El Real Madrid dominó los 40 minutos al Asvel para sumar una victoria europea más (74-87)

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El Real Madrid continúa con paso firme en la Euroliga, sumando y sumando victorias en las últimas semanas y sin necesidad, aparente al menos, de forzar la máquina. Y todo ello con cinco bajas. A veces a base de triples, otras con mucha defensa, y otras, como contra el Asvel, con el juego interior y con un ataque espectacular en la primera mitad, donde logró la ventaja que luego supo sujetar.

El equipo blanco empezó muy bien (3-15), el Asvel fue mejorando y rebajó un poco la desventaja pero el ataque madridista siguió carburando bien y se llegó con un 24-33 al final del primer cuarto. Okobo había hecho 16 puntos ya confirmando que es uno de los jugadores revelación de la Euroliga y los de Laso estaban con un 4 de 4 en triples y un 6 de 9 en tiros de dos. De hecho, fueron las seis pérdidas cometidas lo que ayudó mucho al conjunto francés a acercarse.

La ventaja nunca peligró, se movió entre los 5 puntos (37-42) y los diez y el Asvel no lograba frenaba con su defensa a los blancos (39-48, min. 19) aunque llegó una fase de menos anotación y pérdidas el 43-51 al descanso. Trataron los locales claramente de ser más duros en la reanudación atrás pero a duras penas lo lograron. El Madrid se manejó bien (52-62) y llegó con un 54-67 al último periodo haciendo daño en la pintura con Tavares.

Un 0-8 rompió del todo al cuadro galo y el 54-75 parecía suficiente para ganar sin apuros. Pero el Asvel tuvo una gran reacción y se acercó a un 70-78 en poco más de tres minutos. Incluso Osetkowski tuvo un triple para ponerse a cinco tras otra posesión blanca malgastada. No entró, sí el que lanzó Rudy y el Madrid manejó la diferencia ya hasta el final porque durante casi cuatro minutos el Asvel no anotó nada y llegó al último con un 72-84.

Por cuartos 1 2 3 4
ASVEL VILLEURBANNE 24 19 11 20
REAL MADRID 33 18 16 19
LDLC ASVEL
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
33:49 26 4/10 4/6 6/7 0 2 2 6 0 3 26
33:07 12 3/10 2/5 0/0 1 5 6 3 2 3 12
13:55 0 0/0 0/1 0/0 0 2 2 0 0 0 -1
24:17 9 3/4 1/1 0/0 0 1 1 0 1 0 6
14:52 2 1/5 0/1 0/0 1 2 3 0 0 0 -2
17:10 6 3/3 0/1 0/0 0 2 2 0 2 0 6
11:12 0 0/2 0/0 0/0 0 0 0 0 2 3 -5
25:05 14 1/2 3/6 3/3 0 2 2 0 3 0 18
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
10:57 3 0/0 1/1 0/0 0 0 0 2 0 2 2
10:36 2 0/3 0/0 2/2 1 2 3 0 0 0 3
2 2 4
200 74 15/39 11/22 11/12 3 18 21 11 10 11 64
38.5% 50.0% 91.7%
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
18:05 25 4/5 5/6 2/2 0 2 2 0 0 3 19
00:02 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
14:36 2 1/3 0/2 0/0 0 4 4 2 0 1 4
20:20 9 0/0 3/6 0/0 1 2 3 1 1 1 9
20:48 4 0/1 0/1 4/4 0 6 6 2 0 3 7
26:16 5 0/2 1/4 2/2 0 4 4 6 2 3 9
01:53 3 0/0 1/1 0/0 0 0 0 0 0 1 2
09:51 6 2/4 0/0 2/2 3 0 3 0 1 0 8
32:40 12 4/6 0/0 4/5 2 8 10 2 0 1 25
17:26 3 0/0 1/5 0/3 0 3 3 4 0 0 2
33:03 18 5/7 2/5 2/2 3 1 4 3 1 4 20
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
0 0 0
200 87 16/28 13/30 15/19 9 30 39 20 5 17 105
57.1% 43.3% 79.0%

193 Comentarios

      • A dicho uno de los mayores . Asiq cuadraría si es Top 3 .

        Y Doncic es canterano asiq yo No lo pondría ahí ya q llegó con 12 años .

        Y por favor Tavares con V .

          • Jajajaja

            Y sus «asiq»

            Y sus puntos detrás de un espacio

            Pero todavía va dando lecciones el tío, de gramática o de baloncesto, le es igual.

            • Puntos detrás de un espacio ?
              Cual es el problema ?
              Si tu cojes un papel y un bolígrafo (q los crios No uséis eso y solo uséis ordenadores y móviles es cosa vuestra) dejas espacio entre la palabra y un punto .

              Y q pasa por abreviar si se entiende perfectamente ?
              Escribo con un móvil y es más cómodo . Sabes q antes se pagaba 1 euro por mensaje ?

              Lecciones de gramática ?
              El Apellido de una persona NO es gramática .

              Lecciones de baloncesto ?
              De eso sí xq llevo más de 30 años viéndolo y practicándolo.
              Y he entrenado chavales también .

          • Eres catedrático o que ?
            Se puede tener una falta de ortografía .
            No me ganó la vida con letras .
            Y ya q eres nuevo te digo q para buscar problemas mejor no escribas .

      • Vale, como dice el compañero más abajo, Doncic es canterano, pero Yabusele puede estar perfectamente en el Top 3 de fichajes del Madrid los últimos 10 años…. Como dices tu/usted, junto con Tavares y el Facu. Saludos

        • La primera impresión es inmejorable, sin duda. Pero en un club como el Madrid no se puede ser top de nada sin haber demostrado gran rendimiento en mayo – junio. Sería como hablar de un tenista top sin haber jugado aún en los Grand Slam.

          Si es por los 2 primeros meses, solo Rudy admite comparación en los últimos 20 años.

    • Con la selección les ha hecho alguna avería… Y Rudy, es Rudy, con sus cosas…. Es de los que se crece en situaciones tensas y que además le gusta que se note…

    • Los piques de selección con Nico Batum y Cia, supongo.

      Ya sabemos que Rudy y Navarro -tan gesticulante para sacar faltas- no son muy apreciados por los rivales.

  1. Victoria importante en una cancha difícil y teniendo 5 bajas. Es impresionante lo del Madrid, ningún otro equipo lo haria.
    A Okobo me lo traía ya!!

  2. El partido de hoy vuelve a dejar claro que Llull ya no puede jugar de 1. Cada vez que le ponen, el equipo se atasca en ataque y el base contrario se pone las botas. Mucho se habla de los mirlos de Laso, pero ¿Juan Núñez no puede llevar la manija del equipo 5 minutos?

    • No. Dejad que los chicos vayan quemando etapas. Ayer Llull no hizo un buen partido de cara al aro pero si movió bien el balón con criterio y sin pérdidas. Repartió 4 asistencias de hecho por ninguna pérdida. En defensa se aplicó sobre Jones y Okobo…poca broma con el trabajo de Llull ayer.

      • Pues sí defendió bien o al menos lo intentó,metió su primer triple y luego no sé por qué sufrió un bloqueo en ataque,malos tiros y posesiones casi agotadas sin dar un sólo pase aunque acabara con 4 asistencias,que falle 3 tiros libres no es normal,se veía que los tiraba sin ninguna concentración,pero aparte de lesiones parece que Heurtel no puede jugar tampoco 2 partidos seguidos,Laso cuidó mucho sus minutos,cuando salió también estaba muy espeso,cada vez jugamos con más hándicaps,lo raro es que sigan ganando más partidos de los que pierden pero para la temporada que viene tendrían que plantearse rejuvenecer al equipo en algunos puestos,no podemos estar dependiendo aún de Rudy y Llull para tirar del carro.

      • En defensa…? Lo dices en serio…?
        Pero si Okobo tenía una autopista cada vez que Lull era su defensa.
        Su partido de ayer fue malo, malo.
        Se tiró hasta las zapatillas (1/6)
        Se dice y no pasa nada.

  3. Pocas veces he visto jugar tan mal un jugador como hoy a Balde. Lo siento mucho por ero su cabeza le impide progresar, es una bomba de relojería en los momentos calientes. Nunca me ha parecido ese jugador del que hablan pero lo de hoy ….

    • No lo dirás por el 1er cuarto en el que el equipo, con él de base, ha mostrado muchísima fluidez y ritmo. Creo que afirmar que «pocas veces he visto jugar tan mal como hoy Abalde» con los partidos que han completado en los últimos años jugadores como Lapro, Llull, Rudy o Randolph, por decir algunos jugadores que han tenido actuaciones realmente atroces, es muy injusto.

      Y digo eso teniendo claro que no ha estado bien, pero es que jugar de base sin estar acostumbrado es algo muy jodido. Y creo que eso se debe tener en cuenta. Además, en la segunda parte ha estado espeso y sin ideas, pero ha seguido defendiendo, ha ayudado mucho en el rebote (mejor del equipo tras Tavares) y no ha cometido pérdidas como las de Hanga en la primera parte, por compararle con el otro «no base» que ha asumido esas funciones en algún momento.

      • De hecho, repasando un poco, no creo ni que haya que buscar en otros partidos. Hoy mismo hay 3 jugadores de los que es lícito plantear que han estado igual o peor: Hanga, Heurtel y Llull. Partamos de que el nivel defensivo de los dos últimos es tal que, si no alcanzan los 10-12 ptos, es casi imposible que hagan mejor partido jugadores con la solidez defensiva de Abalde, Goss, Alocen…

        • Hombre hoy Hanga a secado a Okobo. El chico iba para récord de anotación hasta q Lado decidió ponerle al Húngaro encima . Para mi nota le su a tuacion aunk en ataque estuviera errático.

            • Compañero, estaría de lujo comentar habiendo visto los partidos y no tirando de boxscorismo. Y si eso es pedir demasiado, al menos buscar argumentos con algo más de peso que falsas verdades.

              Si hubieras visto el partido, sabrías que Okobo mete 16 puntos en el primer cuarto defendido fundamentalmente por Causeur y Abalde, y algún rato de Llull. No por Hanga.

              A partir del 2Q es cuando empieza a defenderle el húngaro, y curiosamente pasa de meter 16 puntos en 1Q a meter 1 en el siguiente.
              Así que sí, lo secó bastante bien.

        • Heurtel horrible hoy y horrible casi toda la temporada también. Es que hasta los tiros son malos pero desde el punto de vista de la técnica de tiro. Me da una sensación muy rara. En el barsa cuando tiraba siempre tenía la impresión de que iba a entrar y aquí me pasa totalmente lo contrario. Bueno son cosas subjetivas. Igual me plantan las estadísticas y estoy totalmente equivocado pero es mi percepción.
          Respecto a Llull lo tengo asumido. Unos días sera el héroe y otros el villano.

            • Bueno mbanic ahí creo que exageras. Lo hace durante unos minutillos. No lo he visto hacer un partido completo todavía. Un partido tipo calathes. Entiéndeme que digas coño este tío es constante no falla 3 ataques seguidos.

      • Al hilo del comentario. Abalde ha funcionado mejor como base con Causeur y Hanga que con Taylor y Hanga.
        Sigo sin ver la ventaja de jugar, un tiempo significativo Heurtel y Llull a la vez. ¡Se defiende con tres!

    • Pero si Abalde ha hecho un buen partido. 1r cuarto ha dirigido muy bien, ha defendido muy bien, ha ayudado en el rebote y ha roto varias veces la defensa (sacando tiros libres y un par de asistencias directas y alguna asistencia secundaria). Los ratos q ha estado de Alero ha ayudado en rebote y defendido muy muy bien.

      Creo que hay mucha gente q se equivoca con Alberto, de momento no es, y dudo q sea un super anotador. Es y será un jugador super completo que ayuda en todas las facetas, y q tiene q acabar de dar un pasito adelante en seguir siendo agresivo de cara al aro. Esa faceta es la q le dará más capacidad de ser un anotador regular

  4. Enorme Madrid. Creo que es una victoria de prestigio, ante un equipo que lo está haciendo muy bien. No sé que pensar cuando tenga el equipo al completo. Enorme Causeur: que calidad tiene este chico. Irregular, pero con mucho baloncesto en sus manos. Vaya temporadón se presenta. Enhorabuena.

    • Causeur No es malo , pero yo lo cambiaba por Kuric sin pensarlo (cobran similar) .
      O junto a Llull por Higgins (También sería similar el gasto)

      • Pues yo ni loco. A Kuric lo traigo por Taylor, por Carroll desde hace un par de años, por Llull, y quizás por Hanga, con ese último tendría que pensarlo mucho y entrar a considerar salarios. Pero por Causeur ni de broma, si valoramos el rendimiento medio de los exteriores del Madrid desde su llegada (septiembre 2017) me parece el mejor de todos.

        • Como bien dices son perfiles distintos que aportan cosas distintas así que no cambiaría a ninguno por ninguno.

