El Real Madrid supo levantarse de una fase discreta, de poco acierto, de tener enfrente a un Olympiacos que dominaba desde la defensa y anotaba con un buen movimiento del balón. Lo consiguió en los minutos finales y se llevó el triunfo para colocarse con un 1-2 en esta eliminatoria de playoff de la Euroliga. Trabajo coral pues algunos titulares fueron bajando su rendimiento y Deck no consigue conectarse tras su lesión, pero en el último periodo suplentes como Abalde, Feliz, Ibaka y Garuba fueron importantes y luego Tavares y Campazzo sentenciaron. Chus Mateo buscó quintetos diferentes y hubo menos egoísmo de Llull, Campazzo o Hezonja, que venían de malas actuaciones en la pista griega. El jueves, el cuarto punto. Queda ver si la ausencia en el Olympiacos de dos jugadores clave en su perímetro como Fournier y Dorsey, tocados, se mantiene o vuelven a participar. El 7 de 22 en triples y la falta de alternativas a Vezenkov en los minutos decisivos de esta derrota dejan claro que los necesitan.
Gran ataque del Madrid en el primer cuarto, con canasta de Feliz sobre la bocina para el 28-21 y 4 de 4 en triples. Mucho acierto, especialmente de Musa, doce puntos sin fallos y con el equipo griego incapaz de imponer su defensa. El segundo empezó con una rápida canasta de Llull y luego los blancos estuvieron cuatro minutos nada menos hasta que volvió a anotar Deck. El 32-31 fue la consecuencia porque los visitantes tampoco es que estuvieran brillantes. Tuvo enseguida triple para empatar a 34 Vildoza pero lo falló. Como Musa es lo que es, en lo bueno y en lo malo, cometió tres errores consecutivos, dos personales y una pérdida, y Williams-Goss coronó su gran inicio con el volteo del marcador (36-37, min. 18).
Enseguida otra pérdida, de Tavares, más canastas del rival, tres segundos en zona del propio pívot y un 36-44. El colapso madridista estaba siendo de órdago, que su rival había mejorado estaba claro pero le penalizaban más sus errores propios. Una canasta de Hezonja les dejó seis abajo al descanso. Durante unos minutos más en la reanudación siguió mandando el Olympiacos (51-54, min. 25) y seguía siendo escasa la anotación de los locales.
Cuatro minutos luego por parte de ambos equipos llenos de ataques malos o muy malos y precipitados, y dos tiros libres de Tavares pusieron el empate a 56 a un minuto de acabar el tercer cuarto. El Madrid tenía ya a cuatro suplentes más Hezonja en este momento y se sentó el croata para dar paso a Garuba, que puso un taponazo en su primera acción. Canasta de Llull sobre Milutinov, al aro el triple de Vezenkov y 58-56 a falta del último periodo.
Garuba siguió siendo importante con dos canastas y rebotes y 65-60 a siete minutos. Robo y contraataque de Abalde para el +7 y el pabellón se puso en pie para impulsar a su equipo. El alero gallego se atrevió con un triple frontal y lo convirtió. El 70-62 era la máxima diferencia que había tenido el Madrid. Faltaba rematar la faena aunque seis puntos de Vezenkov complicaron todo de nuevo, 72-68 a tres minutos de la conclusión. Y 74-70 a 1m23 con tiros libres para Walkup. El base falló ambos y se la jugó Hezonja seguramente precipitado. No entró. Tampoco el mal tiro de Wright intimidado con falta por Tavares. No la pitaron y sí señalaron la personal en el intento de bandeja de Campazzo. El argentino convirtió ambos y el +6 ya fue suficiente para ganar.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 28 | 10 | 20 | 22 |
| OLYMPIACOS | 21 | 23 | 12 | 16 |
No pude ver el partido y he entrado con «miedo» a ver el resultado: Enhorabuena al equipo!!!
Seguimos vivos y con opciones mientras las matemáticas no digan lo contrario.
Si vuelve a jugar Dorsey? Es que ha jugado en alguno de los 2 partidos anteriores?
Lo digo hoy que hemos ganado…Chus los árbitros se están riendo en tu cara. Pudiera ser que el jueves ganaramos pero ya se encargarán de arreglarlo en el Pireo
Rebraca, en El Pireo salvo 80 por ciento en tiros de campo , imposible.
Ha habido una jugada maravillosa: McKissic le da una leche a Campazzo en la cara del árbitro y se queda parado, y cuando se da cuenta de que no se la pitan le echa la bronca al árbitro. Genial.
No soy de hablar de árbitros, creo que tratan de hacerlo bien, pero lo cierto es que hoy me fijado y he visto varias «cosillas» bastante claras: una falta por detrás a Campazzo no pitada, una falta pitada a Ibaka que no es, la técnica a Feliz, un dos más uno a Tavares que no pitan muy claro, una revisión que es muy muy dudosa se la dan a los griegos… y creo que me dejo alguna más.
Aún así, veo a Olympiacos superior: el Madrid, haciéndolo muy bien, no ha conseguido sentenciar hasta el final, los griegos demuestran ser un equipo muy curtido. Lo que parece claro es que el Madrid tiene que meter velocidad al partido si quiere tener opciones.
Si Garuba madura un poco y no se acelera tanto puede ser un muy buen jugador.
Victoria trabajada. Sin brillo, pero muy muy valiosa.
Musa primer cuarto Excelso. Anotaba, jugaba el 2×2 con Tavares y metía T3. Combinarlo con buenos defensores es crucial. Su presencia en el campo junto a Llull es siempre desastrosa (2a parte).
Ya ha habido varios partidos está temporada donde el quinteto de suplentes da la victoria desde la defensa. Anotan muy poco en estático (en la 1a parte un drama), pero si pueden correr, consiguen parciales a favor porque no conceden nada. En este caso los destellos de Vezenkov y NADA más. Por cierto, en esos quintetos defensivos casi siempre están Ibaka, Abalde y Feliz.
Me harté de decirlo cuando acabo su contrato, y he insistido en numerosas ocasiones durante la temporada, pero que segundo base nos perdimos dejando ir a NWG. hoy ha vuelto a superar a Campazzo en todos los aspectos del juego, por tercer partido consecutivo.
NWG no tiene nivel Madrid…lo único que me pregunto es que fallo es peor soltar a este o a Poirier.
Que te tiren 12 libres y no 30 puede que influya.
No dudo de la honestidad de los árbitros…pero son malos de cojones. Vaya técnica que se inventa el colega a Feliz.
Hoy Llul bien 2 de 6 en tiros de campo.
Que no juegue el francés el jueves y a lo mejor tenemos posibilidad de empatar la serie.
«Hoy Llul bien 2 de 6 en tiros de campo.»
Toñejo, permíteme que te corrija:
Llull han sido 2 de 7.
Lo dice la estadística y también te lo digo yo que estaba en la grada.
Tenemos que quedar en Goya para esa cerveza pendiente. Saludos.
Gran pregunta y que difícil de contestar, que baja ha sido más dura para el Madrid, NWG o Poirier? Yo tengo claro que si hubiéramos renovado a Goss tendríamos una Euroliga más, la de la temporada pasada, era justo la pieza que faltaba para parar a Sloukas y a Nunn, en una final que le vino grande al Chacho por su falta de físico y defensa.
Se apostó por la continuidad de Chacho pensando en que volveríamos a vivir otro gran final de temporada suyo pero era tentar demasiado a la suerte con alguien de 37-38 años y no fue así, error histórico de la gerencia el no renovar a Nigel.
Ya no se ven a los personajes que decían que NWG era el peor americano de la historia del Madrid, que no sabía botar, pobrecitos, menos mal que esto es anónimo y nadie puede ver sus tristes caras. NWG es ELITE PURA, y por desgracia nosotros no vivimos su prime, cada año que pasa es un poco mejor, si no se lesionara tanto sería un base top 3 de la Euroliga, lo tiene todo para serlo.
Lo de Poirier es màs grave que lo de Yabusele, y luego NWG
Ni con 3 (Ibaka, Garuba y Bruno) igualan a 2 (Poirier y Yabu)
Estando míster Propper Dyfalla de por medio… el expolio arbitral está garantizado.
Hay que sobreponerse a ese hándicap de partida porque no tiene arreglo; salvo salirse de la competición, cosa harto compleja y no muy aconsejable a medio plazo.
Pasando de las valoraciones…
Qué gozada es ver a Feliz, Abalde y Garuba juntos
Como defienden. Ese quintero con Ibaka…hizo que hasta Llull una vez y Musa (sobretodo) en otra parecía que defendían.
Cuando Deck esté bien, quintetos con esos 3 + Deck, Hezonja (cuando quiere) Campazzo y Tavares …. Son muy jodidos para el rival.
Por otro lado, creo que Vezenkov en su Prime es mejor que Mirotic. Qué facilidad para anotar. Puede que Niko tuviera más recursos, pero qué bien se mueve el búlgaro y qué facilidad para armar el tiro
Yo no recuerdo cuándo fue la vez que vi a Llull defender tan bien como en estos partidos.
