El Real Madrid cae en Munich tras un horrible último cuarto

1. Vaya 4Q malo del RM…después de dos derrotas no puedes dejar al Bayern que entre de nuevo al partido.
   En el último minuto no me ha gustado la charla y miradas del canadiense a Mateo, cuando le ha cambiado…no entendía el cambio y se ha quedado parado en la banda varios minutos.
   1/5 en TL ha hecho. Macho, que esto es alto nivel….hasta Willy tiene mejor %
   A Poerier y Rudy se le echa de menos

   • Y a Chacho. Esos viejuners que estorbaban. Lo de Rathan no lo he visto. Lo de sus tiros libres. Es que ya te limita para el alto nivel.

   • Normal que Mayes se caliente… siendo uno de los mejores 3/4 jugadores en el partido que te sienten en el momento más importante es para cabrearse.

     Que se hable de cortar a este chico y no a Llull,Garuba, Feliz,Abalde..es un chiste de muy mal gusto.

     Dejar ir a Poirier nos va a costar muy caro.
     Un saludo

     • Buenos días. A la derrota no le doy mucha importancia. Al fondo de la misma , sí. La gran diferencia es que ellos fichan a Naipier y Voigtmann y nosotros al canadiense. No se puede tener un tirador que haga un 1/5 en tiros libres. En los momentos finales jamas puede estar. Por otra parte, yo que era neutral en el tema Llull, cada vez me doy más cuenta que con el yoyo y la mandarina no vamos a muchos sitios. Su + – debe con él en pista me hace temblar. Que si, que mañana nos puede dar una canasta ganadora, pero y los demás días. Ayer no se jugó como equipo y así nos lució el pelo. Falta un killer y un cuatro con garra y buena mano.

   • A Poirier, a Rudy y sobre todo tener otro base como tienen ellos tipo Napier o Edwards, no me gustan nada ni Feliz ni Mayes y los gestos de éste último cuando Mateo le ha cambiado me han llamado la atención. No le veo buena pinta al equipo, estamos a años luz de Oly y Pana.
     Saludos

   • Los fichajes nuevos ya se pueden decir que son malos de cojones ni siquiera un entrenador bueno arregla este desastre. Temporada de transición ya veremos como se gestiona, normalmente e el madrid suele ir mal cese del entrenador y mas fichajes de medio pelo

     • ¿Tres partidos de temporada y ya hablas de temporada de transición? Derrotismo en vena.

2. En serio, que desastre de partido. Primeros dos cuartos sin defensas. Uno tercero que te pones serio y lo levantas y otra vez a regalarlo todo. Y que alguien me explique la minutada de Llull en el último. Vamos no me jodas, tienes a XRM enchufado que te mete 10 puntos en 6 min y saca a Llull… Las pérdidas de Musa… En fin, es el primero, a ver si mejora porque lo de hoy ha sido desconcertante

3. Tercera derrota seguida…en 4 encuentros… ver en un lado a Napier y en el otro a XRM…pues eso, que se ha vuelto a la era Pelekanos. Después de tres finales seguidas, veremos lo que se lleva esta deriva…

   • Y tienes toda la razón

   • Napier me lleva encantando varios años sus temporadas en EL. Tiene clase para aburrir. Me escama un poco las numerosas lesiones que suele tener todos los años.
     Me extrañó que acabara en el Bayern (igual historial de lesiones) y que ningún contender fuese de cabeza a por él…tipo Oly, Mónaco, Barça, RM, Pana…
     Tela que jugón es.

4. Flipante la actitud desafiante de Random-Mayes con Chus extrañándose de que le cambie en los minutos finales del partido, pero por el amor de Dios si no metes un p**o tiro libre, como pretendes que el entrenador te mantenga en los minutos finales del partido que te van a freír a falta los rivales…..el % de tiros libres de este jugador es indigno de un jugador profesional, ya hizo 1/5 en la Supercopa también…..

   • Quién tomó la decisión de contratarle (2 años) no tenía un informe completo de las características de este jugador? Supongo que si, pues las responsabilidades empiezan por ahí.

     • A mi me asombra que el Real Madrid haya fichado a ese chico, y a Andrés Feliz…

       Y que piensen que Garuba astá ya para estos niveles.

       Menudo ostia de realidad se van a llevar este año con Herrores y JC. Han estado años viviendo de la herencia recibida de Laso y de la suerte del bloque nacional. Veremos cómo sobreviven este año.

       • Garuba es cupo, el problema es que parece ser que tiene un sueldo importante, entre 2.0-2.4 millones brutos. Y ese sueldo exije que Garuba sea ese chaval enérgico que se fue a la NBA y cambie partidos con defensa e intensidad. Ha estado lesionado, ha subido de peso en USA, hay que darle tiempo.

         Si los otros cupos te exigen 2.5 netos y algo cercano a 2, pues tienes que ahorrar en suplentes. Feliz necesita tiempo y XRM no es un jugador fiable, pero es buen jugador, parece que no es lo que se necesitaba, pero puede aportar.

   • Ya ya no sé si la actitud de XRM fue desafiante o que no se estaba enterando bien porque hubo más cambios simultáneamente.
     No creo que se extrañara, él sabe mejor que nadie que con su porcentaje de tiro libre no puede estar en un final apretado en este tipo de competiciones.
     Se viene el Hack-a-Xav

5. A alguien le extraña que esta cochambre de plantilla vaya haciendo el ridículo allá donde va? Malaga, Coruña, Munich… Chus tendrá su cuota de responsabilidad, los jugadores son lo que son y están a la altura de la carrera en las que están, pero los que fichan? Sr Sánchez Lázaro y Sr. Herreros, en que estaban pensando? No podemos seguir así.

6. Llego al partido tarde. Tres minutos para el final del segundo cuarto.

   La primera en la frente. Difallah está ahí. El arbitraje sigue siendo el de la final. Impresentable.

   No veo ni a Tavares ni a Ibaka, no sé si están lesionados o con faltas.

   Pierden de 10. Una falta inexistente que pitan a Garuba.

   De manera extraña igualan el partido.

   El tercer cuarto es un paseo blanco. Se gana de nueve. Muchos minutos de Campazzo y Tavares.

   El último cuarto Campazzo se cortocircuita y Mateo no es capaz de verlo y cambiarlo y el resultado es un desastre. Se van de 11 o 12.

   Ni Musa ni Abalde ni Ndiaye están cuando ocurre el desastre.

   Mateo vuelve a estar torpe en la gestión de este cuarto. Cuando el partido ya está perdido quita a un Llull insustancial.

   Quedan dos minutos y solo queda la heroica.
   Y a falta de 20 segundos solo pierden de 1.
   Él sentido arbitral ha cambiado. No pitan una falta clarísima que hace Ibaka.

   17 segundos. Lucic tira tiros libres. Los mete.

   Siguiente jugada Campazzo intenta forzar una falta de tres tiros. Es, pero no la pitan. Acaba expulsado.

   Lucic tira cinco tiros libres seguidos. Acaba el partido. Gana el Bayer.

   La vida sigue igual.

   La estadística con Difallah es para empezar a sospechar algo…

   • Difallah es el mejor árbitro de europa y que el madridismo se queje de arbitraje chirría…preocúpate por tuentrenador por llul, xrt, feliz, a campazzo deberían sancionarlo 2 jornadas igual que a teodosic amenazando a los árbitros etc…
     Muy significativo el cabreo de xrt cuando le cambian noquerienodse sentar y haciendo gestos evidentes a Chus…y lleva 3 partidos…

     • Mejor arbitro de europa?? jajajajaja

     • Jajajajajajajaj

     • Dirás que es el árbitro más fuerte de Europa.

     • Que si Luiss, que tienes razón, para tus intereses como madridista y más que posible aficionado culé, este señor es el mejor árbitro de Europa. Es que la gente no te comprende

   • No 31 tiros libres
     No party

7. No me gusta este Real Madrid, baja drásticamente del pedestal del top 3 quedando los griegos como principales favoritos al título.

   • Si solo bajara el pedestal de los griegos, baja bastante mas peldaños. Te digo yo que este año no juega ni el pla_ in ni tan siquiera. Te recuerdo que perdió cin un equipo que viene de la leb, estaba claro que no esta para jugar la euroliga. Algo malo han echo oha pasado este verano en este equipo para semejante esperpento de planificación. Ni pretemporada ni fichajes y muchas salidas

8. Que vuelva laso y con el un director deportivo que tenga ganas de trabajar para el real Madrid y ilusión claro.Porque jcs y el señor Herreros ya estan de vacaciones.

   • Claro, desde que se fue Laso no se ha ganado la Euroliga, ni la liga, ni la copa. JCS y Herreros no ficharon a Poirier, ni Yabusele, ni Hezonjia, ni Deck, ni Facu…

     Cantinela habitual que, no por repetida, sea verdad.