          Yo al bueno de Jeff le llevo echando en falta estos dos partidos, hoy nadie ha podido defender el uno contra uno a Okobo, y el otro día con Novak del Fuenla igual que fue cuando de estar muchos arriba salió y metió al Fuenla en partido.

          Hanga es un gran defensor pero no supera a Jeff en su faceta del uno contra uno, aunque el año pasado en el Barcelona esta faceta la hacia mejor. Rudy es dios pero tampoco es mejor que Jeff en el uno contra uno y tocar webs estando encima. Alberto tiene una lectura magnifica de defensa en equipo en sistemas, pero en el uno contra uno comete a veces muchos errores, como pegarse demasiado o quedarse en bloqueos no llegando casi nunca a puntear tiros. Fabian a día de hoy ha evolucionado mucho en esta defensa uno contra uno.

        • Es que con Causeur viendo su rendimiento no este año sino tb el pasado la cuestión es ¿no le renovamos? Es muy difícil encontrar un jugador en Europa que aporte todo lo que te da Causeur ya sea jugando mucho o jugando poco, siendo titular o saliendo en la segunda parte. Yo creo que muchas veces el aficionado se deja llevar por el DNI y la edad y no el rendimiento. Causeur con su sueldo de 1 kilo es un lujo para cualquier equipo top Euroliga. Además es un jugador al que físicamente siempre se le ve bien, no ha tenido lesiones graves, adaptado al club y al entrenador,…no sé, mañana fichas a Dorsey y nadie te asegura que vaya a funcionar ni parecido.

          Saludos

          • Creo que el problema de Causeur será que tanto Rudy como Llull van a continuar seguro un año más. Por tanto los candidatos a salir serán él + Taylor…

            Yo el siguiente año, dejaría salir a Huertel, Taylor, Llull y Rudy (lo siento pero todo tiene una etapa) y traía un escolta y alero top.

            De bases con NWG, Alocen y Nuñez podríamos tirar…
            Un saludo

            • Yo a Heurtel no le sacaría del equipo hasta que podamos valorar como evoluciona esta temporada. Tiene un +1 firmado con lo cual sacarlo sin ver su rendimiento no es muy razonable. De los Taylor, Causeur, Rudy y Llull prescindiría de 2 y siempre mantendría a uno de los dos nacionales. De entre Causeur y Taylor me quedaría con Taylor.

            • El argumento de que «todo tiene una etapa» es igual de válido (o de no válido) para Rudy igual que para Causeur, Taylor o Llull.
              Quiero decir, mientras rindan lo de las etapas…
              Sin entrar a valorar que tanto Llull como Rudy son cupos, que es algo muy a tener en cuenta.

          • Mbanic el problema es q solo se tienen 3 escoltas y el q sobra No va a salir (Llull) .
            Asiq o sale Causeur o No hay Escolta Tirador anotador (xq Rudy seguirá mientras quiera tambien)

        • Entiendo lo q dices de que sobra antes Taylor q Causeur y estoy de acuerdo .
          Pero son posiciones Diferentes.
          Causeur es Escolta (y ha jugado más de Base q de Alero) .
          Asiq si se va Taylor vendrá un Alero .
          Si se va Causeur vendrá un Escolta . Y como el q se tenía q haber ido No se ha ido (Llull) no se ha fichado un 2 y falta tiro de 3 por todos los lados .

          A mi me cuadra un Escolta Tirador por Causeur (Llull No se va a ir q es por el q deberia venir y Rudy es importantisimo y más si se va Taylor) .
          Y un Alero físico con puntos y rebote por Taylor (Un estilo Deck)

      • Pues serían más jugadores veteranos para el equipo y que posiblemente ya hayan dado lo mejor de sí,mejor tirarse a Okobo y Dorsey por ejemplo,mucho más recorrido y margen de mejora sobre todo Okobo.

        • Si Rudy y Llull siguen, a Caseur hay que renovarlo también por rendimiento, el único que saldría es Taylor y como han dicho por arriba con su sueldo no daría para alguien top.

          Por tanto, si se quiere renovar el juego exterior, hay que prescindir de alguien más y creo que por rendimiento a día de hoy debería salir antes Llull o Rudy que Caseur.

          De todas formas, queda mucha temporada y ya se verá el rendimiento final del equipo pero se debe renovar el juego exterior si o si, si queremos seguir luchando con los de arriba

          Saludos

          • Q Llull No va a salir por mucho q queramos , asiq olvídate (Y Rudy tampoco) .
            Asiq o sale Causeur o No hay otro Escolta.
            Podría salir Taylor y venir un 3 tirador No digo q No , pero esos No hay apenas .

    • Me parece increíble que tanto Trey como Randolph sigan de baja. Esto se ha analizado al inicio de la temporada? merece la pena tener a dos tios así? Por qué el Madrid tiene tanta baja siempre durante la temporada? no es normal

      • Si es normal , a todos le pasa. Parece q solo le pasa a tu equipo pero en realidad todas las plantillas sufren el extresdel calendario. A eso hay q añadir q el juego se ha vuelto mucho más intenso en los dos lados de la pista . En la NBA llevan varios años sufriendo plaga de lesiones y eso q allí el calendario lleva siendo el mismo desde hace mucho tiempo. Pero el juego ahora es mucho más rápido , y las articulaciones sufren mucho más.

      • Siempre esta la opcion de que los dirigentes del madrid del presente viajen en el tiempo al momento en el que se renovo a esos jugadores cuando estaban sanos y le digan a los dirigentes del madrid del pasado que no les renueven por que en un futuro se van a lesionar.

  5. Caseur 4/5 T3. Quien lo iba a decir.

    Y Llull fallando tres tiros libres importantes los últimos minutos del partido.

    … y esta vida loca y su loca realidad…

  6. Victoria más fácil de lo esperado aunque llegó a complicarse algo por la relajación del equipo y por la insistencia en los triples sin elaborar ninguna jugada,Laso siempre reacio a pedir tiempos,a veces me desespera,desde el sofá de casa ves que se va a complicar y Laso que está a pie de pista no,en fin,para haber jugado sin bases una gran victoria.Con Heurtel empiezo a tener la sensación de que hemos fichado a otro Rudy y Llull,jugadores limitados en los físico y que ya no pueden jugar 2 partidos a tope,hoy Laso ha cuidado sus minutos y encima cuando ha salido no lo ha hecho bien,espero equivocarme.Yo lo siento mucho pero a mí los tiros de Rudy y Llull me desesperan, no me parece ni siquiera serio,es verdad que Rudy ha metido 2 al final pero son tiros a lo que salga sin ningún control,encima los tiros libres de Llull sin concentración alguna,normal que los fallase,menos mal que Tavares y Yabusele siempre están,hoy con el mejor Causeur que yo he visto desde que llegó.Aparte fallos corregibles el equipo está sobrellevando muy bien las bajas,otros estarían perdiendo partidos,a ver si vuelve Goss pronto porque en los bases tenemos un problema,seguimos con el gafe de las lesiones.Okobo ya ha demostrado quién es,se le ha llegado a defender muy bien pero aún así más de 20 puntos de todas las formas posibles,yo creo que en un equipo grande aún lo haría mejor,Laso debería apuntar su nombre.

    • Seguramente lo tiene apuntado Laso y lo tiene apuntado media Europa. Termina contrato en 2022

      No es que sea improbable. Franceses en el Madrid para dar referencias y exjugadores del Asvel a los que preguntar hay unos cuantos.

      Si mantiene el nivel, que me parece de locura, van a haber ostias.

    • Rudy, 3 de 6, no es el día para criticar sus tiros, cierto que alguno estuvo mal seleccionado, pero la mayoría iban con fundamento. Además que también aportó en defensa.

  7. Ganar hoy fuera de casa en esta EL tan igualada vale un potorro y yendo con bajas aún más. Pero sobre todo me quedo con la impresión de que el equipo está más conjuntado y sólido. Estamos sin un base definido y aún así se encuentran soluciones.

    No sé que les habrá hecho Rudy antes pero hoy les ha matado con 3 triples claves. Killer!!

      • Puestos a hacer chufla, unas líneas más arriba se comenta sobre tirarse a Okobo y Dorsey… Peligrosa dinámica genital en la que se entra en un partido de Regular Season, seguramente consecuencia de que el adversario fuese francés. En la visita a las canchas helenas reabriremos, si se tercia, el debate.

      • Cuidado con los predictivos, que delatan mucho de nuestra personalidad y juegan malas pasadas.
        Yo desde que a una cliente, le puse Buenas tetas, en vez de buenas tardes, tengo mucho cuidado con esos detalles.
        Saludos.

  8. Enorme victoria en una cancha complicada. Sin base puro tanto en el primer como en el tercer cuarto donde el equipo defendió y atacó mejor.

    Con Llull y Huertel juntos, el equipo sufre en defensa y de un + 20, se pasó a un +8. No sé si es conveniente que estén ambos en pista durante mucho rato, Laso ahí creo que debería nivelar el equipo cuando alguno esté en la pista ya que defienden con la mirada.

    Imperial Tavares, Yabusel y un gran caseur por fuera. El equipo sigue sumando victorias y con tantas bajas sigue siendo sólido. Que será de este equipo con toda la plantilla al completo…

    Saludos

  9. Los que pedían referencias sobre Okobo pues aquí tienen su carta de presentación in situ, sino se va a la NBA tiene que ser el objetivo Nº1 del Madrid, es exáctamente lo que nos falta por fuera.

    Este chico si no llega a tener una lesión tan grave estaría jugando bastantes minutos en la NBA.

    Por cierto, vaya pelea van a tener Okobo y Macon (lo único salvable de PAO junto a Papapetrou) por ser el máximo anotador de la Euroliga, los dos se van a ir por encima de los 20 puntos de media.

    Sobre el partido, obviando a Causeur (su mejor partido con la camiseta del Madrid), Tavares y Yabusele que han sido los mejores, a mi hoy me ha encantado Hanga, es un todoterreno, un multiusos, hoy 5 puntos, 6 asistencias y 5 rebotes y una gran defensa a Okobo en los momentos verdaderamente importantes cuando ASVEL se acercó mucho en el marcador.

      • Con el sueldo de Taylor No fichas a Nadie decente .
        Tienen q salir los 3 (Causeur Taylor y Llull) y con sus sueldos fichar un Escolta Top (Y te sobra para un 3 alto suplente)

        • La cuestión es ¿pq vas a prescindir de Causeur? ¿no es bueno su rendimiento? ¿quién te asegura que el nuevo va a rendir si quiera como Causeur?

          • Y antes de fichar a Causeur quien te aseguraba que iba a rendir como al que le sustituía?,cuando se fue Doncic fue Campazzo quién cogió su puesto y no nos fue mal,no son lo mismo desde luego,pero Causeur tampoco es Doncic,ahora llevamos unos meses sin Randolph y Thompkins,ha llegado Yabusele,no sabíamos cómo iba a rendir pero ahí está,yo no voy a decir aún quién debe renovar y quien no aunque tengo una idea pero sí digo que llevamos 2 años sin ganar la ACB y el Barça sigue teniendo un equipo muy fuerte podemos echarle la culpa al Covid o a la fatalidad de las lesiones pero sabemos que no ha sido sólo eso,creo que llegar a la franja entre 35-37 años jugando se puede considerar suficiente para un baloncestista en general,no sería un drama si Causeur o Rudy por ejemplo,no fueran renovados,lo de Reyes se alargó de forma absurda para que al final ni siquiera se pudiera despedir en la cancha.

    • +1 Cuando falta WG y Taylor la defensa exterior estaba en cuadro. Hanga se ha multiplicado y para mí ha hecho muy buen partido. No diría que partidazo por las pérdidas en el primer cuarto cuado jugó de base.

      A la defensa exterior le sumaría la sorprendente defensa de Fabien. Que menudo partido se ha marcado.

    • Francés si, muy amigo de Poirier, han estado hablando un rato al acabar el partido…. A este hay que ir haciéndole firmar un precontrato porque en verano va a estar muy cotizado.

    • Es que Francia ha hecho un trabajo sensacional en los últimos 10 años. Siguiendo en buena parte el modelo del programa siglo XXI, que lamentablemente en España se dejó de lado.

      • En la plantilla del Real Madrid hay 4 franceses (y buenos), en la del Asvel no los he contado, pero es una delicia ver el número y nivel de jugadores de basquet de Francia y pasa lo mismo con el futbol. ¿Qué es lo que hacen y porqué no lo copiamos? Ya sé que para los españoles trabajar con planes a tan largo plazo no es lo nuestro. Somos impulsivos y cortoplacistas.

        Base nombra el programa siglo XXI y que España lo dejó de lado. No sé si es una frase hecha o se trata de un programa especial. Me gustaría conocer algo más de esto. Gracias.

        • El programa siglo XXI, de lo poco que sé, es o era un programa de la FEB de cantera se nivel nacional con varias sedes, cómo por ejemplo país vasco, Baleares o Cataluña. Ejemplo de jugadores formados en esos CAR son los hermanos Urtasun o Queralt casas en Basket femenino. Creo que nuestra Ouviña también pasó por allí.

