El Unicaja alargó la serie y la temporada para ellos. Victoria sobre la bocina contra un Real Madrid que remontó 19 puntos primero y luego 11 en el último cuarto. Así que esta semifinal se pone 1-2 ahora y el martes tendremos el cuarto duelo. Una falta antideportiva en el último segundo decantó el choque del lado malagueño y generó protestas del equipo blanco. Había empatado Garuba pero Musa golpeó a Perry en la acción previa y se consideró personal. Alberto Díaz encestó ambos tiros libres y aseguró el triunfo. Si Tyson Pérez se lesionó en el tobillo y perdieron a un defensor clave contra Hezonja, Osetkowski respondió con 21 puntos y 6 rebotes si bien los de Ibon Navarro demostraron cierto miedo a ganar y esa antideportiva vino al rescate.
El Unicaja estuvo arrollador en varios momentos de la primera mitad, ya en el inicio del encuentro dejó el ataque blanco bajo mínimos. Seis pérdidas en el primer cuarto del Madrid y apenas cinco canastas anotadas para un 23-13 en el marcador. La diferencia se movió alrededor de los diez puntos en el comienzo del segundo periodo (35-25, min. 15) aunque de repente un gran parcial elevó la renta de forma impresionante, hasta el 48-29 a minuto y medio del descanso.
Un 0-5 alivió un poco a los de Chus Mateo en el ecuador del choque, con sendas pérdidas de Osetkowski y Sima por el medio. Aun así, 3-10 al descanso en este capítulo estadístico. También inusual el 1 de 6 en triples del Unicaja, aunque lo compensaba con un 19 de 28 en tiros de dos.
El partido siguió bajo guion madridista y el Unicaja no encontró solución ante la defensa zonal de su rival. Un acierto de tres de Hezonja estrechó la diferencia (53-49, min. 25). Nueva buena defensa y transición rápida que culmina Campazzo para ponerse a dos. Un triple de Carter alivió al cuadro malagueño. Fue un buen trago de agua en el desierto porque dio paso a un parcial de 7-0 para colocarse nueve arriba y desajustar un poco al Madrid.
Enseguida otra diana de tres de Carter, falló Fernando bajo el aro y Sima anotó para el 65-53 en el minuto 28. Una buena ventaja de nuevo. Se alcanzó el último periodo con un 70-60 que dejaba vivo al Madrid. Y así siguió, porque hubo más parciales, pequeños esta vez, por ambos bandos. Del 77-67 (min. 34) al 77-72 y triple de Osetkowski para sostener al Unicaja. Tavares falló dos tiros libres y el Unicaja no lo aprovechó en dos ataques y el partido siguió apretado de cara a la recta final, 80-75 a cuatro minutos de la conclusión.
Campazzo puso a los suyos a tres y momento crítico. Con 82-79 tuvo un triple Osetkowski para casi sentenciar aunque no entró. Tampoco el de Abalde para empatar. Anotó Carter de dos y canasta de tres de Hezonja a 1m15s del final (84-82). Mal tiro de Kravish y no entró de forma increíble una bandeja de Campazzo. Personal de Tavares por empujar en el rebote, 31 segundos en el reloj y posesión del Unicaja. Perry aguantó la posesión pero no anotó, rebote y transición para la penetración de Musa. No la metió y golpeó en la ceja a Perry, que iba al tapón aunque sí entró el palmeo de Garuba. Protesta del Unicaja, revisión y pitaron antideportiva. Alberto Díaz no falló y cerró un partido loco y lleno de vaivenes. 6-15 al final en pérdidas aunque el Madrid las compensó con el 26-41 en rebotes.
Estará contento ibón hoy.
Esperando que hable de los árbitros
Lo de falta de tiro a musa desde el centro de la cancha cuando el balón lo tenía en la mano izquierda y el tira con la derecha me ha parecido esperpéntico. Los árbitros metieron al Madrid en el partido. Estos tres arbitrajes están siendo demasiado descarados. Ya son muchos entrenadores que se quejan de los árbitros cuando juegan contra el Madrid. Después va a europa y le pintan la cara
Pero que inventas por favor!. El primer partido fue un baño, el segundo para nada influyó el arbitraje en el resultado, y este último tanto que sabes de baloncesto, igual que según tú es antideportiva clara , los tres tiros q dan a Musa lo son pq siguen el mismo reglamento que usan para pitar antideportiva. Balón cogido con las dos manos, marcando los pasos aunq sea en medio campo y lógicamente no iba a tirar a canasta normalmente si hace el gesto de tirar se pita. Dejemos ya se vender siempre el tema de los árbitros que siempre favorecen al Madrid. Se quejan los acomplejados del club de amtis q son Vidorreta, Sito Alonso e Ibón Navarro. Para de contar. . Tan antis como lo eres tú.
Brutal no se puede responder mejor 💪💪
No tienes ni pajotera idea de nada. Los tres tiros de Musa vienen precedidos del gancho de Tavares a Sima. Otro contrataque de un dos más uno vino precedido de una falta de Musa a Barreiro. Y siempre necesitáis de los árbitros es una verguenza
Ah!, y que al Madrid le pintan la cara cuando va a Europa?. Jajaja 11 copas de Europa chaval. Vaya argumentos. Otros no las huelen.
Si si, este año habéis triunfado en Europa!!!! Haciendo el ridículo con el mayor presupuesto de la competición!!!
Jajajajaj
Deshonras a tu nick…
En serio los árbitros vergüenza que te remonten 19 puntos y hables. Delos árbitros acomplejados
Menuda inventada!!!
Vaya sobrada de comentario. En el segundo partido el arbitraje fue algo casero, pero nada destacable (aún así lógica la protesta de Ibón), pero en los otros partidos el arbitraje está siendo bastante bueno.
Desde luego nada que ver con los arbitrajes dirigidos que sufrimos en los partidos 1 y 3 de la serie contra el Barcelona con decisiones más que discutibles y cambios claros de criterio según el lado de la cancha.
Polémica antideportiva?? No habréis visto la sangre como chorreaba por la cara del jugador de Unicaja, el segundo jugador q le pasaba eso sin q pitaran nada. A mí me parece más polémico q esos libres fueran los primeros q tiraba Unicaja en último cuarto a falta de 7 décimas, 8 llevaba el Madrid a esas alturas, ni pidiendo respeto lo han conseguido.
Se te ve muy deportivo a ti si, vosotros repartís caramelos seguro. Llorón
Sangre no es igual a falta.
El codo de Musa fuera del cilindro, que es ocupado por el defensor invadiendo la acción de canasta del atacante.
Para gusto, colores.
Es decir, que si hay sangre hay falta 🤦🏻
Codo a la cara? Falta siempre sí, luego veremos intensidad o/y intención y veremos si es flagrante, descalificante o falta sin más.
Y si, 2 jugadas en directo codo a la cara q se han comido, las 2 para el mismo, casualidad seguro, ver esas repeticiones y ver lo q se han «tragado» les tiene q dar hasta vergüenza si q es q tienen claro, peruga lo dudo.
Para mi solo una y bien pitada . La de Musa . Que además peca de individualista , venía Mario solo . Lo que desconocía es el reglamento en ese tipo de faltas . La dan como una jugada diferente , y dan validez . ¿ Lo desconocía ??.
La de Tavarez totalmente fortuito el caboverdiano toca balón y está muy por encima de Sima que la verdad tiene mala suerte ni saca codo ni nada . Lo que Sima no se puede permitir es fallar ese tiro bajo aro con la defensa del Facu . Gran partido , enhorabuena Unicaja
Le hace falta Campazzo a Sima
Exacto. Si ves la repetición Facu le hace falta a Sima. Se la tragan. Y la de Tavares inmediata también es falta (no antideportiva, totalmente fortuita, pero falta)
De verdad , no me lo puedo creer . Esto si que es el colmo de la ….la tenía que reventar a dos manos ….bueno ante estos comentarios me resigno , madre mía falta de Campazzo …….gran partido Unicaja digno rival.
Anda, no te lo creas y mira la jugada repetida. Resígnate a mirarla y luego lo hablamos. Madre mía yo también.
La vi varias veces . Nada de nada .
Vi la impotencia de un jugador de más de 2’05 no ser capaz de meter ante uno de 1’70 . Recuerda siempre el baloncesto es un deporte de contacto . Pero el caso es llorar .
No es que den validez a la jugada, sino que en directo no ven la falta y no pitan nada los árbitros. Entonces eso no se puede rearbitrar. Después ven a perry sangrando y revisan posible acción de violencia y como se ve que es pitan antideportiva. Si lo hubieran visto a la primera la canasta no vale.
Por otro lado musa tiene esa manía de sacar demasiado el brazo, si no lo hubiera hecho seguro que es falta que le hacen.
Otra cosa lo de Tavares es mala suerte al igual que el otro día lo de Garuba.
Vergüenza da leerte.
Pero como que codo a la cara.
Si es el jugador de Unicaja el que invade el cilindro de Musa y al ser más bajo se lleva el golpe.
Poco has jugado a baloncesto si pretendes hacer una entrada con el brazo opuesto al de dejar la bandeja en posición de firmes.
SOtra cosas es que Musa intente protegerse del defensa o apartarlo.
Honestamente creo que no es el caso.
Y los árbitros en este caso estaban condicionados por el show del otro día de Ibón.
Para abrir un pómulo tiene q haber un impacto, no se ha protegido, ni apartado, ha impactado y de ahí la brecha y la antideportiva.