9. Hoy pierde el partido Campazzo, nuestro mejor jugador ante el último cuarto deleznable que se marca….y me temo que como Tavares van hacia abajo. Primero atacando como una potra salvaje…y luego con el traje a medida que le hizo Napier.
   Si faltaba un 4, y un 2 con tiro…añado un base (si hasta Llull jugó de base) porque Feliz me está dejando una imagen pésima.
   Hoy hasta Rathan Mayes cumplió….pero no, no compro que traigan a un jugador exterior con 68% t.l…y encima ocupando plaza de extranjero.
   Muy muy mala imagen. Creo que no vuelvo a ver un partido hasta que vuelva Hezonja.

   • Hezonja no va a solucionar gran cosa se necesitan mas cambios y estos son complejos y ya para el año que viene

     • Hombre, el mejor 4 de EL algo se notará…sobre todo porque condiciona todas las defensas.
       A ver qué tal vuelve de peso, que parece que ha perdido 6-7 kgs.

     • El equipo está echo un desastre.
       Pero…… La sola presencia de Mario ha echo que ganemos.

   • Lo de Facu y la gestión bota, bota y a la ropa que hay poca no es cuestión de este temporada, su gestión de los últimos minutos en la mayoría de partidos con esta toma de decisiones siempre, están a la altura de Antunez.

     Y el problema es que aquí no veo a Edy como hizo Sabonis con el citado para ponerle en su sitio.

10. Lo de XRM merece una explicación.

    El tío es muy bueno, menos en los libres. Creo que suma más que resta. En defensa y ataque.

    La última jugada con 17 segundos tenía que haberla jugado en vez de Llull.

    La otra cosa que se me ha hecho rara es cuando Redondo se lleva al final de un cuarto a Musa que se quejaba a un árbitro.

    Campazzo sigue haciendo buenos números. Pero su defensa ha bajado bastante. Y que su entrenador no se diera cuenta de que estaba en el mismo proceso de autocombustionarse como en la final… malo.

    No hace falta nadie, ni cambio a nadie. Pero creo que hay que volver a repartir roles.

    El entrenador manda y los jugadores entrenan y juegan. Si XRM se queda de pie y no entiende el cambio es porque habrá visto comportamientos no ejemplares.

    Y a los ventajistas que echan de menos a Yabuselle, les digo que también falta Hezonja. Que eso son dos ausencias. No solo una.

    Y que a pesar de las derrotas me gusta este equipo. Que todo depende de cómo resuelvan el terremoto de roles. Y que Mateo ponga en cancha lo que el equipo necesita no lo que convenga a los jugadores.

    • Lo de XRM merece una explicación.

      Que alguien me explique como un jugador de esas características ha acabado jugando en el Real Madrid. Y aún encima con gestos y mentalidad de estrellita.

      Dices que esa jugada última la tenía que haber jugado XRM. ¿Qué entrenador, en su sano juicio, le daría el balón en esas circunstancias a un tío con un acierto en tiros libres indigno de municipales, no hablemos ya de un equipo profesional, no hablemos ya de un equipo que pretende ser candidato a todo en Europa? Yo jamás le daría el balón, igual que Chus, igual que cualquiera. Porque la falta es automática vamos, no le dejan ni echar el balón al suelo.

      Por otro lado, dices que XRM se queda de pie y hace gestitos porque ha debido ver actitudes inadecuadas. Yo la única que he visto es la suya. ¿Quién se cree que es XRM? ¿Con quién ha empatado para cuestionar no solo a su entrenador, si no a los compañeros que salen a jugar por él? ¿Cuántas Euroligas ha ganado? ¿Cuántas temporadas en NBA tiene?

      Yo creo que cuando has tenido la increíble potra de con tus características y talento llegar a un sitio como el Real Madrid, que menos que actuar con humildad.

      No me gustan las estrellitas ni cuando son jugadores top, menos cuando son como mucho jugadores de rotación.

      • A mí no me gustó el gesto de Rathan-Mayes (tampoco fueron «varios minutos» como se dice por ahí, que el tiempo en basket pasa muy despacio) de quedarse en la banda flipando por el cambio, pero entiendo por qué se produce.
        Se produce porque no entendía cómo siendo uno de los 3 o 4 jugadores mejores del partido para el Madrid (aún con su lacra en los tiros libres) seguía un pívot como Ibaka (que sí mete los tiros libres) y gente como Llull que ayer fue el PEOR jugador del Madrid (junto con Garuba, que tuvo cuatro o cinco minutos horrorosos, físicamente está muy mal, pero yo confío en Garuba, me reafirmo). No digo que comparta los gestos de Mayes, porque creo que en baloncesto profesional sobran, pero entiendo que ciertos americanos no entiendan la jerarquía europea.

        En otro orden de cosas, ayer jugó Hugo, defendió bien (más que bien) y en ataque se limitó a quedarse en una esquina. Se sentó y no volvió a salir. No pido que juegue veinte minutos pero sí pido lo de ayer. Es un chaval que está para aportar en defensa más que la mitad de la plantilla y para ir soltándose en ataque. Y, sinceramente, con sus condiciones si no juega con continuidad no entiendo que hace en el Madrid (otros de su generación se dedican a jugar veinte minutos en eurocup y ganarle al Joventut, véase Seref o Essengue -y Essengue no es mejor que Hugo-).

        • Ni Saraf, ni Essengue, ni Demir, ni Jakucionis, Hugo es el mejor europeo de su generación (Solo Traore puede discutir delo).
          El problema es q mientras Egor y Jakucionis se van a Ncaa y Saraf y Noa a Ulm, Hugo se queda en Madrid con un entrenador que sólo pondría a un joven si es Luka Drazen o Arvydas.
          Más minutos para Hugo (Y de paso para Eli) y menos para Llull Feliz o un Garuba q esta desastroso (En Euroliga no puede jugar hasta q este en forma)

11. Partido patético del equipo con un entrenador incompetente que no es capaz de cambiar el rumbo del último cuarto. De preescolar lo de los tiros libres de mayes. Feliz es totalmente anárquico e incompetente. Musa es un chupón que se cree Jordan y no vale para el Real Madrid con pases y tiros sin sentido. Nadie defiende un carajo y eso es tan culpable el entrenador como los jugadores. Urge Fichajes y cambio de entrenador.

12. Otro golpe de realidad. Este equipo a día de hoy está de sexto para abajo en Euroliga. Feliz cada vez que juega es un tiro en el pie. Ni dirige, ni desborda, hoy superado por jugadores como Napier o Edwards que son grandes bases. En cada partido este perfil de jugador nos hace un hijo. Garuba tal cual. Ni tira, ni rebotea y ya ni defiende. Rathan-Mayes buenas jugadas individuales pero los tiros libres es un lastre tremendo para un tío que debe ser un anotador importante para el equipo (este porcentaje ya lo traía de Rusia. No sé si JCS y Herreros pensaban que lo mejoraria). Musa mal no, lo siguiente. Esto pinta muy mal si no cambian las cosas empezando por el propio Mateo.

13. Otra derrota mas y vamos para bingo señores.
    Despues de un primer tiempo sin defensas, nos hemos puesto mas serios y en el tercero nos hemos ido de 9, y claro en algun momento tenia que llegar la habitual pajara ,algunas veces es al comienzo del partido o despues del descanso, pero esta vez ha sido en el ultimo cuarto.
    Lo de los tl de XRM ya no se como tomarmelo si ha risa o ir a los entrenamientos y que se quede tirando 200 todos los dias.
    Feliz que le esta pasando? Me recuerda a cuando vino Lapro de la Penya tambien y perdio todo su juego, pues a este le esta pasando lo mismo, daba miedo verle subir la bola, y muy mal dirigiendo.
    Y los que pediais a gritos a Ndiage y a Hugo, hoy han jugado y que han hecho? 0 y 0 . Creeis que cuando venga Mario van a jugar algo?
    Si tienen que venir jugadores que vengan ya, pero me temo que la pasta que habia se la va a llevar el estadio que hay que arreglarlo para los conciertos.
    Y señor Mateo si ve que su base se esta cortocircuirtando quitelo de inmediato, y no le de miedo a quitar a Musa que esta horroroso, se cree M.Jordan.
    El domingo llega Zaragoza a ver que RM veremos, pero no creo que cambie mucho .
    Y para los que pedian 100 dias de margen para que se acoplaran los nuevos, estan bajando los dias y ellos no espabilan, que haremos cuando lleguen a los 100?
    Por ultimo en alguna pagina seguian con la tabarra de Juancho , pues hoy a jugado asi que hasta la segunda vuelta de euroliga no podria jugar con el RM , asi que uno menos en la ecuacion

14. No quiero hablar mucho porque estoy «algo» caliente. Pero quiero dejar algunas reflexiones, como siempre, a vuelapluma:

    * Tavares y Campazzo no son suficientes. Llull ya no está, Musa (hoy por hoy) no es un líder, Hezonja vive en su mundo. Del resto mejor no hablar.
    * En el último cuarto a habido un momento en que el parcial era 24_4. Brutal, si esto nos lo hace un equipo que el año pasado acabo el 16, apaga y vámonos.
    * Los nuevos fichajes son un broma de mal gusto. Ibaka un exjugador, Feliz nos hace infelices, el canadiense 2 de 10 en tiros libres en sus últimos 4 partidos y Garuba, ¡¡ayyy Garuba!!, a este paso y con 22 años le va a quitar el título de exjugador al congoleño.
    * Y los sabios pidiendo minutos para Ndiaye Y Huguito. Me troncho y me parto.
    * Y otra para los sabios. «Que maravilla que se haya ido Yabusele, sin él jugaremos mucho mejor».
    * Una tercera para los zafios, perdón «los sabios». Ibaka es mucho mejor que Poirier.
    * y la última para mi admirado Chus: así compañero, con las ganas que te tienen, no llegas a navidad.

