seguro q la defensa mejorará cuando los nuevos adopten ciertos automatismos q sólo se consiguen con el tiempo…Cuidado con las úlceras compañeros, falta muchísima temporada .
Totalmente de acuerdo y además querría añadir que la defensa mejorará, además de los automatismos, con la recuperación de sus mejores defensores: Hanga, Rudy, Goss e incluso Alocén. Es que somos muy pasionales y vehementes y no razonamos la mayoría de las veces. Unos le tienen una especial e incomprensible inquina a Mateos (que habrá hecho el pobre hombre para merecerlas) fuera de toda cuestión técnica. Otros al intocable, otros a la defensa de Musa, otros a Hezonja, otros (antes de jugar 3 partidos) a Cornelie, etc. etc. etc. La cuestión es ser detractor cuando se pierde y parece que se disfruta porque así denostamos al que nos caiga mal. Cuando se gana, ya es otra cuestión que a veces se paga con el silencio (solo hay que ver la diferencia en la cantidad de comentarios).
Otro tanto es la pasividad de los asistentes al pabellón, al estadio, a la cancha o donde el Real Madrid juegue algo con público. 3 palmas y 3 cánticos cuando se gana y silencio sepulcral (solo roto con el masticar de pipas) cuando las cosas van mal dadas.
Lo de animar al equipo en los comentarios y en directo ya es otra cuestión.
Lo de abuchear hasta romper los tímpanos a los árbitros se queda para otros públicos. Contra Olympiacos, en los últimos minutos, 2 errores arbitrales de bulto y a callar hasta en los comentarios. Me imagino, El Pireo, Belgrado, Barcelona, Valencia, etc.etc.etc. y me dan hasta ganas de llorar.
Ya está bien de negativismo, coño, que es nuestro equipo. Hala Madrid, hasta el final.
-Si vuelven Hanga y NWG en breve, y los dos son necesarios, han de salir dos del roster. Parece claro que uno será Ndiaye, al que por cierto se le podría haber dado algún minuto más. Y el otro? Debería ser un exterior. Se admiten apuestas…
-El equipo, así lo apuntó Mateo, debería entre otras cosas recuperar su versión más vertiginosa, jugar transiciones rápidas. Pero eso pasa por dos cosas. En primer lugar, el físico. En el juego en transición hay que correr hacia delante y hay que correr hacia atrás. El segundo factor, sobre todo en Euroliga, son las reglas y el arbitraje, que no me está gustando en este aspecto (en relación al eurobasket, por ejemplo), y que no favorece ese juego. Ahí poco se puede hacer, pero lo primero se entrena. Y tenemos jugadores tremendos para jugar a eso.
Yo imagino, que ahora será un poco con la hoja de excell a mano. Por usar la terminología del compañero Nole. Y los tetrarcas irán rotando. Aunque dentro de los tetrarcas, Candido y José María pesan mucho más que Fabien y Chacho. Pero bueno, a estos efectos y para jugar contra Girona, ese peso no se hace valer.
La patata caliente vamos a tenerla, cuando también vuelva Gladiator. Qué va a pasar en los días gordos?. Pues, yo creo que la cuerda se volverá a romper por el lado más débil, a no ser que factores externos, (lesiones, dolencias y algún mosqueo y/o juerga), limpien el patio.
Yo, si tengo que apostar, veo a Abalde fuera. Y tampoco me extrañaría ver a Cornelio o a Causeur. Ojo, igualmente a que la situación de Hezonja no estalle por algún lado.
Creo, como ya he dicho, que seguirá sin haber justicia. Buen momento para que Mateo ponga sus entredichos huevos encima de la mesa.
El año pasado, en la final acb, me sorprendio, que dejase a LLULL FUERA DE LA ÚLTIMA JUGADA DEL SEGUNDO PARTIDO, decisión que me pareció discutiblle. El planteamiento, táctica y mérito de la final fue absolutamente de Pablo , pero hubo algún guiño para la esperanza en decisiones concretas, que eran de Mateo; si bien en el minutaje lamentable de Rudi, lo que hubo fue motivos para la desazón..
Lo que estamos viendo este año, -aún es muy poco tiempo, es absolutamente desalentador. Nada deseo más que estar equivocado.
Saludos.
si d algo nos podiamos quejar con laso era en su obcecación por las viejas glorias, cuando el equipo pedía a gritos un cambio generacional y un nuevo reparto de roles…chus no ha cambiado eso y en el resto de cosas es evidentemente peor por lo demostrado hasta ahora….
No sé si debe ser así o no. Pero algunas personas escriben un testamento.
Se echo a Laso y se aposto por continuismo con su staff tecnico ,hasta aqui bien ,teniamos q renovar el equipo y se ha hecho al menos no a fondo ,me explico los fichajes estan bien ,sobraron las renovaciones y repescar al Chacho ,tenemos un perimetro viejo ,sin fisico ni defensa ,y si faltan Hanga y Rudy pero son viejuners tambien ,parece increible pero a este perimetro le faltan las piernas de Taylor atras y presionando la creacion/anotacion contraria ,q se puede reconducir seguro ,pero deberiamos ponernos ya xq sin defensa y bases no se va a ningun sitio ,y es igual si sobra JCS ,le llegara su hora ,pero de verdad alguien sabe q hace Herreros?flipante . No podemos tener una plantilla con 5 tios cascaos xq si se vienen lesiones es muy dificil coger ritmo ,Hezonja acabara jugando xq es bueno y al final los buenos juegan ,tema Yabu seria para darle 2 toque de atencion ,y ver pero no es agradable ,en fin confianza ybasket .Salut .