El show ha sido q dos codazos q han abierto brecha no hayan sido capaces de verlo en directo, eso es un show o protestar está falta
Por esa regla de tres de abrir el pómulo te recuerdo que ha Garuba le hicieron una brecha el otro día y no fue antideportiva.
Imagino que esa si estaba bien pitada.
Te digo una cosa prefiero que haya sido así.
No le vamos a dar más vueltas han pitado eso no se puede cambiar.
Espero por lo menos que si el Madrid gana la eliminatoria no te agarres a los árbitros.
Un jugador cuando penetra no puede utilizar las manos o brazos para impedir el tapón del defensor (ocurre en múltiples ocasiones y no se pita nada). Si además saca el codo y con ello pone en peligro la integridad física de un rival el resultado es el que han pitado los árbitros.
Es el nivel. Desde luego hoy si que ha habido respeto. Mientras sea rentable hacer este tipo de declaraciones…
La acción ha sido bien arbitrado y victoria merecida del unicaja, aunque no creo que les de para llevar la eliminatoria de vuelta a Madrid.
Me sorprende tanto entendido que da lecciones de arbitraje, he sido árbitro más de 10 años y eso es falta antideportiva.
Y con ese argumento tú opinion es la única válida?
Es antideportiva correcto, pero porque hay sangre. En cada partido hay unas cuantas parecidas y no se pitan. En este caso está bien pitada por las circunstancias, pero que se lo hagan mirar y se pongan de acuerdo.
No estoy seguro si la última acción está bien arbitrada. También os digo que menos mal que pitaron lo que pitaron. Imaginad los años de turra que nos tendríamos que comer si llegamos a ir a la prórroga y ganamos el partido.
Peruga gritándole tres veces a Cortés que le pedía ver el punto de contacto (como marca el reglamento) porque él ya había decidido lo que iba a pitar y no necesitaba ver las imágenes resume su estilo como árbitro.
Hace algunos años iba él en el tren desde Zaragoza a Madrid y luego al aeropuerto. Iba hablando con alguien por teléfono y estaba bastante enfadado porque en un partido un árbitro no había querido pitar lo que él quería. Me pareció curioso, pero me ha venido a la mente hoy porque es la misma actitud que ha tenido con Cortés.
Alguien puede explicarme tres cuestiones? Y lo digo sin ironia:
1. Quien fichó a fernando?
2. Cómo podía estar jugando en. NBA?
3. Por qué el ¿entrenador? se empeña en que juegue y no convoque a ibaka
Convendría q a nuestro ¡entrenador? le comuniquen los menos con él en cancha, se gane o se pierda al final. Hoy sin su aportación negativa hubiéramos ganado
Me pregunto lo mismo desde Febrero. Fernando me parece el peor pivot fichado en 15 años y eso que han pasado por la plantilla auténticos zotes
Totalmente incomprensible lo de Ibaka no convocado en lugar de Fernando!!
Pero bueno, como viene de NBA y hay muchos entendidos, estamos seguros de que es un crack.
Y se hice el respeto jajaja
Partido horroroso del Madrid y muy bueno del Unicaja, que se dalda con derrota en el último segundo.
Queda claro que el Unicaja ha decidido que la única forma de ganar al Madrid es el karate baloncesto. Respetable, aunque no lo comparta.
Mateo sigue haciendo cosas extrañas. En el partido más físico de la serie, muchísimos minutos a Llull, y ni un minuto a Ndiaye, mientras su 4 nos hacía un roto. Hezonja ha hecho un buen partido, pero ha sido incapaz de parar a Osetkowsky. Creo que hubiera sido más lógico el croata de 3 y Ndiaye y Garuba con el americano.
Fernando está muy frustrado y no ayuda. Mientras, un veterano de lujo con la gorra puesta en casa. Dudo ni que haya visto el partido por TV.
Salvo catástrofe, lo normal es que se gane el 4°. Se ha visto que cuando el Madrid pone intensidad defensiva (en el 3 y 4 cuartos)Unicaja sufre para anotar, pero en la 1a parte entre Llull, Musa y Fernando, han regalado mucho.
Partido horroroso de un equipo, muy bueno del otro que hace kárate-baloncesto, y que se decide en el último segundo. No acabo de entenderlo.
Estimado Persek, lo que quiero expresar es que el Unicaja ha hecho su juego, al mejor nivel que puede hacerlo, y el Madrid ha jugado de pena. Y aún así no se ha ganado por una canasta, lo que en mi opinión indica que si el Madrid hace un partido aseado en el 4° se llevará la eliminatoria.
ah que por lo visto un codazo en la cara que acaba con el jugador aturdido y su cara cubierta de sangre no es falta
vaya polemica si
Buenas tardes.
Perry 1,83, Musa 2,06.
Musa entra a canasta y el defensor invade su espacio.
Musa no puede cortarse el brazo.
Es mi opinión.
Me alegro por la afición del Carpeta, el mejor pabellón de la ACB y por la propia competición. Llegar los dos finalistas con 0 derrotas….
Un saludo
El que diga lo contrario no ha jugado en su vida al baloncesto. Si entras a canasta los brazos normalmente van arriba y en algun momento tienen que bajar.
Alguien dijo por aqui hace unos meses cuando dije que la aficion de Unicaja era mas antimadridista que de su equipo que Malaga era madridista. Jaaaaaaa.
Es la misma tactica que en futbol, contra el Madrid lloramos y nos quejamos, pero la semana pasada no abrian la boca.
El dia que por lo que sea el Madrid abandone ACB, algunos van a tener que ir a ver la petanca, porque les va a quedar una liga a su medida, es decir, una liga de m….
Esa acción se está pintando como antideportiva en todos los partidos, aunque no sea, no entiendo la polémica.
Hoy no he visto el partido, pero en el 2* partido el arbitraje fue caserillo, entiendo las quejas de Ibón.
Málaga y Murcia, 2 regiones con potencial enorme para tener sus clubs futboleros consolidados en 1* división, pero sus habitantes son madridistas olvidándose de sus equipos
En mi percepción del baloncesto eso no debe de ser antideportiva.
Pero con la aplicación actual del reglamento me parece muy difícil de protestar. Si un codo sale del cilindro e impacta una cabeza, ahora se pitan todas.
Musa ha pecao de pardillo y se ha ido el partido.
En otro orden de cosas hoy Tavares ha hechos tres faltas por empujar que eran las tres y en las que si no empuja el rebote ya es posible que lo fuera a coger él. A veces no controla y esos días es mucho peor jugador.
Rezamos y suspiramos por que tal heho suceda lo antes posible
Musa no puede poner el codo del brazo que no tiene el balón a la altura de su cuello prácticamente con objeto de bloquear al adversario. Es normal que al otro jugador le diera en la cara. Antideportiva clarisima
exactamente. Perry no salta en vertical, sino que se abalanza en plena carrera sobre Musa. Musa bastante hace con protegerse. Si sangra Perry es porque fue a por uvas y salió trasquilado…en principio, porque sacó una falta flagrante totalmente injusta. La falta – y flagrante- era suya. Y lo dice alguien nada madridista precisamente
Hoy si ha habido respeto, hoy nada que decir de los árbitros….
Gran arbitraje y LLull mvp del partido. Que despropósito!
Ten cuidado , aquí hay alguno que por criticarle te llama pipero … Y bueno , añado a feliz , donde muchos dicen que es un base top europeo … Se le ve que en momentos clave sale a relucir todo su talento y da la vuelta al resultado él solito contra equipos top ( ironía)
Zorionak a los malacitanos!! Entretenido partido con un Madrid al que hay que rematar tres veces para asegurar victoria.
No creo que los madridistas digan nada del mandoble que le arrea Musa, está bastante claro y no pintarla hubiera sido un delito
Suerte para el siguiente choque
Salud
Gran partido, físico por los dos equipos, intenso y emocionante. Con el reglamento actual, la antideportiva final es clara. A ver si el cuarto partido es tan igualado y emocionante. El Valencia es el gran beneficiado y desendo que haya un quinto.
A mi me vais a perdonar, pero polémicas ha habido varias y esa de la antideportiva del final no es una de ellas, si pegarle un codazo en la cara al defensor y mandarlo directamente a la enfermería sangrando no es antideportiva….Precisamente, para mí eso no es polémico. Lo polémico, entre otras cosillas que han pasado en el partido, son los tres tiros libres (creo que de Hezonja) tras falta de Kalinowski en medio campo, que se consideró acción de tiro (no se en qué universo….), cosa que permite al Madrid entrar otra vez en el partido. Con lo buenos que son ¿Les hacen falta estas cosas?
En fin…por lo menos no nos vamos 3-0. Lo malo la lesión de Tyson Perez…
Pues una cosa es la norma que me parece una chorrada ya que nadie tira de tres desde su campo y otra cosa es que esté bien aplicada la norma….y en esa jugada, para tu desgracia la norma está bien aplicada.
Soy del Madrid, pero es antideportiva clara ,lo de Sima no,lo que me parece increíble es que un jugador de 2,06 tenga que sacar el codo para protegerse del tapón con un tío de 1,80 y 20 kilos menos, pero hay que reconocer que Perry es un jugadorazo con un caracter buenísimo. Enhorabuena al Unicaja que lo ha peleado muy bien.
Si Perry no sangra, ni revisan la jugada los árbitros. Me parece cuánto menos rigurosa para ser antideportiva, ya que no hay intención de Musa de hacer daño al jugador. Se protege con el brazo izquierdo, con la mala suerte que Perry mete la cabeza y le da.
