El Real Madrid fue a tirones y falló mucho de tres puntos pero gana en Munich tras una prórroga (76-81)

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El Real Madrid supo sobreponerse a los problemas ofensivos que fueron surgiendo en Munich y terminó ganando en la cancha del Bayern. Hacerlo metiendo apenas cuatro triples y sólo uno en los primeros 34 minutos de partido tiene su valor. Eso sí, supieron buscar otras vías de anotación, especialmente encontraron a Tavares en la pintura, y cuando fue necesaria la prórroga, ahí la defensa les dio la victoria.

El equipo blanco comenzó muy bien (10-19, min. 7) y el primer cuarto terminó con un 15-23, 11 puntos de Tavares -y eso que falló un mate- y un 10 de 13 en tiros de dos puntos para los de Laso. El porcentaje fue bajando, el conjunto alemán mejoró y el marcador se fue igualando (de un 15-25 a un 25-27).

Pequeño estirón a un +8 con un triple de Rudy Fernández a tres minutos del descanso pero no duró nada y al final un 34-39 al descanso. Esa canasta de tres de Rudy fue la única que acertó su equipo en diez intentos y por ahí se vieron los problemas ofensivos del segundo cuarto. Eso sí, Tavares sostenía a su equipo con 14 tantos ya.

Baldwin tuvo tiro para empatar a 43, no lo anotó y Tavares dio de nuevo aire al Madrid, aunque la defensa del Bayern seguía marcando la pauta. Volvieron a tener un +8 los blancos y volvió a recortar el equipo muniqués hasta llegarse al último periodo con un 50-51 y técnica a Laso. El partido estaba en márgenes estrechos, tocaba masticarlo mucho pues los locales tampoco anotaban desde el perímetro aunque sí clavó un triple para el empate a 59 a seis minutos de la conclusión.

El Madrid estaba con un 1 de 16 desde la línea de 6,75 pero dos de Rudy y Carroll llevaron el 63-70 al marcador. Ni esta escapada duró. Un parcial de 9-0 puso al Bayern por delante a 1m07s del final. Empató Deck y restaban 24 segundos. Baldwin quiso lanzar al límite de la posesión, pero perdió la bola y tocó vivir una prórroga.

Comenzó con un 0-4 y el cuadro germano dos minutos y pico sin anotar. Dos tiros libres de Deck subieron el parcial, nuevo ataque fallado por el Bayern y luego hasta cuatro lanzamientos en un mismo ataque. Deck pudo sentenciar al poste bajo pero no anotó aunque tampoco lo lograron los de Trincheri y el tiempo extra, de mínima anotación, fue favorable para el Madrid, que se llevó un valioso triunfo.

Por cuartos 1 2 3 4
BAYERN MUNICH 15 19 16 22 (4)
REAL MADRID 23 16 12 21 (9)
BAYERN MUNICH
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
30:34 8 1/1 2/4 0/0 1 5 6 3 1 1 14
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
37:39 14 7/15 0/4 0/0 1 6 7 4 0 4 14
21:34 4 1/2 0/2 2/2 0 0 0 2 1 2 3
25:50 18 7/11 0/1 4/4 0 4 4 0 0 1 17
31:13 10 1/5 2/5 2/3 1 4 5 3 1 3 10
00:03 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
29:39 6 0/2 2/2 0/0 1 0 1 1 1 1 4
27:49 7 2/7 1/2 0/0 1 3 4 1 1 0 4
03:52 0 0/1 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0 -1
16:42 9 2/2 1/3 2/4 0 2 2 1 0 0 8
00:05 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
2 3 5
225 76 21/46 8/23 10/13 6 24 30 15 5 12 73
45.6% 34.8% 76.9%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
20:12 10 2/4 2/7 0/0 0 2 2 2 0 1 3
21:52 5 2/3 0/1 1/2 1 1 2 1 0 0 7
06:54 2 1/2 0/0 0/0 0 1 1 0 0 1 0
29:55 8 3/4 0/5 2/4 0 4 4 7 2 3 13
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
31:10 12 4/7 0/0 4/4 2 2 4 3 1 3 15
08:38 0 0/1 0/0 0/0 0 3 3 0 1 0 3
15:48 8 1/1 2/5 0/0 0 2 2 2 0 1 6
37:29 26 11/14 0/0 4/5 3 6 9 1 0 2 29
30:31 6 3/6 0/3 0/0 0 9 9 4 1 2 13
22:31 4 1/2 0/0 2/2 0 2 2 0 2 1 4
1 1 2
225 81 28/44 4/21 13/17 6 32 38 20 7 14 93
63.6% 19.1% 76.5%

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151 Comentarios

  1. Arbitraje típico Europa, casero a más no poder, nada nuevo.
    Trincheri, qué te pica? Se veía remontando y se ha frustrado el pobre…
    Partido serio, poco lucido en el tiro, bien en defensa.
    Tavares, no te resfríes!

  2. No entiendo porque no han jugado ni un minuto ni Alocen, ni Causer. Realmente hoy no entendí la rotación. Edy excelso. Seguimos remando.

  3. No se le puede pedir más a este equipo. Habrá días mejores o peores pero no se les niega la profesionalidad.
    Se puede saber que le pasó a Tuncheri al terminar el partido? Mal perder o algún rollo con Laso porque el arbitraje caserillo.

  4. A los «chatos» barcelonistas….

    Con un partido menos, a 1 victoria del Barcelona habiendo jugado allí el primer partido de la liguilla de 20 equipos.

    De ganar al Estrella Roja, el Lunes, igualados a victorias.

    Y, por supuesto, sabiendo que éste año (o lo que reste) sin público se igualan mucho los partidos jugando como visitante.

    Es decir, el Barcelona ha de venir a Madrid aunque se juegue sin público, y pueda beneficiarles eso, como le sucedió al Madrid allí.

    Por lo demás, aún no se ha ganada nada. Ni una victoria en Moscú significa titulo ni ganar en Múnich asegura título (aunque hayamos ganada el equipo que hace escasas fechas batió al Barcelona).

    • Ellos tambien hicieron lo propio con el CSKA y placidamente , yo sigo viendo favorito al Barcelona a todo este año, simplemente tienen mas calidad que nadie.

    • Y si cada uno se fijase en lo que hace su equipo que contentos todos… No termino de ver el sentido de la mención a los «chatos del Barça» más cuando ninguno ha dicho nada. Disfruta de tu equipo y los demás que hagan lo propio del suyo. Que luego vienen las úlceras de estómago y esas cosas…
      Y a los madridistas de bien, enhorabuena por la victoria.

      • Lastima que ese, tú deseo, no se cumpla siempre.

        Cuando el Madrid gana, da igual si en baloncesto o futbol, siempre se sacan a reludir los supuestos favores arbitrales con los que se alcanzan esos títulos.

        Últimamente, bastantes son las veces en las que se hace mención a ellas, e incluso a ciertos favores a nivel institucional en vez de premiar la labor de nuestra Junta Directiva.

        Baste un botón….

        Vuestro club, sin Presidente. Y endeudado hasta la médula.

        El Nuestro, con las arcas bien saneadas.

        De esto, puede echar mano de hemeroteceas y verás como, cuando hay un título del Madrid, vuestra afición (e incluso ciertos medios de comunicación, como éste sin ir más lejos) tratan de minusvalorar ese triunfo.

        Viva aquello que predicas, también en esos casos….Qué cada cual disfrute de su equipo, ¿verdad?.

        Por no hablar del trato de jugadores, por ejemplo.

        • No termino de entender tu comentario Luis, si es en relación al mío… No hay por donde cogerlo, pero bueno tú sigue echando más leña al fuego que a algunos os gusta más la discordia y la confrontación que la educación y la caballerosidad. Por suerte en esta web abundan más de los segundos… No es tu caso.

          • Tan solo constato una realidad….

            Se os atragante nuestro club. Y solo habláis de educación y caballerodidad cuando os sentís competitivos.

            Cuando no, a echar mano de cualquier argumento lejano a lo que predicas.

            Hablas de úlcera…La que os produce nuestro palmarés….

            • Te equivocaste de foro amigo… En marca te sentirías en tu salsa. Viendo tu actitud lo mejor obviar tus palabras. Hasta más ver….

    • ¿Qué tenemos que ver los seguidores del Barça en un partido del Madrid y más cuando nadie ha dicho nada antes de tu comentario? Madre mía, qué fijación. Motivos hay para disfrutar de ambos equipos esta temporada. El balance de victorias/derrotas es prácticamente el mismo. Saludos.

        • Premio al comentario deportivo del año. Como si el twitter de James fuese palabra sagrada (por cierto, ni tengo twitter, ni quiero). Las tonterías que hay que leer. Y, encima, gente como tú nos llama acomplejados… cuando ha sido @Javier el que se acuerda de nosotros en una victoria de vuestro equipo donde nosotros no tenemos arte ni parte, ni hemos dicho nada. Hay que ser más caballeroso. Aprende de muchos de tus compañeros madridistas en el foro o, sin ir más lejos, de @Arvydas Sabonis u @OV1992, que han respondido como corresponde al comentario. Aquí, te has equivocado: esto no es Marca, MD, Sport o As. La mayoría de la gente somos amantes del basket, con independencia de colores y no fomentamos el odio. Saludos.

