El Real Madrid sí sujetó esta vez una pequeña ventaja a domicilio y ganó en París (85-96)

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El Real Madrid ha perdido tantos finales apretados en estos tres meses que llevamos de temporada que alguno seguro que estaba temblando viendo el marcador igualado mediado el último cuarto. Varios incluso desperdiciando una renta apreciable en esos tramos decisivos donde cada canasta, y cada error, cuentan mucho. Pero esta vez el equipo blanco tiró de calidad y experiencia y no sólo ganó en París a un rival que echó de menos a su líder natural, un TJ Shorts enfermo a última hora, sino que aumentó su ventaja en esos dos minutos finales para imponerse sin apuros.

Tremenda primera mitad llena de ritmo y puntos y un 48-52 al descanso. Eso sí, al principio se jugó a lo que quería el Madrid, más en estático y buscando parar el juego en transición del conjunto francés, que, por contra, jugó a todo trapo en el segundo cuarto y anotó 31 puntos en él nada menos. Así que las ventajas madridistas se difuminaron, tanto el 17-26 del minuto 10 (33-37, min. 16) como el 36-43 y el 38-48 (min. 18) después de dos triples de Llull y dos tiros libres de Tavares.

Con la ausencia de Shorts, todo el protagonismo fue para Hifi y Lo y ambos estaban respondiendo con 16 y 14 puntos respectivamente en la primera parte. El Madrid también estuvo mejor en el tercer periodo, con la ventaja subiendo y bajando pero moviéndose en los 7-10 puntos casi siempre y con Abalde muy acertado al meter cuatro canastas. Pero tras el 58-68 y el 62-70 unos segundos con una pérdida y un mal tiro de Deck fueron suficientes para que llegara el 67-70 a falta del último cuarto.

Enseguida el empate y todo se iba a decidir en la recta final. Fue importante mantener la calma, castigar el rebote con Tavares imperial -Ibaka ni pisó la pista-, con los titulares de nuevo en pista para mejorar en defensa y recuperar la iniciativa liderados por Campazzo (73-78). Falló Hoard, también Llull pero rechace ofensivo de Tavares para el +7. El Paris Basketball dio un último arreón hasta el 78-80 aunque un 2+1 de Campazzo estableció el +5 para los visitantes a tres minutos de la conclusión. No perdonaron esa pequeña ventaja y un triple de Hezonja allanó del todo el camino hacia la victoria (80-86, min. 38) porque los de Splitter también fallaron su siguiente ataque y entregaron ya la cuchara. Gran papel de Campazzo, 19+6 y 28 de valoración, mejor versión de Hezonja y dobles figuras de Tavares.

Por cuartos 1 2 3 4
PARIS BASKETBALL 17 31 19 18
REAL MADRID 26 26 18 26

236 Comentarios

  1. Pues…a pesar de la victoria…Un Madrid muy justito, con jugadores en baja forma, otros que ni defienden ni aporta y con todo lo que va a tener en la convocatoria contra un Paris corto de rotación, sin su mejor jugador y sin otro titular.
    Dantescos los minutos defensivos con Llull y Musa a la vez.
    Sigo siendo pesimista.

    • De verdad, háztelo mirar. Lo tuyo raya lo obsceno. Hoy hemos ganado de 11 en casa del líder de la competición, con un partido más que digno tanto de Llull como de Musa. Estás enfermo de odio.

      • Te pido un poco de respeto al que opina distinto a ti.
        Rayando lo obsceno? Enfermo de odio?

        Tú mismo te retratas.

        • Jaysu, no pierdas el tiempo pidiendo respeto ni contestando a según qué gente y a los defensores de la verdad abaoluta.

          NO entres al trapo que es lo que pretenden.
          No merece la pena creeme.

          Que les haga casito en otra ventanilla.

        • Por supuesto que hay que respetar todas las opiniones, también hay que aceptar que alguien critique nuestro comentario. Otra cosa, también le fastidia como a mí, que aunque el equipo juegue bien y gane, el 90 por ciento de los comentarios son negativos siempre, saludos.

      • A ver, estadísticamente Llul es el 9 en valoración, uno de sus mejores días en lanzamientos…….
        Yo , como he comentado aquí muchas veces le agradezco los buenos años que ha dado al equipo, y le afeo su obstinación en querer ser protagonista.
        Creo que ya hace tiempo que resta más que suma. No es capaz de asumir un rol secundario, que creo podría ser bueno para el equipo. Pero su caracter no le permite eso y se convierte en nocivo para el equipo.
        Aunque , en mi opinión, el responsable de eso es el entrenador. Quizás con otro entrenador que le hiciese ver donde y como puede ser importante para el equipo podría seguir sumando y acabando su carrera con máximo reconocimiento. Lastimosamente creo que saldrá con mucha más crítica de la que le correspondería por su trayectoria.
        El que está a los mandos tampoco le ayuda.

      • Mírate los parciales con LLul y sin el, mira las defensas que le hace a Maodo…que sí, que te ha metido 3 triples pero a parte de eso, que? 4 triples fallados, alguno sin tocar el aro, ni una asistencia, una perdida…Solo Feliz tiene pero +/- de todo el equipo.

        Que este tio ha sido un dios en el equipo, estoy de acuerdo, que se ha ganado el derecho a retirarse cuando le de la gana, por supuesto, pero de ahí a jugar los partidos calientes va un mundo.

        Si algo tiene el paso del tiempo es que es inexorable…y no perdona.
        Estatua, calle y todos los homenajes me pareceran pocos para Llul, pero debe dar un paso al lado.

        • ¿Perdón? ¿Qué se retire cuando quiera?
          La retirada no la puede ni debe decidir él, sino el Real Madrid, entidad por encima de las individualidades.

          • A lo mejor me equivoco, pero quien cuando decide retirarse es el trabajador no el empresario. A lo que tu haces referencia se llama despido, que ojo, si el empresario cumple y paga lo que debe se puede hacer.
            Pero son dos cosas distintas

  2. Buena victoria contra el líder. Partido serio, brillante en ataque por momentos, y bastante serio en defensa y en el rebote.

    Grandísimo Tavares. Muy bien Campazzo y Hezonja. Bastante bien Musa, colaborando mucho en el rebote y con un momento de anotacion muy importante en el tercer cuarto cuando más apretaban los parisinos. Buenos triples de Llull en momentos importantes.

    Se ve un rayo de esperanza. Si se gana también a Mónaco, se confirmaría el cambio de dinámica.

    En cuanto a Paris, equipo muy anárquico y con absolutamente cero juego colectivo. A los que piden a gritos el fichaje de Hifi. Ya tenemos un jugador así (XRM): anotador de volumen con muchos tiros alocados, balones perdidos y varios lanzamientos que no tocan ni el aro. 6/18 en tiros de campo. 10 de valoración habiendo anotado 21 puntos da que pensar. Son un equipo de baloncesto callejero. Pueden ganar mucho y también perder mucho. Cierto que faltaba Shorts y que al Madrid si le quitas a Campazzo, se derrumba, pero desde luego que no les veo un líder sólido sino un equipo de rachas. Si se clasifica para F4 puede ser muy peligroso.

  3. DESEO y DEFENSA con eso equipos del presupuesto del Real o el FCB siempre pueden competir porque el minimo imprescindible de talento lo tienen

  4. Esta mañana me han dicho dos personas que se está negociando la rescisión de Rathan-Mayes, así que supongo que el descarte hoy ha sido por eso, como lo fue el domingo a pesar de lo dicho por Mateo luego para explicarlo.
    Atentos las próximas horas.

    • Si se le rescinde, de 5 jugadores que se fueron quedarán 3…¿Eso significa que se ficharán 2 jugadores Javier?

      • Es lo que dijo Piti Hurtado en la retransmisión. Que le parecería lógico que hubiese dos fichajes en enero, uno de ellos interior, también dijo que eso quitaría minutos a los dos jóvenes

    • Lo veremos triunfar en otro equipo como pasó con Laprovíttola y Nigel que «por lo que sea» tampoco daban el nivel aquí. Me parece bastante mas flojo Feliz, pero por lo visto este no molesta.

        • Y Lapro relativamente, a él le debemos buena parte de la última Euroliga con todo el equipo atacándole descaradamente en la semifinal.

          Es un jugador de los que te quitan más de lo que aportan tipo Tomic o Willy.

          • Decir que Tomic te quita más de lo que aporta es,en mi humilde opinión, una soberana barbaridad. Puede que su defensa nunca haya sido buena, pero las sangrías que hacía/hace (los años pasan y parece que nuestra memoria es frágil) en la pintura están muy por encima.
            Salud

          • Fíjate como está sintiendo el Barça la falta de Laprovittola… Y viendo lo que vino después de el al Madrid, no creo que haya fracasado vestido de blanco.
            Rápidamente puedo recordar un partido que le gana EL al Barcelona en la última jugada o los 20 puntos que le clavo al Efes en un 5to punto de playoffs cuando muchos otros no dieron la talla.

            A mí siempre me desquició Nicolás, pero si hay algo que se le debe reconocer es que nunca se esconde. Y hoy por hoy necesitan jugadores así ambos equipos.

            Saludos.

            • Lo que está sufriendo el Barça tras la lesión de Lapro es por un claro error en la configuración de plantilla: no tiene bases que sean buenos generadores y dependía de los escoltas para ello. El problema es que Punter genera solo para si mismo y Lapro ha caído, y con él el castillo de naipes.

              En el Madrid se le vio demasiado cohibido al principio, pero hizo un último tercio de temporada bastante aceptable. Pero el problema es que aunque en ataque es muy bueno, en defensa es tremendamente malo, y si no tiene el día o sus pares saben buscarle, pues resta más que suma.

              Un saludo Gracias Totales.

        • Que poco sigues a Oly me parece a mí…
          Juega los minutos importantes rodeado de Vezenkov y Fournier. Y no sólo hablando de su excelente defensa sino incluso en algunos partidos llevando el peso de los ataques calientes…
          Cierto es que en el RM su papel en ataque era secundario, muy parecido a lo que ahora pasa con Feliz. Al menos Nigel le ponía ganas, porque lo del tigre… es capítulo aparte.
          Pero lo importante es decir cosas sin saber… así nos va

    • Si el problema es Mayes y no malas defensas y decisiones de Llul,no entiendo nada. He sentido una mezcla de pena y vergüenza de un par de jugadas que le han hecho, especialmente la del triple de Maodo.
      La ventaja se diluía cuando estaba Llul.

      La «secretaria técnica» no dimite o se la rescinde? Qué tus fichajes aporten lo que están aportando es para que le dieran una vuelta.
      En la retransmisión han hablado de dos fichajes…alguna idea?

      • Desde mi humilde opinión de espectador, ninguno de los que se han ido han sido medianamente bien suplidos. Tal vez con tiempo debemos recuperar un jugador que sí quiere puede resultar franquicia como Garuba. El resto la verdad es que deja muchísimo que desear vistiendo esa camiseta. Ibaka por edad y que NO da más de sí su físico, XRM ha venido tarde y mal (en otra etapa anteriormente podría haber sido interesante, ahora gastando extra y con problemas de anotaciones que tenemos evidentemente no), y Feliz para mí simplemente no es jugador de Euroliga y mucho menos el segundo base de un Real Madrid.

    • Es compatible estar negociando la rescisión con ir convocado. Si fuera venta a otro equipo tendría justificación por el riesgo de lesionarse.

      • La verdad si es un jugador que estas negociando su rescisión, lo llevas convocado pero no va jugar, a no ser que sea nesesario por lesiones o descalificaciones, va convocado pero como si no estuviera.

    • ¡Qué triste! Confío en que en otro equipo tendrá las oportunidades que mereció en el R.M. Tenía sus limitaciones, claro, pero nunca escatimó esfuerzo no atrevimiento. Es muy difícil rendir cuando el entrenador no confía en ti. Eso sí, no entiendo que con una plantilla tan corta como la del R.M. no haya sitio para tres jugadores sin pasaporte comunitario.
      Y hay algo que deja en mal lugar a quienes le ficharon: como anotador tuvo partidos con acierto en el tiro, como base, si bien forzaba algunas acciones repartió muchas asistencias, y además, se esforzó en defensa. Por tanto, si en ningún momento rindió por debajo de lo que había hecho en Enisey ¿En qué ha decepcionado a quienes le ficharon? XRM no ha decepcionado ninguna expectativa razonable, ni como anotador, ni como jugador saliendo del banquillo, ni como defensor esforzado. ¿Por qué le ficharon? ¿Por qué le cortan ahora? ¿Han descubierto ahora que no tenía pasaporte comunitario?

    • Si se rescinde a Mayes entiendo que será de mutuo acuerdo.

      Ni el canadiense a gusto con su rol ni el entrenador a gusto con el ‘ambiente,’ que genera.

      También supongo que si ambas partes quieren rescindir ahora, justo antes del final de la primera vuelta de EL, será para que igualmente ambas partes puedan pescar en la misma EL.

      Lo último que entiendo es que el club hará 2 fichajes.

      Yo ficharía base co-titular (pasando a Felíz al tercer base) y escolta co-titular alternando con Musa.

      Igual de primeras solo viene uno y se sigue dejando abierta una incorporación ‘descarte NBA’

      • Yo no creo que tengamos dos fichajes, pero ojalá. De haberlos, yo ficharía un combo (hay que dejar a feliz un mes a ver a dónde llega) que pueda jugar en el 1-2 , con defensa, porque preocupa el puesto en ese sentido con Llull y Musa, y sobretodo porque un resfriado de Campazzo sería letal. Lo ideal un jugador con talento, entiendo que por ahí va el tema de XRM. Y el segundo jugador sería un 4 (grande mas un 4-5 que un 3-4) por aquello de ayudar en el rebote. A mí Ibaka me parece un problemon, veremos si jugando un partido a la semana consiue aportar. Aún así es el segundo problema del equipo, pero entiendo que meter más dinero en el 5 sería demasiado (Garuba puede crecer y dar 12-15 minutos por partido a Edy). En general yo creo que los titulares se están animando y Feliz y Garuba también.

      • Pues yo espero que tengas razón y sea por un tema de ambiente y no por rendimiento porque el , rendimiento y la falta de confianza del entrenador no suelen estar casados.

        Por otro lado creo que Abalde por fin ha dado un paso adelante. De momento es nuestro mejor tirador de 3. Creo que es hora de que tenga mas protagonismo y a ver hasta donde llega.

        saludos

      • Buenas noches Korben, me cuesta creer que vayamos a fichar un base co-titular o a un escolta co-titular; ese tipo de jugador es muy caro y hay muy pocos disponibles, salvo locura, aprobada por la Presidencia del club, y se pague un buyout por Maledon o algún jugador similar.
        Creo que ficharemos un escolta tirador, seguramente americano.

        Tampoco me extrañaría que se fichase un pívot, lo lógico sería un 4 tirador, pero viendo las últimas suplencias de Ibaka…, tampoco sería raro que llegase un 5 físico (estilo Biyombo)

        • Parto de la base que lo que a mí me gustaría casi nunca pasa.

          Entiendo que el club, después e lo de Tavares y Hezonja quiere seguir «ahorrando» pensando en lo qu ele espera ala hora de negociar con Musa.

          Me parecería OTRO error garrafal, como fué -y lo dije durante muchos meses el año pasado- no haber atado a Poirer antes de sentarte a negociar, desde una posición mejor, con Tavares.

          Para ir a un fichaje low cost ya tenemos a Feliz y XRM.
          Si -implicitamente- ya estás reconociendo el error que se cometió, no sería lógico volver a hacer lo mismo.
          Debes hacer otra cosa.

          Por tanto lo que se fiche debe tener nivel co-titular.
          Soy MUY pesado, pero Maledon encaja como nadie, porque cubre con garantías 2 posiciones.
          Jean Montero también lo hacía. Y VBC está como un tiro.

          Una vez hecho éste fichaje, como dice @Mac un poco más arriba, puedes hasta darle un poco de descansa a Campazzo sin que se te caiga el equipo.
          Y puedes negociar con Musa desde otra posición, sin una espada de Damocles sobre la cervíz, como nos pasó con Edy.

          No se trata de aprender del fichaje de Mayes.
          Se trata de aprender de TODO: el perfíl de Feliz, el de Mayes, la negociación a último minuto con Edy, la de Hezonja…

          Nadie es perfecto, nos podemos equivocar.
          Un mal verano es asumible.

          Lo que es inasumible son 2 ventanas de fichajes seguidas cometiendo errores.

          • Hay noticias (twitter) de que un equipo top de Euroliga ha presentado una oferta por Maledon.
            Korben, encajaría perfectamente con lo que estamos comentando.
            Tienen que darse prisa, ya que se puede fichar de otro equipo Euroliga antes de que empiece la 2ª vuelta y eso es el 26 de diciembre.

            Si cortan a XRM es para traer a alguien del máximo nivel y si tienes que pagar un buyout importante, que sea por alguien joven que puedas amortizar 4 o 5 años. Blanco y en botella.

            • A Maledeon también le sigue OLYMPIAKOS.

              Por increíble que parezca, el equipo que ha invertido un pastizal en Vezenkov y en Fournier, se está planteando fichar a Maledeon.

              En cuyo caso imagino que liberaría los contratos de Goss y Evans.

              • Había leído que Fener, pero Olympiakos!!!
                Es de locos lo de los hermanos Angelopoulos (creo que se escribe así)

                • Vamos, que si están ya Olympiakos y Fenerbache, nos podemos ir olvidando de Maledon.

                  Yo sinceramente, ponía a Asvel los 2’5 que de la clausula de Yabusele. Y un contrato de estrella (=que Mario y Campazzo) por 4-5 temporadas.

                  Es un jugador que está haciendo que Asvel gane partidos como nunca (llevan ya 7 vitorias, casi las mismas que las ultimas temporadas donde se fue a 8,7 y 7).

                  Lo que no tendría sentido es cortar a XRM para traer medianias, o pagar dinero por jugadores que no te dan un gran salto de calidad. Cordinier es muy bueno, pero es otro Deck, otro jugador total, bueno en todo, pero no es el killer que necesita el RM para el quinteto inicial. Musa por su defensa, lamentablemente no va a ser ese jugador. Eso si, como sexto hombre sería un lujazo.

                  Por cierto Biyombo que lo has nombrado antes, sería un fichajazo, viendo los números defensivos cuando no está Tavares, lo que queda claro es que necesitamos un segundo ancla defensivo para que Edy pueda descansar y el equipo no se venga abajo.

    • ¿Y se sabe si tiene alguna cláusula de corte antes de x mes?

      Porque a mí me extrañó su fichaje, me extrañó la duración (2 años), me ha extrañado el uso de Mateo y me extraña este corte (en teoría no cortamos jugadores). Fue un fichaje impropio y bueno , si se puede sustituir por uno mejor eso que ganamos.

      Pero si sí nos va a costar dinero el corte no tiene sentido, porque si hay alguna lesión de extras o de otro jugador, XRM te podía servir en la EL para dar minutos.

      Por último, se sabe quien tomó la decisión de ficharlo? Y sobre algún posible sustituto?