        • Si no te importa te contesto yo, ya que en su tiempo estuve implicado. Era un programa de captación de jóvenes talentos financiado por federaciones y gobiernos autonómicos, una especie de centros de alto rendimiento, los chavales vivían y entrenaban allí, también se fomentaba mucho la educación académica. La filosofía era distinta a canteras de clubs, porque lo importante era formarles como jugadores, no salir en la foto después de ganar un campeonato. El mayor exponente de su generación fue el Chacho. El problema llegó cuando los políticos empezaron a hacer demagógia y se negaron a pagar para que ‘gente de fuera’ se formasen en sus provincias, También muchos clubs les p*tearon/boicotearon, no solo por que les quitaban jugadores, sino porque empezaron a ganar campeonatos, así que no les invitaban a torneos.

          • Gracias por la explicación.
            Siempre he creído en esos centros de alto rendimiento (o academias especiales).
            Con grandes de cada deporte como ídolos y con profesores preparados que ayudan al dar el salto definitivo a cualquier deportista.
            Siempre que lo tocan los políticos lo acaban jodiendo. Es nuestro sino.
            Pues por los resultados en futbol y basket (ignoro de otros deportes pero me parece que será parecido), Francia es un modelo a seguir

          • Otro ejemplo positivo de este sistema de funcionar es la selección de Bélgica de fútbol.
            Desde hace más de 10 años tienen un programa de captación de jóvenes talentos a nivel nacional.
            Sus frutos, ahí están. La mejor generación de jugadores de su historia

        • Yo estuve como jugador en el que se llevó a cabo en Lugo. La idea era buena, muy buena pero como dice yastanaki los políticos y tb algunos clubes lo estropearon.

        • Poco que añadir a lo que @yastanaki ha explicado tan bien. Si acaso comentar que el baloncesto, en España, se está desarrollando no con la ayuda de federaciones, sino a pesar de ellas. Por supuesto hay excepciones, como la catalana, o en menor medida la andaluza, pero madrileña, vasca y canaria se merecerían un castigo físico que los antiguos romanos considerasen propio de sus anfiteatros. No hay ninguna planificación a largo plazo, escaso seguimiento de los jugadores, no se desarrollan competiciones…

          En Francia hay una liga júnior nacional, no sólo un torneo de 10 días, hay equipos formados exclusivamente poer jugadores menores «tutelados» que compiten en competiciones nacionales. En resumen, el estado apuesta por el baloncesto y por el deporte general, pues también se ve en atletismo, gimnasia, artes marciales…

          España tiene mejor nivel medio de entrenadores, y con la inmigración de los últimos años ha mejorado su materia prima física, pero sin esa estructura y con canteras con presencia mayoritaria de extranjeros va a ser difícil producir un 70% siquiera de los jugadores top que saldrán en Francia en los próximos años.

  10. Laso haciendo de las suyas . Mira q le gusta lo del triple pivote. Ya lo hizo años anteriores , pero parece claro q el equipo se atasca mucho en ataque con las torres gemelas compartiendo pista . A veces parece q Laso juega al despiste y otras q le gustan los partidos ajustados, y cuando gana de mucho su equipo lo enmaraña todo para dar emoción.
    Con Causeur q hacemos? No le renovamos a final de temporada por viejo ? Porq vaya inicio de temporada lleva . Como sigan así los resultados ya estoy viendo renovar hasta al sueco .

  11. Yo creo que a día de hoy de los jugadores que acaban contrato el próximo verano, el que sale seguro es Taylor. Yo no descarto renovación de un año de Causeur. Abalde,Hanga,Rudy en el 3, Okobo,Causeur,Llull en el 2 y Nigel,Heurtel y Alocén en el 1. Yo haría más cambios, pero ya se sabe que la dirección deportiva y Laso no son muy partidarios de eso.

  12. La pregunta es ¿ Cuánto va a durar Jabuson en Europa? Para mi uno de los mejores fichajes de los últimos años, y el mejor demostrandolo desdé el principio, en los equipos de laso es difícil dar tu mejor nivel en la primera temporada.
    La duda es su cuando tenga competencia en el 4 y mas descanso ( thompkins-randolph) tendrá el mismo rendimiento.
    Lo de ganar sin bases, actualmente solo lo puede hacer el Madrid por el juego interior y defensa que tiene.

  13. Pues que vuelva pronto NWG, porque sino tenemos un problema.

    Heurtel no está para competir a este ritmo de un partido cada 48 horas, le falta físico y cabeza, y en cuanta a Llull no se que decir sus números de hoy reflejan su estado para competir en Europa 0/0 T2 1/5 T3 0/3 T1 pra una valoración de 2 en 18 minutos, pero más allá de esos números los +- con el en pista no sólo hoy,son preocupantes.

    No entiendo porque Laso sigue jugando con el de base, y más coincidiendo con Heurtel en pista, con Abalde en el primer cuarto el equipo ha jugado muy fluido y en defensa no hay comparación.

    La victoria de hoy se ha basado en Causeur, Tavares y Yabusele pero con minutadas de estos 2 últimos con 33 minutos ambos.

    No se cuanto le queda a TT, lo que eran dos meses van casi para cinco, y es otra temporada más en la que no va a llegar a jugar ni un 70% de los partidos disponibles, es cierto que es un jugador exquisito pero sus continuas lesiones, sobrepeso etc para mí lo hacen un jugador prescindible la próxima temporada.

  14. Ya van varios partidos este año en los que el Madrid sale en modo rodillo….hoy jugando con abalde de 1 y la cosa ha salido más bien qie mal. Este Abel es un equipo complicado, con recursos en ataque y muy solidario en defensa…base de jugadores franceses, entrenador francés, etc….cada tiempo muerto parecen un equipo conjuntado y sin fisuras..
    Supongo que hoy veremos las destituciones de priftis y djordjevic. Del primero, La plantilla de PAO es una acumulación de jugadores de baja lectura de juego y sistemas ofensivos qie no generan 1 sola ventaja en 20 segundos.el club está en venta y no creo que el sueño vaya a aflojar la cartera.
    De fenerbahce, un equipo de ese talento, en medias de 68 puntos, pues en fin…su clasificación no responde a la calidad de la plantilla pero si al juego errático qie despliegan. Creo que si dam con un entrenador más adecuado, aún pueden pelear por play off

  15. Okobo y Yabusele son carne de NBA el año que viene.

    No merece la pena perder el tiempo haciéndose pajas mentales.

    Se van a ir sí o sí.

  16. Aquí critican ganando en una cancha como la francesa. Despellejan a Lllull y Rudy, a pesar de lo que nos han dado, y nos dan. Yo creo que hay una falta de criterio alarmante. Ni ganando hay flores. Venga a echar mierda sobre nuestros jugadores, que llevan un temporadon. Iros a esparragar.

    • Nunca he sabido que significa esparragar. Y a todos nos mandan para allá de vez en cuando. Me puedes indicar que es y por donde se llega?

    • Estimado @Ferrandiz no sé si tu comentario va por mi crítica a Llull.

      Si por algo me caracterizo en por hablar o comentar en las victorias, en las derrotas es mejor callar y no decir nada.

      Cuando critico lo hago con datos, e intento dejar de lado el sentimiento, no creo que pase nada por decirlo, más bien es una realidad y si queremos vivir del recuerdo pues adelante pero yo creo que este club exige una exigencia máxima.

      En ningún momento crítico que Llull no pueda jugar en la plantilla Del Real Madrid pero no debe hacerlo como base, tal vez el “palo” no deba ser para Sergi sino para Pablo Laso, ahora bien si hago ese comentario seguro que se me echarían encima otros cuantos…

      No es criticar por criticar, es intentar ser parcial en los comentarios, el pasado Domingo también comenté que a pesar del desastre de arbitraje Tavares no puede caer día si y día también en esos errores, como he comentado creo que por historia y por presupuesto debemos ser exigentes con el equipo y si alguien no lo hace bien decirlo, se llame Llull, Causeur o Tavares.

      Saludos.

    • Respetar las opiniones de los demás es la base para mantener un debate,cada uno tiene su visión,pero tan extremo es criticar por sistema a algunos jugadores que estar agradeciéndoles toda la vida su rendimiento aunque fuera pasado,cuántos años más de agradecimiento merecen Llull y Rudy,?,Llull aún es relativamente joven,pero Rudy cumplirá 37 años jugando,queremos otro caso Reyes?.Mi criterio personal no se basa en un sólo partido,es global,ayer por ejemplo Causeur hizo un partidazo,pero lleva una temporada flojita,veremos en adelante,no le vamos a renovar sólo por el partido de ayer,o sí?.

  17. Gran victoria fuera de casa en una pista en la que equipos del top 8 caerán. Okobo es una delicia de jugador, como se mueve, como busca el tiro, la penetración, el pase, un gustazo verlo jugar. Es muy joven y puede ocupar el 1 y el 2 puesto que se mueve muy bien con y sin balón. Sería un grandísimo fichaje. Viendo que Carroll seguramente no va a volver y que Taylor y Rudy acaban contrato la posibilidad de fichar a un jugador así me parece fantástica.
    El Madrid está alcanzando un punto de control y dominio de los partidos fantástico a estas alturas de año y teniendo muchas bajas. La defensa es buena y por momentos brillante. El ataque se ve cada vez más fluido con muy buenos movimientos hacia los espacios libres y automatismos ya muy interesantes entre varios jugadores. Esos minutos con Abalde, Hanga, Yabusele y Tavares juntos fueron de un nivel físico brutal. Había manos por todos lados y Asvel no sabía como levantar un tiro. Si cerramos la semana con una victoria en casa quedaremos muy bien posicionados y demostrando que somos una vez más uno de los candidatos a Final Four. Ayer Rudy metió esos triples que otros días no le entraron pero como siempre fue valiente en tomar esos tiros. Asvel es mejor equipo de lo que se vio ayer, el Madrid los tenía muy estudiados e igualó su nivel físico. Esto el año pasado era imposible pero este estamos físicamente para mirar de tú a tú a cualquiera.

    Saludos

  18. Causeur no es Larkin, ni es Okobo, es un jugador de equipo que lo mismo te fríe un huevo que te cose un botón. Un tío regular, unas veces más acertado que otras, pero un tío al que siempre puedes recurrir.

    Puede asumir más o menos tiros, buen defensor, a las malas puede ser hasta base o jugar de 3…

    Y los equipos necesitan jugadores así.

    Yo creo que salvo bajón del jugador, debe ser renovado con un 1 + 1.

  19. Desde hace tiempo digo, q para mí los cambios en la plantilla temp 22-23 deben ser:

    -Taylor+Heurtel por un combo top (Okobo u otro de este estilo)
    -Trey o Ar + rebaja de Rudy por un 3/4 top (Juancho u otro de este estilo)

    A partir de aquí, ver q pasa con otros jugadores (Alocén, Yabu, Vukcevic, Si Rudy se restira…)

    • Yo metería en esa ecuación también la posibilidad de que Facu regrese a Europa, entonces nos cambia todo y habría que hacer otras cuentas ya que Facu ganaba más de 2 netos al año (y se le respetaría ese sueldo).

      Okobo por supuesto como objetivo principal, y yo le daría una oportunidad a Spagnolo seguro, sobre todo si sigue a este nivel en Italia.

      Luego está el tema de los 4s, aquí hay mil incógnitas, se irá Yabusele a la NBA? por que esto lo trastocaría todo. Como regresarán Randolph y Trey?, yo si se queda Yabusele también creo que Trey (uno de mis jugadores favoritos), igual va siendo el momento de que cambie de aires.

      Esto siempre que Randolph vuelva a un nivel para poder competir en un equipo top, si no el que tendría que salir es Randolph.

      Luego tenemos el caso de Vukcevic, al que he criticado mucho porque me duele en el alma que álguien con esas condiciones llevara meses estancado, y ahora es verdad que lleva unos partidos donde ha dado un paso adelante.

      Hay que apostar por la juventud pero Vukcevic tiene que terminar de tirar la puerta abajo, una posición de 4 con Yabu, Randolph o Trey y Vukcevic estaría muy bién.

      Y luego el tema más espinoso, la poscion de 1-2-3, yo no utilizaría la opción +1 de Heurtel haga la temporada que haga, porque ya ha jugado sus mejores partidos como profesional, porque no aguanta 2 partidos cada 48 horas y porque creo sinceramente que habrá mejores opciones en el mercado.

      Y esto lo dice alguien que está defendiendo la temporada del francés y que creo que está cumpliendo, por lo menos para las expectativas que yo tenía puestas en él.

      Taylor se va a ir seguro y aquí viene la decisión más difícil y dolorosa, entre Causeur, Llull y Rudy sobra uno, es un tema de rejuvenecer la plantilla y de espacio, si queremos a los mejores no hay sitio para todos.

      Si Rudy se retira la decisón sería muy fácil, si quiere seguir jugando otro año se complicarían las cosas y habría que estudiar muchos parámetros y sobre todo dependería de los fichajes que fueramos a hacer.