        • Hombre Luis, que Mike James no tiene precisamente pinta de ser doctor en filosofía…más bien tuvo un gesto poco elegante por la rabieta de perder el partido.

          Los culers pueden (y hasta deben) estar contentos, han ganado al ogro de la competición además con varias bajas importantes. Con ese partido no han ganado el título, pero sólo faltaría que no pudieran alegrarse…

          • Pues gracias a los tres, Arvydas, OV1992 y Wendell por responder con ejemplaridad a los comentarios de Javier y Luis, que no entiendo a santo de qué vienen. Todos tenemos claro que estamos hablando de dos de las entidades deportivas entre las cinco o seis más grandes del mundo. Deberíamos disfrutar, cada uno de nosotros, de los logros de nuestros equipos sin tener que desear el mal del rival (que nunca enemigo). Como ya hemos apuntado más de una vez, tener un gran rival lo único que hace es dar más lustre a tus victorias. Saludos.

    • No te sigo en el comentario. Perdona.

      Se han paseado en Moscú sin tres jugadores diferenciales y les han ganado los dos partidos. Tienen que venir a Madrid y como dices se igualan los favoritismos al no tener público.

      Como te ha dicho, les sobra calidad este año y son favoritos sino el que más.

      • Sin quitar mérito a la victoria culé, CSKA también tenía dos bajas terroríficas eh, Hackett y Clyburn.

        La rotación exterior de CSKA sin estos dos jugadores es cortísima, todo lo contrario que la del Barsa, que es interminable, tienen el mejor juego exterior de Europa.

        Es tan corta que tuvo que jugar 8 minutos Khomenko, un jugador que habitualmente solo sale cuando el partido está resuelto (es como si tuviera que jugar 8 minutos Brancou contra CSKA).

        Hackett (uno de los mejores defensas exteriores de Europa) es el que compensa la nula defensa de James, con Hackett, Higgins no hubiera estado tan cómodo.

        Además esta haciendo una de las mejores temporadas en ataque de su carrera, 10 puntos de media con casi un 50% en triples.

        Y luego está la baja de Clyburn, para mi el mejor alero de Europa junto a Higgins (si consideramos a este un 2-3), que está promediando 14 puntos y 4 rebotes por partido, es la segunda arma más importante en ataque de CSKA tras James.

        Tengo ganas de ver un partido con estos dos equipos al completo, los dos grandes favoritos sin duda, a no ser que Ataman consiga resucitar a EFES (que poco a poco va mejorando).

    • Fijación la tuya o que. 8 puntos+7asistencias+4rebotes+2robos=13 de valoración. Buen partido pero oye, si estás ciego y no te gusta, tu mismo.

    • Justo iba a decir que me había gustado el partido de Laprovítola. Y oye, que 30 min en el Madrid no los juega cualquiera.

      En lo de que hay que fichar un base, completamente de acuerdo. Un base o lo que sea, pero fichar. No money, no party.

    • Habría que fichar un base si, pero por Campazzo no por Lapro.
      Abalde no es base y se nota. Me gusta las conexiones que tiene Larpo con Tavares y en el primer cuarto ha estado bien, incluso defendiendo y robando un balón.

    • Lapro hoy ha realizado un partido para estudiarlo detenidamente. Es un fenómeno paranormal no sabemos si el partido lo ha realizado a conciencia o para despistar al contrario. Es un fenómeno difícil de catalogar. El Bayern no sabía si juega con ellos o contra ellos. Hoy hemos empezado a comprender su naturaleza y este tío no es argentino. Es un parasicólogo.

  5. Problemas de puntería exterior aparte,faltó una mejor lectura en la pista tras el 63-70 con los 2 triples de Carroll,no puedes encajar 3 triples seguidos,hay que apretar en defensa como sea.Creo que Carroll tardó demasiado en aparecer en pista y la ausencia de Causeur salvo lesión,no parece muy lógica,Laso a veces me desconcierta,Alocén ni un minuto,en fin.Abalde, Thompkins y Garuba han bajado el nivel,por suerte Deck se va encontrando de nuevo, Laprovittola fallón y encima fallando libres,no hay manera de que se haga con las riendas.Una vez más Tavares demostrando que es el mejor pívot jugando en Europa,quién lo iba a decir cuando llegó,espero que la NBA no vea los partidos y nos jod…de nuevo.El equipo con apuros sigue ganando sus partidos aunque creo que no tardará en llegar una racha mala,no es normal éste ritmo de victorias.

  6. Victoria sufrida. Y unas cuantas preguntas sin respuesta.

    ¿Por qué jugamos a ratos sin base?

    ¿Por qué hacer tan pequeña la rotación?

    ¿Qué le pasa a Laso que anda con un mosqueo extraño?

    ¿Por qué Trincheri y Laso discutieron al final?

    ¿Por qué no jugo Alocén, ni el funcionario?

    ¿Por qué la derrota del otro día me ilusionó y esta me da cierta pereza?

    ¿Los campeonatos de este año dependerán de que cuando llegue el momento los jugadores esten «on fire»?

    ¿Por qué son tan singulares los arbitrajes de euroliga, no sólo por lo de Tavares, sino por el arbitraje de rusos y blaugranas, en donde los arbitros sostienen al Cska a base de faltan cuanto menos dudosas incapaces de anotar en juego nada?

    En fin… una victoria gris más, en el recuerdo la magia pasada, quizás vengan titulos en estos tiempos grises pero se añoran otras formas de jugar…. ya de la vida ni hablamos.

    Un saludo

    • Ni idea
      Pero no me sorprendería que fuera otro quejándose de que laso dirija los partidos como si fuera un entrenamiento, rompiendo el factor cancha ahora que no hay público.
      Todos se quejan de algo que podrían también hacer ellos….

      • No sé… no le encuentro la lógica al mosqueo. Si es eso de lo ir «retransmitiendo» cada jugada, no entiendo por qué le sienta mal.

    • Últimamente Pablo no para de hacer amigos…no sé con detalle qué ha pasado, pero el gesto del italiano no chocándole el puño es muy feo. Y si vemos los antecedentes y excentricidades del hombre pues vemos que a veces le dan puntos de estos

      • Laso es un crack.

        El que se pica, ajos come!!!!!!!

        Que subidón verlo juntar las cejas!!!!!!!

        Yo soy Lasista.

        Buenas noches!!!!!!

        • Pues sí, nuestro coach es un crack aunque muchos le hayan negado el pan y la sal. Y Trinchieri (ese sí que se ha hinchado a pan) no mide sus reacciones en muchas ocasiones, una de ellas ha sido esta noche.

          Yo también soy lasista, cero negativo y del Vallés Occidental (no sé, es por dar más señas…)

          Y buenas noches pero sin admiraciones, que vas a despertar a alguien… :D

    • Pues que hay que saber perder y sobretodo hay que saber ganar. Laso ha demostrado en varias ocasiones que no sabe ni lo uno ni lo otro.

      • Has visto alguna vez a Laso , hacer algo irrespetuoso después de los partidos ?????.
        En el transcurso de los partidos puede reclamar como cualquier entrenador , pero no sé puede achacar nada más .

  7. Saben si ALOCEN está lesionado ? Sino la muestra de desconfianza de Laso hacia él es mayúscula, si faltando LLUL y habiendo prórroga no sale a pista,no juega más un partido importante

  8. Soy tan lasista como el que más, pero hay días que parece que se mueve antojadizamente con los cambios.
    Hoy se pega Alocén una minutada contra Milán, mañana no me apetece que a huela en Múnich…. Causeur 3/4 de lo mismo…

    • Causeur 3/4 es lo mínimo que suele hacer en tiros de campo, yo creo que debería jugar mucho más, pero al menos tener consistencia en sus minutos, no aparecer y desaparecer como si fuera un especialista o alguien poco importante, cuando siempre responde y hace bien muchas cosas.

    • Tenemos una plantilla escandalosamente descompensada. Eterna por fuera y muy corta por dentro. A mi no me gusta como gestiona Laso las rotaciones. Y últimamente tampoco como asigna los pares en defensa. Pero…Seguimos compitiendo, seguimos ganando. Eso sí, siempre va a haber uno o dos interiores que jueguen minutos de mas y uno o dos exteriores que casi no la huelan. Por qué casi siempre Causeur juega bien y juega tan poco?. Pues eso quisiera saber yo desde hace mucho tiempo.
      Alocen se ve desplazado también, porque aparte de su inexperiencia, Abslde corre puesto y puede entrar algún miembro de la legión eterna de doses, treses, que tenemos.
      En todo caso, el equipo sigue dando el callo. Sigue ganando partidos, sigue luchando y sigue creyendo. Esto sin duda es mérito de Laso.
      Ehhh, Tavares es un escandalo. Me sigue pareciendo increíble que la NBA no ponga sus ojos en él, a pesar de las reglas y otros inconvenientes.
      Por cierto Tyus, me ha dejado tocado. Venia a defender, a cumplir, a dar una rotación fiable y hoy Reynolds parecia Olajuwon.
      En fin. Seguimos caminando. Otro triunfo, compañeros.
      Salud y buen fin de semana.