Siempre se ha dicho lo que funciona no lo toques y si lo haces que sea lo menos posible. Cierto línea continuista. Bajo el debe de un título de liga. Pero algunas decisiones continuistas son difíciles de entender. Pienso que desde la victoria resulta más sencillo acometer algunas decisiones deportivas. Llull, Fabián, Abalde, WGoos no entiendo como pueden continuar en el Madrid. Cese de Laso. Los fichajes de Chacho o Corniele. Todo ello con 44 millones de presupuesto.
Con Carroll o algo similar. Con un Facu o algo similar. Con Scariolo o algo similar. Y sentando a los Sergios y cía. Más un director deportivo al Madrid le cambiaría en mucho la cara. Incluso sería máximo aspirante a todo.
Este equipo no generan nada en ataque el quiere se la tira. Aparte que no defiende un pimiento. Ojo 3 enfrentamientos contra rivales de nuestro nivel 3 derrotas.
Non ti preocupare.Que no cunda el pánico. Estamos empezando.Ahora es tiempo de ensamblar todo.La forma ya sé irá cogiendo cuando toque.Hay muchas cosas que mejorar ?por supuesto. Hay muy buenos mimbres?también. Vamos a tranquilizarnos.Nos faltan 3 jugadores que ayudan mucho en la defensa.A mi lo que me preocupa es el caso de N.W.G.Si tenemos en cuenta que para coger la forma se necesita un periodo, más o menos, equivalente al de la baja,pues eso,con el agravante de que no sabemos lo que tiene.Ese si que es un tema jodido.
Varios jugadores han peorado con Mateo. Y en algunos casos era impensable. Hasta el baskonia ficha un base. JCS y H deben seguir de vacaciones. 2028 ficharan un base. Jo que panorama.
Empeorado quise decir.
En cuanto a los comentarios sobre las actitudes poco deportivas de nuestros jugadores,ninguna defensa.Soy totalmente contrario a ellas.Siempre he sido,en el plano personal,anti Ronaldo,por poner un ejemplo.No soporto a los chulos,prepotentes y poco compañeros.Me costó muchas discusiones con mis amigos,que aún siendo todos muy merengues,yo no lo soportaba y ellos le disculpaban con otros jugadores rivales. Hay que ser un ejemplo para la gente que te ve.Que en muchos sitios hay jugadores que no son un ejemplo ?,claro que si.Que cada palo aguante a su vela.En mi equipo quiero valores y saber estar.Ya no digo señorío,porque eso puede sonar a tiempos pretéritos.Pues eso,luchemos por qué en nuestro equipo impere el señorío.Lo que hagan los demás,es cosa suya.
La verdad qe el Madrid no juega a nada. Los lugadores están más pendientes de sus estadísticas. El entrenador perdido sin carácter. Un equipo cojo en la posición de base. La temporada se nos puede hacer larga. 3 derrotas significativas y con el mismo patrón en las últimas posesiones. Equipo muy poco trabajado. Defensa inexistente. Y el equipo tiene muchos más puntos de los que está metiendo. De los fichajes el único que está aportando Musa. Y se avecina pronto caso Mario por su roll en el equipo. Y hemos pasado de fichar a los mejores bases todos los veranos en recuperar al chacho con 37.
Según Sánchez Blas Hanga está apunto de regresar, cuestión de días, entrena ya con el grupo y veremos si juega el Jueves contra la Virtus (notaremos mucho su vuelta tanto en la dirección por su sobriedad como en defensa, jugador clave y que será el base titular muchas veces).
NWG como suponíamos (pero no nos han contado) ha tenido una lesión muy grave y en breves empezará a entrenar con el grupo, es decir, siendo muy optimistas es imposible que juegue sin realizar mínimo 15 días de 5X5 con sus compañeros (después de 5-6 meses de baja eso es lo mínimo), así que yo no le esperaría en las canchas antes de mediados de Noviembre.
Rudy volverá en Noviembre, un mes de baja como en principio se dijo.
Alocén para Diciembre si no se tuercen las cosas.
Queda patente y no hay que cansarse de repetir que la gestión del puesto de base es absolutamente lamentable.
Si te fijas, nos tenemos que enterar a través de un periodista como Carlos Sánchez Blas que la lesión de NWG es muy grave. Que Hanga vuelve esta semana y que Rudy seguramente vuelva para noviembre. Coincido plenamente contigo en que el tema bases la gestión ha sido nefasta. Yo añadiría, mientras sigamos teniendo a JCS en el cargo y con la ausencia de Pablo Laso más todavía. Por cierto, de Hugo González no hemos vuelta a saber nada más después del partido contra el Obra.
Este Madrid es una milonga. Nos han vuelto a vender un proyecto «ganador» que es una Castaña. Con ese presupuesto penosamente gestionado. Alguno sabe los sueldos de JCS y AH?
Todo mal, todo mal……no tanto, no tanto……yo veo esperanza. He mirado las estadística acumuladas de ACB y EL, y se ven cositas de Mateo. Os pongo los minutajes de EL y ACB, por ese orden:
PIVOTS: Tavares (25:58´pp./22:23´pp.) y Porier (11:47´pp./16:13´pp.). Mateo ve clara la existencia de un titular y reserva. El titular juega unos 25´pp., aproximadamente y juega más en EL.
ALA – PIVOTS: Yabusele (26:04´pp./25:24´pp.) y Cornelie (12:36´pp./15:21´pp.). Mateo ve clara la existencia de un titular y reserva. El titular juega unos 25´pp., aproximadamente y juega más en EL.
ALEROS: Deck (27:10´pp./23:00´pp.) y Hezonja (15:28´pp./18:44´pp.). Mateo ve clara la existencia de un titular y reserva. El titular juega unos 25´pp., aproximadamente y juega más en EL.