Tavares también rompe la ceja a Sima y no pitaron antideportiva pq el golpe fue involuntario.
En cualquier caso hemos cometido muchos errores y no es fácil remontar 19 puntos.
Abalde hoy no ha tenido su día. Necesitamos un tirador para el año que viene urgentemente.
Es la primera vez que leo que perry ha llevado su cabeza contra el codo de Musa. Lo que hay que leer!!! Que nivel!!!! Que fanatismo!!!!
Cuando he dicho yo eso?, a ver si aprendes a leer. He dicho que Perry al meter la cabeza, Musa le da pq tiene el brazo extendido y q me parece excesiva pitar antideportiva, aunq parece q con el reglamento es asi, algo q si has visto la imagen se ve claro. Por esa regla de tres según tuTavares tb tenía q haber visto antideportiva pq da con el codo en la ceja de Sima. Solo he dicho q me parece rigurosa, de hecho no pitan ni falta en directo, tan clara no sería digo yo.
Eso se lo pitan a Unicaja , y ya tenemos a su entrenador echándole cuatro gritos a los árbitros en vestuarios.
Pues eso, que perry mete la cabeza. Lo mismo que decir que mete la cabeza contra el codo. O te expresas fatal o eres un fanático!
Creo q la gente q lo lea lo entiende perfectamente, a otros como tú más duro de entendederas, le cuesta un poquito más. Pero venga no quiero polemizar más, ni quitarte la alegría de hoy. Buenas noches.
jajajajajajaja dejales a los pobres de verguenza ajena…
La sangre viene de codazos en la cara, un detalle q se te ha debido escapar.
Para que hubiera codazo, el codo de Musa debería ir en dirección de Perry. Perry es el que va hacia Musa y Musa no saca el codo , lo único que lo lleva por delante de cuando levanta el balón. Perry es más bajito y al saltar se produce el impacto.
La antideportiva va bastante justita. La ACB se ha querido ganar un cuarto partido. Que no se diga que la mejor liga del mundo no está competida.
Totalmente de acuerdo.
Musa no puede poner el codo que no tiene el balón a la altura de su cuello. Está claro que es una actitud antideportiva. Ni tan siquiera tenía el brazo extendido, sino con el codo doblado a una altura antinatural. La antideportiva es clarisima
Si la ACB hubiera querido asegurarse el cuarto partido ha disimulado muy bien comiéndose el pito los árbitros en la última jugada con falta de Musa ( en mi opinión antideportiva ).
Sin discutir si es antideportiva, con pitar esa falta en ataque se acaba el partido con victoria de Unicaja.
Es tremendo como eres incapaz de comentar sin quitarte la camiseta de tu equipo.
Ah y no soy ni de Unicaja ni del Barca, soy del Casademont Zaragoza.
Tú sabes perfectamente que en baloncesto se dan hostias y que es un deporte de contacto, y que haya sangre en un golpe no quiere decir q sea falta. Lo sabes no? O es q has visto pocos partidos de baloncesto. Por cierto, habéis visto como tenía el brazo Campazzo de todos los arañazos que ha recibido . Se llama Baloncesto.
En baloncesto dar una hostia es falta. Si tenemos q aclarar esto mal vamos
Me refería a que hay muchos contactos durante los partidos que no se pitan como falta pq no deja de ser un deporte de contacto. Si se pitara todo, no habría equipo que acabe sin jugadores expulsados por faltas. Para mí, vuelvo a decir, pitar antideportiva es muy riguroso. Lo q pasa que los árbitros se comen la falta de ataque, y ya no les queda otra que al revisar la jugada pitar antideportiva, pq no pueden pitar falta de ataque simplemente. Ley de la compensación. Como cuando en aquella famosa final de copa donde se tragaron la falta de Randolph a Middleton, y luego dieron como buena la NO canasta de Tomic.
Le puedes dar las vueltas que quieras pero utilizar codos o brazos para apartar al defensor del balón mientras penetras a canasta es falta en ataque…. puedes proteger el balón pero no desplazar o impedir el libre movimiento del adversario. Si además se golpea claramente la cara de un adversario es antideportiva.
Discutir las decisiones arbitrales abaladas por un instant replay con 8 cámaras suele tener poco recorrido
Lo del instant replay, me remito de nuevo a esa final de copa donde todo el mundo vio en la pantalla que no era canasta de Tomic, y la dieron para compensar la otra jugada que se comieron. No digo q lo de Musa no sea falta, pero vuelvo a decir, porque no pitaron falta en ataque en directo si tan clara fue?. Pasamos de No falta a antideportiva, un poco riguroso. Y vuelvo a decir, la suerte que tuvo Unicaja es q Perry sangró, si no sangra vamos a la prórroga cien por cien.
Y con la imagen no tengo todavía claro que Musa saque el codo para dar a Perry sinceramente. Extiende el brazo, Perry salta e impacta contra el codo. En fin, lo mismo da ya. Que haya buen partido y q no tengamos que hablar de los árbitros q creo q en líneas generales lo están haciendo muy bien.
Lo del arañazo a Campazzo es normal, un lance del juego que nunca puede ser falta. En que momento se quiere normalizar que un arañazo en el antebrazo no es un lance deportivo. Que tenga sangre es lo de menos.
Evidentemente no fue falta , y bien que no se pitase. Y ojo, que me lo ha dicho uno de Zamora, que es neutral!
Pero ojo, que la jugada de sima y Perry si que son jugadas antideportivas , agresiones. Y esto igual, lo dice uno de los rioja , por lo que será verdad.
Tiene narices la cosa, le pitan eso a favor del Madrid en el caso contrario, ibon pega a un árbitro y si es el FCB, el asunto acaba en el parlamento.
Es antideportiva depende de la camiseta que lleves,pero lo peor es que los periodistas son iguales que los hinchas ,esto ya no tiene solución
Buenos días Sr. Antimusicale, es correcto, es DEPENDE. Estoy de acuerdo con usted en ambas afirmaciones. Saludos.
Gran victoria de Unicaja y suma 15 puntos también…los de las cejas de sima y perry…el siguiente se gana también!!!!
No he visto el partido, sin ver la jugada de Musa intuyo que ha sido antideportiva tal como se están pitando esas jugadas, nada que decir
El Madrid ha ganado bien los primeros 2 partidos pero seguimos siendo el mismo equipo de toda la temporada, hay que reconocer que somos bastante ganables.
El Unicaja sigue siendo el Unicaja también, capaz de ganar a cualquiera y también perder alguna vez, hoy le ha tocado lo primero y casi era lo normal, al final se han complicado mucho un partido que tenían muy ganado según se cuenta.
Mateo también sigue siendo el mismo con sus decisiones, hoy no le servía NDiaye al parecer, pues vale, los interiores de Unicaja lo habrán agradecido.
Queda ganar un partido más, si se llega a la final tocará sufrir mucho contra Valencia, supongo que somos favoritos ahora bien, puede pasar cualquier cosa, a pesar de la racha ACB sigo viendo al equipo poco fiable y moviéndose a rachas individuales, según la inspiración de Hezonja, Campazzo, Musa e incluso Llull en el rol que le da Mateo pues así nos irá.
Con cariño Jacinto, para no haber visto el partido, que opines así de la antideportiva a Musa o de las decisiones de Chus, me parece un poco frívolo por tu parte.
Hay una jugada previa en que Perry se protege ante Tavares, tanto que le sirve hasta de apoyo. ¿Era falta de Perry?
No hay más preguntas señorías.
Felicitamos a los malagueños y a jugar un cuarto partido.
Perry no invade el cilindro de Tavares, eso debió de ser 2+1, ya que el que invade el cilindro del jugador atacante es Tavares.
Un saludo
La última jugada es falta de Perry, por darle un cejazo en el codo a Musa…
Claro error arbitral, la entrada de Musa no incurre en acto de violencia y no puede ser rearbitrada como antideportiva. Si no es falta de ataque no es nada.
Uso del Instant Replay en los últimos 2 minutos:
Según el reglamento FIBA (Regla 46 + IRS guidelines actualizadas), los árbitros sí están autorizados a revisar jugadas en los dos últimos minutos del último cuarto o prórroga para:
Ver si una falta es antideportiva o descalificante.
Ver si hubo contacto ilegal no detectado inicialmente.
Determinar si una canasta es válida o no.
Determinar si un contacto ocurrió antes o después de una acción de tiro.
➡️ En este caso, están dentro del marco temporal permitido (últimos 2 minutos), por tanto sí pueden usar el IRS para revisar una acción potencialmente antideportiva o violenta.
2. ¿Se puede sancionar una falta NO pitada en la jugada?
Esto es clave.
En general, no se puede rearbitrar una jugada no pitada, salvo que se trate de:
Acto de violencia o Situación clara y peligrosa que se detecta mediante IRS y que cumple con los criterios de falta antideportiva o descalificante.
🟥 El contacto con el codo en la cara puede considerarse acto de violencia o falta antideportiva si:
Es de alta intensidad,
Es un movimiento no natural,
Y especialmente si hay riesgo claro para el oponente.
➡️ Entonces, sí es legalmente posible que tras revisar el vídeo:
Los árbitros sancionen una falta antideportiva o descalificante, aunque no la hayan pitado inicialmente,
Siempre que se trate de una jugada con impacto claro y potencialmente peligroso.
Los lloros de ibón en el último partido le han servido, cada uno juega sus cartas como puede y estaba claro que partido nos íbamos a encontrar, karate press y hachazos hasta hartarse.
Lo de la sangre que se han llevado ellos, que han sido los que más estopa han dado, es el karma.