    PD. (como diría Petra) joder que putada para los haters, hoy no le pueden echar la culpa a Llull. O sí, ellos son capaces de culparle hasta del genocidio israelí.

    • No dices más que las tonterías propias de un oportunista. Así a vuela pluma, a ver si dejas de hacer el ridículo. Sé notas que no tienes ni idea de esto, jajaja

    • Totalmente de acuerdo en todo.
      -Ndiaye y Hugo necesitan una mili en un equipo ACB donde jueguen 40 partidos …y a ver
      -Garuba:Siempre se pensó (me refiero a el) que era muchísimo mejor jugador de lo que realmente es,a involucionado de una manera alarmante.En ataque es nulo y en defensa tampoco aporta gran cosa.Para esto mejor se hubiera quedado haciendo las americas
      -Se necesita un 4 como el comer
      -se necesita un 2 como el cenar
      -Es de chiste que ahora haya peña acordándose de los «viejuners» que fueron ampliamente vilipendiados en este foro,y los que salíamos en su defensa poco mas o menos que no teníamos ni p idea de baloncesto …que no la tengo,solo soy un simple aficionado de tantos
      -Aun tengo esperanza en Feliz,pero lo del canadiense es infumable,a ver si lo cortan cuanto antes
      -Lo de Mario,como bien dices a su bola,y creyéndose la máxima estrella del equipo,y eso que se noto demasiado su falta al partido
      -Pinta a equipo en descomposición y cada uno haciendo la guerra por su cuenta.Antes había unos «viejuners» que ponían a todos firmes y a remar en la misma dirección, pero ya solo queda uno y me temo que ya sin fuerzas
      Un saludo

15. Este año se ha apostado por apretarse el cinturón (en lo económico) los fichajes han sido low-cost (muy poco ambiciosos) y los resultados están ahí. A Mateo, se le va a ver mas el cartón al tener peor equipo y además por razones que desconozco, fueron el equipo que empezó más (mucho mas) tarde la pretemporada.

    • Empezar pronto y a tope para tener el equipo desfondado cuando de verdad se juegan los títulos no merece la pena.
      Hay tiempo para que esto empiece a rodar. Costará más que otras temporadas, ya que son muchos los cambios, pero lo hará.

16. No sé si es que ya estoy muy maleado, en mi opinión sobre Chus, pero es que no sé a qué juega el Madrid. No acabo de identificar un planteamiento de partido y no entiendo los quintetos que el Madrid pone en cancha. Cualquier equipo nos crea problemas y desde el banquillo no son capaces de solucionarlos. Cuando el Madrid parece que se va en el marcador, nunca se acaban de rematar los partidos y nos acaban siempre remontando. Tenemos plantilla para jugar mucho mejor de lo que lo hacemos. Cierto que estamos muy al principio de la temporada, pero no me gusta nada lo que estoy viendo. Es una situación frustrante que me hace no ser optimista ante esta temporada. Ojalá me equivoque.
    Lo de los tiros libres de XRM me parece un problema menor, fácilmente solucionable. O es que no nos acordamos de lo malos tiradores de libres que en su momento fueron Felipe Reyes o Vesely y tantos otros que, con entrenamiento, mejoraron notablemente.
    De las incorporaciones de este año, el que me causa peores sensaciones es Garuba, que parece que ha involucionado en su paso por la NBA. Los demás me parecen muy aprovechables aunque se les ve todavía adaptándose a un nuevo equipo y a otro rol muy distinto al que tenían anteriormente.

    • Según muchos, el problema de los parciales en contra era por los viejuners.

      Se iba a solucionar con piernas y jugadores buenos en defensa.
      No importaba perder talento y sapiencia baloncestítica.

      Pues nada, ya tenemos más piernas, más físico y mejores defensores.

      • El problema de los parciales es del señor Mateo que no tiene cintura ninguna para cambiar de planteamiento según va el partido. No digo que no tenga conocimientos de baloncesto pero si digo que no tiene capacidad para improvisar . Cada día estoy más convencido de que hay que cambiarlo. El equipo no es tan malo como para perder con Leyma y Bayern

      • Pues si pasaba con los viejuners y ahora sigue pasando con los nuevos, que aportan más piernas, más físico y mejor defensa… el denominador común es solo uno: el entrenador.

        • Si los ‘diagnosticadores on line’ que sacaban el dedo acusar contra los viejuners, contra Yabusele, daban las soluciones de las piernas, de la defensa…

          …ahora sacan el dedo acusador contra el entrenador que en 2 años ha llegado a 2 Finales, ganado 1, batido el record de victorias en LR, ganado 3 de 4 en el mismo año, etc, etc

          Pues igual es que no hay que hacer NPC a lo que dicen ésos ‘diagnosticadores’.

          Porque parece que no tienen NPI.

          Éso sí, sacudir sacuden a todo dios.
          Sin importar criterio, sin importar
          sus propias contradicciones.

          • Tienes razón, Korben. Aquí todos jugamos a ser ‘diagnosticadores online’. TODOS. Todos nos equivocamos. Yo el primero.

            Yo era de los que achacaba gran parte de la culpa de los parciales del año pasado a los viejuners y lo sigo haciendo. Aunque la responsabilidad verdadera no es tanto suya sino de quien tomaba la decisión sistemática de juntarlos en cancha. Lo único cierto en todo esto es que el año pasado, la inmensa mayoría de parciales en contra y ventajas perdidas, sucedían de este modo. Luego, hay opiniones y especulaciones, como la que compartimos muchos de haber perdido una final de euroliga por esta inclinación sistemática.

            También soy de los que decía, y lo sigo diciendo, que la cosa iba a mejorar con más piernas y más defensa. De momento, en 4 partidos, la cosa no está siendo así. Recibimos más puntos, nos anotan con más facilidad. Esto es otro hecho. Quizás antes faltaban piernas y ahora falte sapiencia baloncestística. Creo que es el caso.

            No obstante, me resulta curioso que en este apartado concreto no menciones el proceso de adaptación, necesidad de acoplarse, etc. Curioso.

            Tu comentario original es muy ventajista. Mucho. Además, es vengativo y orgulloso. El segundo, es soberbio y altanero. Como si tú estuvieras muy por encima de los´diagnosticadores online’. Sinceramente, no lo entiendo y me apena. Me apena en general que el tono del foro sea este tan a menudo, pero me apena de verdad viniendo de ti, porque siempre aprecio tus aportaciones al foro. Siempre, sin excepción busco tu nombre para leerte.

            Me llama la atención cómo has saltado al cuello, usando el menosprecio como recurso, ante un mensaje en el que solo decía que el denominador común entre la temporada de los viejuners y la de las piernas frescas es el entrenador. Piénsalo bien: mi mensaje es puramente descriptivo, no hay juicio. Además, es irrebatible.
            Porque… si el contexto fuera el contrario (imaginemos un inicio de campaña excelente) y yo hubiera dicho que hemos conseguido suplir la experiencia e inteligencia de los que salieron por jugadores menos talentosos pero más trabajadores, diciendo que el denominador común de esta realidad es el entrenador, ¿hubieras dado la misma rienda suelta a tu condescendencia?

            Y, para acabar, tu planteamiento, en realidad, solo consigue equiparar dos contextos diferentes a una misma realidad: tanto los viejuners como las piernas frescas obtienen los mismos resultados, resultados negativos en el trabajo defensivo. Por una inferencia básica, si cambiando por completo las piezas obtienes el mismo resultado, ¿podría ser que el problema estuviera en la disposición, organización y decisiones tomadas en relación a éstas?

            Te recomiendo que leas el extenso mensaje – análisis de Velickovic, donde explica a la perfección porque el desastre defensivo de ayer no es individual, sino COLECTIVO.

          • Apunte postrero:
            «…ahora sacan el dedo acusador contra el entrenador que en 2 años ha llegado a 2 Finales, ganado 1, batido el record de victorias en LR, ganado 3 de 4 en el mismo año, etc, etc»

            Este es otro argumento ventajista y, además, en lo que a mí respecta, incorrecto.

            Primero, que un entrenador haya ganado títulos, por mucho que sea lo que cuenta de verdad, no significa que sea perfecto ni que no se le pueda criticar. El deporte es tan infinitamente multifactorial e impredecible que la cantidad de variables que influyen en la competición es infinita. En cada ocasión, los porcentajes de mérito en los títulos conseguidos fluctúan entre todos los actores que los consiguen.