      Saludos.

      • Ha habido un momento que el dos era Taylor y el tres Deck. Con lo cual se comprendía el impresionante porcentaje de tres.

        Tyus todavía esta asentandose. Y Reynolds hasta el último cuarto y prórroga hacia lo mismo en ataque con Tavares. Eso sí en defensa una madre. Y hay una jugada en que Trincheri le recrimina algo y termina dando patadas a una silla..

        De Laso, pienso lo mismo que lo leído, agradecimiento eterno, pero las rotaciones y roles de hoy generaban dudas. Había momentos de búsqueda de un base en cancha que generaba cierta sonrisa… Y cierto es que hoy Lapprovitola no tenía el día.

        • Ha habido bastantes momentos en que esa era la pareja de aleros. El tercer cuarto ha sido de una espesura densa y desagradable de cojones. Por fortuna el Bayern es un muy buen equipo y no un gran equipo y no se ha descosido el partido. Aparte de que el equipo ha defendido bastante bien en ese cuarto y en buena parte del partido. Me parece terrible que con la cantidad y calidad de dioses que tenemos, Laso insista con esa pareja exterior.
          Saludos.

        • «Ha habido un momento que el dos era Taylor y el tres Deck. Con lo cual se comprendía el impresionante porcentaje de tres.»

          Pues ambos han terminado el partido con un 100% en T3 0 canastas de 0, un porcentaje inmejorable.

        • Los que han fallado los tiros de tres han sido Rudy, Lapro y Trey. Si hemos ganado hoy ha sido en parte por la gran defensa de Taylor primero sobre Seeley y luego sobre Baldwin al que ha frenado en su generación de ventajas a partir del 1×1. Por su parte Deck ha secado en la prórroga al jugador que ha vuelto a poner en el partido al Bayern en el último cuarto…Lucic. Hay veces k al leer algunos comentarios no me puedo creer que hayamos visto el mismo partido.
          En el baloncesto actual con un % de t3 del 19% has tenido que hacer muy bien muchas otras cosas para ganar un partido. El Madrid reboteó más, dio más asistencias y robó más balones.

          • Es que nosotros casi siempre pensamos en el ataque y Laso o los entrenadores en general intentan primero la defensa al rival,a Laso sólo le preocupaba la manera de parar a Baldwin y Lucic y buscó los jugadores más idóneos para hacerlo,Taylor y Deck, independientemente de cómo se atacara después,se trata de buscar el equilibrio,de todas maneras aunque yo soy también de los que piensan primero en el ataque,creo que el equipo ya no puede salir a intercambiar canastas como hace unos años,los más anotadores se han hecho mayores y no ha venido nadie a sustituirlos, Laprovittola no anota como en la Penya,Abalde no es un killer y se ha perdido a Campazzo que también ayudaba ahí,lesión de Randolph,ganar en defensa es lo que toca ahora,esperemos tiempos mejores la temporada que viene.

          • Sana discrepancia. A ti te gustó el tercer cuarto del equipo, a mi nada. Un apunte, yo no me he referido en ningún momento a la actuación individual de los jugadores, sino a la elección sin duda desacertada, en mi opinión de simultanear a dos jugadores como Taylor y Deck , teniendo a una colección de dioses tan buena como la que tenemos. Por cierto el otro día en los siete minutos que el Msdrid pierde el partido contra Milan, cero tiros, cero rebotes, cero en todo, como tantas y tantas veces, me hubiera gustado leerte. Sabia que hoy si que tocaba hablar de Taylor. No ha jugado mal. Ja estado bien atrás, y sin duda debería haberse hecho cargo de Baldwin antes por una cuestión de tamaño, y porque Seeley tampoco es Jordan. De ahí a decir que hemos ganado por el….Déjame pensar que Causeur hubiera defendido a Seeley de forma parecida en el tercer cuarto y con el en vez del sueco hubiéramos atacado infinitamente mejor. Tienes razón, hemos visto un partido distinto: yo diría que hemos ganado gracias Tavares y a la defensa también. Me hubiera gustado ver a Alocen sobre Baldwin y a Causeur,( sobre Seeley),. Deck con Lucic era el par lógico y no hay nada que decir.
            A ti te parece bien que haya jugado Taylor mientras Causeur miraba, a mi no. Taylor solo sobre Baldwin en momentos muy concretos. Y Taylor sin Deck al lado. Insisto, a ti te gustó el tercer cuarto, a mi nada. Y creo que con Causeur en vez de Taylor el 80 % de las veces el equipo funciona mucho mejor..Sana discrepancia.
            Saludos

            • Comparto tu opinión de simultanear jugadores. Y de ahí venía la gracieta de quien ocupaba el puesto de escolta y alero y el porcentaje de tres.

              Como ejemplos nos podemos ir al pasado glorioso o al rival inmediato. No es lo mismo tener a Sergio Rodriguez, Llull, Rudy y Nocioni por ejemplo «amenazando de tres» que a los que teníamos en un momento dado ayer. El Barcelona tenía a Abrines, Hanga y Kuric y se les unió Calathes… Taylor y Deck podrán meter triples puntuales, con los pies parados y con tiempo. pero si el distribuidor es Lapro y el único con tiro es Thompkins…. Pues aunque hayan sido Lapro y Rudy los que fallaran, dificilmente se van a generar mejores porcentajes de los que la estadística te anuncia con jugadores que no tiran mejor. Y en un momento del partido era vergonzoso el porcentaje de tiro de tres de los dos equipos. Luego, oh milagro, apareció el de Wyoming para no hacerla tan sangrante.

              Y aunque Tavares sea ahora mismo el mejor pivot de Europa, si empiezan a cerrarse sobre él y a darse cuenta de que nuestro perímetro ya no es lo que era… Me vienen pesadillas, no por las derrotas posibles, sino porque el estilo de juego se convierta en algo tan feo que nos lleve por caminos ya andados. Obradovic, Malkovic… ganamos orejonas y ligas, pero uff quince años en el desierto.

              Laso, da igual que ganemos o perdamos, ¡¡por favor que haya color en la cancha!!!!

          • En cuanto al porcentaje de tiro, he de decir que tu comentario es correcto. No así me lo parece en cuanto a la generación de espacios y optimización de recursos.
            Saludos.

            • Hola, Aprendiz, sólo decirte que tus comentarios son siempre certeros y muy didácticos, pero creo que en el tema «Taylor» tiendes a minimizar sus virtudes (para mí pocas, pero evidentes); me intentaré explicar: no es el mejor defensor de exteriores del planeta, pero sí seguramente el mejor que tenemos. Tu dirás que Abalde o Causeur sontan buenos como él, pero exigirles tanto en defensa los puede lastrar física o mentalmente en ataque, cosa que para lo que se le pide al sueco ( triples desde las esquinas y algún corte sin balón) no es tan importante. Los puntos del gallego y del francés siempre los logran con más esfuerzo físico ( casi siempre tras bote y arrancando desde fuera) por lo que un necesitan no quemar tantas piernas defendiendo y cuerpeando siempre al más jugón del rival. Yo creo que Laso lo ve así y por eso los minutos de Taylor siempre son más en función de si el rival tiene ese exterior jugón.
              Espero no haberte molestado y/o aburrido con el tocho.
              Salud ysaludos.

              • En absoluto me has molestado. He aprendido leyéndote. A mi me gusta la discrepancia y la tuya ha sido muy bien formulada tanto en el fondo como en la forma, con independenciade que asuma o no tu postulado. Te pido que te animes a escribir más.
                Saludos.

              • Yo entiendo muy bien lo que quiere decir Aprendiz.

                Juntar a Taylor y Deck ofrece un buen nivel defensivo, pero la pregunta es si en el equilibrio defensa-ataque, no hay otras combinaciones posibles que permitan mantener un buen nivel atrás, y ofrezcan cosas diferentes delante. Es lo mismo que puede ocurrir si, por ejemplo, juegan Garuba y Tyus por dentro a la vez.

                Para mí, está claro que sí. Me parece que mezclas Causeur-Deck, o Abalde-Taylor, por ejemplo, pueden ofrecer eso.

                Taylor ha sido muy importante en el entramado defensivo del equipo a lo largo de su estancia en el club, eso nadie lo discute. Y ha evolucionado mucho en su fiabilidad en el triple. Sin embargo, ha involucionado en el juego sin balón por línea de fondo (posiblemente por cuestiones de jerarquía del engranaje ofensivo, ya que el equipo juega de una manera bastante distinta en las últimas dos temporadas). Y ha mejorado muy poco, por no decir nada, en la capacidad de elegir espacios a la hora de penetrar con bote, y en el toque debajo de canasta.

                En cuanto a la defensa, en los últimos años hemos ido introduciendo defensores de perímetro como el Facu, que le quitó importancia a la hora de defender a bases, o Abalde (que puede defender perfectamente a bases altos tipo Micic o Baldwin, doses y treses) y Deck, que hace que el espacio como especialista de Taylor igual no es tan imprescindible como antes. Y ahí es donde creo que quiere incidir Aprendiz, a la hora de valorar ese equilibrio defensa-ataque, porque cree que hay jugadores más eficientes en ese binomio (me encantaría que en Europa tuvíéramos la estadística avanzada tan extendida como está en NBA).