      • Se puede intuir que ha habido alguna movida entre jugador y entrenador, en caso contrario, no tiene lógica pagar por un jugador aprovechable en mayor o menor medida…

    • Si al final es como dices, lo lamento, porque creo que XRM es un jugador interesante que podía dar mucho más de sí, pero para eso se le tiene que dar confianza e irlo integrando poco a poco en el equipo. Pero traer un americano para ponerlo pocos minutos y pretender que destaque principalmente como perro de presa defensivo (en ataque no había jugadas para él), cuando sus mejores virtudes antes de aterrizar en el Madrid, han sido en la faceta ofensiva, me hace llegar a la conclusión de que alguien en el club no sabía lo que se había fichado. Y todo ello en un equipo que hasta hoy no jugaba a nada, por lo que la integración en el mismo se hacía más dificultosa. Como no conozco las interioridades del club no sé si el problema es de la Dirección Técnica o del entrenador o probablemente de ambas partes que es la sensación que tengo, aunque reconozco que ninguna de las dos son santo de mi devoción.
      Supongo que si van a echar a XRM es que tendrán claro el sustituto y que éste será americano. No creo que hagan como con Yabusele y no traigan a nadie, aunque todo es posible, porque el club debe estar bastante tieso después de sus faraónicas obras y si no fichan en fútbol a pesar de las lesiones, puede que en baloncesto -que es el pariente pobre- pase lo mismo. Ojalá me equivoque.

    • Pues a XRM se le podrían unir Ibaka y Feliz, el 1º sobretodo! No aporta nada, está físicamente machacado, con la de dinero que ha ganado debería ser sincero consigo mismo y echarse a un lado.
      En cuanto a Feliz parece que va mejorando un poquito pero no lo suficiente.
      Decían q uno de sus fuertes es la defensa y yo no la veo por ningún lado.
      Tema Llull que si hizo ayer un buen partido, ahora por lo visto meter un par de triples es hacer un buen partido.
      3 triples que no tocan ni aro, 3 perdidas sin sentido, cero defensa como siempre, pero en fin, la culpa de XRM.
      QUE CASUALIDAD que las diferencias y los parciales en contra casi siempre son con Llull en el campo.

    • El primer día que lo vi ..se notaba que no tenía nivel..se han lucido quien haya sido ..Ahora a pagar rescisión de verdad que estén ocupando esos cargo. Cualquier persona de a pie en su trabajo son más efectivos sobre todo porque no les permiten estas cosas

    • Vamos a ver. Hay cosas que no sabemos y el club, al igual que a la hora de fichar jugadores que de verdad quieren o los contratos que se firman, es muy hermético. Aquí hay algo interno seguro. En los entrenamientos pasan cosas y nosotros no sabemos nada. Y evidentemente a Chus este perfil de jugador no le gusta y no le encuentra encaje. Creo que también puede ser un jugador útil en rotación pero, como digo antes, aquí hay cosas que se nos escapan. También pienso que si rescinden es porque en su contrato puede haber alguna cláusula de corte hasta final de año para abaratar. Y que si lo hacen es porque quieren fichar a alguien en mercado NBA de descartes y ya han avanzado alguna operación. A lo mejor Europa pero esto es un misterio. El tema fiscal otros foreros sabrán más pero a lo mejor por esto aguantan para fichar hasta el 2025. Buen día a todos!!

      • El primer año de un no residente cotiza menos, por tanto el jugador -al mismo coste- se lleva un neto mayor, con lo que se puede hacer una oferta más «seductora» a primera vista.
        Si encima se le ficha a mitad de temporada, viene a ser 1/3 menos de coste para el club que un jugador fichado en julio.

        Creo que vendrá alguien de un equipo EL o de la NBA.
        Uno, seguro.

        Dos… pues ya tendrían que alinearse algunos astros.
        Que Yabu dijera que quiere volver el año que viene y se le guarde el sitio, o que Vuk sea cortado.
        Una oportunidad de mercado.

        Salu2

  5. A los que dicen que Ndiaye puede que se quede…alguien se quedaría con un entrenador que te quita cuando fallas el primer tiro y no vuelves a pisar la cancha?
    Con estos 12, al 13 se lo ha cargado el entrenador definitivamente, a dos de ellos los trata como infantiles, y con otros dos fichajes que no dan el nivel….definitivamente no da.

    • Ndiaye TIENE 20 AÑOS.

      Con éste entrenador ha jugado 2 Finales, teniendo tiros y minutos en las 2 finales.

      Y sí, tienes razón: se le trata como a un junior, y a los junior se les enseña así: fallas 2, al banquillo.
      Te quitan el rebote en tu cara, al banquillo.
      Haces falta tonta y de pardillo, al banquillo.

      Lo hace Chus, lo hace Laso, lo hace Messina, lo hace Pedro Martínez y lo hace Obradovic.

      Otros como Ivanovic o Ataman no lo hacen porque nunca ponen jóvenes.

      Curiosamente Mick Cronin, el entrenador de Aday Mara en la NCAA también se rige por el mismo baremo de «premios y castigos».
      Y hablamos de un equipo meramente formativo en el que sus integrantes oscilan entre los 18 y los 21 años.
      Pues sí, en ése entorno también se «enseña» a los jugadores «castigándolos» cuando no están bien.

      No conozco equipo o entrenador que fiche a un joven de 20 años y le diga que va a jugar todo lo que quiera lo haga bien o lo haga mal.

  6. Hoy de los fichajes Feliz 6 puntos, XRM dnp ,Ibaka dnp, Garuba 0 puntos y rebotes, 5 faltas en 9 minutos…Así va ser difícil competir…

    • Pues hoy Feliz ha hecho un partido más que correcto en ataque y bastante bien en defensa. Garuba mucha intensidad pero llegando tarde a ayudas y cargándose de faltas.

    • Entre los cuatro han jugado 22 minutos. Los jugadores necesitan confianza y minutos. Mateo, está en modo sálvese el que pueda y va a reventar a los «titulares». Cebarse con los que no juegan, es demagogico e injusto.

  7. Pobre Xavier, no sabía que se iba a topar con Llull y que le sería imposible sobreponerse a eso… Chivo expiatorio. Ahora lo lógico sería fichar un cinco extracomunitario para darle descanso a Tavares viendo el estado lamentable de Ibaka, pero que sabré yo…??

    • Pues si se va a fichar un 5 que dios nos pille confesados , por que nuestro juego exterior es el peor en muchos años y mira que sigo al Madrid desde que lo entrenaba Joan plaza…pero que nuestro juego exterior dependa de musa , Mario y si acaso Llull y Facu…madre de dios!

    • Pienso lo mismo. Yo antes ficharía un 5 que un escolta o base. Con Ibaka tocado físicamente y Garuba en baja forma…

    • Me hace gracia, habláis de este chico como si fuera Kobe. Y despreciais a nuestro capitán con una facilidad terrible. Es simple XRM no tiene nivel Real Madrid ni de lejos.

      • Se le va a descontar el sueldo a quien lo ficho para abaratar la rescisión? Porque el canadiense no se va gratis…

      • El que no tiene nivel Real Madrid ahora mismo es Llul. Nos está saliendo caro el homenaje.
        Ojalá tengan que pagar el contrato íntegro a Xavier y cuando le fiche otro club nos haga un roto de cuidado. Vaya trato que le está dando Mateo al chaval.

      • Totalmente de acuerdo.No se que a aportado el XRM pero aquí la peña lo tiene como un semidiós.Un jugador muy limitado y sin nivel euroliga, bastante peor que Goss del que aquí no se tuvo piedad,y siempre,siempre,siempre aprovechando para atacar a LLull. No se todos los entrenadores que cuentan con LLull, como Laso;mateo o Scariolo no deben tener ni p idea de este juego llamado baloncesto.Desde luego que cantidad de entrenadores de primer nivel se han perdido por este foro

        • De semidiós, nada; sólo decimos que si le dieran minutos y confianza sería muy aprovechable, infinitamente más que esta versión de Llull con sus defensas imaginarias y sus maravillosos porcentajes de tiro. Hay que saber hacerse a un lado a tiempo, sino que se lo pregunten a Navarro.

          • Entiendo que a tu parecer todos los entrenadores que cuentan con Llull en la actualidad,no tienen ni puñetera idea.¿Aprovechable XRM? Mira a ver donde jugo y lo que aporto en equipos de medio pelo,como los potentisimos Texas Legens,Bnei,Hamilton Honey,agua Caliente,Illawara Haws,Scarborough shooting,Melbourne united,Merkecefendi,y el potentisimo Enisey.Todos equipos de máximo nivel euroliga, o de otras ligas de primerísimo nivel.En esos equipos igual se tiraba todo lo que le venia en gana y era el rey del mambo,pero esto es otro nivel,nivel euroliga.¿Y este es el que iba a salvar al Madrid?

        • Comparar a Lapro con XRM no tiene sentido.

          Lapro con 30 años habia jugado en el Madrid, Juventud, Argentina, fue MVP de la ACB… y ayudando a todos estos equipos a ganar partidos de alta exigencia y nivel (mundiales, Euroliga, ABC).

          XRM con 30 años no ha empatado con nadie hasta el punto de que estoy seguro de que el 99% de los foreros de esta web no habian oído su nombre ni visto un partido de este tipo en su vida.

          En serio, de qué estamos hablando?

  8. Vaya nervios ahora al mirar el resultado , era un partido clave hoy para empezar a levantar cabeza .
    Alguien me puede explicar cómo puede ser que casi les hayamos doblado en valoración (124 a 69 ) en un partido en principio igualado.
    Espero que Rathan-Mayes tenga problemas físicos o este de descanso , de otra manera sería una pena.
    Alguien que comente cómo fue el partido. Parece que los brates más centrados , Facu y Tavares tirando del carro como siempre y los demás aportando su granito de arena .
    Abalde tan bien como parece?

  9. Muy contento con el equipo, en general buen partido general e incluso de Chus, que salvo unos minutos con Llull y Musa, ha hecho cambios más o menos sensatos. Feliz ya empezado un poco desganado en defensa, debe ser capaz de apretar desde el primer momento, luego se ha ido entonando y ha hecho un partido interesante. Ojalá siga creciendo. Tavares muy muy determinante, Campazzo, Hezonja, Deck y Abalde muy bien. Musa también mejora y hoy ha tenido un partido interesante, con un momento en el tercer cuarto muy bueno con penetraciones. Llull contenido en minutos y bien en el triple (no sé por qué cuando mete una tiene que tirar la siguiente, de cualquier manera). Garuba pese a no hacer nada numérico, ha estado intenso y con buena defensa. Los chavales bien también. Y el juego en general ha sido bueno. Veremos el jueves, otra victoria nos podría dar muchos ánimos y lo necesitamos.

  10. Resumiendo

    Viendo el partido he tenido la sensación de ganar de 20 puntos durante la mayor parte del mismo… Viendo el marcador y lo que sufrimos en los finales, la inquietud reinaba en el ambiente.

    París juega a algo diferente, aire fresco y a un ritmo al que nadie estaba acostumbrado, ni rivales ni árbitros saben como enfrentarlo… De Anne Punter mejor no hablamos y de la retransmisión parisina tampoco.

    La no convocatoria de Rathan Mayes despeja dudas y Javier Maestro lo confirma… Está fuera.

    A ver cómo nos reforzamos… Qué buen fichaje hubiera sido Cordinier viendo lo que sufrimos ante combos y doses anotadores.

    Buenas noches.

    PS, sal de la cueva Garuba… Se hunde bajo su aro al primer indirecto o contacto al poste.

  11. Si el madrid tuviese un tirador o 2 fiables no perdería muchos partidos. Estaría fácil entre los primeros clasificados. Sería mejorable el 2 base y los pivots que ayuden a tavares pero simplemente con una mejoría en el tiro exterior el equipo subiría muchos enteros para poder luchar por todos los títulos…

  12. Partido serio y competitivo, como deberían ser todos.

    Desesperante por momentos el desempeño de Deck, Llull o Musa.
    Con momentos iluminados que tapan los malos momentos.

    Feliz y Garuba desacertados en ataque, pero bien en defensa.
    Han ayudado y seguirán mejorando.

    Chus sigue compensando quintetos.

    Jueves, más

    • Tu lo has dicho, partido competitivo. Parece que cuando quieren les da por bajar el culo y defender los rebotes y atacar con cierto espíritu colectivo y no como si fuera un equipo de NBA. Este real madrid actual ya no puede saltarse estos mínimos, para al menos competir. Lo de dejarse llevar para luego recurrir a la heroica ya no funciona.

    • Pues a mi me gustaron Feliz y Garuba en los dos lados. Hoy estuvieron bastante bien. No van a ser Campazzo ni Tavares por evidencias obvias. Pero sus minutos en cancha ayer sumaron por sí mismos.

      Lo importante es que ayer ni Musa ni Llull jugaron los últimos minutos. Fue Abalde. Y esto es lo que hizo que se cerrara el encuentro.

      Deck tuvo una noche aciaga en el tiro. Pero su defensa y su rebote se acerca a nivel top.

      Musa hubo unos minutos que entraba en la defensa rival como cuchillo en mantequilla. Por otra tuvo minutos en que regalaba puntos como sino hubiera mañana. Seguro que su estadística es buena pero esos momentos de empanada/torpeza defensiva son mortales.

      Campazzo y Tavares mostrando lo que son: los mejores.

      Buen nivel de Abalde. Me pregunto si alguna vez podrían pensar en él como ese escolta titular necesario.

      Hezonja bien en general. Pero debe ofrecer más.

      Llull jugó de escolta, y lo hizo bien en ataque, en defensa sus piernas no le dan.

      Y el bueno del comentarista aventuró dos fichajes más. Y todos presuponemos que será un combo y un cuatro/cinco con tiro.

      Lo de XRM es una pena. Pero vestir de blanco es sumar mucho en el poco tiempo que te den. Y tener paciencia esperando más minutos. Posiblemente en otro equipo disponga de minutos y muestre su categoría. El Madrid no debería esperar a nadie.

      Ganar al líder de la Euroliga en su casa es excepcional. Está la clasificación estrechándose muchísimo más. Y puede que en la última jornada los equipos se jueguen entrar en los cuatro primeros puestos o quedarse fuera.

  13. A mi me parece acertado cortar a XRM. No es jugador para el Real madrid. Se necesitan tiradores fiables y él no lo es. Ojala fichen pronto a un exterior con calidad. Mejor 2 tiradores que 1…..

  14. El dueño de este gran foro debería plantearse cambiarle el nombre por «Castellano y el resto de patéticos, ignorantes y enfermos» o algo así.

    Ahora en serio, disfruto cada intervención de cada una de las noticias, salvo las continuas faltas de respeto y desprecios de uno de los participantes, día tras día.

    • Jaysu, te lo he escrito más arriba.
      No entres al trapo con este tipo y o otros del mismo corte.

      Créeme, no merece la pena.

      Solo intentan provocar sin aportar nada al foro, así que no les des el gusto de conseguirlo.

      Si necesitan que les hagan caso que vayan a otro sitio.

  15. Pues hemos tenido suerte con la enfermedad de Shorts que es más de medio París Basket, y también han notado la baja de Ouattara que es su mejor defensor, alguna vez le tenía que salir cara en la moneda al Madrid en el tema de las ausencias que tanto hemos sufrido nosotros esta temporada.

    Con Shorts probablemente hubiéramos perdido, nunca lo sabremos pero el pequeño base le da un ritmo y una agresividad a su equipo tanto en defensa como en ataque que Maodo Lo no puede hacer ni en sueños, a pesar de que hoy probablemente haya hecho el mejor partido de su carrera (como no, contra el Madrid).

    El partido es clavado al que ganamos en Barcelona, para ganar fuera de casa Facu y Tavares tienen que rozar los 30 de valoración y luego ver una buena versión de Mario, Deck (solo en el último cuarto) y Musa (bastante recuperado de unas semanas donde parecía que no sabía jugar a esto), y por supuesto de Abalde, la mejor noticia de toda la temporada es ver a Alberto a este nivel.

    Hugo, Eli y Garuba parece que de momento solo están para ayudar en defensa y dar minutos de descanso a los buenos en ACB, que no es poco, hoy Chus ha preferido en la rotación de Tavares la defensa de Garuba que puede puntear en los cambios a los tiradores de París mientras que Ibaka no puede hacerlo aunque nos da mucho más en ataque.

    Como dijo Chus el Domingo Usman todavía está muy lejos físicamente de su mejor versión y hoy ha quedado claro, dos partidos en 48 horas igual todavía le viene grande, el Jueves supongo que la rotación será Ibaka, que no puede jugar 3 partidos a la semana y que el Jueves estará al 100%, esto es lo bueno de que se haya recuperado Garuba de su lesión.

    En lo que mintió Chus y todos los sabíamos es en que XRM se había quedado fuera de la convocatoria el Domingo por gestión de cargas, hoy ha quedado claro que Mayes si no tiene los dos pies fuera del Madrid poco le falta, con una plantilla tan corta no te puedes permitir el lujo de no contar con uno de tus extras, así que si el entrenador no cuenta con él pues seguramente lo cortarán, yo desde luego con esta plantilla tan poco extensa no lo cortaría, para seguir pagándole y que juegue en otro sitio lo dejo en la plantilla y ya lo usaré cuando me convenga o si vuelve otra plaga de lesiones.

    Para mi por encima de la victoria la mejor noticia del partido es escucharle a Piti Hurtado que él cree que el Madrid fichará a dos jugadores en Enero, Piti bebe de buenas fuentes y pocas veces se moja si no hay agua, hay que recordar que fue el primero que dijo que Ricky jugaría en el Barsa 3-4 meses antes de que se produjera el fichaje y cuando todavía era jugador de los CAVS.

    Lo que no sé si sabe Piti y aclaró @Korben el otro día con la nueva norma de la Euroliga, es que el Madrid solo podría fichar a algún jugador de la Euroliga hasta la jornada 17, si cualquier jugador juega con otro equipo la jornada 18 ya no podrá jugar en otro equipo Euroliga esta temporada.

    Lo digo porque Piti dijo que los fichajes serían en Enero y la jornada 18 comienza la semana que viene (Diciembre), así que si el Madrid quiere a un jugador Euroliga, este deberá desvincularse de su equipo antes del 26 de Diciembre (fecha en que empieza la jornada 18).

    • Ficharán a dos jugadores sin equipo de la NBA a ver si con suerte funciona alguno y lo harán con aún menos dinero porque al otro hay que pagarle.

      Y, por supuesto, darán menos rendimiento que nuestro amigo XRM que es un jugador muy válido.

      Es imposible no ser pesimista con el madrid. Ves poquito a poco, mes tras mes, año tras año como van haciendo las cosas un poquito peor que el mes y el año anterior…

  16. Gran victoria que posiblemente no hubiera llegado si hubiera estado su máximo artillero y otro de los jugadores de rotación, pero nunca se sabrá!
    Ibaka 0 minutos, inexplicable!
    Abalde es la gran esperanza este año!
    Musa y Llull hacen lo que pueden en defensa, pero son muy pésimos!
    Ndiaye cuatro minutos y adiós, impresionante!
    Feliz mejorando, de lo más positivo!
    Lo de XRM, me indigna, prefiero no comentar, solo espero que traigan un jugador para ese puesto, con tiro, dribling y algo de defensa, y que lo elija Chus, claro!
    Hoy Tavares, Campazzo y Hezonja han estado, bien , pero cuando falte solo uno y el otro equipo sea de nivel, somos un equipo fácil de detectar y acabamos hundiendonos!
    Necesitamos un 4-5 y un combo 1-2 de nivel, sin eso , este año como mucho nos llevamos la copa, pero es lo que hay, y nos va tocar sufrir posiblemente sin ningún fichaje, o máximo uno, y seguro que perfil bajo para seguir molestando lo justo.
    No venirse mucho arriba, que el jueves tenemos otra prueba de fuego, y veremos si el enfermo se va convirtiendo o no en medio sano!!
    Saludos y buenas noches!