      • CorrectoJota. Si aparece la opción Facu, habría q reestructurar todo.

        Yo soy más cauto, y no quiero hacerme demasiadas ilusiones. Por eso mi propuesta va por algo más normal y posible.

        Coincido en el tema Heurtel, Taylor y Randoloh o Trey…tema Lull,Caseur,Rudy, yo vería necesario q sigan mínimo 2, siempre q se haya incorporado 2 jugadores TOP para sumar al grupo de NWG,Alocén,Abalde,Hanga,Yabu,Tavares,Poirier.

      • Es curioso como en este foro algunos que no han visto el partido comentan sobre ayer. Además, lo dicen y se quedan tan anchos….. Y otros critican el partido de un jugador ayer que ni siquiera ha disputado un minuto. Flipante.
        El partido de ayer, muy sólido. De los que hay que bajar al barro y ganar. En otro tiempo no muy lejano el Madrid perdía. Y la competitivad tiene el nombre de Laso. Él es la verdadera estrella.
        Respecto de ayer, cada vez veo mejor a Yabusele. Fichajazo. Deberíamos intentar un acuerdo para el futuro con cláusula de salida NBA. Lo que quiera él, pero es prioritario. Y eso para mi implica la salida de TT o AR. Quizás sea TT (no podemos tener un lujo de jugador siempre 4 meses out) aunque es un crack y me encanta. Y luego valorar la llegada de Juancho como 3/4. Si viene, a por él. Mi sueño serían Tavares Poirier Yabusele Juancho TT (o AR) Vukcevic

        Y por fuera. Debe haber renovación total. NWG tiene dos años, luego cuento con él. Alocen igual. Si viene Facu sería el titular, y cambiaría todo. Si no viene, depende del momento de Heurtel. Cesión de Núñez y Spagnolo a ACB.
        De Caseur, Llull, Taylor y Rudy solo me quedaba a Rodolfo, si quiere seguir. Ficharía a Okobo si o si (hay que hacer hueco salarial) y otro tirador (Brizuela es cupo). Ah, y traería también a Deck si es posible.
        Por cierto, Llull 4,2 puntos de valoración de media en EL, 26,3% de acierto en T2, 30,8% en T3 y 64,3% en TL. Numerazos. Por ejemplo, los % de Caseur son 65,2, 40 y 68,8. Y ojo, tampoco renovaría al galo.

        Me podría quedar algo así en plantilla si no viene Facu:
        Okobo NWG Alocen
        Brizuela Dorsey Abalde
        Hanga Juancho
        Yabusele TT Vukcevic
        Tavares Poirier

        Dicho esto, veremos lo de los últimos años. Renovación de jugadores sin sentido, impidiendo fichar estrellas ni rejuvenecer la plantilla. Ah, y los que w amamos el club y pedimos cambios seremos vilipendiados.
        Saludos

  20. ¿Taylor saldrá? Seguramente, salvo que renueven todos y se tenga que elegir entre ahorrarse su sueldo o no. Es que con lo que cobra… Poco ficharíamos.

    Aunque en el 4, entre las miras NBA y la adaptación de los lesionados… Alguno se irá. Veremos si al fin conseguimos a Juancho y cubrimos 2 puestos con él.
    Ahí si que el puesto de Taylor será para otro tipo de jugador.

    Pero nos sigue faltando un tirador. Ése Okobo… Ufff. Encima es comunitario.

    • Taylor cobra 1.000.000 brutos al año. No es moco de pavo. Obviamente no da para un jugador diferencial, pero poco menos de lo que cobra Causeur. Nunca he sabido lo que cobra Lucic o lo que cobra Aróstegui, por ejemplo. Y mira que me gustaría saberlo.
      Saludos.

      • El tema con Taylor es sumarle el sueldo de Heurtel, y fichar un combo TOP.

        Con NWG,Alocén Causeur, Abalde y Hanga + Rudy, tienes defensa exterior de 1r nivel.

        • Estoy de acuerdo. Menos clase media y más clase alta. De los hEURTEL Rudi, Taylor, Llull y Causeur , yo me quitaba cuatro y traía dos.
          Saludos, Aitor.

          • Exacto. Esa es la clave.
            Menos jugadores de complemento, menor número de jugadores y más estrellas o jugadores top. Y más jóvenes.
            Totalmente de acuerdo en que de esos 5, sobran 4 y deberían venir dos jugadores top (y al menos uno de ellos anotador con mucha facilidad).
            Saludos.

      • Aróstegui no puede jugar de 3 en Euroliga, físicamente no le da a día de hoy y coincidirás que en el 2 ya tenemos mucha gente. Yo no le veo. El Madrid por fuera debe fichar poco pero de mucha calidad «Titulares». Yo apostaría por una retirada de Rudy, no renovar a Taylor y no renovar a uno de nuestros 4´s lesionados. Serían 3 salidas a cubrir con dos jugadores y habría dinero para que fueran buenos jugadores (tb está el puesto de Carroll que no se ha cubierto). Yo optaría por jugadores que puedan cubrir varias posiciones. Mis preferencias…Okobo como 1-2 y Juancho como 3-4. Para fondo de rotación y mantener plantilla larga al gusto de nuestro coach la vuelta de Spagnolo. Si apareciese en mercado un base mejor que Heurtel tenemos tb esa carta (Campazzo).

        Bases: Heurtel – Goss – Alocén – Núñez
        Combos 1-2: Llull – Okobo
        Escoltas: Causeur – Spagnolo
        Escolta-Alero: Abalde
        Alero: Hanga
        3-4: Juancho
        4: Yabusele – Randolph ó Trey
        4-5: Vukcevic
        5: Tavares – Poirier

        Es un equipo joven con cupos de calidad y muchos años por delante (Alocén – Núñez – Spagnolo – Abalde – Juancho – Vukcevic – Tavares) + un veterano para guiarlos (Llull).
        Plantilla muy versátil con infinidad de posibles quintetos según las necesidades con 3-4 jugadores que pueden ocupar cada puesto. Y sin volvernos locos con revoluciones que el nivel de Causeur está siendo como poco notable los dos últimos años. No encontraríamos mejor plantilla en Europa y nuestro quinteto 1 podría plantar cara a cualquiera, el segundo sería sin duda superior a todos los segundos quintetos de Euroliga.

        Saludos

        • Coincido contigo, incluso me la jugaría a no renovar a Heurtel (incluso sin traer a ningún base), dando a Alocén el puesto de 2o base y cómo 3r base Nuñez más aportaciones de Abalde o Hanga o combinar a los combo Llull y Okobo (o el fichaje q sea) en caso de algún partido venirle grande a Juan.

          Lo de no renovar a Trey, o pactar una salida de AR, para traer un 3-4 TOP lo veo de cajón (simpre y cuándo no haya malas noticias con Yabu)

        • Mi análisis es puramente crematístico, en este caso. Es una falacia común pensar que Taylor cobra duros. De cuatro duros, nada.
          Entrar en si Arostegui o Lucic , podían haber sido más utiles que el sueco, me da pereza. Me resulta demasiado obvio. Son dos perfiles de alero: el primero más similar a Rudi, el segundo más tres clásico.
          Los movimientos que propones cara al año que viene me gustan mucho. Tu plantilla me sigue pareciendo mastodóntica. Es verdad que el nivel de Causeur, nos va a poner en una tesitura complicada a la hora de decidir. A mi es un jugador que me fascina, como sabes; pero no es menos cierto que contra el Barcelona el año pasado, al menos, se le notaron algunos costurones fíiscos preocupantes.

          Okobo y Juancho son el camino a seguir. Me sobra un base sin duda y ya sabes que soy partidario de completar la transición sin Llull.
          Bien, estamos de acuerdo al menos en los objetivos prioritarios. No es poco.
          Saludos, Mbanic.

          • Es un tema muy complejo el de Núñez. Está tan claro que tiene un talento especial, distinto, como que hay varias cosas en las que todavía debe evolucionar mucho (perfectamente normal a su edad). Y claro, estar de 3er base, y con escoltas que también cumplen en esa función, puede no ser el mejor sitio para desarrollarse.

            Yo también creo que jugando 12-15 min por partido en un Obra (por dar un ejemplo de equipo en que los jugadores se desarrollan mucho), y sufriendo que le pasen los bloqueos por detrás, que le presionen a cada bote, que le ataquen la espalda, etc le puede enseñar mucho.

            • Si lo ceden al Obra lo tendré «controlado» ;)
              El Obra es un lugar fantástico para desarrollar talento joven. Moncho es un entrenador que no mira el DNI ni para jóvenes ni para veteranos y es un entrenador muy de enseñar a quien realmente quiere aprender. La lista de jugadores que han mejorado tras pasar por sus manos y las de su staff es importante.

              Saludos

        • @Mbanic Insisto, no olvidemos la opción Facu que lo cambiaría todo, y no está tan lejana ni tan difícil como parece, y a partir de ahí ya habría que reestructurarlo todo.

          Yo veo más fácil que venga Facu a que venga Juancho en 2022, pero claro esto lo digo en Noviembre, a ver que pasa en Mayo-Junio.

          Por cierto, tu plantilla es de ensueño y para nada descabellada, yo también incluiría siempre en mi roster a Spagnolo si sigue al nivel que está jugando en Italia.

          • Juancho no tiene garantizado el contrato del año que viene y sin jugar nadie le va a garantizar un contrato de 7,5 millones. Será agente libre y ahí le ofrecerán el mínimo para un jugador de para entonces 6 años en la liga serían de 2,5-2,6 millones de dólares. Eso en euros se lo pueden pagar en Europa prácticamente todos los equipos top. Dependerá de lo que Juancho quiera pero igual prioriza jugar y competir pq por dinero ya no será por lo que estará en la NBA. Si Facu vuelve a Europa es un cambio sencillo, no se ejecuta el +1 de Heurtel y se prescinde de alguno de los fichajes puesto que con el físico del Facu Goss puede jugar minutos de 2 y por tanto esa posición ya no necesitaría tanto a Okobo. O prescindir de Causeur al refichar a Facu y a mantienes veteranía y saber estar en momentos clave. Hay muchas opciones pq hay muchas finalizaciones de contrato y eso da alternativas. Confiemos en la dirección técnica que este verano han sido de largo el equipo que mejor ha fichado de Euroliga junto con Milán.

            Saludos

            • Aparte de envidiar tu ubicación (supongo que vives en Santiago), tu trayectoria (de jugador de baloncesto y formación «de lujo»), los conocimientos que demuestras, ahora tu ponderación ¡confías en lo que hará la dirección técnica de cara a la próxima temporada! (ya han salido ..varios comentarios prediciendo las malas decisiones que va a tomar esa DT en los próximos meses). En fin, yo creía que no era envidioso, pero erraba.

          • Yo a Juancho lo veo chupao. De hecho, me extrañaría muchísimo que no viniese. A él debieran de añadirse el mejor 1-2 que esté disponible en el mercado (para jugar fundamentalmente al dos, salvo apaños) + Spagnolo y hasta ahí las nuevas incorporaciones. Renuevas a tres de los siete contratos que expiran (dos exteriores y un interior) y ya tienes la reconstrucción terminada sin perder identidad, ni continuidad.

            Aun es pronto para saber cual es el mejor 1-2 que estará libre y quienes deben ser renovados, excepción hecha de Yabusele que parece claro que debiera ser prioritario (mucho me equivoqué con este jugador).

            La idea de ese planteamiento es dar galones a Alocén y cierto espacio a Núñez, sabiendo que si la apuesta sale regular tienes dos tíos de plenas garantías para cubrirles (Goss, más el 1-2 de primer nivel). Pero, claro, todo se iría al traste si Facu fuese accesible, porque sería de locos dejar pasar esa oportunidad que, por otro lado, traería dos consecuencias inevitables: Alocén tendría mucho menos protagonismo del que a mi me apetece y el estrellón para el 1-2 debería dejar paso a un 2 a secas que consumiera menos presupuesto y también menos balón. Hablando de los nombres recurrentes para cada perfil sería pasar de un Okobo a un Facu + Thomas, por ejemplo.

            • Por lo que han ido deslizando las últimas semanas algunos periodistas diría que lo de Juancho está bastante hablado.
              Que siempre puede llegarle una oferta de un contender que le apetezca o algo similar, pero parece que hablado está.

            • Berlin, ¿Qué periodistas han comentado lo de Juancho? y ¿dónde?, me gustaría revisarlo para ver q dicen.

              gracias

            • ¿Juancho para jugar de tres o de cuatro? ¿Alternativa a Yabusele, TT o Randolph si se marchan? ¿Alero para situar a Abalde como escolta definitivamente?