A veces me recuerda a Rudy. Defensa no por piernas, sino por experiencia.
Es que esa recurrencia a la no defensa de Llull cuando se le quiere defenestrar está sustentada sobre la nada. Vale que como todos los jugadores veteranos se reserva atrás, especialente en los partidos que considera que no son esenciales. Pero cuando toca jugarse el cocido de verdad, Sergi aun es un defensor más que correcto, sobre todo si no hablamos de 1×1.
No está sustentada sobre la nada, estña sustentada sobre la actitud defensiva de Llull, que es infame. Y puede ser que hoy haya defendido algo, pero no lo hace en el 99% de los partidos, y en muchos de ellos, el escolta / rival de turno, sea el que sea, parece Michael Jordan. Las críticas a la defensa de Llull están más que fundadas. Un saludo
Lo esperable en la cronica: la única referencia al arbitraje, la falta de Tavares. La colosal defensa del Madrid en el último cuarto, inadvertida. La valentía (lo digo por la cobardía con la que muchas veces se le califica) de Chus por mantener un quinteto no habitual que le funcionaba, desaparecida. La labor del equipo, EQUIPO, en provocar los desaciertos de Oly, ignorada. Y más cosas, pero hoy no tengo muchas ganas de escribir. Parece la crónica de un medio griego. El Oly es un transatlántico al que hoy hemos superado, pero nada, ningún mérito en ello. Tampoco es que me sorprenda, pero no puedo evitar decirlo.
+1000
Bueno pero eso no es ninguna novedad y qué decir de los comentarios de la pareja de Movistar el jueves pasado en el Pireo.. actuación lamentable de los árbitros y como si nada..
Totalmente de acuerdo. Comentar la supuesta falta de tavares, y no decir nada del arbitraje a favor del oly en la 1a parte, ya lo dice todo….
Mientras no te borre el comentario… a mi, hay varios que no me los ha publicado por opinar, con máximo respeto, sobre su crónica.
A lo mejor si lo hubiese echo más veces . No había llegado in extemis a clasificarse.. es más demuestra que es un cobarde porque lo hace con la soga al cuello ..porque saber sabe que con los otros na .Lo que demuestra es que esta sobretodo pie el peso de algunos jugadores en el vestuario .. No ha sido capaz de formar un equipo por eso por complacer a los de siempre
+1000
Yo esperaba una referencia a un taponazo de Ibaka sancionado como falta en el 2 cuarto, o a uno de Hezonja ídem en el 4 cuarto (si es en contra ni harto de vino lo pitan). Nos tendremos que acostumbrar a que se vea normal que nos atraquen, a este paso
Mucho orgullo y varios de los que rinden ‘irregular’ fuera de casa, en casa dan un pasito adelante, juegan con más decisión y más agresividad: como Musa y Abalde.
Si lo hicieran siempre igual en cada partido y en casa cancha…
Arbitraje entre neutro y hasta casero al final.
Y éso que estaban Belosevic y Difallah, que pita mejor y más pausado cuando no ejerce de principal.
Partidazo de NWG, el que se fué para dejar espacio a Campazzo.
El argentino, irreconocible.
Y ya van unos cuantos meses a lo tonto, a lo tonto.
Goss en su mejor versión posiblemente de siempre.
Y como siempre, en los minutos finales, ni Goss ni Walkup son jugadores con los que puedas contar.
De ahí que Oly tenga en nómina a Evans, Dorsey, Vildoza y ahora, Saben Lee.
Le ha costado al ex macabeo, pero empieza sentirse importante.
Buen jugador.
Si le dejan creerselo, el exterior más capaz de todos los de Oly para los momentos calientes (exceptuando Fournier, of course)
La cosa es que Oly tiene 6 amarillos (Goss, Walkup, Dorsey, Evans, Lee…) pero ningún rojo (Nunn, Sloukas, Micic, Chacho, Larkin, James…)
¿Se puede ganar una EL sin un base o combo estrella?
Obradovic lo hizo no hace demasiado, poniendo el acento en Udoh.
Pero antes y después, lo normal es que siempre haya un cantante principal en el bota bota.
Oly tiene a Vezenkov y Fournier.
No es poca cosa.
Y se enfrenta al resto de campeonar desde el liderato de LR.
Veremos si con ése Backcourt tan variopinto lo consigue.
Por nuestra parte, un primer tiempo de quinteto inicial, un quinteto de secundarios nefastos y luego al revés.
Al menos se ha mostrado amor propio.
No se puede reprochar nada.
Han dado todo y hoy ha sido suficiente/bastante.
Es lo mínimo que se le debe exigir a ésta institución.
Jueves, más.
Salu2
Saludos Korben.
NWG no se fue para dejar espacio a Campazzo, se fue para que tuvieran sus minutos Chacho y Llull.
El problema no consiste si tienes amarillos o rojos, sino que juegan 5 contra 5, y necesitas un equipo compensado. Si tienes un uno/dos que hace magia en ataque, pero flojos en defensa, necesitas en el 2/3 buenos defensores. Y al revés. No es necesario hacer de menos a unos, para elebar a otros.
Defender no te dará MVP, pero es lo que va hacer ganar.
No es hacer de menos a nadie, es, como bien defines, saber las virtudes y condiciones de cada cual.
Jugadores distintos, a unos les puedes pedir algunas cosas y otras no.
Es verdad que Goss ponía el físico que Llull no podía y la defensa que Chacho no tenía.
Fué un comodín muy útil en su segunda temporada.
Apreciado por Chus, querido en el vestuario.
Se fué a Oly cobrando el doble que en el Madrid, entre la fiscalidad griega, la penalización de segundo año como cotizante en España y su plaza de extra.
Defensa y físico traía en un mismo pack Campazzo.
Y una pasta detrás.
Así que quedarse con Goss sólo hubiera sido posible subiendo la oferta, no renovando el +1 de Chacho y además cortando a Llull o Caseur.
Muchas cosas.
La salida de Goss fué lógica.
Eso no significa que no nos hubiera venido bien.
Nos hubiéramos ido a plantel de 17 y más dinero todavía.
Todo no puede ser.
Mi comentario va más en la linea de ver si éste Oly, con 2 estrellas muy marcadas pero ninguna en el base, y con muchas piezas exteriores pero ninguna con Clutch, puede ganar la EL a equipos como Pao ó Efes con estrellas ahí.
En cierto modo vea a Oly como a nosotros el año pasado: es un equipo hecho para ganar por aplastamiento.
Pero si el partido va por otros derroteros…
Si el arbitraje no deja ‘aplastar’…
Si se llega a un final apretado…
Quiero verlo.
Salu2
Saludos de vuelta Korben.
No se fue cobrando el doble en OLY, como bien dice más abajo Mc_Enroe 8 ha cobrado 850k netos, similar a lo que cobra este año Feliz y algo menos de lo cobraba Chacho y Llull, el año pasado.
A posteriori es fácil (lo se), pero el año pasado tanto de Rudy como Chacho fue muy malo (este año de Llull es infinitamente mejor) y se les renovó.
Que JCS prefirió priorizar la antigüedad y la experiencia de Chacho para que diera dos meses de excelencia como hace dos años que la solidez de NWG. Respetar el contrato de Alocén que estaba lesionado, renovar a Rudy, y especialmente querer reducir el gasto de plantilla, que no es poca cosa. Puso las cosas en la balanza y se equivocó. En otras cosas JCS ha tenido aciertos. Cada año, ha intentado reducir el gasto y cada año acortando la plantilla y este ha llegado al extremo de empezar la temporada
8 jugadores plantillo aptos + 2 veteranos (Ibaka, Llull) + XRM + 2 canteranos (Hugo, Eli)
y claro una bajada competitivo (entre otras cosas que ya hemos comentado todos estos meses …)
Más arriba comentaban que error ha sido más grave las no renovaciones de Poirier o NWG, teniendo en cuenta que la renovación era la mitad de barata que Poirier, para mí NWG. Y los dos querían quedarse en el RMB. La relación calidad/precio es crucial. Como este mes aficionados que ven con buenos ojos que si Baskonia quiere a Feliz, que se vaya.
A ver los jugadores con clutch son importantes, pero un poco sobrevalorados a mi punto de vista. La analogía entre OLY este año y el RMB del año pasado es muy acertada, pero hay una pequeña diferencia, la edad media de la plantilla. Pero en una F4 con los árbitros de la Euroliga todo es posible, y este año con lo de la NBA-Europe demasiados intereses cruzados. No se, a ver como termina todo.
Obradovic tenía en ese momento al mayor Killer exterior de Europa: Bogdan Bogdanovic
Y a un tal Kostas Sloukas… Tenían un Equipazo que llegó a ese tramo de la temporada jugando de maravilla.
Te puedes creer que me había olvidado de Sloukas???
Con esto de que entraba en la segunda unidad estaba pensando únicamente en otro buen jugador -amarillo, en el contexto óptimo, naranja- como Alí.
