El Real Madrid ratifica su clara superioridad frente a este triste Barcelona (76-95)

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El Real Madrid exhibió una tremenda superioridad en el Palau confirmando que el Barcelona está lejos de ser el gran equipo que su afición y su historia exigen. Los blancos ganaron sin querer humillar a su eterno rival y aun así el marcador fue muy contundente. Como en el resto de clásicos anteriores desde la marcha de Jasikevicius, sólo hay un color en estos duelos salvo la excepción de hace unos meses, el blanco. El primer puesto del equipo madridista está pues muy consolidado mientras que los de Xavi Pascual aún tienen que sudar mucho para asegurar una plaza en los playoff de la Liga ACB.

Primera mitad con dos cuartos muy diferentes. Muchos errores y pocos puntos al inicio (11-13, min. 7) pero de repente un pequeño parcial azulgrana puso el 18-15 al final del primer periodo. Sin embargo, un 0-10 cambió de inmediato el sino del encuentro. Enseguida otro para el 27-37 y luego tres triples más del Madrid para estirar la diferencia (27-42, min. 18). Llegó uno al borde del descanso de Campazzo para el +21 aunque lo contestó sobre la bocina Satoransky y un 33-51 en el ecuador del choque.

Habían sido 36 los puntos anotados por los blancos en este segundo cuarto y con grado de acierto enorme, espectacular 8 de 9 en los tiros de tres y 5 de 7 en los tiros de dos. Recordando el 1 de 11 en el último cuarto el viernes en Kaunas desde la línea de 6,75 pues obviamente el contraste era gigantesco. Daba igual la defensa del Barça, los de Scariolo movían bien el balón y lograban ese gran acierto con Lyles, Campazzo y Hezonja metiendo dos cada uno. Los locales estaban con un 4 de 13 desde el aro y con un 12-19 en rebotes que les hacía daño.

Parecía roto el partido y así se atestiguó en una segunda parte que empezó con ambos equipos bajando decibelios y en modo ahorro ante los que les viene encima en la Euroliga. La amplia diferencia permitía dosificar esfuerzos especialmente al Madrid, que llegó a tener un 44-68 en el minuto 28 y un 48-71 poco después. Una canasta de tres de Parra de nuevo sobre la bocina permitió maquillar un poco la desventaja al Barcelona, 53-71 a falta del último periodo.

No hubo tiempo para más (64-87, min. 36). Quedaba ver las evoluciones de Len o Procida al tener tantos minutos y confirmar que Willy Hernangómez no cuenta con ninguna confianza de Xavi Pascual. El 23-37 en rebotes lo dice todo sobre el juego interior azulgrana. Hezonja, Campazzo, Deck y Tavares se movieron en los 18-19 minutos y sólo alcanzaron los 22 Maledon, Lyles y Procida.

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262 COMENTARIOS

  1. golpe de pura realidad; una sección con ambición de Final Four de la Turkish Airlines Euroleague y plantilla top2 de esa competición; y otra sección a la deriva desde hace dos temporadas y media; y que en la anterior y esta han dejado tirado al plantel sin fichar.

  2. que ahora «cule optimista» e Ignasi sigan con las excusas y defensa a ultranza de lo indefendible que se ha ido reiterando semanalmente desde el verano.

    • Esto solo confirma lo que dije desde verano. Que este año no había plantilla para competir con jugadores veteranos en su ocaso y rellenando roster con jugadores que ni en Leb Oro serían cracks (Juani, los 2 Miles y Fall).

      Lo que no te entra en la cabeza es que no había, ni hay dinero para fichar porque te tienes que comer este año los altos contratos que acaban en verano y el poco margen que te quedaba para algún gasto imprevisto lo has tenido que utilizar, casi todo, para indemnizar a Peñarroya y pagar el salario de Pascual y su segundo, Solozarno, esta temporada de transición hasta verano.

      El partido de hoy es un día más en la oficina y los que nos quedan. Pues pedir que el equipo de más de lo que está dando es como querer hacer limonada con limones ya secos. Imposible

      Enhorabuena a los merengues del foro.

      Un saludo

      • Claro que hay dinero, pero prefieren gastarlo en el filial. Y no te molestes en hablar de que son presupuestos distintos porque varios foreros gan dejado ya claro que se ha movido dinero entre presupuestos antes.

        • En el filial no han gastado nada y en el primer equipo tampoco. Que los del filial han venido por el dinero liberado da las salidas de Mbake, Cuenca y Dro. Además parte del traspaso de Dro ha servido para que los directivos recuperasen el aval que habían puesto de su bolsillo.

          Y en el primer equipo Cancelo llegó cedido, sin traspaso, y su ficha se paga con el importe de la ficha que se ha dejado de pagar a Christiensen al hacerse cargo del salario del danés el seguro médico por la lesión. No se ha puesto dinero a mayores al igual que tampoco en el filial.

          Y si en fútbol no se ha hecho, por no haber pasta, no pidamos que se haga en basket

          • Tengo que discrepar contigo aquí, @Cule Optimista, aunque tengas razón sobre el papel en alguna cosa. Se ha ingresado dinero por ventas en el filial y se ha podido escoger entre redistribuirlo y cubrir las bajas con ascensos o acudir al mercado, se ha optado por lo segundo, esto es palmario.

            En la parte de los avales, no se donde has leído eso, pero ya te garantizo que es absolutamente falso, los avales de los directivos son un aval bancario de responsabilidad similar al que deposita un avalista de un prestamo regular. No depositan dinero y por tanto no se les devuelve dinero. Los directivos NO han puesto dinero de su bolsillo, por mucho que se repita esa falacia por aquí, solo actúan como avalistas frente a pérdidas adjudicables a mala gestión al fin del mandato.

            • Si, si. No me entendiste. Claro que las bajas del B se podían suplir con jugadores del filial y que eso no se hizo yendo al mercado. Lo que me refiero es que el coste de los que llegaron no supera el coste de los que salieron en cuanto a pagarles a unos u otros ya que la mayoría han llegado cedidos, con opción de compra que se podrá ejecutar o no, pagandoseles solo fichas que no superan en salario a las de los Mbake, Cuenca y Dro que marcharon. Salen unos y entran otros. A eso me refería en ese caso.

              Y lo de que avalaron directivos ha salido en muchos medios e incluso aquí Maestro dijo, en un comentario en el foro al respecto de una noticia suya, que el ingreso del traspaso de Dro sirvió a directivos para recuperar el dinero que habían avalado.

              • No hay dinero que recuperar, hicieron el aval fijado sobre el porcentual del presupuesto anual como garantía y más tarde hicieron un aval extra porque su calculo había excluido las deudas de la sección al haberse basado en la última auditoría de la Junta de Bartomeu y no haber realizado una propia.

                Y hasta donde yo sé tampoco se puede cubrir el aval desde el Barcelona con el dinero que mencionas para liberar a ningún directivo de su aval, porque es una obligación suscrita. La mayoría de los avales además no son avales personales per se, se hacen mediante crédito a terceros. Vuelvo a decirlo, ningún directivo del Barcelona ha puesto dinero de su bolsillo y ningún directivo arriesga realmente dinero de su bolsillo, porque nunca se han ejecutado avales. Para ilustrar esto en el retorno de Laporta hubo incluso sentencia judicial facultando al Barcelona a quedarse los avales de la directiva de Bartomeu por denota mala gestión y Laporta no lo ejecutó y les perdonó el dinero. Esto lo hizo, en mi opinión al menos, para crear el precedente porque era consciente de las altas posibilidades de que pueda suceder el mismo caso sobre su Junta cuando abandonen el Club.

          • Me estás diciendo que había dinero y se ha gastado, entonces. Desde cuando se devuelve dinero a un avalista? Mira que no tengo ni idea de economía, pero hasta yo se distinguir un prestamo de un aval.

            • Todo lo contrario. He dicho que no hay dinero y que un aval es una garantía de pago y que ese aval, con dinero personal de los directivos, fue recuperado gracias al traspaso de Dro.

              Un aval es una garantía de pago en representación de una persona, empresa o club. Si ellos no pueden cubrir el gasto se tira entonces del dinero puesto por el avalista de turno para cubrir esa deuda. Eso es lo que hicieron directivos, avalaron con su patrimonio al club. Por eso, una vez el club obtuvo ese ingreso extra del traspaso de Dro, pudieron recuperar su patrimonio económico que habían cedido como avalistas.

            • Y en efecto, un préstamo no es lo mismo que un aval. Pero un avalista puede demandar al deudor principal para recuperar el dinero pagado tras el incumplimiento de la deuda.

              Una vez que el avalista paga la deuda al banco, se subroga en la posición del acreedor, lo que le permite reclamar judicialmente al deudor principal (en este caso el Barça como club).

              No solo se reclama al deudor (Barça) el capital pagado, sino que también se podrán reclamar los intereses, gastos de gestión y posibles daños y perjuicios sufridos.

              Ergo con todo esto los directivos, gracias al ingreso extraordinario del club por el traspaso de Dro, pudieron recuperar su dinero avalado para pagar esa parte de la Deuda a la que no pudo hacer frente el club en su momento.

    • Por curiosidad, según tú qué es lo que yo defiendo exactamente, aparte de que eres un pelmazo? Sorpréndeme. Ilumíname.

    • Pero no creo que sea excusa el ser o no cupo para estar siendo infrautilizado en muchos momentos de la temporada.
      Respecto a WHG pues que no tiene solución ni bajándose el sueldo , hoy ante Len nuevamente una jugada que lo retrata ….

  3. y la sección de baloncesto del Barcelona vive a día de hoy de la «promesa» de un plantel competitivo para el próximo verano; desde ahora ya aviso que no me disgusta la llegada de Pep Busquets; pero no a costa de quitar a Will Clyburn; que es el tradicional ahorro (autoengaño) de todos los veranos.

  4. porque lo de dejar salir en Julio a Jabary Parker para luego traer a Myles Norris es de Juzgado de guardia; y como eso otras tantas más.

    • Norris no gana ni una quinta parte de lo que se le pagaba a Jabari. Y fue Parker quien pidió salir porque no quería seguir con Peñarroya. Con lo cual no le vas a pagar alto contrato a un tipo que sabes que no te irá a rendir y si pides traspaso, con la alta ficha que tenía, nadie iba a aceptar llevárselo del Barça tras su pésima pasada temporada.

      • Bueno eso pidió salir por Peñarroya.. suena muy bien…
        Pero la realidad es que para fichar a clyburn tenía que salir si o si Parker. Lo puedes vestir como quieras pero habiendo fichado a cale.. no puedes fichar a otro extra con salario alto para dejar siempre uno fuera en ACB y copa.
        Te puedes creer después el resto de la historia..

        • Eso se dijo antes de fichar a Clyburn que llegó tras confirmarse la salida de Jabari. Porque no sé fichó a Clyburn primero y luego se liberó a Jabari. Fue al revés. Y de hecho se pudo confirmar que Parker no tenía química con Peñarroya ya que luego Joan, sabiendo que Jabari no quiso seguir en Barcelona estando él, no contó con Parker en el Partizán viniendo rebotado desde Belgrado a la Penya en una cesión.

    • Bueno… creo que viendo a Jabari esta temporada no es lo mas grave. Lo mas grave es que no pueden ser 35 los años de loa fichajes «estrella’ de este pasado verano.

  5. No debería quedar ni el apuntador en esta plantilla, incluso alguno con contrato la temporada próxima. A Pascual directamente se la suda todo ya.

    • Pascual en cuanto vea incumplido el acuerdo que le hizo firmar en la próxima ventana de trapasos se da el piro, este no necesita esperar a que le paguen la rescisión.

      • Dependerá de que este verano le fichen todo lo que el pida o por lo menos los perfiles que quiere. Si no cumplen, pues se largará si.
        A Pascual se la suda porque también ve como muchos jugadores no tienen implicación y se saben que no siguen y pasan de esforzarse.

    • Normal, a poco que Pascual no vea las cosas con cierta perspectiva en un mes le has quemado ante el inmivilismo alrededor. Y otro problema que creo convendria dar una vuelta es el de los «fichadores» de este club. Navarro ya fue parte del problema en la recta final de su carrera como jugador pero creo sigue en las mismas como general manager o sea el que sea el puesto que tiene

  6. Entonces Peñarroya era culpable de todo y Pascual, Pat Riley… cuando vuelve el yernisimo ??… lo deja para la temporada que viene mejor ..

      • Diseñar… Diseñar han hecho un apaño patético.. JCN Y MF. hay que tener cuajó para seguir ahí y no dimitir. Espero que Laporta no los tenga ahí el año que viene. No se puede hacer un ridículo mayor.

        • Te lo compro Miguel Ángel. Y sino fuese así y Peñarroya hubiese pintado poco en la planificación me gustaría que ahora, desde Belgrado, dejase retratados a Navarro y Mario Bruno diciendo algo como …»En Barcelona tuve que comerme una plantilla diseñada por Navarro con la que no pude aplicar mi filosofía de juego».

          Entonces si que sería la puntilla final para que Juan Carlos saliese en globo del Palau que gritó «Cubells dimisión» cuando tenían que haber dicho también «Navarro dimisión» no yéndose de rositas el manager de la sección que se lo lleva crudo tirando por el suelo el proyecto de cada año de la sección no vaya a ser que lleguen jugadores que lo hagan olvidar en la memoria de los culés haciendo al equipo ganar ligas y algunas euroligas.

  7. y lo triste es que esta realidad se ha convertido en costumbre; mientras entre la pelota en la portería en el Camp Nou todos tranquilos; no pasa nada.

    • A veces nos olvidamos que la sección principal y la que es rentable es el fútbol. Así que correcto, mientras entre la pelota en la porteria todo bien.

      Dicho esto, ojalá de caras a la temporada que viene se planifique todo mejor, se invierta bien el presupuesto y se endereze la situación porqué esto es insostenible…

  8. mira Tenerife que se saca de la chistera a Patty Mills; y muchos otros equipos; aquí cierre de plantel desde el verano pasado; ahora a jugar el Martes y el Viernes; surrealista.

    • Que no hay dinero. No hay dinero. No hay dinero. Que pides imposibles y por más que te digan que no hay dinero sigues pidiendo fichajes cuando nadie juega gratis. El presupuesto no se puede sobrepasar. Tienes que cumplirlo.

      • Por gestiones como las que pide Lasaliano el FCB lleva 3 años haciendo fichajes de circunstancias. La verdad que tienes paciencia para explicarle una y otra vez lo mismo. Yo creo que es el típico aficionado del pc basket. Su única aportación es pedir fichajes y lamentarse de la falta de ellos. Cuando se gana no se le lee.

        Este verano se lo va a gozar con todas las llegadas. En mi opinión va a haber muy pocos movimientos en general, menos dinero para fichar y mucha calidad suelta por la desaparición del Mónaco. El Barcelona se podrá hacer un señor equipo seguramente sin tener que subir mucho ese presupuesto.

  9. Bien por Procida, muy bien.
    No entiendo lo de Kramer, acojonante.

    Hoy el Barsa se ha desinflado en la segunda mitad, espero que sus aficionados no crucifiquen a nadie porque en general todo el equipo está en horas bajas.

    Culés, todavía vais a dar mucha guerra en Liga, este años no toca pero el próximo vais a estar ahí de nuevo…y con un entrenador mucho mejor que el nuestro.

  10. @Jota, seguro que quieres apostar por Willy el año que viene en plan «yo recuperé a Willy, firmado SScariolo»???
    Willy es un trampantojo para cualquier equipo.

    • Querer a Willy como no sea para incordiar al rival no le veo sentido, demostrar que en el Madrid sí y en el Barça no?, demasiado riesgo, si nos quejamos de la blandura de Lyles nos traemos a Willy?, prefiero que siga Len, seguro que Willy haría más puntos pero no es eso lo que el Madrid necesita, si no más dureza teniendo en cuenta la cuesta abajo de Tavares atrás.