                Sin Facu está claro que vuelve a recuperar espacio en la defensa al base, pero tampoco perdamos de vista que hay bases a los que, por velocidad de desplazamiento lateral de Jeff y capacidad de dribbling a gran velocidad de estos, no se ajusta especialmente bien y siempre ha tenido problemas en ese emparejamiento. Me vienen a la cabeza Heurtel, el Chacho, o bases eléctricos como James. Ahí, pocas veces ha salido ganador Jeff cuando se ha tenido que emparejar buena parte del partido con ellos.

                Además, entiendo a Aprendiz en cuanto a lo desesperante que es a veces cuando tiene esas situaciones donde muestra muy poca comprensión del juego (él ha explicado muchas veces que sus favoritos son los jugadores que entienden bien el juego), y esa facilidad que tiene para cometer fallos muy llamativos con asiduidad (ese toque debajo de canasta, pasos de salida, penetrar como elefante en cacharerría…). Esas cuestiones no quitan ni un ápice a sus virtudes, pero hay que meterlas en la ecuación. Y plantearnos si, en el conjunto y con la plantilla actual, no hay jugadores que van a ofrecer un rendimiento neto superior.

                Pero bueno, por encima de individualizar, creo que la gran cuestión es pensar en el casamiento con quien comparte pista. Y que al lado necesita dos generadores exteriores mejor que uno, más si ese es Lapro y su poca fiabilidad. Por eso la pareja Taylor-Deck deja dudas.

                También es verdad que hay partidos que hay que jugarlos a tope atrás, y esperar a momentos de brillantes en ataque porque son partidos más «sucios» y menos fluidos. En un partido como el de ayer, eso puede aplicar. Pero repito, es más que posible que con otras mezclas, siguiera aplicando y se ofrecieran otras alternativas ofensivas.

                Saludos a todos

                • Gracias por molestarte en tratar de explicar mis argumentos. Lo haces mucho mejor que yo, por cierto. Eh, entre sus fallos a veces incomprensibles, y su falta de intuición y conocimiento, me irrita mucho más lo segundo.
                  Saludos, Intangibles.

        • Hay algunos comentarios que parecen sacados de otro partido. Para mí que tiene que haber algún problema Maestro en la web.

          Hay que hacer un webinar de análisis fundamental y otro técnico o de estadísticas para que estos comentarios no se den muy a menudo.

    • Acostúmbrate a las lesiones de Llull. Esperemos que no vuelvan a ser tan graves, eso sí, pero tampoco es descartable.

      Y Rudy igual.

  9. Este equipo con heurtel ya seria la leche, me quedo sin palabras con lo de tavares, arriba y abajo, el jugador mas decisivo de la euroliga

  10. El diccionario de la RAE define épico como «Grandioso o fuera de lo común». Y , efectivamente, como épica se puede considerar la victoria tanto por «fuera de lo común» pues es verdaderamente meritorio el esfuerzo y la cantidad de victorias que llevamos en el morral con el equipo que tenemos, como por «grandioso» pues no se puede calificar de otra forma tanto el partido como la temporada del amigo Tavares. Y, como no, hablando de épica nos podríamos recrear en la «victoria» del «Poema del Cid» sobre «El Cantar de los Nibelungos».
    Ahora bien, que la las palabras no nos impidan ver la poesía en conjunto, o lo que es lo mismo, que los árboles no nos impidan ver el bosque.
    Resulta admirable lo que está haciendo este equipo, pero lo veo en el borde, en el límite, con un sobresfuerzo continuado para estar solo en enero. Hoy solo nos faltaba Llull y, pese a la pasión que profeso al balear, no creo que su presencia sirva para dar un plus mucho mayor al equipo.
    Está claro que lo que hay, hay y con ello tendremos que jugarnos las castañas hasta fin de temporada pero hay cosas que no acabo de entender muy bien. .hoy hemos jugado con un solo base «roller coaster Lapprovitola» capaz de lo mejor y lo peor no solo en un partido sino en un minuto. ¿De verdad Alocén no podía haber jugado al menos unos minutillos?, y lo digo yo que no soy un gran fan del maño precisamente. ¿Tampoco Causeur? En un partido de tanto desgaste y con prórroga incluida, ¿ni un solo minuto?’
    Traemos a Tyus porque según Laso Tavares «iba a reventar» y hoy el caboverdiano juega 38 minutos ¿¿??
    En fin no sé muy bien que pensar porque además, y para colmo, tal y como está el panorama sanitario a lo mejor hasta acabamos como la temporada pasada.

    • A mí lo de los minutos en europa es algo que me puede. En europa parece que no se puede jugar una media de 30 minutos dos días a la semana que se mueren o algo, pero luego van a la NBA y juegan un partido cada 2/3 días con viajes de costa a costa y no pasa nada. Y la excusa de que en temporada regular pasan de todo no me vale, yo no veo a nadie andando y la ACB tampoco creo que sea una competición de mucho más desgaste. Tabares lleva una media de 25 minutos en euroleague y 24 en ACB, que parece que la lleva de 38.

      • Creo que ves poca NBA de hoy en día…(en RS son de chiste) y en cuanto a los viajes, si es cierto que hay más frecuencia que en Europa pero con unos medios brutales, además de la casi ausencia de entrenamientos como tal.

        Un saludo.

        • Lo de la RS se repite mucho, yo personalmente no estoy de acuerdo. Evidentemente la intensidad no es la misma que en playoff, pero eso pasa en cualquier competición deportiva (fase regular ACB, fase de grupos de la Champions,…).

          • Hay otro factor para explicar las minutadas de los jugadores NBA, más allá de la intensidad con que se esfuercen: la duración real de los partidos. Si comparamos estrellas europeas y NBA, nos encontramos con que los europeos juegan 25 minutos y los NBA 32-34; y si pensamos en los partidos es muy difícil que un partido en Europa pase de las 2 horas y muy común que en NBA roce las 3. Eso hace que sean esfuerzos mucho menos continuados, con mucho más tiempo de descanso y recuperación.

            Un buen simil sería hacer flexiones: mucha más gente puede hacer 15 flexiones de 3 en 3, que 10 de 5 en 5.

  11. Hemos ganado en una pista realmente complicada, un partido gris donde se confirma una vez más que Tavares puede dar mucho en ambos lados de la pista, es el jugador referencia y el mejor 5 de Europa (con Milutinov ahí cerquita). Pero por otra parte da miedo que un tío de su tamaño juegue tantos minutos porque como haga «creck» nos vamos a quedar temblando. Si Tyus juega sólo siete minutos de un partido con prórroga…

    Alocén no ha jugado pero me ha chirriado más que Causeur no pisara el parquet, y más viendo que desde fuera hoy no entraban los tiros. Lapro cumple pero se echa en falta a Llull, me gustaba en el rol de base en esta etapa. Y también me gusta cómo se amolda Trey a lo que haya que hacer, si hay que jugar de 4, de 5, rebotear, tirar…se le ve con compromiso y hace unos años parecía un tipo despreocupado.

    • Pues hoy Milutinov, ni chicha, ni limonada. Y enfrente tenía a Oriola, a Pustovyi y a Badji. Eso sí, le regalan tantas faltas como a Tavares le omiten. Afortunadamente el caboverdiano ha aprendido a ponerse las manos en la cabeza y reirse…

      • Lo decía por las últimas semanas, ha subido un montón el nivel. Hoy no ha sido determinante ni se ha impuesto, pero al menos ha hecho números…de momento la incidencia en el juego que tiene Tavares no la tiene otro pívot en la Euroliga (yo le tenía fe a Papagiannis desde hace un par de años, y aunque ha crecido en su juego el tío no acaba de despegar)

      • Milutinov ni chicha ni limonada? Hombre hizo 23 de valoración. Eso te parece poco? Ah ok, que no ha jugado contra el Madrid…ya lo pillo!

        • Hay días que miro la estadística, otros en que no, me quedo con lo que vi en esos partidos, y su participación en el tercer y cuarto cuarto ha sido intranscendental. No te voy a decir que es un Tanoka Berd de la vida, pero que los jugadores del Barcelona se lo han comido con patatas es un hecho. Y que ayer no estaban si su ala-pivot ni su pivot titular es otro.

          No veo mucho baloncesto, me gusta, lo sigo, y procuro ver lo que puedo ver. Ahora por desgracia más que antes. Y entonces todos echamos mano a las estadísticas para saber si es bueno o no tal jugador. Sé que Miltinow hizó un partido estadisticamente espectacular el otro día, pero no sabemos si fue decisivo o no. En la NBA tienes jugadores de estadísticas espectaculares cuya intrascendecia en los logros del equipo son notorias.

          La estadística tanto la simple como la avanzada nos puede dar pistas de si un jugador es excelente, bueno o regular, pero no nos da certezas de que en un momento dado suceda un hecho concreto.

          Mike James no veía la canasta como el día que jugó contra el Madrid, y sin embargo el bueno de Higgins acercandose a la misma la encontraba siempre. Imagino que las motivaciones de uno y de otro son diferentes. Eso unos números no te lo va a mostrar nunca.