BASES y ESCOLTAS: Musa (21:44´pp./25:12´pp.), Llull (21:28´pp./17:38´pp.), Chacho (13:12´pp./19:00´pp.), Caseur (18:12´pp./14:36´pp.) y Abalde (8:38´pp./8:57´pp.). Solo son medio titulares, Musa y !!! LLull !!1 (muy ac jonante). Aquí, como todo el mundo puede entender está la CLAVE DE TODO, faltando Goss y Hanga (no contamos con Rudy y Alocén por lesión) y lo tienen que saber todos: lo sabe la directiva, lo sabe el entrenador y lo saben los jugadores. Reflexiones:
1º.- para mí, lo más importante. A día de hoy, para Chus Mateo, Hezonja es un suplente claro. El año pasado jugó 30´pp., siendo estrella de un equipo de EL., con 14ptos.pp., 6 rbtespp. y 35%T3. Es una estrella de la EL. ¿Cuánto tiempo puede mantenerse a Hezonja en situación de «reserva»?. En mi opinión, poco, tirando a muy poco. ¿Si Mateo le da 10´pp. como al resto de titulares, sería lo lógico, es para quitárselos al ala – pivot reserva o a los escoltas?. Apuesto a que Chus Mateo se pule a Cornelie.
2º.- misma pregunta para el caso de Musa, que juega 20´pp. en EL. Ahora mismo, Mateo le valora al mismo nivel que Llull., teniendo en cuenta los minutos jugados. PIR de 12, el primero, 3.8 el segundo. Ojito con la falta de JUSTICIA…..el Chacho juega 13:12´pp. y, sin embargo tiene un PIR de 7.2, el doble que Sergi.
3º.- en el caso de que le dé más minutos, sería lo normal, por su rendimiento, Musa ¿qué es, base o escolta?.
4º.- Teniendo en cuenta que, para Mateo, el Chacho, Abalde y Caseur son claramente reservas, cuándo se recuperen Goss y Hanga, ¿cómo van a ser los minutitos?……por muchas vueltas que le dé Mateo, o se pule algún jugador o se lo pulen a él, y si no elige bien, también se lo van a pulir por los resultados y la evolución de jugadores como Hezonja o Abalde, que, o les dan minutos o se los cargan, como ya se hizo con Lapro y Alocén (sería una gran pena)……..MERITOCRACIA, siempre ha sido lo mismo. Ni que decir tiene que yo pondría los huevos en la cesta de Hezonja, Abalde y Goss. Lo otro es de verdaderos inútiles, como club y como entrenador, y que Dios me perdone (me refiero a Javier).
Mira que Chacho está lejos de ser lo que yo creo que va a ser. Pero la equiparación de Llull y Chacho es un disparate. Por supuesto juega muchíiiisimo más Llull. Y bastante peor, por cierto.
Para mi Llull, Tavares, Yabu y Deck, están jugando minutos de más. Me gustan los roles, pero a Tavares hay que cuidarlo: por mucha milonga de plantilla larga, si no llegamos con Tavares bien a lo gordo, estaremos jodidos.
Yabu , para mi juega de más . Es un jugador de números superiores a rendimiento. Yo quitaría minutos de Yabu, y ALGUNO de Deck, (para mi es titularísimo) para ver si podemos subir los de Hezonja. Rotaciones de diez por partido, (hablo partudos de nivel), y JAMÁS TRES BASES.
Es verdad, que estamos muy pesimistas , para ser el 24 de Octubre. Hoy por hoy me preocupa más el futuro que lo que veo.
Saludos.
de acuerdo contigo. Durante la temporada, con una plantilla de 10, a 20´pp./jugador y todos contentos. En las finales y partidos gordos, con ocho, van que chutan. El equipo es Goss, Hanga, Musa, Abalde, Deck, Hezonja, Yabu, Cornelie, Tavares y Porier……….lo ve hasta un ciego.
Tener esos bases es un fraude. Uno encima le han renovado dos años con licencia para todo. El otro llega con 4 años de retraso. El otro lleva 6 meses lesionado y ocupando plaza extracomunitario. Alocen jovén también esta lesionado de larga duración. ¿Pero como han podido pensar que con esa pareja nos llegaría? Que existe mercado de bases de todos los colores. Pero a que esperan. Que mas da un millon mas en perdidas en una sección deficitaria o ahora van de buenos gestores. Que ya hemos tenido bastante con lo de LASO. Y que fichen un director deportivo y un director en comunicación.
Tener esos bases es un fraude. Uno encima le han renovado dos años con licencia para todo. El otro llega con 4 años de retraso. El otro lleva 6 meses lesionado y ocupando plaza extracomunitario. Alocen jovén también esta lesionado de larga duración. ¿Pero como han podido pensar que con esa pareja nos llegaría? Que existe mercado de bases de todos los colores. Pero a que esperan. Que mas da un millon mas en perdidas en una sección deficitaria o ahora van de buenos gestores. Que ya hemos tenido bastante con lo de LASO. Y que fichen un director deportivo y un director en comunicación.
Vamos a ver, de la travesía en el desierto nos sacó Laso. Y llevábamos 11 años entre nubes de algodón.
No se trata de plantillas, formidable, por cierto la de este año. Es otra cosa. Laso aportó una idea, una ilusión, una forma de construir un colectivo de jugadores. Confianza en lo que quería hacer y en lo que iba a obtener con ello.
Chus Mateo simplemente está utilizando la purpurina que Laso dejó al irse. Pero la magia se fue con él.
Cuánto agonías por el foro…!!! XD
No sé si Chus es el entrenador ideal para el Madrid, pero lo que es seguro que ya no lo era Laso.
De momento, en apenas unos meses, 2 de 2 en títulos, dos títulos que con Laso no se habrían conseguido ni de blas.
Algunos de han quedado enchochados como se quedaron ya en su día con Mourinho, incluso algunos desean que le vaya mal a «su Madrid».. Y lo de ver panfletos deportivos que se lo quieren cargar ya en Octubre es irrisorio. XD
Es opinion lo de Laso como la que tenemos los demás que opinamos lo contrario. Te has quedado bien descansado.