    • Eres un tramposo!! Hace un año, o más, yo decía que WHG era un fraude. Me reía día tras otro de que para mí era una gozada su fichaje por el Barça. En más de una ocasión me dijiste que yo era un resentido porque al ser ex Madrid quería hacer sangre y era un oportunista. Lo que más me dolió es que Lagarto, al que tengo un enorme respeto y cariño en esta red, saló en tu apoyo metiendose conmigo. Me jorobó bastante.

      Y ahora qué?

      Soy madridista, socio desde hace 42 años, emigrante por obligación, tengo asco a la sección de fútbol del FCB, y cierto cariño a la de basket. Viendo la toxicidad que está creciendo en este foro, cada vez me prodigo menos. Pero hoy no he podido aguantarme. Me pusisteis a parir cuando me regocijaba en el bluff de Willy, cuando dije antes del regreso de Campazzo que era un base perdedor para el Madrid, y cuando dije que Garuba es un paquete motivado. Han pasado tres años y poco ha cambiado la situación.
      Un abrazo, no soy ningún hater, pero también tengo mi corazoncito.

      • Bueno, tienes un 33% de acierto. Diría que está bien para Encestando. Pero a nada que intentes otro tiro seguirá bajando el porcentaje jajajaja. Un saludo.

        • Pufff…
          Que pereza dais. Que nueva generación inútil.
          Maestro, el proyecto así es imposible. Lo siento. Es como estar en el Marca .

          • Iñaki, sería de agradecer que no dispares a discreción a todo el que lleva poco tiempo comentando en Encestando, porque lo del pataleo generalista si que es algo propio del Marca como dices. Que ni idea de lo que hablas ni de que te han dicho, tampoco.

      • Vaya iñaki, pues siento haberte molestado, pero no era que yo viera lo que ninguno veía, era pensar que pascual iba a convencer a willy a que se fajara, es decir, a que le echara Huevos al tema. Pero es evidente que a uno no le llega, y el otto no hace magia. Dicho eso, vaya paquete que nos hemos tratado.
        Saludos de un desilusionado.

      • Iñaki, joder, no te tomes esto tan a pecho. Aciertas y fallas como todo el mundo. (Bueno no , los hay que no aciertan en la puta vida).

        Personalmente no estoy nada de acuerdo contigo en los juicios que haces de Campazzo y Garuba. Y qué pasa por eso?. Nada de nada.

        Tenemos el cerebro y el corazón cortados de forma distinta, y tenemos que estar habituados a sentirnos cuestionados intelectualmente por el de enfrente, que unas veces es un tipo brillante, otras un listillo y otras un cretino de tomo y lomo.

        Son las reglas de un foro.Y de la vida civilizada.

        Saludos.

      • «no soy ningún hater», «tengo asco a la sección del futbol del FCB», «me regocijaba en el bluff de Willy»…todo en el mismo post.
        Lo que tienes es la piel muy fina, enfadándote como un niño cuando no te da la razón el 100% en encestando.
        Yo me leo lo que posteas y lo respeto, aunque no coincida…pero vas llamando tramposos al personal, metiendo en el tema a Lagarto, aduciendo que no sé quien te llamo no sé que….Nadie te insultó, simplemente no estamos de acuerdo, a veces en lo que escribes.
        Y para colmo diciendo que esto es el Marca ¿?
        En fin.

  11. Bueno, ahora si podemos decir eso de «esto es lo que hay».
    Esta plantilla está mal planificada, con escasez de talento, de físico y, sobre todo, de competitividad.
    Aquí meto a los americanos en «formación» (Cale y Norris), Juani Marcos, Willy, Fall, a ratos a Punter, Vesely y Sato (por su físico).
    Hay que acabar lo mejor que se pueda en EL y ACB y esperar a verano.
    GAME OVER (hace ya tiempo)

  12. El Madrid ha sabido demostrar la diferencia real entre el Barça actual y ellos, segunda victoria cómoda en el Palau.
    Me da igual la pesadez del tema pero sigo sin entender por qué tiene que ir convocado Llull a todos los partidos, juega siempre en Euroliga, no sería mejor dejar sus minutos para Kramer o Procida en la ACB?, es por el récord de partidos o triples?, porque si es porque Scariolo le necesita de verdad tenemos un problema, ves jugar a Procida y te preguntas por qué no va convocado casi nunca, acaso es un juvenil de 16 años?, de Kramer ya no digo nada pero hay que tener un poco de respeto con los jugadores, es un internacional fijo con Alemania, no se le puede tratar con tanto desprecio porque tú no le hayas fichado, en fin parece que con los entrenadores no tenemos suerte, no salimos del entrenador pelota o el calzonazos, luego los resultados son los que son.

    • Yo creo que es más sencillo que todo eso. Quiere tener cuatro botadores de bola en cada convocatoria, cosa lógica pues nadie va con menos hoy en día. Y solo tenemos esos 4. Nuestro backcourt es de 4 tíos, es lo que hay, por eso casi nunca descansa ninguno de esos cuatro.

      En cambio, aleros, que es lo que son Kramer y Procida, tenenos chorrecientos. Y entre esos chorrecientos, Abalde juega más que los dos citados, aunque estos tengan mas puntos en las manos, por varias razones, tan evidentes, como logicas, al menos para mí:

      Abalde es mejor defensor que Procida y Kramer, mientras que puntos nos sobran por todos los lados

      Abalde tiene más experiencia al máximo nivel y está más asentado en la estructura del equipo.

      Abalde es español y se necesita en ACB.

      Y, sobre todo, de los chorrecientos aleros que tenemos Abalde es el único que se puede «travestir» de dos generador ocasional; el único con el que no es pegarse un tiro en el pie sacarlo como dos junto a un solo generador.

      Es una pena, porque tanto Kramer, como Procida, me gustan mucho y creo que podrían aportar un montón con otras configuraciones de equipo. Pero esta plantilla está muy desequilibrada entre guards y forwards, así que es normal que los pocos primeros sean más imprescindible que los muchos segundos.

      Lamentablemente, y aunque, insisto, creo que es muy bueno, Kramer tendrá que salir el año que viene para hacer sitio a un jugador de otras características. A Procida hay que hacerle hueco, porque como alero ejecutor tiene un techo muy alto, sobre todo si consolida este acierto en el tiro que, aunque apuntaba en categorías inferiores, no había enseñado nunca como profesional.

      Para mi entre Hezonja, Lyles, Deck y Okeke sobra uno, por mucha pena que de (son todos muy buenos). A mi juicio, lo lógico es que no siga el que no tiene contrato, que es Lyles, para que Hezonja haga la mayoria de sus minutos al cuatro y deje sitio en el tres para Deck, Procida, Abalde, incluso un poquito a Amosov.

      • Teóricamente el concepto de ataque de Scariolo es de botar menos y hacer más pases, hoy parece que han hecho eso, contra Zalgiris hubo excesivo bote y así nos fue, por otro lado qué ventajas saca Llull botando?, Hezonja también bota mucho aunque eso no sea aconsejable, la elección de los 12 se Scariolo no creo que tenga que ver con eso, lo mismo que preferir siempre a Deck por encima de Okeke, es por rendimiento objetivo o por mantener jerarquías?, incluso meter siempre a Lyles es cuestionable, en la Copa no nos fue muy bien prescindir de Okeke.
        Por cierto no siempre ha habido 4 generadores en las convocatorias, Campazzo se ha perdido algunas.

        • Sí, se supone que Scariolo es entenador de sistemas complejos y variados en lo táctico, y lo comparto. Y tirando de sistemas puedes llegar, a veces, donde no llegas tirando de talento individual. Pero es imposible jugar siempre del sistema; de hecho, es muy dificil llegar a hacerlo la mayoría de las veces. Y por eso viene bien tener siempre dos generadores en cancha que puedan imporvisar o sacar cosas a sistema roto. En todo caso, supongo que el propio Scariolo será quien mejor conozca lo que precisa su libreto y él lleva llorando todo el año por su escasez de generadores, así como destacando la importancia que tiene ese rol en el baloncesto de hoy en día.

          También Llull se ha perdido partidos. En euroliga cuatro, no sé en ACB. Pero para lo importante, estando todos disponibles, está claro que esa es la configuración. Y a mi me parece lógica, además. Yo no veo a nadie sair a competir con tres guards y el resto aleros y pivots, por más que podamos hacernos trampas tuneando a Abalde, que como generador aporta sentido común y lectura, pero cero capacidad de desequilibrio o resolución individual.

          En cuanto a la elección entre los tres extras, creo que responde, igualmente, a una cuestión de roles. Lyles te da lo que no te pueden dar los otros dos, así que es casi fijo. Y entre Deck y Okeke sí es una cuestión de jerarquía. Son jugadores más o menos homologables y que pueden dar cosas parecidas, así que la asignación de galones me parece acertada tenidendo en cuenta la experiencia y trayectoria del argentino, al que sigo considerando uno de los mejores de Europa en lo suyo.

        • No parece que llevar siempre 4 botadores este dando buen resultado en cuanto a juego. Y en cuanto a resultados, en la ACB si, en la Euroliga no lo tengo tan claro.
          Por otra parte si para completar los 4 botadores necesitas SIEMPRE contar con un exjugador que lo único que pretende es batir records y cargarse poco a poco su gran nombre, la cosa chirria bastante y hasta puede ser posible, al menos probar, llevar sólo 3 y tener más defensa exterior y mejores porcentajes en ataque. Al menos probar… pero la realidad es que el único que no falla en las convocatorias es el que peor defiende y el que peores porcentajes en ataque tiene.
          Al menos curioso, no?
          Saludos.

          • Que funcione ya es otra cosa, pero en que es lo que está pasando tiene toda la razón @Velickovic. Yo ya sabes que opino como tú con Llull @Wattie, pero es un punto muerto ese debate, nos queda esperar a como gestionan su extensión o no extensión el año que viene y rezar porque una parte escoja irse mientras la salida sea honrosa y otra decida no denostarle más.

          • A mi hace tiempo que que me parece que jugamos muy bien. Y creo tener claro que las derrotas que hemos tenido no tienen nada que ver con los 10 minutillos de Llull. Vamos, que si hubiera una estiadistica inversa a los winshare, que midiera cuantas derrotas se pueden achacar a cada jugador, Sergi no saldría mal parado.

            Aunque es una muestra pequeña, ya puse el otro día que Llull no jugó en cuatro partidos de euroliga y de esos cuatro se perdieron dos. Osea que el porcentaje de derrotas sin Llull es mayor que con Llull.

            De verdad véis viables quintetos con un base + procida/kramer + alero, AP y P. Yo que sé, un Facu, Procida, Deck, Hezonja, Tavares o Maledon, Kramer, Hezonja, Okeke, Garuba. Y si el base no consigue recibir, la suelta anye una presión o estamos fuera de sistema por las razones que sean ¿Quien es que decide a qué jugamos?¿Quien el que coge la bola, pide un bloqueo en el centro y empieza a generar algo desde el 2×2?

          • Pues te diré que tengo la sensación de que Llull está más moderado en juego y tiros que hace unos meses. Ahora entiende algo mejor su rol en el equipo, aunque sigo creyendo que no debería jugar cada partido por sistema, ya que su defensa es la que es.
            Slds

      • Pues con Scariolo ya fichado, Scariolo:
        – tragó con lyes cuando ya estaban en plantilla Okeke, Hezonja y Deck.
        – estando ya fichado Kramer, se decantó por Procida no sé si creyendo que vendría un décimo sexto jugador o que Kramer finalmente no firmase (fue el último en firmar creo recordar).

        Es decir, Scariolo ha tenido peso en la confección de la plantilla y por decisiones suyas la plantilla ha sido la que ha sido. Y el uso cuestionable de la plantilla creo que de momento es un fracaso, así como de la gestión defensiva del equipo.

        Coincido con que Lyles deberá salir para dejar hueco a un escolta en la plantilla. Aún así, hasta la fecha, Scariolo prefieres a Lyles a Okeke. Quizá Kramer pueda quedar de 5-6 alero si sale barata su ampliación de contrato.

        • Yo creo que Scariolo sí pidió a Lyles, cosa lógica si pensaba en Hezonja como 3, por ahí nos descolocó, se precipitó con lo de Procida seguramente suponiendo que tendría esos 16 jugadores que dices, también lo podría haber cedido y no lo hizo, Kramer tardó en firmar pero ya había acuerdo desde hace tiempo, es el único jugador impuesto y el pobre Kramer lo está padeciendo.
          Si renuevan Lyles y Kramer además de Llull que muchos lo dan por seguro nos podemos olvidar del escolta o el base nuevos, la salida más clara es Kramer, renovarle con lo que estamos viendo no sería lógico, el ahorro podría venir de la ficha de Lyles, no se necesita tanto en esa posición ahora mismo, incluso si Scariolo convenciera a Hezonja de volver al 4 no tendrían ni que fichar ahí, de paso más galones para Procida, espacio para escolta y base aunque Llull siguiera.
          Saludos

        • Yo es que creo que Scariolo pensó que le iban a a traer lo que le trajeron más un exterior más.

          Lo que no creo es que haya ningún fracaso en la gestión defensiva del equipo. Somos la tercera mejor defensa de la euroliga; la segunda mejor de la segunda vuelta a 15 puntos encajados de Fener.

  13. Es lo que hay, y diría (lo que he visto) que al tran-tran por parte del mafrid. Ninguna sorpresa, ningún enfado. Eso sí, enhorabuena madrid, a ver si no os vemos más este año, que ya duele.

    • Lagarto, hombre, no seas tan negativo. ¿No quieres volver a ver al Real Madrid? ¿Ni siquiera en la final de la Euroliga en Atenas?

      • Me refiero contra el Barca, querido colega, que tengo la cara de recibir hostias hecha un poema. Creo que Madrid es un muy claro candidato a la F4. Saludos Persek.

        • A eso me refería: a una final entre los dos equipos en Atenas delante de los aficionados griegos con un palmo de narices.

          Aunque creo que no la vería; la seguiría de lejos. Demasiado para mi corazón.

          Saludos, Lagarto y Mark

          • Pues me duele el alma ver, desde hace 3 años, que somo incapaces de competir con nuestro máximo rival, y que nos ganáis sin ir al 100%, quitando algún día de un poco más de igualdad. El futsal estaba algo perdido, pero se ha reforzado y ayer estuvo en la final, donde solo un corajudo jaen (que equipazo de guerreros, por favor) le aguantó, pero ningún reproche porque ya ganará. En basket se ha pensado que los dos miles eran para el barca, y no. Con fall, estos dos chicos, marcos un willy que ha demostrado que no está para esto, y fichajes de gente muy veterana, te llega para algún día, pero no vale para una temporada de 80 partidos. Parra y dario son complementos que son válidos para un grupo de mayor nivel, pero no como primeros espadas. Error tras error y así nos va. Yo no gestiono presupuestos, pero el bajón desde del 2023 explica todo esto. Si nuestro nivel es el de 10–11-12 en EL, y de 4-5-6 en acb pues aceptado. Pero pretender ganar titulos así, no es lo lógico. La marca barca no hace que wiilly luche, o que cale aprenda a tirar triples (que técnica tiene el chico este, por favor). En fin, bofetón de realidad, y a aguantar

      • Para vernos en la final en Atenas se tendría que clasificar también el valencia
        Tres españoles en final four no ha pasado nunca

  14. Es cierto que no vale para nada pero en el último cuarto las no defensas de Llull son para sentarlo y que no juegue más.. ves a Parra, Garuba… Jugando con dos narices y lo que hace este señor es un insulto a su nombre justamente ganado y al baloncesto.

    Y luego encima ves a Procida con acierto, criterio.. y que Llull le quite el sitio es de chiste.