  17. Mi opinión es que el Madrid necesita un par de jugadores de esos que ves que reciben y se levantan y piensas «la va a meter». Tiene demasiados «puede que la meta» y unos cuantos «a ver si la mete».

  18. Hace unos días dije que XRM no tenía nivel ACB y alguno dijo que era nuestro Nunnn menos mal que se impone la lógica ..poco a poco Garuba y Feliz van entrando y se nota..hoy Garuba ha sufrido la persecución de panter que da pena la verdad, es de lejos la peor árbitro de la euroliga…se impondrá la lógica y también cambiaremos de entrenador ? Esto ya creo que va a ser muy complicado pero el partido contra el barca…va a dar morro…y ganar al Mónaco va a ser complicado

  19. Muy buen partido del Madrid. Concentrado, serio y sin distraerse con peleas y protestas. Buenos minutos de Feliz que ha respondido a la confianza de Chus. Gran triunfo para rearmar mentalmente al equipo y lanzar un mensaje a los otros rivales.

  20. Por cierto, lo de Hierrezuelo va tomando un hedor insoportable.

    Día tras día, en casa o fuera, antes rivales de enjundia o debutantes.
    Apesta.

    Lo más meritorio sin duda ha sido mantenerse centrados.
    Por momentos, una heroicidad.

    • Tranquilidad, lo peor aún está por llegar.
      Dentro de sus posibilidades, intentará que el RM no llegue a play off.

    • Saludos Korben, Pepe Polo y wally112,

      Esta temporada hay momentos que los jugadores se están desquiciando con los árbitros como ocurrió con una época con Laso, los jugadores y los entrenadores lo tienen demasiado interiorizado y es psicológico y les hace cometer más errores. Es complicado, pero se tienen que olvidar porque poca cosa pueden hacer.

      Tienen razones para desconfiar de Hierrezuelo cuando entrenaba y ahora como jefe de les árbitros de euroliga, creo que sí (pero no soy objetivo). En el básquet hay una parte muy subjetiva con el contacto, solo permitiendo en las remontadas y después cuando hay un equipo con cierta ventaja volviendo a ser estrictos con el contacto, ya estás influyendo. O no siendo igual de riguroso en la aplicación del reglamento con los dos equipos.
      Si ves algunos de los personajes que hay de presidentes y entrenadores en Euroliga actuales y pasados, os sorprendería que no hayan intentado influenciar en los arbitrajes con «regalitos» ? Y seguro que más de uno de ellos habrá caído en la tentación. ¿Cómo demostrar esto? Complicado, al menos que seas muy reincidente (como ha ocurrido con el fútbol, que incluso siendo tan descarado, quieren negar la mayor, y que los medios/aficionados en vez de pedir limpieza y purgar responsabilidades prefieren mirar hacia otra lado y que siga la rueda).

  21. La verdad es que a día de hoy los 4 fichajes de esta temporada son un fracaso. Si cortan a XRM, no me desagradaría intentar sacar a Saben Lee de Manisa.

  22. Los sabios dijeron:
    * Ibaka y Garuba mejoran en mucho a Poirier
    * La salida de Yabusele es muy beneficiosa para el Madrid. Ndiaye lo hará mucho mejor.
    * XRM va a ser la gran sorpresa de la competición.
    * Feliz es un fichajazo que dará que hablar.

    La realidad:
    * La uña del dedo meñique del pie derecho de Poirier es más efectiva que el juego de exjugador congoleño y el azudense glotón.
    * Ndiaye nos he hecho olvidar a Yabu. Totalmente. Claro
    * Efectivamente XRM ha sido la sorpresa de la competición. Desde hace mucho tiempo no he visto un jugador tan malo. Almond, Fredericks y cía. parecen titulares de los Lakers
    * Sip, Feliz dará que hablar. Por la enorme cagada de su fichaje. En boca de todos.

    • No suelo comentar mucho, me dedico a leeros, normalmente con gusto, pero esos comentarios ventajistas para «cobrar deudas», hacen que cada vez entre menos en el foro.
      Sin acritud.

      • No creo que sean comentarios ventajista, es lo que muchos pensábamos de estos fichajes antes de empezar (aquí yo levanto el mea culpa porque con Feliz si pensaba que iba a tener un muy buen rendimiento y que Ibaka no era tan ex-jugador) y decirlo no es más que simplemente ir corroboranda algo.
        Al igual que digo ahora que por mucho top10 que sea Hugo y se vaya a la NBA, no va a ser (y ojo a lo que digo) ni la mitad de por ejemplo Yusta (un jugador rotación acb) y ya dije el que Garuba NBA era un jugador nivel Leb medio, por mucho que hubiera gente intentando vendernos un prodigio de época, simplemente el tiempo va poniendo las cosas en su sitio, ojalá fuera diferente pero tras 1/3 de competición es lo que es.

        • Lo de dejar que el tiempo ponga las cosas en su sitio está bien, pero dejemos que pase el tiempo de verdad, llevamos 4 meses de competición, Feliz ha defraudado un poco pero ha estado lesionado y tiene 2 años más por delante, Ibaka ex jugador?, creo que nos dejamos llevar por lo poco que juega, no tiene la fuerza y agilidad de antes pero tampoco tiene 50 años, cuando juega lo hace bien, si recibe balones anotará, si no no como le pasa a todos, en defensa algún tapón cae siempre en los pocos minutos que tiene, sabe distribuir cuando recibe enmedio de la zona, yo no lo veo tan mal, con el uso de Mateo es normal que parezca peor jugador.
          Garuba tiene 22 años, ha empezado con varias lesiones y aún tiene que reciclarse de la NBA, tiene 5 años de contrato, le sentenciamos por unos meses?, contra Breogán le encontraron dentro de la zona y anotó, ayer ni le vieron, así es imposible que tenga incidencia, atrás se esforzó y molestó en varias jugadas al rival, yo creo que veremos un jugador distinto en poco tiempo, no será una estrella en ataque pero sí en defensa y rebote cuando el físico le alcance, ahora tiene que ganar músculo pero sin aumentar peso como en la NBA, fibrarse se le llama.
          Rathan-Mayes es un jugador especial sin duda, supongo que el juego colectivo y los sistemas no es lo suyo, de ahí que Mateo no lo quiera, pero yo lo hubiera usado más, también puede ser un caos para el rival que no sabe por dónde va a salir, desde luego pagarle sin jugar no me parece una buena idea, si viene otro espero le den más confianza desde el primer día o volveremos a las mismas.

      • Sin acritud. Desde el respeto y la tolerancia. ¿Comentarios ventajistas? En serio. Defendí desde septiembre que la no renovación de Poirier (el tonto) era un error mayúsculo. Y cuando se supo la marcha de Yabu (el oso bailarín también llamado culo gordo) también defendí que iba a ser muy difícil de sustituir y que Ndiaye estaba a años luz de producir lo mismo que el francés. También expresé que no me gustaban ni Feliz ni XRM… Alors, creo que los comentarios ventajistas son los que defendían que teníamos un equipo muuuy superior al del año pasado y que ahora o bien se ponen de perfil o donde dijeron digo dicen diego (mucho más patético todavía). ¿Quién es el ventajista? El que mantiene su postura que hizo a principio de temporada aún a riesgo de equivocarse (y yo me he equivocado infinitas) veces o el otro, el listo, el guay, el que habla ex cátedra.
        Y nada de a toro pasado, a toro pasado sería decir lo contrario de lo que defendías a principio de temporada y no es mi caso precisamente.

    • Yo creo que lo de Feliz y Garuba te lo vas a comer, como dice Jacinto, cuando pasen de verdad al menos 3-4 meses en los que entrenen y jueguen sin lesiones. Garuba es élite defensiva, no fue primera ronda de draft por casualidad y no se si recuerdas su último año antes de irse, además de que tiene 22 tacos la criatura. Lo de glotón, mejor ni comentarlo…

      Feliz, idem, dentro de 3-4 meses comentamos. No es nada fácil ser base del Madrid, no se si recuerdas a Goss que fue hasta desconvocado en una final de copa…Yo creo que el chaval, aunque ahora no lo parezca, tiene carácter…tampoco hay muchos que pasen en 3 años de jugar LEB Plata a ser quinteto ideal de ACB…

      Y a XRM y a pesar de ser un fichaje de alto riesgo (pero a bajo coste), se lo van a cargar, parece, por conflictivo…No porque sea mal jugador. Es un jugador para tener mucha bola. Debe tener un carácter no muy dócil, por lo visto en X…aún con eso y con todo el tío no empezó nada mal, pero claro, no tiene jerarquía ninguna y tu amigo Chus lo tiene fácil

      Con Ibaka te doy la razón

      • Anoche Garuba hizo cuatro o cinco defensas de élite. Esto es como lo de Rudy. No aparece en estadística, el robo no se lo van a añadir a él. Pero el equipo contrario pierde la posibilidad de sumar puntos… tal vez los necesarios para ganar…

        Para mí ver esa defensa, aunque lo eliminen con cinco faltas es volver a ver a Garuba.

        Lo de la señalización del pie en el saque… mae mia si analizaramos todos los partidos!

    • Los «sabios» también dijeron que Chus era una bendición, «lo mejor que le puede pasar al Madrid» pero eso no lo recordamos… :) :) :)

      Ay pájaro.

      • En 2 años:
        2 Finales en FF
        1 Campeón de EL

        2 Finales ACB
        1 Campeón de Liga

        1 Campeón de Copa

        Récord victorias LR EL

        Transición de los veteranísimos.
        Transición de un ciclo legendario.

        Igual podría haber ganado el 100%, pero para 2 años ni tan mal.

        Yo lo firmaba para los próximos 10.
        A ver cómo te salen las cuentas…

  23. Hoy tocaba partido serio y ya era hora, serio atrás porque delante seguimos tirando demasiado de 3 y hoy era día de todo lo contrario con la superioridad de Tavares, Ibaka creo que habría ayudado también pero se ha quedado sin jugar?.
    Por momentos parecía que se iba a repetir lo de otros partidos, no saber rematar al rival y al final derrota, por suerte ellos han fallado sus últimos ataques, lo fácil es decir que con Shorts hubiéramos perdido pero no lo tengo tan claro, con él Maodo Lo no habría hecho éste partido, Shorts es bastante peor tirador y hoy le hubiera costado más con Tavares en las penetraciones.
    Hoy Mateo mejor en la dirección, sacando de la pista a Llull en el último cuarto para devolver a Abalde, yo creía que se iba a olvidar de él una vez más, quizá ha insistido demasiado en Deck, nunca le he visto fallar tantas entradas a canasta como últimamente.
    Musa bastante mejorado, alguna precipitación innecesaria pero con bastante acierto, Feliz poco a poco con más confianza, Abalde definitivamente nuestro mejor tirador por porcentaje, Garuba no ha anotado pero ha recibido algún pase bajo canasta?, sólo uno, hizo pasos porque tenía 2 rivales cerca, al menos ya se le ve muy activo en defensa.
    Sabía que Rathan-Mayes no iba a ir convocado de nuevo, no le veo utilidad pagarle el contrato sin jugar pero supongo que Mateo no lo quiere bajo ninguna circunstancia, si como ha dicho Piti vienen 2 jugadores creo que serán un escolta y un 4-5 con buena mano, Tavares no puede ser tan imprescindible como hasta ahora, otro base no lo veo porque Feliz se tiene que asentar y el tercer base va a ser Llull, fichar base y escolta sería obsceno, demasiados jugadores para los mismos puestos.
    Parece que acerté con la victoria de los 3 españoles, fallé en un par de partidos eso sí.

    • Jacinto la baja de Shorts es terrorífica, en serio crees que el Madrid hubiera sido capaz de ganar ayer sin Campazzo? Pues con Shorts pasa lo mismo, es más de medio equipo de París Basket.

      Claro que si no está Shorts pues Maodo Lo no hubiera anotado 30 puntos pero es que París hasta ayer iba líder con Maodo Lo promediando 10 puntos, el alemán es un gran segundo base y un buen complemento pero la super estrella es Shorts, no necesitan para nada 30 puntos de Maodo para ganar.

      Tavares no hubiera ni visto pasar a Shorts, cuando saltara a ponerle el tapón la bola ya habría atravesado la red, fuera de la NBA nunca había visto a nadie que salte y arme el brazo tan rápido, no en el triple que no es su especialidad sino en los tiros de 3-4 metros que los mete casi todos, a base de fintas, de cambios de dirección y de tirar rapidísimo.

      Jugadores super top en defensa como Vesely o Lessort no fueran capaces de puntearle ni un solo tiro e hizo lo que quiso con ellos, es igual de rápido que Facu pero Shorts tiene además un tiro de 3-4 metros que es mortal que Facu no tiene, el argentino en cambio tira mejor de 3 y es muchísimo mejor defensor.

      Por no hablar de como Shorts hace jugar al equipo y como los va involucrando a todos con sus 9 asistencias por partido, si Ward está en racha lo sigue buscando y siempre le da un buen tiro, ayer Hifi se tiene buscar la vida por su cuenta y la mayoría de tiros son mandarinas de 8 metros, cuando está Shorts deja a Hifi solo en el triple muchas veces.

      Esto no es matemático, igual juega Shorts y ganamos de 20 pero lo normal es que con tu mejor jugador a años luz del segundo tengas más opciones de ganar, como digo es exactamente el mismo caso que Facu en el Madrid, nosotros y París somos los equipos que más dependemos de nuestro jugador estrella y sin ellos no ganamos a prácticamente nadie en la Euroliga (a ALBA como mucho).

  24. Insisto con que el problema de Rathan-Mayes es que ocupa exactamente el rol que lleva ocupando Llull durante los últimos años, un combo anotador con responsabilidad en los momentos calientes… Llull se ha puesto en su sitio y no le ha dejado pasar, el está ahí antes. Mateo ha dictado sentencia y le están buscando salida. Fin de la historia.

    • Lo mismo que les pasó a NWG, a Laprovitola, al propio Carroll que vio siempre disminuida su aportación y sus minutos en cancha para que en su puesto y sus tiros se los jugase Llull, etc.

      Mayes solo es el último de esta lista de damnificados.

      Incluso a Campazzo que en su día tuvo que irse cedido para que jugase más minutos el 23.

      Es más: A Dincic pudimos vele en pista porque Llull se lesionó.
      Si no, hubiéramos «descubierto» el jugador que es ya en USA.

      La Lista es larga.
      Hay muchOs ejemplos y muchas víctimas de este sinsentido.

      Y no dudes que al siguiente que vega le pasará lo mismo, independientemente de su calidad.

      El próximo escolta que venga tendrá a Llull por delante, por decreto y por que el entrenador no es capaz de sentarle lo (mucho y muy a menudo) que debería.

      Como ya dijo el propio LLull en la TV del club con motivo de la entrevista de su renovación, que piensa jugar al máximo nivel «dos o tres años más» (y ojo, que tiene 37), esta tiránica situacion va a estirar ese todavía más y más y más tiempo, porque no pensemos que «El increíble» va a retirarse antes que Reyes, que lo hizo entrados los 40.

      También busca ese record.
      No le vale con el de ser el jugador que más tiros de 3 ha fallado en la historia de la Euroliga.

      Con estos antecedentes y estas perspectivas, que pase el siguiente.

      Avisado queda el que venga.

      • “Es más: A Dincic pudimos vele en pista porque Llull se lesionó.
        Si no, hubiéramos «descubierto» el jugador que es ya en USA.”

        Este comentario empieza a ser un clásico del foro, como ataque a Llull. Puedo entender las antipatías, pero estaría bien ser un poco más rigurosos:

        Si os vais a las estadísticas de Euroliga, Doncic en la 16-17 juega 35 partidos y un total de 696:14 minutos. Eso hace una media de 20’ por partido, por cierto, en la temporada en la que Llull es el MVP de la Euroliga (es decir, no es una temporada cualquiera) y una temporada en la que Luka tiene 17-18 años.

        Es decir, con Lull en pista y siendo MVP de la competición, sí pudimos ver en pista bastante tiempo a Luka.

      • Lo que hay que leer, si XRM fuera un Nunn pasaría por la izquierda a Llull sin problema (si alguien se cree que Doncic jugó porque se lesionó Llull haya ellos), el problema es que XRM es un pufo para equipos de este nivel, sin conceptos de ataque ni defensa colectivos, no sabe seguir sistemas en ataque y cuando los sigue y saca ventaja, la pierde por hacer chorradas, que si fuera bueno las metería y daría más o menos igual pero que como no lo es, se tira unas chuflas importantes a pesar de meter algún triple.
        Carroll era un especialista y no podía hacer lo de Llull ya que no era capaz de subir el balón, solo tenía entre ceja y ceja la canasta, para lo cual era el mejor y para ello se le utilizaba.

        • Me parece que tú solo has visto jugar a Carroll en Madrid sino no dirías eso. Carroll se hizo especialista aqui. Carroll en Gran Canaria era más mucho más. Un saludo.

    • Su problema es que es extracomunitario y no justifica su calidad y físico ocupar esa área plaza en el equipo

      Pero no engaño a nadie. Con su edad y trayectoria se conocían sus capacidades. Pero alguno se puso el traje de visionario y lo fichó

      El entrenador abrió el melón y no se la jugó por el. Poco habrá visto en los entrenamientos que podía dar.

      Error de dirección técnica. No es bulling entre compañeros

    • Yo creo que el abuso del bote, que no sea capaz de cuidar el balón, el jugar fuera de sistemas continuamente, las continuas pérdidas de par en defensa, sus fallos en la defensa de cambios y su pésima IQ táctica a lo mejor han tenido algo que ver, aunque su pasaporte ha sido definitivo.

      A esto hay que sumar su actitud, pues Javier ha filtrado dos broncas del vestuario con él y Mario le dejó una buena perlita en Twitter.

      El que el mejor equipo en el que haya jugado sea el Enisey con la edad que tiene y lo poco que dura en los equipos (¡¡¡15 equipos en 7 años!!!) deberían haber dado una pista a Herreros de que su nivel es de primera FEB y además es problemático.

    • Era un fichaje para no molestar y efectivamente ha sido así. Se ficho un jugador de las características de Llull, sin pedigrí, sin unos % de escándalo ni ninguna cualidad de élite. El resultado lo adivinamos muchos en junio. Solo ha tenido que pasar el tiempo para corroborarse.

      Lo jodido es que el club pensó en un combo top (Evans, Lorenzo) y acabo trayendo al anotador de volumen de los urales. Lo que iba a hacer Chus con el se supo desde el principio. Para eso haberse gastado 2 millones y medio brutos en un segundo base de más nivel y haber traído a pantzar, Bell haynes u otro base random por cuatro perras.