Chus es un segundón ya le gustaría a este conseguir la mitad de lo que consiguió Laso. Que desagradecido eres y por cierto también algo desmemoriado también. Y tú das lecciones de madridismo?
Laso no es entrenador para el Madrid después de ganar ACB y finalista Euroliga es mucho decir, ¿No crees? Otra cosa es que digas que está temporada no podía ser el entrenador del Madrid…
Si está temporada no hay buenos resultados, no descarto que vuelva, no veo mejor entrenador que laso con buena salud obvio para el equipo.
Laso había conseguido saber ganar títulos y la temporada pasada lo demostró.
Con esto no digo que Chus no valga ni mucho menos, de hecho en lugar de laso yo no hubiera puesto a otro que no fuera Chus.
2 títulos? El otro cual es, el torneo Costa del Sol?? Pues sí que está barata la cosa.
Supongo que considera que Chus Mateo ganó la liga ACB por dirigir el último partido de la Final.
Imagino que sí, ya hay que tener poca vergüenza.
Lo peor de todo es que todo este jaleo que todos sabiamos se iba a montar antes o despues era totalmente evitable e innecesario… Que torpeza…
Para acabar por mi parte con el debate Laso-Mateo,yo de no haber sufrido Laso ese desgraciado infarto por supuesto no discutiría su continuidad por el año firmado,pero como pasó pues respeto lo que decidió la directiva,si querían cargárselo tampoco tendrían que disimular y encima quedar mal,al fin y al cabo el club le ofrecía esperar un tiempo antes de volver a entrenar que Laso no aceptó,lo dijo él mismo,ahora tampoco está entrenando a nadie,podría estar en la recámara para más adelante si lo de Mateo no funciona,quizás Laso se equivocó también al pedir su rescisión.Ahora vamos a hacer un ejercicio de imaginación y suponer que Laso no sufre ningún problema y se acaba perdiendo la ACB,3 finales jugadas,3 perdidas,muchos no hubieran dicho que proyecto acabado y rescisión de contrato de Laso?,me lo pregunto y tengo la respuesta,los resultados cambian mucho la percepción real,se ganó esa ACB y de repente la euforia,se da importancia a las 2 finales anteriores perdidas,somos el Madrid o el Breogán con perdón?,se renuevan a jugadores que no se pensaba renovar,menospreciamos al Barça creyéndonos superiores cuando van a estar ahí otra vez ésta temporada,hacemos unos fichajes correctos y ya somos invencibles,me recuerda al equipo de fútbol,ganamos Champions pero somos incapaces de repetir liga o jugar bien alguna vez o al menos de forma completa,a ver si este año Ancelotti consigue otra liga,hace más de 12 años que no se da,por eso digo que somos resultadistas,un resultado nos cambia todo,Laso por supuesto es superior en todo a Mateo,pero cuando llegó Laso al Madrid había otros entrenadores mejores que él,ha pasado varios baches y ha durado 11 años,también ha fichado mal y ha superprotegido a unos jugadores en contra de otros,aún es pronto para saber hacia dónde se decanta Mateo,la plantilla es buena pero no superior y con un déficit en el puesto de base que no sé si se arreglará con Goss y Hanga,Alocén aunque se recupere no va a entrar en las convocatorias salvo lesiones,yo no me haría muchas ilusiones con él,se van a perder partidos lo mismo que siempre,así que tranquilidad y objetividad con un entrenador que hasta ahora había sido el segundo.
La plantilla con un Base de nivel sería la Mejor de Europa .
Con lo q hay el Entrenador debería Ganar la liga y hacer F4 en Euroliga y ahoramismo para eso no estamos .
Para el Entrenador No puedo dar un nombre xq Todos tienen contrato .
Para el Base doy un Nombre q está Libre :
JARED BUTLER .
Es un Gran Defensor , un Buen Asistente y un Buen Tirador .
Hay al respecto unas declaraciones de Hanga que pasaron algo desapercibidas a principio de curso. Afirmó que en el club querían un cambio de aires. Es decir, que la plantilla sabía de las intenciones de la gerencia. La cosa venía de antes pero imagino que definitivamente a raíz del desenlace de la final four. Estemos de acuerdo o no, en ese momento era una decisión que se podía dar. Luego Laso tuvo el infarto y se ganó la liga, en apenas unos días. Y ahí todo se enfangó. Porque cómo cesar al entrenador en ese momento, convaleciente y ganador? Pues por su propio bien. Lo demás es historia…
Me sobra Chus, Goos, Llull, Abalde.
No creo q Goss sea culpable de Nada xq está lesionado .
En lo demás coincido aunq a Abalde habría q darle un mes de margen xq vuelve de lesion
Paciencia y también ayudaría un fichaje si el mercado te ofrece la posibilidad.
En Frío……
No tenemos un Base Decente en ambos lados de la Cancha .
Se necesita un Fichaje ahí .
Nuestro Entrenador por desgracia No puede ser 1° Entrenador en Euroliga . Cualquier equipo de nivel nos gana .
Se necesita un Entrenador Nuevo .
El problema es q no hay alternativas .
El tercer problema es la Defensa exterior .
Supongo q cuando vuelvan Hanga Goss y Rudy eso mejorara
Pues no perdía el RMD en Vitoria en LR desde la temporada 16/17.
Jor-El: Tres preguntas clave..1) Ese cambio Alberto Angulo por MÁS,se puede dar?..Creo que es el paso más importante,no es un problema de dinero y si de conocimiento del mercado y tener una voz.
2) Que crédito tiene Chus Mateo?, si no te entiendo mal es un entrenador puente, de Trincheras, Iotudis..verdad?.