    Se habría ganado el Viernes si en vez Llull hubiera estado Procida??

  15. Yo ya ni me pongo de mala leche, he dejado de ver el partido tras el segundo cuarto y tan feliz.
    Esta gente ha conseguido lo inimaginable: que me apetezca más ver el partido de fútbol que el de baloncesto. Y mira que el de hoy contra el Rayo ha sido un tostón.

    • Ya somos dos (por una vez estamos de acuerdo). Da la impresión de que le está gustando demasiado Madrid, diría que sobre todo la noche madrileña.

        • Pues a mí es el jugador que más me gusta del Real Madrid, él y Okeke. Para gustos hay colores. Es más entre Lyles y Mario me quedo con el canadiense, y eso que reconozco que en defensa es bacalao, pero hay otros bacalaos en el equipo y juegan también.

  16. En cuanto ha acabado el partido, Navarro se ha escabullido a toda prisa. Dar la cara no es una de sus costumbres. Tampoco la de sus jefes, eso es cierto. Deplorable.

      • Poco a poco irán quitando a la gente de Rosell y Bartomeu y colocando a la de Laporta que ha sido el mejor presidente para la sección de la historia. Recordar que ganamos una Euroliga con él.

        • Hombre, Laporta ya hizo parte de eso (quitar gente de Rosell y Bartomeu) al cargarse un proyecto ganador echando a Saras y Mirotic. Y también ganamos una Euroliga con Gaspart de presidente (bueno, estaba Reina de interino, ya que había dimitido, pero, vamos, que la planificación de esa temporada se hizo con él de presidente). Saludos.

          • A mí lo de que Laporta es el mejor presidente de la historia para la sección de baloncesto es como si me disparasen en el bazo. Entiendo que es muy joven Jordi, porque ponerlo a la altura de Nuñez y el Barça de Epi y Solozabal del récord de títulos en un mandato, de los 4 títulos europeos y las cinco finales de Copa de Europa, me da un repelús así por la espalda.

            • Pero con Núñez ninguna Euroliga y en aquellos tiempos la ACB era Madrid o Barça solo para ganar la liga y copa. Mientras que a partir del 2000 en adelante, cuando llegó Laporta en su primer mandato, te podía ganar la ACB aquel Akasvayu Girona de Marc Gasol y luego el Baskonia de los argentinos o el Valencia de los Tomasevic, Oberto y cia.

              Y te lo digo yo que también vi basket de los 80 y el Caí Zaragoza de los Arcega o la Penya de Maragall y cia. eran lo que hoy en ACB es el UCAM Murcia. Equipos con calidad y peleones que te pueden dar sustos y te compiten pero que en eliminatorias largas de play off no eran rival más allá de algún año esporádico donde pudiesen ganarte por llegar tu equipo con la plantilla mermada físicamente en los momentos claves.

              Luego estaba el Estu pero su ciclo competitivo con los Pinone, Winslow, Herreros, Orenga y cia fue muy corto porque luego llegó el Madrid, como con Alfonso y Felipe Reyes, y les desmanteló casi todo el equipo llevándose a Antunez, Herreros y Orenga paulatinamente.

              Un saludo

              • Si hombre y en Europa jugaba solo el Barcelona también. Comparar a Laporta con el tío que sentó las bases de la mayoría de secciones ya es una blasfemia, pero ponerlo por delante …

            • Ya. Es que los que tenemos ya muuuuchos años y éramos jovencitos cuando el basket del Barça empezó a despuntar con Núñez no podemos evitar que nos salgan sarpullidos al leer ciertas tonterías. Saludos.

  17. Patético el esperpento de equipo somos y la imagen triste y desangelada que damos. Un poco de dignidad hombre !! Que nos han pintado la cara en el Palau y jugando a medio gas.

  18. a) En la liga u2, finalmente el RMB fue capaz de ganarles un partido al Barça (uno de 4 enfrentamientos este año) y gracias a la zona. Asomov el jugador franquicia, 34 min, 25 puntos, 13 rebotes, 4 asistencias, 5 balones recuperados y 5 balones perdidos para una valoración de 35. Almansa tb bien, 31 minutos, 15 puntos y 13 rebotes, 20 valoración.
    ¿A Asomov se le tendrá en cuenta para el año que viene?

    b) Nadie ha llegado a jugar más de 23 minutos, minutos para todos. Partido plácido, creo que las dos aficiones hemos llegado a este clásico con cierta indiferencia (entiéndase bien, unos pensando más en la planificación de la temporada que viene y otros en nuestro carácter Dr. Jeckyl/Mr.Hyde de esta temporada en Euroliga). 8 jugadores por encima de 10 valoración; los 12 han metido al menos tres puntos y 5 jugadores por encima de los 10 puntos.

    c) Theo y Lyles van recuperando sensaciones. Importante, si queremos que la segunda unidad suba un escalón.
    No se entiende que Procida no tenga más minutos, como Len.
    Como de Kramer, al menos, Almansa en la liga U2 tiene minutos.

    d) A cambiar el chip, y ahora la doble jornada de Euroliga en casa contra Hapoel y EFEs.

    • Gracias MiquelTS por tus aportaciones.

      Por añadir, el junior del Real Madrid de baloncesto ya ganó esta temporada a su rival en las semifinales del torneo de Hospitalet (Real Madrid 69-61 FC Barcelona) y posteriormente el torneo.

      Saludos. 🏀

      • Gracias por tus palabras, JB. C. Nada comparables mis contribuciones con tus análisis que aportas asiduamente en este foro.
        Y sí, me olvidé el torneo del Hospitalet, pero ahora que lo comentas, creo que fueron las plastillas, pero no exactamente las mismas que la u2, creo que los mayores de 18 años no podía participar. Un saludo !!!

  19. Victoria con mucha suficiencia. Segundo cuarto demoledor con la segunda unidad en el campo. Lo llevo reiterando desde hace meses y me reafirmo: Procida tiene que jugar 20-25 minutos en ACB hasta el final de temporada, y el año que viene ser un jugador de 12-15 minutos en Euroliga. Ha mejorado muchísimo el tiro y bastante la defensa colectiva, que eran sus principales carencias. Ahora poco a poco debe ir desplazando a Deck y Abalde en la rotación.

    Len, como casi siempre, cumple de sobra en sus minutos. 3 tapones y máximo reboteador, sacando faltas y metiéndola para abajo. No creo que se pueda pedir más a un pívot suplente. Garuba ha estado al menos potable, lo que es una gran mejora respecto a todos los partidos del último mes y medio que era tétrico.
    Campazzo con el viento de cara y con más pausa rinde mucho mejor. Los finales de partido NO son lo suyo, pero el juego de «entretiempo» lo domina.
    Inusual acierto en el T3, pero también hay que decir que la defensa de Zalguiris fue muy dura, mientras que la del Barça ha sido muy muy blanda. Casi todos los T3 han sido tiros muy cómodos, ergo, el porcentaje tan elevado.
    Los partidos ante EFES y Hapoel son cruciales. Con dos victorias, el 4° puesto queda casi asegurado.

    • A mi que me parece que Garuba está haciendo un temporadon, ….. No solo es que en ACB tenga unos numeros excelentes y sea el tercer jugador más valorado del equipo por minuto jugado, muy, muy cerca de los dos primeros que son Tavares y Hezonja, sino que en Euroliga también ha sacado mucho rendimiento a sus escasos 11 minutos de juego por partido y, en ambas competiciones, ha contribuido decisivamente a varias de nuestras victorias, cambiando dinámicas y teniendo una importancia muy, muy alta en bastantes partidos.

      • Garuba es un jugador de los que siempre generan debate por su estilo de juego. Mucha intensidad y actitud, y poca técnica baloncestística y lectura de juego.

        Nadie podrá cuestionar su entrega o su intensidad, pero ese ímpetu le lleva a cometer muchísimas faltas innecesarias y a fallar tiros bajo el aro por precipitación y una mecánica de tiro muy deficiente. En defensa derrocha esfuerzo, pero se le da mucho mejor defender pequeños que a sus propios pares ( 4 o 5) y no cierra el rebote. Salta a atrapar la pelota. Eso quiere decir que la coges o no. CERRAR el rebote es otra cosa muy distinta y para la que hace falta mucha más inteligencia. Hay que anticipar la dirección del rebote y bloquear a tu par, o a otro jugador que provenga de la dirección a la que anticipas que irá el balón. Si eso te coloca mirando al aro y el rebote es corto, podrás atraparlo. Y si te coloca mirando en dirección contraria al aro te permitirá evitar que un rival lo capture, lo que es mucho más importante. Len hace esto mucho mejor que Garuba y Tavares. En la defensa del 1×1, los pívots grandes le superan con mucha facilidad, porque no tiene ni altura ni mucha fuerza. Alfonso Reyes apenas llegaba a los dos metros y defendía a 5s muchísimo más grandes sin problema, o Dunston, o Hynes. Sin embargo en la defensa del 1×1 con pequeños le da 1000 vueltas a prácticamente cualquier pívot que haya tenido el Madrid desde Slaughter. Eso sí, cuando le superan concede 2+1 en muchas ocasiones por ese exceso de ímpetu. Okeke por ejemplo es muy inteligente en esto. Opone una defensa extraordinaria casi siempre, pero si le superan concede la canasta y se protege de faltas, que solo emplea cuando realmente tiene muchas opciones de poner un tapón o antes de que se inicie la acción de tiro.
        En resumen Garuba me parece un jugador con una actitud irreprochable, pero con lagunas técnicas evidentes y con poca inteligencia. Pero es un cupo de los que más nivel tienen, así que como Abalde, tiene su sitio asegurado por esa razón. Con un salario contenido, está ahí para meter energía y esfuerzo. Aún es joven y puede mejorar, pero si no lo hace notablemente, para mí seguirá siendo eso un jugador que aporta físico y energía y nada más, y que sino fuera cupo y canterano, no estaría en el Madrid.

        • «aporta físico y energía y nada más, y que sino fuera cupo y canterano, no estaría en el Madrid»
          Exacto y aún así para algún partido que modeficadesdeladefensa, es muy poco bagaje.
          Saludos

        • Yo soy muy poco religioso en general, pero analíticamente menos aún.

          Yo creo en los jugadores que tuercen el brazo del adversario. En jugadores que te sacan del agujero, a los que te agarras cuando te despeñas. Por eso creo que jamás valoraremos lo suficiente a tipos como Carroll. Y por eso valoro tan negativamente a Rudi a partir de 2017.

          Bien, podemos discutir de calidad técnica, (efectivamente Garuba no es un fino estilista, ni un jugado brillante), o de inteligencia, (aquí difiero radicalmente del juicio que emiten sus detractores); pero lo que es indiscutible es que este año ha habido no menos de tres partidos de los gordos en los que ha sido capital su presencia, y que desde su hiperactividad ha torcido el brazo al adversario.

          Yo esperaba más de Garuba en términos generales, pero me parece que negarle el pan y la sal, y no contabilizar los partidos en los que ha sido decisivo, no es justo.

          La posición de cinco del Madrid me parece un auténtico lujo. Con tres tipos de nivel medio alto o muy alto cohabitando y rindiendo el minuto jugado de maravilla.
          Saludos.

          • Querido Aprendiz.
            Esos tres partidos también se los reconozco yo y supongo que «entrenator», pero precisamente esos tres me parecen muy pocos para los otros múltiples donde su actuación, reconociendo y valorando sus ganas, su esfuerzo y su madridismo, han sido, para mí, bastante bochornosos para un jugador del R. Madrid.
            Sabes que siempre he dicho que Garuba vive de Estabilidad.
            Saludos

            • No ha podido usted ser más certero en su respuesta estimado Wattie. Los días que Garuba lo ha hecho muy bien, que los ha habido, he sido el primero en reconocerlo. Ahora bien, tres partidos buenos, no son para decir que está haciendo una buena temporada. Tres partidos buenos ha hecho Llull también, y su temporada es muy discreta. Idem Abalde. Tres partidos buenos tuvo hasta el bueno de Bruno Fernando, al que yo le tenía más fe.
              En la NBA hacen muchas cosas mal, y se desperdician muy buenos jugadores (Micic, Vezenkov, Campazzo, etc…..) pero una cosa que hacen muy bien es el desarrollo individual de los jugadores jóvenes. Hugo González (que poco lo disfrutamos con el jugadorazo que es) no para de repetirlo, que en el Madrid te enseñan a jugar en equipo, pero en la NBA hay un tío mirando cada uno de tus movimientos, para corregirte y potenciar las virtudes que tienes. ¿Y que hicieron con Garuba? Intentar mazarlo para que pudiera ser un Hynes o un Dunston. Pívots pequeños y rocosos difíciles de superar en defensa, que rebotean y ponen tapones. Y solo meten lo que es para abajo. Porque no vieron posibilidad de hacer nada más con él. Y el resultado fue horroroso. Tan malo que le ha llevado año y medio volver a parecer un jugador de baloncesto, y no un estibador.
              A mí personalmente, lo que me parece más relevante de Garuba es la conexión que tiene con la grada del palacio, y como levanta al público, lo que, a veces, es muy importante para el devenir del encuentro. Pero un pívot que no postea, que no tiene tiro, que no juega por encima del aro, que falla bandejas frecuentemente, que no mete los tiros libres, que no cierra el rebote, y que no es capaz de defender a ningún pívot de más de 2,06 (le han hecho auténticos trajes pívots de Burgos, Granada, etc…) me cuesta mucho ver que pueda ser importante en un equipo como el Madrid. Insistiendo en que es el mejor pívot defensor de pequeños que hemos tenido NUNCA y que su esfuerzo y lucha son muy de loar. Y que habiendo la norma feudal de los cupos, NO hay que dejarlo ir de ninguna manera, al menos hasta que se pueda echar mano de cupos de mayor nivel que no quieran hacer carrera en USA.

              • Siento discrepar Entrenator, pero en la NBA, salvo que tengas rol de estrella, rara vez te convierten en el mejor jugador que por virtudes puedas ser, lo que hacen es convertirte en el mejor jugador que por perfil la franquicia necesite.

                A Garuba en GS le quisieron convertir en un sustituto de Draymond Green porque, por problemas de vestuario, querían tener la opción de deshacerse de él, y como dices no salió bien.

              • Respeto tu opinión, como no puede ser de otra manera. Hay que distinguir entre hacer tres partidos buenos y ser decisivo.
                Yo creo que determinantes, en tres o más partidos para el devenir de los mismos, solo han sido Edy, Facu, Mario y Garuba.
                Y luego hay que ver el escenario de los mismos. Para mi meter una canasta en el último segundo en Tenerife, tiene mucho menos valor que ser decisivo en partidos contra rivales directos en Euroliga.
                Saludos.

            • Es que a mi la facturación concreta es de los aspectos del juego que más valoro. Ser capital en tres partidos, (alguno más han sido) con victoria, en un jugador que juega tan poco me parece un mérito nada menor. Luego vamos a los números, las medias y por ultimo a la catequesis. Mira a ver si después de Facu, Edy y el denostado Hezonja, hay más jugadores en este club.

              Garuba es un jugador que te da cosas distintas, que además conecta bien con el público. Esto Estafas Fernández también lo hacía bien. Siempre es bueno tener uno o dos tribuneros sobre todo con un público tan operístico, (que sean más que eso, pero también eso), que pasa y se entiende de maravilla con muchos jugadores del equipo, (Feliz, Lyles, Maledon), y que tapa algunos socavones defensivos perfectamente localizados.

              Garuba es un jugador de un impacto colectivo indudable.
              Y lo dice alguien que esperaba más cuando volvió de las américas.
              A ver si este verano mejora el tiro de una puta vez.
              Por último, ser segunda unidad en el Madrid y pivot suplente de Tavares es un trabajo muy delicado. Poirier pasó épocas oscuras; lo de Ferblando, (que se supone que vino a hacer un sorpasso progresivo con Edy) aún lo trato con mi psiquiatra, porque en ocasiones sueño con despistes defensivos recurrentes y manos untadas de mantequilla.