      Pero como hemos hablado mucho estos meses, la directiva no ha hecho nada bien desde febrero, que es cuando tuvo que renovar a Poirier por un poco más de lo que ganaba. Por supuesto no trabajó desde enero en la sustitución de los veteranos que se iban a jubilar.

    • Yo no creo que exista esa tiranía de Llull en el vestuario, en la pista sigue queriendo ser protagonista y le sobra pero nada más, lo que sí hay es una gran diferencia de trato, no sólo de Mateo si no de nosotros mismo, se lo haya ganado o no creo que somos injustos, por ejemplo ayer cuando Llull sale falla un triple liberado y una entrada a canasta muy fácil, si eso lo falla Rathan-Mayes pediríamos su cambio inmediato, seguro que Mateo ya lo habría mandado al banco, Llull sigue jugando y acaba enchufando 2 triples bien tirados, de nuevo una entrada a canasta donde no se atreve a finalizar y casi hace que se pierda el balón, de nuevo no pasa nada, sigue jugando.
      Más adelante otro triple metido, un airball y una defensa a Maodo Lo casi cómica, al final sale Abalde por él y se remata el partido, digamos que sus errores no le penalizan, en realidad todos se equivocan, pero si pones la mira en un sólo jugador es evidente que encontrarás motivos para que no juegue como le ha pasado a Rathan-Mayes, antes le pasó a Hezonja, ahora también puede fallar lo que quiera, por ahí veo injusticia pero eso no depende de Llull, él sólo intenta justificar su presencia en el equipo como hacia Rudy por ejemplo, el primero tomando muchos tiros, el segundo lanzándose al suelo a la menor ocasión o salir dolorido en cada partido, es simple supervivencia.

  25. Buenas noches es evidente que Garuba todavia no esta en forma, pero esto no debe ser excusa para reconocer que hacerle jugar de 5 es llevarle directamente al fracaso y la frustación, aún en la A.C.B tiene un pase contra determinados equipos de la parte baja de la clasificación, pero en la Euro Liga es un suicidio deportivo, me imagino que D. Javier esta en lo cierto y Mayes esta más fuera que dentro, pero aunque no lo estuviese , con el físico de Ibaka dando problemas, no podemos hacer la temporada con 4 pivots uno de ellos siempre tocado fisicamente y otro un chaval de 20 años por hacer, si queremos competir con posibilidades de llegar lejos en la Euro Liga el fichaje de un pivot sobre todo buen defensor es imprescindible
    Nota: lo del Sr. Hierrezuelo empieza a ser una pesadilla

  26. Lo mismo que les pasó a NWG, a Laprovitola, al propio Carroll que vio siempre disminuida su aportación y sus minutos en cancha para que en su puesto y sus tiros se los jugase Llull, etc.

    Mayes solo es el último de esta lista de damnificados.

    Incluso a Campazzo que en su día tuvo que irse cedido para que jugase más minutos el 23.

    Es más: A Dincic pudimos vele en pista porque Llull se lesionó.
    Si no, hubiéramos «descubierto» el jugador que es ya en USA.

    La Lista es larga.
    Hay muchOs ejemplos y muchas víctimas de este sinsentido.

    Y no dudes que al siguiente que vega le pasará lo mismo, independientemente de su calidad.

    El próximo escolta que venga tendrá a Llull por delante, por decreto y por que el entrenador no es capaz de sentarle lo (mucho y muy a menudo) que debería.

    Como ya dijo el propio LLull en la TV del club con motivo de la entrevista de su renovación, que piensa jugar al máximo nivel «dos o tres años más» (y ojo, que tiene 37), esta tiránica situacion va a estirar ese todavía más y más y más tiempo, porque no pensemos que «El increíble» va a retirarse antes que Reyes, que lo hizo entrados los 40.

    También busca ese record.
    No le vale con el de ser el jugador que más tiros de 3 ha fallado en la historia de la Euroliga.

    Con estos antecedentes y estas perspectivas, que pase el siguiente.

    Avisado queda el que venga.

  27. Por eso dije antes que lo lógico sería buscar un interior, cinco más que cuatro dado el estado físico de Ibaka y Garuba. Además se abre el abanico al poder ser extracomunitario… Por afuera con Campazzo, Feliz, Llull, Abalde, Musa y Hugo la cosa parece fijada.

  28. Por fin un partido donde se jugó con mucha actitud en defensa, donde no se regaló nada y todo el mundo bajando el culo y pasando los bloqueos con ganas. En ataque se abusó del triple pero si es cierto que se movió bien el balón. Quizás debería de haber entrado algún otro jugador en la rotación en el tercer e inicio del cuarto cuarto para que no bajase la energía defendiendo, pero visto lo visto últimamente, nos podemos dar con un canto en los dientes. A ver si del jueves seguimos así y nos reganchamos por fín.

  29. Anoche, cuando Abalde llevaba apenas cuatro minutos en cancha, jugando muy bien, Mateo lo cambia. El equipo estaba jugando a muy buen ritmo, con buena circulación de pelota y había conseguido una ventaja interesante. Entra Llull: se perdió el ritmo, se atasca la circulación, se esfuma la ventaja. Luego saldrán sus fans diciendo que metió tres triples (jubilado, desde una silla, los meterá), pero la realidad es que condiciona el juego del equipo. De su defensa ni hablamos. Y en ataque perpetró algunas acciones lamentables. Menos mal que en el último cuarto Mateo devolvió a Abalde a pista, un poco tarde para mí gusto. Pero lo hizo. Por cierto, alguien tiene el dato del porcentaje de T3 del gallego está temporada?
    Venga, a ver si ganamos dos seguidos en EL.

    • La semana pasada dijeron en los comentarios de M+ que era el jugador con mejor porcentaje en t3 del equipo. Imagino que seguirá siéndolo.
      Se ha convertido en un 3&D super completo y por supuesto infrautilizado, para mí gusto.

    • Abalde está haciendo un temporadon, es delictivo cuando alguno por aquí achaca el mal devenir del equipo por la ausencia de Rudy. La posición de 3 suplente ha dado un salto exponencial esta temporada, los problemas son otros: hasta ahora ausencia de base suplente, bajada de nivel de los escoltas titular y suplente, Deck menos activo que otros año (empieza a despertar), Mario mas fallón y ausencia del 4 titular no sustituido tras su marcha y descenso monumental en el pivot suplente.

      Respecto a Abalde:
      ACB. 19:05 minutos, 7.9 pts y 53.8% en T3
      EL. 16:27 minutos, 6.1 pts y 51.4% en T3

      Tirando unos 2.5 Triples por partido en ambas competiciones y una defensa exterior muy muy buena. Ayer me encantó un rebote ofensivo que casi le quita por detrás a Malcom , ambos caen y balón para el Madrid. Por fin parece que tiene la confianza del técnico y se le está notando muy muy enchufado. Lo dicho, que me rio de quien echa de menos a Rudy.

      • Por encima del 50%, es una barbaridad, aunque no asuma mucho volumen de tiro, o especialmente por ello.
        Gracias por el dato.
        Muy de acuerdo en el resto.

        • Un poco más de datos:

          – A estas alturas ya ha metido los mismos triples que la temporada pasada.
          – Está al mismo nivel de acierto que en su primer año de EL en el que terminó en un 51% habiendo jugado ya a estas alturas un 80% de lo que jugó en minutos el año pasado, y sin haber llegado al ecuador de la liguilla.
          – En global está casi en un en un 40%, y eso que tuvo una temporada horrible, peor que el porcentaje este año de Hezonja.
          – Su PIR este año no es bueno, pero este es el año en el que más le he visto hacer las faltas oportunas.

          Solo son datos, pero a mí me dicen mucho.

          Y puestos a pedir a los Reyes Magos, me gustaría que entrase más a canasta, porque no es rápido, pero es muy fuerte y sus mejores jugadas para mí vienen de cuando usa esa fuerza y divide el balón.

          https://www.euroleaguebasketball.net/es/euroleague/players/alberto-abalde/003733/

    • Sobre si Abalde debe jugar más… a ese nivel por supuesto.

      La pregunta es cuantos minutos más puede aguantar Alberto a ese nivel de despliegue físico en ambos lado de la cancha ??

      Normalmente cuando le cambia Mateo es porque necesita descansar… en varios partidos lo ha mantenido cuando era evidente que necesitaba coger aire y es cuando han llegado sus errores.

      Recuerdo su partido ante PAO, sujetando a Nunn y atacándole para que sufriera en defensa, estuvo excelso hasta que ya no pudo más… Hizo dos faltas seguidas pero Mateo no lo cambió y termino llegando tarde a un punteo que nos costó un 3+1, entonces sí que le cambió.

      Por supuesto, me refiero a esta temporda… en el final de la pasada ya había subido su nivel y la calidad de sus rotaciones, mereciendo jugar más en mi opinión.

      Saludos

      • Para ser justos, Hezonja le cambia el defensor para quedarse con nunn él, hay una falta y Hezonja en el saque no coge a nunn sino al que defendía anteriormente, Abalde se va a defender al de la esquina, pero ese está con Deck, que ve que Abalde se pone delante suyo de espaldas y no le dice nada. Total que el Panathinaikos saca , le llega el balón a nunn y Abalde llega muy tarde porque no se da cuenta que ha vuelto a defender a nunn. En mi opinión error de Mario y algo de Deck.

      • De acuerdo, pero cuando ayer lo cambia en el segundo cuarto llevaba sólo cuatro minutos en cancha. Y si el problema es el nivel defensivo que puede dar, el cambio es Llull? Te lo compro si en su lugar entra Hugo, que ese sí tiene piernas.
        Saludos

    • «El equipo estaba jugando a muy buen ritmo, con buena circulación de pelota y había conseguido una ventaja interesante. Entra Llull: se perdió el ritmo, se atasca la circulación, se esfuma la ventaja.»

      Tal como lo cuentas, Charly.
      El problema es que siempre es así.

      Otro día en la oficina.
      Y los que quedan.

  30. Se gana el partido en casa de un muy buen rival, lider de la competición, aunque con alguna baja importantísima, pero que sucede ?.Gran mayoría de mensajes criticando a diestro y siniestro, a determinados jugadores, al Mister, a la Dirección Técnica, etc. No quiero ni pensar si se llega a perder el partido. Una cosa es ser exigente y competitivo, normal en el ADN del aficionado merengue, otra cosa distinta es lanzarse al degüello por decreto. En el deporte se padan malas rachas, hay lesiones, jugadores que mo se adaptan bien, mal feeling con el técnico, etc. Pero esto es el deporte, por suerte no gansn siempre los mismos. Recomiendo un poco de mesura, y menos intolerancia, aplicable a la vida en general.

  31. Bryan, esto lo sabemos todos desde hace muchos años, pero nunca tendrá solución con un entrenador que sea de la casa y amiguete de los veteranos, hay que asumirlo y resignarse, ayer dos triples bien tirados de escolta, eso es lo que necesitamos de el, pero claro , varios airballs para compensar, nula defensa en muchas acciones, 0 rebotes y asistencias, y es nuestro sexto hombre, así que vamos apañaos este año, solo hay que mirar la clasificación.
    Lo único que nos puede salvar es que Abalde siga así todo el año, entonces será difícil que Llull juegue los últimos 5 minutos de cada partido, ya que en defensa el gallego es bastante bueno, y de 3 el mejor con mucha diferencia!
    Disfrutemos de esta victoria, que el Mónaco dará más guerra posiblemente!

  32. Parece haber consenso en que hay que descartar al canadiense de Aliexpress por su inexistente nivel para jugar en el Madrid. Entonces, y aprovechando que es Navidad y que hay que formular deseos casi siempre imposibles, ¿No podrían ir en el mismo pack liquidatorio el tercero de Los Serrano, Miss Vitoria 2005 y el hombre que susurró NO a los Rockets? soñar sigue siendo gratis.

  33. Abalde está realizando su mejor temporada en el R.M. Es posible que se deba a que el jugador ha mejorado física y psicológicamente. También es posible que con la retirada de Rudy Fernández no se le envíe tan pronto al banquillo y se le permita seguir metiendo tiros de tres puntos con su habitual buen porcentaje.
    Rudy era capaz de defender muy bien colectivamente, ya no defendía bien el uno contra uno como lo hace Abalde ni era un amenaza en ataque.
    Ya me habría a mí gustado que Chacho hubiera seguido con un año menos que la temporada anterior, pero que hubiese seguido con una año más —¡el tiempo no pasa hacia atrás!— no creo que hubiera sido bueno. Sin gustarme Feliz, se le está juzgando sin tener en cuenta que la fascitis plantar es una lesión complicada. Ahora empieza estar mejor físicamente y se empieza a notar en los descansos que da a Campazzo.
    Y sobre Llull… a mí me parece que es un jugador muy controvertido, o sea que ha dejado de ser un gran jugador, porque, por poner un ejemplo, la presencia de Campazzo en pista no genera la menor controversia. Llull puede seguir aportando cosas en pista (rebotea mejor que XRM, pierde menos balones y anota con grandes porcentajes si está bien parado tras la línea de tres como ayer) pero a mí me da un poco de pena tener en pista cualquier exterior que ya no rompe con su primer paso a ninguna defensa Euroliga porque eso facilita mucho el trabajo defensivo de los rivales. Igual los entrenadores lo ven de un modo diferente, pero si yo fuera jugador, me preocuparía mucho más de tener que defender a un jugador como XRM que a uno como Llull. Quienes entráis en el foro habéis jugado al baloncesto aunque sea al nivel más bajo, seguro que compartís una sensación parecida. Creo que la presencia de Llull sólo resultaría intimidatoria en un último tiro al final de un partido igualado por el aura que le rodea. Seguramente las comparaciones son odiosas, pero es lo que tiene el deporte profesional: la comparación entra en el sueldo. Es muy duro psicológicamente pero también recompensa si se tiene la dureza mental suficiente, claro.
    Ah, y cuando un jugador como Maodo Lo nos hace un traje, echo de menos a alguien como Jeffrey Taylor.
    Post Data. ¿Este Maodo Lo es el jugador que no satisfacía a Messina? ¿El mismo?

  34. Leyendo algunos mensajes de condolencia sobre lo de XRM, incluso antes de rescindir su contrato, tengo que insistir en lo que hemos comentado otras veces sobre NWG, Lapro y un largo etcétera. Cuando están con nosotros son los peores, nada más irse ya se les echa de menos y cuando funcionan en otro lado se le echa la culpa a los despachos por haberle dejado marchar… Conste que yo no lo cortaría, al menos antes de tener atado un plan «b», que debe ser el caso. El quid de la cuestión está siendo la dosificación de la plantilla, y creo que Mateo ya sea por convicción, por la insistencia del resto del cuadro técnico o por hacer de la necesidad virtud (¿de qué me suena esta expresión?) empieza a dar cancha a la gente que apenas juega, ni siquiera cuando los presuntos titulares están empanaos. Hay pocos entrenadores valientes, la mayoría son conservadores y este es de los que más. Cuando las cosas funcionan no se le puede objetar nada pero vista la racha de resultados y de mal juego alguien se tenía que mover. No pasa nada por equivocarse y rectificar; no saber rectificar es el peor de los errores. Lo del Breogán es una prueba de ello. Hay, o debería haber, muchos partidos como ese. Ayer 30 ´Tavares -que ya empieza a parecerse a Tavares- y 0´para Ibaka del que ya no sé si pensar que está en modo diesel para estar bien a partir de la Copa o algo más serio. Volviendo a XRM creo que tiene muchos minutos más que potables en la rotación de muchos partidos, y alguna que otra salida en plan desatascador. Si tienen a tiro algo mejor (más útil al equipo, quiero decir) o si ha habido algún tema disciplinario, con el escaparate del RM imagino que no le va a faltar trabajo.

  35. La salida de Rathan Mayes es una cacicada bastante gorda. Menuda pedrada le ha dado a Chus con el pobre chaval. Imagino que esperaba a alguien peor, con menos ambición y carácter, y el empuje del americano le descuadró el plan que tenía preestablecido. La mala situación del equipo y el acojone de Mateo ante la situación hicieron el resto.

    Bien pensado, creo que coach M se ha ganado el derecho a estos caprichos. Al fin y al cabo es responsable de dos magníficas temporadas, pese a que este año se le esté viendo el primero. Sólo espero, eso sí, que no haya cometido la indignidad de justificarse atribuyendo al americano ni un 1% de responsabilidad en la situación del equipo.

    Y espero también que una vez consumados el capricho y la injusticia, se haya gastado el comodín de las «chorradas de entrenador» y a partir de ahora se dedique a optimizar los recursos que le dan y no a malbaratarlos.

    Imagino que algo traerán, porque el 8 + dos veteranazos y 2 pipiolos se antoja corto, por muy buenos que sean los pipiolos y mucho que puedan aportar los veteranazos en un momento concreto. Solo espero que lo que venga mejore a Rathan Mayes, cosa que, salvo inversión muy gorda que no espero, no será fácil.

    Lo que se hace prioritario es un base. Y a ser posible que se adapte a jugar con Canpazzo o Feliz y pueda ejercer de 2. Maledon es el obvio, aunque me suena a quimera sacarlo de su equipo en este momento, por lo que habría que buscar el perfil más parecido a esto. La versión «barata» y conocida podria serTyson Carter; en clave NBA Devonte Graham encajaría como un guante.

    No creo que venga nadie más. Pero si lo hiciese dudaría en qué posición, la verdad. Idealmente, quizá lo que más nos pueds beneficiar es un 4 tirador de los que abre la pista de verdad. Un Randolph, Thompkins o Peeters para entendernos, pero prioritaria el mayor nivel posible y el tiro exterior frente a la posición. Vamos que si un escolta a lo Matt Thomas se pone a tiro no lo pensaría y seguiría tirando con lo que hay por dentro.

    PD. Mi sueño húmedo sigue siendo Mykhailiuk, que esta jugando poco y nal en los Jazz y no sería en absoluto descartable que saliera en este mercado. Se que es algo redundante con Musa y Abalde (otro 2/3 que como 2 resulta a veces demasiado grande) e incluso que tiene algo del peor Hezonja (tendencia a la heroicidad yoista cuando se siente líder, aunque Svy suele centrarse y ser disciplinado cuando ejerce de especialista). Pero es tan bueno y divertido de ver ……..

    • La verdad es que no se entiende nada. O ha habido un problema de indisciplina reiterado o no se sustenta este cambio.

      Yo creo que viendo el nivel de la plantilla su plaza de extra no está justificada(*), pero una vez fichado, tendrían que explicar que esperaban de él que no estén viendo. Está teniendo mejores % de los que esperábamos, en defensa sin ser un especialista, al menos le pone ganas (su resultado atrás no es peor que el de Musa o Llull) y cuando tenía minutos siempre robaba algún balón porque tiene buenas manos. No se le pone de base porque no se fían de él, yo no le he visto en Enisey, pero allí supongo que no arriesgaría ningún pase y por eso lo ficharon. Se dijo que se fichaba un Llull con algo mas de defensa, y eso estamos viendo. No ha engañado a nadie, otra cosa es que el entrenador decida que para eso pone al original, que para eso es su fan nº1. Veremos quien traen, como dices, lo ideal sería Maledon, pero con la temporada de Asvel no lo van a soltar por nada del mundo (van a luchar por Play In). Devonte Graham es un perfil de estrella en EL, aunque lo veo muy bajito para jugar junto a Campazzo (debe andar por el 1’80 también), pero por talento es el guard libre que eligiría (siempre ha sido muy buen base y buen anotador).