          Ayer Taylor gana el partido tocando una bola que recuperan. Quizás Carroll, Fabien y Rudy no hubieran llegado a esa bola por edad, físico, agilidad, rapidez o estado de forma. Cuantifica eso estadística.

  12. Me encanta ver a Tavares luchando atrás, como siempre y desde que se fue Facu…adelante con la misma intensidad. De igual manera que se le busca más por dentro, y la verdad que se puede hinchar….o explotar como no le regulen bien.

  13. Bueno, yo principalmente veo al equipo cogido con pinzas.

    Sobre Laprovitola… Yo le adaptaría el chiste de Woody Allen en plan:

    – Doctor, doctor, Laprovitola cree que es una gallina.

    – Pues tráigalo para que lo trate.

    – No puedo, necesito los huevos.

  14. Yo creo que las ausencias de ciertos jugadores se debe a la rotación entre partidos que lleva a cabo Laso, imagino que en el próximo partido Alocén y Causeur serán de la partida, es de esperar que Tyus aumente su presencia en pista, hay q dar descanso a Tavares en algún momento, entre Garuba y Tyus deberían ganar protagonismo en ese tema.

  15. Otro milagro de Laso y sus chicos, otra epopeya, es imposible hacer más con menos, de momento siempre nos está saliendo la moneda cara, tanto en los partidos de Grecia, como en Estambul, como en Munich, y es que en experiencia y saber competir el Madrid es el mejor equipo de Europa, la pena es que solo con eso no nos va a dar para grandes cotas.

    Lo de Tavares es digno de estudio, y no hablo de basket, hablo de su físico, no me canso de repetirlo pero es que es otro jugador totalmente diferente al que llegó hace 3 años, TRABAJAZO a diario en silencio durante muchas horas, y el resultado es un tio de 2,20 que es capaz de jugar 37 minutos sin inmutarse cuando llevamos casi media temporada disputada.

    De momento Tyus le da 5 minutitos de descanso y no llega al mínimo exigible que son los 10 minutos de calidad que esperabamos todos.

    Está claro que es pronto, pero no veo a Tyus mejorando en casi nada a Garuba en el 5, no puede con los 5s grandotes (como no puede Usman), y no está ayudando demasiado a cerrar el rebote.

    Como digo es pronto, pero Tyus debe mejorar bastante para que no se note tantísimo cuando Tavares no está en la cancha.

    Lapro ha mejorado no cabe duda, tiene más confianza, incluso le pone más ganas en defensa aunque no sea su fuerte, esperemos que le empiecen a entrar los triples (es un buén tirador), y está en un 28% en la Euroliga.

    Esperemos que pronto le salga un buén partido desde el triple para ganar aún más confianza porque esta temporada va a tener que tirar triples decisivos.

    PD: curiosamente hemos pasado de ser el equipo del sambenito «el Madrid solo gana si le entran los muchos triples que tira», a ser un equipo que tira bastante mal de 3, y que gana los partidos en guerras de guerrillas, defendiendo como perros, y tirando de la gran experiencia y picardía que tienen jugadores como Carroll, Rudy o Trey.

    A mi me gustaba más cuando eramos el equipo con más talento de Europa y nos ibamos en el intercambio de golpes a los 90 puntos o más siempre, pero mientras sigamos ganando y dejándolo todo en la cancha como hasta ahora, poco que reprochar.

  16. Y el del póker de derrotas a ver, qué diga algo! Si es que cualquiera pronostica nada. Están caros los pronósticos con este Madrid de remiendos y prórrogas. A mí se me ocurre que bastaría decir que Felipe no iba a jugar más una F4 para que se saliera en playoffs. Hasta ese punto es de ilegible este equipo. A ver Tuys, hoy ha echado una mano. Cuanto hacía que no veíamos a TT titular con Tavares?

    • no comento casi nunca en partidos del madrid porque no suelo verlos (no he visto el de hoy), pero si tanto me echas de menos aqui estoy. que quieres que te diga? que me olia derrotas del barça porque cska es cska y del madrid porque bayern esta muy fuerte ultimamente, y que al final ha sido lo contrario? pues ya ves que cosa, felicidades a unos y otros, contento?

      • Y felicidades también a Valencia, cuya victoria (en casa ante uno de los últimos clasificados) parece que tampoco entraba en las quinielas

  17. Y bueno, a mi modo de ver a Causeur sí se le usa demasiado poco, pero a los otros…

    A Alocén se le dan minutos y se le mantiene cuando se los gana, pero a mí me desespera verle dirigir al equipo. No hablo del futuro que tenga sino del ahora.
    En mi equipo sería un tercer base para hacerle jugar en momentos/partidos puntuales, pero con Lull, Causeur y Abalde… Creo que poco iría convocado si fuese yo el entrenador.

    Luego Garuba… Pues yo lo veo como un quinto interior que sí se gana minutos en ocasiones, pero la mayoría de las veces se me atraganta porque atacamos con 4.
    Encima se ha comido los marrones jugando de 5 cuando los contrarios le sacaban la cabeza y eso no le ayuda.
    Juega demasiado para mi gusto porque al final no hay otro.

    Y luego Tyus… Menos mal que viene como baluarte defensivo porque Reynolds le ha metido 4 canastas en la cara, y no han sido 5 por el mamporro que le ha dado Alex.
    Otro menos en ataque y en pista con Garuba, pues ya solo se echan a suertes quien se la chupa entre los otros 3, lo que nos trae de vuelta a ese Rudy buscando el más difícil todavía o Lapro comiéndose la posesión y tirando él.

    ¿Por qué la minutada de Tavares? Porque no tiene quien lo sustituya.

    Felipe y Tisma pues ni van convocados, ni lo serán salvo accidente.

    ¿Plantilla larga? Pues a mí se me acaba haciendo corta, sinceramente.

    Y Laprovitola, pues eso, nos guste o no, necesitamos los huevos, pero el año que viene me pido 2 bases nuevos.

    Además, por favor, un pívot que pueda dar descanso a Tavares y otro para cubrir el lugar de Tyus, que Randolph se lo tiene que tomar con calma. Y eso contando con Garuba, que si se va son capaces de renovar a Reyes en lugar de traer a otro.

    Lo alucinante es la capacidad de ganar partidos del equipo, porque insisto en que está cogido con pinzas.

    Pero sigo temiendo una lesión de Tavares porque a la hora de la verdad, no lo podemos quitar del campo ni 5 minutos seguidos.

    Del resto no digo nada. Solo pedir a Carroll que no se retire porque sin él lo vamos a pasar jodido.

    Balones calientes, pues todos a Thompkins y Carroll. Sin ellos no sé qué sería del equipo.

  18. Una observación, todos pedimos un relevo adecuado para Tavares, pero visto lo visto, Zizic tampoco era la solución, en Israel no creo que estén muy contentos con él. Se nos hará larga la temporada, y necesitamos toda la artilleria a punto para poder plantar cara a Cska, Barça y/o los turcos, la mejora en ataque se hace imprescindible para ser aspirantes a títulos.

    • Zizic (aka white Olajuwon) no es un mal jugador, para nada. Pero no es lo que parecía que iba a ser en Europa, de hecho que Othello Hunter con sus años le esté comiendo la tostada no habla bien de él.

      Y los jugadores (como no podía ser de otra manera) van cumpliendo años, la línea exterior ya tiene muchas cicatrices; este verano tiene pinta que habrá fichajes y se empezará la renovación que se inició con Abalde y Alocén. Este año a competir y sudar la camiseta…a ver si nos da para sumar algún título más

      • Que habías de decir ? Zizic es el mejor pívot de Europa , el mesias , un jugador con unos movimientos en la pintura que recuerda a olajuwon, vamos el mejor 5 con diferencia .
        Ahora en serio , me encantaba Antea de irse a la nba pero ahora sinceramente lo veo muy muy tosco , con demasiado peso y qye los puntos y rebotes que hace son por su cuerpo , no genera no tiene tiro no hace bloqueos no asiste …. la nba lo ha convertido en un especialista defensiva . Al final los que entienden ….. es el nuevo vidmar ?

      • De Zizic ya hemos hablado todo,a mí me parecía y me parece un gran jugador y me sorprendió que lo ficharan por los últimos antecedentes en fichajes,el renunciar a él no fue por motivos deportivos para traer a otro,es que no vino nadie,entonces desde el principio se echó de menos otro 5,sea Zizic u otro.Los jugadores rinden o no según donde jueguen y el plan del entrenador de turno,Zizic ha ido perdiendo protagonismo en Maccabi,pero es que ese equipo juega para los exteriores,aún así creo que lleva una media de 6 rebotes y 8 puntos en Euroliga,ahora juega menos,yo creo que no es un pívot sólo para bloquear,pillar algún rebote de ataque y pick and roll,puede generar recibiendo de espaldas también,nunca sabremos el papel que le habría dado Laso,pero siempre mejor haberlo fichado que no tener a nadie,seguro que Tavares no se haría tan necesario,veremos de cuántos minutos le libera Tyus,varios peldaños por debajo de Zizic para mi gusto,además de mucho más pequeño.Respecto a lo de que la temporada que viene se taparán los agujeros,pues no sé,lo veo negro en general,si se están pidiendo préstamos para cumplir los pagos inmediatos….en fútbol se necesita una buena inversión y tampoco lo veo,eso al final repercute en el basket aunque las cantidades nada tengan que ver,lo hemos visto éste verano.