            • Juancho para cubrir el rol que tenía Deck. Jugar sobretodo de 3 y en momentos concretos de 4 (o si hay lesiones o descansos). El Madrid tiene esta temporada 3 jugadores que son 4´s puros y no es fruto de la casualidad sino de la necesidad por las lesiones de Randolph y Trey. Lo lógico es que acabando 2 de estos jugadores contrato se busque un equilibrio con el resto del equipo y se queden 2 de esos 4´s y el dinero restante se emplee en reforzar otras posiciones. Con un jugador que te puede hacer el 3 y el 4 como Juancho, Deck, Claver, etc te aseguras una rotación de nivel en ambas posiciones. Un quinteto con Goss – Abalde – Juancho – Yabusele – Tavares no tiene igual a nivel físico en Europa.

              Saludos wally112

        • Viendo la trayectoria de Laso, Okobo lo querría de base.

          Convirtió Llull a base, intentó hacer base a Prepelic, se decía que Luka no podía ser base sino alero o como mucho escolta y lo último es el «combo» WG que era base y sigue como base.

          De momento no ha cogido a ningún base o combo y ha jugado como escolta. Ha hecho lo contrario.

          Si viene supongo que será por Heurtel. No digo que me guste, es solo una suposición.

          • El mismo Llull sin ir más lejos, no? En cuanto su físico ha dejado de ser determinante y la construcción de plantilla se lo ha permitido, le ha movido al puesto de escolta sin ningún problema.

            • Es cierto. Pero porque claramente el físico no le da para seguir rindiendo en la posición.

              Sin embargo, al principio, incluso tuvo que hacer declaraciones públicas diciendo que para él Llull se parecía a Corbalán

              Luego, Corbalán, cogería el testigo y diría que él siempre le vio como base.

    • Yo creo que sí, sobre todo si aparece alguna opción de mercado.

      Aunque está claro que hay varias incógnitas por ver durante la temporada, antes de plantearse la idea exacta de la plantilla 22-23.

      -Rendimiento de los q acaban contrato para decidir si renuevan o no (Trey, Causeur, Rudy, Heurtel…)
      -Cantos NBA (Yabusele, Alocén, Vukcevic)
      -Crecimiento de los jóvenes (Ndiaye, Vukcevic, Nuñez)

  21. Buenas.
    No pude ver ayer el partido por lo que me ceñiré a lo que se puede apreciar de las estadísiticas y lo que seguí a través del marcador por internet.
    Tres ideas que se repiten
    El Madrid jugó su mejor baloncesto en el primer cuarto. El Madrid jugó mejor con diez que con doce. Y el Madrid jugó sin especialista defensivo, sacrificado a no botar, pasar y estropear cada ataque y no nos fue mal, a pesar de tener enfrente a una pareja de generadores de primer nivel.
    Qué bueno es Causeur. Qué gran jugador es el francés. Qué calidad tiene. Le metemos en cajones a los que no pertenece. Le llamamos despectivamente funcionario. Sobrevive mejor que nadie a los vayvenes de rol a los que que Laso le somete: eñ mismo jugador determinante de ayer no pisó el campo el quinto partido contra Efes del año pasado..
    Dos apuntes más para el final:
    Los críticos de este equipo , no podemos obviar la mayor: por el momento los resultados son excelentes.
    Ojalá no nos cueste muy caro, la manía de Laso de desequilibrar física y defensivamente los quintetos, juntando una y mil veces a Llull, Heurtel y Rudi, a la vez. Algún día pagaremos con un título esta costumbre.

    Saludos.

    • Yo lo dijo Helenio Herrera; se juega mejor con 10 que con 12 !

      (E partido de ayer tiene mucho mérito; yo todo el rato pensaba que los franceses iban a darle la vuelta en cualquiera de esas embestidas que todo los partidos acostumbran a hacer). Pero sorprendisteis y luego resististeis. Saludos

  22. Alucino. Acabamos de ganar con autoridad en la cancha de Villeurbane y leo comentarios sobre a quien echar. Okobo es bueno, ayer no tan bueno como Causeur. Hanga, Abalde y Llull no tuvieron un partido brillante, contribuyeron a la victoria haciendo muchas cosas bien.
    ¡Y se habla de no renovar a Taylor, que no jugó!¿Lo hizo muy mal en el banquillo?
    Menos mal que nos quedan Mbanic y algún otro para seguir disfrutando de detalles de baloncesto de un equipo de primer nivel y muy competitivo.

    • Es normal hablar de fichajes, jugadores que nos gustan y demás. Taylor siempre ha sido un jugador «poco querido» por muchos aficionados pq se suele valorar más los ptos que no las defensas. Un entrenador que tuve tenía una forma peculiar de valorar la aportación de los jugadores. Eran otros tiempos y jugabas muchos minutos con emparejamientos casi simétricos. Su sistema se basaba en a lo bruto mirar tus puntos y los de tu par. Miraba la media de puntos del rival y los que había metido con tu emparejamiento. De manera que si su jugador había metido 15 puntos pero el rival con el que se emparejaba metía 7 más que su media de la temporada para el entrenador su jugador había metido 8 ptos. Por contra un jugador que anotase 5 puntos pero bajase la anotación de su par 7 puntos respecto de su medía para él su jugador había metido 12 ptos.

      A mi Taylor me sigue pareciendo un excelente jugador en su rol de 3&D pero con los fichajes estos dos últimos años de Abalde y Hanga su rol es menos necesario puesto que ambos pueden desempeñarlo y además aportan otros imputs al equipo. Por esa parte yo entiendo que su nombre al acabar contrato es lógico que salga como jugador del que prescindir. Dicho lo cual a Taylor no le van a faltar buenos equipos euroliga si queda libre, de eso que nadie tenga duda.

      Okobo ahora mismo está a otro nivel. Se le ve un jugador que domina sin forzar. Tiene tiro, bote, pase, físico,…es muy bueno y muy joven aún. A mi me gusta como referente exterior. Ayer anota muchos puntos contra los Abalde, Hanga, Causeur, Llull,…quitando Llull el resto son muy buenos defensores de 1×1 y 2×2. Es como poco un jugador a seguir sin duda.

      Saludos y gracias por tus palabras, no se merecen.

      • Muchos de mis jugadores favoritos no han sido buenos anotadores. Mi último ídolo ha sido el Sr. Campazzo, que no es un anotador, y tenía especial amor por Carlos Jiménez o por Iguodala. Algunos no queremos a Taylor, no porque no meta puntos; sino por lo que perjudica a los puntos que meten a los demás. Y porque consideramos que ha naufragado con los mejores jugadores del eterno rival. Y porque su toma de decisiones tanto defensivas como ofensivas, (más aún estas) nos parece absolutamente carente de inteligencia en muchas ocasiones, y un dolor para la vista y el corazón. ME REFIERO EN TODO MOMENTO AL JUGADOR DEL REAL MADRID.
        Decir que los que creemos que el juego de Taylor roza lo grotesco, y que su ficha desde hace mucho tiempo es dinero tirado a la basura, se debe a que no mete puntos, resulta bastante ofensivo para muchos que pensamos así, cuando sentimos gran admiración por jugadores que no anotaban.
        Saludos.

        • No hablaba de ningún forero en concreto y mucho menos de ti. El aficionado medio mira ptos…el que mete 20 es una puta máquina y Tavares era un manta que no sabía jugar cuando anotaba 6 ptos pq no se miraban ni los 8 rebotes que cogía (muchos en ataque dando segundas opciones) ni los tapones y tiros que cambiaba y como condicionaba el juego del rival. Ahora resulta que Tavares es el mejor pívot de la Euroliga…Taylor es bueno en su labor como defensor y sí sabe leer bien ayudas defensivas pero muchas veces quiere hacer más de lo que puede y se expone cosa que por ejemplo Rudy no hace…En ataque Taylor debe ceñirse a algún corte sin balón por línea de fondo y estar fijado en la esquina para recibir y tirar. No todos los jugadores tienen que tener la calidad de Abalde o el tiro de Carroll. Lo importante es que aporten en facetas en las que si son buenos al común del equipo.

          Saludos.

        • De hecho, sería un sinsentido, porque Taylor ha metido tantos puntos por minuto o más que gente a la que no se le achaca nada parecido como Darden, Maciulis, Rivers o al propio Hanga este año. Lo mismo ocurre si miras las asistencias o los porcentajes y la efectividad en el tiro. Es más, su peor valoración respecto a estos, cuando se da, se basa exclusivamente en el balance faltas cometidas/faltas recibidas.

          Con todo el cariño y sin mayor animo ofensivo, pero decir que el juego de Taylor roza lo grotesco, roza lo grotesco.

          Cuestión de manías sin mayor fundamento, nada más. Todos tenemos las nuestras. Y las manías no es necesario explicarlas, ni fundamentarlas.

          • Buenas. He de decir una cosa: grotesco soy , pero maniatico y supersticioso no me veo.
            No me considero especialmente lúcido, pero procuro sustentar mis juicios e incluso mis prejuicios. Veo bastante más probable que los sentidos me engañen y Taylor sea un prodigio de lectura defensiva y ofensivamente haya sido un jugador muy aprovechable, como los citados, que a mi me produce, y cuya comparación me sonroja; a que yo no haya fundamentado su falta de inteligencia, en faltas innecesarias y caras, ausencia de capacidad para el pase, sentimiento de terror cada vez que da tres botes seguidos, incapacidad para rebotear en ambos aros con un físico prodigioso, o ineptitud absoluta para los balones divididos.
            Yo en el tema estadístico soy un zote, y no sé a quien creer si a mi hijo , que un día medijo que en un año jugando más de 18 minutos de media había dado 12 asistencias, (esto hay que entrenarlo mucho); a Herm , que el otro día decía que valora 0,15 por minuto jugado,( esto bien pensado también es de supercampeón) o a ti, que le imputas mejores números que jugadores a los que admiro muchísimo.
            Si te das cuenta jamás me meto con Taylor porque tire solo y meta un 26% o meta un 47%. Siempre se dice que este señor hay que juzgarle por lo que no viene en la estadística, y eso es lo que hago yo: juzgarle por el enorme perjuicio que causa al desrrollo colectivo del juego, y por lo que descansan muchas figuras defendiéndolo, ocio que jamás se podrína tomar con los citados por ti.
            Atacar no solo es anotar, es genera, es crear amenazas. Es generar espacios. Conceptos que al TAYLOR DEL Madrid, le suenan a japonés.

            Saludos, Nole y Mbanic. Un placer.

          • Yo no te veo grotesco, aunque el comentario sobre lo grotesco del juego de Taylor sí lo fue.

            Maniático en general, no lo sé; con Taylor hasta limites insospechados y de forma mucho más reiterativa de lo que me parece razonable. Todos sabemos lo que opinas de él, repetirlo en uno de cada dos comentarios no se si tiene demasiada justificación.

            Tu «fundamentación» es la tuya, nada más. No quiere decir que esos fundamentos sean acertados. A mi, por ejemplo, me parece que en casi todas las cosas que le achacas (faltas innecesarias y caras, incapacidad para rebotear o ineptitud en balones divididos), no tienes en cuenta el rol que tiene asignado. Y cuando las cosas se valoran al margen de las circunstancias, generalmente terminan en equivocación. Taylor es un tío al que principalmente se le pide que desgaste al jugón rival desde el mismo saque de fondo y que una vez suelte la pelota, le de literalmente la espalda al balón y trate de impedir que reciba de nuevo. No se cuánto jugaste al baloncesto, ni de qué forma defendían tus equipos, en su caso. Pero allá por los 80 y primeros 90, en que estaban de moda esas defensas, yo me cansé de hacer box + 1, incluso triángulo + 2, representando el rol del +1 o uno de los +2. Lo odiaba, y no por el esfuerzo que me requería (era un tipo bastante esforzado por aquel entonces), sino porque eso me condicionaba por completo en el resto de facetas: estaba menos acertado y clarividente en ataque, mis porcentajes bajaban brutalmente, reboteaba la mitad o menos, pues no puedes hacerlo dando la espalda a lo que pasa en la pista y, desde luego, cometía un montón de faltas supuestamente «tontas», pues es inevitable cuando tienes que defender piel con piel y además vas agotado al final de posesión.

            Eso, por lo que respecta a los intangibles, de entre los que falta el más importante: es un excelente defensor de 1×1, EXCELENTE con mayúsculas, además. Esas crujidas que tu recuerdas y exageras a manos de algunos de los mejores jugadores de la euroliga no cambian en absoluto mi afirmación, pues son la excepción que conforma la regla y lo mismo podría afirmarse de J. Holiday, Kawhi o Avery Bradley, por citar tres de los mejores defensores exteriores del mundo en esta última década. Ningún defensor, ninguno, por excelente que sea, consigue evitar siempre que su defendido haga un gran partido, especialmente si siempre ha de bailar con la más fea.

            En cuanto a la estadística, al menos la más básica, no se trata de ser o no un zote, sino solo de comprobar y hacer una sencilla ponderación por minuto. Tu hijo te exageró un poco (13 en 15 minutos eran) y, sobre todo, se le olvido decir el numero de partidos o que todos los anteriormente citados por mi tienen en s carrera peores temporadas que esa en lo que a pasar el balón se refiere.