              Saludos y buen día a todos.

            • Yo le he visto muchos más de tres partidos buenos y ninguno bochornoso. Por lo demás, como muy bien ha apuntado Aprendiz, hay una notable diferencia entre hacer un buen partido y ser decisivo en un partido. Garubo lo ha ha sido como muy pocos jugadores de este equipo y en más de tres partidos.

        • Es que yo discrepo en que aporte fisíco, energia y poco más. Como también discrepo de que sea malo técnicamente y vea mal el juego. Juego feo o tosco (que no es lo mismo que falta de técnica) y precipitación en ocasiones, puede ser, pero hasta ahí.

          Garuba aporta puntos, aporta rebotes, aporta robos, aporta tapones y, si se le usara de otra forma, aportaría asistencias a un ritmo anormalmente alto para un interior, porque tiene una gran visión de juego y una muy buena capacidad de pase.

          Y, ojo, cuando digo que aporta en todas esas facetas, no me refiero a una aportación cualquiera, eh, sino a una aportación notable. Su problema es que los numeros lucen poco cuando juegas 11 minutos de media.

          Aunque a muchos les sorprenda, en anotación está en casi medio punto por minuto tanto en ACB, como en euroliga o, lo que es lo mismo, claramente mejor que Tavares en ACB y casi igualado en euroliga. Y si miras cualquier otra estadistica y la ponderas por minuto jugado, está a un gran nivel en todas o casi todas, especialmente en anotación, intimidacion, rebote ofensivo, robos y eficiencia.

          Cierto que este año en euroliga (no así en ACB, dnde sus numeros en esta faceta son muy buenos) está a un bajo nivel estadistico en el rebote defensivo, cuestión provocada claramente porque defiende más por fuera que por dentro y, cuando esta en pista, en no pocos casos es él quien está tratando de parar al pequeño que tira y genera el rebote, muchas veces con éxito, por cierto. Pero unca ha tenido problemas en este sentido; al contrario, es un gran reboteador. El año pasado, sin ir más lejos, se fue a 2,4 rebotes defensivos por partido en euroliga en 14 minutos jugados, lo que en una proyección a 40 le situaría entre los mejores de la competición.

          Termino diciendo que Garuba ha dejado este año un montón de jugadas y terminaciones de una calidad tecnica notable que otros pivots, más estilosos, ni huelen. Le sale feo, pero le hemos visto terminar en tráfico con pivotes acertados y complicados, con eurostep, con una serie de crossover y reverso, …. También le hemos vist subir la bola y driblar a un pequeño pasandosela por la espalda, aros pasados estupendos, amagos de mano a mano en los que se va para adentro como un rayo, ….

          Un jugadorazo a la sombra de Tavares. Empieza a estar menos de moda el cinco movil, pero le pones a jugar 25 minutos en un equipo y sistema de esos que giraban en torno a este tipo de pivots hace cinco o seis años, antes de que Tavares cambiara el paradigma, revienta la estadistica y se convierte en uno de los interiores de modo en europa seguro. Si o fue aquel de las gafas que no le llega ni a la suela de los zapatos.

          Termino diciendo que queriendo demostrar en poco más de 10 minutos (y el es un tío ambicioso de los que quiere demostrar), es normal que el índice de precipitación suba.

          A mi nuestro juego interior me parece obsceno. El Tavares, Garuba, Len es espectacular. Lo unico que no me gusta es que siempre convoque a los tres. Eso hace que tanto el ucraniano, como Usman den menos de lo que pueden. Convocatorias de dos en dos y un 23/17 como objetivo a la hora de distribuir los minutos por dentro.

  20. Ya lo comenté hace días. Aunque como aficionados nos duela, el devenir del equipo en este final de temporada y las derrotas tan claras pueden ayudar al futuro. Ya nadie duda de que hay que hacer una gran limpieza y de que hay que invertir dinero. Si sufrimos más derrotas como las de hoy puede que la inversión sea aún más grande.

    • Tal cual, cuanto más lamentable sea el final de temporada, más limpieza.
      Hoy día no va a seguir nadie que acabe contrato pero los que tienen para la temporada que viene también deberían estar bajo lupa.
      Cubells ya lo han quitado, ahora faltan Navarro y Mario.

    • Totalmente de acuerdo. Es normal lo de hoy teniendo en cuenta que el Madrid no convocaba a Okeke o a Kramer, y el Barça convocando a Kusturika . De cara al año que viene , salvo Parra, creo que el resto son prescindibles, incluidos Punter, Clyburn, o Brizuela.
      Por supuesto da pena ver en el campo a WHG, o a Fall. Reconversión total.

  21. Ningún entrenador, repito ningún entrenador que ponga a jugar a este Llull, el posterior a la lesión, teniendo otros jugadores mejores, es digno de entrenar al R. Madrid.
    Saludos.

      • Amén Wattie.

        En el último cuarto dejaba pasar a los contrarios en defensa con descaro.
        Es que ya ni disimula, porque sabe que da igual y va a jugar igualmente.

        Convocado y jugando TODOS los partidos, ACB y Eurologa.

        Y mientras Procida y Kramer sin participar, sin convocar asiduamente y jugando a a penas nada.

        Habeis visto el partido de Procida en cuanto ha encadenado minutos?

        Visteis el otro día el de Kramer con 2o puntos y gran defensa en cuanto salió más de 15 minutos?

        Bueno, pues da igual.

        Los próximos dos partidos, vitales esta temporada de esta semana, los dos otra vez sin convocar como de costumbre.

        Eso sí, la Leyenda viajará y jugará por decreto, como siempre, con licencia para fallar y para apartarse en defensa.

        … Qué manera de regalar facilidades a los contrarios y qué manera de arrastrarse en la cancha.

        Ningún equipo serío haría esto, devaluar la plantilla por conceder patentes de corso a un jugador que va a cumplir en breve 39 años y que está para las mulillas, tirando de símil taurino.

    • Es Llull, pero no sólo Llull. ¿Por qué tenemos que aguantar los madridistas el esperpento que supone Abalde? Es un auténtico 0 a la izquierda. Él y Lllull fuera ya!!!! Procida tiene pintón apenas juega por estos 2 lastres. Haerto ya de este tema y de Gominolo y sus excusas

  22. En los últimos días, varios habéis preguntado por fichajes para la próxima temporada en el Real Madrid.
    El tema es que, según me comentan varias personas, el Madrid ha decidido esperar un poco a ver cómo acaba la temporada tras el fiasco en la Copa antes de lanzar ofertas concretas a nombres concretos.
    Mientras casi toda Europa está fichando, hasta donde yo sé hay tres equipos que no han presentado oferta formal a algún jugador, el Fenerbahce, el Madrid y el Panathinaikos.
    El equipo griego porque si no gana la Euroliga seguramente cambie de entrenador y porque han decidido cortar a Shorts pese a tener contrato.
    En el caso del Fenerbahce porque están renovando jugadores, aunque van a perder a Hall, y quieren sobre todo asegurar a jugadores como Horton-Tucker, que no se vaya a la NBA, antes de dar pasos. Un base es lo prioritario para ellos y también un sustituto para Hall.
    En el Madrid buscan escolta y ala-pívot. El tema es que algún jugador con contrato u opción de corte va a salir. Eso lo condiciona todo.
    El ofrecimiento de Hifi es real, el de Sylvain Francisco se dio antes de la Copa… Pero el club blanco es reacio a mover ficha porque no es lo mismo llegar a la Final Four que no hacerlo. Además, me dicen que Deck va a tener antes de que acabe la temporada el pasaporte español. Con esto y si se fuera Lyles pues dos plazas de extracomunitarios libres

    • Gracias, Javier Maestro.
      Poder juntar en playoffs a Deck-Lyles-Okeke entre los 12 elegidos me parece importante. Y sobre lo de los fichajes, queda claro: con dos plazas de extracomunitarios libres, Pocius, haz tu magia. Con la inflación del mercado de la Euroliga, las ofertas están en el mercado de la NBA/G-League.
      PS: Yo, antes que Hifi y Sylvain Francisco, me pediría a Codi miller-mcintyre, pero va a haber subasta por él y la oferta inicial rondará los dos millones de euros.

      • El asunto es que con este entrenador, te viene Cody Miller, y sabes que Campazzo seguirá con 23-24 minutos los días importantes. Y por lo que parece, como Llull haga un 2 de 2, jugará cerca de 16 pese a su defensa lejana, su ausencia de cierre del rebote.

        Yo mientras siga Scariolo NO fichaba a nadie porque van a jugar los de siempre. Hay que cambiar el entrenador y firmar algún escolta. Lo de tener 2 fichas de extra da mucha libertad de movimientos.

      • Hola MiquelTS, yo prefiero un base anotador (con amenaza de 3) que un escolta.
        Para mi, Maledon juga mejor con otro manejador que de base puro.

        • Saludos, Dani M. y McEnroe_8.

          Mucha paciencia McEnroe_8, con Scariolo, mi sensación es que lo tenemos mínimo este año y el que viene. Que no se sepa su salario ni de manera aproximada, me parece curioso (si se ha dicho, no me he enterado). Seguramente es uno de los que cobran más de la sección y cortarle significaría una hipoteca grande. Guil e Ivanovic son otro tema, y aquí meterán mano pq son el eslabón más débil.
          Con el tema de la opción de corte, miedo me da con Feliz y que no apliquen el +1. Les veo capaces de hacer un NWG 2.0.

          Si ya entramos en las posibilidades de pasaportes NBA/G-league, las posibilidades aumentan una burrada, pero eso significa esperar hasta agosto y tener mucha paciencia en el mercado. Eso sí, la opción más económica, que THT cobra un millón en Fener!!!!, pero claro, con la adaptación a Europa es jugar un poco a la ruleta rusa (cuántos jugadores han salido regulinchi en la Euroliga, ex-NBA, u montón). En el fondo, no rumores son buenas noticias. Pocius nos sorprendió el verano pasado, ahora con más tiempo, dejemosle trabajar (a mi me da más miedo, los caprichos Scariolo).

          Viendo cómo le gusta jugar a Sergio, Facu-Theo-Feliz-Codi puedes combinar estos 4 como quieras. Y sobre lo que comentas, Dani M., con la manera que le gusta jugar Scariolo, no veo mucha diferencia entre 1 y 2, a excepción del Facu, tanto Feliz, Theo y Llull son 1/2.
          Ya lo he escrito alguna vez con Okeke-Mario-Tavares, me apetece verles con Theo y Feliz de inicio. Y mover a Facu-Abalde a la segunda unidad con Deck-Lyles-Garuba.

            • Buenas @Stockton, no se sabe tampoco, pero de Pascual si se habló de que en Zenit cobraba 4 millones de euros y que el Barça entabló negociaciones con él por 2 millones de euros, así que se puede estimar que entre 2 y 4 millones. De Scariolo no ha sonado en prensa ni eso. Alguna cosa ha sonado sobre el coste total de su equipo técnico, pero del suyo en concreto, no. He escuchado estimaciones ponderando de en torno a 3 kilos, pero entiendo lo que dice @MiquelTS de que con Scariolo la cosa está más opaca que la media.

              • Pascual en Zenit cobraba 2 millones netos, en el Barça supongo menos pero más de 1 millón seguro que sí.
                Scariolo algo parecido, similar a lo que cobraba Laso antes de irse, hay que tener en cuenta el equipo que tiene detrás que también cuesta dinero.

                • En Zenit cobraba 4 kilos porque se aireo en prensa, y según la prensa catalana las conversaciones para ficharle se iniciaron en 2 kilos, así que dudo que firmase por menos, habría que pedir un deseo si el Barça formalizase por debajo del inicio de negociaciones viendo el historial.

              • Saludos Cudiz, Stockton, Jacinto L.
                Sin ánimo de querer entrar en un jardín.
                Más que a Xavi Pascual, me recuerda a Saras, que cuando se filtró su salario en los medios oficiales (en los no oficiales ya se había filtrado, pero negado hasta la saciedad por los medios oficiales), fue para justificar que no se le podía renovar y hacer un poco campaña anti-Saras.
                El RMB y la prensa institucional (as/marca) están cuidando lo máximo posible la imagen del entrenador. El RMB ha hecho una apuesta fuerte por Scariolo y su equipo técnico. Imaginemos que Scariolo cobrase lo mismo que Tavares, pues la presión social sobre el entrenador sería mucho mayor. En el Partizan, Obradovic cobraba una burrada.
                Y la frase de Javier Maestro podría ser un poco reveladora
                «Pero el club blanco es reacio a mover ficha porque no es lo mismo llegar a la Final Four que no hacerlo.»
                Se podría entender que en caso de catástrofe y se vean obligados a rescindir al equipo técnico se quedan sin margen para fichar. Que probablemente no sea eso y se refiera a una reforma mayor del equipo si no se llega a la F4, que no cambios de 2 o 3 jugadores. Me sorprendería que este primer año, se planteen cesar a Scariolo.
                Mi sensación, cuando se habla de herencias contraídas, pues se habla de muchas, pero no de la más condicionante.

                • No se refiere a que cesen a Scariolo, lo dice más abajo. A Scariolo no le van a cesar, han dejado de controlar a Trincheri y a Mumbrú, ósea que pinta que ni rastrean el mercado de entrenadores para una opción B.

                  Viendo las opciones del mercado Kokoskov, Spanoulis y Obradovic no creo que ninguna encaje con lo que querría el Chacho tampoco.

          • Saludos, compañeros.
            Respecto al tema de renovar o no a Feliz, ya hace tiempo que le estoy dando vueltas y he hecho algos comentarios al respecto. A mi modo de ver nos encontramos en una encrucijada: Feliz, Maledon y Facu son tres muy buenos bases que en cualquier equipo por separado se salen, sin embargo aquí somos muchos los que opinamos que nos falta algo en el puesto de base.
            Maledon tenemos claro que no ha tenido suerte físicamente y quizás tampoco el entrenador ha apostado por él como líder del equipo. Facu tiene la confianza ciega del entrenador (y digo ciega porque hay que ver también lo que le cuesta quitarlo cuando no tiene el día o el momento). Y Feliz está alternando los puesto, pegándose en defensa, haciendo buenos partidos en ataque, pero no tiene sitio de base y parece que como dos Sergio no lo acaba de ver como un killer. A todo esto estamos hablando de tres jugadores de primer nivel con buenos o muy buenos salarios.
            Resultado: carencias en el 1, carencias en el 2 y mucho presupuesto invertido.
            De los tres, el único «cortable» que acaba contrato es Feliz. Con todos esos elementos, la única manera de quedarnos con Feliz sería encontrando un G-league que nos solucione la papeleta a precio asequible. Pero eso es una gran incógnita para un problema que es perentorio resolver. Viendo los perfiles, veo a Feliz demasiado parecido al Facu y eso más su contrato le hacen el más vulnerable de los tres, por lo que tiene papeletas para salir. Yo me lo quedaría, en otro equipo se va a salir y le veo el sustituto ideal al Facu, pero eso conlleva gastar poco dinero en el combo a fichar. Quizás liberando el salario de Kramer más el de Llull… Sólo faltaría que le cortemos y se lo lleve el Barça…
            En fin , a ver si de aquí a final de temporada Scariolo da con la tecla para hacer que combinen estos tres y se nos soluciona el problema.

            • Cortar a Feliz seria un error mayusculo. Ten por seguro que si cortas a Feliz, acaba en el BCN por Lapro.
              Todos sabemos cual es la solucion, galones a Maledon y ver si los merece, menos minutos al Facu(para que este fresco cuando se juegan las habichuelas), minimos minutos a Llull, reducir minutos a Abalde para sacarle de su zona de confort y dar mas responsabilidad a Feliz, el cual poco a poco esta cogiendo galones y se atreve con mas cosas ademas de defender.