3) Que le pasa a WG, ?, no hay base para más de 15 minutos y aunque no sea Campagnoli, hay descartes NBA, Kenya Walker,s uno de ellos, se fichara?
Buenas.
Lo primero mis diaculpas, pues estoy escribiendo desde un telefono de sustitución y entre que aqui con la publicidad y que el teléfono no es muy bueno, pues………tendré errores.
1. A ver, lo primero quiero dejar claro que todo lo de Angulo es una opinión personal.
Pero si que Alberto está sobradamente preparado para tomar el cargo. Casi todas las funciones de Sánchez las tiene Angulo como jefe de su sección. Y te puedo asefurar que lo hace mas fácil que «su jefe».
2. Yo no he hablado de crédito en ningún momento, supongo que con toda la conversación con @Korben, lo ha parecido, pero no.
Si te puedo asegurar que han hablado von una agencia de representación de un muy buen amigp mio, pero no te puedo decir más, pues eso lo hacen vayan bien las cosas o mal.
3. Goss me comentaron que iban a intwntar que esta semana empezase a trabajar en grupo y no solo con balón.
Solo con balon lleva trabajando 15 dias y a muy buen ritmo e intensidad. El problema es si le dejan o no volver los médicos, pues fue una lesión muy mala (una parecida ha retirado a varios deportistas).
En cuanto a bases en el mercado, hay uno que están mirando y puede que le hagan oferta si de aqui a un mes todo sigue igual.
Hay dos nombres encima de la mesa que me gustan mucho, pero no quieren arriesgarse aún.
Es más, incluso el Barça podria interponerse en uno de ellos, pues puede que sea una buena opción para ellos.
P.D si me vais a preguntar nombres, no me los pidais, solo puedo decir que uno está sin equipo y el otro tiene equipo, pero se está probando y puede salir de su equipo cuando quiera.
P.D2 @Maestro es un suplicio escribir asi con la publicidad todo el rato abierta. Está bien que quieras ganar dinero (lo respeto), pero creo que esto te hace mas mal que bien en el futuro. Creo que hay otras maneras de mantener la publicidad sin necesidad de molestar a todos los lectores y foreros.
Gracias y un saludo.
Pues aprovechando que tienes «abierto el consultorio», me gustaría saber si cuando Florentino se puso del lado de JCS en su pulso con Laso, ese apoyo vino junto a una especie de ultimátum, con lo que JCS en vez de resultar fortalecido, se ha visto debilitado y se le va a mirar con lupa todo lo que haga. Y es por eso que hablas de vez en cuando de un futuro sin JCS. O no. Gracias
Saludos
@Jor-el, lo de la publicidad lo resuelves instalando, por ejemplo, el navegador Free Adblocker Browser.
Yo me quejé de esto el año pasado y otro miembro del foro, me dio este consejo. Mano de santo, oiga.
Te pongo una solución fácil .
Descarga el Navegador Brave y solucionas el problema de los anuncios en el móvil .
Dejo una pregunta :
Se han planteado el fichaje de Jared Butler ??
O No saben ni quién es ??
@Jor-el
Muchas gracias sobre tus infos
Sin pedirte nombres, si que te pido alguna pista más para entender si esos bases son de nivel TOP y de que estilo.
Otro aspecto, en caso de fichar, ¿quién saldrá?
Buenas, os intento contestar a todos aquí.
Lo primero, gracias por los consejos, pero como ya he dicho, es un móvil de sustitución y va bastante mal. Ya mañana me dan el mio, asi que no me interesa estar poniendo cosas de mas en este.
@Raistlin, no hay ultimátum, pero si es una posibilidad real de que alguien se canse de lo que ha ocurrido.
@Arvydas Drazen, aunque te parezca raro, no todos pueden conocer a todos los jugadores. Pero ya que me oreguntas por uno en particular……no, no es uno de los que puedan ser opción.
Y mi opinión personal de este jugador no es muy bueba, asi que, si fuera por alguien como yo, no seria opción nunca.
@Aitor M, yo he hablado de UN base y de otros jugadores. Es más, ya se ha filtrado el nombre del jugador que quiere el Barça.
Y no es que saliese nadie, sino que seria por problemas de lesiones. El Madrid ya tiene una plantilla muy larga.
Saludos.
Si fijamos en 10 el potencial que suponemos a la actual plantilla del Madrid y en 0 un desempeño pésimo de esta plantilla, ahora mismo, en mi opinión, estaríamos más o menos en:
* Apartado ofensivo: 4 sobre 10. No lo estamos bordando, ni mucho menos, pero dramático, lo que se dice dramático, no parece.
* Apartado defensivo: 2 sobre 10. En pocas palabras, somos un coladero, no defendemos un pimiento.
Desde mi punto de vista, el lastre defensivo tiene mucho que ver con los puestos exteriores, especialmente en el 1-2, donde «no defiende ni Dios». En el «4» tampoco, todo sea dicho.
A Llull ya le conocemos, y algunos llevamos diciendo que es un lastre en defensa (entre otras cosas) desde hace mucho tiempo. Bien: Rodríguez es incluso peor… y hasta más viejuner 🤣🤣 . Y Musa está ahí-ahí en cuanto a lastre defensivo. Teniendo en cuenta que entre los 3 se van tranquilamente a unos 60 minutos disputados por encuentro (para 200 minutos/pista totales del equipo, sin prórrogas)… pues estamos jodidos.
Y, en fin… a Musa aún se le puede «justificar» hasta cierto punto porque en ataque genera cosas con cierta frecuencia. Los otros dos de ninguna manera compensan en ataque las «alegrías» defensivas.
Mateo de vez en cuando incluso tiene «ideas ingeniosas» del estilo de poner a los 2 Sergios en pista al mismo tiempo, como si uno solo no fuera suficiente ventaja para el rival. El resultado es el esperable, claro: normalmente, parciales en contra cada vez que hacemos esta «genialidad».