            En cuanto a los números de Taylor en comparación de otros jugadores con roles más o menos similares de los últimos años, son estos (en el caso del resto de jugadores solo tengo en cuenta sus números en Madrid). Que cada cual juzgue si dan como para poner a alguno en los altares y bajar al otro a los infiernos, especialmente si tenemos en cuenta que en el rol que tiene asignado lo que no se mide es u mayor fortaleza.

            PUNTOS

            Rivers ….. 0,366 por minuto ……. 14,64 en 40 minutos.
            Hanga ….. 0,300 por minuto …… 12 en 40 minutos
            Maciulis ….. 0,291 por minuto ….. 11,64 en 40 minutos
            Darden …… 0,287 por minuto … 11,48 en 40 minutos
            Taylor ……. 0,281 por minuto …. 11,24 en 40 minutos

            ASISTENCIAS

            Hanga ….. 0,102 por minuto ……. 4,08 en 40 minutos.
            Rivers …. 0,058 por minuto …….. 2,32 en 40 minutos
            Taylor ……. 0,053 por minuto …. 2,12 en 40 minutos
            Maciulis ….. 0,049 por minuto ….. 1,96 en 40 minutos
            Darden …… 0,040 por minuto ….. 1,2 en 40 minutos

            PERDIDAS

            Darden …. 0,019 por minuto …… 0,76 en 40 minutos
            Hanga ….. 0.024 por minuto …….. 0,96 en 40 minutos
            Macilis …. 0.031 por minuto …….. 1.24 por 40 minutos
            Rivers ….. 0.036 por minuto ……. 1,44 por 40 minutos
            Taylor ….. 0.037 por minuto …… 1,48 en 40 minutos

            REBOTES

            Hanga …… 0,180 por minuto ….. 7,2 en 40 minutos
            Maciulis …. 0.136 por minuto ….. 5,4 en 40 minutos
            Darden ….. 0.129 por minuto ….. 5.1 en 40 minutos
            Rivers …… 0,112 por minuto …… 4,4 en 40 minutos
            Taylor …… 0,106 por minuto …… 4,24 en 40 minutos

            EFICIENCIA (PUNTOS POR TIRO)

            Darden …… 1,17
            Taylor ……. 1,11
            Rivers ……. 1,09
            Maciulis ….. 1,03
            Hanga ……. 0.97

      • totalmente de acuerdo con torsoto mbanic velickovic aitor y munchos como berlin que ya no escriben porque los que se dedican a criticar son pocos so pero que cancinos son

    • Por mi parte, Taylor siempre me ha parecido muy aprovechable y lo he criticado muy poco o nada. Pero sin duda, teniendo a Alocén, NWG, Abalde y Hanga, tienes a excelentes defensores de perímetro, y a parte son jugadores q te dan circulación de balón, 1vs1 y tiro exterior. De todos los exteriores es el más prescindible, sobre todo viendo q nos falta alguien que nos dé mucho peligro en el 2vs2 (cosa q nos da Heurtel, pero creo q es mejorable).

      Y si sumas el 1 o 1,2 brutos de Taylor, + los 2 brutos de Heurtel, en mi opinión podemos sacar alguien bastante TOP ahí

    • Es la planificación resultadista, Torsoto.

      En un par de meses verás el baile de nombres con las bajas y futuros fichajes.

      Afortunadamente el barco está en manos de gente que sabe de esto.

  23. Mi impresión es que, a final de temporada, los madridistas NO seguidores de los jugadores sino del club recibiremos una buena noticia y otra mala, aún no sabiendo cuál va a ser la buena y cuál la mala xD (solo para los que NO somos seguidores de los jugadores, digo; los que son seguidores de los jugadores, probablemente reciban, o dos buenas, o dos malas xD, y, en ese sentido, se «juegan» más que nosotros xD).

    Me explico: sospecho que esta temporada, o habrá grandes títulos (EL y/o L), o habrá renovación de la plantilla (vamos a llamarle también «rejuvenecimiento»), pero NO habrá (creo) grandes títulos + renovación.
    Y, por Llisus Craist… espero que no lleguemos a que no haya ni grandes títulos ni renovación, que eso sería más de lo mismo.
    El horror… el horror xD.

    • P. D. I: La dependencia del Madrid respecto a Tavares y Yabusele empieza a ser exagerada.
      A veces alguien «acompaña» (ayer Causeur), pero, en general, estamos dependiendo tanto de ellos en estos primeros meses como de Tavares + Campazzo en 2018/19, y, más acusadamente, en 2019/20. Aquello no acabó bien.

      P.D. II: El «intocabilismo» respecto a Llull ha llegado a tales extremos que, acabando contrato a final de temporada, siendo probablemente el más alto contrato «liberable», y siendo también el más «intercambiable» por rol puro (y también en cuanto a sueldo) respecto a un Okobo de turno, (casi) nadie le cita entre los que podrían no seguir la próxima temporada.

      La autosugestión, supongo xD.

      Yo lo digo abiertamente: a 17/11/2021, si de mí dependiese, ninguno de los jugadores que acaban contrato este verano seguiría en el club… salvo Yabusele.

      Es perfectamente posible que cambie de opinión de aquí a Junio respecto a alguno (el máximo candidato es Thompkins, y el siguiente Causeur), pero dudo que lo haga respecto a la mayoría.

      Malo sería que con toda esa pasta liberada (supongamos: Llull + Rodolfo + Heurtel + Causeur + Taylor + Thompkins) y en un mercado más bien a la baja no pudiésemos conseguir un juego exterior más solvente (y más acorde al tremendo potencial interior) y a un buen «4» suplente de buen nivel con ciertas garantías de disponibilidad.
      Aunque Thompkins a mí me gusta (y mucho) cuando está disponible y en forma… aunque que ambas cosas sucedan al mismo tiempo… bueno… no es del todo habitual… digamos.

    • Hay que reconocer que te estas superando. De entre todas tus boutades, la de colocar entre los que no son seguidores del club a quienes tienen una opinión diferente sobre los veteranos, su aportación y relevancia, es, sin duda, la más absurda.

      • @Velickovic

        «Hay que reconocer que te estas superando.»

        Gracias, hombre xD. La mejora continua es uno de mis lemas; la excelencia solo un paso intermedio para llegar aún más lejos y tal… xD xD

        Por cierto: para lograr la «excelencia» en el debate o intercambio de pareceres, una de las cosas que NO deben hacerse es utilizar la falacia del espantapájaros y, a tal efecto, te insto a que dejes de hacerlo, pues me consta que valoras mucho tus propias opiniones, como me pasa a mí (con las mías xD, xD).

        Por ejemplo:
        – Lo que he escrito:
        «(…)los madridistas NO seguidores de los jugadores sino del club recibiremos una buena noticia y otra mala(…)»

        – Lo que tú dices que he escrito (sin haberlo escrito xD):
        «De entre todas tus boutades, la de colocar entre los que no son seguidores del club a quienes tienen una opinión diferente sobre los veteranos, su aportación y relevancia, es, sin duda, la más absurda.»

        Yo aprecio ahí algunas diferencias, ¿tú no?

        Te sugiero que hagas como yo, y cites textualmente lo que rebates. En caso contrario, si no rebates lo que otros escriben sino lo que dices que escriben, puede parecer que careces de argumentos… y, puede que ese no sea tu caso xD.

      • No lo hagais caso a este personaje es un amargado , don cicuta . Siempre da unas clases extraordinarias de todo y hasta parece un general manager …. por lo menos desde que le atizó el señor Maestro no tenemos que leer su muletilla incisiva y repetitiva , poco a poco se irá domesticando hasta que sea un vago recuerdo .

  24. Pues ayer el jugador que fue nombrado mvp del partido fue Tavares. Y vaya partidazo que hizo. En defensa es el ancla, los puntos que no hace el equipo rival son impresionantes, bien por intimidación, tapón o barrida de la canasta. Este año ha añadido el tocar el bote fuera de la zona. Verle es una delicia.

    En ataque seguimos sin muchas jugadas en las que él sea el finalizador más allá del rebote, sin un pick and roll que fácilmente sería imparable. Los seis triples cascados sin sentido en una fase del partido era un poco demencial teniendo a Tavares y a Poirier sin tocar el balón.

    No es Sabonis. No tendrá un tiro lejano ni la visión de juego que tenía el Zar. Pero es el mejor pívot fuera de la NBA. Y ojo que estos no vuelvan a reclamarlo. Independientemente de la era del triple y la velocidad de juego. Alguien con su consistencia defensiva debe ser útil para algún equipo.

    • ¡¡¡Qué grande, Sabonis!!!. Anotaba tan fácil… Era un pasador extraordinario. Tenía una visión espectacular del juego.
      No es comprable en nada a Tavares, pero coincido que es el mejor 5 fuera de la NBA. Y eso que hace cosas que no se contabiliza en las estadísticas, como cambiar el juego del equipo contrario. Intangibles, que sabiamente lo llamáis.

  25. Causeur es un complemento fabuloso. Siempre ha sido un jugador diésel, con unos picos de rendimiento altísimos mezclados con meses de intrascendencia total. Un complemento así en proyectos con estrellas es un auténtico lujo. Por algo lo quiso el CSKA y el Fenerbahçe en su momento. Por algo el Madrid hubo de aumentar su oferta al francés, porque temía no encontrar un sustituto de garantías para el bueno de Fab.

    Pero las circunstancias no eran las mismas. El Madrid tenía una estrella absoluta y sobre todo constante, como era Campazzo. Algún día podríamos debatir cual ha sido el jugador con más transcendencia en el equipo. No el mejor o el que más réditos ha dado. No. El más transcendente e importante de la plantilla. Algunos dirán Llull, otros Doncic, otros Rudy, Tavares o el Chacho. Yo me inclino por el Facu porque su marcha le ha sentado peor al Madrid que las de sus otros generadores de lujo (los Sergios, Rudy y Doncic). Volviendo a nuestro principal tema, Campazzo era un argumento competitivo tan eficaz que incluso no precisaba el rendimiento regular de un segundo espada exterior para sostener al equipo frente al Barça, Efes, CSKA…este ecosistema permitía mantener los bioritmos competitivos de Causeur para que en el día D a la hora D fuese el as en la baraja de Laso.

    No pretendo hacer de menos a los demás y la labor de Laso y su cuerpo técnico. Son tan buenos que han conducido al Madrid a la élite del baloncesto continental a pesar de los obstáculos en el camino. Pero las estrellas o los jugadores sumanente diferenciales eran los que llevaban al Madrid al otro nivel.

    Y al Madrid le falta una estrella o un jugador sumanente diferencial. Ojalá Abalde rompiese en ella, ojalá NGW fuese ese tipo de jugador, ojalá Alocén fuese un jugador de 24 años con sus carencias pulidas…pero son escenarios improbables a día de hoy.

    En este contexto, Causeur sigue siendo un complemento. Un complemento, que está haciendo buena temporada para su status, pero cuyo máximo valor reside en el gran rendimiento que da en los meses señalados. El año pasado no lo dio y el Madrid estaba sin estrellas. ¿Casualidad?

    La renovación de Fab está sobre la mesa pero en mi opinión la dirección deportiva debe ser coherente con su planteamiento. Si el Madrid trae una o la desarrolla, no debería haber problemas en ofrecer un contrato de un año o un 1+1 a lo sumo. En caso de no poder conseguirlo, y en atención a la reconstrucción planeada, quizás sea una de esas bajas dolorosas. No olvidemos que la esposa de Causeur es española, tiene un hijo español y ama Madrid pero el jugador tiene un caché para pensarse su renovación.

    • Es tan cierto que Causeur tiene buén caché como que en Abril cumple 35 años, en Mónaco y Asvel lo recibirían con los brazos abiertos y con vitola de estrella de eso no tengo dudas.

      Pero ponte a mirar equipos top, dime el último jugador de 35 años que ha fichado el Madrid, Barsa, CSKA, EFES, Armani, Fener, a mi no me sale ninguno, los clubs tops no fichan a jugadores de esa edad, con la salvedad de los Gasol, que son casos muy especiales.

      Es cierto que Causeur tuvo una gran oferta en 2018 por parte de CSKA, pero tenía 32 años, ahora no creo que le hicieran esa oferta, el DNI y la amortización del jugador es algo que se mira muchísimo en los despachos.

      Si Causeur sale del Madrid creo que será dirección Francia, con proyectos que tienen pinta de querer seguir siendo ambiciosos y seguramente cobrando más que en el Madrid.

      • Nocioni no salió nada mal eh..

        En este foro hay obsesión por la edad, casi enfermiza diría yo.
        Los equipos de baloncesto cambian cada año 4-5 jugadores de media, y si han hecho una buena temporada. No es habitual ver mucha continuidad en los cinco titulares si se quiere ver así.
        Yo ficharía jugadores con contratos de 2 o de 1+1, salvo oportunidades únicas, claro está.La NBA por arriba y bajo rendimiento por abajo te imposibilita otra cosa generalmente.
        Por ello creo que lo de la edad no es tan importante.
        Dicho esto, nos atrevemos a dar 4-5 bajas para el año que viene siendo segundos en Euroliga con 10 jornadas… Cómo estarán el resto de aficiones enfocadas a ganarla!!!