            • Como mínimo, todos menos uno. A mi no me metáis en generalizaciones que no me incumben.

              No puedo contestar a lo que pregunta Adritele, pero sí a que Procida no está capacitado para desempeñar el rol que desempeña Abalde, ni Kramer para hacer lo propio con el rol de Llull. En cuanto a Len x Garuba, es otro concepto. Yo a día de hoy me quedo con Usman sin ningún genero de dudas. El de Azuqueca ha sido decisivo en muchas victorias de este año; no creo que Len pudiera serlo de igual forma, aunque cumple, sin duda.

            • Yo no veo ningún probelma en la convivencia y gestión de Facu, Maledon y Feliz. ¿Nos falta gente en el 1/2 y la solución es echar a uno de los que hay y ha demostrado ser más que válido? Y creo que la cosa se arregla fichando uno más para jugar ahí, no echando a uno de los pocos que hay.

              • Si traes dos, te sobra al menos uno. ¿Cual sobra? yo lo tengo claro, y si tengo que elegir entre uno de los tres, el mas veterano no renueva.

                • Para mi hace falta un exterior puro que vendría por Kramer y debiera ser un tio de primer nivel. Eso es lo imprescindible.

                  La cosa sería así: Maledon, Facu, Feliz, FICHAJAZO, Llull. Y a mi no me sobra nadie en ese backcourt, sabiendo que Llull, si el fichajazo es un fichajazo de verdad, pasaría a ser totalmente anecdótico, al menos en pista.

                  Y sería para nota, aunque según se publica por aquí no se dará porque parece ser que buscan un cuatro, que saliese uno entre los Hezonja, Lyles, Deck y Okeke, para dejar sitio a un 2/3 que pueda cubrir las dos posiciones, pero de verdad, no como Kramer o Procida que son treses de manual y tios para jugar sin mucha bola. Me refiero a un Kam Taylor, un Omari Moore, un Cordinier, un Rhoden, …. Alguien que por tamaño y prestaciones pueda hacer de tres en quintetos no muy altos, pero que si tiene que echar una mano en la generación de juego o jugarse un 1×1 en los ultimos cinco segundos porque le llego la bola a las manos y no hay mejor opción, pueda hacerlo con solvencia y eficacia.

          • Lo de Ivanovic y Guill, no lo tengo tan claro MiquelTS. Ivanovic es un tio muy valido por juventud y conocimiento, e igual el que pide salir es el para tomar el mando de algun equipo, porque por lo que se dice, empezo con unas expectativas muy altas a la hora de gestionar, y Guill le ha comido terreno y responsabilidad.
            Y si, me da que haga lo que haga SS, sigue un año mas salvo catastrofe, cosa que creo no pasara (caer a la primera en ACB o no entrar en FF)

            • Saludos, Fredericks.
              A menos que se gane la Euroliga, mi sensación es que Luis Guil está sentenciado y a quién le van a caer las culpas. Y con eso ya tendrán el relato construido, la final de la copa/supercopa y estar por debajo del 30% de victorias como visitante en la Euroliga.

              • Yo por lo que sé, a día de hoy el único que puede salir del staff de Scariolo a final de temporada si va mal la temporada es Matteo Cassinerio, petición expresa de Scariolo, por Uros Dragicevic, que era la opción del Club. Ni Guil ni Ivanovic van a salir salvo que quieran ellos.

                • Ivanovic tengo la certeza de que el club esta muy contento con el. Por eso digo que igual el que pide salir es el a entrenar fuera.
                  Me consta que hace poco tiempo le llego una oferte de equipo ACB, que entiendo rechazo por no ver futuro al asunto.

          • Si Maledon acaba soltando la muñeca, que parece que últimamente mete más de 3, se podría intentar el fichaje de Cody. Es mi base favorito de la EL. Aunque creo que necesitamos algún tirador fiable de 3 (aunque ese jugador podría ser una adquisición para segunda o tercera unidad).

            Lo de Scariolo se que es imposible salvo ecatombe y no creo que llegue porque tenemos muy buenos jugadores y eso va a provocar que al menos juguemos PO EL y la final ACB. Y con eso , Scariolo salva los muebles. Eso sí, que no diga Llull porque sino va a haber risas (si este año ya es un drama no quiero imaginar con 39 años).

            • Yo cada dia me declaro más franciscano.
              No me gusta nada la posibilidad de verlo en el «enemigo», el año que viene.
              Saludos.

            • Saludos, McEnroe 8 y Aprendiz de Brujo.
              Algún buen tirador de 3 nos traerá a Pocius de la NBA/G League en el puesto de 2 o 4. Tocará esperar, eso sí.
              A Feliz, no hay que aplicar el +1, sino renovarlo para 3 años más.

    • Javier, a mí me sorprende para mal lo que cuentas del Madrid. Se entre en F4 o no, deberían tener una idea y nombres de jugadores a fichar.

    • Tenía ganas de la opción Pradilla, pero con la renovación no lo veo factible..
      Pero si veo posible que se corte a Kramer y se intente a Kyle Guy

    • Buenas @Javier te he entendido yo mal o dices que Sylvain Francisco ha sido ofrecido al Madrid también? Del Ala-Pivot no suenan nombres concretos aún, no?

        • Nwora es casi mas 3 que 4 me parece a mi, y seria tapar a Procida y repetir cromos con Mario. Esta haciendo una buena temporada y ha sido ofrecido, pero como habra sido ofrecido a muchos.
          Buen jugador.

      • Francisco ha sido ofrecido a media Europa, y es normal, porque es el momento de pillar un buen contrato.
        Francisco e Hifi seria subir mucho el nivel de esta plantilla por fuera, y si añadimos un 4 si se va Mario y/o Lyles, tipo Tubelis o americano, mejor aun.

    • Que tal Maestro

      Compartes lo que conoces y esa info es ORO…y me sorprende que el RM haga depender de un «dentro o fuera» de la F4 las decisiones de futuro inmediato.

      Yo propongo al Club la opción de, si no se gana tampoco la EL (la liga ya se ganó el año pasado) y Dep Chus) prescindir del cuerpo técnico.

    • También puede ser que no quieran precipitarse en los fichajes porque aún no confían en qué Scariolo siga, de no ganar nada puede que le cesen, por otro lado es verdad que teniendo 2 plazas de americano libres te abre más posibilidades, no veo más de 3 fichajes posibles, sustitutos de Kramer, Lyles y Llull espero, escolta, base y ala pívot, los 2 primeros pueden ser americanos, el 4 comunitario, quizá vuelvan a intentarlo por Peters si no renueva por Olympiacos.

      • Yo es que solo hacia 3 fichajes un base, un escolta y un 4:

        Facu-Maledon-Robinson
        Brooks-Feliz-Llull
        Abalde-Procida-Deck
        Hezonja-Okeke-Ndiaye
        Tavares-Len-Garuba

        • Hola Causeur.
          Yo lo veo como tu y creo que habría que traer dos jugadores para el 1/2 (veo muy interesante traer perfiles que te hagan los dos puestos de base y escolta) y un 4 (contando con que no siga Lyles).

          Para el 1/2, además de los dos que propones (Robinson y Brooks), a mi me gustan mucho tres jugadores de Partizan: Duane Washington, Sterling Brown y Carlick Jones, aunque no te voy a negar que Sylvain Francisco sería mi favorito.

          Para el 4, teniendo en cuenta que vamos a ir necesitando sumar cupos, la vuelta de Ndiaye sería una buena opción, pero no sé si con las lesiones de hombro que está sufriendo el chico es lo más recomendable.

        • Yo creo que van a ir por ahí los tiros, pero me da que al menos uno de ellos de mercado americano. El 4 Ndiaye es un fijo, y si se pudiera, Baba Miller (pero seguro que intentan un año de G League si no sale en el draft).

          Yo espero que lo de Llull no se confirme y se apueste por un base cupo de circunstancias. Zagars termina contrato en Fenerbache y para tercer base del equipo (segundo ACB), creo que le da. Mas que nada porque con Llull en plantilla, el cobarde de Scariolo lo meterá en convocatorias EL, jugará sus minutos todos los partidos, y eso hará que Feliz y los dos exteriores tengan pocas oportunidades (sería tirar el dinero).

        • Yo tengo claro que va a seguir salvo bajon y nadaplete a la vez. Es mas, con nadaplete seguira a poco que este cerca de ganar.

          • Si se cargan a SS, se cargarían también a SR y demás..
            En el año 2015, si no recuerdo mal, se cargaron a los dos ayudantes de PL y la apuesta salió muy muy bien EL ganada…
            Y para no hablar con iniciales más…
            La putada es que LLULL va a seguir hasta que quiera .. como Felipe..
            Pero su función la podría hacer perfectamente Feliz y fichar otro base de garantías que de descanso real a Campazzo
            Un dos tirador por Kramer (Nadir Hifi o Kyle Guy)
            Y me queda la duda de si siguen Lyles, Len y quizá Deck ( salvo si consigue pasaporte)

            Personalmente me encanta Moses Wright, por Len, con pasaporte.. pero creo que esta cerca del Barça
            Por Lyles, Alec Peters o incluso Zach LeDay.
            Más todos los nombres que pueda aportar Pocious de la NBA Y G-League

            Posdata…
            Aday Mara creo que tendrá poco recorrido en NBA… FUTURO sustituto de Tavares

  23. Enhorabuena y mis felicitaciones a los madridistas del foro.

    A los culés….desastre tras desastre sonrojante y permitido desde la dirección y directivos, vamos que se veía venir y, o les va bien, para retratar a algunos y tomar medidas contundentes ese ya o son unos incapaces y deben irse ya por vergüenza cule.

    Otra temporada en que todo Dios nos saca los colores y el Madrid en especial…

    Ahora desde esta semana baile de fichajes… cuando lo que tendría que haber es baile de dimisiones…

    Un saludo a todos.

  24. Kramer, Okeke y Almansa, los tres descartes del Real Madrid podrían ser casi titulares en este Barcelona, al menos todos jugarían mas que la mayoría de la plantilla del Barcelona.

    No tienen plantilla, en el segundo cuarto, cuando han salido a cancha los banquillos se ha producido la tragedia.

    Que siga La porta, disfruten lo votado.

  25. Va a durar toda la temporada el que Procida solo juegue en acb?. Porque de verdad creo q puede aportar bastante. Me parece un lujo tener jugadores del.nivel delmitalosno: de Kramer o de Len, y prácticamente que estén inéditos en Euroliga. Creo que ahí Scariolo se confunde, y estando en la fase de la temporada que estamos, deberíamos aprovechar todos los recursos de los que disponemos. Aparte de esto, partido donde se ve la diferencia real que hay entre ambos equipos. Es unilagro que el Barcelona siga en Euroliga en la posición que está. Que por cierto, con Peñarroya, no iba peor. Pero es más fácil decir que era un inútil a ver la realidad de que la plantilla delmbarsa no está no entre las tres mejores de España ahora mismo.

    • A mí Procida ya me gustaba mucho en el Alba. Creo que a nivel deportivo se equivoca al firmar por el Madrid ( a nivel económico seguramente no). Se tenía que haber ido a un equipo tipo Baskonia. Terminar de romper y entonces fichar por un equipo top. Porque cualidades, le sobran …

  26. Cuántos partidos de Euroliga no se hubieran perdido, así como la final de Copa, si Procida tuviera los minutos de Abalde; Len los de Garuba y Kramer los del ex jugador y capitán…

    • Adrilete, eso tiene nombre y es infrautilizar tus recursos o hipotecar tus opciones.

      Lo vemos todos los aficionados pero parece que Blancanieves y sus 7 enanitos (lease Scariolo & Cia) no se han dado cuenta todavía de la sangría que le supone al equipo abusar de los primeros y no alienar nada a los segundos.

      Y lo que es peor, no se les ha ocurrido ni probar a hacer eso para ver qué pasa y ver cómo funciona.

      La única respuesta es que algunos son intocables y por eso pagan justos por pecadores.

      La gestión de la plantilla de Scariolo es MUY deficiente.

      • Como mínimo, todos menos uno. A mi no me metáis en generalizaciones que no me incumben.

        No puedo contestar a lo que pregunta Adritele, pero sí a que Procida no está capacitado para desempeñar el rol que desempeña Abalde, ni Kramer para hacer lo propio con el rol de Llull. En cuanto a Len x Garuba, es otro concepto. Yo a día de hoy me quedo con Usman sin ningún genero de dudas. El de Azuqueca ha sido decisivo en muchas victorias de este año; no creo que Len pudiera serlo de igual forma, aunque cumple, sin duda.

  27. Renovar a toda la plantilla y poner a 12 jugadores nuevos y que la apuesta te salga bien no es tan fácil. Los jugadores se tienen que ir conociendo. Para ver el interés de la directiva hay que esperar a ver quién coge las riendas de la dirección deportiva la próxima temporada. Si siguen los mismos que está NO HAY NADA QUE HACER.

  28. Que tal shur

    Es una ecuación sin resultado, vaya ud a saber…. PERO es cierto que el equipo sí habría sido notablemente más competitivo en muchos de ellos.

    Inexplicable

  29. Esto demuestra que ser jugador de baloncesto no implica que seas bueno en los despachos . La plantilla es un engendro que no hay manera de cogerlo por ningún lado . Ni Marcos ni Norris ni Cale y menos Fall podrían jugar en un equipo de la acb decente son malos no son horribles . Es la peor plantilla que he visto en mi años que llevo siguiendo a este equipo

  30. Lo de la situación del barsa es dramática. Y el principal culpable es navarro, que está hundiendo la seccion.
    Claro ejemplo de gran jugador pero pésimo director técnico. El contrato vitalicio con él vá a hundir la sección.
    Los fichajes que ha hecho son terrorificos. Y no se pueden excusar en falta de presupuesto. Es cierto que es mas baajo ahora, pero han tirado el dinero en pagar clauusulas desorbitadas, fijar jugadores a punto de jubilarse (lo que implica lesiones y bajas), fichar a mediocres a precio de oro, etc, etc. Willy, nuñez, cale… es que ni un fcihaje bueno..
    Si no echais (soy del madrid) a navarro, seguiréis hundidos cada vez mas. Se puede perder pero es que actualmente ni competis….

  31. Esto es lo que hay, y lo que habrá por un buen tiempo. Aunque el año que viene se invierta más con lo liberado en salarios, que ya no se si creermelo tardaremos tiempo en estar al nivel necesario para competir contra el Madrid. He oído grandes cosas de Hiopos Lleida mientras Sisco Pujol era directivo, desafortunadamente también he oído que poco o nada tuvo wue ver en ellas, asi que a priori soy pesimista con el año que viene.

  32. La buena noticia es que el Palau se ha acordado de como se pita. A ver si son capaces de sostenerlo hasta que Laporta cumpla sus promesas y no abandonan a Pascual.

  33. Que a día de hoy Abalde reste minutos a Procida es una absoluta irresponsabilidad. Está claro que no nos va a cambiar la temporada pero puede ser de gran ayuda, es nuestro mejor tirador de lejos. No debería volver a quedarse fuera de una convocatoria. Y si no es por Abalde debería ser por Garuba o Llull.

    • No tengo claro que sea Abalde el que quita minutos a Procida, de hecho Abalde en principio es un 2 y Procida un 3, el primero se las ve siempre con la estrella rival y no veo a Procida capaz de eso, sólo Feliz en la plantilla podría hacerlo, no creo que Abalde reste en ningún momento, como mucho a veces no suma aunque la defensa en los minutos que juega está ahí, unos se les dará mejor y otros no como les pasa a todos, como digo quizás haya que mirar en otra parte quién le quita minutos a Procida y Kramer también.