Con uno de ellos + Musa los problemas atrás también son importantes, teniendo en cuenta además que Yabusele y Cornelie… en fin… tampoco son valladares atrás, precisamente.
Si además esto coincide con Tavares en el banquillo, eso por momentos parece la «casa de Tócame Roque», convertimos a cualquier jugador contrario más o menos bueno en aspirante a All-Star.
En resumen: entre Deck y Tavares no pueden ganar los partidos ellos solos, al menos no a los equipos buenos, y son los únicos que aportan ahora mismo cosas útiles en ambos lados de la pista.
Pero, oiga… QUE ESTAMOS EN OCTUBRE Y ESTO NO VALE PARA (casi) NADA.
Voy a comenzar una cruzada. El chacho no defiende peor que Llull. Partiendo de que los dos defienden entre nada y con la vista, que quede claro que Llull es peor defensor. Y porque quiere, es decir por actitud. Si quisiera y fuera mas inteligente lo haría y podría jugar el papel que hace Rudy. Lo de Musa, nadie le pide que sea Isma Santos pero un toque necesita.
Nos deberían explicar el porque no se acude al mercado sabiendo que se tiene un deficit en la posición de base. Creo que existen en el mercado cientos de bases que mejorarian en mucho a los 2 actuales que tenemos. No creo que sea ni un problema economico en un club de futbol. A veces la sección demuestra un pasotismo y una dejadez y una falta de comunicación (caso NWG) que te preguntas si estan o no estan y para que estan.
Quizás no se busca base pq se ha fichado al Chacho, renovado a Llull 2 años, renovado a Causeur 2 años y el dinero no es infinito. Si se gasta en unos jugadores no se puede fichar a otros.
Para estar así, mejor traer a Lorenzo Brown en lugar de al Chacho y así al menos tendríamos base titular. Sin ser un jugador mega top, sí que nos estaría ayudando mucho.
Sólo decir que a mí Brown me impresionó en el Eurobasket, ya era notorio que tenía unas grandes estadísticas en Euroliga así como un evidente talento físico, pero es que con España ha exhibido un gran tiro en suspensión casi desde cualquier distancia, un excelente juego de pickand roll con Willy, y mucho aplomo para marcar el ritmo del partido. Así que si Campazzo quedase libre y el Madrid no le fichara, JCS quedaría bastante retratado porque renunciar a Brown por una quimera es un error garrafal.
Quizá no se busca base porque ya hay 3 en la plantilla . Además de Hanga , al q Chus parece claro q va a utilizar de base , y de Llull , Abalde y Musa q pueden ayudar o ejercer de ello.
Hablar de una planificación desastrosa a finales de Octubre , en una temporada q lo importante llega en abril es bastante…. digamos q precipitado por no utilizar otros términos.
Se ficha al Chacho para q ayude en la posición pues hay dos lesionados . El Chacho q se salió en la final de la Lega . Ahora resulta q es un fichaje penoso.
Se le hace oferta a Facu porq había q hacerlo e intentarlo si o si. Pero si no, la apuesta tiene q seguir siendo Goos.
Se puede hablar de mala suerte por las muchas lesiones centradas en la posición de base o de jugadores q pueden ejercer ahí.
El tiempo y los resultados dirán si la planificación ha sido buena o mala , pero eso será mucho más adelante , no ahora .
Es como criticar a Chus por utilizar mucho a Llull cuando tenía a todos lesionados o fuera de forma.
O criticar en los primeros partidos a Cornelie cuando era claro q le iba a costar mucho la adaptación y además es un fichaje low cost.
O criticar la renovación de Causeur a estas alturas , cuando hace bien poco se ganó un renovación a base de echarse al equipo a la espalda en momentos claves.
Por criticar se puede criticar todo e incluso defenderlo con argumentos . Pero una planificación no puede ser desastrosa cuando acaba de empezar y ya se sabía q se empezaría con lesionados y con cambio de roles, q la dificultaría.
En fin , un poquito más de paciencia y de cordura no vendría mal , y q no se ofenda nadie.
Estoy seguro que si se ficha a uno de esos cientos de bases que dices que hay en el mercado se criticará a la dirección técnica por haber fichado una medianía. Per igual me equivoco y hay algún jugador interesante a tiro… Podrías decir a quién ficharías tu y así podemos debatir sobre cosas concretas.
Mi opinión es que lo correcto es esperar a ver lo que suelta la NBA y pescar si algo interesa o esperar más adelante (supongo que es lo mismo que piensan los de arriba). Fichar por fichar en caliente sería una hipoteca más de las muchas que ya tenemos y que condicionan la planificación (hipotecas muchas de ellas evitables en su momento, todo hay que decirlo… y de alguna de ellas de la que ya se estarán arrepintiendo).
Prefiero esperar a ver si se puede optar por alguen como Henry o todavía mejor (pero sin tener que pagar indemnizaciones) que no traer una medianía sin contrastar en euroliga y que no se ajuste al tipo de base que necesitamos para aprovechar todo lo que tenemos (tipo Evans). Y si mientras se recuperan Goss y Hanga y les da por funcionar, pues todavía mejor.
Un nombre JARED BUTLER.
No hay ni habido bases en el mercado Es muy fácil de entender. Menudo panorama. Tienes toda la razón.
Vaya por delante que a mi me perecen totalmente normales y, por tanto, nada preocupantes los «problemillas» que estamos teniendo a día de hoy y que se han traducido en derrotas por la mínima contra tres equipazos. Las circunstancias, reiteradamente explicadas por quienes se paran dos minutos a pensar antes de escribir, justifican sobradamente que el rendimiento del equipo en octubre este lejos de ser cercano al potencial que se le intuye, sin que eso signifique que haya habido equivocaciones en la confección de la plantilla, que Mateo no valga o, en definitiva, que haya que buscar uno o varios culpables de la situación. Paciencia es la palabra.