Y olvidé al gran Kostas.
Imperdonable.
Más que tenerlo, yo diría que lo crió.
4 años creciendo uno tras otro, con el peaje de algunas derrotas pero siguiendo un camino claro y un tutelaje que hoy día con la Ncaa y demás no se si sería posible.
Hoy los detractores de Musa no están, porque Musa nunca aparece en los partidos importantes.
Tiene carencias? Claro, como todos.
Que aparece en los partidos importantes? Lleva dos de retraso….mas la copa del rey…los partidos de RS tb son importantes para no cruzarte con cocos…
Pero oye. Que juega UN partido medio bueno y ya parece que se le perdona todo.
Bueno, aquí alguien mete 2/7 y se dice que ha hecho un muy buen partido.
Es que la vara de medir va por barrios.
Y creo que Musa ni jugó en la 2a parte, para dejar sitio al de siempre, que lleva cuántos AÑOS de retraso?
Pues con que poco te conformas..
¿Me estás diciendo que hizo buen partido? Será buen cuarto, porque lo poco o lo mucho que jugó después fue un desastre como suele ser habitual. Y para los que mezclan churras con merinas, que tendrán que ver los porcentajes de Llull con que Musa no de el tipo con los equipos grandes y que no haya aprendido a estas alturas a defender mínimante.
Ayer al principio bien, acaparando bola y tiros mientras los demas miran y defienden (cierto que en la primera parte se «esforzo» un poquito en defensa»). En la segunda abuso de bote y algun tiro de los que no se deben hacer y que a el y a Llull se lo perdona Chus.
Hubo un momento en el que Mario le echo una miradita segun subia el balon porque me da que estaba hasta el gorro de que acaparara bola y tiros.
En fin, que le vaya bien en Dubai, libere pasta y que sirva para traer alguien mas equilibrado en defensa y ataque.
Si algo caracteriza a Musa es su increíble capacidad para desconectar en los partidos apretados.
Bien si ahora ha conseguido engancharse a la eliminatoria, pero tiene mucho que mejorar en ese sentido.
+1M
Pues sorpendentemente ha estado bien. Claro que no es lo mismo jugar en casa que fuera. Los grandes jugadores se ven en ambientes hostiles. Y 15 puntos es una buena actuación pero no es una gran actuacion. No son números de un grsn anotador. Y un día de sol no hace verano…. Con todo si hay 5 partido y mete 15 puntejos me comere con gusto mi opinion y ¡ Hala Madrid! Nada menos
a) Se ha ganado gracias a la defensa, buen partido (lástima de la pájara de la segunda parte, con la técnica de Feliz se han visto otra vez superados/desquiciados por las decisiones arbitrales). Los que la han liado en el segundo cuarto, lo han arreglado en el 4Q.
b) Gran primer cuarto de Musa y el tercer cuarto de Mario.
Hay un Madrid con Feliz y otro sin él (y lo mismo con Tavares).
Estadísticamente, los mejores con valoración con 20 Tavares y Musa, Abalde con 15. A algo de distancia Facu con 9 y Mario con 10.
c) Los +/- otra vez muy indicativos
+16 Abalde, +8 Mario y Feliz, +6 Tavares
+5 Musa, +4 Campazzo y Garuba
+2 Llull 0 Ibaka
-13 Deck (el 2Q básicamente)
18 asistencias y 11 perdidas.
32% tiro de 3 (Mario y Musa 2/4) y Llull 0/4 e Ibaka 0/2
d) Que el quinteto Feliz/Llull/Abalde/Garuba/Ibaka hayan sido los que han dado todo en defensa .. Tela
El Garuba de hoy es el que necesitamos si queremos minimizar a Vezenkov, jugar 15 minutos, pero a muerte.
Hoy el que ha jugado más es Abalde 27 minutos, ver para creer.
Que Llull haya tenido que jugar 19 minutos, en fin, es lo que hay.
e) El jueves otra final, complicado, dar guerra al menos y cruzar los dedos por tener 1 arbitraje «casero».
PS1: Espero que después de estos partidos, el debate de si fue un acierto/error no renovar a NWG deje de existir.
PS2: Al final de la transmisión, cuando he oído que Florentino saludaba a Scariolo, me ha venido un sudor frío en el cuerpo.
Gracias por tus datos y apreciaciones del partido , para los que no podemos ver el partido es muy de agradecer. Las crónicas de Maestro son cada vez más distorsionadas , no entiendo el por qué.
Al final Llull es un veterano de Guerra que cuando más calienta el Sol sabe que hacer para acercarse a la victoria. Por mucho que en muchas ocasiones parezca que resta más que sume.
Lo de NWG no es tan fácil . No es el mismo jugador en Olympiakos que en el Madrid . Aqui no paró de lesionarse( también lleva varias este año ) y fueron pocas ocasiones en las que sacó su gen competitivo.
Era una decisión complicada para ambas partes renovar o no el contrato. Y Chacho fue actor principal en esa Euroliga , era difícil renunciar a él
Durante toda la temporada el Madrid cobraba las ventajas con Nigel y las perdía con el Chacho.
Una y otra y otra vez.
Gracias por tus palabras Yan.
He soltado un pequeño rollo más arriba sobre el tema con nuestro compañero Korben. En los últimos 3/4 veranos, la política de JCS ha sido de intentar reducir gasto y haciendo una plantilla cada vez más corta (intentando optimizar), hasta llegar al mínimo de este año … Entiendo que era decisiones difíciles y más que difícil renunciar al Chacho des de un punto de vista competitivo, era un punto de vista populista (jubilar a Chacho y Rudy no era tarea fácil). Tuvieron que hacer una temporada horrible para que los directivos no fueran los malos y ese es lo peor que puede hacer un directivo. JCS primero mira por su culo y después en el equipo. En ese aspecto, la sección de basket que juegan con el píe han sido mucho más prácticos con ciertas «leyendas».
Perdimos a NWG, pero quedamos como unos señores con Alocen (renovado por dos temporadas al final de su lesión para acabar siendo cortado un año después) y con Rudy (un entrenamiento pagado para que pudiera ir a las Olimpiadas). NWG ha estado cobrando estos dos años en Olympiakos 850.000 netos, menos de lo que debieron cobrar entre Rudy y Alocen el año pasado. Este año habría sido su cuarto año, podría haber tramitado la nacionalidad,…
No tuvimos la paciencia que tuvimos con otros casos exitosos tras un comiendo discreto (Thompkins o Taylor).
Lo de JCS los ultimos años es un no parar de cagarla.
El problema es el de siempre, que si destaca quita minutos a los que partian el bacalao y a los que Laso no se atrevia a tocar. En eso Chus y Laso tienen la misma escuela, cobardes con unos y gallitos con otros.
¿Qué nacionalidad?
+100 Mc_Enroe 8
Victoria de cuchillo entre los dientes. Gran defensa y mucho merito del quinteto del ultimo cuarto. Ha sido un bocadillo de chapas para los griegos. Victoria de equipo. Veremos el jueves. Segundo match ball y no será como el de hoy.
La referencia al arbitraje en forma de falta de Tavares en esa jugada, es la crónica del Sport. En cada ejemplo de situación del partido los jugadores del Madrid no han tenido aciertos, han sido errores del rival todos.
Mira que se podían destacar cosas positivas que han pasado para jugadores secundarios en el roster, por favor.
Totalmente de acuerdo, cuando se muestran las fobias a un equipo de esta forma en una crónica que para nada hacia falta dar la opinión personal sobre si era falta o no de Tavares en el ataque de Olímpiacos (para mi no lo era) es que algo falla en el periodismo y no dejan de ser forofos. En fin…en otras ocasiones dice que no es necesario hablar del arbitraje porque no lo ve necesario, aquí parece que si lo ve necesario y relevante.
Esperando al iluminado que dijo que hoy musa no iba a meter mas de 5 puntos.. Y a los que dicen que se diluye como azucarillo en días importantes.. Je je je
Hoy ha sido el único día importante desde enero claro…
a mi hoy me ha vuelto a desquiciar, ha hecho un buen primer tiempo, no un buen partido
Hoy ha jugado bien, pero HOY. Lleva una temporada infame. En todo caso, el carácter se demuestra en canchas infernales. Estoy deseando que el Madrid fuerce el quinto partido y volvamos a Grecia para que Musa me cierre la boca…pero no lo creo
Hola. Pues yo me alegro de haberme equivocado pero sigo sin confiar en el jugador. Tiempo al tiempo. También critique mucho a Llull en sus comienzos y ha sido una gran figura. Aunque ahora su actitud en algunos partidos. Como he ducho 15 puntos tampoco es que sea una actuación excepcional pero si los mete en los dos (ojo no en uno, en los dos) siguientes partidos me callara la boca y contento
Gran partido defensivo de la unidad B con gran ayuda de Mario (con algodón en la boca). Musa, fuegos artificiales al principio y luego apagón. Arbitraje lamentable, lamentable: con mayúsculas. Chus muy bien manejando a la unidad de defensa (y concienciando al equipo a no entrar al trapo de los árbitros). Seguimos teniéndolo muy negro pero a seguir luchando.