      • Suscribo esto, Jacinto. No ocupan ahora mismo la misma posición en cancha, ni tiene el mismo rol tampoco. Procida a mí me gusta mucho, pero me parece también que su rendimiento actual, aunque le perjudique no jugar regularmente, también está condicionado porque no se le entreguen responsabilidades con minutajes en muchos partidos. Si se le diesen muchos más minutos igual se le verían más las costuras también.

        • Sin jugar no puede tener responsabilidades. Se le podrian haber dado en ACB desde Octubre, y ahora seguramente estaria para EL, pero claro, eso seria un problema para SS, porque tendria que añadir alguno mas a la lista de descartes en cada partido y que no fueran siempre los mismos.
          Ayer vimos que Len, al cual no tenia mucha fe, puede y debe descargar minutos a Edy, al cual dia a dia, se le ve mas «Romaynizado» y hay que cuidarle, porque le queda una eternidad de contrato.

          • Por eso mismo digo. Tampoco se le puede evaluar honestamente sin jugar minutos complejos. De todas maneras esto no es un PC Manager tampoco, las cosas son más complejas que poner a un tío por otro porque te firme a priori mejores números. Hay que saber para que rol le quieres, que minutos quieres que juegue, con quien quieres emparejarlo habitualmente, quien vas a colocarle al lado. Son la clase de consideraciones que hacen que a los entrenadores nos guste más Abalde en un quinteto que otras opciones. Mi opinión todo esto, claro.

              • Buff ni idea, yo es que soy muy especialito me gusta jugar con un base puro a la antigua usanza y un escolta generador. Seguramente si tuviesemos que fichar un base iría a por TJ Shorts o Carlik Jones. En la posición de escolta a por Hifi o Sterling Brown dependiendo de quien salga y la configuración resultante y en el 4 a por Isaac Bonga o Tubelis si no queda margen salarial o a por Saric si queda.

      • jacinto, ayer si no se carga de personales Abalde, Procida hubiese jugado lo de siempre.
        Al chaval hay que darle muchos minutos en ACB, y que se gane estar en EL y contra los gordos en ACB.
        No hay excusas, de las que se ponen siempre en este equipo para que jueguen siempre los mismos.
        Este chaval tiene tiro y fisico, y sus numeros no son peores que los de otros.
        Damos chance a que se diga que los unicos que saben jugarse finales de partidos son Llull, Facu y Mario, y el otro dia muchos vimos que se perdio el partido por no aprovechar a un tio como Maledon penetrando y sacando personales, Okeke con sus buenos porcentajes de 3, etc…

        Hemos tenido 6 meses para meter en dinamica a Kramer, Len y Procida, y pese a no hacerlo, se han perdido partidos inexplicablemente. Ya que sacrificas resuitados, gana rendimiento y ten enchfada a la plantilla.

        • No están jugando en la misma posición, Procida lo está usando Scariolo de 3-2 como comodín alero bajo y a Abalde le está usando de 2-3 como comodín de escolta alto. Ayer coincidieron un tercio de los minutos de Abalde juntos en cancha. Está bien que redirijáis el tema a un Abalde le roba minutos a Procida, pero me parece una chorrada como un piano que obedece al deseo de sacar del equipo a Abalde. Le roban más minutos Deck y Llull objetivamente.

          • No pido quitar todos los minutos a Abalde, pero si recortar algunos de el, otros de Llull y otros pocos de Deck.
            Tu y yo sabemos que no va a pasar con los dos ultimos y que del primero, por lo que sea, tampoco como estamos viendo.

            Un Facu-Abalde-Procida o un Maledon-Procida-Okeke pintaria muy bien, y por supuesto no seria ninguna chorrada.
            Chorrada es considerar que la temporada de Abalde es buena, cuando no pasa de mediocre, y si hay que decirlo se dice. Lo que esta claro es que hay que hacer que el chaval reaccione y pese a su falta de «caracter», haga un intento por no meterse en esos bajones de confianza que tiene.

            • Mediocre porque calibráis a Abalde contra escoltas anotadores sin apenas participación en otra tareas del juego. Yo en eso no estoy de acuerdo, está haciendo lo que se le pide, que a alguno le gustaría que ignorase su papel en el sistema y se pusiese a lanzar triples como un descosido por su buen ratio de acierto me parece bien, pero Hezonja solo puede haber uno. Yo soy del club de los que consideran a Abalde un defensor de élite EL con un rol que no puede ser cubierto por Yusta ni de broma. Y me parece que es el club correcto, viendo que la persona probablemente con más años entrenando en una cancha de este foro opina como yo.

  34. Por desgracia, los socios del Barcelona tiene lo que se merecen, un club gobernado por amigos y familiares de un presidente al que acaban de votar sus socios por amplia mayoría.
    Me duele como seguidor del Barça y del basket pero es lo que hay.

    • Pues, salvando a la mayoría de los aficionados culés de basquet, los demás socios del club están muy contentos con ese presidente y con sus familiares, porque van primeros en futbol. Estoy seguro que si se hubiese presentado un primo de Laporta con el mismo apellido, el resultado de las urnas hubiese sido el mismo.

      Se vota con el corazón (como en el resto de clubs de futbol) en lugar de hacerlo con la cabeza.

  35. El otro dia dije que deberia haber minimo 8/9 cambios para el año que viene pero viendo lo de hoy…ufff , es que me sobran casi todos…. Solo Parra ha puesto algo de ganas y orgullo aunque tampoco va sobrado de calidad. Por ser cupo me lo quedaba, y de lo demas, parecerá una locura, pero me sobran todos… bien por falta de calidad ó bien por edad y fin de contrato.
    Hay que renovar la seccion de arriba a abajo, fuera de una vez Navarro, Cubels, Mario Bruno, Trias y toda la pandilla de vividores que tenemos ahi y contratar a gente nueva que venga con ganas e ilusión.
    Luego reforzar scoutings y cantera para sacar jugadores y descubrir talentos nuevos como hacen todos.
    Es inconcebible que no saquemos un jugador decente para el primer equipo desde Navarro y Gasol.
    El proyecto hay que explicarlo claro y decirle a la gente la verdad y que esto va a 2/3 años.

    No podemos tener jugadores como Willy que estaba riendose perdiendo por 20 ó Norris que acabando el partido estaba bostezando o Juan Nuñez que estaba casi durmiendo. La imagen es penosa…

    Lo primero que necesitamos es jugadores nacionales jovenes para montar un buen nucleo de 4/5 cupos, esperar que maduren los Kusturica, Dabone, Boumtje (si es necesario con cesiones de 1 o 2 años en equipos ACB) , etc y luego 2 americanos top y diferenciales de verdad, a ser posible un base y un pivot. Y luego completar la plantilla con jugadores que necesites de verdad y que cubran las carencias (Moses Wrigth, Josh Nebo, Sylvain Francisco, etc…).
    Para todo esto hay que TRA-BA-JAR y no estar de brazos cruzados como Navarro y cia… En fin, queda mucho por hacer y la tarea es muy complicada pero somos el Barsa y tenemos que hacerlo si o si. Lo que está claro que asi no podemos seguir.

  36. El RM esperando a ver si hay F4 para decidir fichajes ? Se ve que tienen claro el plan de futuro.. En fin, para mí, la plantilla tiene mimbres de sobra, pero hay que utilizarlos. Otra cosa es que SS haya decidido que unos juegan y otros no, y punto. Su trabajo debería ser sacar el máximo rendimiento de todos, pero se ve que él tiene otro plan.
    (A los culés mucho ánimo, a ver si hay limpia y se hace una plantilla sería)

  37. Pues yo no he visto el partido ganado hasta el final el barca es muy guerrero y ha dado mucha guerra..suerte que Xavi no pone mucho a Wyllys y a la Mamba porquie nos machaca…al final detalles nos han permitido ganar

  38. Campazzo-Maledon-Llull. Jaylen Nowell-Feliz-Abalde. Hezonja-Deck-Procida. Lyles-Okeke-Fichaje. Tavares-Garuba-Len. Llull de ficha de tercer base, por qué para Scariolo, Feliz es más escolta. Si sale cedido Almansa, necesitamos un 4 que debería ser cupo.

  39. Si es q el Madrid ficha muy muy raro desde hace años…llevamos años hablando de fichajes todo el verano para luego todo el año seguir hablando de nuevos fichajes y porque no juegan los q hemos fichado…..y con la plantilla siempre muy desajustada …veremos cómo se lesione tavares….

    • Si se lesiona Tavares es una put… pero igual tambien veriamos el potencial real de Len. En este equipo a veces parece necesario que se lesione alguien para ver la valia de los suplentes y que tengan minutos.

  40. Entonces, si Procida juega casi el doble de minutos que Llull ganamos partidos? Desmontando mitos…
    Considero a Scariolo más sibilino que cagón, pero debe tener muy presente en el recuerdo lo que le costó el incidente con Herreros en su etapa anterior.

  41. La victoria de hoy de 20 o de 40 da igual.
    El partido importante era el del viernes.
    Porque siempre juegan los mismos, esten como esten, y como bien para que hablar de fichajes sino van a jugar.
    El problema de este Real Madrid esta en el banquillo , lo veo muy claro.

  42. Hasta cuando tiene contrato Kevin Punter? Me parece un Mike James de hacendado.
    Al único que renovaría de los que acaban contrato, sería a Vesely de tercer pivot. Clyburn debería seguir. Estando sano, es junto a Toko, el mejor jugador del equipo.
    Ay si llevara esta racha el amigo Peñarroya. El foro estaría “ardiendo”.

    • Creo que ni siquiera Vesely va a seguir, por cierto cumple 36 en Abril, creía que era algo más joven, Partizan anda muy interesado en ficharle.
      Diría que Cale, Norris, Laprovittola, Vesely, Fall, Willy y Marcos no siguen, Satoransky depende de las ofertas que reciba, si el Barça le rebaja y otros le dan casi lo mismo que cobra ahora posiblemente se vaya, de momento parece que Nebo y Wright los tienen encaminados, Francisco si Panathinaikos está por medio lo veo difícil, dicen que van a cortar a Shorts.
      Un nacional que podría ser Busquets tal como se dice, un 4 y un tercer pívot que podría ser uno de los jóvenes o fichar otro de fuera tipo Geben, Brankovic, Cacok aunque es bajo, Blazevic, alguno ya de menos caché que Nebo y Wright, en fin verano con muchos movimientos para el Barça, ahora como dice Pascual, van a tirar con lo que hay.

    • Kevin Punter tiene 2 años más, si no me equivoco. La duda que tengo ahora mismo es si el último tiene cláusula barata de corte o no (yo creo que no). Respecto a XP me parece muy injusto: el año que viene es cuando habría que juzgarlo. Bastante con que se hizo cargo de una patata caliente como es la plantilla del Barça. Y por lo menos en ACB no estamos haciendo el ridi con equipos de mitad de tabla para abajo como con Peñarroya. Con lo de Clyburn, discrepo: ocupando plaza de extra y con un salario considerable (no está entre los 3 mejores pagados de la plantilla, pero se acerca) yo solo me lo quedaría si no se encontrase nada mejor. Saludos.

      • Hola @Latomic, juzgo a Xavi Pascual porque cre, solo creo, que ha evolucionado poco en su libreta. Cierto los ojos y veo las mismas jugadas que hace 10 años.
        Está claro que el año que viene es cuando se le pedirán responsabilidades y no habrá excusas. Pero, mi pregunta es ¿qué hacen en pista en el último cuarto y perdiendo de 20 Punter,Sato, Vesely, etc…teniendo Euroliga? Que alguien me lo explique porque no me entra en la cabeza. Esos minutos, les hubiesen venido bien para descansar para lo que viene. El 90% de entrenadores no los hubiese metido a jugar.

  43. ¡¡¡Scariolo, despierta!!!. Procida es jugador nuestro y puedes convocarlo cuando quieras para jugar EU. Que no es alineación indebida.

  44. Varias cosas
    No hay dinero para el baloncesto, por la pésima gestión de Bartomeu y la deplorable de Laporta y sus secuaces en la sección: Navarro y el Cubells (lo vio hace unos días en una librería y me quedé con las ganas de decirle cuatro cosas).
    Hay que cambiar el organigrama gerencial y que al menos se ficha con visión a medio plazo.
    Hacer limpieza general de la plantilla. Yo daría la baja (mínimo a siete jugadores)
    Me quedaría y ficharía:
    Bases: Francisco + segundo base y uno del filial
    Escolta: Brizuela y Punter
    Alero: Dos fichajes (uno de ellos que fuera tirador tipo Cabarrot)
    Ala Pivot: Shengelia, Parra, Filial
    Pivot: Wright + otro fichaje

    Por lo tanto fuera: Veey, Willi, Norris, Cale, Lapro, Sato, Nuñez y el jovencito argentino

  45. Pues yo me reafirmo..
    Renovar a vesely. A no ser que pida demasiado claro.
    Es el único que renovaría..
    Si sato echo polvo se vas jugar más de 30 minutos en las ventanas con su selección pues muy bien.. pero después no vengas quejándote de problemas de espalda.. así que fuera.
    y mirar si podemos largar a toko por lo mismo pero bastante peor… Que solo se recupera al100% para otra ventana.

  46. Felicidades a los madriddistas de este foro. Tenéis un roster muy completo. Sólo decisiones extrañas de Sacriolo pueden evitar que agnéis ACB y os plantéis en la F4. Un verano más, se han hecho las cosas muy bien en los despachos de la capital.

    En relación al Barça, poco que decir. Yo hace ya tiempo que desconecté y dejé de ir al Palau para ahorrarme precisamente estas cosas. Ojalá el verano que veien se acometa la tan cacareada revolución que el equipo necesita; yo tengo muchas dudas de que con Navarro a los mandos de la sección sean capaces de volver a construir un equipo con mimbres suficientes como para pelear por la ACB (evolver a una F4 ya ni me lo planteo).

    Si de mi depndiera, no seguiría nadie. Echaría a todos los jugadiores y haría una plantilla de cero. Incluso los jugadores que me gustan (Punter, Toko y poco más) tendrían que irse, más que nada por una cuestión de sueldo y edad. Ni tan siquiera Parra me sirve; por muchas ganas que le ponga, no tiene calidad suficiente para jugar en el Barça.

    Veremos qué pasa en verano. Están sonando nombres de primer nivel, caramelos que todo el mundo querrá. Mejor no demos nada por hecho. No me extrañaría nada que al final el mercado de verano acabase siendo algo así como Busquets + Yusta + Makandou + renovación a la baja de Vesely y algún base tipo Benite o similar. O tal vez los susodichos más algún jugador TOP tipo Wright, pero sólo uno. No van a venir de golpe Wright, Nebo, Francisco, Cabarrot, Theiss y todo lo que está sonando. Es imposible.

  47. el problema de navarro es que ficha de oidas tiene un nulo conomiento del mercado eso y agar clauslas por brizuela , parra y nuñez por un totla de 3MM mas derale un cintrato a willy de 4MM brutos al año y por 4 años , eso si fueron cagadas para que se largue ya de una vez y deje de destrozar la seccion, imaginaos con ese dinero lo que el del baskonia hubiera fichado

  48. Hay opciones de traer a Shorts?? Como el PAO lo quiere cortar…
    Todo si Francisco no llegase, aunque ojalá Shorts vaya al OLY y nosotros podamos contratar al francés.

  49. Que pena de sección, vamos a la deriva, se acabó por completo el efecto pascual, y no estoy culpandole de nada que bastante está haciendo con lo que tiene.
    Lo peor es que esto no se arregla de una temporada a otra.
    Practicamente hay que hacer media plantilla nueva este verano y otro tanto el que viene.

    Plantilla de 15 jugadores + los canteranos que puedan entrar, esto es lo que se necesita para poder competir con garantias en ACB y EUROLIGA.