En todo caso y al margen de lo anterior, sí me preocupa ligeramente un factor de nuestro juego que, además, parece ser voluntario teniendo en cuenta las declaraciones de Chus tras la derrota ante Baskonia: el ritmo. Y me preocupa tanto por razones de divertimento, como de rendimiento.
Aparte de que yo sea un amante del baloncesto de muchas posesiones, considero que el equipo es idóneo para jugar a eso y, por tanto, que ese debiera ser el paradigma para sacar el máximo potencial de la plantilla. Mucha gente joven en un momento físico idóneo, plantilla larguísima, grandes reboteadores defensivos, magníficos jugadores de transición, grandes que pueden subir la bola, especialistas en atacar espacios o jugar llegando, ….. Todo me parece que debiera llevarnos a tratar de imponer un ritmo frenético, tanto en ataque, como en defensa, que terminase derrotando al rival no solo por calidad, sino también por imposibilidad de mantener el pulso durante 40 minutos. Cierto es que tenemos tres o cuatro veteranotes a los que la cosa no les viene bien, al menos durante muchos minutos, y a un Tavares al que hay que esperar si se le quiere sacar el mayor rendimiento en ataque. Pero para mi eso no es excusa, pues cuando estén todos los veteranos han de tener los minutos que han de tener y Tavares no debiera ser, a mi juicio, quien condicionase nuestra ofensiva.
Hasta escuchar ayer a Mateo, creía que el tran tran al que estamos jugando se fundamentaba en que los bases disponibles a día de hoy no son los idóneos para jugar a muchas posesiones, por obvias razones de edad. Si por ello fuera, lo entendería de forma transitoria a la espera de Hanga, Goss y Alocén, porque a día de hoy hay lo que hay. Pero no parece ser el caso y si ayer no entendí mal a nuestro entrenador la cuestión es más estructural que coyuntural, en la medida que se quejó amargamente de haber admitido un alto ritmo de partido contrario a la idea que quiere implantar. Si esto es así, sería a mi juicio, no solo un tostón sino un grave problema de planteamiento. Este equipo puede y debe jugar a asfixiar defensivamente a quien se ponga delante, que para eso hay un montón de físicos jóvenes y espectaculares sobradamente preparados para hacerlo, amén de unos cuantos especialistas. El que esté con la lengua fuera al banquillo, no por fallar, sino por no poder seguir el ritmo. Y en ataque cuantos menos sistemas y más posesiones mejor. Aunque algunos se echen las manos a la cabeza, menos balón dentro como principio de todo (sí para finalizar), más espacios, más juego en transición y más libertad al enorme talento que acumula la plantilla. Ese es el camino para mi.
No escuché a Chus Mateo, de hecho, ni siquiera puede ver el partido.
Quiero entender que cuando se refería al ritmo lo hacía en base al planteamiento del partido contra Baskonia… y no como concepto sobre el cimentar la temporada.
Como dices los bases sanos son Chacho y Llull, por la razón que sea, nos ha mirado un tuerto en los dos últimos años en esta posición pues se nos lesionan todos y casi todos a la vez.
Todavía es muy pronto en la temporada, solo queda tener paciencia y recuperar jugadores.
Chus sabe como se jugó y a que jugó en el final de la temporada pasada, conoce los resultados y los jugadores que han llegado… NO hace falta inventar la gaseosa.
Lo que sí le podemos pedir a nuestro entrenador, empezando por el partido del Jueves, es que tapone las vías de agua por las que se han escapado ya 5 partidos en defensa.
Lo veo igual. Ritmo rápido, los Hanga, Musa, Hezonja, Deck saliendo botando tras rebote defensivo, y utilizar a Tavares como finalizador, no como primera amenaza ofensiva, entre otras cosas porque eso le desgasta demasiado innecesariamente.
Muy buen comentario. Muy de acuerdo en casi todo. Si no corremos con los aviones que tenemos, apañados estamos.
Saludos.
El error son las renovaciones xq son inmerecidas y comprometen pasta y minutos ,ahora fichar seria lo logico pero es reconocer error y no hay pasta ,luego toca esperar ,para roles y defensa es fundamental meter a Hezonja en rol ,recuperar a Abalde, Hanga,Alocen,NWG,y sobre todo dejar como alma libre a Musa cualquier quinteto con un base mas Musa,Hezonja,Deck ,Tavares ,todos bajando el culo menos Musa y una segunda unidad donde jugase un base,Abalde,un 3(Deck,Hezonja)Yabu o Cornelie y Poirier con soporte de Rudy ,Chacho y Llull,entiendase q no deben ser los q digo me refiero a estructurar 2 quintetos con jugadores q aseguren ritmo en ambos lados ,si Yabu no defiende no debe jugar 34 minutos ,ahi entra Hezonja o Cornelie ,y Deck tambien necesitas dosificarlo ahi entra Hezonja y o Abalde , no se si me explico ,xq calidad hay ,sin base y sin defender perdemos por poco ,solo mejorando esos parametros mejoraremos ,y del tema Mateo pues a muerte con el y con el equipo.Salut
Ahora resulta que Hanga es la solucion para el puesto de base.Como ha cambiado el basket.
Me molesta mucho que la única solución dada tras la salida del Facu, sea esperar a que vuelva. Me resulta indignante.
Y bases ha habido para fichar.
Pero hay otra cosa que me molesta tanto o más, y es no tener una máquina de enchufar que desatasque un partido o se tire la última.
Guy en el Joventut, Dorsey que puede quedar libre en algún momento… No sé, Kuric, Salin, la gente de Baskonia que te hace un traje en 5 minutos, Okobo, que me había llamado mucho la atención, aunque decepcionado después, Matt Thomas si sonase la flauta.