            Segundo, yo, con el tiempo, he ido cambiando mi opinión sobre Chus en función de lo que he observado en estas dos temporadas completas. Ahora, le tengo una estima mucho más alta que en sus primeros 7-8 meses, por ejemplo. Sin embargo, siempre ha habido, y sigue habiendo, ciertos aspectos de él, como entrenador, que no me convencen y que critico. Del mismo modo que, con todos sus defectos y virtudes, consideraba que Ancelotti era el mejor entrenador posible PARA EL MADRID… hasta esta temporada, en la que el contexto y la situación me hacen pensar diferente. Lo que conecta con el siguiente punto.

            Tercero: hay una cosa en este foro y en la vida en general que me tiene alucinado: la intransigencia e intolerancia a la evolución en la opinión de la gente. Para muchos, si empiezas creyendo en una cosa al 100%, parece que debas hacerlo del mismo modo hasta el final. Como si no existieran los grises. Como si la evolución de las cosas no importara en absoluto. Obviamente, aquí no incluyo el radicalismo o el ir saltando de barco en barco en función de los resultados.

          • Chicos, tranquilos!!!
            No lo toméis a mal.

            No era un comentario contra nadie en particular, sino contra el tono general de estos días.

            No tengo tiempo de explayarme y debatir, que creo que sabéis que me gusta.

            De ahí los comentarios tan escuetos, cortos y hasta tajantes.

            Repito. No lo toméis a mal.

            Con más tiempo hablaremos en otro tono, ok?

            Salu2

          • Como toro bravo que es uno me doy por aludido.
            Lo que no sé es si te entiendo mal o bien.
            Para eso nada como hacer un par de preguntas que se contestan con un sí o un no, que no excluyen una motivación posterior, si ha lugar.

            -Entiendo que tu no has observado estos años problema alguno cuando se ha juntado muchas veces a los veteranos juntos, ni has observado que nos han realizado de forma recurrente parciales en contra de forma reiterada, incluyendo la final de Euroliga última, por desgracia.

            -Entiendo que tu análisis equipara tres partidos, con tres años.

            -Entiendo que haces el siguiente salto lógico: lo que no ha funcionado en tres partidos de momento, invalida los argumentos basados en la observación continuada de partidos importantes, (por favor no me hablen de medias), de tres años.

            Que los que hubiera fueran un indudable problema, no significa que los que hayan venido, (que algún margen merecen), sean una indudable solución.

            Saludos, amigo.

      • Pero no dejes por aquí 3 frases al azar sin explicar nada, sácanos 3 partidos buenos del Chacho y de Rudy la temporada pasada, solo 3 te pido, con Rudy lo vas a tener difícil para encontrar partidos donde jugó porque se perdió el 60% de ellos.

        Que alguien como tú que creo que sabe de basket diga que echa de menos a un Chacho camino de los 39 y a un Rudy camino de los 40… en fin, otra cosa es que no estemos contentos con sus recambios que podrían/deberían haber sido mejores, pero NADIE con ojos que haya visto la temporada pasada del Madrid puede echar de menos a Chacho y a Rudy.

        Y el parcial que nos meten ayer en el último cuarto en el momento que entra Llull también es culpa de XRM… igual no es hoy el mejor día para hablar de los viejuners.

        Por cierto, la decisión de que Chacho y Rudy no sigan no la toma el Madrid, la toman los jugadores que son muy inteligentes y ya ven que la gasolina se había acabado y no quieren manchar su maravillosa carrera arrastrándose por las canchas.

        Aunque yo hubiera fichado a otros, sigo manteniendo que Feliz y XRM harán mejor temporada que Chacho y que Rudy.

17. Otra derrota ganada a pulso, momentos muy buenos y otros olvidando todo lo que se estaba haciendo bien, Mateo lento con los cambios, cuando nos pusimos con ventaja de 7-8 puntos con mucho esfuerzo Musa comete 4 errores seguidos y le mantiene en pista, Garuba hace 3 faltas y ya no vuelve a salir, en momentos que hacía falta más defensa Llull y Musa juntos en la pista, NDiaye era el único que tenía controlado a Voigtmann y no vuelve a aparecer, son detalles que cuando no estás bien te hacen perder un partido.
    Que después de ponerte 9 arriba te hagan un 24-4 y que recibas 15 triples no es aceptable, se supone que la defensa exterior iba a mejorar.
    Yo no he visto nada muy raro con Mayes, es verdad que seguía de pie cuando fue cambiado pero no se le vió discutir con Mateo, desde luego una cosa es un 68% en tiros libres y otra un 20%, de verdad lo práctica?, si en el club trabajara el asesor que tenía Brad Pitt en Money Ball hubiera desaconsejado el fichaje de Mayes por ese bajo porcentaje.
    Seguimos jugando mucho por libre en algunos momentos, a veces Musa,otras Campazzo que al final se equivocó varias veces queriendo ganar el partido sólo, es verdad que le hicieron falta al final pero forzó demasiado,al menos no se ve a Tavares tan mal, Ibaka estuvo correcto aunque debe jugar mejor, Poirier?, pues poco hacia en ataque si no le ponían la bola por encima del aro, tampoco exageremos con él.
    Las derrotas provocan cambios, espero que el equipo y el club los lleven a cabo, aunque es pronto creo que la plantilla actual no da para ganar la Euroliga,como mucho entrar en final four.
    Hacía años que no veía un partido así de Voigtmann, Napier también creo que ha hecho su mejor partido desde que llegó a Europa, cosas que pasan.

18. Tres derrotas seguidas, se puede decir que estamos en crisis. Ha habido tres partidos:
    – Primera parte donde no se defendia, parecia un partido de pretemporada. Se sigue sin cerrar el rebote y Campazzo-Musa aguantando el equipo
    – Tercer cuarto donde el quinteto Campazzo-Musa-Abalde-Ndiaye-Tavares encontro el equilibrio en defensa y nos ponemos diez arriba, encontramos a Tavares en la pintura y cerramos el rebote
    -Final del tercer cuarto y cuarto cuarto donde se vuelve a dejar de defender tras la entrada de Feliz-Llull, XRM, Deck e Ibaka
    – ultimos tres minutos que Campazzo casi remonta el partido ayudando en defensa XRM frente a Napier tras sentar a Llull

    Conclusiones:
    – Los mejores minutos fueron con Abalde y Ndiaye subiendo la intensidad defensiva. Con un quinteto con un 4 fuerte, algo que Deck no aporto en defensa cuando jugo en la posicion, Voigtman le hizo un traje
    – La esperada mejora en defensa no llega. Feliz, Garuba, Llull y Deck no aportaron
    – Los puntos estan en muy pocas manos. Campazzo no puede descansar porque el equipo se colapsa en cuanto no esta

    Propuestas:
    – XRM sea el segundo base. Feliz esta para el divan del psicologo, totalmente superado.
    – Deck saca ventaja de tres, de cuatro sufre en defensa y pierde ventajas de llevarse almposte bajo su par. Virgencita que vuelva Hezonja, mientras apostar por Ndiaye
    – que saque el talonario el presi si no quiere tirar el año. Esta el equipo atacado, prueba la reacciom de Campazzo la ultima jugada. Se necesita tener alternativas, muchos desequilibrios al entrar algunos que hacen que se pierdan las ventajas y se tengan qur hacer grandes esfuerzo para remontar

    Apostar por el quintero Campazzo- Musa – Abalde – Hezonja – Tavares con XRM – FICHAJE- Deck- FICHAJE- Ibaka mas las aportaciones de los jovenes. De los jovenes solo NDiaye es hoy aprovechable. Llull debe ser el capitan, pero con su bajon fisico no aporta en la cancha.

    Hasta la llegada de los fichajes, Mateo solo tiene nueve jugadores que puedan aportarle algo positivo para EL. Muy cortita la plantillla, urgen llegadas. A ver si los NBA empiezan a entrenar y tomar decisiones. O a pagar por traspasos de los destacados en Europa en este inicio

19. La primera ola de catastrofistas me deja un poco frío. Esperaba algo más divertido.

    @castellano, si Llull ya no está por qué juega 8 minutos del último cuarto, que es cuando el partido se va por el sumidero…

    Los partidos y campeonatos se ganan desde la defensa. Cierto es que cualquier contacto era pitado falta aunque no lo fuese. Ni Campazzo, ni Musa, ni Llull defienden a nadie. Y en un tiempo muerto se han lanzado cuchillos de quién la había cagado.

    De Feliz lo único que he visto ha sido unos pasos que luego no han pitado a Napier o Edward.

    Aún así me gusta el olor a derrotismo. Y sí me gusta el equipo. Y no echo de menos al Oso bailarín, echo de menos al otro cuatro que falta y a qué Garuba coja el ritmo y que Mateo de confianza, aunque la caguen a los que han llegado.