  50. A propósito de fichajes para el Madrid, si además del escolta se va a por un base, yo estaría atento a TJ Shorts si no se sale en F4 y le corta PAO. Bajito y zurdo, a mi me gusta mucho para relevar a Campazzo a futuro si está al nivel de París. Lo complejo de este jugador es que es un organizador nato y hay que darle el rol de director y eso en el Madrid es complicado.

    • Saludos, Cudiz.
      TJ Shorts el año pasado fue una pasada. Pero ¿lo ves en un equipo dirigido por Scariolo? Demasiada entropía y Scariolo se acerca más a Ataman que a Splitter.
      Quizás están esperando a que Theo dé el paso adelante de aquí a final de temporada, para apostar por una alternativa u otra.
      A mí, lo de Larrea me cuadraba bastante pq no quitas el rol de jefe a Facu, reduces a Facu a lo bestia minutos acb. Apostar a medio plazo, más que a inmediato. Cupo y joven y con progresión.
      Otra mini-corte que puede ser interesante es Darius Thompson.
      Ni idea, a ver cómo nos sorprenden.

      • A mí es que Larrea no me parece que pueda cubrir el rol de base organizador con mucho bote que tiene Campazzo, y tiene mucha menos producción en asistencias que TJ Shorts, incluso en esta temporada tan mala que se está marcando. A mí para base base, si Scariolo descarta a Maledon para ese rol, me gustan mas TJ Shorts o Carlik Jones. Pero vamos si lo veo en un equipo de Scariolo, Pajola es un perfil similar a TJ Shorts en lo crucial de su rol y era un jugador con muchos minutos con Scariolo.

          • No me gustan ni Pajola, ni Walkup. No me gustan los bases a los que se puede pasar de tercero el bloqueo directo.
            No me gusta invertir en hipotéticas mejoras de tiro, cuya esperanza se basa en la minoría de jugadores que mejoran exponencialmente su tiro depsués de los ventitres años, frente a la inmensa mayoría que evoluciona con naturalidad, y una mionoría olvidad que involuciona.

            Saludos.

            • Hombre, Aprendiz es que a Pajola o a Walkup no los pones en cancha buscando tiros alejados si no que doblen el pase, producen asistencias con facilidad y son jugadores que aportan intensidad en defensa, fijan rebote largo o van al robo. Cada jugador tiene sus roles. Es como pedirle a Wilbekin defensa sobre su par más allá de la transicción.

              Yo no ficharía a Pajola tampoco, y eso que para base puro organizador es un jugador muy interesante, pero a Scariolo si le gusta mucho y yo creo que su idea es que mejor rodeado puede ser un base de construcción de élite. Por lo que he leído está queriendo dar el salto fuera de la Virtus además.

      • A mí no me parece que el problema de TJ Shorts sea Ataman, en EFES tenía bastantes jugadores capaces de organizar un ataque, como Micic, Larkin, Beaubois o Balbay aunque el último fuese especialista defensivo. No es que tenga sistemas para bases sin capacidad de dirección. De hecho yo a principios de temporada creía que el Nunn-Panagiotis y TJ Shorts-Sloukas era el backcourt más balanceado entre anotadores y directores de juego de la EL.

        Yo creo que es un problema de adaptación, Jordan Nwora no hizo buena temporada en EFES y en Estrella Roja se está saliendo, hay jugadores que necesitan un poco más para rendir a su nivel. A mí TJ Shorts si se le ficha ahora gratis tras corte y rinde me parece un acierto y si no rinde y se le puede sacar dinero como se hizo con Bruno Fernando pues no es tanto riesgo.

  51. se comenta que el Barça le ha hecho oferta a Mike James, otro veterano Euroliga para completar plantilla, lo mismo que con Clyburn y Shengeila, grandes jugadores que llegan 5 años tarde.
    Luego fichar a Moses Wright y Nebo nosé, no me parecen fichajes para un club que quiera invertir pasta real. Los pívots determinantes los buscaría en la G-League o NBA, pero para eso necesitas scouting que no existe.

    Y si PAO corta a TJ Shorts, a por él y adiós Sato.

    Aunque lo peor es el tema cupos.

    • Espero y deseo con toda mi alma que lo de Mike James sea un rumor de agente a ver donde coloca a este coctel molotov de jugador.
      Lo que le faltaba al Barça.

      • Yo espero que sea humo..
        Yo es que creo que todos los jugadores que terminan contrato van a tener su noticia de que va a ser fichado por el Barcelona.
        Ni james, ni theiss para eso te quedas con sato y vesely que ya están más que adaptados.

        • Esto parece obvio, el Barça va a ser el equipo con más huecos en el roster de toda la Euroliga, lo normal es que los agentes lo usen de comodín para inflar la cotización de sus jugadores, va a sonar de todo para nosotros.

    • Hombre si el Barça consiguiera a Nebo y Wright me parecería de los mejores pívots que pueden fichar, si no a quién, a Jokic y Anteto?, hay que ser realistas, buenos jugadores Euroliga es lo que fichan todos los equipos y algún buen jugador NBA que prueba en Europa con el consiguiente riesgo de adaptación, no todos triunfan, Nunn y Tucker los últimos, el resto rendimientos normalitos como mucho.
      No veo problema en los cupos del Barça, Shengelia, Parra, Brizuela, Núñez, son 4 fijos, posibilidad de subir a algún joven como Keita que ya está o Kusturica, si no pues alguno que vuelva de las universidades americanas, o fichar de otros equipos españoles o europeos, De Larrea, Busquets, Dimitrijevic, Smits, no es una situación desesperada, supongo que no van a rescindir el contrato de los 4 que ya tienen.

  52. Veremos a Malik Beasley por Europa la próxima temporada? De momento empezó ayer la liga de Puerto Rico con los Cangrejeros.

    • Buenas @Batiste39, Beasley firmó 21 puntos, ocho rebotes y dos asistencias en poco más de 20 minutos en cancha y se le ve lejos de su nivel físico. Me parece que se va a aburrir bastante en Puerto Rico, se le ve francamente superior al resto. Es una liga entretenida la BSN, pero a mí me gustaría ver a Beasley en Euroliga. También entiendo que no se haya ido demasiado lejos de aquí porque tiene pinta de que en cuanto le exculpen oficialmente se unirá a los Pistons, pero puede que hubiese sido mejor opción para mantener forma la EL.

      • Hace un par de años hablé con jugador que marchó PR a jugar y me dijo que no pagan mal dentro de lo que es esa liga, pero que es una liga entretenida, no piden mucho en entrenamientos y se vive muy bien en el país.

        • Buenas @Fredericks, yo he ido mucho de vacaciones y es un gran país para vivir, sobre todo si tienes dinero, no voy a mentir en eso, pero tienen una normativa de tope salarial muy estricta como parte de su estrategia de hacer la liga más competitiva y accesible para jugadores nativos y no puede competir con los equipos Euroliga ni los equipos de la CBA en salarios.

          • Por eso van jugadores de vuelta de todo o los muy optimistas que pìensan que no tardaran en llamar de NBA.
            Muchos han ganado cuando llegan alli mucho dinero y otros no quieren alejarse de la gallina de los huevos de oro.

  53. Hola , el fichaje que necesitamos para este final de temporada es Prozida, tiene una calidad en defensa y en ataque fuera de todo duda, solo hay que empezar a darle minutos tanto en ACB Euroliga, pocos equipos en Euroliga puede permitirse tener un jugador que incluso puede defender en las tres posiciones de fuera y atacar el aro y lanzar de esta manera , es vital que se sume esta calidad a los partidos de Euroliga .

  54. Esperemos que para el inicio de la próxima temporada el Madrid tenga la plantilla ya definida. Luego es un rollo que si esperando descartes NBA y eso.

  55. El Barsa debe de renovarse casi por completo. En el puesto de base Sato renovando a la baja, Nuñez como cupo y San Franciscco. Si no viene San Francisco, Daroon Russel o Jared Harper, buenisimos. Escoltas Puntes y Brizuela, y si fuese posible Hifi. Como aleros Clyburn y ficharia a Yusta o algo parecido apoyado por Kusturica. Como ala-pivot, Toko y Parra apoyado por Joaquim Boumtje. Pivot Nebo, Wright y alguno de cantera (Dabone, keita). Y como pivot alternativos Happ o Trevion Wilians. Plantillon y mucho mas barato que lo que hay actualmente.

  56. El tema de James también lo ha dicho Huguet en Mundo Deportivo. Si de verdad están negociando con él es que definitivamente han acabado de perder la cabeza. ¿No aprenden de los errores? James tiene casi 36 años, ha tenido problemas en todos los vestuarios en los que ha estado, es un chupón, ocupa plaza extra y cobra un pastizal. Ahora que tenemos algo de margen económico para hacer una plantilla equilibrada y sensata, ¿vamos a dilapidar 3 o 4 quilos brutos en este tío? Cuál será la tripleta de bases, ¿James, Núñez y Juani? Es increíble. Ojalá sea todo humo o se tuerzan las negociaciones. Además Baskonia tiene sus derechos en España… Son capaces de pagar a Querejeta para que no vaya al tanteo. De verdad, la sección está dirigida por inútiles absolutos.

  57. En el baloncesto actual el físico es un factor determinante y ayer se vio claramente. Barca jugo el jueves en Valencia, Madrid el viernes en kaunas. Además se jugaba en barcelona.
    Si la diferencia de puntos ayer no fue mayor fue porque el.Marid no quiso hacer sangre.
    Porque el factor físico es cada vez mas importante
    1. Maraton de partidos (y viajes). Los rosters han de ser cada vez mas largos. Y necesitas jovenes, no un equipo plagado de veteranos
    2. Los jugadores son auténticas bestias físicas. Un jugador de ahora hace mas pesas el solo en una temporada que un equipo entero hace 20 años.
    2. Desde hace ya bastantes años el arbitraje permite cada vez mas contacto.
    Cuando tienes un roster.muy veterano, la solución es la de Tenerife: jugar maravillosamente bien en estático.
    Y también cin un rostro inferior en lo físico necesitas mas agresividad, energía, ganas… aquí el barca salvo parra, anda muy escaso.

    PD: en femenino está pasando igual: demasiados partidos y juego cada vez mas fisico. Los equipos que se adaptan a ello, ver Zaragoza o Girona, son.los que van liderando en españa y en Europa

  58. Hay que ver qué jugadores interesantes hay disponibles.

    Yo me resisto a creer que queden libres tipos como Luwawu-Cabarrot o Feancisco y que el Madrid no vaya ni a preguntar, cuando en mi opinión en nuestro estilo de juego nos faltan perfiles exteriores que se generen sus puntos. Encima Luwawu-Cabarrot se aplica mucho en defensa.
    De qué te sirve un tirador puro si no lo convocan y cuando sale un día no le marcas ni una jugada; mejor gente que se busque la vida.

    De Julius también me gusta porque anota y mueve bien la bola.

    A Corbalán lo ficharía y cedería al menos un año si no dos.

    En cuanto a cupos, si nos hacen falta, pues está Yusta, Ndiaye y ver qué pasa con Miller y Mara. Aquino y Folgueiras también están jugando bien en la NCAA, pero a Dominguez no lo cuento porque con Llull no iría ni convocado.

    • Según dicen Francisco tiene planes de NBA por eso ha descartado al barça, o eso dicen, para mi si se ficha a Hify pues no es mla fichaje y mucho más joven que Francisco, lo de Luwaru teniendo a Procida que tiene muy buena progresion pues no lo veo, además quitarselo a Baskonia muy dificil.

  59. sobre la pajiplantilla del año que viene y los amigos generadores. Como comentario:
    1. en un equipo de cinco jugadores, que es lo que por ahora se permite en el campo, jugando posesiones de apenas 20´, solo es posible tener en el campo dos jugadores que se la «tiren». Creo que se me entiende.
    2. De los otros tres, uno es un pivot, y los otros dos, tíos abiertos para dejar espacio.
    3. En general, la mayor parte de equipos, en esos generadores tienen a los denominados bases y escoltas.
    4. El Madrid, NO: tiene a los dos bases y, sobre todo, a los dos CUATROS, Hezonja y Lyles. Para entendernos, Hezonja hace, sin contar tiros libres, 0,52 tiros/mint. Lyles, 0,41. Campazzo, 0,33 y Maledon, 0,35.

    El siguiente, es Llull, que hace lo que le sale de los cojones, con 0,31 y Feliz, tercer base «in pectore»…..0,30. El resto de personal está en 0.20, o parecido, incluido Abalde, 0.25.

    Quiero decir, Hezonja y Lyles tiran un !!! 33% más que el resto de jugadores!!!. Si se trae a una tercera estrella, ¿la gente se va a cargar a Hezonja, a Lyles….?.

    Si sigues con la misma «política» , tendrías que ir a por un generador que se «conforme» con un 0.30, más menos y te tienes que cargar a uno que esté ahí: Feliz o Llull. Esto teniendo en cuenta que esta posición de segundo base, además, es defensiva.

    Total, siendo coherentes, el Madrid debería fichar a un generador que se conforme con un 0.30 de tiros de campo por minuto, como Llull (sin contar %) que, además, sea muy buen defensor, como Abalde. Como es lógico, te TIENES que cargar a alguno de los dos anteriores: a Llull, que tira como Maledon pero tiene la mitad de % y no defiende, o a Abalde, que defiende, tiene buenos % pero que no tiene cojones, o se los han quitado, para tirar un tercio más de lo que tira. Lo lógico sería dar la baja a Llull y a Kramer, y dejar a Abalde como 5º «generador»……. lo quiero ver. No hay cojones.

    Tema pivot y Garuba. Garuba tiene buenos números, en general, más o menos equiparables a los de Len y Tavares, pero pincha en dos que, en mi opinión, manifiestan ciertas cosas: en tiros libres por minuto, tiene 0.09, cuando Len tiene 0.19 (le dobla). En la relación entre faltas y faltas cometidas tiene un 0.64, cuando Len tiene 0.87……¿qué quiere decir esto?. Pues que el puesto de pivot le queda grande.

    El Madrid debería fichar un tercer pivot grande, siempre en convocatoria y reciclar a Garuba al cuatro, en mi opinión, puesto en el que mejor ha jugado, de largo.

    Por cierto, «cargarse» a Maledon sería de aurora boreal.

    Campazzo + Maledon
    Feliz + FICHAJE + Abalde
    Okeke + Procida + N´diaye
    Hezonja + Garuba
    Tavares + FICHAJE + Len ………….y a campeonar (Nótese el corte de Llull, Kramer y Deck).

    Un saludo.

    En fín…..el Madrid tiene un equipazo, que no ha ganado en España los dos títulos por cuestiones «políticas». En EL no es el primero por la misma razón. Ya veremos que es lo que se pesca.

    • Muy de acuerdo con lo de los generadores, si llega otro que además absorba muchos tiros sólo queda que se los repartan mejor entre unos y otros, para mí Campazzo tira demasiado de fuera y cada vez dirige menos, a Hezonja también le sobran tiros forzados, cuestión de hablar y repartir sistemas como digo.
      Garuba es cierto que tiene limitaciones, pero entiendo su ansiedad cuando apenas ha jugado un par de partidos de 15 minutos ni siquiera cuando no ha estado Tavares o éste ha jugado poco, juega poco, sabe que a la mínima va a ir al banco, es normal que juegue muy condicionado, creo que con más minutos acabaría aportando más en todos los aspectos, si lo hizo con 18 años cómo no lo va a hacer ahora, jugaba más en aquella época.
      Sobre la futura plantilla, sería muy raro que Deck no siguiese salvo una gran oferta de fuera cosa que dudo.
      Las bajas deberían ser Kramer, Llull y Lyles por sueldo aprovechando para traer un 4 con menos tiros para ayudar al reparto que hemos comentado, los pivots creo que quedarán tal como están si como dicen Len tiene 2 años firmados, aquí se precipitaron un poco, ahora habría margen para fichar otro pívot diferente a lo que tenemos y pensando ya como un pívot titular por delante de Tavares.