Hoy todos incluido Mateo mucho mejor que otras veces, ha sobrado alguna cosilla pero nada que ver respecto a otros partidos.
La defensa ha sido lo mejor cuando se ha atascado el ataque, es lo que diferencia a los mejores equipos de los otros, como dije el otro día si tú no metes que el otro tampoco lo haga, es lo que hace Olympiacos por ejemplo, lo que no supimos hacer nosotros en la pasada final de Euroliga.
Mateo hoy mejor en los quintetos y en los cambios, parece inevitable que coincidan Musa y Llull pero no han sido demasiados minutos, además Abalde por fin ha acabado el partido, no ha tenido que usar a Bruno Fernando porque hoy Tavares no se ha cargado de faltas, Ibaka y han estado fuertes y duros atrás.
Se ha salvado la primera, a ver el Jueves, los griegos seguro que jugarán mejor que hoy y estarán más preparados para la defensa del Madrid.
.
Pregunta al foro: Don Bruno Fernando…que contrato tiene, ha firmado el año próximo también?
Gracias de antemano
Firmó año y medio
Saludos VPH18 y Alejandro.
Tener un poco de paciencia, que mi «palpito» es que nos va pasar con Feliz, continuo pensando que puede convertirse en nuestro Poirier 2.0
Buenos días MiquelTS.
Cierto es que hay que tener paciencia con lo jugadores que llegan nuevos a Europa y parece que más aún si es al Real Madrid.
Daniel Theis ha dado un rendimiento inmediato, por citar uno, pero tampoco es lo habitual.
Con Bruno tengo la sensación de que si le sale algo mínimamente decente en la NBA, intentaría llegar a un acuerdo con el Madrid y volverse allí.
Es como si estuviera muy decepcionado con su papel en el equipo y no encontrara su sitio.
Posiblemente no pase nada y cumpla su contrato, pero tampoco me extrañaría lo contrario.
Theis es un caso especial, jugó muchísimos años en Europa antes de irse a la NBA y cada verano se pasa más de 1 mes con la selección alemana, así que conoce el basket FIBA a la perfección, es verdad que yo no me esperaba que se adaptara tan rápido a un equipo bastante anárquico como Mónaco pero el gran IQ del alemán lo hace todo más fácil.
Fernando tiene unas condiciones tremendas para triunfar en el basket, solo le falta calmarse, no ha tenido suerte con las lesiones, ya lleva dos desde Enero, y eso para alguien que necesita adaptarse rápido y no perder ritmo es terrible.
El tener al mejor 5 de Europa en la plantilla tampoco le ayuda pero ya sabía a donde venía y a que venía, a ayudar y no a ser la estrella o el 5 titular del equipo, además se ha encontrado con un Ibaka en su mejor momento de la temporada.
Sinceramente no creo que salga en verano a no ser que lo pida él y se negocie su finiquito, el Madrid no está en una situación boyante como para cortar a un jugador y regalarle 850K.
PD: como anécdota, es curioso que el pívot suplente de Angola (Bango) lo esté haciendo mejor que el pívot titular de Angola (Fernando), yo sigo pensando que Fernando es bastante mejor que Bango y que con una pretemporada de por medio la temporada que viene veremos una gran versión suya, no hay muchos 5s en el mercado (no extras) del nivel de Fernando y con un sueldo asumible.
Buff el domingo pude verlo in situ en el pabellón y mira que al inicio eran todo jugadas para él al poste y es que ni una vez se fue de su par….me dejó muy mal cuerpo… eso si, con el Chacho se hubiera hinchado a alleyhoops…
Saludos Dani M. y JotaDeLosPlanetas,
Theis es un animal competitivo, en los playoffs con los Celtics lo he visto dándolo todo. Fue un gran acierto por el Mónaco. Y ahora parece que van a por Webb y Mirotic, yo es que lo de Euroliga y los presupuestos imagino que algún día sabremos las verdades pq a mi las mates no me salen.
Cuando vino Bruno, estuve mirando algún partido online de Angola y repasando las estadísticas, y Bruno y Bango básicamente jugando todo el rato juntos intercambiando un poco las posiciones todo el rato, pero principalmente Bango más de 5 y Bruno más de 4. Con la lesión de Bojan, tuvo muchos minutos en Zaragoza y lleno de confianza.
Y no deseéis mucho la salida de Bruno, que a JCS no le motiva más reivindicar los descartes del Barça y si cortan a Willy, después dos años con más sombras que luces en BCN quien se va atrever a contratarle y ofrecer un salario por encima del millón neto aixxxx
Os imagináis, sería para unas cuantas risas … A mi me da algo (Willy me pone muy nervios), aunque creo que Willy con un 3 y 4 que defiendan bien y unos 1/2 con una buena visión de juego podría ser útil (os imagináis un RMB Feliz/Theo/Abalde/Garuba/Willy, CINE)
PS: Jantunen al Fener por dos años, parece que ya está «listo». Uno de los futuribles en el 4 descartado. Y Guduric renovado.
Un gran esfuerzo con recompensa, vamos a ver si nos queda aliento para volver acomplicarles la vida el Jueves… Porque está claro que les hemos encontrado las cosquillas y no están cómodos en ataque desde el segundo partido.
Decía tras el segundo partido que Abalde y Feliz están para jugar todo lo que puedan vista nuestra línea exterior… Alguien ha debido pensar lo mismo.
El Facu se está viendo superado en la eliminatoria pero ha sido capaz de salir en los últimos minutos para asegurar la victoria con sus penetraciones y tiros libres.
Hoy hemos sido mejores que Olympiacos, nos hemos ganado un partido más… Y puestos a llenar la botella, estamos a 4 victorias de ganar la Euroliga.
Por cierto, nosotros tenemos experiencia en remontar un 0-2 y Olympiacos en que se lo remonten como en la pasada final griega ante PAO… Con el grueso de la plantilla actual y el mismo cuerpo técnico.
Chus dejó a los que estaban jugando un buen partido en vez de hacer los cambios que escribió en su libreta algún tiempo pasado y se ganó.
Los diferencia entre un buen jugador y un crack es la fiabilidad. Que el equipo sepa que va a ser regular cada partido. Vezenkov es un crack, Facu lo fue hasta diciembre. Tenemos varios buenos jugadores (Tavares, Hezonja, Musa) pero su falta de consistencia, concentración, algún error técnico y no saber manejar a los árbitros, hacen que no sean los cracks que podrían ser. Y necesitamos que alguno se ponga en modo MVP. Hoy me gustó Hezonja, se mantuvo concentrado en el juego todo el partido.
La defensa debe ser la del último cuarto. En Greacia y ayer están dejando mucho contacto y que se busque robar el balón. Feliz lo entendió los tres partidos. Garuba y Abalde también hoy.
Nuestras limitaciones de talento en T3, junto al mal momento de Facu, la permisividad arbitral y las posesiones largas de OLY, hacen que cada partido sea un bocata de chapas. Partidos físicos, que no nos vienen mal, así que lucha grecorromana como en 4Q y a pelear el jueves. OLY no se les ve en un tono físico mejor que RM. Solo la defensa agresiva y sacarles del partido a leches nos puede dar opciones para volver a Grecia. Junto a un buen día de Hezonja y Tavares.
Por cierto, desperdicio de tener a Peters por parte de Bartzokas.
Hoy se ha visto que con Feliz en pista el ataque y la defensa ha sido mucho mejor que con Facu.
Y yo soy mucho del argentino.
Y lo de que se le quemó en los 3 primeros meses, que es verdad, porque Feliz estaba a por uvas, ya deja de tener sentido, que casi es mayo, y Feliz lleva 2 meses muy buenos.
Y eso que el Facu maquilló sus estadísticas con los 4 ttll finales, que también hay que meter, pero una de las personales casi pierde el balón por lo doblarlo, buscando la personal.
Y un psicólogo para Garuba, que ayer lo hizo bien para ser él, pero le conté 6 puntos fallados absurdos.
Y su fuerte que es el rebote ayer na de na.
Creo que esto acaba el viernes,.pero hay que ponerlo difícil
Y todo esto viene de la cagada ante París, donde un entrenador debutante le pinta la cara a Mateo descaradamente.
Y los árbitros pueden pitar más cosas absurdas al Rm? Es que al final son 10 puntos todos los partidos: alguna personal en ataque (,Fall en casa bloqueo), zonas, fueras de banda al revés, 2+1 que te birlo (Tavares y Hezonja), y así de continuo.
Y creo que ayer levantaron el pedal de las faltas, para que gane el Rm ante su afición y todos contentos, pero que el Olímpiacos en F4 ni se cotiza.
Muy de Facu, pero… la edad no perdona y como ya he dicho algunas veces, intenta hacer lo que no debe porque sabe que tiene carta blanca para ello.