      • Pues Laso y tu amado JCS se morían por sus huesos, estuvo prácticamente fichado si no llega a ser por el caso Facu, en que quedamos JCS sabe tanto de basket o no?

        Ahora no es Olajuwon, Olajuwon sería si hubiera fichado por el Madrid, pobre del que hiciera la mínima crítica a Zizic si llega a vestir de blanco.

        Hay una cosa que se llama adaptación y si has estado 4 años en la NBA y te has puesto como un oso, pues necesitas tiempo, aún asi 8 puntos y 6 rebotes de un tio de 23 años y no extra, quién lo pillara por Tyus.

        • Pobre del que hiciera la mínima crítica…? Hombre, de la plantilla actual se ha puesto a parir a todos los jugadores (excepto a Abalde, pero dale tiempo), así que no entiendo muy bien eso de no poder hacer crítica

        • Cobra igualito que tyus, y acepta ser suplente de tavares como tyus…. veremos cuánto tiempo aguantó en tel aviv … porque hunter lo ha adelantado por ls derecha …. y esos números no son nada del otro mundo …. pero bueno … está claro que no es mal jugador pero no es el pívot dominador que este año los profetas decían ..

      • Pues ojalá… Pero yendo como vais tanto en liga como en euro no veo más favorito al Barça. Ahora mismo podría estar en un 50-50. En 3 meses Dios dirá….

  19. Buena victoria, bien peleada, a pesar que no entraban los triples. Se jugó a dos puntos y se ganó..
    Después de la pifia del último partido, hoy era la última oportunidad de Lapro para tener un margen de confianza como base. No consigue inspirar confianza, no transmite aplomo, pero mantiene un cierto nivel frente a la zona media de bases EL.
    Hoy Baldwin se puso la capa, y nos ayudó a ganar. Bayern se parece a Madrid en que ambos están arriba con una pareja de bases poco eficiente., por muchos números que haga Wade…
    Hay que ganar a ER el lunes para hacer doblete en esta semana, y seguir arriba con margen suficiente para cubrir los dos partidos menos de Zenit, al que se ganó en su casa.

  20. Que bocazas tiene que ser Laso, mi admiración como técnico pero tiene rencillas con mucha gente por lo que se ve que es usa mucho el trash talking.
    Eso unido a jugadores como Rudy,Felipe, antes el Facu,Tavares… Yo creo que lo de ayer viene por Tavares que al ir hacia el banquillo al final le dice algo al banquillo del Bayern.

    • Hombre no lo sé . Pero trincheri es un santo . Es un bocazas y un proteston así que ….igual que vidorreta que se encaró con la afición de estudiantes cuando los entrenaba . No se que ha pasado pero muchos problemas vienen cuando tienes cerca ganar al madrid una y otra vez y al final no lo consigues , con esto no disculpo a laso que es como los demás , pero tampoco lo culpéis de los berrinches de los demas

    • José, si puedes verlo repetido, en los últimos compases del 4Q le pitan un ataque a Tavares que es un flopping de Lucic de libro. Cuando Tavares se está quejando a los árbitros, el banquillo del Bayern se parte la caja de él y le manda a que se vaya a su campo. Todo normal, trash talking y tal entre jugadores. Por lo tanto, veo también normal si en algún momento Eddy se la devuelve a esos jugadores. Más que nada para preguntar quién se acerca a su valoración o con quién han empatado ellos, ya sabes, darles un poco de leña psicológica que es de lo que va el tt. Eso entre jugadores, ok. Entre entrenadores, utilleros, presidentes, me parece absolutamente inaceptable.

      • Precisamente los entrenadores son los que tienen que zafarse entre ellos para que no haya una batalla campal.
        Trinchieri es muy bocazas también pero que al nuestro no lo salvo,se le nota en su actitud con los árbitros.
        Lo que le hicieron a Eddy no lo vi,así que no sé el origen de todo pero sí vi cuando salió y le buscó la boca a alguien del Bayern.
        Tampoco disculpo a los del Bayern pero los del Bayern saben a quien buscarle la boca y los del Madrid saben muy bien a quien buscar del Bayern. Tú crees que alguno iría a por Llull? sería perder el tiempo.
        Tavares es muy fácil encontrarlo,como a Rudy aunque con la edad parece que ha mejorado. Felipe también era de eso que parecía que no hacía nada y siempre estaba haciendo y el Facu ni te cuento,era muy antideportivo jugando,me recordaba a Ramos o Pepe en el fútbol.
        Yo no digo que los nuestros tengan que ser santos pero no me gustan las dobles varas de medir y si lo hacen se les debe de criticar como si lo hacen los rivales.
        Está claro que sabemos muy poco de lo que pasa en pista y en los banquillos y que dicen lo que les interesa de cara a la galería.
        Siempre pongo el ejemplo de Mourinho y Guardiola,uno era un macarra y el otro era más de lo mismo pero lo disimulaba mejor. Unos se peleaban porque los otros les buscaban.

        • No, el problema es que tavares es muy grande para lo bueno y para lo malo, si acaricia falta si le pegan no.Y lo buscan por que a diferencia de llull este tio es medio equipo y si lo desequilibran el madrid esta perdido.

          • No hablo de este año, lo lleva siendo desde el principio, simplemente es así.
            Llull es ahora pero en su día era mejor que Tavares pero los rivales sabían que él no se iba a picar. Otro bocas es Randolph.

    • Creo que sí porque, después de Laso, el entrenador del Bayern le dice algo a Tavares en el corto de los jugadores madridistas.

  21. 1. Lo Mejor: Miro la clasificaciones de las diferentes competiciones y alucino. Este Madrid es pura Garra.
    2. Lo Peor: Esto no es como empieza, ni como sigue, es como acaba. Estoy acojonao.
    3. A Laso le hemos dicho de to. Solo faltaba tacharlo de conflictivo. También ha llegado.
    4. En lo táctico: Reconozco que veo quintetos Picasianos últimamente.
    5. Este madrid es un Madrid Prorrogao.
    6. Solo le faltaba a Edy algún sistemilla en ataque pa ser lo que es: El mejor pivot del continente.
    7. Os imagináis a un Madrid con un lll y un IV a la espalda. Ese chaval es muy bueno.
    8. Lucic, en el quinteto ideal. No será posteando con el Tortuga. Renovación y nacionalización por favor.
    9. Cuesta acostumbrase a ver a un Madrid que celebra las canasta como si fueran goles. La nueva normadlidad.
    10. Momento del partido: Chapón de Tyus, uno menos pa Edy. Si encima ha venido ya vacunado por ser israelí, estamos que nos salimos.
    Un saludo a tod@s.

    • Yo ese punto 1, la garra y tal, no sé. Yo creo que el Madrid tiene una calidad inmensa hombre por hombre que es al final lo que decide, junto a la defensa, la buena química interna…
      Otra cosa es que el equipo a veces demuestre que no se va del partido, que cuesta mucho ganarles…
      A mí la garra me parece más lo que usa el Fuenla cuando gana al Madrid o el Barça, o el Manresa…

      • Buenos días Javier.
        Es una manera corta y rápida de definir a un equipo que ha perdido calidad por salidas y lesiones y gana partidos en la prórroga en campos muy difíciles.
        Evidentemente hay algo más.
        Gracias por tu apunte.

  22. Ayer fue un partido sufrido de los que un amante de los detalles técnicos suele prestar atención.

    No sé si alguien se fijó, pero el Bayern hacía todos los P&P con continuación larga y pase picado, generando espacios y ventajas para tiros y penetraciones. Me gustó mucho la disposición del Bayern en ataque (se nota la mano de Trincheri, todo hay que decirlo).

    Me gustó Baldwin, tiene detalles interesantes, aunque le falta el punto de la regularidad (tiene 24 años).

    El Madrid se ha visto en muy pocas situaciones en las que su porcentaje de triples sea tan malo, pero supo buscar alternativas.
    En líneas generales, el equipo estuvo bien y supo asumir el desarrollo del partido. Para mí, Tavares y Deck en ataque, y Rudy y Abalde en defensa los más destacados.

    Sobre la movida Laso-Trincheri, no creo que sepamos lo que ocurrió, pero si va relacionado con el tema de la «retransmisión», si alguien ve un partido de cantera, o incluso semiprofesional, es muy muy habitual hacerlo. Es más, es algo que entendería que hasta los banquillos «animaran» y se generase cierta atmósfera (aunque a los profesionales, con un pabellón hasta arriba, se la replanpinfla). Aún así, Laso sigue sacando ventajas en estas cosas y hay que tenerlo en cuenta.