      (*) El Madrid hace una década, con las plantillas de 14-15 jugadores y con 3-4 españoles estrella, mas otras estrellas con pasaporte (Carroll, Randolph), se podía permitir traer a Randle, Darden, Rivers,….para que la segunda ficha de extra fuese el jugador 9-10-11-12 de la rotación, pero ahora mismo NO.

      • A Graham le dan en el combine 1,87 con zapas. O muy altas eran esas suelas o andará por el 1,84 – 1,85 descalzo, lo que mide el Hiffi que comparte pista con TJ Shorts.

        No parece lo ideal juntar dos tan pequeños mucho tiempo. Pero para determinados partidos y, sobre todo, finales apretados, puede ser un arma tremenda.

        • Tenía la sensación de que era más pequeño, pero sí, 1’85 y 88 kg,más de 11 puntos de media en 330 partidos, con >35% en T3. Para mí perfil de estrella EL total, y aún con 29 años. Un Larkin o un James en potencia. Te puedes permitir tenerles (a Facu y él) 23-24 minutos en pista compartiendo cancha únicamente 7-8 minutos por partido (finales apretados y momentos complicados). Sería una pareja muy bestia.

          Hay ganas de ver el cromo o cromos nuevos.

        • Mykhailiuk tiene un contrato alto en Utah, 3,5 millones de dólares, alto para Europa me refiero, no creo que le rescindan o le dejen libre sin más, siempre me ha gustado.
          Otro jugador del perfil de Graham es Malachi Flynn, bases más bien pequeños con gran capacidad de anotación, podrían jugar junto a Campazzo a veces para no opacar demasiado a Feliz, al menos no habría que pagar por ficharles, el encaje pues quién sabe, lo mismo te sale un Nunn, un Walker que un Rathan-Mayes aunque en ese caso serían jugadores con un buen pasado NBA, dudo que lo hicieran muy mal.

          • Se me parecen muy poco Malachi Flynn y Graham. El primero es mucho más eléctrico, compulsivo y tiene – o quiere tener – un repertorio más amplio, tirando tanto o más de 2 que de 3. También es más desequilibrante para lo bueno y lo malo. Un XRM más pequeño que juega como base pòr tamaño, pero tiene alma de escolta.

            Graham es mucho más pausado, más seguro y menos agresivo, pero toma mejores decisiones, juega mejor sin balón y en sus últimos años se ha limitado casi exclusivamente a tirar detrás de línea. Me encaja mejor Graham con Campazzo, pero el otro también es muy bueno y tiene puntos por arrobas.

    • ¿Te imaginas a Maledeon y Mykhailiuk?

      ¿Somos conscientes de cómo quedaría nuestro juego exterior en los próximos años?

      Ahí de verdad, con Facu-Maledeon-Feliz, más Mykhailiuk, Abalde, Hugo y Deck, tal vez Musa si se aviene a razones…

      …nos acercaríamos a un juego exterior exitoso y brillante como aquél Llull-Chacho-Draper, más Rudy, Carroll, KC Rivers y Maciulis…

      …o al Doncic, Campazzo, LLull más Caseur, Rudy, Taylor

      Ahora mismo estamos lejísimos de éso.

      PD: Mykhailiuk SIEMPRE ha estado en la agenda del club. Desde inferiores. Se contactó con él e incluso no sé si llegó a hacer una visita a las instalaciones.
      Tengo la impresión que, el día que el ucraniano decida volver a Europa, lo hará al Real Madrid.
      Siempre y cuando tenga hueco.

      Espero que hayan aprendido de las renovaciones de Edy y Mario.
      No se puede esperar al último minuto.
      Y no se puede negociar sin alternativas atadas.
      La renovación de Musa debe plantearse fuera de ultimatums. Musa no es CUPO. Es un jugador sustituible.

      • Me imagino a Maledon y Mykhailiuk, claro. Y también a Vezenkov como sustituto de Yabusele.

        Pero no tengo claro si es realista y sostenible juntar a 7 tíos con potencial y sueldo de quinteto ideal de euroliga (los 5 que ya hay + Maledon y Svy), más un Garuba del que sigo convencido que más pronto que tarde se acercará a un status similar, aunque sea como especialista defensivo.

        Quizá si no se renueva a Musa (gran error a mi juicio), sí nos cabria un jugador como el ucraniano, al que, por cierto, habría que atar ahora porque si vuelve en verano habrá tiros y puñaladas por el. Seis estrellas (Facu, Maledon, Svy, Deck, Hezonja y Tavares), cuatro de las cuales son muy versátiles, más los Garuba, Abalde, Feliz, los niños y los veteranos sería estupendo. Aunque sigo dudando que el dinero llegue para tanto.

        De todas formas, si firmamos una x en el cambio Musa/Mykhailiuk, no es otra cosa que lo que tenemos cambiando a Maledon por Feliz que, en realidad, a mi juicio, como llevo sosteniendo este año, es la única duda que me genera el equipo. Es un uograde grande en un puesto clave, pero me niego a pensar que solo eso pueda convertir a un equipo mediocre en uno campeón y viceversa.

        Y hablando de Feliz, por cierto, veo claros brotes verdes. Ayer estuvo bastante mal en defensa, aunque eso no me parece.su tónica habitual, sino todo lo contrario. Pero en los últimos partidos veo cierta mejora en la dirección, más ritmo y también una clara intención de ser más incisivo y valiente en cuanto a su propia aportación. Las 9 asistencias entre los dos últimos partidos jugados son esperanzadoras y los 12 tiros asumidos en esos mismos partidos lo mismo. Confiemos en qué la progresión siga su curso y empecemos a tener un segundo base de rendimiento razonable aunque no sea Maledon. Creo que de momento nos llega con eso para devolver las cosas a la normalidad.

        • Musa a fecha de hoy puede dar las gracias a los blancos.

          Hubo un gesto de Mateo hablando con él en tono de ánimo.

          Pero su actuación más allá de las penetraciones que logró fue un fiasco. Su tándem de defensa con Llull un regalo. Y su falta en el triple regalo peligrosa para el rival (aquí podía haber regalado siete puntos).

          Hoy estuvo más activo en el rebote al menos. No en esa pasividad distracción habitual.

          Mira que coincido contigo. Pero hoy no es el día. Ni en Musa ni en XRM. Y cada día que pasa lo tengo más claro sobre los dos.

          Ni uno merece llevar el futuro del club porque por mucho talento sino te sacrificas no consigues nada. Y el otro no puede ocupar plaza de extranjero sin ofrecer un mínimo exigible.

          Goss y Nico mostraron calidad y saber hacer. Creo que XRM no se ha aprendido los sistemas.. y no dudo de cierta calidad.

          La cuerda se rompe por el lado más débil y en este caso XRM lo es.

          • XRM ha dado mucho más que el mínimo exigible.

            XRM y mira que me gustan los otros dos, lo hizo bastante mejor aquí que Lapro y Goss en sus primeros meses. Y eso que sus condiciones han sido mucho más adversas.

            • A mi me gusta XRM, pero ocupa plaza de extranjero y no defiende tan bien para que sus puntos lleguen de manera regular. Me gusta como dobla balones. Pero no es fiable. Y choca en la posición del capo.

              Mi hipótesis es que ni él está contento con sus minutos ni el club con su rendimiento y su plaza es la de extranjero. Con lo que el rendimiento de ese extranjero debería ser inmediato.

              Era una apuesta que debía de salir bien desde el principio. Pero se han sumado las derrotas y una cierta falta de cintura del cuerpo técnico de encontrar soluciones.

              A Llull no van a cortarle. A Ibaka y Feliz tampoco. Y algo hay que cambiar porque sino al equipo planeado no le da.

              A veces me sonrojo de aquellos que piensan que la suma de cromos ganan campeonatos. Son cubrir las necesidades del equipo y la química del mismo. Pero bueno eso no vende.

              Los Celtics tuvieron que desprenderse de jugadores queridos y muy buenos para llegar a la cima.

              XRM es un buen jugador pero sino hace al equipo más grande. Es mejor encontrar soluciones que deriven en caminos diferentes.

        • Obviamente si viniera Svy o alguien de ése nivel sería porque el Madrid da por amortizado al Bosnio.

          La realidad actual es que se ha intentado renovar a Musa con BASTANTE ANTELACIÓN.
          Y la respuesta de Raznatovic ha sido que Musa es una estrella de EL y que la oferta era poco menos que un insulto.
          Que Musa tiene que cobrar como el que más.

          Musa por su parte, además de decir lo que siempre dice de Raznatovic, que cree en él y que gracias a él y blablaba, también dice que el Madrid es su sitio y le gustaría seguir y ser leyenda.
          Al minuto siguiente agrega el típcio «bueno, el tiempo dirá, nunca se sabe, ojalá».
          Y luego salen los 6 kilos de «músculo» ganados y las opciones NBA.

          Interpreto todo ésto como que Musa está muy a gusto pero quiere rascar todo lo posible.
          Musa presiona «con elegancia».
          Beo Basket presiona «con amenazas».

          Puede que Musa diera orden de aceptar una oferta menor a la que aceptaría Mirko Raznatovic, pero es que Raznatovic está pidiendo 2.5 kilos.
          Musa puede que se quedara por 2.0
          Gran gesto por su parte.

          Pero la cuestión es que ni podemos ni debemos llegar ahí.
          Musa debe andar en 1.2/1.4
          Y podríamos subirle hasta 1.8 y ya me parece muchísimo.
          Musa no puede cobrar más que Deck, porque Deck juega en los 2 lados de la cancha y Musa no.
          Y no puede cobrar lo mismo que Mario porque Mario es Cupo y Musa no.

          Total, que vista la postura de Raznatovic, el club decide ejercitar la claúsula del +1.
          Cosa que no ha gustado a los balcánicos.

          Lesión aparte, el bosnio anda mustio. Igual que el año pasado por éstas fechas, por cierto.
          Es de esperar que mejore prestaciones y se vaya afinando de cara al final de temporada.
          Entonces puede que se luzca y tenga muchas ofertas EL.
          O puede que le salgan ofertas NBA.
          Probablemente regrese el Ceo de Beobasket sacando pecho con «te lo dije, mi chico es una estrella y ahora te va a costar xxx renovarle»

          Yo creo que ya deberíamos saber cómo va ésto cuando un agente, se llame Crespo o se llame Raznatovic, se pone en ésa clase de postura de fuerza.
          O musa se rompe el cruzado o su agente no se va a bajar de su burra.

          Puede que pase como con Campazzo y el empecinamiento de su agente le lleva a jugar en un sitio donde no quiere jugar y a vivir en un sitio donde no quiere vivir.
          Allá él. Ya es mayorcito.

          Por parte del club debería aplicarse lo aprendido: MUSA NO VA A RENOVAR.
          Y da igual que esperemos hasta mayo o hasta junio.

          Musa no es cupo.
          Por Musa no se va a hacer el esfuerzo que se hizo por Tavares y Mario.
          Si Musa y su agente no entienden la diferencia, poco podemos hacer.

          Gustavo Ayón también presionó hasta los límites en alguna ocasión.
          Era igual de BASICO en el club, o puede que más.
          Pero entonces teníamos los contratos de 2 CUPOS ESTRELLA, Rudy y LLull, y el mexicano tuvo que aceptar que su contrato siempre estaría por debajo de ellos.

          BeoBasket se niega a aceptar ésa evidencia, y ello acabará con us jugador en otro lugar.

          Si ya lo sabemos, entonces caben 2 actitudes:
          – Esperamos sin hacer nada hasta que se consume oficialmente lo que ya sabemos
          – Aceptamos un futuro que no nos gusta, nos cubrimos las espaldas y nos movemos. Como se ha hecho antes muchas otras veces: en silencio y con anticipación.
          Y vamos buscando y atando al escolta co-titular (o titular) del equipo para los próximos años.

          Acabamos de vivir la experiencia Tavares-Poirer.
          ¿De verdad vamos a actuar igual de torpemente?

          Por último, salarios, 7 fichas y demás:
          El año pasado, los 7 magníficos: Facu-Musa-Mario-Deck-Yabu-Tavares-Poirer, además de Caseur, Chacho, Llull, Rudy y los jóvenes.

          Este año estaba planificado como Facu-Musa-Mario-Deck-Yabu-Tavares, además de Garuba, Ibaka, Llull, Feliz y los jóvenes.
          Digamos que el club pasaba de los 7 a los 6 magníficos.

          Supongo que con la esperanza que Garuba+Ibaka suplieran al 7º.

          Quiero decir que en la planificación del club está -y lo contrario sería imprudente- tener 7 jugadores de un rendimiento «titular»

          El problema hasta ahora ha sido el rendimiento de 3 de los 5 y de los 4 incorporados.

          Por tanto no veo porqué no podemos aspirar a volver a tener una plantilla con otros «7 magníficos».
          Si nos hemos equivocado en alguno de los incorporados y terminamos de asumir que no llegará a ése nivel, pues hay que buscarse 2 «magníficos» por ahí.

    • Lo que está claro es que parece que le van a dejar hacer a Mateo y se han plegado a sus exigencias. Luego como acabe la temporada no podrá esconderse en nadie ni nada.un saludo.

  36. Partido serio, pero hay que ser honestos, el Madrid es Tavares y Campazzo. Tavares es el jugador diferencial en europa, al menos para este equipo, es acojonante lo que cambia el juego sin el. Garuba va recuperando, muy poco a poco, pero es buena señal, ayer solo jugo 10min, necesitamos una mejor version de el, pq Ibaka puede ayudar muy puntualmente. Musa un poquito mejor, Hezonja anotando de fuera… si se sigue con una progresion y se enganchan varias victorias seguidas, estaremos en la linea necesitada. Tema Llull, es evidente que va a jugar una cuota de minutos si o si, vale, puede aportar, solo espero que Chus sepa leerlo bien, ayer casi la caga otra vez, sus minutos en el ultimo cuarto sobraban, lo siento pero no puede defender jugadores top, Maodo Lo le hizo varios trajes de aupa, cuando por ejemplo se vio a un Hugo muy enchufado en defensa los min del segundo cuarto. En general, pequeña mejoria, pero viene Monaco y Valencia como lider ACB, duras papeletas, si se ganan se podria hablar de cambio mental

  37. Necesitamos enganchar un par de semanas jugando bien, (ayer el rato que vi el equipo me gustó bastante), y empezar a meter los tiros abiertos de una vez. Gaby no puedes fallar solo tres triples seguidos para reventar el partido, y meter a un equipo como el francés en el partido, que te hace diez puntos en minuto y medio sin despeinarse.

    Aún no sabemos si el equipo tiene defectos estructurales insubsanables, como opinan muchos; o es un gigante dormido, como opinamos otros. De momento los hechos están dando la razón a los primeros, pero espero que el tiempo acabe por confirmar mis impresiones.

    Creo que la temporada de Abalde está dejando en evidencia la gestión tan horrible que se ha hecho de este jugador. por parte de sus entrenadores Y lo que se ha perdido para el baloncesto español con un tipo capacitado para tirar, defender, penetrar, generar, (así era el principio). Y que incluso hace dos semanas, siendo el mejor del equipo este año con Campazzo, fue descartado por el entrenador, que posteriormente se disculpó por esta decisón. No se le pueden poner más piedras en el camino, a un tipo de cabeza especial, pero de condiciones muy muy notables. Espero que seamos capaces de darnos cuenta que hay una relación directa entre la retirada de Rudi y la mayor presencia de Alberto. Lo digo para los nostálgicos.

    Hace tiempo que procuro evitar en lo posible mis intervenciones en el asunto Llull. Lo que ocurre con Mayes está absolutamente relacionado, con el menorquín. Que cada uno saque sus conclusiones. Si fichamos a uno muy muy bueno, alguien caerá, y los minutos de Llull entre 15 y 20 en los partidos que todos quieren jugar, seguirán siendo muy parecidos.

    Saludos.

    • Ya se nos han olvidado los minutos que Mateo otorgó a Llull en 2 FINALES DE COPA, y en toda UNA FINAL DE EUROLIGA.

      En la otra, ganando de 14, desgraciadamente no.

      Eso le dá a Mateo un 75% de acierto en el «uso de Llull» en finales a un partido.

      Pero la gente sigue insistiendo una y otra vez en ése 25% y en partidos donde juega de promedio 15 ó 16 minutos.

      Obsesiones aparte, para mi hay temas del club infinitamente más importantes, como las garantías que debe ofrecer un segundo base del real Madrid o la calidad de nuestro juego exterior.

      Salu2

      • He dedicado tres líneas de mi intervención a Llull, reconozco que el tema me tiene agotado.

        Yo he sido el tipo más LLulista del mundo.

        Si tu crees que los minutos de Llull no están garantizados injustamente desde hace siete años, si consideras que jugadores no de nivel top como tu reclamas , pero si de nivel notable muy alto como Goss, lapro o Abalde y otros de notable proyección como Nuñez yy Alocén, no se han visto frenados injustamente por los privilegios de Sergio; si consideras que solo las finales son partidos importantes; y si consideras quela oscilación en el minutaje es casi inversamente proporcional a su regularidad , estamos demasiado lejos y vemos con ojos demasiado distintos la realidad.

        Respecto a las obsesiones te diré dos cosas:
        -He observado de un tiempo para acá que los presuntamente librados del mal de Llullitis, nombran o nombráis más la palabra Llull (una especie de «guerra» intelectual preventiva), que algunos que hemos incidido mucho en sus inconvenientes. Y por supuesto cada vez que Llul lo hace bien, se gira factura.

        -Luego cada uno tenemos nuestros monotemas y obsesiones. En mi opinión tu eres muy reiterativo para justificar lo injustificable, (músculos, planes y razonamientos especulativos), con tal de minusvalorar a Abalde. lo haces cada vez que puedes. Y a mi no me parece mal. Ni digo que seas obsesivo. O no más que yo, al menos.

        Nada me parece mal, que cada uno diga lo que quiera o pueda.

        Buen día, Korben.

        • Te veo muy equitativo, my friend…

          O te va el buen rollito navideño o andas muy cansado.
          ¿o es que te has vuelto más sabio?

          Creo que lo he repetido ya varias veces en lo que va de competición, pero lo repetiré con gusto para tí: el mejor Abalde que yo haya visto.
          Ojalá siga sí.

          Salu2, hermoso.

          • Nunca es tarde para hacerse sabio. Mi impresión es que sigo igual de gilipollas que siempre.

            Equitativo?. Pues no lo sé. Todos lo pensamos de nosotros mismos, pero a menudo no somos buenos jueces de nuestras acciones. Hay dos pecxados que jamás reconocemos: el sectarismo y la envidia. El caso es que son los más extendidos, según dicen.

            Cansado? Sí. Hasta las pelotas en general.

            La respuesta que me das de Abalde me parece obvia, pero te espero a tres partidos que salga malo o a que tenga un tirón como también puede suceder.
            Tampoco estaría de más reconocer su infrautilización sistemática actual y especialmente pasada. Quizás sea demasiado . En todo caso, gracias por la dedicatoria.