        • A mi la edad no me preocupa nada, te estoy dando datos reales, dime que jugador de 35 años ha firmado por un equipo top las últimas temporadas?

          Y es que desgradaciadamente a partir de esa edad (35) ya no hay ningún jugador determinante en Europa, Llull, Rudy, Causeur son muy buenos complementos, pero hay que rodearlos de gente joven mucho más física, Dorsey, Okobo, etc.

          Ojalá salieran Chapus todos los años pero ya estás viendo que no es así.

          No es atreverse o no a dar 4 bajas la temporada que viene, es que 4 o 5 jugadores acaban contrato, veo normal discutir sobre ello en un foro.

          O sea que tu plan es renovarlos a todos? Incluso a Taylor si hace falta, y que nuestro puesto de escolta/alero tenga una media de 35 años?

            • Lo q intuyo q quiere decir Jota, esq nunca se fichan estrellas a esas edades.
              Todos esos jugdores q citáis, desempeñaron un rol de secundarios.

              Y ahí es dónde está el tema, Rudy,Caseur,Llull, Heurtel pueden ser muy buenos secundarios, pero ya no están para ser los “titulares” cada partido. Por eso, creo q de esos 4, deben seguir sólo 2 la temporada q viene

              Esos deben ser los 2 fichajes a hacer, y sumarlos al núcleo de “titulares” de NWG,Abañde,Hanga,Yabu,Tavares,Porier..incluso Alocén.

            • Nunnally tiene 31 años, y los otros 2 que nombras volvieron a Europa para preparar los JJOOs.

              Oye si tu creés que los equipos top fichan a jugadores de 35 años pues perfecto, la realidad es diferente y de hecho no encontrarás ningún ejemplo más.

              Nos hemos ido por las ramas cuando yo quería darle la razón a @Mbanic, Causeur si quiere seguir en un equipo top se quedará en el Madrid, ningún otro equipo top le ofrecerá un contrato a esa edad.

              Es o Madrid y competir por todo o volver a casa a dos proyectos muy interesantes y ambiciosos como son Mónaco y Asvel.

              Yo siempre he dicho que estoy encantado con Causeur siempre que su salario o su hueco nos permitiera fichar a gente como Okobo.

          • El Madrid con Causeur estará en una situación ventajosa para negociar su continuidad a la baja. Causeur está asentado en Madrid y acaba de ser padre. No creo que le apetezca ni a él ni a su familia hacer las maletas y viajar. Es probable que acepte una oferta menor en lo económico para poder permanecer en España igual que hizo Tomic en la Penya o el propio Hanga con el Madrid o Claver en Valencia. Un jugador como Causeur con contratos año a año y con un salario menor que el actual sería un lujo a precio de saldo.

            • La jugada es:

              Taylor+Heurtel por un combo TOP
              Trey o AR + rebajas de Caseur y Rudy para un 3-4 TOP

              Y si hubiera alguna salida más, sustituir hombre por hombre y rol x rol.

              Esto sólo podría cambiar con la llegada de alguien tipo Facu, si se diera esta posibilidad, deberíamos rebajar el nivel del combo o cambiar de tipo y fichar un tirador en vez de combo, ya que cómo combo podría ejercer NWG al tener dos bases directores cómo ALocén y Facu

          • Buenas jota@
            No hablo de renovar a todo kiski o dar 4 bajas. Lo que hablo es que hay que estar con los pies en el suelo. Si una plantilla que va arriba en las dos competiciones con 5 lesionados quieres 4-5 bajas, del CSKA, fener… Tendrán 10!!!
            Y lo de la edad es ejercicio enfermizo general del foro. Algunos hablan de minutos por decreto para los «niños bonitos del foro» (alocen y Abalde) y que Llul y Rudy ni jueguen…
            La meritocracia no existe, es una utopía en cualquier ámbito de la vida. Pero queréis más minutos para los jóvenes por demérito de los mayores. Yo eso no lo comparto, yo comparto que los jugadores se ganen los minutos como Garuba el año pasado o Facu, o Gabi deck… Aportando mucho en el campo, siendo decisivos muchos partidos.
            Pero el DNI no juega al baloncesto, mal que le pese a alguno. Y tú pregunta te la hago al revés: ¿Cuantos de los últimos campeones no han tenido algún jugador veterano como fundamental?
            Un saludo y encantado de debatir contigo

            • Por supuesto que siempre hay que tener algún veterano en la plantilla, son muy importantes en todos los aspectos, balocestístico, experiencia, vestuario.

              Pero date cuenta que a lo que yo voy, todos estos veteranos ya estaban hace años en sus equipos, como Llull, Rudy, Causeur, Dunston, etc.

              Los equipos top no fichan a jugadores de 35 años o más, a no ser casos muy especiales como los Gasol o Scola o Noccioni, pero se cuentan con los dedos de una mano.

        • No es sólo cuestión de edad,es rendimiento real asociado al coste,de todas maneras tampoco es conveniente tener muchos jugadores por encima de los 33-35 año y algunos con problemas físicos,en el caso concreto del Madrid se junta de que esos jugadores veteranos que acaban contrato ocupan la misma posición en la pista,son tiradores anotadores que en su día destacaban y ahora aparecen muy de cuando en cuando en ataque y siempre muy por debajo de sus prestaciones anteriores,luego está lo de la superpoblación,demasiados jugadores para una misma posición,al menos sobran 2,hace 4 años se fichó a Prepelic con la intención de sustituir a Carroll,no parece lógico que pasado ese tiempo sigamos sin tener a ese sustituto,si se renovase a Taylor,Rudy,Causeur,dando por hecho que Llull cumplirá el año opcional,te quedas con lo mismo y sin posibilidad de mejora,luego nos quejaremos de que el Barça,Efes o CSKA fichan grandes jugadores,recordemos que llevamos 2 años sin ganar ACB y 5 sin Euroliga,el nivel de juego está bajando y se mantiene gracias más bien a la defensa,pero los títulos se dan al final,yo aspiraría al máximo para renovar jugadores y si pudiera ser ya iría firmando a alguno como a ese Okobo,Matt Thomas o similares.

          • Buenas Jacinto@.
            Evidentemente que se dará alguna baja, pero intuyo ( y eso será bueno) que serán pocas porque el equipo marcha muy bien.
            Las bajas se van a dar en el 4 y en el 2.
            En el dos los jugadores que están jugando son abalde, hanga, Llul, caseur y Taylor. A Taylor siempre le ponemos de tres pero coincide muchos minutos con hanga o con Rudy y siempre lo hace de dos. Incluso con Abalde, juega en el dos.
            Creo que saldrá al menos uno y está entre Taylor y caseur.
            Creo que sí se renueva a yabusel uno de los americanos sale.
            Y no descarto que salga huertel si hay oportunidad de mercado.
            Por tanto como mucho veo tres bajas de las que se cubrirán con dos jugadores ( un 3,5 y un 1,5- 2) más Spañolo.
            Rudy tendrá su última temporada tipo Chapu saliendo poco pero en partidos a cara de perro.
            Y a Llul no me planteo que le cambien porque tampoco hay cupos mejores que él (fichables).
            Un saludo

  26. Hace tiempo que no escribo, felicidades a Javier por seguir informando. Poco puedo decir el Madrid lo hizo bien, en algunos tramos del partido. Pero no nos engañemos, la falta de un tirador fiable es mas necesario que el comer si queremos aspirar algo. Heurtel o se le da un descanso y que recapacite o mal vamos. No dirige al equipo esta muy acelerado, teniendo tiempo haz jugar al equipo y no hagas como llul bota bota y mandarina.
    El Madrid es un equipo mayor queramos o no, 33,34 años con tantos partidos es matarlos, creo que en la liga hay algun jugador español o extranjero que podria venirnos bien. Laso que no haga como zidane de solo jugar jugadores ya un poco pasado. Causeur muy bien hoy, pero hay muchos partidos y la eedad no perdona. Gracis a todos

  27. Ha sido leer el hilo y tener que repasar las clasificaciones de ACB y Euroliga a ver si lo que tenía en mente era la reminiscencia de un sueño húmedo y no la cruda realidad. Pero no, no lo era, seguimos con un espectacular 17/3 entre euroliga y ACB (19/3 más el único título disputados si sumamos la supercopa) y siendo el equipo que más puntos anota en la máxima competición continental (terceros en liga). Todo ello a pesar de faltarnos dos de los mejores cuatros de la competición desde el inicio de liga y dos de nuestros tres bases desde hace un mes.

    La verdad es que admiro esas cabezas que a pesar de lo que dicta la realidad, son capaces de mantenerse a gusto en esa otra que se crean paralelamente y solo existe en su cabeza.

    • Realmente, los números del Madrid este inicio de temporada, como apunta de forma totalmente lúcida

      @Aprendiz de Brujo

      «Los críticos de este equipo , no podemos obviar la mayor: por el momento los resultados son excelentes.»

      son poco discutibles.

      Y, sin embargo, a mí las sensaciones no me están gustando demasiado.

      Ciertamente, el Madrid está teniendo unas cuantas bajas de cierta importancia, y, aún así, en general, está ganando… y, ya digo, a mí sigue sin convencerme en exceso.

      Me pasaba algo parecido en la temporada 2019/20. El equipo ganaba bastante, nada que objetar por ahí… y a mí no me gustaba lo que estaba viendo ni me parecía que tuviese buena pinta.
      En aquel entonces me parecía que el equipo era, en realidad, Tavares + Campazzo + unos mariachis (que tendían a encajar parciales escandalosos en contra cuando no estaban estos en pista), y ahora mismo tengo una sensación parecida cambiando a Campazzo por Yabusele.

      Pero bueno… vamos a esperar un poco más, a que tengamos los enfrentamientos «chungos» en EL (hablo de Milan, CSKA y FCB, sobre todo) y a que recuperemos lesionados, y así tendremos un panorama más completo; no sé si también más complejo xD.

      • Rosiano, a mi hay sensaciones que me gustan mucho y otras nada. El Madrid cuando junte a Goss, Abalde, Hanga, y los dos ogros dentro, va a acojonar mucho. Pero mucho , mucho.
        El problema viene cuando juntamos a la vez a Heurtel, a Llull y a Rudi, que físicamente no pueden.
        Coincido en que ha faltado valentía y vigor físico en algunos quintetos, así como un general exterior. No será facil ganarnos, compañero. De eso estoy seguro. Y menos fácil sería con menos jugadores y mayor plenitud física. A ver que pasa.
        Y sí, los que hemos sido críticos, y queremos que gane el Madrid de Laso, no podemos esquivar una verdad, que de momento es sólida como una pared: los resultados están siendo de notable alto para arriba.
        Saludos.

    • El año pasado y el anterior los números también eran bastante buenos hasta que llegaron las finales,sí es verdad que el equipo sigue compitiendo y aún teniendo muchas bajas,pero los títulos se reparten al final,no me gustaría ver en el equipo de basket lo mismo que en el de fútbol,primero se aspiran a los 3 títulos,se van clasificando en Europa y se mantienen arriba en la liga,al final se van descartando uno a uno hasta que no queda ninguno,hay que anticiparse a las caídas y al Madrid ya le toca reaccionar,el Barça va a estar arriba unos años más y ganarle la Supercopa no parece suficiente,es sólo un título de pretemporada.

  28. Pues pensando en la próxima temporada yo me daría prisa en conseguir que firmara ahora (sin demoras) a Okobo y subirle la ficha a Yabusele para que renovara por 2 años. Dentro de 6 meses costarán más y habrá más equipos dispuestos a ficharlos.

    Sin ser experto en nada pero viendo algunos partidos y jugadores en la NBA, no entiendo como hay jugadores en Europa de la talla de Larkin, Mirotic, Hinggis, Tavares, Yabusele o el mismo Okobo.