    No sé dónde llegarán. Pero lo que más me desilusiona es el ninguneo arbitral. La estadística con el francés es anormal. Entiendo la expulsión de Campazzo, porque el arbitraje ha sido de traca.

    Por cierto es posible que a Campazzo se le sancione uno o dos partidos en Europa.

20. Pues yo estoy cero preocupado o alarmado por estás derrotas , casi diría que me fastisfacen.
    Me encanta que ya no pueden estar algunos 5 meses diciendo que vamos a ganar todos los títulos .
    Me parece normal que las derrotas lleguen pronto , cuando hay mucho margen para arreglarlo, pues el equipo aún está conociéndose .
    Me parece bien que haya mal rollito en las derrotas y que algún nuevo se revele al poder establecido . Esto a medio plazo hará equipo.
    Me gusta que haya hueco para hacer fichajes y que el entrenador de por hecho que tendrá que venir más gente .
    Me fascina leer qué no somos los claros favoritos y ya algunos nos sacarán de las quinielas .
    Las críticas a Chus y a JCS y a Herreros ni fu ni fa , es lo de todos los años , vaya bien o vaya mal la cosa .
    Por lo que leo partido que se podía haber ganado y que se pierde en 6 min de caraja.
    Hoy nadie pide más minutos para Hugo .
    Hoy nadie pide más minutos para Abalde .
    Un poquito más de paciencia a los fichajes no le vendría mal a alguno . Eso si Rathan , una cosa es que no seas un buen lanzador de libres y otra hacer 1/5 en dos de los primeros 4 partidos que juegas . Tapate un poquito .

21. Ante el pesimismo reinante quiero intentar hacer un análisis menos emocional (porque como tire por ese lado implosiono).
    1. Mateo aún no sabe dónde o con quién quiere hacer jugar a los nuevos y está haciendo probaturas, con más o menos tino, pero con algunos quintetos delirantes (Feliz, Llull, XRM juntos p.ej).
    2. Feliz y Garuba están completamente fuera del equipo mentalmente. No parecen jugadores profesionales, sino chavales a los que les han quitado los amigos y se enfadan y no respiran. Mucho trabajo de coco que hacer ahí.
    3. La falta de T3 es alarmante en ataque y la cantidad de triples que se reciben en defensa lo es aún más. Tanto Unicaja, como Coruña y Bayern anotaron mucho, porque tiran solos. Fruto de un sistema defensivo muy mal ajustado, no solo responsabilidad de los nuevos, pues el quinteto inicial eran todos jugadores de todas las temporadas anteriores de Mateo.
    4. Sí además de defender regular no se cierra el rebote se encajan muchos puntos. Todos los partidos hasta ahora hemos concedido muchísimos rebotes ofensivos. De nuevo, sistema defensivo mal organizado. El rebote no es de quien lo coge, sino de los compañeros que bloquean cualquier posibilidad de que el jugador rival se acerque a la bola. Mi entrenador siempre lo decía. Sí el rebote acaba votando en el suelo antes de que lo coja alguien es que lo habéis defendido muy bien. Cuanta razón tenía.

    En resumen, el equipo tiene muchísimo por mejorar como colectivo, pues ahora mismo no se están aprovechando las virtudes de cada jugador y minimizando sus defectos, sino que se estan amplificando, y las derrotas acaban generando mal ambiente en la plantilla (la ida de pinza de Campazzo con el árbitro y de XRM con Mateo han sido bastante ilustrativos)

    • Me parece perfecto lo que dices en el punto cuatro. Hay que bloquear el rebote. Cada jugador buscando a su par para que no tenga opciones de ir a por el balón. De hecho, leía hace poco que en la NBA -supongo que en otras ligas también se hará- hay una estadística sobre los rebotes que captura el equipo cuando un determinado jugador está en cancha. Hay jugadores que rebotean mucho o bastante porque sólo se preocupan de ir a por el balón, otros, se aseguran de bloquear a su par y facilitar la captura del rebote para sus compañeros.

    • Estoy de acuerdo en tu análisis, pero una cosa es fruto de la otra normalmente. Si no defiendes bien, no puedes cerrar el rebote ya que suele ser por falta de intensidad y ambición. Los mejores reboteadores siempre han sido voraces en ir a por el balón y con fuerza e intensidad.
      Esto ayer fue lo que mató al RM y no los fichajes como se está diciendo. Para mí no fue tanto desidia sino falta de ritmo, por una pretemporada corta o por lo que sea.

22. Pues la verdad, yo no estoy tan negativo
    Cierto que hemos perdido el tercer partido seguido, pero no me parece tan grave

    El equipo son solo 12 jugadores + 1 Junior
    Está de baja Hezonja
    Garuba ha estado de baja más de un mes y apenas está para jugar
    Y tienes otros tres tíos nuevos que generan dudas por motivos diferentes

    Lo que yo he visto hoy es un equipo extraordinariamente fuera de forma, en pretemporada, que va a tirones
    Un entrenador que ha tirado de los dos jóvenes en el primer tiempo, cuando aún hay partido, y no los ha querido quemar en el segundo tiempo
    Un XRM, que a diferencia de la Supercopa, donde estuvo cohibido, hoy ha estado valiente y bastante más acertado. No mete TL (aunque su %es 68 y no 20 como últimamente), pero sabe jugar, penetra, asiste, defiende, y de dos tira maravillosamente
    Si no esperamos a que en 3-4 semanas tengamos un Garuba, Tavares y Eli más en forma, con Deck y Hezonja, nos vamos a desesperar, porque sin que haya energía atrás, no vamos a asegurar el rebote y nos van a seguir haciendo muchos puntos
    Lo que más me preocupa a día de hoy en el simpático Feliz, aunque confío en que de un paso adelante pronto

    • Suscribo todo lo que has dicho. Pero me gustaría un fichaje para tener fondo de armario ante posibles lesiones, que la temporada es larga.

23. 3°/4° faltan 44 segundos para que acabe, entra Llull al campo 64-71 iba el marcador, siguiente jugada canasta de Ibaka 64-73 y acaba el cuarto.
    Comienza el último, canasta Da Silva, siguiente acción triple de Llull porque yo lo valgo, lo falla y en su defensa Edwards triple a 4 puntos. Tiempo muerto, solo llevamos un minuto y ya están a 4.
    Salimos del tiempo muerto, saqué de fondo y la pierde Llull, no pasa nada ellos fallan en su jugada y nosotros metemos con Rathan (12 puntos).
    Después de algunos fallos quedan 7 minutos y ellos con 2 triples empatan, Facu ya está en el campo. Un minuto después ellos se ponen por delante 79-77 y Sergi aún sigue en el campo, hay que recordar que lleva la friolera de 3 puntazos ehh…Facu la vuelve a perder y rápidamente cambio entra Musa por Llull ( que no, que es broma) quita a Rathan, que sí que llevaba 1-3 en t.l. pero que llevaba 12 puntos y 2-3 asistencias y defiende ( cosa importante cuando vas perdiendo). Quedan más de 5 minutos.
    Pues bien quedando 3:34, el equipo blanco no ha vuelto a meter ninguna canasta y van 88-77, lo para el amigo Chus y claro dice ya he perdido, que más da y quita a Llull. Recordar que en menos de 8 minutos, con Llull en el campo nos han hecho un parcial de 24-6. Pues bien nos ponemos al final a 1, 90-89 con saque para ellos y que casi roba el balón el chaval ese malo, que sí es cierto que no mete un tiro libre, pero que defiende y que mete sobre bote y que encima tiene la presión que ha llegado a un sitio donde no se juega por estar mejor, si no por lo que fuiste hace algún año.
    Por cierto hoy Musa, otra vez ha desaparecido cuando debería estar, ha perdido 4 balones y alguna bandeja fácil y todo cuando estábamos arriba y se podía romper el partido, lo demás fue historia.
    Y ya lo último, en Europa no se puede jugar sin 4 y con Deck que es UN 3, no te da, veremos cuando esté Mario

    • Totalmente de acuerdo, Como.se nota los que visteis el partido. Llull entra con ventaja para el Madrid, yo pensaba que si empataban sentaría a Llull, Chus Mateo espero demasiado a sentarlo y ya fue demasiado tarde.
      En el +- Llull tiene -16 ayer.

    • Eres de los muy grandes. En un párrafo has explicado el por qué de la derrota, todo con datos. De diez.

    • La cronología es esa, y así fue. Las rotaciones de Llull son de 7-8 minutos y pase lo que pase, no lo va a sentar antes. Si le hubiera hecho la de Garuba, quizá el resultado final hubiese sido otro. Tampoco es capaz de pedir tiempos muertos cuando se le va el partido de las manos.

      Pero según algunos la culpa es de Musa por perder 4 balones y de XRM por fallar 4 tiros libres.