Ahora mas que nunca se necesita un Graham o similar que le quite la titularidad y que haga que aporte minutos, pocos pero de calidad.
Pues si, habemus problema con el Facu.
Es algo normal y como bien dices, la edad no perdona y con la minutado que se ha metido en los 2 primeros tercios del año, pasa lo que tenía que pasar.
El plan no puede ser otro que el mismo que se ha marcado con Tavares, el otro gran pilar del equipo.
Para proteger a Edy se han fichado 3 pívots diferentes, de manera que no se le ha necesitado 30 minutos en cancha de manera continuada.
Feliz ha empezado a ser una alternativa en la dirección en las últimas semanas, pero el resto de la temporada era una rémora cada vez que sustituía al argentino y perdíamos las ventajas en un santiamén, por lo que los descansos de Facu eran testimoniales.
Espero que Chacho, Rudy, Felipe, Herreros o el que sea, lo tenga claro y apueste por un tercer base de nivel que acompañe a los dos que tenemos y ya puestos, que aporte tiro exterior y puntos.
No se si Devonte Graham es el hombre, pero si el perfil.
Algunos dirán que para eso llega Maledon, pero para mi, es más escolta que base, o al menos, juega mejor con un base al lado.
Supongo que el presupuesto obligará a arriesgar para este tercer base, pero tampoco sería un drama equivocarse con un no titular.
Un nombre interesante, aunque sin experiencia en competiciones europeas es el del base de Andorra, Jerrick Harding, aunque seguro que en Eurocup hay bases muy interesantes.
Maledon es un base que puede jugar de escolta, en la NBA ha sido base, en Asvel está jugando de 2 porque Perry es su segundo mejor jugador y él por altura puede hacerlo (en el Madrid con Campazzo igual). Con su llegada el equipo quedar muy bien armado viendo el nivel que puede llegar a dar Feliz.
Lo que si hay que hacer es rotar mucho el año que viene, plantilla de 14 y que los titulares descansen mucho en ACB. Tavares y Campazzo no deberían jugar en ACB ni antes ni después de jornadas dobles de EL.
Lo que si creo es que necesitamos otro jugador capaz de anotar en la plantilla. En mi opinión mas un 2-3 que un 1-2. Además de un 4 suplente. El perfil ideal sería un Elijah Bryant, Loonie Walker,…Cordinier para mi se quedaría corto de tiro de 3, pero si el 4 es un buen especialista, debería valer.
Lo que es cierto es la encerrona que le han hecho al Facu en el Madrid. El año pasado se comió toda la temporada porque detrás tenía a un ex y a un jugador lesionado (Alocen). Este año Feliz, que entre unas cosas y otras ha tardado 4 meses en empezar a funcionar. Lo de XRM, lo vimos todos los aficionados en mayo, y bueno, el resultado es el que es. Un jugador que va muy justo para la elite al que el entrenador le ha hecho la cruz desde el primer día. Para colmo, fichado por dos temporadas. Yo creo que después del partido de Unicaja hizo otro partido medio pintón y Chus le ha sentado porque teme que como haga otro medio partido decente, se lo dejen el año que viene otra vez.
No se si juega mejor de escolta, apenas le he visto cuatro o cinco partidos este año. Pero es un hecho que tanto en inferiores, como en su etapa preNBA, como en toda su etapa USA ha jugado de base puro casi a tiempo completo. Y siempre lo ha hecho muy bien en ese rol.
Por otro lado, Maledon tiene un altísimo usage esta temporada del 27,4%. El del teórico base, París Lee, sólo llega al 21,3%. Es decir, el verdadero base ha sido Maledón.
Si llega Maledon verá minutos cono base y descargará de responsabilidad y minutos a Facu seguro. Lo contrario no tendría ningún sentido.
Saludos Fredericks, Dani M., Mc_Enroe8 y Velickovic.
Los que dan más el 60-70% asistencias del equipo son Facu y Llull, y sus edades son las que son.
Theo ha dado 4.5 asistencias por partido esta temporada en Euroliga. Si termina fichando entre 20-25 minutos va jugar.
David Kramer 0.8 asistencias por 20 minutos jugados, aquí poco que rascar.
Gente que puede jugar entre 1 y 2: Facu, Theo, Feliz, Llull, Kramer, Abalde.
Gente que puede jugar de 3: Kramer (small ball), Abalde, Mario y Deck.
Y todo parece indicar 11 fichas + Llull + 2 canteranos (0 problemas con las convocatorias)
Yo firmaría con ojos cerrados a cordinier, 3.9 asistencias por partido esta temporada, y añades defensa, pero estando Llull.
Si fichan alguien más o será alguien muy joven (Melwin, pero ya no es tan joven) o alguien muy veterano. Así que lo más probable es que no fichen a nadie y guardar algo de dinero por si hay lesiones graves.
Con 90 partidos al año, 11+Llull + 2 jóvenes me parece una temeridad. Ya estamos viendo al Facu fundido y a Tavares le han fichado 3 suplentes para evitar que juegue 25 minutos cada noche. Los junior que hablamos no serán jugadores tipo Ndiaye o Hugo que más o menos se apañan , sino críos de nivel justo para permitir descansar a los buenos. Para eso prefiero un par de fichajes random ACB que permitan rotar en ACB.
+100 yo tb prefiero un par de fichajes de random acb que permitan rodar (un poco lo que ha preparado el Barça para esta temporada, aunque ha tenido muchas lesiones y no se han fichado recambios), pero me temo lo peor.
Partido coral que había que ganar de la única forma, a pocos puntos.
Por cierto, cuando se echó a Goss, muchos dijimos lo que ocurrió ayer, que en algún momento nos iba a poner mirando a Cuenca. Me alegro por él, qué bien nos vendría ahora…
A tres minutos del final, y tras un 2+1 de Vezenkov, el increíble se tira un triple de los suyos en escorzo, cuando no había ninguna necesidad (en realidad nunca la hay, pero en ese momento además no convenía). Falla. En la siguiente jugada Vezenkov clava un triple. La diferencia baja de 10 a 4 puntos. Para dar espacio a chorradas como esta dejamos ir a NWG. Poco después Mateo lo sentó, tal vez intuyó que nos perdía el partido.
Partido que se ganó desde la defensa, con un muy buen reparto de minutos en general. Ninguno de los nuestros tuvo que irse por encima de los 30 minutos como Vezenkov o Goss. Bien Tavares y Musa, y un Mario muy concreto en su juego. Decisivo Facu en el final de partido. Pero no es el primer partido que veo a Abalde siendo el entrenador en pista, el jugador que tiene el partido en la cabeza, que sabe lo que toca en cada momento. Excelente. Lástima que Deck haya llegado tan justo a este momento: hay que devolver la serie a Atenas y especialmente allí lo vamos a necesitar.
Le sento con caritas y algo le dijo. Lo cuento porque eso en TV no lo cuentan sus amigos.
Goss no nos viene bien. Se fue y ya está. Lo que nos viene mal es la planificación de la temporada, la falta de defensa de algunos y la edad de Llull…
Buen primer cuarto, muy acertado raro en nosotros, solo en el primer cuarto del segundo partido hicimos algo parecido.
Luego ya en el segundo cuarto volvimos a la normalidad, que es que nos cuesta meter horrores, 4 puntos en 5 minutos de juego, 10 puntos en todo el segundo cuarto.
Tercer cuarto muy trabado por los dos equipos, mejor nosotros y peor ellos sin fluidez, muy atascados.
Cuarto cuarto, vildoza dándonos la vida y poca cintura de Olimpiakos que parece que va a una marcha tanto si gana como si pierde. Quizás eso es lo que más los diferencia al Panathinaikos que tienen menos registros, muy lineales.
Tendremos cuarto partido, rezando por la heroica pq a las buenas tenemos que volver a Grecia y ya sabemos cómo se las gastan allí.
Làstima que una competiciòn deportiva tan bonita estè muy dirigida en lo no deportivo. Si ganamos el viernes, en el partido que disputemos en Grecia no dudo que si el arbitraje tiene que ser decisivo, lo serà.
El arbitraje fue anticasero en la primera parte , fue muy claro, pitaban faltas a Feliz o al cualquier jugador del Madrid sin rozar al contrario, y la guinda fue el hachazo del Mckissic a Campazzo que no pitaron falta….
En la segunda parte compensaron un poco.
Se ha ganado por la defensa y porque ellos tienen un gran colchon y estan tranquilos,tb la baja de Fournier pesa.
Se sigue vivo y con alguna opcion, pero no lo veo muy dificil y aparte por la entidad del rival que es grande pero batible, nuestra consistencia es minima junto a al arbitraje que la verdad no confio en su imparcialidad, hay que intentar hacer el 2-2 y luego ir a la caldera Griega , nunca se sabe, hay que intentar creer hasta el final, aunque sigo viendo opciones muy remotas.
Buen partido. Si el Madrid quiere soñar ha de lograr que los griegos mastiquen piedras.