    Por poner un «pero» a Laso, no termino de entender el entramado de las rotaciones. Yo que soy entrenador, entiendo que cuando estás en una final, o copa del Rey, prefieras hacer rotaciones entre 8-9 jugadores, pero en un partido como este, con la carga de minutaje que hay en las piernas, no termino de entender dejar a 2 jugadores (Causeur y Alocén) a cero, y uno (Garuba) con poco más de 8 minutos. Desconozco el estado físico de ambos (jugaron el anterior y a priori están bien) pero creo que ahí Laso se limita las opciones, y más que el partido de ayer se jugó más directo al aro, y tanto Causeur como Alocén penetran muy bien. Restas alternativas y sobrecargas a jugadores (rezo para que Tavares no coges ni un simple constipado)

  23. Los madridistas somos así, PLUSCUAMPERFECTOS.
    Siempre hay peros
    Todo debe ser perfecto, sino sufrimos
    El pasado: Afortunadamente es grande
    El presente: Hay que ganar de mas de 10 puntos siempre ante cualquier rival
    El futuro inmediato: Sin que ningún jugador clave juegue mas de 20 montos
    El futuro a medio plazo: Con minutadas de jóvenes promesas de menos de 20 años
    El futuro a largo plazo: Sin molestar a nadie, sin hacer ruido y con los menos asistentes posibles
    Si algo falla, palos
    Algún madridista se identifica ???
    Disfrutemos de este equipo que desde que comenzó la temporada se esta dejando la piel dándolo todo, cuerpo técnico incluido.
    Por cierto, el Madrid me recuerda a la selección española en el ultimo mundial….
    Y ya dejo de molestar, a seguir con los peros

  24. Trabajada victoria ayer. Depues de leer los comentarios me deprime que siga la temporada. Vamos a esperar que ni somos tan malos ni los demas son tan superiores. Es verdad que se nos estan haciendo viejos la columna vertebral pero confiemos en ellos, que seran los primeros que os quieran cerrar las bocas por minusvalorarlos. Que si Taylor es un manta, que Lapro es un comechicle metido a base por JCS, que Laso es un inutil con las rotaciones con las que ganamos pese a él. En fin que para casi todos solo se salva Tavares. Joder que os leo y me pienso que veo otro deporte. Pues yo seguire viendo al equipo sin estar pendientes a los fallos, sufriendo y disfrutando a la vez. Que si, que se acabara este maravilloso ciclo, pero que lo deseen los cules es normal, pero que sean muchos madridistas los que estan machacando con el mantra de que este equipo no vale pues me entristece. En fin sere un simple postulante, el que confia en este grandioso equipo con cuerpo tecnico a su cabeza.

    • Creo que el único que piensa que Taylor es un manta soy yo. La mejora de Lapro es asumida por todos, pero algunos seguimos sin fiarnos del muchacho, que no transmite fiabilidad. Error grave este en un base. Yo cada día entiendo menos a Laso pero cada día estoy más orgulloso del equipo a nivel competitivo. Ya sabes que yo critico a Pablo con el sombrero en la mano.Eso sí, convendras que por dentro seguimos cojos y subidos a la chepa de Tavares.O tampoco?

      • Te compro que estariamos mejor con un pivot mas pero es lo que hay, el club esta perdiendo dinero por el covid y no cree conveniente fichar un jugador mas. Creo que tampoco con ese fichaje nos asegura que ganariamos algo, porque en este equipo los fichajes suelen responder al 2 año, caso aparte el de caboverdiano. Pero lo que si leo en estos ultimos tiempos en tus comentarios es tu pesimismo, cuando este equipo siempre lo da todo y estamos luchando casi siempre por los titulos, que se deciden por detalles.
        Saludos

        • Si Tyus da el nivel estamos bien. De momento no es así.Vamos a darle un poco de margen.
          Si, estoy pesimista. Y sí, este equipo es admirable.
          Saludos.

          • Pues nada,el mote de Don Pésimo para ti,yo creo que se puede ganar algo aún con los problemas,más que nada eso sí,porque los rivales tanto están para tirar cohetes y también tienen sus historias y limitaciones,con todas las plantillas al completo,sólo veo al Barça por encima tanto en Euroliga como en ACB.

            • No me importaría reconocer mi error de percepción, si al final llegamos más lejos dr lo que preveo.
              Saludos, Jacinto

      • @Aprendiz de brujo

        No se sienta tan solo.

        Yo también creo que Taylor es un jugador limitadísimo que no entiendo que no fuera sustituido en su momento por Yusta, o un jugador de perfil bajo que aporte en ambas partes de la cancha.

        Yo tampoco me fío de Laprovittola. No es un activo consistente. Defiende entre poco y nada. Pierde balones. A veces las mete, pero falla mucho y de forma persistente y reiterativa.

        Tyus es el típico fichaje que harían a mitad de temporada Fuenlabrada o Manresa. No todo un Real Madrid. Debería aportar desde ya15 minutos en Euroleague y cerca de 20 en ACB. Si no lo hace, no nos sirve de nada.

        Como se lesione Tavares adiós a todo. Este equipo es correoso y experto, pero ha perdido calidad y recursos a chorro y se ha hecho muy poco para remediarlo.

        En cuanto a Laso, creo que no me equivoco si afirmo que lleva muchos meses muy disgustado con la actitud, proceder y decisiones de sus superiores. Se está atrincherando con sus ideas y los recursos que le funcionan. Por eso no pone a Alocén, porque no se fía de él. Por eso no cuenta con Reyes, al que le regalan su sueldo por arropar por las noches a Garuba y contar en el vestuario chistes de Arévalo.

        Laso está cabreado. Con razón. Aunque alguna de las medidas son responsabilidad suya, como el prescindir de Mickey. Pero entiendo que aprobó esto con la seguridad de que iba a llegar un sustituto. Algo que no ocurrió. Como tuvo que tragar con seguir con un base que no le gusta y en el que no confía, como Laprovittola.

        Por otro lado, generalmente se olvida por parte del palmerismo militante la cantidad de partidos que se pierden por lesiones, dolencias y demás Llull y Rudy. Entre los dos casi no suman un jugador completo toda la temporada.

        En resumen, capacidad competitiva, experiencia, ganas muchas. Recursos y calidad cada vez menos.

        Saludos desde la nieve vírica.

        • Muy en lo cierto con lo que comentas,mucha razón en todo y que hay q exigir al equipo independientemente de los resultados creo q siendo el Madrid es lo razonable….el equipo compite por el corazón y el entrenador que tiene pero ofensivamente cada vez está más limitado…solo hay q ver el número de veces q vamos a la línea de libres por decir algo.Sobre Llull y Rudy son jugadores para mi súper útiles siempre q se dosifiquen porque la experiencia que pueden dar en varios momentos de la temporada puede ser determinante para ganar títulos,aunque eso no quita que tengan que llegar nuevos jugadores que asuman los roles de peso del equipo.Dicho esto cero reproches al trabajo de cuerpo técnico y jugadores.

        • Pues muy de acuerdo en esta ocasión con todo lo que expone con su verbo siempre brillante y sugestivo. Mis mejores deseos de salud y prosperidad.Yo voy a esperar un poco para emitir sentencia firme sobre Tyus. Cierto e incontestable, que solo será útil si nos da 15 minutos en Euroliga y 20 en ACB. Ayer no pareció poder cumplir el papel para el que se le ha traído.
          Ánimo y prudencia, compadre.

        • El gran yusta . Que no te guste taylor lo entiendo , al final le gusta a laso que es lo que importa , pero que prefieras a yusta ! Que ha hecho yusta en el madrid y en otros equipos menores ? Es malo ser palmero , pero usted es catastrofista , quejón , y todo lo que hace el equipo es malo . Con laso ha cambiado un poco ha tenido que recular por los resultados , aunque ya no lo ningunea de manera ostensible ni se ríe de su labor como técnico tampoco es capaz de ensalzar una virtud ni nada que haga bien .Algo es algo

          • Todo mal. Antes Laso era un inútil y ahora es que está cabreado. Parece que hemos perdido este partido y los cinco anteriores. Y los palmeros no nos enteramos que en deporte profesional hay lesiones. En fin, sólo ha faltado poner que algún día nos moriremos y ni Laso ni Juan Carlos Sánchez podrán salvarnos

      • A mi tampoco me gusta Jeff, al principio pensé que era cuestión de acoplamiento y tomar iniciativa en ataque, aparte de la defensa. Perseguir a un tío no tiene porqué limitar tu anotación. Tampoco es tan buen defensor como le ponen, es bueno, pero no excelso.
        Lapro y él comparten un mismo rasgo, falta de aplomo mental y convicción en sus actos. Eso hace que transmitan inseguridad hacia ellos, parece que apenas llegan a dar lo que pide el entrenador. De ellos no se puede esperar una decisión propia.
        Lapro asiste y anota, pero no acaba de dirigir a un equipo, para eso no hace falta tener el balón en la mano, vale con saber dirigir la acción del que tiene el balón, una mirada un gesto disimulado y tu compañero sabe lo que espera el equipo de él…

    • Pues debemos leer páginas diferentes, yo veo al 99,99% de madridistas alegrándose de las victorias y disfutrando del trabajo inconmensurable de Laso y sus chicos, que se dejan el alma en cada partido.

      Lo cual no es óbice para criticar lo que no nos gusta (ya se que para algunos de aquí criticar cualquier cosa del Madrid es ser mal madridista).
      Repito, para mi la actuación de JCS a partir del verano de 2018 es muy muy mejorable, al igual que reconozco que tiene más aciertos que errores en su trayectoria con el Madrid, y tiene aciertos que han cambiado nuestra historia para bién, eso es innegable.