24. Después de 3 derrotas es muy fácil criticar, los antimadridistas o pseudomadridistas hoy andarán contentos (Chus va ser el centro de todas las críticas, para variar). Hay mucho que mejorar y hoy algún brote verde se ha visto, especialmente con XRM.
    De todas formas, lo del arbitraje hoy se merece un capítulo aparte, ha sido todo el partido, arbitraje casero. Pero el último cuarto ha sido para otro nivel, todo contacto a jugador madridista era permitido y ha desquiciado a los jugadores (estaba difallah por el medio, la casualidad).

    En las dificultades me gusta ver los juadores que intentan hacer cosas, aunque se equivoquen. Y hoy hay 4 jugadores con más de 5 minutos de juego (Garuba ha estado menos de 5) que han brillado por su ausencia Eli, Abalde, Feliz y Hugo. Especialmente, crítico ha sido Eli 14 minutos 1 rebote, ni faltas ha hecho. Abalde algo más, pero parecido. Los dos que tendrían que aprovechar más la oportunidad de la no presencia de Hezonja. Feliz necesita confianza, yo le daría la oportunidad ser base de inicio con los «titulares» en la acb y quizás ganaría confianza. Cuando las cosas no pintan de cara, poner a Hugo es «matarlo».

    Con este nivel de XRM, Garuba, Feliz, Eli, Abalde y Hugo ni de coña se consigue el factor cancha de los playoffs de euroliga y da más argumentos a los que piensan que hay que fichar.

25. Madre mía qué cantidad de forofismo…mucha crítica a todo cuando la cosa acaba de empezar.

    Me gustaría ver los comentarios cuando empecemos a ganar….

    MÁS TRANQUILIDAD Y MENOS FOROFISMO

26. Después de ver el partido, estas son mis conclusiones:
    1. Lo del Madrid ha sido un quiero y no puedo. Lo han intentado, pero les ha faltado acierto, defensa….y calidad en ciertos momentos.
    2. Musa es un gran jugador, pero no es una estrella por la sencilla razón de que no es un líder. Si no empieza a ser consciente de esto, creo que puede acabar muy mal esta temporada. Tanto, como para no renovarle.
    3. Se nota la baja de Hezonja. Es necesario que el equipo le recupere y, sobre todo, que vuelva con su mejor versión.
    4. Existe un agujero grande en el juego exterior por razones obvias. Poco más que comentar en este aspecto.
    5. Veo realmente superado a Feliz y es una lástima. Me parece un buen jugador….pero no para un equipo grande. Un jugador para esta clase de equipos no puede dar la sensación de incapacidad que está dejando el dominicano.
    6. Lo de Rathan Mayes es sencillamente una pena. Es un jugador que sabe botar, que tiene cambio de ritmo, que no tira mal en movimiento, que sabe penetrar y que tiene buena visión de juego. Sin embargo, su porcentaje de tiros libres le lastra demasiado. Sencillamente, el Madrid no puede mantener a un jugador que, siendo escolta-base, meta 1 de 5 en tiros libres un partido sí y otro también. O en el próximo mes mejora este aspecto fundamental del juego, o el club se tiene que plantear cortarlo.
    7. Mateo no termina de dar con la tecla. Me ha gustado que hoy haya jugado más Ndiaye y que le haya dado minutos a Húgo. Sin embargo, el primero tenía que haber jugado más, sobre todo, viendo que Deck no podía sujetar a Voigtmann.
    8. La temporada no ha empezado bien, pero creo que el entrenador tiene identificados los problemas. Estoy seguro de que el equipo va a mejorar. Sin embargo, si no viene algún refuerzo, es evidente que lo que tenemos no da para ganar la Euroliga, e incluso yo diría que ni para estar en la final four. En cualquier caso, este año se le están viendo más los costuras a Mateo que en años anteriores, principalmente porque ya no están «los viejuners» para ponen orden en el vestuario y ayudar en el campo. Con una plantilla peor, se tiene que ver la mano del entrenador y, de momento, no la vemos….pero la temporada es larga.

27. El Madrid ha perdido el partido por el arbitraje, se notaba que estaban calientes de la última final…el último cuarto se han ido desquiciado porque no se pita igual en ambos lados…culpa de nuevo de Mateo ayer se tenía que haber hecho expulsar montar el super pollo y dar un toque a la euroliga…como no lo hace el lo hizo campazo y sino lo hubiera hecho Musa. Que no es lo mejor? Está claro pero es lo que ha pasado

28. Últimamente vengo comparando a XRM con Clay Tucker. Voy a tener que buscar otro ejemplo entre las «viejas glorias». Clay era buen lanzador de tiros libres, XRM ni eso.

29. Madrid GRIS,los nuevos desubicados,incluido Hugo.Andres ..que parece distinto jugador al de la temporada pasada.XRM, que no comprendía porq lo cambiaba C.Mateo…hijo de mi vida con tus porcentajes de tiro libre no podrás jugar nunca un final igualado,con 1 de 5,te van a llevar siempre al tiro libre,1 de 5 es INDECENTE

30. Esto acaba de empezar.

    Veo el derrotismo habitual entre la afición, que en cuanto se pierden dos partidos se pone el grito en el cielo. No es la primera vez que se pierden tres partidos seguidos, y al final de temporada hay que hacer sitio en las vitrinas para los nuevos trofeos.

    Temporada con muchos cambios en la plantilla: hay que dar tiempo a que los nuevos se acoplen y esto empiece a funcionar, sobre todo a partir de marzo/abril, cuando empiezan a jugarse de verdad las castañas.

    Se sigue idealizando a los que se fueron, cuando la mayoría de ellos, en la dos últimas temporadas, estaban para pocos partidos calidad, que por suerte muchas veces coincidían con los partidos donde se juegan los títulos.

    Se habla de Mayes: creo que las expectativas están confundidas. Es más especialista defensivo que ofensivo. Pero muchos siguen a la espera del «nuevo Carrol» que lo va a ganar todo.

    Añorar a Poirier: era un gran recambio de Tavares (sobre todo la última temporada, que las anteriores tampoco destacó tanto). Pero hay que reconocer que es de los mejores pivots de Europa y que eso cuesta un dinero que no es finito. La manta es corta y, si se tapa la cabeza, los pies quedan al aire.

    Ya que gusta tanto mirar al contrario, ved si Barça está mucho mejor. Lo mismo, muchos fichajes que hay que acoplar. Y de momento no transmiten mejores sensaciones. Pero al final, estarán ahí, dando guerra.

    Esto no es como empieza: tardarán en empezar a funcionar y al final, seguro que están luchando por los títulos.

31. Me sigue llamando la atención el *»madridismo» y la quema de todo un proyecto en 2 semanas malas.
    Si finalmente termina mal: «ya lo dije yo en septiembre/octubre»
    Si termina bien: «me alegro de que estuviera equivocado»
    Si terminase muy bien: «más madridista que yo no hay nadie»
    «Lo que nos hace grandes es la exigencia y la búsqueda de la excelencia», ya si eso lo de apoyar lo dejamos para los equipos menores…

    • Mucha chicha has soltado en cinco líneas.
      Excelente.

    • Madre mía, que bien resumido. Es tremendo.

      Si toda esta gente fuesen directores deportivos o entrenadores…

32. Inexplicable que un jugador como Napier haya acabado en un equipo de segunda fila como el Bayern mientras el Madrid ficha a Feliz que no aporta nada. Es que pienso en Alocen la temporada pasada y lo hacia mejor, por lo menos se atrevia a hacer cosas, ya no comparo con el Chacho que me entra la risa. Y no me vale la excusa de que se tiene que adaptar, ya ha empezado la temporada, vienes como mejor base de la ACB y se ha pagado un buen dinero por ti. No entiendo este fichaje.

    • Te entra la risa con el chacho del año pasado ? Y mira que ganamos casi todo … te invito a que cojas 10 partidos al azar de cierto nivel y veas el nivel del chacho el año pasado .

33. El problema del Madrid es de planificación.
    1. Ya lo dije en verano: el Madrid se equivocaba quedándose con la dupla Hezonja- Ibaka, en vez de Poirier- Ojeleye, este último terminaba contrato el año pasado. El Madrid se cargó la única línea en la que éramos diferenciales: la mejor dupla de centers del continente. Cambió a un jugador regular y con rendimiento asegurado como Poirier, por un jugador irregular e inestable en lo mental como Hezonja.
    2. Defendí el fichaje de K.Robertson en vez de XRM. Kassius era una oportunidad de mercado. Generador de juego, aceptable defensor, gran tirador exterior y barato.
    3. El Madrid no acometió las renovaciones cuando debía. Eso encareció las operaciones al entrar, de forma creciente, competidores.
    4. La columna vertebral del Madrid es Campazzo- Musa- Tavares. Musa sigue sin renovar… mientras se renueva a la eterna promesa Abalde. Deben establecerse prioridades. Sí Musa no se renueva antes de diciembre, se pondrá en riesgo su continuidad.
    5. El Madrid sigue teniendo los mismos defectos que lleva arrastrando en las últimas temporadas: inexistencia de defensa exterior y paupérrimos porcentajes de tiros de tres.
    6. Abalde carece de nivel para un equipo de élite. Y menos, con un salario medio-alto como el que disfruta.
    7. La ausencia de Yabu ha incrementado el agujero que ya teníamos en la línea de flotación.
    8. De Feliz no tengo dudas. Es muy buen jugador que está en proceso de adaptación.
    9. La idea de incorporar como tercer base a un generador de juego, buen defensor y buen tirador de tres, me parece perfecta. Lo que está por ver es si XRM era el jugador adecuado.