            Besos, encanto.

            • «Tampoco estaría de más reconocer su infrautilización sistemática actual y especialmente pasada»

              Respecto a la pasada no puedo estar de acuerdo cuando Laso le dió toda la confianza y la utilización posible en todos los puestos disponibles.
              Un año entero de confianza.
              Y en toda una FF ante Efes, minutos y tiros (siendo el segundo jugador del equipo que más lanzamientos a canasta realizó)

              Su oportunidad la tuvo.

              Respecto a lo segundo, copio y pego una respuesta del amigo @Velickovic que me parece plenamente acertada y con la cual coincido al 100%

              «Tras el paso de los años, ya no creo, como creía, que pudiera tener otro rol mucho más principal en un equipo de menor nivel. Esto, con algún añadido más fruto de los minutos y la confianza, es lo que Abalde sabe hacer y muy bien, por cierto. No le pidamos más. Leo por ahí que podría ser un gran penetrador, que tiene muchos más puntos, que con confianza y minutos desde su salida de Valencia podría haberse convertido en una estrella ym sinceramente, aunque lo crei ya no lo creo. En contra de lo que muchos piensan, creo que el físico de Abalde es muy pintón pero muy engañoso. El tio es alto, parece que fuerte y aparenta atleticismo. Pero a mi juicio le faltan toneladas de explosividad para ser un tipo más dificilmente defendible. Hablamos de un jugador de más de dos metros al que no he visto hundir un alley oop en la vida, que solo la mete para abajo con cero tráfico y dificultad, que presenta cifras reboteadoras muy mejorables (sobre todo ultimamente, aunque eso puede explicarse parcialmente por el hecho de defender casi siempre a tíos de mucho balón y lejos del aro) y que es casi inexistente en transición, cuestiones todas ellas propias de físicos como el que se le presupone. Es lento y su primer paso es muy malo, lo que le dificulta mucho el penetrar y el juego de 1×1. Las pocas veces que lo consigue es en espacios muy despejados en los que intenta llegar al aro por pura fuerza frente a defensores màs pequeños y menos pesados. Y así todo, las más de las veces no consigue liberarse y termina con oposición, haciendo depender el exito de la jugada exclusivamente del tacto.

              Es lo que es y muy bueno en lo que hace, pero su techo en otras circunstancias hubiera sido el de un Carlos Jimenez al que ya no creo que llegue, nunca el de un Rudy.»

              • Yo parto de la base de que el mejor Abalde es el primer trimestre del año uno. Cosa absolutamente inhabitual en la era Laso, la verdad.

                Abalde nunca será un prodigio físico, por su fisonomía, tampoco va a ser jamás una superestrella. Pero sí un jugador extraordinario.
                Joer para mi Carlos Jiménez es un top 10 ó 15 de la historia del baloncesto español. Yo creo que Abalde es peor que Carlos.

                Alberto ha tenido dos entrenadores en el Madrid muy perjudiciales .
                Laso le volvió loco, en su rol,(le cambiaba sin ton ni son; le ponía 25 minutos un día, y otro cinco; y un día de base y otro de alero) y Mateo ha sido mucho más claro : juegas si Riudi y otro exterior no están, y no lo haces cuando Dolores esté bien. Y HACE DOS SEMANS, CON LA TEMPORADA QUE ESTÁ HACIENDO FUERA DE LA CONVOCATORIA.

                La cabeza de ASbalde no es ni parecida a la de Causeur o Carroll, y nos lo hemos cargado. Y a día de hoy, solo con un rol estable y una posición fija, está siendo nuestro segundo mejor este año. Alberto podía haber sido un San Emeterio con más peligro en el tiro y menos inteligencia. Un jugador decsisivo a su manera.
                Ahora es lo que es y volverá a ser: un jugador bajo sospecha, al que muchos además estáis esperando, para que vuestras predicciones sobre él se cumplan.
                En fin, esta es mi percepción. Saludos y beuna tarde, Korben.

    • «(…)Si fichamos a uno muy muy bueno, alguien caerá, y los minutos de Llull entre 15 y 20 en los partidos que todos quieren jugar, seguirán siendo muy parecidos. (…)»

      Y ahí, estimado contertulio, está el «quid» de la cuestión.

      Este año escribo bastante menos porque, por cuestiones que no vienen al caso, veo menos encuentros de los habituales del Madrid de baloncesto, y algunos de los que sí puedo ver, desearía no verlos.

      En todo caso, el asunto (Llull), como escribí hace unas semanas, sigue siendo más o menos el mismo. Mi opinión no ha cambiado; solo estoy más desencantado, en general, con la situación, porque veo que pasan los años y cada vez es peor, y lo peor de todo es que ya he perdido hace tiempo toda esperanza de que pueda cambiar. Como con González Blanco en su momento.
      En un momento dado vendrá un «Pellegrini» que dirá que es «titularísimo» mientras hace que no juegue (no hay mal que 100 años dure… ni siquiera González Blanco), pero eso, claramente, NO va a pasar con Mateo.

      En mi opinión, tú has descrito perfectamente la situación. Muchos expresan aquí ideas del estilo «Llull tiene que jugar esos 16 minutos por partido porque (…)».
      En mi opinión, la relación causal es exacamente la inversa: «Todas estas cosas pasan porque Llull tiene que jugar esos 16 minutos por partido» (y los ~ 8 tiros por partido también, por supuesto).

      Hay una corriente de opinión bastante extendida en las últimas semanas acerca de que Rodolfo y Rodríguez han sido bajas significativas para el Madrid.
      ¿Que qué?
      ¿Alguien se ha dignado a ver los encuentros del Madrid la pasada temporada? ¿Alguien repasó «así por encima» los datos (deprimentes) de sus prestaciones?

      Claramente, el problema (de juego, de resultados) del Madrid de esta temporada NO es que ya NO estén Rodolfo y Rodríguez formando parte del equipo. NO lo es en absoluto.
      Lo es (comparando con la temporada pasada; solo comparando con la temporada pasada), creo yo, que el nivel del «5» suplente ha caído enormemente, y que NO hay ni siquiera algo parecido a un «4» titular (puro).
      Y se siguen repitiendo los problemas estructurales que ya estaban presentes la temporada pasada. En particular, escasísima generación desde el bote salvo por medio de Campazzo (OK, la temporada pasada a veces también «generaba» Rodríguez; pero «generaba» bastante más cuando el que atacaba era el rival), o la no presencia en plantilla de un escolta que pueda generarse sus propios puntos desde fuera.

      A mayores, dos jugadores están muy, muy por debajo de su nivel la temporada pasada (Musa y Deck). Hasta donde yo sé, eso NO tiene una correlación directa con la ausencia de Rodolfo y Rodríguez, sino con sus propias circunstancias.

      En todo caso, yo creo que el Madrid tiene una plantilla para estar claramente más arriba en la EL. No sé si en el top-4, posiblemente no; pero en el top-8 seguro, y está «fuera de posición», creo.

      En todo caso, ahora mismo (y eso que se ganó ayer) estamos a una lesión de duración media (en torno a 2 meses) de Tavares o Campazzo de quedarnos fuera hasta del play-in, y, aún con ellos, NO será fácil llegar a QF.

      Dicho lo cual, si llegamos a QF… bueno… veremos si alcanzamos ese puente, y después ya intentaremos cruzarlo.

      • Roisiano, me alegro de leerte. Yo creo que el principal problema del Madrid este año, es que salvo Campazzo , ninguno de los «buenos» está al nivel esperado. Llevaba un tiempo casi sin hablar de Llull, pero si me interpelan, procuro decir lo que pienso siempre.

        Yo estoy como tu: viendo menos baloncesto, aunque tengo esperanza de que enderecemos rumbo este año aún. Veo un problema muy grave hasta la fecha en elas posiciones clave de base suplente, (no me extrañaría que si fichamos a un combo estrella en vez de Mayes, cubiquemos ahí la dación de pago), y tamebién en la de pivot suplente, donde el fichaje doble de momento no ha dado frutos.
        Pero lo esencial es recuperar a Musa, Deck, Mario y Edy.

        Saludos para Galicia.

  38. Buenos días. Por lo visto contra el París se ha jugado bien. Pienso que es un error cortar a XRM, luego en otro equipo se saldrá. En fin, si se van a fichar a dos jugadores que alguno sea TJ Shorts o Micic y el otro un buen pívot. Espero que acierten. Como sea echa de menos a Godzzila (Poirier, vuelve).

    • Pues los números del Poirier protagonista en el Efes están siendo muy discretos, creo que rebotea menos que en el Madrid jugando más y de anotación anda por los 9 de media, ahora repito es el 5 titular de Efes.
      Eso no quita para pensar que ojalá se hubiera quedado aún con la llegada de Garuba, eso haría que Mateo pudiera prescindir de Tavares en varios partidos, cosas que ahora parece imposible.

  39. Las ultimas semanas, el equipo eran Campazzo y Tavares, con un poco de Mario, un buen Abalde en rol secundario y la necesidad de recurrir a Llull en más ocasiones de las razonables. Recuperando a Musa, más un poco de Feliz y Garuba, da para competir y ganar algunos partidos.
    Pero no nos engañemos, si queremos que esto sea algo más duradero, vamos a necesitar que Feliz y Garuba aporten mucho más, que Musa consolide su mejoría y sea un gran anotador, y que se fiche ya mismo al menos a un jugador
    Ayer jugamos contra el lider de la competición, por lo que es una victoria de mérito. No tienen grandes pivots, de forma que ayer Eddy parecía Gulliver frente a los franceses. Esa ausencia de intimidación también permitió penetraciones (especialmente a Musa) que llevábamos meses sin ver.
    A ver si se consolida con Mónaco, pero creo que estos tienen un equipo mucho más compensado, y que vamos a sudar sangre si queremos ganar, a pesar de juagar en casa….

  40. Por cierto, tras la victoria de Zaragoza contra el Barca, y el poco analisis del mercado internacional que suele hacer nuestra secretaría tecnica, igual intentan un intercambio de canadienses…

  41. Me gustaría mucho Carter del Uni. Defiende, tira, penetra, es joven, y cubre dos posiciones. Como Maledon. Si hay que rascarse el bolsillo, mejor que comprometerse con parches o probar con gente no contrastada.

    Si se ficha a un 1-2 de nivel, no sé qué pasaría con Musa la temporada que viene.

    El Madrid necesita un 4 tirador también. Necesitamos tiradores y generadores.

    Mucho se habla de los jóvenes, pero lo que está jugando Hugo este año, incluido EL, no lo veo en ningún equipo top.

  42. Datos EL de los manejadores / creadores desde el bote del equipo. Campazzo, XRM, Musa, Llull y Feliz:

    CAMPAZZO … 1,02 ptos.pm. / 35,70% T3. / 44,12% TC. / 0,76 PIR.pm. / 27,97´pp.
    XRM ………….… 0,71 ptos.pm. / 41,70% T3. / 45,83% TC. / 0,43 PIR.pm. / 13,81´pp.
    MUSA …………. 0,74 ptos.pm. / 37,20% T3. / 46,40% TC. / 0,54 PIR.pm. / 21,73´pp.
    LLULL …………. 0,61 ptos.pm. / 29,60% T3. / 32,65% TC. / 0,32 PIR.pm. / 16,37´pp.
    FÉLIZ …………. 0,49 ptos.pm. / 28,60% T3. / 31,82% TC. / 0,10 PIR.pm. / 8,79´pp.

    Como se puede ver en los datos XRM, sacando a Feliz de la ecuación (lesionado) es el que menos ha jugado por partido y, además, lo que ha jugado, ha sido en minutos sin criterio, para rellenar aquí y allá, y no molestar. Sin embargo, es el tercer mayor aportador a los puntos del equipo, el que mejor %T3 tiene y el segundo con mejor tiro de campo. Es, por supuesto, mejor defensor que Musa y Llull, además.

    Que le corten, solo tiene explicaciones extradeportivas: es mejor que el tercer generador del equipo, Llull, de lejos, se queja, como es lógico, y le cortan. Es lo que se llama la antimeritocracia.

    Por otro lado, lo que venga, si el equipo quiere mejorar, solo puede ser un estrellón de aúpa, porque si no vamos a seguir en lo mismo: Tavares (28,51´pp.), Hezonja (28,13´pp.), Campazzo (27,97´pp.), Deck (26,07´pp.) y Musa (21,73´pp.). Estas son las estrellas del equipo, detrás de ellos, por fin, después del partido de ayer, se coloca Abalde (16,46´pp.) y el nunca meritado Llull (16,37´pp.). Es increíble que dos jugadores tan diferentes en lo práctico, puedan tener tan diferente «paga» en minutos.

    Abalde es un jugador que complementa a Musa de forma casi matemática porque es un 3, capaz de defender a doses, mientras que Musa es un dos incapaz de defenderlos. Alberto tendría que estar en el campo cada minuto que juega Musa (y entre los que no defienden a una abuela, solo el en la cancha). Debería ser un cambio doble automático. Si el Madrid ficha ahí tiene que comprar a un tío con capacidad de defensa a doses, biotipo Abalde, pero con la capacidad de generación que no tiene este. Ni que decir que esto vale para algo, si le das minutos de calidad. Ahora bien, si viene para no molestar, pues mejor dejas a Hugo y ya está. Tiramos esta temporada hasta que alguien tenga huevos y cabeza para hacer lo que es necesario hacer desde hace años.

    Supongo que el club piensa en un pivot también porque lo de Garuba + Ibaka va saliendo rana.

    Finalmente, ayer Llull jugo 12´. Es decir, 4,50´menos de la media. Bueno para el Madrid. Y cuanto menos juegue, mejor para el equipo. Lo ve un ciego, después de dos copas.

    Un saludo.

    • Lo primero, enhorabuena por una victoria de prestigio. Ausencia de 2 tipos importantes en París que no quitan valor a la victoria. Madrid deprimido, París exultante, y ganáis muy convincentemente: solo quedar disfrutarlo y ser optimistas. Pienso que seguís teniendo 4-5jugadores de super-nivel, un jugador muy recuperado (abalde,) y otros que vuelven de largas lesiones (feliz y garuba) vinilos que yo contaría. Resumen: creo que en 5-6 partidos estáis cerca de los 4 primeros.
      Siento mucho que xrm este en la picota. No es nunn, pero creo que podría haber sido un jugador de complemento (un brizuela, por dar un ejemplo) que un día te mete 4 puntos, y otro sevte va a 20. Si no lo pones, no se que esperas.
      Como nosotros en bolonia, revalida contra un monaco en alza: partidazo. Y creo que ganáis. Saludos.

      • Lagarto, casi no soy capaz de contestarte, porque no pareces real. Eres el tío más elegante y buena persona del blog (diría que de España).

        En cuanto a lo deportivo, De acuerdo al 100%. Yo solo me quejo de Llull, que es nuestro Navarro (creo que va a durar más).

        Un saludo.

        • Gracias, herm, pero no es para tanto, por favor. Habéis tenido muy mala suerte con las lesiones, y parece que se ha olvidado, pero llegasteis a tener 5 tíos fuera. Creo que perder con facu y edi a 35 minutos, no era tan extraño. Estamos nosotros sin metu y neto, y parece esto el fin del mundo.
          Por otra parte, no hay ningún equipo regular en el juego, por lo que si tienes la suerte de ganar 3-4 seguidos, estas ahí.
          Ni vi al madrid, pero lo segui por el móvil en un diario, y siempre estuvisteis arriba. En definitiva, golpe en la mesa vy recuerdo a la competición de que no os habéis ido.
          Saludos

    • Y digo yo:
      ¿porqué te centras sólo en puntos y porcentajes?

      Hay otros factores del juego igualmente importantes, como asistencias, pérdidas, robos, rebotes y una largo etcetera.

      Por no hablar de los intangibles y la incidencia de cada jugador en el resultado colectivo.

      La realidad es que juntando todo éso y no restringiéndolo a puntos y porcentajes, Mayes y Llull tienen números muy parejos.

      Mayes es un recién llegado al que no respetan los árbitros ni conoce la competición.

      Llull es el capitán, una leyenda, tiene respeto arbitral y compite como nadie.

      ¿De verdad a alguien le puede parecer raro que el entrenador prefiera, a igualdad de «INCIDENCIA» a Llull antes que Mayes?

      Supongo que a los críticos os parece fenomenal que vuestra empresa, por «meritocracia» o por impulsar la «integración» os deje de lado después de 15 años dando el cayo, para darle protagonismo al becario de turno, aunque tenga 30 años.

      Afortunadamente un vestuario es un habitat bastante más complejo, donde los GALONES se respetan.

      Cuando venga Maledeon ó Micic ó Mykhailiuk hablamos sobre si Llull juega 16 minutos u 8.
      Hasta entonces, compararlo con Mayes es simple y llanamente, absurdo.

      • Aquí la clave, compañero @Korben, está en que, en base a una supuesta INCIDENCIA «no tangible» se han cometido bastantes INDECENCIAS, más tangibles.

        Siguiendo con tu ejemplo, el problema no es que tras 15 años «dando el callo» ahora la empresa promocione a un becario de 30 años por delante de ti.
        El asunto es, más bien, que después de 7 años de rendimiento global deficiente, el empleado sigue teniendo prácticamente el mismo «status» que en su mejor época.
        Eso, mientras los compañeros «de empresa» ven que esto sigue siendo así año tras año.
        NO parece un ejemplo a seguir… creo yo, eh.

      • Partiendo de premisas falsas es fácil llegar la conclusión que cada uno quiere, pero esa conclusión seguira siendo falsa.

        Premisas falsas en tu comentario:

        1.- Que Herm se centra solo en puntos y porcentajes, cuando lo cierto es que también da el dato del PIR que, con sus muchísmos matices y falsedades, a priori es la estadistica que refleja el rendmiento en el conjunto de todos los apartados que mencionas. El de XRM también es muy superior al de Llull y eso jugando menos, cuando es un hecho estadistico que, en la mayor parte de las ocasiones, a más minutos jugados, mayor PIR por minuto.

        2.- Esta es seguramente la mayor y no sustentada en ningún dato real: «la realidad es que juntando todo eso Llull y XRM tiene números muy parejos». Falso de toda falsedad. Inventado, realmente, a ver si cuela. En cualquier dato de rendimiento colectivo XRM es muy superior o al menos lo era cuando jugaba 15 minutos po partido y no 6 (cosa que misteriosamente comenzó a ocurri después de enlazar 6 muy buenos partidos jugando más).

        Insisto por enésima vez a ver si alguno de los dudosos de Rathan Mayes tiene la delizadeza de comentar algo:

        https://x.com/NetworkSportsI1/status/1861394818833727889/photo/1

        Esos números son sencillamente brutales y la comparación con los de Llull sonroja. Tras esos númers llegó el ostracismo. Absurdo.

        En estadisticas más básicas, esas en las que sugieres que Llull es mejor, la osa es así:

        Rebotes: Idénticos los dos. Si lleves los minutos de XRM a los de Llull rebotearían exactamente lo mismo: 1,31 rebotes por partido.