Hubo un momento en el tercer cuarto que el baloncesto entró en barrena. Nada era lógico. Y ahí pensé que el partido se iba al garete. Finalmente fueron los griegos los que lo hicieron peor en ese cuarto.
A destacar para bien a Feliz, Abalde y Garuba. Porque a Tavares, Musa y a Hezonja les doy por descontado en estas lides.
Garuba para mí es la pieza que te hace pensar si hay partido o no. Fallo tiros libres, pero cuando tenia que estar allí estaba. Para defender y para atacar. Ya estará más fino en el tiro… pero sin él no hay sueños que alcanzar.
Mientras seguimos esperando a la dupla argentina. No sé si les dará tiempo a volver. Pero el equipo les echa mucho de menos.
Llull en su versión contenida con poco acierto. Y su robo a Vezenkov vale un Potosí.
Nos falta un escolta, ocupan una plaza de extranjero en un jugador que calienta el banquillo. Y ellos tienen a tantos, aunque la baja del francés es de agradecer, por cuestiones de rol. Ni Musa ni LLull ni Campazzo, pueden defender a nivel excelso. Con lo que te quedan dos tíos (Abalde y Feliz) contra una batería de seis tíos que si se ponen tontos te hacen trillizos.
Si se puede criticar en algo a la plantilla del Olimpiacos es que les falta un base-base. Aunque muevan la bola como los ángeles y tengan individualidades que puedan derretir cualquier montaña en cualquier momento. No dudo de los puntos que tiene Vezenkov en sus manos, ni de su infinita clase ofensiva. Pero aún no le he visto reinar. Y si lo sé, son los favoritos a reinar este año. A mi si me parece que tienen jugadores para darle el balón y que sea lo que tenga que ser. Su entrenador me parece un caballero. Y el mundo al final es de los marrulleros..
Totalmente de acuerdo . Y llámame loco, pero veo varios partidos mucho mejor Feliz que Facu. Abalde enorme hoy en defensa y muy presente el rebote.
Ante todo y sobre todo, ya llueve un poco menos..Mañana tenemos otra final y como tal hay que afrontarla.
Hay tantos apuntes individuales por hacer que me pierdo.
El partido se ganó con cojones, con escudo, CON UNA MAGNÍFICA DEFENSA ENCABEZADA por Alberto Abalde, que está siendo el mejor jugador del Real Madrid esta temporada, o al menos el mejor en relación calidad precio y el más regular. Algunos echan de menos a Rudi.O lo que es peor, creen que Abalde hubiera hecho la misma temporada y hubiera sido medido en condiciones de igualdad con Alberto.
Mira que entre todos se han propuesto hundir a Abalde, mira que ha sido objeto de agravios comparativos e injusticias de trato más vomitivos, mira que hemos especulado con causas de lo más peregrino para justificar su situación, mira que su cabeza rara no ayuda; pero aquí está el gallego siendo el 50% de lo que pudo ser, pero siendo aún así muy bueno.
Otro que ha recibido un trato oprobioso por parte de sus entrenadores, especialmente Pablo,
y que ha sido víctima del pensamiento voluntarista y religioso, y de las jerarquías feudales es Goss. Cada vez tengo más claro, leyendo las cosas que leo y no digamos las que leí, que durante los play off contra Partizan y la final 4, de la última euroliga, hay un cortociorcuito en las mentes, (o en la mía o en la de otras personas), que hace que no valoremos nada de lo que allí aconteció para juzgar a Yabuselle, a Poirier, a Mario, a Ndiaye y a Goss. Menudo jugadorazo, qué pocos errores comete, que buenísmo es atrás, (me parece el mejor defensor exterior que he visto en tiempo), y qué repertorio de gestos técnicos tan notables posee. Lo de que no es jugador de instantes finales… Creo que los del Partizan no piensan igual. Yo tampoco, por supuesto.
Me tienen descorazonado mi ídolo Facu, y mi admiradísimo Deck. Es un drama, Y en mi opinión de la que no es culpable el entrenador, encontrarse a este nivel a dos patas esenciales del equipo a estas alturas de temporada.
Creo que ayer Mateo planteó muy bien el partido a nivel defensivo e hizo unas rotaciones más lógicas. Para mi tardó un minuto de más en devolver al campo al séptimo de caballería, y le sobraron minutos en cancha a Llull, como es habitual. pero me parece que Mateo ayudó ayer a ganar el partido.
Dos apuntes más: Qué maravilla de jugador es Vezaenkov. que forma de moverse sin balón, qué rango de tiro.
Y no me canso de dejar de valorar el factor medioambiental. Ayer creo que nos ayudaron los árbitros en la canasta concedida a Facu, pero observando el pelaje sociológico predominante entre el público del Wizink, y viendo el ambiente operístico, yo sugiuero que pongan una foto de Echenique en las pantallas del pabellón, para ver si así se enciende algo ahí. Es mucha la diferencia que hay de jugar y pitar en Madrid a hacerlo en Atenas.
Saludos.
Qué mal están los dos argentinos.
Deck especialmente se veía venir que un jugador así el día que tuviese un bajón físico lo iba a notar mucho. Se queda en un punto muerto porque así es complicado definir que puede aportar.
Lo del Facu esperemos que para el inicio de la temporada siguiente se haya solucionado. Demasiados meses así y pocas visas de recuperar la frescura de la temporada pasada.
Campazzo, ya el año pasado hizo su mejor baloncesto en el primer trimestre del año, pero no tuvo el bajón que ha tenido este año. El año pasado se movió entre el sobresaliente y el notable. Este año está coqueteando con el suspenso desde hace tres meses.
Yo creo que se le ha exprimido demasiado, pero intuyo que no todo es eso. Ojalá sea eso. Lo cierto es que su edad y su condición, (es un jugador que no sabe sestear), unido a sus características de juego, invitan a hacer un uso mucho más dosificado, (ya lo invitaban el año pasado y no se hizo), de su figura los primeros meses del año.
Deck, joder. me tiene desconcertado Se ha lesionado muchas veces y muchas veces se ha recuperado pronto y plenamente. Esta vez no. Es otro jugador que quizás deba matizar un poco su juego y trabajar su tiro exterior a pies quietos, donde otros años ha alcanzado porcentajes interesantes.
No sé son dos tipos a los que tengo tantísima admiración que creo que van a volver en cualquier momento. Ojalá esa (no) canasta y esos tiros libres de lider y campeón, (no eran para cualquiera) que metió ayer Facu reseteen su cerebro. Para colmo tiene delante a un defensor que es un auténtico crack.
Saludos, Scola.
que tres arbitrajes, tipo años 80/90, hay que meter presión pq si se llega al 5 nos van a atracar a mano armada, si hay que abandonar la cancha , se abandona y pista… la euroliga es un circo, que va a reventar en un par de años, que pensaran los rusos de lo que pasa con maccabi…..el mas centrado va a ser el presi de Pana
En partidos igualados el número de perdidas VS robos puede ser diferencial.
Ayer el Real Madrid tuvo 11 perdidas y 11 robos.
Mientras que Oly tuvo 14 perdidas y solo 3 robos.
11 posesiones más puede decantar la balanza, especialmente llamativa la diferencia en robos de balón.
Con esta defensa hay más opciones, partido con menos puntos de Oly en la serie, eso sí, si nos dejan…
Que ayer en el 2 cuarto no nos dejaron…
A nadie más le parece que alguien debería decirle a Musa que el bote no es su punto fuerte e igual debería limitar el tiempo que pasa botando?
Lo primero de todo, qué jugador es Vezenkov. Es que hace de todo, pero sin estridencias, sin jugarse todo o precipitarse. Parece mentira que estuviera en el Barca 3 temporadas sin pena ni gloria y se haya convertido en lo que es hoy. Una lectura para entender sobre el potencial de determinados jugadores y su momento prime.
Luego, a pesar de estar contento con el resultado, no puedo dejar de pensar que no jugó Fournier, que es el segundo mejor jugador del equipo y sería el mejor en el 90% de los equipos de EL. ¿Qué hubiera pasado con él en la pista y el final apretado que tuvimos? Pues creo que casi todos tenemos la respuesta, pero en cualquier caso me temo que lo veremos el próximo jueves.
Hay que subir el acierto ofensivo, seguir moviendo mucho la bola y que nos dure más la intensidad defensiva, con cerrojazo al rebote defensivo. De lo contrario, no habrá viaje de retorno a Atenas.
Enhorabuena de un culé q desaría un más q improbable Clásico en la FF. Desde el respeto y ver esta serie “desde fuera”, me permito comentar los arbitrajes y el juego del RM.
-Respecto a los arbitrajes, estan siendo muy caseros en todas las eliminatorias. Ayer, salvo el 2+1 no pitado a Tavares y la tècnica a Feliz, no vi nada “escandaloso”, como si se vio en el Pireo. Del mismo modo, el Barça sufrió arbitrajes caseros en Mónaco, con la diferencia de que estos “petaron cables” y lo gestionaron peor q el RM en Atenas.