    • Respecto al punto 1. Cuando confeccionas la plantilla, debes tener en cuenta que necesitas 5-6 jugadores con condición de cupo de formación. Son eso no puedes jugar la ACB. A ojeleye le hubiera metido en tanteo el valencia, así que tocaba pagar. Lo de Poirier no sé intentó, por lo que se filtró le ofrecieron el mismo contrato allá por Abril y obviamente buscó alternativas. Se le ofreció un gran contrato a Tavares y el resto es historia.

      • 1. El Madrid tiene como cupos a Llull, Hugo, Abalde, Ndiaye, Garuba y Tavares. Con cuatro o cinco hubiera sido suficiente.

        2. Poirier+ Ojeleye= 4+2 salario contratos. 1 compensación al
        Valencia. Total= 6,8 kilos.
        Hezonja + Ibaka= 5+1,5= 6,5 kilos.

        • Más bien, Ibaka y Hezonja son 6 kilos brutos entre ambos.

          De todas formas, Poirier en febrero hubiera firmado por 1’5 netos, pero el club le puso el mismo contrato sobre la mesa. Aquí hubo varios foreros que pedían renovarle pronto para evitar lo que ha pasado con Tavares. Yo creo que habría sido una buena idea.

          A mí ojeleye me encanta, pero Mario es una debilidad personal, aunque su carácter me pueda cansar en algún momento. En general ese tipo de aleros me encanta, por mí el 3-4 del Madrid sería Deck, Ojeleye, Hezonja y Kurucs.

          En mi opinión, el problema defensivo del Madrid se debe a que Tavares ya no corrige todos los desmanes del equipo atrás, y empieza a generar los suyos propios por su menor movilidad lateral.

34. Buenos dias, la lectura es fácil. La base de la plantilla es buena, pero los fichajes no han aportado mucho, RATHAN-MAYES se le ve con buenos fundamentos y rápido en defensa y ataque, pero lo de los tiros libres…. Feliz no aporta nada en ataque e Ibaka empeora lo que daba Vicente. Pues eso si los nevos que tienen que dejar su huella no aportan nada, la plantilla empeora. Esperemos que se de la vuelta a la tortilla.

35. ¿¿De verdad hay gente que echa de menos a Rudy, Chacho, Poirier…??

    Con las barbaridades que se han dicho sobre ellos cuando estaban en el equipo.

    Oportunistas. La vida sigue igual.

36. Mi experiencia me dice que todo lo que pasa en baloncesto entre Septiembre y Abril tiene una importancia relativa… y escasa.
    ¿Significa eso que «no pasa nada»? NO; significa que, lo que pasa, no suele ser definitivo.

    Yo no echo de menos para nada a Rodolfo y a Rodríguez; su última temporada fue desastrosa (en ambos casos) y no había ni un indicio de que iba a mejorar.
    A Causeur tampoco demasiado, aunque podría aportar más que los otros dos.
    A Poirier por supuesto que se le echa de menos. A Yabusele, de momento, algo también (menos que a Poirier, pero más que a los otros).
    OTRA COSA, DIFERENTE, es si son sus «sustitutos» los adecuados. ¿Lo parecen? NO de momento.

    En todo caso, yo esperaría a finales de mes para tener un poco más clara la imagen.
    Si acabado el mes vamos con balance negativo (victorias-derrotas) en EL… ya sería otro tema, claro.

37. 1. Hay que esperar. El Madrid está de pretemporada, no sólo por el tiempo que llevan entrenando juntos, sino porque hay que integrar a los nuevos jugadores y porque hay jugadores como Garuba que deben ser importantes que no están en una forma física adecuada.
    2. Cuando se fichó a XRM dije que no me gustaba su porcentaje en los tiros libres ni su pasaporte. Ya vemos que lo primero condiciona que juegue los minutos finales de un partido y lo segundo limita opciones a la hora de reforzar la plantilla. Aún así, es pronto para criticar con dureza al jugador, ayer tuvo acciones muy positivas en pista por momentos.
    3. Echamos de menos a veteranos como Rudy y Chacho… les echamos de menos sí, pero a Rudy hace ya muchos años que se el empezó a echar de menos, y a Chacho la temporada pasada. Estos dos jugadores con un año más en sus piernas, ¿habrían sido útiles al equipo ayer en Alemania?¿De verdad?
    4. No me gustó el fichaje de Feliz, simplemente porque sus estadísticas avisaban de que es un mal tirador de tres puntos. Y es lógico, le faltan centímetros, es fuerte pero no es explosivo, no tiene la técnica de jugadores como Anpier, por poner un ejemplo, y, sobre todo, ese problema se va a ver acrecentado frente a muchos bases de la Euroliga. ¿Es timidez o es que no puede levantarse para lanzar una suspensión por encima del punteo de la defensa?
    5. Principio de Peters. Sigo con Feliz. A ver si resulta que el jugador ha ido ascendiendo de escala competitiva hasta llegar a un lugar en el que se muestra incompetente. Bueno, dije que había que tener paciencia, a ver cómo evoluciona el jugador.
    6. Campazzo es muy bueno, pero desde que regresó de la NBA creo que juega creyendo que es mejor jugador de lo que realmente es. No sé si es porque tiene que echarse el equipo a la espalda, pero fuerza muchas acciones tanto en el pase como penetrando a canasta sin espacios.
    7. Yabusele es una pérdida importante para un equipo, claro, pero su ausencia no sería tan importante si Hezonja hubiera estado en pista y si se hubieran fichado dos jugadores capaces de abrir las defensas contrarias anotando de tres puntos (justo lo que no son no XRM ni Feliz). A ver si recordamos que se ganó la última F4 sin el concurso del francés.
    8. La renovación de Tavares ha condicionado todo. Sin embargo, Laso decía el otro día que si tuviera que fichar a un jugador, ficharía a Edy. Y Edy es cupo. Así que no ha habido valor para decirle adiós. Y ya veremos si mediada la temporada no nos alegramos de que Poirier haya salido para dejar sitio a Garuba (que también es cupo)
    9. A mí no me gusta Mateo, me parece inseguro, pero ha asegurado una continuidad que ayudado ha ganar títulos.
    10. Hay que reflexionar ante el cambio de escenario que se avecina en la Euroliga: si se igualan presupuestos, si los Griegos vuelven a dominar el mercado, entonces hay que fortalecer otras áreas para hacer ganar al equipo: análisis estadístico, scouting y métodos más eficaces de entrenamiento. Hay que utilizar las matemáticas para tomar mejores decisiones y hay que invertir también en entrenadores y tecnología que ayuden a incrementar el rendimiento de los jugadores con los que ya se cuenta en plantilla.

38. Tiene mala pinta el enfermo.
    -Ibaka no da para 2º cinco a este nivel. Esta mas pendiente de no pisar la zona por si algun choque le hace pupa.
    -Tavares esta en claro descenso de rendimiento y sinceramente, van a tener razon los que pedian la renovacion de Vincent y no la de el.
    -Al Facu se le esta poniendo cara del Llull postlesion. Facu y Llull mandan mas que el entrenador, y algunos lo ven y se rebelan, y otros empiezan a ver de que va esto.
    -Musa no va a renovar. Si eres el jugador supuestamente franquicia o sobre el que se va a construir el futuro, no puede ser que un exjugador juegue pesimamente lo que tu deberias jugar. Se ira a Grecia,Turquia o al BCN y cuando juguemos contra el nos clavara 25 puntos.
    -XRM no es una estrella, pero mejora menos en TL al mandarinas. El que no lo vea es ciego. Ayer se salio del guion con el canaston de medio campo, y se encendieron las alarmas del clan de mandarinas «y si este resulta que los finales de partidos o cuartos las clava». Resultado, no va a jugar esos minutos como paso con Heurtel, Lapro, etc… Luego dicen que es mentira lo de que ya levanto la voz y que ha tenido roces con alguien.
    -Herreros, JCS y el embajador. Entre los 3 se llevan lo que cobra una estrella euroleague. Uno debe hacer scoutting con el youtube, el otro se lo lleva calentito por acompañar, entregar un banderin al equipo rival y bajar al vestuario a gritar y amedrentar a los que se salen del guion como XRM o Heurtel. En serio, que digan que no hay dinero para fichar mejor cuando estos se lo llevan muerto es de verguenza.
    -Chus. Decepcion total. Tenia la esperanza de que sin dos de los veteranos se soltaria y empezaria a mandar en el vestuario. No y no va a mejorar, porque el que manda es otro y no ser atreve con el. Ahora parece que se tendra que plegar a otro (Facu) que aspira a repetir lo que hace el mandarinas. Facu es recuperable, Llul y Chus me temo que deben de salir los dos por la misma puerta a la vez. Uno por jeta y el otro por cobarde.
    -Llull, dicen que leyenda, pero lleva mas de 5 años de pesadilla y cancer en una plantilla donde arruina carreras de jugadores. Este año tocan Feliz y XRM, pero ha dejado numerosos cadaveres por el camino.
    Hasta este año cobraba como estrella que no era, y aun asi sigue cobrando por encima de lo que merece.
    Solo una lesion de rodilla nos permitio disfrutar de un Doncic emergente.
    No hacen falta fichajes, hace falta largar a kilometros del club a unos cuantos falsos «madridistas» que solo miran su bolsillo.