Hemos fichado bien, pero renovado mal. Y en el puesto de tirador, aunque Dorsey vuelva, no nos queda sitio y ya verificamos para el año que viene, que yo creo que tampoco.
El madrid tiene un problema evidente de roles.De estilo no.Su idea es clara,físico por encima de otras cosas.Y con esa idea debe vivir el aficionado.
Yo no usaría mucho la final ACB de el año pasado como referencia,era un barcelona muy mermado físicamente,como se vió despues.Incluso la semi de euroliga,cuando el barcelona no tuvo su pájara habitual,dominó el partido claramente.
El madrid,y chus mateo,creo que tienen clara su hoja de ruta.
Para mí,hay un tiempo muerto que sube ACB,en el que está muy acertado.Jugar a lo que quiso baskonia,fué un suicidio.
Aunque al aficionado no le guste,este madrid no es eso,no es un equipo de ritmo frenético,es un equipo,que sin jugar bien el 5×5,sí tiene más posibilidades de ganar el partido en ritmos bajos,permitiendo algo de orden en sus ataques.
El madrid no tiene problemas de bases,tiene problemas estructurales porque tu juego interior y deck lo condicionan todo.
Al final,el madrid te gana con sus virtudes,y se desangra tambien a traves de esas virtudes cuando rival sabe buscarle las cosquillas.
Y esa será la clave,que en los momentos importantes se imponga un estilo u otro.
El problema es que quizas has fichado a jugadores que les gusta un juego que no pega con lo que tienes,salvo el chacho.Y ese encaje no es fácil.
Yo no comparto, en absoluto, que el Madrid tenga más posibilidades de ganar jugando a ritmo bajo. Ni mucho menos que jugar a el alto ritmo que pueda proponer Baskonia sea un suicidio.
Y el problema del ritmo no tiene solo que ver con el numero de posesiones o jugadas en transición, sino también en como afrontas el ataque 5×5 en estático. A día de hoy ves jugar a Alba y al Madrid y parece que practican deportes diferentes. Los alemanes, con dos o tres pautas claras y partir de ahí movimiento continuo de los jugadores sin balón y aprovechamiento inmediato de la más mínima ventaja; los nuestros, con todo quisqui quieto en su posición a la espera de que Deck, Yabu o Tavares se la jueguen al poste o consigan doblarla tras atraer una ayuda o, en su defecto, igualmente quietos a la espera de que el exterior de turno juegue pick central con dudoso espacio. No hay movimiento, no hay circulación, ….. En fin, un duerme burras de manual. Así todo competimos porque somos muy buenos.
Pero el alba berlín tiene a un jugador,sikma,del que nacen el 80% de las ventajas del alba,sobre todo en inversión de balón en cabecera.
Justamente por ahí,empiezan las grandes diferencias entre uno y otro.
Tavares y poirier son casi dos estorbos en esas funciones del juego,cuando ellos ven la ventaja,defensa rival ya llegó.
Y otra cosa que hacen defensas rivales es dejarles espacio,ya que al no ser rápidos,evitas un posible giro hacia el aro.
Por ahí empieza el atasco del madrid,y muchas veces es un vuelta a empezar,con menos segundos,claro,y luego,las críticas para los bases y sus mandarinas.
Respecto a deck,sí,es bueno al poste,muy bueno…pero claro,si estan tavares y poirier…su capacidad de doblar balón por falta de espacios.
Algo que hizo laso,y ahora chus,es ponerlos en poste bajo contrario al que está deck,así por lo menos despejas la zona y te dá más opciones de doblar el balón.
Respecto a porqué creo que el madrid es mejor en ataques estaticos o con más segundos…pues para mí,más allá del físico de pivots tuyos,que es muy pesado y los puedes matar jugando al ritmo de baskonia,tambien son las virtudes de tus pivots,que cargan muy bien rebote ofensivo.Y de deck.Y,a fuerza de insistir,acaban consiguiendo canastas.U opciones liberadas para tus tiradores por defensa descolocada rival.Y eso tambien vale.
Que pueden jugar mejor?Es evidente,estamos a principio de año,se iran conociendo más.Saludos @ velickovic
El error es traer al chacho con 37 años y las renovaciones de Llull yvCaseur. Eso sí que es un lastre en lo económico y en lo deportivo. Teniendo en el mercado todo lo que había. Lo mismo que esperar a WG. Se han quedado bien descansados. Ahora según algunos debe ser la repera para haber traído un base. Menos mal que se supone que son profesionales y deben conocer el mercado. Lo que ahí que leer.
Coincido en todo la verdad .
Aún así apostaba antes por Williams Goss q por Llull Chacho o poner a Hanga o Musa de Base
El error es hacerlo todo a la vez. A mi me parece que Chacho y Causeur, HAN SIDO DECISIVOS EL AÑO PASADO. Rudi y Llull, -especialmente este último-, son un un problema grave.
Mezclarlo todo, es confundirlo todo. Desde luego que la peor de las opciones, eso sí, es quedarte con los cuatro. Yo creo que Causeur estaba sentenciado, pero es que fue EL MEJOR EXTERIOR EL AÑO PASADO DEL EQUIPO A LO LARGO DE LA TEMPORADA, y absolutamente decisivo en la final. Renovarle dos años es un disparate, pero dejarle fuera uy seguir con Cándido y José María, era un cantazo gordo.
Yo hubiera preferido , no obstante, en caso de cargar con los maestros asadores, NO HABER TRAÍDO NI RENOCVADO a Chacho ni a Fabien.
Lo de renovar dos años a Cándido,me parece un disparate norme. Un perjuicio enorme para el equipo y para el sabor de boca que va a dejar Sergio en la afición.
Creo que los cuatro veteranos son cuatro casos muy distintos, que juntos son una mezcla fatal.
Saludos.
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