        Asistencias: Practicamente idénticos. Llull 1,9 por partido y XRM con los minutos de Llull 1,8 (lleva 1,5 con sus minutos). El matiz es que Llull tieen mayor usage y ha jugado de base. XRM tiene bastante más capacidad de pase que Llull, al menos en estos momentos.

        Robos: Mejor Rathan Mayes (0,9 con los minutos de Llull por 0,6 del menorquín).

        El ünico apartado sonde Llull es superior y claramente superior, además, es en el cuidado del balón.

        3.- A alguien le parece raro que a igualdad de incidencia el entrenador prefiera …….

        No, eso no nos parecería raro, pero no hay igualdad de incidencia ni nada que se le parezca.

        4.- La conclusión: comparar a Llull con Rathan Mayes es absurdo. En realidad esto es cierto, pero encierra la mayor de las falsedades, pues la afirmación cierta va en sentido contrario al que tu le quieres dar. Sí, es absurdo compararlos a día de hoy, porque a día de hoy XRM ha demostrado que su rendmiento es muy superior.

        Yo prefiero concluir que se buscó a un dos con capacidad para generar y meter desde la individualidad y al margen del juego colectivo. Vino uno que mientras le dejaron serlo fue, no uno de los mejores del equipo, sino de los mejores de Europa precisamente en eso, en generar puntos por su cuenta – y me remito al enlace colgado -, con el añadido sopresa de que además, tuvo durante mucho tiempo el mejor rating defensivo del equipo y el segundo mejor net rating. Y simplmente Mateo no supo como usarlo. Se asustó por la situación del equipo, se agarró como clavo ardiendo al argumento de las perdidas que, ni mucho menos, da para tanto, se refugió en el unico jugador que por galones fuera de la pista podía no hacerle la situación aun más complicada y malbarato un recurso que aparantaba ser de lo más útil, muy por encima de aquel que ha preferido utilizar.

        Salvo que haya alguien medio atado sin pasaporte de altísimo nivel (me calló si enenero llega Devonte Graham), su posible corte sería injusto, absurdo e ineficaz.

        • Mira que tengo mala suerte con este enlace sobre Rathan Mayes. Cada vez que lo cuelgo la gente está ocupadísima para comentar.

          • Ya me pareció muy interesante cuando lo colgaste la primera vez. Hay algunos datos estadísticos que no estoy seguro de entender, pero los datos son reveladores. XRM lo estaba haciendo muy bien. Ha tenido una mala racha de partidos pero nunca sabremos hasta qué punto la falta de confianza recibida por parte del entrenador ha influido en sus malos partidos (puede ser una mala racha o un bajón físico), pero yo pienso en ese concepto psicológico de «indefensión aprendida»: ¿qué pasa cuando pones todo tu esfuerzo, cuando rindes al máximo de tu nivel y sigues sin recibir el crédito que mereces?

          • Comentar una captura de Twiter en un momento dado de la temporada tampoco es que sea una de mis pasiones, no es por nada.

            Las estadísticas OFICIALES de EL, a día de hoy, aquí
            https://www.euroleaguebasketball.net/es/euroleague/players/sergio-llull/tgb/
            https://www.euroleaguebasketball.net/en/euroleague/players/xavier-rathan-mayes/013378/

            Las estadísticas OFICIALES de ACB a día de hoy, aquí
            https://www.acb.com/jugador/temporada-a-temporada/id/20201774
            https://www.acb.com/jugador/temporada-a-temporada/id/30003363

            Se comentan solas.

            Luego, por supuesto, cada cual está en su derecho de «interpretarlas» como le apetezca y empezar con el típico «es que si hubiera», «es que si no hubiera», y los tan manidos «y si».

            El entrenador del equipo, y sus ayudantes, TAMBIÉN pueden «interpretarlas» como consideren.

            Se te va la mano con las exageraciones.
            La diferencia entre Llull y Mayes es mínima en lo numérico.
            En lo demás, sujeto a interpretación, subjetivo y por tanto campo de dominio incuestionable del cuerpo técnico.

            Un equipo no lo gobierna una IA.

          • Otra más, bastante «graciosa» si nos atenemos a los calificativos que sueles usar par tu patrocinado Nigel Williams Goss:

            https://www.euroleaguebasketball.net/en/euroleague/players/nigel-williams-goss/007982/

            18 minutos
            6.8 puntos
            51% de 2
            20% de 3
            4.7 de valoración

            Luego te leo que le «adjetivas» como «dominante», «diferencial» y cosas así, y claro «Partiendo de premisas falsas es fácil llegar la conclusión que cada uno quiere, pero esa conclusión seguira siendo falsa»
            Tú mismo lo dices.
            Pero como bien expresa nuestro amigo @Aprendiz muy sabiamente
            «a menudo no somos buenos jueces de nuestras acciones»

            Salu2, compañero

            • La verdad es que me gustaba bastante debatir contigo. Pero si vas a emplear la mentira descarada como método cuando no tienes la razón deja de merecerme la pena.

              Las estadisticas básicas de XRM son mucho mejores que las de Llull, eso es un hecho. Nada de diferencias mínimas.

              Luego tiraste el globo sonda de otros apartados estadisticos, de las que se refieren al juego colectivo y no se que más, para justificar la igualdad y ahí la diferencia es aun mucho mayor. Tan mayor como que en ese momento de la temporada uno tenía el mejor rating defensivo del equipo y otro el peor y XRM tenía el segundo mejor net rating de la plantilla, mientras Llull seguía siendo peor.

              La diferencia estadistica es abismal. No hay ninguna exageración y sí una mentira consciente y bastante obscena: que numéricamente son casi iguales. Pero ya sabemos lo de la postverdad.

              Y luego, claro, la mentira que ya me sienta bastante mal es lo de poner cosas en mi boca que no he dicho jamás. Debatir así es especialmente cutre y no solía ser tu estilo. Yo JAMAS he adjetivado a Goss como dominante o diferencial. JAMAS. NUNCA. Simplemente te lo inventas con muy poco gusto y menos estilo para tratar de defender lo indefendible. No estaría de más una disculpa, aunque tampoco la espero.

              Cuando vuelvas a debatir con un mínimo de juego limpio aquí me encontraras. Hasta entonces, ciao.

              • Obviamente no voy a bucear 3 años atrás para encontrar tus adjetivos sobre Goss, yo creo que todos sabemos lo que dijo cada uno y a ti te dieron mucha pero que mucha caña por ello.

                Lamento que te siente tan mal, pero ahí poco puedo hacer salvo demostrarte que estás mintiendo sobre ti mismo, y para hacerlo tendría que dedicarle un tiempo del que no dispongo.

                Tampoco merece la pena.
                Todos nos calentamos y enfriamos muchas veces dependiendo del momento.

                Lo importante es tener el mismo encaje para lo nuestro que para lo de los otros, y no siempre se tiene.
                El juego limpio empieza por no calificar las opiniones de otros y menos tildándolas de falsedades cuando los números pueden ser interpretables de un modo u otro, pero nunca pueden ser falsos.

              • Hago una excepción por ser vos quien sois:

                Tus comentarios el primer día que Goss fichó

                «Hazme caso y vente arriba. Es muy bueno Williams Goss, muy bueno. Su techo es más alto que el de Henry, de hecho su techo es el de mejor base de Europa de la mano de coach…»
                MEJOR BASE DE EUROPA

                «…Heurtel cuando ambos coincidan en pista, que adjudicarle el mismo rol a NWG. Pero en general le veo mayor techo al segundo; en concreto, el techo que le veo es el de ser el mejor base de Europa de la mano de Coach L»
                OTRA VEZ

                «…yo, por ejemplo, en Williams Goss veo potencial de.sobra para ser un Larkin, un James, un Higgins o un Clyburn, esto es: un tipo que sin pasar a los libros como uno de los mejores de la historia de la Euroliga, perfectamente puede ser de los tres mejores de su posición durante unas cuantas temporadas»
                DE LOS 3 MEJORES BASES DE EUROPA

                «Me parece un jugadorazo. En concreto, a día de hoy y solo por detrás de los dos de Efes, el mejor base que está jugando en Europa junto, precisamente, con Henry.»
                SOLO POR DETRÁS DE MICIC Y LARKIN

                Todo ésto lo escribiste simplemente el primer día tras conocer su fichaje.

                La cosa fué a más.

                Y sí, DESPUÉS utilizaste ambos adjetivos: DOMINANTE y DIFERENCIAL.

                No en ése post, aunque creo que queda claro que considerarlo el mejor base de Europa tras Micic y Larkin ya sería equivalente a adjetivarle así.

                Siento no tener tiempo -ni ganas- para rebuscar en las decenas de post durante el transcurso de aquél año.
                Si buscase encontraría.

                NO ME INVENTO cosas.
                NI MIENTO.

                Me puedo equivocar.
                Puedo entender algo mal.
                Incluso puedo dar por supuesto algo que no es.

                Pero no tengo por costumbre MENTIR y menos intencionadamente.

                A veces me da por picar un poco a la gente y echarle algo de pimienta, sacar alguna polémica y avivar el debate, cierto.
                Depende el día, las ganas y el tiempo que tenga.

                Pero diría que siempre desde el RESPETO.
                Una cosa es un «vacile» y otra un «insulto».

                Y tú eres el que ha pasado la línea entre una cosa y la otra, buscando una INTENCIONALIDAD que no existe.
                El simple hecho que INTERPRETES mis intenciones de una forma tan retorcida es en si mismo un insulto y una falta de respeto, como lo es utilizar términos tales como «Luego tiraste el globo sonda de otros apartados estadisticos, de las que se refieren al juego colectivo y no se que más»

                Lo cierto es que no fuí yo quien se hizo eco de dichas estadísticas, sino otro compañero que compartió el link de las mismas.
                Yo simplemente me hice eco de ello.

                No soy el único que comete el «pecado» de no ser «absolutamente estricto» en el uso de los términos.
                Si tuviera que recriminar éso a cada uno de vosotros, y además adivinar la intencionalidad con que cada uno lo hace, se acaba el foro al tercer día.
                Nadie debatiría de nada con nadie, cada uno con su verdad y el resto todos unos mentirosos patológicos.

                Mal, muy mal.
                Absurdo rebote te has pillado.

                • Desde el lado blaugrana ni Feliz ni XRM tienen un nivel euroliga ya ni te digo del Real Madrid . Compararlos con Lull es un absurdo uno leyenda el otro un recién llegado . Y es que ni en números ni sensaciones en la pista son superiores . Pero en el.imaginarios colectivo del foro es un tiramandarinas egoísta y chupon que no defiende esto ha calado tanto que ya muchos aficionados lo repiten como un mantra.

  43. @korben Esto es lo que he visto yo hoy sobre Panther que decías por aquí:
    1) La falta de Garuba donde acaba sangrando lo es y después los 2 puntos que concede también ya que al hacer la falta para no caerse se agarra levemente del aro con lo que al estar en acción de tiro comete una interferencia y son 2 puntos más el TL de la falta.
    2) La Falta Antideportiva que le pita a Dzanan Musa también es bastante clara y cada vez más penalizada por los árbitros en ECA que es sacar el pie al lanzar un triple tanto el defenso como atacante ya que es muy peligroso y puede generar lesiones muy graves.
    3) Cuando pita balón a favor del Paris Basketball por pisar la línea de fondo a Tavares al sacar también es muy claro, que es estricta y no lo deja pasar puede, pero por reglamento es claro si pisas la línea de fondo al sacar adquieres una ventaja frente al defensor del saque y hay que sancionarlo.
    Y 4) El pie que le pita a Usman Garuba impidiéndole el contrataque y posterior mate también es bastante claro que lo es lo que pasa es que la imagen es en un ángulo diferente y se ve más mano que pie.

    Un saludo

    • Mi querido compañero, no he hablado ni media palabra sobre Anne Panther.

      Sí lo he hecho sobre Hierrezuelo.
      Al hacerlo me refería por supuesto al arbitraje sufrido, sin indicar si había sido por señalizaciones de Panther o no.
      De hecho la alemana me ha gustado. Ya el año pasado dió muestras evidentes de mejoría, curiosamente tras haber reconocido que había pasado 2 años bastante malos a raíz de su actuación en la infame semi ante CSKA.
      Una persona se puede equivocar.
      Lo que no puede hacer es no reconocer su error.
      La alemana lo ha hecho y yo tengo ojos para reconocer a los que se redimen.

      Sasha Pukl como principal, el nivel de contactos permitido en uno y otro campo, la diferencia de criterios aplicados a jugadas similares, y un largo etc es a lo que me refería.
      Sería muy largo desgranar jugada por jugada y asignar al árbitro que infla el pito en cada una de ellas.
      Panther, poco en éste caso.

      Salu2

    • Abusando de su sapiencia me gustaría pedirle si puede explicarnos el tema de las interferencias, el famoso gestito que hacen los árbitros cada dos por tres del aro y balón girando. Cuando se puede barrer un balón del aro y cuando no, cuando un jugador puede tocar aro o tablero aunque sea accidentalmente como ayer y no influya para nada en el tiro ni en la estabilidad de la canasta y cuando no, cuando una bandeja es taponable (si está aún ascendiendo el balón aún tocando tablero, por encima o debajo del aro.. se lo agradecería porque cada vez, me da la sensación, que se pita una cosa. Gracias

  44. @korben Te dije sobre Anne Panther no por su mejora o empeoramiento que a mí me sigue pareciendo de los árbitros más flojos de la competición sino porque viendo esta mañana el partido porque ayer no lo vi es la que me parece que ha hecho que el arbitraje se descompensara porque el resto de nivel se contactos en ambos lados para mi ha sido mismo y criterios en jugadas similares igual

    En relación a Hierrezuelo creo que es cosa de vosotros como aficionados que le seguís relacionando a su nivel y filias y fobias personales cuando arbitraba a ahora como gestor que es espectacular su función como responsable de arbitraje de ECA

    Saludos

    • ya que sacas el tema de Hierrezuelo como responsable de arbitraje de ECA… qué te pareció la designación arbitral de la última final de F4??

      a mí un escándalo, el trío arbitral con el mejor +- de PAO a lo largo de la temporada que además «acompañó» a los verdes durante el PO ante Maccabi y la semi de F4… por el otro lado, el mismo trío arbitral con el que el Real Madrid tuvo su +- más bajo y más derrotas a lo largo de la temporda.

      Y no digo que el arbitraje de la final fuera un escándalo, estamos hablado de un trío arbitral con el que un equipo se siente cómodo y el otro incómodo… el escándalo fue la designación.

      Saludos colegiado, se aprecian tus aportaciones al foro.

    • No. Se confunde usted, si piensa en especulaciones acerca de filias o fobias pasadas. Soy amigo desde hace más de 30 años y Daniel siempre ha sido, y manifestado su animadversión hacia el blanco. Él es así.
      Eso no minusvalora su gran nivel arbitral y sobre todo su magnífico «don de gentes» como decimos por el Sur.

  45. Numéricamente, al menos, esta no es la mejor temporada de Abalde en el Madrid. Pero bueno, como en el caso de Rathan Mayes y teniendo en cuenta que no me va la via en ello, me rindo a la postverdad y admito que Abalde ha sido siempre un desastre hasta este año, aunque lo cierto sea que el primero jugó a igual o mejor nivel (mucho mejor en el rebote y la generación y parecido en todo lo demás) y el segundo, sobre todo en su primera mitad, lo mismo. Como también es cierto que los ultimos meses del año pasado ya jugó de maravilla.

    Sea como fuere, este Abalde (que siempre lo ha sido más allá de lesiones inoportunas y ostracismo injustificados), es un pedazo de jugador, un lujo de secundario y un 3+D moderno de manual, que además viene con el extra de un buen entendiento del juego y cierta capacidad para ejercer de manejador/generador ocasional.

    Pd.- Tras el paso de los años, ya no creo, como creía, que pudiera tener otro rol mucho más principal en un equipo de menor nivel. Esto, con algún añadido más fruto de los minutos y la confianza, es lo que Abalde sabe hacer y muy bien, por cierto. No le pidamos más. Leo por ahí que podría ser un gran penetrador, que tiene muchos más puntos, que con confianza y minutos desde su salida de Valencia podría haberse convertido en una estrella ym sinceramente, aunque lo crei ya no lo creo. En contra de lo que muchos piensan, creo que el físico de Abalde es muy pintón pero muy engañoso. El tio es alto, parece que fuerte y aparenta atleticismo. Pero a mi juicio le faltan toneladas de explosividad para ser un tipo más dificilmente defendible. Hablamos de un jugador de más de dos metros al que no he visto hundir un alley oop en la vida, que solo la mete para abajo con cero tráfico y dificultad, que presenta cifras reboteadoras muy mejorables (sobre todo ultimamente, aunque eso puede explicarse parcialmente por el hecho de defender casi siempre a tíos de mucho balón y lejos del aro) y que es casi inexistente en transición, cuestiones todas ellas propias de físicos como el que se le presupone. Es lento y su primer paso es muy malo, lo que le dificulta mucho el penetrar y el juego de 1×1. Las pocas veces que lo consigue es en espacios muy despejados en los que intenta llegar al aro por pura fuerza frente a defensores màs pequeños y menos pesados. Y así todo, las más de las veces no consigue liberarse y termina con oposición, haciendo depender el exito de la jugada exclusivamente del tacto.

    Es lo que es y muy bueno en lo que hace, pero su techo en otras circunstancias hubiera sido el de un Carlos Jimenez al que ya no creo que llegue, nunca el de un Rudy.

    Dicho esto, repito, un lujazo.

    • De la A a la Z. No obstante, yo diría que la falta de confianza de sus entrenadores en el Madrid, le han mermado su aportación.

      Un saludo.

    • Buen análisis, sólo apuntar que en mi opinión sí debería probar más a penetrar sobre todo cuando está emparejado con exteriores más bajos.
      Desde luego no por físico, pero recuerdo a Bodiroga (un pelín más alto) más lento que Abalde, parecía que lo hacía en cámara lenta, pero con unos fundamentos fantásticos, como Doncic….. jajajaja, vaya ejemplos que he cogido. Quería ilustrar que me gustaría verle penetrar más por fundamentos (creo que es bueno en eso y tiene base), y creo recordar que en la peña lo hacía más.

    • Pues en esto si que estamos de acuerdo.

      Y en el relato de la postverdad, también.

      Obviamente en su primera temporada de Laso se vió y se intentó todo.
      Incluso sus minutos y sus ) lanzamientos en toda una final.

      Oportunidades ha tenido de todos los colores, pero como pasa siempre en esta vida llega un momento en que tienes que admitir donde nunca podrás llegar y tener claro en lo que eres muy bueno.
      Y centrarte en ello.

      Andar pensando en lo que podrías haber sido no lleva a nada.

      Para mí éste es el mejor Abalde, de largo.
      Menos versátil pero también menos engañoso.
      Creo que al jugador le beneficia tener muy clara su función.

      Diría que el jugador y el cuerpo técnico han llegado a la misma conclusión y que satisface a ambas partes.

      Que siga así mucho tiempo más.