Musa compañero está última jugada te la he visto está temporada no una, ni dos, ni tres, unas cuantas más y en todas te han pitado falta de ataque, no espabila.
Sobre Fernando pues lo que todos sabemos, en defensa no se entera de nada y si en ataque no suma pues no vale de nada, solo espero que la cabezonería de nuestro entrenador no nos valga la eliminatoria. Un saludo.
Lucio, campeón, tu mediocridad como jugador y como comentarista no va desaparecer por mucho que critiques a Musa.
Ahora los comentaristas son anti madridistas también…madre mía que egocentrismo…un exjugador del Madrid y un ex entrenador del Madrid más el otro que es más madridista que Bernabéu… que umbilicales sois
¿Egocéntricos y umbilicales? No sé, supongo que eres de ciencas. Te disculpo.
es increible lo de esta gente…son de otra pasta…
Ah bueno que ahora los comentaristas son antimadristas claro claro….un exjugador del Madrid y un ex entrenador del Madrid y el otro que es más vikingo que Bernabéu….pues nada el próximo día que comenten Florentino perez y José Antonio Sánchez y así no os quejáis….lo que hay que leer….ponte real Madrid tv
Me pongo lo que me da la gana. Y dicho esto sería interesante que, si puedes, consigas releer el post.
Es extraodinariamente conciso.
A lo mejor hasta lo entiendes.
Tranquis, después del Unicaja os quedará el Valencia….
Me encanta leer los comentarios referentes a faltas porque se descubren detalles inauditos; por ejemplo, un codazo en la cara de un jugador 20 cm más bajito es personal intencionada aún cuando el jugador es el que se mete debajo, luego ocupa parte del cilindro del otro jugador, es para reírse. EStá claro que hoy las decisiones arbitrales no han enojado al entrenador del Unicaja porque en la entrevista no estaba contento, si no lo siguiente. En fin, queremos ver baloncesto y las manos en el balón, eso es lo unico que tengo claro.
¿Estás hablando de las 3 o 4 faltas en ataque del mismo tipo que le han pitado a Tomic esta temporada? recuerdo unas 10 en los últimos años. Se revisan por los árbitros bajo el epíteto de «posible acto de violencia» y se sancionan con el de «uso indebido de codos».
Yo todavía sigo sin entenderlo pero parece que según el reglamento es falta.
saludos
Estoy escuchando la rueda de prensa de Chus Mateo y está dando una lección de deportividad, de saber estar de ser un ejemplo que está dejando al personaje de Ibón Navarro con el culo al aire, después de la penosa y lastimosa rueda de prensa que dio el viernes en el Palacio. Estoy orgulloso de que el Real Madrid tenga como entrenador a un SEÑOR que se sabe comportar, que dice que él no viene a crear ningún tipo de polémica, que le gusta que en el baloncesto la gente se vaya a divertir y no crear polémicas artificiales. Gracias Chus por dar una lección, después de una derrota en el último segundo por un error de Musa de libro. Gracias por tener el Real Madrid un entrenador que ha dado una lección de comportarse en una rueda de prensa como un SEÑOR.
Con Milena Martín ha estado un poco borde al final del partido. Bah, un mal rato lo tiene cualquiera, hasta los señores…
Jajajajajajaj
Buenísimo!!!!!
El Señor como para que se queje de los árbitros ACB, ya seria el colmo de la desfachatez!!!!
Estimado Baloncesto, sería muy de agradecer que hiciera usted alguna aportación razonada. Obviamente se puede estar de acuerdo o no con los otros comentarios o explicaciones, pero limitarse a hacer comentarios ridiculizando a los demás usuarios o directamente metiendo cizaña, sin siquiera hacer un intento por razonar o justificar su opinión dice bastante poco de usted.
Ba lon ces to, la llorera la trae de serie. Para la próxima temporada a ver si su equipo llega a semis, si el mío no estuviera ni abriría la boca.Hoy martes se acabó el Unicaja, lo siguiente será el Valencia.No me cabe duda, usted será valencianista, saludos.
Hola. Los ayudantes de Chus Mateo también han dado una lección de deportividad pegándole un patadon a la silla del banquillo y formando una buena. De todas formas las declaraciones son muy deportivas, y es loable, porque hay que intentar bajar el nivel de intensidad que hay, pero sus gestos y protestas durante el partido no son equivalentes.
Saludos
Buenas noches Supercarroll, exquisito Chus, no así Lolo Calín tirando una silla del banquillo al suelo. Tampoco ha estado muy elegante Llull. Un saludo y buenas noches
No tenemos la elegancia de Ibon y compañía, buenas noches.
La falta de Musa es antideportiva, en mi opinión por el ángulo del codo, lo levanta demasiado y el el aire impacta con Perry.
Pero que el RM no ha perdido por eso., Ha perdido por que lleva todo el año siendo un drama en el T3 y no generan mucha amenaza sus tiradores y, además, hoy ha perdido 15 balones.
Sus interiores reguleros: el angoleño tiene mala suerte en los balones cerca del aro, se le salen muchas. Demasiadas para un tipo de su experiencia en NBA y FIBA.
Enhorabuena a los cajistas, porque han hecho un partido sobrio, y con una intención mayor que la de los dos anteriores partidos.
Buen partido de semifinales (por fin) con intensidad y emoción.
Para mí es falta de Musa clara. Hay formas de proteger el balón (cogerlo con 2 manos y dejarlo, tal cual; ahí sí que hubiera sido falta de Perry creo yo).
Lo mismo que las faltas de Campazzo primero y Perry después. Ambas son iguales, y pitadas con distinto criterio.
Salvo esto, he visto un partido bueno de ambos equipos la verdad.
Veremos el martes el cuarto. Valencia mientras, 2 días más de descanso (dato importante a estas alturas de la película)
Ha sido antideportiva de Perry a Musa al que le da un cabezazo en el brazo….
Jajajajajqjaj buenísimo!
Y ahora se preguntarán de qué sirve la auto expulsión de Navarro en el final del segundo partido…
Con toda la polémica final, merecido ganador el Unicaja con su basket kung fu.
A por el siguiente partido.
Precisamente el basket kung fu hoy ha sido del Madrid.
En el segundo partido hicimos una segunda parte regulera y aún así fuimos mejores. Hoy hemos entrado tibios al partido y nos han crujido, luego ha habido que remontar y hay que valorar lo que ha hecho el equipo en la segunda parte. 2-1, ya está, a pensar en el cuarto.
Fernando transita la senda tenebrosa, hoy me ha parecido que en un par de ocasiones, de cara al aro, se daba la vuelta y renunciaba. A saber qué pasa en esa cabecita. Y en la de Mateo, que mantiene a Ibaka en la grada.
Yo creo que tiene peor suerte atrás el muchacho. Siempre se coloca mal por poco .
Está teniendo muy mala suerte en general.
Si probaremos con Ibaka que igual a poco no tiene tanto mal fario.
Definitivamente los entrenadores no tiran piedras contra su tejado pero contra el de su equipo, alguna se escapa.
Muy de acuerdo en tu apreciación sobre el tiro en el Madrid. Aunque sinceramente yo veo al equipo ahora bastante bien.
Saludos.
Comentario en respuesta a Aldama.
Saludos.
Eso de que «los entrenadores no tiran piedras contra su tejado» es muy custionable, desde luego los entrenadores no son un laboratorio de racionalistas.
Este comentario es en respuesta al de Aldama.
Saludos.
Para mi la falta de Musa se puede pitar como antideportiva, porque aunque lo que quiere es proteger el balón, hay codazo en la cara aunque no tenga intención, el partido lo ha perdido el madrid en los 2 primeros cuartos donde no ha jugado con la misma intensidad defensiva y después es muy complicado remontar tantos puntos a Unicaja, felicitar a Unicaja por la victoria y a por el siguiente partido.
Me vais a perdonar otra vez, pero lo del basket kung-fu y lo del basket karate que decís que hace Unicaja….después de dos jugadores sangrando en el partido de hoy….yo sere el primero que diré que el Unicaja reparte cera defendiendo, pero pretender hacer creer a los demás que el Madrid (y por extensión el Barça, porque también he visto aficionados que se quejan de lo mismo) defiende de forma impoluta, sin meter las manos, sin pegar palos, sin protestar, etc….no se. Está claro que cada uno vive la realidad a su manera.
O es que, simplemente queréis que, por ser el Madrid (o el Barça), tienen derecho de nacimiento a ganar, y punto. Y los plebeyos, si ganan es porque hacen trampa, faltas, karate encubierto, o lo mejor, que son capaces de alterar el arbitraje contra un Real Madrid en plenas semifinales….
Amén.
+10
Pero como que codo a la cara.
Si es el jugador de Unicaja el que invade el cilindro de Musa y al ser más bajo se lleva el golpe.
Poco has jugado a baloncesto si pretendes hacer una entrada con el brazo opuesto al de dejar la bandeja en posición de firmes.
SOtra cosas es que Musa intente protegerse del defensa o apartarlo.
Honestamente creo que no es el caso.
Y los árbitros en este caso estaban condicionados por el show del otro día de Ibón.
Poco has jugado tú si no te pitan falta haciendo lo que ha hecho Musa. Es de libro: jugador que entra a canasta y no pone su brazo libre para proteger sino que lo desplaza (en este caso impactando en la cara) Si mueve el brazo y da en la mano del defensor, suele ser falta en ataque ( aunque no siempre se pite) No cuentes historias del cilindro ni vainas: Musa mueve el brazo hacia fuera y tiene la mala suerte que le da en la cara a Perry. Fin. Lo demás son historias. Que la han revisado y salió cruz? Pues es que es la regla.