      • La base de un equipo campeón es tu %TL, la cantidad de TL que cobras y la cantidad de rebotes defensivos que coges. Todo como equipo.

        Necesitas jugadores que saquen faltas, metan muchos TL y reboten. Y ya está.

    • Muy interesante tu comentario, y la necesidad de reequilibrar el punto de gravedad de nuetsro juego ofensivo, o al menos tener en cuenta su particularidad.

      No coincidimos en el análisis de Garuba.

      Saludos, Herm.

    • Como prolongación a mi chapa anterior, cuando uno estudia qué es lo que hace que los equipos estén muy arriba en la clasificación, pierdes completamente el respeto al término «generador». Otro cuento chino al nivel de «la defensa del lado débil».

      Centrándonos en los ocho primeros clasificados, hay pocas estadísticas de equipo que les reúna. Son las siguientes: Tapones (5/8), Asist. (4/8), Rebotes (5/8), Reb. Def. (5/8), %Tiro de Campo (6/8), Ptos. (5/8), Index. (5/8)…….como veis, estas estadísticas tienen que ver más con el juego interior que con el exterior. Tiene que ver más con la potencia de las posiciones tres, cuatro y cinco, que con los supuestos «generadores». En todas está el Madrid.

      Sin embargo, si estudias al Fener, el lider de la competición, este no aparece en casi ninguna de estas categorías: Tapones (7º), Rebotes (6º), Rebotes Def. (2º)……en todas estas, el Madrid está por delante.

      ¿Alguién se imagina dónde es además lider el Fener?…….en %TL, dónde es 2º (el Madrid, 14º !!!).

      Para el futuro, si el Madrid quiere campeonar, tiene que reducir la estancia en el campo de los jugadores con peor %TL cuando las faltas son de tiro siempre. A saber: Lull (64.71%), ojo con él que juega siempre en la segunda parte del cuarto, Okeke (64.71%) y Garuba (58.62%). Y cuando se fiche, las cualidades a medir de cualquier jugador:
      – rebotes.
      – Rebotes defensivos.
      – Capacidad de sacar faltas de tiro.
      – Alto %TL…………………………………………Para entendernos, Maledon va a la línea de TL el doble que Campazzo, con similar %TL.

      Hezonja va a la línea de tiro la mitad que Lyles porque juega de cuatro. Hay que bajarle al tres a tiempo completo.
      Garuba va a la línea de TL la mitad que Len, con un %TL de 10 ptos. menos.

      Hablando de los fichajes, estos son los cuatro primeros tíos que más van a la línea de TL: Hifi, James, Moneke y Francisco……….no digo nada.

      Un saludo.

  60. He he hecho un segundo comentario al hilo del anterior……..supongo que saldrá. Garuba y Hezonja tienen ambos un «problema». Son, respectivamente, un 4-5 y un 3-4. Ambos juegan, mayoritariamente, en la posición «grande». Garuba en el 5 y Hezonja en el 4.

    Esto es un error porque no tienen superioridad y sacan la mitad de TL que sus compañeros Len y Lyles. Y esto es capital a la hora de ganar campeonatos: ir a la LT y tener un %TL alto (Garuba tiene doble problema).

    La mejora en el Real Madrid vendrá por llevar a tiempo completo a Hezonja y Garuba al puesto «pequeño» de sus posibilidades, 3 y 4 respectivamente. Mejorarán en la cantidad de rbotes que cogen y la cantidad de veces que van al TL.

    • Hezonja éste año está jugando de 3 casi siempre, juega de 4 cuando no está Okeke que suele ser en la ACB, suele empezar de 3 y por dentro Okeke y Tavares, como es un jugador completo pues postea más que Okeke o incluso Lyles pero desde el 3, el problema jugando ahí es que se empeña en botar demasiado y así pierde muchas posesiones, de 4 no puede hacerlo tanto.
      Si miramos los minutos por partido los de Lyles y Okeke suman prácticamente los 40 minutos y Hezonja se reparte los suyos con Deck o Abalde cuando éste pasa al 3, contra el Barça a al no estar Okeke los 40 minutos exactos se los repartieron Lyles y Hezonja en el 4.

      • joder Jacinto, que pelea tengo contigo…………Hezonja juega de cuatro en el Madrid. Okeke tiene una cadencia de tres 0.17 que duplica las de dos.

        Según tus propias palabras: «por dentro Okeke y Tavares»………..Okeke no pisa la pintura. Su ratio de tiro de 2 es de 0.08 por minuto…….. ES EL MÁS BAJO DEL EQUIPO, solo «superado» por Kramer. Es un exterior de manual………no ve la pintura, ni de lejos. Y coge a los tres en defensa porque tiene muuuucha más movilidad que Hezonja. Su suplente es Deck, que también es un tres (aunque juega como un 5). Los dos miden cerca de 200 cm. Hezonja está en 206 cm.

        EL único momento en que Hezonja juega de tres es cuando comparte cancha con Lyles, que es un 4 – 4.

        Y Hezonja no vota el balón porque sea un tres, bota el balón, como Lyles porque es la ESTRELLA del equipo. Es el generador por antonomasia del equipo. Tira el DOBLE que es el resto de compañeros. EL segundo que mas tira es Lyles, que también es un cuatro.

        Y, vuelvo a decir, el «problema» con los generadores del Madrid, es que de los dos que juegan en cada rotación, uno es un ala-pivot: Campazzo + Hezonja y Maledon + Lyles.

        Okeke es un jugador complementario que defiende a los treses y juega abierto, por mucho que le des vueltas al tema. Hezonja solo es tres cuando juega con Lyles.-

        • Buenas @Herm, yo aquí estoy de acuerdo con Jacinto, Okeke está jugando de 4 abierto mayoritariamente y de 3 cuando la rotación lo exige por la sobresaturación que tenemos de 4s. El tema es que Hezonja cuando juega de 3 postea bastante contra aleros más bajos y débiles, y ojalá postease más porque se le da mejor que lanzar exterior francamente. Y Okeke juega a abrir cancha cuando juega de 4.

        • Debemos ver partidos distintos, tampoco veo que Deck juegue como un 5 pero bueno, por cierto Hezonja está en 2,02, Deck 1,98 y Okeke algo más, 2,01, a éste le veo emparejarse con los 4 rivales salvo en los cambios defensivos donde le puede tocar un exterior y los defiende bien, Hezonja pues en esos cambios también le puede tocar encimar al 4 dejando a su 3, en fin no todos vemos lo mismo.

        • a ver, esto del cuatro, del tres, del cinco…..es un poco chorrada. Cuando yo digo que Okeke es tres, es porque habitualmente coge en defensa al tercer jugador más fuerte / alto.

          Hezonja coge al segundo y Tavares al primero. Además, Okeke no tiene juego por fuera y por dentro, típico de los cuatros. Es un jugador exterior, típicamente juego de los unos, doses y treses.

          Los cuatros son ala-pivots, es decir, un cuerpecito entre el tres y el cuatro y un juego entre el tres, exterior, y el cinco, interior.

          Porque digo que Deck, juega de pivot, porque no tiene juego exterior. Al contrario que Okeke, es el tío que menos tira de tres. Por ponerlo en contextro, Okeke tira el doble de tres y la mitad de dos.

          En cuanto a alturas y pesos, es cierto que los datos son una feria, pero no me vais a negar que Hezonja es más alto y grande que Okeke / Deck.

  61. Muchas gracias, Herm.
    Se confirma que algún partido se ha perdido, entre otras cosas, por lo malos que somos en el tiro libre. Algo que todos sabemos pero que, en mi opinión, no termina de mejorar.
    Saludos

  62. Bien visto esto de los tiros libres. Eso sí, menos mal que ni Orlando, ni los Lakers lo sabian en los 90, por que sino Shaquille no habría sido drafteado y nos hubieramos quedado sin verle al lado de Kobe.

    En todo caso, igual hay que meter alguna variable más en la ecuación, porque así la cosa no acaba de salir del todo bien:

    El ultimo campeón, el del año 2025, es Fener, que en ese mismo año fue el duodecímo equipo que más tiros libres anotó o,si se quiere, el séptimo que anotó menos. El que más metio fue MIlan, que acabó fuera de playin.

    En el 24 parece claro que nos robaron. Fuimos los que más tiros libres metimos y no ganamos, lo hizo el segundo que más (PAO). Oly (11º) y Fener (12º), fueron los otros dos equipos de FF.

    En el 23 ganamos siendo los terceros en tiros libres anotados. El primero fue Partizán que no estuvo en FF.

    En 2022 ganó Efes, que fue séptimo en tiros libres anotados. El equipo que más metió fue Maccabi (5º)

    Igual si sigo mirando para atrás ……

    La idea de fichar jugadores que reboteen y saquen/metan muchos tiros libres como factor de busqueda también parece muy acertada. Luego ya, si pierden 10 balones por partido, son los peores defensores del continente o no saben ni el corte de UCLA es lo de menos.

    Pero lo mejor es que Mario y Garuba juegen pequeño para sacar faltas (cuidado que no sean de ataque, bastante proclives a ello, ambos, cuando tienen más balón), porque, claro, todo el mundo sabe que Garuba en la linea de tres se va a hinchar a sacarlas, por ser una gran amenaza desde ahí y que Mario no le saca ni de coña una a alguien más grande, porque las faltas solo se sacan por fuerza, no por velocidad (también por inteligencia, lectura y otras muchas cosas, claro). Que Garuba en el cuatro asesine el spacing (los gurus yanquis dicen que esto es la clave de casi todo, pero qué sabrán ellos) o dificulte que se produzcan los cambios defensivos que mas nos interesan es pecata minuta y que Mario con el balón tenga más peligro que un mono con dos pistolas tampoco.

    Lo del cuento chino de los generadores y el lado debil me ha matao, eso lo confieso. Tengo que reflexinar muy mucho en torno a ello.

    Finalmente, como idea a aportar, se me ocurre sugerir que los matemáticos y expertos en estadistica que quieran gobernar el baloncesto, aprendan antes un poco de baloncesto. Que oye, Morey llegó muy lejos sin saber en un inicio que la pelota era redonda, pero, al fin y al cabo, diseñaba sus formulitas asistido por un ejercito de gente del basket.

    • la respuesta pasivo – agresiva de la jornada. Te veo dolido conmigo y no se por qué………no se cuando hemos tenido algún roce. Debes ser entrenador o algo así.

      Te has quedado en lo de los tiros libre, cuando lo mollar es la idea de lo que los anglosajones llaman «delanteros» son muy, muy importantes en EL……porque rebotean, taponan, defienden…….prefiero cuatro «tiazos» en el campo con un generador, que tres generadores, muy generadores. Y no es que yo lo prefiera, es que TODOS los entrenadores del Madrid, los tres últimos, cuando la cosa se pone fea, saca la artillería……que ya te adelanto, ni es Maledon, ni Llull, ni Lyles…..y si me apuras, tampoco Hezonja………Abalde, Okeke, Deck y Garuba, siempre en mi equipo.

      En cuanto a lo de los TL, lo que cuento, no tiene que ver con quien gana la FF, hablo de la relación entre %TL y posición en regular. Como es lógico, dame un poco de nivel, los playoff y la FF son «competiciones» aparte. Pero el dato si que vale como toque de atención…..los partidos de EL son extremadamente igualados y jugadores con un %TL alto son oro. Y, en mi opinión, más los que van a la línea de TL que los tiradores de 3.

      «….sí, menos mal que ni Orlando, ni los Lakers lo sabian en los 90, por que sino Shaquille no habría sido drafteado y nos hubieramos quedado sin verle al lado de Kobe.»…….pregúntale al entrenador de San Antonio, a ver que te cuenta. A ver si te puede contar algún truco usado con el bueno de Shaq. Por cierto, comparar a Shaq con cualquier otro pivot, digamos Garuba, es una broma.

      «si pierden 10 balones por partido»……..madre mía, que comentario.

      «todo el mundo sabe que Garuba»………..Garuba tiene la mano de madera. Cada tiro suyo es una «venganza». Sin embargo, su mejor temporada en el Madrid, fue la de su despedida, jugando en el cuatro junto a Tavares, con la misma mano de madera que hoy día. Ya se que a ti sacarte del Garuba / pivot es dificil, aunque se pase todo el tiempo en cancha defendiendo la cabeza de bombilla y tenga unos números por minuto peores que los de Len (reb/tap), y en el caso de TL, la mita que Len. En el caso de faltas recibidas, Len (0.13) y Garuba (0.09). Tavares, 0.15.

      Hezonja y las faltas…..comparado con Lyles, Hezonja va al TL, la mitad. Sus faltas recibidas, totales, son 0.10 contra 0.16.

      En lugar del sacasmo pasivo – agresivo, dale una vuelta a ver que sacas como conclusión. Porque si la conclusión es que «los entrenadores no se qué»….a mi no me vale. Mi conclusión es que ambos jugadores tienen una posición media, 3-4 y 4-5. Curiosamente, se les puede comparar con 4-4 y 5-5. Y en esta estadística, y casi solo en esta, no están a la par. Yo digo que es la elección del puesto, que les queda grande a ambos y que si jugaran en el de «abajo», se salían.

      «Que Garuba en el cuatro asesine el spacing (los gurus yanquis dicen que esto es la clave de casi todo, pero qué sabrán ellos) o dificulte que se produzcan los cambios defensivos que mas nos interesan es pecata minuta y que Mario con el balón tenga más peligro que un mono con dos pistolas tampoco.»…………como digo, Garuba cuando se fue, asesinaba 0 spacing……..que Hezonja con balón sea un peligro no depende de su posición en el campo, si no de que es una estrella. Okeke, procida…..no manejan balón.

      «Finalmente, como idea a aportar, se me ocurre sugerir que los matemáticos y expertos en estadistica que quieran gobernar el baloncesto, aprendan antes un poco de baloncesto.»…………ya sabes, dame tu teléfono y me pegas la charla académica. Hay que joderse. A todo esto, yo no quiero gobernar nada. Solo doy mi opinión en un foro amateur.

      Cuando tu das tu opinión, supongo que la das porque eres un entrenador de la hostia, que baja al foro para iluminar la senda. Madre mía …..

      • Tu no has dado ninguna opinión, has hecho afirmaciones taxativas y categorícas, con, al menos, el mismo tono sarcástico que el mio hacia quien opina lo contrario. La frase de el cuento chino del lado debil es muy sugbificativa de ello. Bueno, de ello y de otras muchas cosas.

        Pero, vamos, que dolido en absoluto. A mi estos tonos no le molestan para nada, ya sea sujeto activo o pasivo.

        En todo caso, disculpa si te he molestado. Pero es que dices algunas cosas hablando de baloncesto que, con todo el cariño, son de juzgado de guardia. Demuestran un desconocimiento absoluto de lo más básico, sin duda alguna. Y siendo así, me parece que un poco de prudencia no te vendría del todo mal, antes de reírte de los generadores y el lado débil. Yo que sé un «yo opino ….» igual lo hacía todo un poco más digerible. Seguira siendo una barbaridad, seguramente, pero sonará de otra forma.

      • @Herm, la verdad es que tu comentario no hay mucho por donde cogerlo, parece de un tío recién salido del master de estadística de matemáticas que no ha visto una cancha ni por la tele. No hace falta ser entrenador para verlo. Además has dicho tres veces que lo del TL lo deben mejorar para campeonar y ganar el título, lo que sueltas ahora de la fase regular es una recogida de cable cutrilla.

      • Por cierto, que la relación entre tiros libres anotados y campeón de la liga regular que planteas también es falsa, como indican los datos que puse más arriba.

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