  29. A ver creo q Roisiano se refiere a q hay foreros q son de Rudy (Mbanic) y otros de Llull (Aprendiz)o al reves, es igual por cierto Aprendiz es anti Taylor tambien ,luego estamos los q sin ser de nadie priorizamos lo q creemos mejor para el equipo ,en mi caso podriamos decir q soy anti Llull y Rudy ,y Taylor no me estorba si bien es cierto q teniendo a Hanga y NWG no parece ser tan necesario ,pero vete aqui q teniendo a Facu y Maciulis o Darden hemos tenido a Taylor y eso q ni tiraba de las esquinas, Laso decide ,y de acuerdo con Roisiano parece una boutade q teniedo 4 tios cascaos (Rudy,Llull,Heurtel ,TT )nos planteemos prescindir de Caseur o Taylor (sanos) a quienes yo renovaria a la baja o por 1 año,decir tiene q Caseur renovo xq tenia ofertas de Turquia y Rusia ,y se le dieron 3 años para igualar oferta economica, luego malo el funcionario no es ,otra cosa es el rol q San Pablo le otorgue ,sin entrar a juzgar pajiplantilla de Mbanic veo con estupor q quien decia q no corrieramos con Nuñez ahora quiera contar con Spagnolo ,ambas cosas sin prescindir de Llull ni Heurtel ,tarea fina para Pablo ,pero no me disgusta solo ve fuera a Rudy y Taylor y AR o TT ,si añade a Llull fuera se lo firmo ,esa plantilla con el algoritmo de Rudy por Llull la firmaria Aprendiz y eso es la base de lo escrito por Roisiano somos de jugadores no de club,xq con ojos de club deberiamos ver a Rudy ,Llull,Heurtel,TT /AR fuera por estado fisico y no recetar plantillones de 16 para suplir las ausencias de los mencionados ,no lesiones ,si no jugar 1 de cad 3 partidos xq no pueden jugar tan seguido ,espero haber sido respetuoso y no faltar a nadie ,creo q las diferencias enriquecen al foro ,aparte de okobo ,sin soñar con Juancho buscar un 3 alto nos quedaria un roster apañao de narices ,eso si la clave es renovar a Yabu y traer a Okobo .Salut

    • Cuando me refiero a que hay seguidores del club y otros de los jugadores quiero decir, por ejemplo, que si mañana cambian a TODA la plantilla del Madrid por TODA la plantilla del FCB, a TODO el cuerpo técnico del Madrid por TODO el cuerpo técnico del FCB, a TODA la directiva del Madrid por TODA la directiva del FCB e incluso a TODA la afición del Madrid por TODA la afición del FCB… bueno… los blancos serían los míos.

      Seguro que muchos otros usuarios, en esa tesitura, estarían perdidísimos. Yo no: seguiría siendo seguidor del Madrid, seguro xD.

      • Si cambiaran a TODA la afición del Madrid…pasarías a ser culé, eso sí, con Florentino, Laso, etc. Pero los bancos no serían los tuyos (no has hablado de cambiar las camisetas)

  30. Pajiplantilla 22/23
    Alocen ,WG, Nuñez
    Okobo,Caseur,Abalde
    Hanga,Juancho o simil
    Yabusele,AR,Vuckevic
    Tavares,Poirier,Ndiaye .
    Dejando Spagnolo a criterio de Laso y si siguiese Heurtel ceder a Nuñez ,
    Jugadores Nba para tener en el radar Garuba,Aldama,cupos
    Jugadores ACB para tener en el radar Parra (sera importante en una decada)Brondziansky,Bako ,Hellenson . No entro en si tienen nivel R.Madrid solo q se les ve recorrido y aptitud/actitud .

  31. Concepto radar no necesariaramente para este año ,solo por si no tiran la puerta , y q son cupos al igual q los Hernangomez ,de momento creo q los bajan a la G-,los 4 de Penya y Manresa xq uno promete Bako y Brondziansky xq lleve 2 /3años a buen nivel y siempre por si se va Yabu y o TT,AR,siendo Hellenson una incognita pero con maneras,y veo muy real a Parra q igual sale para otro ACB y luego a pagar es zurdo ,duro y postea,defiende y tira decentemente ,le veo potencial igual q le veia a Alocen,Abalde o Pradilla ,salut .
    PD Maestro donde ha ido un mensaje anterior q trataba sobre lo apuntado por Roisiano respecto a foreros pro jugadores/o club ?Gracias .

  32. Concepto radar no para este año ,solo x si no tiran la puerta,de momento creo q estan en D-league ,son jovenes,cupos ya se vera ,y Parra esta muy bien ,un multiusos q hace de todo,jugador para 10 años ,si sale a otro ACB despues a pagar ,yo trataria una cesion o dejarle a el cedido como con Alocen ,no se pero le veo mucho potencial .Salut

  33. Para los criticos de Laso, Lull and Company, solo decirles 19-3 desde que comenzo la temporada. Estan que trinan, hay algunos que como hay muchas victorias cada vez escriben menos y yo que me alegro de no leerlos. Por lo que respecta al partido de ayer, partidazo de Casseur y me gusto mucho la defensa de Hanga sobre Okubo. Abalde dberia tirar la puerta ya pero igual que jugo un gran 1 cuarto el 3 fue pesimo perdiendo balones, fallando bandejas faciles, tirando de 3 solo y no acertar, jugarse tiros sin ton ni son y no haciendo fluir al equipo. Creo que lo que le sobra a Llull de echarse el equipo a la espalda le falta al gallego. Y eso de personalidad en el campo no se aprende, se tiene o no y creo qu Abalde no lo tiene. Lo siento pero para mi el millon y medio que costo me esta resultando por ahora carisimo.
    Al que dia si y dia tambien aunque no juegue le sigue pegando palos al sueco dberia hacerse mirar el tener tanta tirria por un jugador, no se si le habra echo algo en otra vida o no se que le habra echo. No le perdona ni que no juegue.
    Pdt. Este equipo es puro corazon, a ratos juega mu buen baloncesto pero solo leo a 3 o 4 foreros los que valoran de verdad lo que hacen a pesar de lesiones y de no haber descansdo muchos de ellos este verano. Cuando venga el bajon fisico miedo me da entrar a leer por aqui.

    • @postulante

      Mi experiencia personal me dice que los usuarios que más se «apropian» de las victorias (de forma indebida, diría) no siempre son los que más se «apropian» de las derrotas.

      A mí llámame loco si quieres, pero cuando gana el Madrid (títulos importantes, no encuentros random) estoy más contento que si no lo hace, si bien reconozco sin ambages que me alegro menos de las victorias de lo que me enfado con las derrotas, y es que siempre he pensado, vaya usted a saber por qué, que la victoria es el estado natural de las cosas xD, y me lo tomo con mucha más naturalidad que las derrotas.

      Prefiero que ganen aunque sea en contra de mi pronóstico, como alguna vez se ha conseguido en el pasado, aunque, últimamente, acierto en mis pronósticos más pesimistas (y preferiría equivocarme, porque tener razón significa perder, y ya habíamos quedado en que la derrota es algo que no llevo nada bien xD).

      En todo caso, en la victoria y en la derrota, en el acierto o en el desacierto en los pronósticos, dejar de comentar me parece que denota cierto grado de cobardía.
      Donde se demuestra la valía como usuario y la capacidad dialéctica y argumental es, precisamente, en entornos hostiles xD.

    • «Cuando venga el bajon fisico miedo me da entrar a leer por aqui.»

      Yo me borraré y volveré cuando el prado esté más verde.

      Se leen demasiadas críticas feroces cuando las cosas van bien. Hay gente que defiende a un jugador como si fuera su hijo o que critica a otro como si fuera su yerno.

      Yo entiendo que a alguien no le guste un jugador. Por ejemplo, Taylor. ¿Pero de verdad hace falta criticarle hasta cuando no juega?

      Llull… la que se lía cuando juega un gran partido y la que se lía cuando juega un mal partido.

      Hay gente que se burla de Rudy cuando tiene una lesión. Se dice que «no aguanta el dolor». Coñe, ¿y qué le va a hacer? Que le pregunten si prefiere sentir más dolor o menos. Se deja caer, con maldad, que es una persona débil.

      Hasta hemos llegado a leer que alguien enfermaba de Covid porque no era profesional.

      Hay mucha gente en este foro de la que aprender muchísimo en temas baloncestísticos, que aportan una gran cantidad de conocimiento impagable, pero a los que hay que ignorar algunos comentarios.

      • Me siento aludido, Onaj. Procuraré ser honesto.
        Tienes razón que soy muy pesado con Taylor: inetento enmendarme, pero no lo consigo y además el personal me «busca» , en cuanto hace dos partidos decentes. Seguiré intentándolo.

        Respecto a Rudy, tengo la sensación opuesta a la generalizada, que le tiene por un héroe que ha superado lesiones que a otros les invalidan para la vida normal. No es sencillo, ni políticamente correcto ser fiel a este criterio, porque te llaman bestia dealmada, de una manera más o menos explícita..
        Yo creo que Rudi no es ni valiente, ni espartano. Le veo cagón y un superdotado para este deporte. Qué le vamos a hacer. Y sí, me burlo de sus lesiones variadas poco aclaradas, de las veces que nos ha dejado en medio de grandes batallas, y de ese rictus doliente, que creo todos tenemos en la cabeza. Nunca me verás tomarme a broma sus dolencias de espalda.
        Saludos.

  34. El problema de Rudy es q hace 2 años q no puede jugar 2 partidos seguidos y desaparece de la convocatoria sin parte de lesion alguno ,Laso le protege y le concede ese beneplacito ,la espalda no le ayuda pero su cuerpo transmite sensaciones de jugador al lmite ,otra cosa es q no lo aceptemos o queramos ver,es como ver la facilidad con la q rivales superan a Llull en defensa,eso si si meten algun triple ya estamos con la claca aplaudiendo ,lo q deciis de Abalde puede ser q no tenga el caracter ,pero tampoco tiene el rol ,es como Facu ,renacio cuando marcho el Chacho ,con el mas Doncic alguien le hubiera dado el rol q despues cojio?,creo q a todo el mundo le llega su final ,y no por ello se les quita merito ,creo q es absurdo tener 16 tios de los cuales 4 estan cascados ,seria mejor no renovarles y tener 14 mas 2 juniors (son buenisimos) ,en fin si se pudiera renovar ya a Yabu y apalabrar a Okobo tendriamos tiempo para decidir sobre el 3 y q 4 nos quedamos entre TTy AR, pero es mas facil darle a Taylor o a Caseur ,no evolucionamos ,si acaban 4 contrato ya esta esas deben ser las bajas de todos solo me quedaria con Caseur por experiencia y ya q ha tenido un crio ta feo bajarle mucho el contrato ,se lo bajaria una miqueta y le firmaria 1+1 como plus paternidad ,lo de collarlo por padre me parece poco etico je je ,salut .

  35. Bueno, yo lo que creo es que la reglamentación en ACB, absurda para mi criterio, te hace tener que cubrirte el culo con cupos. Es así para todos… En España, claro.

    A partir de aquí, meter 4 o 5 de ellos en la plantilla, más alguno para cubrir lesiones y conjugar eso con los descansos por sobrecarga de minutos en Euroliga… Pues cupos buenos que puedan rendir en un equipo grande no hay tantos.

    Yo meto a Okobo y a Kalinic, por Llull y Rudy, pero nos deja cortos de cupos.
    Pongamos 12 en Euroliga, por ejemplo:

    Heurtel, Williams-Goss, Alocén
    Okobo, Causeur,
    Kalinic, Abalde,
    Randolph, Thompkins, Yabusele,
    Poirier, Tavares

    Luego para ACB tengo que meter 2 cupos más.

    Y ahora qué cada uno meta los suyos, pero cupos de calidad… Yo de momento no veo ni a López Aróstegui. Ojalá Juancho sea posible, pero yo a los juniors poco los veo jugando porque están muy verdes.

    Dicho esto, yo a Llull lo que no le quiero ver es jugando de base. Y si tuviéramos un Okobo, yo creo que jugaría muy poquito.
    Y Rudy, pues parecido. Si hubiésemos pillado a Kalinic, poquito también.
    Fíchense jugadores que les quiten el puesto y no jugarán.

    También está el tema de la pasta. Rudy y Lull no cobran poco, pero cualquier jugador que traigamos no va a venir cobrando lo mismo que en un equipo inferior, eso seguro.

    En resumen, que hay que considerar muchas cosas, pero me da que Llull y Rudy seguirán en el equipo hasta que ellos quieran.

  36. Es realmente curioso, echar un ojo a la clasificación y ver a día de hoy lo siguiente:

    – El Real Madrid ha ganado el 81% de los partidos que ha jugado, el segundo, Barcelona, el 80%, como el Milán. El año pasado el primero ganó el 70%.
    – El cuarto clasificado, Maccabi, tiene un 63%.
    – El último en posiciones de playoff, Mónaco, tiene un 50%, al igual que otros 2 equipos.
    – El año pasado el corte estuvo en el 58%, del Zenit.
    – El Baskonia, pese a su convulsa situación, en una buena racha podría recuperar bastantes puestos, porque está a un partido de entrar en el top 8.

    Añadamos en la ecuación, que el nivel de los equipos españoles es mucho más elevado en general que en otros países. No hay más que mirar sus resultados en Eurocup y Champions. Y eso se nota cuando se juega en fin de semana.

    Se está consiguiendo un colchón por parte de dos de los equipos españoles de Euroliga muy interesante y el otro, pese a todo, está cerca de playoff.

    Pese a ello, derrotismo general en los dos líderes. Queja sobre jugadores, el entrenador y sobre si me mojo cuando llueve.

    A los que disfrutáis cada jornada, y esperáis con ilusión la siguiente, felicidades. Os quiero siempre en mi equipo.

    • Y ya que estamos, gracias a los que hacen este portal posible. Valoro mucho tener información de primera mano, y la rapidez en ver los comentarios de los partidos.
      Me vienen muy bien para mis maratones de sábado en diferido. :D

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