Saludos
El viernes escribí un rollaco terminando con
«Ibon Navarro poniendo un poco de presión al final del partido para que el domingo el ambiente sea más intenso aún, comprensible, cada uno juega sus cartas. El domingo otro partido y que los árbitros pasen desapercibidos y sin lesiones.»
Pues clavado, aparecieron los árbitros, que raro estando Peruga allí.
El carpena e Ibon, sin ánimo de ofender, parecía el OAKA y Ataman, respectivamente. Unicaja ha subido el nivel físico, los árbitros lo han permitido, la primera parte Unicaja ha sido superior. En la segunda parte RMB ha igualado el físico y el resultado. Arbitraje casero, no voy a entrar en jugadas, no tiene mucho sentido.
Hoy toca dar algún palito, 15 perdidas y sólo 11 asistencias. Unos cuantos despistes defensivos. A Hugo estos partidos le quedan un poco grandes, y Abalde hoy flojo. 17 minutos de Llull, demasiados. Bruno no ha estado tan mal, por el hate que recibe.
En el triple 32% (8 de 25)
Abalde 0/5, Garuba 0/2, Hugo Facu y Feliz 0/1
Al menos
Mario (4/6), Musa (2/4) y Llull (2/5)
Hoy Eli sin minutos como XRM, no sé si Eli ha tenido algún tipo de molestias o decisión del entrenador. Rotación de 10, lo normal de Chus en los partidos importantes.
Los más minutos con 28-27 Mario y Tavares.
Rango 20-22 minutos Abalde, Facu, Musa, Garuba, Feliz
17 Llull, 13 Bruno, 7:30 Hugo
Las palabras de Chus final partido muy bien, es lo que toca hacer. Y lo fácil sería hacer lo contrario, por estas cosas soy muy de Chus. Toca levantarse.
Lo bueno, tenemos otro partido de playoffs, a disfrutarlo. Y vuelvo a escribir lo mismo
Que los árbitros pasen desapercibidos y sin lesiones.
Enhorabuena a Unicaja y sus seguidores. El triunfo me pareció justo y el arbitraje excelente. Es muy difícil mantenerse firmes en medio de tanta presión y a mí me han gustado. La última jugada yo creo que está bien arbitrada y la acción de Perry esta llena de inteligencia, de liderazgo y de control. Es muy muy bueno este tipo..
Cuarto partido y yo espero que lo resolvamos ahí, a pesar de algunos inconvenientes serios que seguimos presentando. El nivel del equipo es alto y nuestros mejores jugadores siguen a un buen nivel.
Saludos.
A sima tb le han hecho brecha y no pido antideportiva, para mi esa es falta y punto. Pero lo de musa si es antideportiva, como dice alguno a un jugador más alto, q es su costumbre, se lo mete al pecho/cuello, pero le impacta en la cara claramente.
Puede ser falta anterior de Perry q va muy forzado pero eso no anularía la antideportiva, cambiaría 2 tiros para musa por el palmeo garuba pero luego 2 tiros para Perry y balón Unicaja.
No creo q hayan beneficiado al Madrid, pero dicen q han beneficiado a Unicaja xq lloro ibon, ahí es dnd digo q curiosa forma de ser casero cuando el equipo de casa lanza sus primeros libres con 9:59 min transcurridos del último cuarto.
Estoy de acuerdo Jones. Y son humanos y son presas de condicionantes externos que hacen que no siempre se guíen por lo que más conviene al equipo.
Yo creo que Mateo jamás hubiera atrevido a actuar con otros jugadores como lo está haciendo con Ibaka.
Saludos.
Totalmente de tu opinion. Un saludo.
Yo creo que mas que antideportiva, ha sido campo atras de Lluch.
Aunque pensandolo bien creo, igual mejor montamos un pollo y ganamos una Europleague.
jajajajajaja que bueno
no es merecedor de tecnica la actitud del banquillo del Madrid tras la última decisión arbitral?; tirando sillas y haciendo toda clase de aspavientos?; solamente lo pregunto porque como ya es costumbre nadie ni siquiera se lo plantea.
Buenas noches Sr. lasaliano, DEPENDE del equipo. Saludos.
Soy seguidor del RM. Lógicamente, pienso que se habría podido no pitar antideportiva de Musa, pero me parece bien la decisión arbitral. Dicho esto, yo continúo mi prédica en el desierto sobre la actual forma de arbitrar. No me gusta. Los árbitros, con la bendición de aficionados, jugadores y entrenadores han pervertido el reglamento. Para empezar, cuando un jugador va al tapón con una mano va a puntear el tiro mientras que con la otra va abajo a agarrar, apoyarse o desplazar al jugador con el balón en su cadera. Esto ya se aprende desde categorías inferiores. Muchos tapones se consiguen por esta acción ilegal. Cuando un jugador entra a canasta, en la mayoría de los casos recibe en el aire una carga con el cuerpo, es por eso que muchos jugadores, como ayer Musa, abusan del uso del brazo que protege el lanzamiento para protegerse. Hoy he visto una repetición de una entrada a canasta de Garuba, primero le han metido la mano para frenarlo en el primer paso, luego al tiempo que encestaba le han vuelto a desplazar (seguro que los jugadores del RM habrán realizado acciones defensivas parecidas) bueno, pues con tres árbitros en pista ninguno ha señalado falta. Luego está el tema de los canteranos: no hay manera de que los árbitros les traten de igual modo que a los veteranos (a lo mejor es por eso que a los entrenadores les cuesta más darles minutos). Y del uso de las manos, mejor no hablamos: si los colegiados amanecen condescendientes, el defensor puede dar un par de manotazos o tres antes de que le señalen falta. Se dice que el arbitraje es difícil y lo es, pero sería más fácil si en lugar de interpretar el reglamento se aplicara sin más. ¿Y por qué se tolera? Pues porque si se permite más contacto, a los menos capaces (que son mayoría) se les permite recortar la diferencia respecto a los más talentosos (que son los menos). Y los árbitros, por su parte, tan contentos porque mientras el reglamento se pueda interpretar en lugar de aplicarlo a rajatabla, tendrán una mayor cuota de poder.
Por supuesto, hay que tolerar el contacto en la lucha por la posición, pero no sobre el jugador que entra a canasta, o el que está en posesión del balón. Un baloncesto menos violento y más espectacular es posible, basta con no ser tan tolerantes con los contactos de las defensas.
Buenos días Sr. Wally, no se puede explicar mejor. Es usted seguidor, aficionado, creo que ha jugado y también que ha ejercido como entrenador. Ahora voy a introducir a su comentario un matiz (no exento de polémica). Las apuestas, supongo que sabe, que hay apuestas LEGALES, ILEGALES y ALEGALES. Cuando hay árbitros que considero honestos, ven situaciones del juego idénticas y en un lado de la pista pitan/aplican reglamento y en el otro lado NO. Pienso en lo anteriormente expuesto. Saludos.
Gracias Jeff 1998. No reúno tantos méritos como usted tan amablemente me atribuye. Sigo el baloncesto desde principios de los 70. He jugado sin estar federado, pero con mucha pasión, y en cuanto a lo de entrenar… pues sólo decir que he trabajado mucho con niños y adolescentes intentando transmitirles mi afición por el juego. Tiene gracia, a lo más que llegué en ese apartado fue a pasar una temporada maravillosa como segundo entrenador de un equipo cadete de mi ciudad, aunque mi cometido principal fue enseñar algunos conceptos básicos de psicología del deporte a los chavales del equipo. Poca cosa comparada con el currículum de algunos compañeros ilustres del foro.
Saludos. Un placer coincidir con usted.
Buenas tardes Sr. Willy, usted ha aprovechado muy bien el tiempo. Y puede que no tenga un curriculum estelar, pero entiende muy bien el juego. Estoy convencido, que en ese año que entrenó al equipo cadete de su ciudad como segundo entrenador, dejó un gran recuerdo a los chavales . Serán aficionados y amantes del baloncesto de por vida. Saludos.
Gracias nuevamente. Me has alegrado la tarde. A ver si tenemos oportunidad de intercambiar más ideas en el futuro.
Saludos.
Enhorabuena a Unicaja por la victoria, que hoy la mereció. El Madrid debe hacerse mirar una cosa: pierdes por 2 puntos un partido en el que has cogido 16 rebotes más que tu rival????? Muchas pérdidas de balón. A pesar del mal partido se ha estado en disposición de ganar. Para mi gusto, muchos minutos de Llull y he echado en falta a Ndiaye en un partido tan físico. A intentarlo el jueves.
PD: Chus ha estado un poco borde en la entrevista final, pero nada grave. Cabreo lógico por una derrota muy ajustada. Creo que ha estado mucho más en su sitio que Ibón Navarro, que no pedía respeto cuando gana la copa del rey o la supercopa. Ahí, es sólo que es un gran entrenador, no? Mateo no es santo de mi devoción, pero no le oigo quejarse de los árbitros cuando pierde, y este año el Madrid ha perdido muchas veces
Un saludo a todos
Hola Irukoa, si va por mi comentario, te explico. A mí lo que diga Navarro me da igual, no es el entrenador de mi equipo. Y claro que Mateo se puede poner borde con un final así, un borrón lo tiene cualquiera. Supongo que encontrará el momento para disculparse con la periodista. Pero cuando los comentarios tienden a la hipérbole, toca decirlo todo y no pasa nada.