      Lapro, el comechicle como lo llamas tú ha mejorado sin dudas, pero estamos elevando a la categoría de semiDios a un tio que promedia 6 puntos, 4 asistencias y un 28% en triples.

      Yo sigo sin concebir que todo un Real Madrid, que ha tenido a los mejores bases de Europa los últimos 10 años, ahora esté gobernado por Alocén y Lapro, no me entra en la cabeza, lo siento, seré raro.

      Es que no dejáis ni opinar sobre Tyus, que es cierto que lleva muy poco tiempo, pero está a años luz de poder darle 10 minutos de descanso de calidad a Tavares, ojalá llegue a hacerlo.

      Escribes una frase tremenda compañero «yo seguiré viendo al equipo sin estar pendiente de los fallos», me dejas anonadado, esto es un deporte de aciertos y errores, o sea vitoreamos los aciertos y los errores los tapamos? los metemos debajo de la alfombra?

      Tú sabes que en la vida en general como se aprende es viendo y reconociendo los errores y mejorándolos, no tapándolos?

      Al igual que te reconozco que hace unos años había personajes que se dedican a insultar a Laso hiciese lo que hiciese, ganase lo que ganase, y daban bastante verguenza ajena.

      Yo ahora veo críticas (pocas) bastante bién argumentadas y sin desprestigiar el trabajo de Laso ni las victorias del equipo.

      Siento ser mucho más ambicioso que alguno de vosotros, y es que tengo la seguridad que este ciclo no debería acabarse tan pronto si se hubiera hecho alguna cosa mejor en los despachos.

      Y acabo con lo de siempre, yo siempre animaré a este equipo, juegue quién juegue y lo entrene quién lo entrene, ahora tengo claro que siempre opinaré sobre lo que creo que es mejorable, me parece muy sano hacerlo, y este equipo está muy lejos de ser perfecto y de no merecer ninguna observación.

      PD: es que leyéndote parece que yo ayer me fuí a la cama enfadado porque gano el Madrid, cuando seguramente me fuí como mínimo tan alegre y satisfecho como tú.

      • No sé cómo en dos partidos jugados podéis sacar conclusiones de Tyus o que esperabais de él.
        Con Milano lo vi bien, hizo 6 de valoración o así, yo desde luego no espero más de él.
        Hizo 6/4 o algo así en un rato, que esperabais?.
        En su día era un pívot aseaito y poco más, ahora es un Slaugther con más rebote e intimidación.
        Por cierto, quién fichó a Marcus?.

  25. Un comentario respecto a Tyus, sólo referido al partido de ayer, sin entrar en si es lo que necesitamos, si es malisimo, si es buenismo, etc

    Creo que ayer hubo dos Tyus en pista:
    el del segundo cuarto, donde efectivamente está perdido cmo un pulpo en un garaje, donde Reynolds le destroza en todos los aclarados para uno contra uno, y le mete canastas en la cara. Para matarlo

    Sin embargo, en la segunda parte, lo pco que salió, en mi opinión, estuvo mucho más sólido, defendió infinitamente mejor (aparte del chapón), puso mejores bloqueos, y hasta hizo una continuacón para matar sólo cuando va toda la defensa a Carroll

    No es una estrella. De hecho, espero que tengamos pasta para alguien mejor el año que viene
    Pero para este año, creo de verdad que sí nos va a dar los 10/15 minutos que pediamos a partir de febrero

  26. Curiosamente ayer hubo dos equipos con el mismo número de triples anotados e intentados 4/21 (19%). Cska y Madrid, uno perdió de 13 en casa y el otro ganó , aunque fuese en la prórroga, fuera de casa. Algo bueno tendrá este equipo y este entrenador que busca soluciones cuando el ataque no funciona. Saludos.

      • No lo sé pero el Bayern no es manco, es más si ayer hubiesen ganado los alemanes y los rusos (cambiando los ganadores por los perdedores con estos mismos porcentajes), el Bayern estaría con las mismas victorias que el segundo clasificado en la liga regular (a expensas del partido aplazado del Madrid), pero de todas formas estaría empatado con el Barcelona. El Bayern no es una perita en dulce, hace poco ganó precisamente al Barça 90-77. Es muy difícil ganar en Alemania. Para mí mucho mérito la victoria de ayer del Madrid aun estando muy mal desde el tiro exterior. Saludos.

        • Eres muy grande petravicius, parece que el bayer es muy un rival sencillo pero en silencio está arriba y tienen un gran equipo y entrenador , el barcelona ha perdido con ellos . Yo le veo mucho mérito a esta victoria con un porcentaje tan paupérrimo de 3 puntos , este partido hace no mucho tiempo se hubiera perdido por tal porcentaje . No se si ganaremos algo pero este equipo es muy peligroso le puede ganar a cualquiera tiene un gen ganador y veo muy abierta la euroliga yo creo que se va clasificar para la final four con barcelona , cska y el último equipo tengo mis dudas entre armani o bayer … y después en ls final four a un partido puede pasar de todo.

        • Por supuesto tiene mérito, no lo ponía en duda,en las actuales circunstancias cualquier triunfo del Madrid en Euroliga tiene gran mérito, sin Campazzo,Randolph,Llull,con un sólo 5 aunque ahora haya llegado Tyus,con Rudy y Carroll con una edad,lo increíble es que estén donde están en ésta Euroliga y en la ACB,sólo quería decir que va a ser difícil ganar otro partido con ese porcentaje de 3 a no ser que el rival no sea top,Bayern aún está por debajo de CSKA o Barça aunque les pueda ganar alguna vez.

  27. El Madrid ganó desde atrás. Cuando el talento ofensivo es menor que otras temporadas, cuando cuesta más meter puntos, el camino para ganar es apretar atrás. Ahí el Madrid estuvo muy bien, sobre todo en el último ataque y la prórroga. Creo, de todas formas, que se pudo evitar llegar a la prórroga: el Madrid tenía dos faltas por dar cuando quedaban dos minutos. Utilizalas y evita los triples.
    El mal porcentaje de 3p del Madrid tuvo mucho que ver con la defensa del Bayern: Los alemanes apretaron mucho la defensa de la línea exterior. Ahí estuvo bien el Madrid cargando el juego sobre Tavares (26 puntos)
    Detalle a corregir: al final del segundo y del tercer cuarto, el madrid tiene posesión de banda y en ambos casos la pierde dejándole al Bayern la última posesion
    Es cierto que Tyus estuvo mal en el segundo cuarto, pero luego, en el último cuarto, permitió el descanso de Tavares y no desentonó.
    Arbitraje bastante casero. El árbitro polaco es especialmente malo.
    La movida del final: Trincheri es muy buen entrenador, pero bastante histriónico. Es de esos que corre el riesgo de que el personaje se coma al entrenador. En Acb hay unos cuantos, buenos entrenadores pero demasiado protas

  28. Yo creo que el madrid se armarà con otro pívot para el final de la temporada, no creo que afronten la misma con dos pívots, un suplente prejubilado y un chico de 19 años. Seria tirar la temporada.

    • Da gracias a que haya llegado Tyus,han dejado más que claro que de no haberse lesionado Randolph no habrían fichado a nadie,Tyus tampoco es un 4 que sería lo lógico cuando se te ha lesionado uno,viene como 5 y ahora parchearemos en el 4,el equipo es como una manta corta,hay buenos jugadores pero puestos sin cubrir lo necesario.

    • El Madrid, tanto en fútbol como en baloncesto, no espera grandes cosas este año. Debido a la situación actual, no se quiere endeudar al club y hacer el máximo de caja para que, con ayudas de préstamos, armar plantillas muy competitivas en ambas secciones que tengan la obligación de ganar todo la próxima temporada.
      Si este año consiguen algo de competiciones grandes (Liga o Copa de Europa en alguna sección), alegrón inesperado máximo por el gran esfuerzo realizado por parte de sus figuras.
      Otra cosa a tener en cuenta: si Tavares mantiene este nivel tan completo en defensa o ataque, otro que se larga a la NBA.

  29. Lapro poco a poco demuestra q podria ser un segundo base,ya q Alocen no tiene muchos minutos,el mantra de Taylor por manido mejor obviarlo,si estoy de acuerdo q con Deck a la vez ganamos esfuerzo y perdemos calidad,ahi el no poner a Caseur no lo decide Taylor.
    Hablar de Rudy y Caroll no parece justo uno siempre dispuesto a salir tirar y meter ,el otro dispuesto a tirar sin meter y con ausencias habituales segun le apetece . Es cierto q la edad se nota esas chapas q les colocan los saltarines ext del Bayer son claras .
    Tyus no sera la panacea pero estaba disponible ,el error viene de principio de temporada ,cortar a Mickey, renovar a Felipe,no firmar a Zizic (no es Olaujowon,pero es comunitario y le quedan 10 años de basket),en principio creo q Laso tiene demaseados frentes y cosas q no le gustan y q seguro q la temporada proxima intentara cambiar para renovar .Reynolds se comio a Garuba y a TT en anterior partido ,haciendose fuerte cuando Edy descansaba,no es un tocho ,parece un 5 consistente .
    Y si creo q victoria importante ,con rotacion corta del coach .Salut.

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