  46. En caso de fichar no creo que sea un jugador de Euroliga, no imagino al club pagando la rescisión de Rathan-Mayes y además pagando un gran traspaso para fichar a otro, supongo que caerá algún ultimo descarte de la NBA, GLeague o algún jugador europeo fuera de la Euroliga en caso de que los fichajes fueran 2, yo no lo descarto, Mateo está dando pistas de dónde quiere refuerzos con Rathan-Mayes y los pocos minutos de Ibaka, creo que él querría 2 jugadores.
    El corte de Rathan-Mayes obedecería también a su pasaporte, es casi imposible encontrar un jugador europeo de nivel a éstas alturas, un americano es más fácil, veremos cómo y cuando deciden hacer esos fichajes aunque lo más importante será el quién.

  47. @JohnnyBGoode Te intentaré contestarte sin alargarme mucho.
    SEMIFINALES
    A) OLY-MONACO: Ryzhyk, Latisevs y Vilius.
    1) Ryzhyk árbitro con gran pedigrí que salvo por el escándalo que salió tras la FF de apostar en una Semifinal de Eurocup que arbitraba y con el mal arbitraje ganar más dinero por el que fue apartado una temporada, me parece que ahora está un poco pasado de todo e intentándose enganchar de nuevo a ECA
    2) Latisevs que aunque no es santo de mi devoción es otro árbitro top y con ninguna filia y fobia por ningún equipo y que tiene una gran gestión de partidos sólo hablando e interactuando con equipos y entrenadores.
    3) Vilius, árbitro joven con gran proyección que lleva 2 años seguidos siendo árbitro de FF y que en poco tiempo será principal en casi todos los partidos de ECA
    Además, el partido lo ganó el Manaco con facilidad

    B) MADRID-BARÇA: Pukl, Mugolkoc y Difallah
    1) Pukl árbitro que lleva en ECA casi desde el inicio de la competición bastante parco en palabras pero con gran personalidad y que no suele confundirse mucho
    2) Mugolkoc, turco que sabe llevar muy bien los partidos bajo tensión y aceptar ser el árbitro de los 3 casi siempre que resalta poco y arbitra lo que hace ser guía a los demás para tener una coherencia y consistencia los 40′
    3) Difallah, el mejor árbitro joven para todos los árbitros de ECA y que en partidos como estos no se lleva bien con nadie del Madrid ni del Barça y es el árbitro al que más se debe premiar y más imparcial de ECA en derbis españoles por su poco gusto por los equipos españoles y sus jugadores.

    TERCER Y CUARTO PUESTO

    C) MONACO-BARÇA: Ryzhyk, Panther y Hordov
    1) Ryzhyk árbitro con gran pedigrí que salvo por el escándalo que salió tras la FF de apostar en una Semifinal de Eurocup que arbitraba y con el mal arbitraje ganar más dinero por el que fue apartado una temporada, me parece que ahora está un poco pasado de todo e intentándose enganchar de nuevo a ECA
    2) Panther, para mí la más floja de todos los árbitros designados para la FF pero que es la primera vez que aparece una mujer árbitro en ECA en una FF y es la manera de mostrar que son nuevos tiempos arbitrales en cuestión de género en ECA
    3) Hordov, árbitro croata poco carismático bastante secundario y tranquilo, pero que poco a poco ha ido adquiriendo su lugar y es el único que ha pasado por delante a Difallah adquiriendo la condición de principal antes que él siendo seguro y sin hacer florituras.

    FINAL
    OLYMPIACOS-MADRID: Pukl, Vilius y Difallah
    1) Pukl árbitro que lleva en ECA casi desde el inicio de la competición bastante parco en palabras pero con gran personalidad y que no suele confundirse mucho
    2) Vilius árbitro joven con gran proyección que lleva 2 años seguidos siendo árbitro de FF y que en poco tiempo será principal en casi todos los partidos de ECA
    3) Difallah, el mejor árbitro joven para todos los árbitros de ECA y que en partidos como estos no se lleva bien con nadie del Madrid ni del Barça y es el árbitro al que más se debe premiar y más imparcial de ECA en derbis españoles por su poco gusto por los equipos españoles y sus jugadores.
    4) Designación para mí perfecta ya que tienes a Pukl, principal con mil tablas más los 2 pipiolos con proyección, Vilius y Difallah, con lo que les muestras que son 2 de tus principales referentes a futuro y les consolidas dentro de ECA
    Y 5) El arbitraje aunque ya me pilla lejos el recuerdo fue bastante aceptable y siendo igualada dejaron que fuera decidida por los jugadores.

    Saludos y espero haberte contestado

    • @arbitro retirado
      Gracias mil por la info, pero escribo por si se puede matizar algo.
      Anne Panther pita la semifinal Madrid-CSKA en 2019. En 2023 es, por tanto, su segunda aparición en FF.
      Lo que tú comentas es la FF 2023, que, efectivamente, fue así tanto en semis Madrid-Barca como en la final Madrid-Oly.
      Pero habría que comentar la serie PAO-Maccabi 2024 y la FF del 2024
      PAO-Maccabi: El primer partido lo pitan Bolthauzer, Gª González y no recuerdo el tercero. Maccabi gana ese partido. Al día siguiente el presidente de PAO sube un video poniendo a caldo a los árbitros, a Hierrezuelo, a BOdiroga…
      A los pocos días aparece el video de Bolthauzer mangando un perfume en el aeropuerto de Belgrado. El video aparece en abril, el hurto tuvo lugar en diciembre.
      Maccabi se pone 2-1 contra PAO. Los partidos 4 y 5 del play off los pitan Belosevic y Diffallah.

      Semifinal PAO-Fenerbache: árbitros Peruga, Belosevic y Diffalah.
      Final PAO-Madrid: árbitros Rocha, Belosevic y Diffallah.
      Cuatro partidos seguidos en los que PAO no tenía red de seguridad, cuatro partidos seguidos que pitan Belosevic y Difallah. ¿Casualidad?

    • Te agradezco la respuesta y la información, si bien, se refiere a la F4 2023 cuando yo hablaba de la F4 en la línea que explica @Darren Daye

      Saludos

  48. Chicos es bastante cómico los que achacáis a Llull el rendimiento de XRM y otros…Llull aparte de nuestro capitán y leyenda de la Euroliga ha sido siempre pieza fundamental en el equipo, es verdad que lleva dos años que el físico ya no le da y sus ganas de protagonismo a veces enturbian su imagen, aún así es porque es mejor que todo lo que hay ahora como se ha visto en su última participación con la selección… El problema de XRM es que es la nada, defiende a voluntad pero arriba es muy malo, los tiros no están bien elegidos y encima no mete tiros libres con lo cual le condena para jugar el último cuarto ( sí ya se que este año ninguno mete los tiros libres) …Laprovitola falló en el Madrid porque jugaba de base como en el Joventud y ahí se vio que no tiene nivel euroliga, pero Jaskevicius le puso de escolta y se salió…pues muy bien visto y mal por Laso por no verlo aunque en ese puesto tenía a un jugador mejor (sí Llull), NWG se fue del Madrid porque era un tipo físicamente poco fiable estaba siempre lesionado por eso no se le renueva….Este problema también le pasa a Abalde que hasta este año le ha costado encadenar partidos sin lesionarse…..
    Respecto a los fichajes de este año, amén de la metedura de pata de XRM, Ibaka físicamente parece que no le da…espero que sea como el Chacho y resurja al final…, Feliz que yo pensaba que era mejor, parece que la responsabilidad le ha venido grande y juega con miedo….Garuba está mal físicamente pero es un fichaje estructural hay que ir con el poco a poco cero dudas con él.

    Para mí el problema viene con la dirección de Chus al que se le han visto pronto las costuras…y sin veteranos no sabe jugar…y además jugó a la ruleta rusa no poniendo a Ndiaye al principio (para forzar que le ficharan a otro) e infrautilizando a Hugo y Abalde (hasta que no le ha quedado más remedio que contar con ellos, cada uno en su papel).
    De todas formas si estamos tan mal no es por lo anterior sino porque ni Hezonja (espero que sea por la enfermedad) ni Musa ni Deck están jugando al nivel que se les espera como estrellones que son…con estos a su nivel la cosa hubiera sido diferente.

    Pero entiendo que Mateo prefiera a LLull antes que XRM porque éste no es un jugador fiable…dice Lagarto que podría haber sido nuestro Brizuela, ojalá pero el vasco no pierde el balón con la facilidad de XRM por dar pases imposibles….además su carácter no debe ser muy bueno si ha tenido problemas con Chus que otra cosa no pero buena persona es.

    Ya corre el rumor de que hay un top de euroliga a por Madelon….no me extrañaría que hubiera algo de dejen salir antes de entrar…

    Por supuesto la culpa también viene de la directiva que no ha hecho las cosas bien….sobre todo dejando escapar a Pourier y Juan Nuñez… No meto lo del no fichaje de walker porque seguro que con llull no hubiera jugado nada… ,-)

  49. Un Paris en la primera parte al tran tran se nota la chispa que hoy no tenían con Tj Shorts y nosotros excelsos para lo que estamos. Nos fuimos casi empate pero Maedo Lo nos hizo cien hijos. Musa bien en ataque en defensa un agujero negro, Deck regular y Henzonja sigue muy fallon pero es que Campazzo es dios en este equipo.
    Estaba claro que estando ellos un poco más entonados nosotros no íbamos a estar tan bien en ataque, se mascaba la tragedia pero partido muy serio del Madrid.
    Estos de Paris son unos kamikazes se tiran unas que ríete tú de Llull.
    Y otra vez si Tavares hace doble doble y Campazzo está en modo dios muchas opciones de ganar a cualquiera.

    P.D1: XRM también a descansado de las minutadas de todos los partidos que lleva, véase la ironía. Si no lo quiere el entrenador no hay nada que hacer.
    P.D2: El P.D1 lo escribí antes de saber qué quieren largar a XRM. Pero si con eso es feliz nuestro entrenador y empieza a utilizar bien a todos pues miel sobre hojuelas.

  50. @JohnyBGoode y @Darren Daye Os contesto
    A) SERIE PALYOFFS MACABBI -PANATHINAIKOS:
    1) Pitan primer partido Boltauzer, Juan Carlos Gacía y Kolejsnic donde Macabbi gana ese partido bastante fácil
    2) El segundo partido es donde arbitran Boltauzer, Peruga y Jovcic donde gana fácil el Panathinaikos y sale Giannakopoulos diciendo que los árbitros les están punteando por estar a favor de Gaza en la Guerra Israel-Palestina
    3) En el tercero es cuando pierde Panathianikos de 2 arbitrando Radovic, Mogulkoc y Kardum
    4) Uñtimos 2 partidos gana Panathinaikos y pasa a la FF arbitrandoBelosovic, Difallah y Nedovic y Belosovic, Mugolkoc y Difallah
    Y 5) El video de Boltauzer mangando un perfume del DutyFree del aeropuerto de Belgrado sale en abril tras decidir que no va a arbitrar más partidos de ECA y no entrar en la FF, no iba a sacarlo ECA en diciembre en mitad de Regular Season siendo Boltauzer uno de sus árbitros más eficaces y profesionales-
    No veamos conspiraciones donde las hay.

    SEMIFINALES
    B) PANATHINAIKOS-FENERBAHCE: Belosovic, Peruga y Difallah
    1) Belosovic árbitro de ECA desde casi el inicio y para mí aunque su figura física no acompañe es el mejor árbitro tanto por su gestión de partidos como por su ratio de fallos aciertos donde de 20 pitadas acertará 18
    2) Peruga, árbitro español que el año pasado tras la retirada de Hierrezuelo y la caída en desgracia hasta este año que se han recuperado a tope de Emilio Pérez Pizarro y Juan Carlos García, era el mejor ´árbitro español en ECA y se le premia por seguir ahí a pesar de la leucemia de su hijo que estuvo a punto de morir ese mismo año
    3) Difallah, el mejor árbitro joven para todos los árbitros de ECA y que en partidos como estos no se lleva bien con nadie del Madrid ni del Barça y es el árbitro al que más se debe premiar y más imparcial de ECA en derbis españoles por su poco gusto por los equipos españoles y sus jugadores.

    C) MADRID-OLYMPIACOS: Radovic, Javor y Mogulkoc
    1) Radovic, árbitro casi desde el inicio de ECA y con gran calidad para llevar derbis en su país sumado a una gran gestión de los jugadores veteranos de los equipos de ECA
    2) Javor, otro árbitro con gran capacidad de gestionar los derbis de la ABA y muy reconocido por ser un apagafuegos en los partidos donde el Madrid y el Olympiacos entraban en protestas de banquillos
    3) Mugolkoc, turco que sabe llevar muy bien los partidos bajo tensión y aceptar ser el árbitro de los 3 casi siempre que resalta poco y arbitra lo que hace ser guía a los demás para tener una coherencia y consistencia los 40′

    TERCER Y CUARTO PUESTO
    D) OLYMPIACOS-FENERBAHCE: Radovic, Peruga y Nikolic
    1) Radovic, árbitro casi desde el inicio de ECA y con gran calidad para llevar derbis en su país sumado a una gran gestión de los jugadores veteranos de los equipos de ECA
    2) Peruga, árbitro español que el año pasado tras la retirada de Hierrezuelo y la caída en desgracia hasta este año que se han recuperado a tope de Emilio Pérez Pizarro y Juan Carlos García, era el mejor ´árbitro español en ECA y se le premia por seguir ahí a pesar de la leucemia de su hijo que estuvo a punto de morir ese mismo año
    3) Nikolic, árbitro joven que es su 1ª FF y es designado para ver que es el próximo árbitro joven con proyección y de los futuros principales en la mayoría de partidos a largo plazo con lo que ECA consigue que se sienta consolidado

    FINAL

    E) MADRID-PANATHINAIKOS: Rocha, Belosovic y Difallah
    1) Rocha, árbitro portugués que lleva en ECA casi desde el inicio y que es uno de los mejores en gestión de partidos sobre todo cuando hay protestas y los jugadores de ambos equipos son muy de fake o simulación y protestas en lo alto de os tableros
    2) Belosovic árbitro de ECA desde casi el inicio y para mí aunque su figura física no acompañe es el mejor árbitro tanto por su gestión de partidos como por su ratio de fallos aciertos donde de 20 pitadas acertará 18
    3) Difallah, el mejor árbitro joven para todos los árbitros de ECA y que en partidos como estos no se lleva bien con nadie del Madrid ni del Barça y es el árbitro al que más se debe premiar y más imparcial de ECA en derbis españoles por su poco gusto por los equipos españoles y sus jugadores.
    4) No es red de seguridad o no para el Panathinaikos sino identificar que equipos son los peligrosos o red de conflictos y designar a los mejores árbitros para ello, que pitan Belosovic y Difallah a Panathinaikos esos 4 partidos seguidos, es la manera que ECA tiene de asegurarse que el arbitraje será el mejor posible y que pase lo que pase hay blindaje para sacar adelante dichos partidos y observar de paso si Difallah ya está hecho para estos partidos o le queda algo y para mí ya está hecho
    Y 5) El arbitraje cada vez está más condicionado por los jugadores y lo que piden y esas designaciones van encaminadas a un arbitraje más centrado en dialogar y gestionar con la psicología que con el silbato en la boca y estos son los mejores.

    Un saludo

  51. Herm, Roisiano, Aprendiz, un placer leeros por la opiniones tan increíblemente parecidas a las mias, y creo que de muchas personas que seguimos los partidos día tras día y año tras año, por supuesto Lagarto, Velickovic, Jacinto, también grandes foreros de aquí, y Korben, que aunque no opinemos igual en ciertas cosas, creo que su verdad puede ser igual de cierta que la mía o más, pero es imposible valorarlo de una manera perfecta.saludos a todos.
    El jueves será otra guerra, y creo que nos costará mucho más que ayer ganar.

  52. Esperemos que se confirme la salida de Xavier Rathan Mayes. No puede ser casualidad que un jugador pase por 15 equipos en un período de ocho años. Sencillamente, no es un jugador de élite y, tal y como he leído anteriormente, compararle con LLull es absurdo. Le ficharon porque era un jugador barato que podía servir como combo. El riesgo era mínimo, pues si salía mal, su salida no era costosa para el club. Sin embargo, firmarle por dos temporadas no tenía sentido, y más teniendo pasaporte extracomunitario. En cualquier caso, esperemos acontecimientos porque, si realmente sale, es porque el club se está moviendo en el mercado, cosa que, a día de hoy, me cuesta pensar que lo esté haciendo.

    • Efectivamente, comparar al actual Llull con Mayes es absurdo. El primero es un exjugador y el segundo ha intentado demostrar su valía y cuando empezaba a hacerlo le redujeron sus minutos hasta difuminar cualquier aportación.

      Igualmente absurdo es justificar la aportación del primero basándose en aportaciones pretéritas que nunca volverán. Es lo que tiene ser ex-…

        • Es curioso que Rathan Mayes no haya podido demostrar su valía con este Llull que, supuestamente, es un ex-jugador. Es curioso también que el entrenador no haya sido capaz de ver lo extraordinario jugador que es el canadiense. Es caunto menos, sorprendente, que este extraordinario jugador haya pasado 15 equipos en ocho años, a casi dos equipos por temporada; pero lo más increíble es que, los foreros que escriben por aquí piensen que saben más que el entrenador del Real Madrid, que lo ve entrenar todos los días y, es que, ya lo dijo Diderot: «La ignorancia está menos lejos de la verdad que el prejuicio». Cuanto prejuicio existe contra Llull, el mismo que existía el año pasado contra Causeur, Rudy, el Chacho o Yabusele, al que defenestraban porque decían que no defendía. El problema de Rathan Mayes no es Llull, es el propio Rathan Mayes…..

          • Eso que argumentas, me lo repito a mí mismo continuamente: ¡cómo vas a saber más que el entrenador del RM! Y lo hago extensivo a cualquier entrenador, por supuesto. Y luego, voy, caigo en la tentación y me pongo a despotricar de según qué decisiones técnicas.
            Pero me auto indulto a mí mismo —bueno, creo que a partir de ahora me aplicaré una penitencia, algo así como rezar dos padres nuestros—. Y es que he descubierto una justificación: Edward John Smith era el capitán del Titanic. Sin duda sabía de navegación que cualquiera de nosotros, pero hundió su barco al chocar contra un iceberg. Me parece que no chocó por falta de conocimientos, los hizo por pura soberbia o por saber cómo resistir a las presiones para llegar en tiempo récord a Nueva York. Se equivocó. Se equivocó porque somos humanos y no siempre tomamos nuestras decisiones en base a lo que sabemos sino según cómo nos sentimos o qué cosas deseamos o qué cosas tememos.
            A mí Mateo me inspira desconfianza y no es por sus conocimientos técnicos, por supuesto.

            • Mateo puede gustar más o menos, pero sus resultados están ahí en el tiempo que lleva como entrenador del Real Madrid. En cualquier caso, si Rathan Mayes acaba saliendo, esta decisión no es discutible. El entrenador del Madrid y este club, no pueden estar condicionados por jugadores semidesconocidos que han pasado por innumerables equipos y que ha venido para un rol muy específico para el que, evidentemente, ha demostrado no servir. Si hubiera salido bueno, fantástico; pero no ha sido así. Además, en los últimos 3-4 partidos que ha jugado, ha terminado con valoración negativa, de ahí que, en los últimos, ni siquiera haya jugado. A partir de ahí, que cada uno opine lo que quiera.