Saludos
Para mí el partido lo pierde el RM por su salida sin sangre y porque no defendió ni parecido a lo dos primeros partidos. Y si encima no hay acierto estratosférico de fuera, pues es lo que hay con el señor Mateo.
Su equipo no juega a nada. Vive del talento individual y del tamaño de Tavares. Hoy, con todo han estado a punto de ganar. Pero si analizamos cómo remonta, veremos que no es por jugar bien, sino por el talento individual de Campazzo penetrando o por los tiros (sin sistema) de 8 metros de Hezonja o Musa. Y esta es la tónica de todo el año.
El RM necesita defender bien más de 2Q para ganar a equipos más armados, tipo Unicaja o Valencia.
Pero vamos, achacar la derrota a una jugada, para mí clara antideportiva, me parece bufandismo grave. Unicaja dominó el partido moviendo bien la bola y aprovechando sus ventajas. Hace un tercer cuarto regulero en selección de tiro (que aprovecha bien el RM) y vuelve a trabajar bien en el Q4 hasta que le entra un poco de canguelo (bien aprovechado por el RM) y la cosa se iguala.
Creo que Unicaja ja sido justo vencedor. Y si además el sr Mateo decide que Ibaka se quede en casa y que juegue Fernando, pues el resultado es este.
Salidos
Ha pasado lo que todos sabíamos que iba a pasar.
A estado a punto de no pasar.
Hubiera bastado que alguno de nuestros irregulares «complementos» hubiera tenido un mínimo de acierto, principalmente Feliz y Abalde.
Jugadores que en la actual configuración del plantel tienen -a mi pesar, yo preferiría tener ahí jugadores de mayor caché- una importancia capital.
Un balón perdido menos, un triple acertado y no hablaríamos de la falta -que ha sido- ni de la sangre ni de nada.
Bueno, estos partidos en estos escenarios y en estas circunstancias son los que separan la paja del grano, como siempre ha sido.
Para mi que nos falta grano.
Chus ha hecho malabares para llegar a los últimos 5 minutos con opciones de ganar.
Ha acortado -aún mas- la rotación y ha incrementado los minutos de los buenos o los que le responden.
Típico de Chus.
Podía haber hecho otra cosa?
Hoy no.
Otros días si, y lo ha hecho.
Viendo como han salido algunos de los nuestros, no le ha quedado otra que adaptarse a las circunstancias.
Creo que el martes ganaremos.
Imagino -y espero- que arbitre Pérez Pizarro.
Pero por encima de todo, imagino que defenderemos mejor, más tiempo y con más gente.
Vamos a ello.
PD.- movimientos muy interesantes en despachos.
En Baskonia, con Xevi Pujol.
Probablemente va a brillar ahí. Fichajón.
Si sigue, en 2 años Laso volverá a robar -de cara a los aficionados en RRSS- el mérito del probablemente futuro buen trabajo d3l club.
Ese trabajo empieza con Xevi.
Avisados estáis.
El otro, el posible sustituto de Tyson Carter en Unicaja.
Ojito.
Otro como Kameron Taylor, totalmente fuera de foco, peroooo el microscopio de Juan Manuel Rodriguez no es cualquier cosa.
Atentos a Hunter Hale.
Málaga jugó mejor y mereció ganar.
La falta de Musa, es de torpe. Y es falta. El balón de protege con el brazo extendido. Entrar con el codo o la rodilla es acción peligrosa. Como hacer una cama…
Esa jugada de Musa es para llevarle al rincón del látigo y darle unos cuantos…
Creo que no has jugado a basket. Cómo quieres que entre a canasta un tío de más de 90 kg. en la última jugada? Los árbitros no señalaron FP en ataque y no pueden revisarla como antideportiva, solo pueden hacerlo como posible acto de violencia y no lo es , esa acción no entra en ninguno de los supuestos de violencia.
Dicho esto creo que Unicaja ganó merecidamente, dominó casi todo el partido, y que el arbitraje fue bueno, como casi siempre en ACB.
Que quieres que te diga. Jugué muchos años y es de guarro entrar con el codo. Eso entra en el juego sucio
Una vez vista la jugada final de Musa creo que está bien pitada, se protege demasiado y acaba golpeando a Perry, si hubiera sido éste el que va hacia el codo de Musa no hubiera tenido tantas consecuencias, de hecho Musa falla la entrada precisamente por esa protección excesiva, lo incongruente es que no se pueda anular la canasta posterior de Garuba pero eso es otra historia, lo cierto es que Musa se equivocó y sigue mostrando inmadurez en varias situaciones de defensa o decisiones en ataque.
Pase lo que pase en la eliminatoria o en el final de liga el equipo necesita un cambio importante, por fuera ya comentamos continuamente la falta de tiro y desequilibrio pero por dentro aún estamos peor, no se puede tener esa dependencia de Tavares, ya no sabemos jugar con pivots pequeños?, parece que si no ponemos a un tío de 2,20 ya no podemos ganar a nadie, no sé si el problema es que no sabemos fichar, es problemas de entrenador o las 2 cosas, pero hay que corregir eso, antes de Tavares el Madrid también ganaba títulos importantes y creo que también cogía rebotes incluso, éstos no los cogían precisamente los Rudy, Llull, Carroll, Chacho, etc, se ocupaban del ataque.
yo no sólo NO soy madridista sino todo lo contrario. Tantos años viendo tanto trato de favor, por ser suave a al Madrid, sufriendo verdaderos desfalcos jugando contra ellos, sufriendo la abusonería de prensa, afición y demás, sobre todo en fútbol, poniendo siempre al Madrid por delante de España, abucheando a jugadores que representan al país solo porque ganaron con sus clubes al Madrid, tratando a los otros equipos españoles, sea el Zaragoza, el Compostela o el Obradoiro como si fuesen alemanes o franceses..en fin, que no soy madridista. Ni vi el partido, tan sólo el resumen de jugadas. Pero esa última falta pitada a Musa me parece una pasada y un despropósito.. Fue falta y muy clara de Nunn. Pero muy clara. Musa entra en carrera y Nunn salta a por todo, no a taponar el tiro, porque es mucho más bajo y además no salta en vertical, sino a cargarle en pleno salto con todo el riesgo de lesionar a Musa que conlleva. No salta hacia arriba, sino salta cargando contra el cuerpo en plena carrera. Musa que lo ve se asusta y protege ( yo lo haría) como es lógico..donde quieren que meta el brazo en pleno salto?…le da en la cara porque el otro es mucho más bajo, pero..¿ que hacía ahí Nunn?…estaba cometiendo una falta peligrosa, cargando en el aire a toda velocidad al jugador que entra…sumen los kilos de ambos jugadores y la velocidad a la que van para calcular la potencia del choque..en el aire, sin posibilidad de defensa para Musa. Una falta de libro..de Nunn digo. Ahora, el Madrid toma de su propia medicina, los árbitros por una vez se la suministran…entiendo el enfado y la impotencia del banquillo madrileño…lo entiendo porque los demás hemos sufrido eso mismo demasiado, una vez detrás de otra, contra el Real Madrid
Perdona pero nun no hace nada porque juega en el pao. Eres un madridista disfrazado.
Perry, me he confundido de nombre por lo de kendrick…..pero si eso es todo lo que se te ocurre…
Perry, no Nunn, Kendrick Perry quería decir
La falta de Musa se puede considerar o no antideportiva. Podemos estar una semana debatiendo eso. Pero:
Si no hubiera sido Musa no se la hubieran pitado. Al bosnio le han pitado en ataque de todo en estos 3 años. Más falaz que la personal en ataque, anulación del triple y 2 ttll para Punter con el Partizan no he visto en mi vida. Y otras técnicas, personales, etc.
Si Navarro no monta el numerito al final del 2o no la hubieran pitado.
Sí no hay sangre no hay perdonalm
Mateo pierde el partido al descanso y lo remonta luego, pero no le llega, porque no nos ponemos por encima.
Creo que mañana estoy de acaba.
Pd: si la de Musa es personal, la de Pérez entrando a canasta, llevándose calzado a Garuba 3 metros y mate, eso fue un canaston. Claro.
Hablando de otra cosa, según cierta web el Madrid ya ha llegado hasta ofrecer 600.000 euros a Olympiacos por Peters, ya es una cantidad respetable si los griegos estaban pensando en desprenderse del jugador, espero que sacrifiquen algo para poner tener a Micic.
De llegar Peters sí que parece que vamos a ver a Hezonja jugando más de 3, no me imagino a los 2 compartiendo puesto y minutos, sería malo para los 2.
Si viene Peters, lo ideal es Hezonja al 3 y Deck al 4 si recuperase su nivel. Hizo un Mundobasket 2019 jugando como 4 con Argentina muy muy bueno. Peters-Deck y renovación de Ndiaye en el 4. Tavares-Bruno Fernando al 5 y Garuba como 4-5. Pinta que Ndiaye no renueva.
Yo creo que sería lo contrario que comentas entre Deck y Hezonja. Deck ha perdido mucha explosividad y salto con las lesiones, este año iba con mucho miedo a los contactos (natural por otra parte) y ha eso añade su falta de cm. Para mi Deck debe jugar el 100% de sus minutos al 3 donde puede todavía ser superior físicamente a muchos de sus pares si los lleva al poste y desde fuera ha alcanzado un buen nivel de acierto tirando a pies parados. Hezonja alternaría el 3 con Deck y el 4 con Peters pues es de los 3 el k mejor se puede adaptar a ese binomio de posiciones.