-Respecto al juego: victoria muy coral y construída desde la defensa. Ayer el RM se centró en minimizar el T3 y las penetraciones con defensa de ayudas muy agresiva a los exteriores, y “dejando” que recibieran dentro. Fall estuvo negado, y Milutinov solo 4 puntos. Acierto de Mateo.
Se presionó mucho a los generadores de Oly para q no pudieran dar pases limpios a los tiradores, q no conseguían tirar liberados hasta los ultimos segundos de posesión con la presion del reloj encima.
Respecto a Tavares y el Facu, os teneis q acostumbrar a la edad q tienen. Ya no son tan rapidos, ni tan determinantes como eran, y creo que su rendimiento será más bajo cada temporada, combinado con partidos Top, xq la calidad no se pierde.
Error la renovación de Edy x 5 temporadas, ya q me temo q las 2 últimas de contrato no sera diferencial y condicionará el presupuesto de la plantilla.
Y sobre Llull, paciencia… nosotros lo sufrimos con Navarro, q jugaba minutadas cuando ya casi ni podía correr… es el precio a pagar con los ídolos de cada equipo…
Suerte en el 4º y ojalá nos veamos en la FF
Enhorabuena de vuelta Joe por dar guerra en el Sant Jordi y ganarle al Mónaco. Aún hay posibilidades remotas de verse en Dubai. Un saludo.
Bueno con arbitrajes correctos iríamos 1 a 2 pero es lo que hay ..a ver el jueves si ganamos van a sudar sangre en atenas
Pregunta abierta aprovechando la oportunidad de hacerlo aquí, ya que no hay «tema propio» para esto.
Estimados foreros aficionados, delicada pregunta pero tal vez necesaria:
-Cuantos jugadores de la actual plantilla del equipo valoráis que aun están en su prime y son la base de la competitividad?
-Derivada de la anterior por necesidad: Cuantos veis «recuperables» de su mejor nivel?
Un saludo y gracias de antemano por compartir opinión
Mario.
Musa.
Bruno.
Felíz.
Abalde.
Mario como titular NO FRANQUICIA.
El resto, ninguno de ellos como protagonista sino como complemento.
Hugo y Ndiaye, en formación.
Llull e Ibaka, en retirada.
Tavares, Campazzo y Deck creo que ya han jugado sus mejores 50 partidos.
No quiero decir que no sean aprovechables.
Quiero decir que difícilmente volverán a a parecer en quintetos ideales o votaciones de los GM.
Garuba, terminando de crecer.
Apunta a futuro mejor sexto hombre o mejor defensor de EL.
Mayes, fiasco.
Como he dicho muchas veces, nuestro puesto no es casual.
Se acaba un ciclo y nos negamos a admitirlo.
Igual que en cualquier equipo en que se acaba un ciclo: se pretende estirar a ver si se le saca más jugo.
Nosotros sacamos una EL.
Ni tan mal.
Pero sacar 2… era el año pasado y casi lo conseguimos.
Una pena.
Toca renovar referentes.
No renovar contratos de referentes pasados.
Sólo con Maledon no nos va a dar.
Necesitamos otra incorporación de campanillas o nos costará volver a FF con asiduidad.
Salu2
El problema es que hemos renovado a precio de referente a algunos ya para muchas temporadas y yo no sé si nos dará para firmar más de esos. Yo entiendo que por Maledon se hará un esfuerzo, pero dudo que nos dé para más de uno así.
Yo si creo que con Maledon y algún retoque podemos volver a competir por todo. Maledon se sienta en la mesa de los combos y escoltas anotadores que hay en Euroliga. De momento no parece que sea el inconsistente Musa que tenemos ahora como anotador exterior. Con ese fichaje ganamos bastante. Campazzo debería poder mantener buen nivel más tiempo con esta versión de Feliz que también debería crecer algo. Mario no es vezenkov ni hayes, pero es el siguente en la posición, sin tanta obligación ofensiva quizá podría seleccionar mejor sus tiros. Tavares no es el del 2023 pero me sigue pareciendo mejor que Fall o milutinov, y posiblemente siga siendo top 3 de la posición. Deck es el que más me preocupa de los titulares porque este año ha aparecido muy poco.
Es decir con los titulares esperemos que más descansados, más Maledon, con Garuba y Feliz asentados, Abalde también, y lo que se fiche seremos mejor equipo. Yo entiendo que aquí no tendremos grandes nombres , ojalá un 2 con puntos y un 4 con triple y que ayude en el rebote.
A mí el único punto que ahora me preocupa es el puesto de 5 suplente que se supone será Fernando. Porque ahora mismo Ibaka rinde más, pero tampoco me fiaría de tener a Ibaka de segundo pívot porque si pega otro bajón…
En su prime: Feliz, Abalde, Hezonja
Mejorables: Feliz, Abalde, Hezonja, Garuba, Fernando.
No cuento a Hugo, Eli ni los que tienen un pie y medio fuera.
Saludos
Buenos días.
1.- LO MEJOR: En el segundo y el tercer partido, SE HA INTENTADO COMPETIR.
2.- LO PEOR: En el segundo te lo impidieron y en el tercero te lo consintieron.
3.- El Play Off de Llull está siendo muy bueno en implicación e intensidad, y muy malo en porcentajes.
4.- Si a Tavares le dejan jugar, el Madrid es un rival muy incómodopara cualquiera
5.- Feliz, no es jugador para el Madrid, pero tengo que reconocer que es un buen jugador. Véase Goss. Esto no es fácil.
6.- Mario implicado y serio es otra cosa.
7. Garuba es el Slaughter de Azuqueca. Capaz de robar dos balones seguidos, provocar una antideportiva y fallar lo dos tiros libres y una bandeja.
8.- Que bueno era Ibaka y que poco podemos disfrutarlo ahora.
9.- Chapu, perdona a los argentinos, no saben lo que hacen.
10.- El debate sobre Musa es respetable, pero es de traca. Talento, 24 años, tres temporadas en el equipo y …..es que los partidos importantes…..Si metiera 30 puntos en la final de la Euroliga, defendiera bien, y cogiera 10 rebotes, los Lakers no hubieran fichado a Doncic.
PD. 5 técnicas en tres partidos.
Un saludo
Hola Forever.
De chapeau como siempre, pero el punto 10 es sublime
Yo soy de tu opinión con Feliz, buen jugador, pero no nivel segundo base de un equipo TOP. Yo si en verano es verdad que interesa a Baskonia adiós. Si no, cómo tercer base con más minutos en ACB.
El equipò llegó a estos playoff tras ganar seis partidos seguidos en euroliga, la mayoría ante rivales difectos, tras acumular 16 de las ultimas 18 victorias posibles y tras una racha de 19 victorias seguidas en la ACB. En el Playoff contra el mejor equipo de euroliga, de tres partidos, ha ganado uno y se ha dejado otro por el camino que bien podría haber caido en la buchaca (en cuyo caso estaríamos a un partido en casa de cargarnos a los mejores con factor cancha en contra) si no llega a perpetrarse el tremendo atraco que sufrimos. Ese es el nivel de este equipo en estos momentos. No lo fue en los primeos meses de temporada por muchas razones que, a mi juicio, poco tienen que ver con el nivel de la plantilla (pues un nivel tan bajo como el sugerido recurrentemente en el foro a lo largo de toda la temporada no daría par alos logros d elos ultimos meses, especialmente si asumimos qu eno solo la plantilla es mala, sino que el entrenador es peor). Pero lo cierto es que en los ultimos meses este es el nivel: ganar un 90% de los partidos disputados y competir de tú a tú contra el mejor equipo de la euroliga.
Eso no debe servir para hacer castillos en el aire, pues el lastre de lo hecho hasta febrero hace que nuestra situación sea muy complicada (hay que ganar dos partidos al mejor, uno fuera, el quinto, fuera de casa y seguramente con todo en contra) y, por tanto, lo más fácil sea que nos marcheos para casa sin pisar la FF. Pero a mi si me sirve para tener la espereranza de ganar el cuarto y buscar otra proeza nunca vista que si está al alcance de alguien, ese alguien somos nosotros.
También me sirve para tener claro que de cara el año que viene no hace falta ninguna revolución, sino solo algunos ajustes que nos devuelvan al escalón de los máximos favoritos, del que ahora nos hemos bajado para situarnos en el de los favoritos a secas.
El mayor problema que veo en la actualidad, lo unico que nos aleja un mínimo (ya estamos viendo que muy mínimo) del nivel de Olimpiakos, es el actual rendimienito de Facu. Con el Facu que vimos hasta finales de enero, el playoff muy posiblemente hubiera caido de nuestro lado, cosa que todavía no desacarto, como tampoco descarto dos partidazos del argentino en lo que queda, pese a que esté reventado; ya los hizo en el playin. Y yo creo que ese problema sí tiene mucho que ver con el banquillo, además de con el propio Facu, que a su edad ya debería haber aprendido que esto es muy largo y conviene regularse. Nos hemos cansado de consumir su nivel de energía y resistencia mental en partidos que se han perdido igualmente, y no nos dios cuenta que con ello estabamos comprometiendo aun más nuestras opciones futuras que si esas derrotas se hubieran empleado para integrar antes a otra gente que ahora mismo está respondiendo de maravilla.