Saludos
La jugada decisiva es una situación complicada de pitar. En primer lugar para mi es falta de Perry en la penetración de Musa, hay un contacto claro de Perry con el cuerpo de Musa luego Perry invade el cilindro de Musa. En una entrada a canasta «clásica» (sin florituras y tonterías) se entra con las dos manos agarrando la bola y en el momento de soltarla se deja con la mano dominante de entrada (en función del lado por el que entres a canasta salvo que entres a pie cambiado para que el taponador no te copie los pasos y te caze) y con la mano secundaria en este caso la izquierda se protege el balón. Hay jugadores que separan más el brazo y otros que lo separan menos pero siempre que no salga ese brazo del cilindro del jugador es lícito separar la mano/brazo. El movimiento de Musa no es de sacar el codo y soltar un codazo, simplemente protege el balón y cuando Perry contacta con su cuerpo la cabeza de este al ser más bajito queda justo a la altura del codo de Musa. El que haya brecha, sangre y demás es evidentemente una putada para Perry pq se ha hecho más daño pero sólo por la sangre no es ni violencia ni antideportiva, lo que marca la gravedad o tipología de la falta es la acción en sí no el daño que genera.
Con esto no estoy quitando mérito a la victoria de Unicaja que ha merecido ganar este tercer choque ni culpando a los árbitros pq es una acción complicada de arbitrar pero para mi hay falta sobre Musa que no se pita (serían 2 tiros libres) y no valdría la canasta de Garuba. Eso sería lo correcto (en mi opinión). No es acto de violencia ni nada parecido pq la protección de Musa no es fuera de su cilindro.
Para que me entienda hay un ejemplo de jugador (ex de Unicaja precisamente) que se protegía muy bien entrando a canasta, Marcus Brown. Era muy típico de él proteger sus bandejas con la mano secundaria incluso apartando las manos de los taponadores pq era un jugador muy fuerte físicamente y lo hacía bien incluso contra jugadores interiores más pesados que él.
Saludos a por el cuarto partidazo de esta serie tan bonita de playoffs.
Después de la jugada Tavares VS Sima
Después del numerito de Navarro en el 2o.
Llega la víctima perfecta: Musa.
Jugada con sangre, antideportiva.
Al margen de si fue antideportiva o no, si la sangre condiciona a los árbitros o no… lo único claro es que cada vez que hay una jugada que favorece al Madrid, se encienden los ánimos de los perjudicados, pero si es al revés, la cosa no merece apenas comentarios y los que hay son para decir que el Madrid no tiene nunca derecho a quejarse (esto especialmente, por parte de la prensa). El mismo Unicaja, si es claramente perjudicado cuando juega contra el Barcelona, te sale Ibon o quien sea diciendo que son cosas del deporte, unas veces te dan otras te quitan… pero contra el Madrid, entra en acción el miembro de honor de los llorones ACB (junto con Sito, Vidorreta, etc. etc.), con la ventaja de saber que sus lloros siempre son efectivos.
Buenas, el partido no lo pude ver pero leyendo la crónica fui a ver la jugada polémica y yo veo lo siguiente:
1) Musa penetra a canasta dando los pasos y dejando la bandeja en el aro.
2) Perry aparece para intentar taponar la bandeja.
3) Musa lo ve de reojo y pensando que le va a taponar Perry saca su brazo libre para proteger la bandeja.
4) Cuando esto ocurre, Perry es inteligente y se acerca al brazo de Musa para recibir el contacto.
5) Perry es inteligente para obtener una ventaja de un contacto que provoca él cuando básicamente lo que hace es provocar un flooppin o fake de manual.
6) Al sangrar y ser una jugada de final de partido, los árbitros deciden de motu propio acudir al IRS a revisarla.
7) En el IRS es cuando se ven las costuras de Peruga ya que esta jugada nunca podría ser Falta Antideportiva, sería o nada o fake o flooppin, y al equivocarse es imposible que puedan pitar Faltas Técnicas al banquillo del Real Madrid pero Peruga es de los árbitros más intransigentes y menos colaborador en equipo que podrás ver nunca. No es que vaya en contra del Real Madrid u otros equipos, es que no quiere nunca reconocer sus errores.
Y 8) Amigo Korben, ahora me entiendes cuando decía que para mí merecía pitar la Final de la FF Pizarro ya que en la forma de arbitrar y tratar a jugadores y equipos le da mil vueltas.
Un saludo
En mi opinión, Pérez Pizarro hace tiempo que es unos de los mejores árbitros de Europa.
En la jugada de ayer, ¿cuál es la diferencia entre “antideportiva” y “acto de violencia”?
Porque revisan a posteriori de la canasta de Garuba, deciden que es “codo-cara” y por tanto acto de violencia, que sí se puede pitar a posteriori, y, sin embargo, pitan “antideportiva”, así lo dice Peruga.
En la jugada del manotazo de Tavares a Sima, Scariolo dijo: han revisado si es acto de violencia. Es falta, pero eso no lo pueden revisar.
Estos contactos se están revisando como actos de violencia en las dos últimas temporadas. Se tiene en cuanta más el impacto que la jugada en su conjunto.
Así que la decisión está en línea con lo que se está pitando, Musa saca el brazo en la acción de su bandeja e impacta en la cabeza de Perry.
Ningún árbitro en la revisión habla o pregunta por el cilindro del jugador ni nada parecido, rearbitran si hay impacto.
Por qué se ha cambiado el criterio es una pregunta para la dirección arbitral, tanto de ACB como de Euroliga.
Ya puestos también se les puede preguntar por qué dan 3 tiros en cualquier falta en la que el atacante consigue amarrar el balón y soltarlo de cualquier manera sin importar si había o no intención inicial de tiro.
Pienso que son 2 interpretaciones del reglamento equivocadas.
Saludos
Si más que discutir sobre si la acción de Musa es o no antideportiva (y es discutible), habría que preguntarse porqué lo de Tillie sobre Garuba el 1er partido, que fue una agresión clara (y aquí no cabe discusión) no fue como tal sancionada. Esto sí es disparidad de criterio arbitral muy criticable.
Para mi ha sido un buen arbitraje, los árbitros ponen el listón de la dureza y la intensidad y el que mejor sepa adaptarse tendrá muchas más opciones de ganar el partido, todos sabíamos que Unicaja iba a subir mucho la intensidad en el Carpena y el Madrid no ha entendido el partido hasta la segunda parte.
Si el Madrid sale mañana con la caraja del tercer partido es posible que la serie vuelva a Madrid, si el Madrid sale concentrado como en los dos primeros partidos (aquí ya no valen excusas y ya sabes el nivel de intensidad que te encontrarás) la serie no volverá a Madrid porque los blancos tienen mucho más talento y en cualquier intercambio de golpes ganarán.
Sobre el partido, horrible Abalde, uno de sus peores partidos de la temporada, flojo en defensa sobre Carter y horrible en el tiro de 3 (0/5) con tiros completamente solo.
Feliz que siempre aporta (5 rebotes y 4 asistencias) ayer estuvo más perdido en defensa y estuvo flojo en el tiro (como todo el equipo) y en las penetraciones.
Cuanto más veo a Fernando más pienso que no sabe jugar a baloncesto, tiene buena técnica individual como se ve en la utilización de los pasos y los reversos pero es flojísimo en el juego colectivo, creo que nadie ha trabajado con él en este aspecto, Ibaka entiende el basket un millón de veces mejor, no voy a hacer más leña del árbol caído sobre este tema, espero que no nos cueste el título una decisión personal sin ningún sentido de nuestro entrenador, y yo al contrario que @Mbanic pienso que nunca sabremos lo que ha sucedido con Ibaka-Mateo desde la serie contra Olympiacos hasta el día de hoy, como tantas otras cosas que nunca se han llegado a saber en el Madrid.
Facu sigue a un gran nivel físico aunque ayer hizo su partido más flojo de la serie pero indudablemente tiene otro ritmo que no había tenido en todo 2025, nuestras opciones al título pasan en gran parte por el nivel que muestren el argentino y Tavares.
Mario está siendo el más regular en cuanto a anotación con varios triples que solo él es capaz de meter, Musa también tuvo momentos brillantes en este aspecto, y Garuba cada día es más importante en la rotación por todo lo que aporta en defensa y en intensidad.
Yo a estas alturas de la película pondría a Garuba de 5 como relevo de Tavares, Usman puede defender a todos los pívots de Unicaja y sin ninguna duda lo haría mejor que Fernando, aquí no estamos para contentar a nadie y si Bruno se tiene que quedar sin jugar que se quede (ahora mismo los parciales con él en cancha son demoledores), como lo de Ibaka parece irreconducible para mi la mejor opción es Garuba de 5 y que Ndiaye ayude en el 4 (difícil de entender que ayer en un partido tan físico y duro no jugara nada).
Especialmente de acuerdo en lo que dices de Garuba. Hay que ponerlo por delante de la rotación dejando a Fernando los minutos imprescindibles.
De hecho el partido lo pierde el Madrid por no saber parar a Osetkowsky, una vez más, y por el nefasto partido de tiro de Abalde. Si este hubiera estado en sus % y la defensa sobre aquel hubiera estado mejor planificada, el partido hubiera girado en otro sentido.
El problema de Mateo, que es un gran entrenador, es que es de la cuerda de Ancelotti, muy plano: se hace todo siempre igual, se juega igual, se juega con los mismos… eso, teniendo un gran equipo, resulta a veces en temporadas fantásticas y otras en catástrofe. Ayer era partido para cambiar algo, para sorprender, como hizo Navarro con Osetkowsky. En el caso del Madrid, para, por ejemplo, dejar a Fernando fuera y meter a Ibaka (evidentemente pinta a discusión personal entre ambos); e incluso para empezar el partido con Feliz e Ibaka y que Campazzo y Tavares dieran la 1ª rotación. Lo dicho, cambiar algo, sorprender. Pues no, se hace siempre lo mismo.
¿Cuántos partidos de sanción le van a caer a Musa?
Y cuantos le han caído a Ibón Navarro y a Tillie
Pues yo creo que deberían sancionarle por un par de temporadas mínimo.
Tranquilo, a final de temporada se va a Dubai de peregrinación…
El codo no invade el cilindro de Perry, no es antideportiva. Supongo que para esto sirve esperar a los árbitros en la puerta del vestuario para gritarles. Increíble que la ACB ni sancione pero bueno como en fútbol ya estamos más que acostumbrados. Está claro que lo que les falta de baloncesto a Unicaja lo tengan que igualar con violencia.
El movimiento de Musa no es natural. Saca el codo hacia el cuerpo del oponente (aparentemente sin intención de agredir). Además se da otro condicionante para validar la revisión via IR y es que existe un grave riesgo para la integridad física del jugador contrario, consecuencia de la acción de Musa
Lo de que la acción suponía un riesgo para la integridad física de Perry queda validado por el resultado de la acción … que no es otro que una brecha que todos hemos visto.
Todas las opiniones son respetables pero por lo general, tachar de error una acción revisada en IR por un arbitro de EL suele tener una probabilidad de desacierto que tiende a uno.
Sobra resultadismo (para criticar a Chus) y lloriqueo sobre los árbitros (estilo Ibón, Sito etc..) Unicaja ha ganado porque son un gran equipo y el Madrid salió sin tensión, a «que metan que luego remontamos». Espero que a la próxima sentenciemos.
Salud
Y ojo a la baja de Tyson Pérez, el mejor defensor de Unicaja, el que más rebotes coge (sobre todo en ataque) y el que les sube un montón la intensidad, si se confirma que no juega (sería un milagro que jugara en 48 horas tras salir en muletas del Carpena) será una baja que alterará los planes de Ibon.
También es el que le pone las cosas más difíciles a Hezonja, tiene el físico perfecto para defender a Mario, su papel lo tendrá que desempeñar Ejim.
Bruno Fernando no aporta absolutamente nada. Estamos a una victoria de la final y no se debe ser permisivo con jugadores que no suman. Cualquier aficionado normal, sin grandes conocimientos de baloncesto, puede
verlo en cualquier partido, excepto nuestro entrenador. Que desilusión, una más…….Sinceramente existe
trato discriminatorio hacia ciertos jugadores.
Ibaka debería ser la rotación y dada la situación que desconocemos sucede con el cuerpo técnico, la apuesta es Garuba, sin ninguna duda.
Madrid campeón siempre…..sin discusión.
Existe trato discriminatorio?
Tú y yo «discriminamos» a diario…y por eso mismo Mateo discrimina para tener su 5 titular y reserva, todo en la vida es discriminación, decisión en función de tu criterio.
Hay que saber de qué se habla y qué se dice, afortunadamente Mateo discrimina, por supuesto, y que siga haciéndolo en función de su criterio mientras él sea el entrenador, faltaría más.
Buenos días
Haces manifestaciones erróneas……que sabrás tú, si yo discrimino o no. Desconoces
a que me dedico y quién soy, pero te permites el lujo de criticarme.
Espero que las decisiones del entrenador nos lleven a la final, sólo eso…..te agradecería que no faltases al respeto.
He trabajado varios años en esa Santa Casa y se de lo que hablo y lo que digo.
Saludos
Voy a ser muy breve. En el caso de la falta de Musa, para mí es falta en ataque (no antideportiva, la mala suerte de que le ha provocado un corte que ha sangrado) y no debe valer la canasta. Lo que pasa es que esas acciones no son revisables en el baloncesto FIBA y sí lo son en la NBA. Bien no pitada la no falta de Tavares a Sima. Off topic final. La cantidad de veces que se permite que los jugadores hagan pasos o palmeen la pelota, para mí, al menos, empieza a ser desagradable. Importamos todo lo malo de la NBA.
Buenas tardes Sr. JotaDeLosPlanetas, completamente de acuerdo con se primer párrafo. En alguna ocasión he comentado que el staff técnico ha de ayudar a los jugadores en pista con éste aspecto. No es por molestarle (soy muy crítico con el estamento arbitral). Donde pone en el reglamento de arbitraje, que los árbitros ponen el listón de la dureza y la intensidad. Solo tienen que aplicarlo, sí lo aplican y quedan dos jugadores en pista, quedan dos jugadores en pista. Estoy convencido de que todos los equipos de baloncesto del Mundo, se adaptarian, sin problemas a un arbitraje estricto con el reglamento. Saludos.
Esperemos que la torpeza de musa no nos cueste algo más….
Me vino a la memoria la famosa colleja del Cangrejo a Guduric en un tiempo muerto de Fener..
Si esto lo hace con el de entrenador, recibe collejas todo el camino al vestuario…y la bronca que se lleva allí es de película… Jajaja..
Y no sé si llegaría a jugar el resto del la serie.
Ya en serio, lo de Musa es de torpe. Joder, que te defiende uno con 20 cms menos… Has de ir por el 2+1, provocar la personal del defensor y evitar la tuya… Para matarlo…
Entra con el balón embolsado, y termina por encima del defensor a una mano, una simple bomba o una dejada a tablero para asegurar un tapón ilegal…
Este tío no tiene recursos ni inteligencia para este tipo de situaciones ..
De verdad que vaya tela, que torpe y que todavía se discuta si fue o no fue
Lo que sí fue, una cagada monumental en el momento de cerrar una serie.
Soy entrenador y seleccionador hace años , he arbitrado y me de memoria el reglamento , que igualmente , es interpretable .
Si la autocrítica , seas del equipo que seas , se basa en una acción puntual poco avanzas en ningún ámbito de la vida.
Seamos serios y me os sensacionalistas, creo que el partido fue digno de verlo repetido y analizar muchísimos aspectos técnico/tácticos tanto a nivel individual como colectivo .
Personalmente disfruta más cuando hay un análisis, propuesta de solucion o puntos des vista más allá de que malo es tal jugador , entrenador o arbitro a posteriori.
Saludos
Mirado como entrenador, Perry era consciente de lo que debía hacer… Jugarse el físico para provocar la personal en ataque.
En ese momento, era la defensa de su vida, y salió por la puerta grande.
Musa, que debía cerrar la serie, en el ataque de su vida la cagó con avaricia. Solo hacía falta sacar el balón de su mano en trayectoria descendente. Un tío de 2’06 con el brazo estirado a poco que salte deja el balón hacia abajo…
Está claro que Perry era todo o nada y se que el día a día con Alberto le está haciendo crecer a muchos ( suele dar clinics de inteligencia y eficiencia defensiva por muchos debes que tenga en ataque ) y copiar los pasos para tener el timing de salto.
Musa, como bien dices optó por una finalización, tal vez , deficiente.
Cada vez se trabaja menos la toma de decisiones y ves ejecuciones perfectas en momentos que no vienen a cuento.
Seguramente cambiando el timing de los pasos, el ángulo , perdida de paso , bomba , …. Hubiese sido más efectiva ( algo que por ejemplo Domas o Luka dominan de maravilla ).
Sin entrar en polémicas , ambos tomaron sus decisiones y uno ganó la jugada.
Partido con emoción que se decide por una acción polémica, como debe ser en una buena eliminatoria.
A disfrutar de otro partido de bien baloncesto donde Unicaja va a motivarse para forzar desempate y el Madrid puede que acuse la derrota de ayer.
Respeto de la antideportiva…pues no nos pondremos de acuerdo nunca porque es muy muy muy opinable. Si se ha pitado, bien está…si no se puta…pues también, pero eso sí, no porque haya sangre es falta, parece mentira que estemos en un foro de baloncesto, esto a veces parece un Sálvame
Segun Chema de Lucas Nadir Hifi se queda en Paris otro año mas, a ver como evoluciona este año pero puede ser un fichaje interesante para 2026 si Llull decide retirarse
Mike James se quiere ir del Monaco, Hifi pasa del Monaco. Okobo que parecía que se iba al Partizan, ahora le ofrecen renovación de dos años en el Monaco. Algo raruno, pasa en el Monaco.
Por cierto, PAO quiere Daniel Theis que tb tiene contrato en Monaco, si PAO se lo está planteando es que Daniel no debe estar contento allí.
Moneke ha rechazado 2 años y 3 millones totales en la Estrella Roja. Y Moneke lo dijo que él va decidir por dinero, así que imagino que busca incluso cobrar más.
Aún queda esperanza!!!
Su agente es Olivier Mazet, el mismo que de Yabusele.
Lo he dicho muchas veces y lo repetiré, a riesgo de que a alguno le dé un ataque al corazón: el sustituto idóneo de Llull es Nadir Hifi.
Con sus virtudes y sus defectos, como ha tenido nuestro Gran Sergio durante tantos años.
Salu2
Otro 23 no, ni de coña, ya hemos sufrido uno mucho tiempo. Como Mike James, que juegue en otro equipo
jajajaja este todavia es joven y no esta tan endiosado, le podemos reconducir hacia buen defensor y que no se tire tanto triple loco
Pero si no sabes ni el significado de tus palabras…
Anda anda…
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