Habrá que aprender para el año que viene (ya el pasado pasó algo parecido, aunque no tan acusado), cuando si de verdad llegase Maledon la dosificar la exigencia sería mucho más fácil teniendo otro primer espada como el francés y un secundario de lujo como se está revelando Feliz.
Pd.- Respecto a Williams Goss, para alguien que se pasó dos años contestando chanzas sin sentido y, en el mejor de los casos, observando la indiferencia, cuando no suspicacia, de los menos críticos, es toda una satisfacción, a la par de una sorpresa, comprobar que hoy en día casi todo el mundo tiene claro que es un jugadorazo, no muy caro, al que fue un error absoluto dejar marchar. Estamos Felices con Féliz (yo, al menos, lo estoy) y el bueno de Nigel es eso pero bastante mejor. A ver si lo sabemos ver en otra ocasión. No todos los grandes jugadores exteriores son jugones de 20 pp de los que meten stepback como si no hubiera mañana.
Estamos compitiendo muy bien en este Play off contra Oly, pero sigo pensando que nos falta mucha calidad en la posición 1-2. Hace falta Maledon y otro jugador de su nivel, Krämer es un 2-3 y un jugador de complemento. Feliz es buen jugador y a mejorado bastante, pero a mí me sigue pareciendo un jugador corto para ser segundo base para un equipo TOP.
Lo que más contento me tiene es que en el quinteto que mejor defiende hay bastantes españoles: Garuba, Ibaka y Abalde. Junto con Feliz, los mejores defensores y los que ayer encarrilaron el partido en el momento cumbre. Lástima que Hugo no esté incluido en esta fase, no sé por qué, es cierto que anota poco (como Garuba) pero añade intensidad en defensa (como Garuba).
A mí Musa me ha parecido siempre un bluff.
Hezonja, bien dirigido y aconsejado, es un crack.
Me encantaría que llegaramos a la F4, pero no va a ocurrir.
No ganamos tres partidos seguidos a esta gente ni de broma
Al menos hemos competido en el 2 y 3, y espero que lo hagamos en los que queden
Pero este año, no nos da, y la ACB es lo único que podemos ganar
Es difícil llegar a la F4, y estabamos mal acostrumbrados
Para hacerlo, debe rendir la plantilla a su nivel, y este año no ha ocurrido
Para mi
– Por encima de las expectativas solo Abalde
– En línea con las expectativas Eddy y Mario (y Llull aunque esperaba menos minutos a estas alturas)
– Por debajo de las expectativas Facu (en 2025), Garuba, XRM, Fernando, Ibaka, Feliz (hasta hace 1,5 meses), Eli, Deck, Musa
Así es difícil
Me he tomado la molestia de tomar estadísticas desde mi perspectiva, lo he hecho sólo en los partidos 2º y tercero de la serie, son datos que deberian hacer reflexionar a la gerencia,
1) faltas en ataque con resultado de perdida de posesión
Madrid 8 ( 5+3)
Oly 1 ( o+1)
2) pasos con resultado de perdida de posesión
Madrid 5 ( 4+1)
Oly 0 ( 0+0)
Sumados ambos conceptos dan un resultado de Madrid 13 perdidas y Oly 1
podría sacar más estadísticas como técnicas, zonas, faltas antideportivas pero con lo escrito es suficiente
y se deduce que en Atenas fue un aquelarre y en Madrid el arbitraje tuvo un pase, respecto a su ecuanimidad, pero de casero nada
+100
Ese goteo es lo que pesa a la mente de los jugadores y los desquicia, y no será por años que les ocurre .. me viene a la memoria esa final contra el Barcelona y Pablo Laso en silla de ruedas y arbitrando Hierrezuelo, Pérez Pérez y García Ortiz, ohhh esperar he dicho Hierrezuelo
Gran triunfo que nos hace ser positivos para el siguiente partido.
Cuando tus dos jugadores mejor pagados ejercen su papel todo es más fácil. Y, como digo siempre, qué difícil es que un equipo pierda cuando 7-8 jugadores aportan.
Por otra parte, conviene ser realista. Y el realismo se llama Fournier. Cuando el Oly disponga de este jugador va a ser mucho más complicado meterles mano. Fournier te hace daño al dos y al tres y es un jugador que se ha demostrado indefendible para nuestro exteriores activos. Seguramente está mayor amenaza exterior que aporta también se traduzca en mejores números para sus compañeros interiores que tendrán más opciones.
En otro orden de cosas, como algunos apuntan, yo también he sido siempre mucho de Goss. Pienso que no se le dieron las oportunidades que merece su talento en ataque y se le utilizó más por su defensa que otra cosa. Nunca sabremos qué motivos hubo para no confiar en él, pero ya todos pueden ver con certeza que ahí había un jugador importante y super completo y no se le aprovechó. Además un jugador que con pocos tiros consigue muchos puntos.
Respecto a Abalde, yo todavía espero más. Desactivado XRM debería tener los galones que tuvo en Valencia para saber dónde puede llegar, pero está Llull por delante y eso no parece que vaya a cambiar. Me temo que así se quede en ese papel de jugador de segundo escalón… Una pena no intentarlo… Por no decir los dos o tres años de aportación que se han perdido.
PD: veo una gran ocasión para ir a por Peters. Sin duda, es la mejor opción por talento, defensa, edad y coste contenido. Tiene un papel muy secundario en Oly, es prescindible y el reto de ser el cuatro titular en el Madrid le puede atraer mucho. Un compañero apuntó que no hay tanteo de Baskonia. Nos vendría de perlas y no creo que sea a un precio inalcanzable para nosotros.
Sé que no viene a cuento, pero además de kalinoski, me pido también a okobo. O por lo menos a uno de los dos!!!!
Ayer ganamos bajando el culo.
Los ataques ganan partidos, las defensas títulos
Hoy en el Efes/Pao, Lottermoser de principal con Pérez y Vilius.
Curiosa designación para ser Turquía.
Seguiremos ésta serie desde todo punto de vista.
No sé si ayer en el partido ya lo comentó, pero la barbaridad que acaba de soltar Amaya Valdemoro comentando el efes-pana tiene tela.
Va y suelta que el jugador que lideró ayer a la unidad B con su defensa fue Llull, y que su temporada está siendo espectacular. Que mostró buena actitud y compromiso? Eso está claro. Si lideró solo fue por tener más edad, a nivel defensivo nada que ver con los Feliz, Alberto, Garuba…En fin, mucho amiguismo.
Lo que hay que escuchar a veces, ahora me acuerdo porque empecé a ver los partidos con sonido ambiente, lo mejor que hay.
Me sumo a la felicitación. Saludos
Ojo con las declaraciones de Musa: «Si fuera jugador de los Olympiacos, tendría miedo de nosotros, porque sabemos cómo se ganan los títulos en la Euroliga y en otras ligas». Espero que los griegos no las hayan leído….en cualquier caso, si le tienen que tener miedo a Musa, apaga y vámonos…..
Por cierto, os acordáis del partido RMB-Zalgiris que hubo esa debacle (83-92), con Chus descalificado por dos técnicas, pues el arbitro principal de ese partido Damir Javor (esloveno) para mañana. Acompañado por Milivoje Jovcic (serbio) y Milan Nedovic (ya lo tuvimos en el primer partido de la serie, esloveno). Pues eso, unas risas.
Se ganó.. como amante de baloncesto, me gustaría que se alargara la serie. Como madridista, la cabeza y el corazón entran en conflicto…. Llegar a F4 puede reforzar así duo mesonero/23 en la lucha por el timón de la nave. Y lo principal es que se vayan esos dos.
A ver qué pasa, y que depara este verano que es crucial.
Este equipo sin Fournier es infinitamente más asequible para ganarlos. le tocó genrar a NWG y a Vezenkov, pero es que a Fournier no hay forma humana de que no te machaque entre lanzamientos y penetraciones. Dicho esto, este equipo hace lo que puede, porque ya sabemos todos que lamentablmetne no está ni bien construido ni bien dirigido.
Yo he admirado a Valdemoro como deportista en grado sumo y la considero una persona con carisma y dites comunicativas, pero hace tiempo que ha tomado una deriva servil y lacayuna hacia sus amigos, que la han convertido en una caricatura.
Una pena. Hay que disimular un poco. Scariolo es un maestro en este sentido. Lanza sus mensajes peoselitistas de una manera mucho más inteligente.
Amaya se ha convertido en una catequista al servicio de los catequistas. Es una monjita patrocinando a su niño preferido de manera indisimulada.
Saludos.
Pinta mal…8 tiros libres por dos del Madrid…
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