39. Otra reflexión: el equipo de fútbol perdió en su jornada de champions, además, ha perdido a Kross, y sólo tiene dos defensas centrales sanos. Y no ha fichado a nadie en esas posiciones. Sí ha fichado a MBappé. Sin necesidad de sesudos análisis estadísticos, ya se sabe y está demostrado que un equipo mejora más cuando cubre sus limitaciones que cuando ficha a un jugador (por muy estrella que sea) para reforzar lo que a duras se puede mejorar. ¿Mejora MBAppé a Vinicius? Cosas del marketing.
    Ahora: si el equipo de fútbol no va a fichar ni un central, ni un mediocampista organizador… ¿de verdad esperamos que el equipo de baloncesto cubra la marcha de Yabusele? Me temo que habrá que aguantar con lo que hay.

    • Lo peor es que ni siquiera el club deja de fichar por ahorrar dinero, es por dejadez o incapacidad por desconocimiento del mercado, en fútbol se quiso fichar a Yoro por unos 40 millones, si se te escapa ya no hay más centrales?, ni siquiera te vale el de tu cantera que lo vendes por 12 millones?, son cosas inexplicables.
      En basket ha mejorado los contratos de Tavares y Hezonja, han pagado la cláusula de Feliz, han renovado a Abalde aunque supongo por menos de lo que cobraba, no parece que quisieran ahorrar, ahora lo que pasa es que no hay jugadores europeos de nivel libres, contaban con Yabusele, si buscaban escolta americano los había por el precio de Mayes que ni siquiera es escolta, son errores deportivos más que económicos.
      Dicho ésto es pronto para sentenciar, ayer hubo momentos del primer y tercer cuarto donde pasábamos por encima del rival y anotábamos muy fácil como siempre, luego vinieron las ansias y el olvidarse de defender, el rebote también nos está fallando, a ver cuando todos los pivots estén en forma y los demás no se olviden de cerrar el rebote.

40. El baloncesto hace año que es de jugones, de generadores, de descarados y, sobre todo, de tiradores. Pues eso, lo que nos falta.

    Yo no soy catastrofista, tenemos un señor equipo y vamos a estar en la pomada. Un señor equipo que es muy corto de efectivos y donde la baja de uno de los top, se nota mucho (Hezonja, que además es el mejor tirador que nos queda).

    A mí Musa me ha gustado, ha jugado bien y con carácter. No entiendo que se le critique hoy. Lo que me ha parecido raro es que, con el parcial que estábamos encajando en el 4Q, no saliera antes, él y todos los titulares. A Abalde hay que usarle más, sobre todo defensivamente (Napier/Edwards).

    Tavares todavía no está en forma, se le nota en la velocidad de desplazamientos, tapones/rebotes, repetición de esfuerzos. Cada vez le costará un poquito más. Como dije un día, sigo pensando que debería reducir peso, consta de bajar algo de músculo también.

    Sobre lo que se ha dicho por aquí, defensivamente nos tiran mucho de 3 y en buenas posiciones, y nos estamos reboteando bien en ninguno de los 2 aros. Se puede corregir.

    Esto es largo, ahora todo parece malo. Los jugadores necesitan bajar revoluciones y ansiedad.

    Feliz (sin referencias) fin de semana.
    Abrazos

    • El baloncesto hace año que es de jugones, de generadores, de descarados y, sobre todo, de tiradores. Pues eso, lo que nos falta.

      Esto es!

41. Con fichajes que no tienen nivel RM poco vamos a hacer esta temporada. el problema con los fichajes de bases se eterniza, RATHAN-MAYE no es capaz de meter un tiro libre ¿y pretende jugar los minutos finales en partidos calientes? los pivot por edad ninguno da el nivel… veremos como evoluciona Garuba…
    Hoy ha perdido el partido Campazo, su ultimo cuarto ha sido de pena… ¿no os parece que Musa en los minutos finales se diluye?

42. Joder con la tropa y el apocalipsis. Yo vi el partido….

    1º.- El entrenador ayer, en el 1º y 3º cuarto sacó a los exteriores titulares del año pasado: Campazzo + Abalde + Musa. Con estos tres el Madrid, aproximadamente, hizo un +6. En el juego interior jugaron Tavares + Ndiayé (quiero decir que jugó, a día de hoy, prácticamente un juvenil). Empezaron los cambio y se metió a Hugo por Abalde, otro juvenil (¿¿??).

    2º.- En el 2º y 4º cuartos jugaron: Feliz + XRM + Deck. Acabaron jugando Feliz + XRM + Llull + Deck + Garuba……….una broma. Estos segundos cuartos acabaron con un increíble -21. Es obvio que el Madrid tiene dos problemas gordos. A saber:

    – El juego interior: Deck no es un cuatro porque con jugadores altos no es capaz de defender, coladero. Entiendo que esta abundancia de minutos en la posición es por la enfermedad de Hezonja y el estado de forma de Garuba. Entiendo que lo de ayer es algo puntual porque si no, Mateo tiene un problema de percepción del juego.

    Garuba no es un cinco por la misma razón que Deck no puede jugar de cuatro. Es un coladero. Entiendo que lo de ayer es algo puntual porque si no Mateo tiene un problema de percepción del juego.

    Por lo demás, Hezonja tampoco está e Ibaka, salía de una lesión.

    – Los exteriores del segundo quinteto:
    1. Feliz. No intenta absolutamente nada. Falta total de confianza, por lo que sea.
    2. XRM: a mi me gustó lo que jugó, aparte de los tiros libres. 12 puntos + 1 asistencia en 14´. Que Mateo le cambie por Llull, una broma, de nuevo. No solo no me parece mal que se coja un buen cabreo, si no que si esto lo hubieran hecho todos lo bases / escoltas que se han comido la misma situación, a lo mejor nos hubiéramos ahorrado tres años del balear que, como se pudo ver ayer, en EL, es como un señor mayor mirando una obra. 13 minutazos en cancha para tres puntos y una defensa de alevín.

    El Madrid tiene diez jugadores útiles en la plantilla con dos quintetos clarísimos:

    CAMPAZZO + ABALDE + MUSA + GARUBA + TAVARES (dos manejadores + dos tiradores + interiores compensados)
    FELIZ + XRM + DECK + HEZONJA + IBAKA (dos manejadores + dos tiradores + interiores compensados)…………….esto y para los minutos finales:
    CAMPAZZO + XRM + MUSA + HEZONJA + TAVARES…………todo lo demás son politiqueos y bienquedismo.

    Sobre estos quintetos, evidentemente, todo nuevo jugador es una bombón sin abrir:

    – Feliz: problemas en su confianza propia. Ya veremos.
    – Garuba: es más pesado corporalmente, ¿músculo o chicha?. En cualquier caso, es posible que esa subida de peso, le impida jugar de cuatro con las características que tenía antes de irse a EEUU. Es posible que tampoco le permita jugar de cinco. Ya veremos.
    – Ibaka: veremos como lleva el cumplir años (el año pasado lo hizo muy bien, al nivel de los nuestros en rebotes e intimidación, que es lo que se le pide). En cualquier caso, vamos a echar de de menos a Porier, porque Porier era un jugadorazo. Penita que los entrenadores no se dieran cuenta (o poco). Ya veremos.
    – Musa: ha ganado peso muscular. 7 Kg. según parece. Ganar 7 Kg. de peso muscular en un verano es mucha tela, sobre todo porque lo habrá hecho a base de hipertrofia y no de fuerza. Para entendernos, se ha hinchado. A lo mejor es un problema, como en el caso de Garuba. Ya veremos.

    En una época de transición como esta tiene que quedar claro cuales son los roles. Las jerarquías se demuestran en el campo y si no estas en el campo no puedes adquirir ese estatus. Si Mateo sigue con este reparto de roles en esta temporada, la va a cagar: Abalde (17´), XRM (14´), Llull (13´), Feliz (11´) y Hugo (7´). Saludos.

    • Y además de todo lo que correctamente has expresado, el Real Madrid C. F. va a tener que hacer análisis a lo largo de la temporada, y tomar decisiones cara a la próxima, sobre si el entrenador de su sección de baloncesto (y posiblemente también sobre el de la de fútbol) debe continuar en su puesto en septiembre’25, en función del cumplimiento de los objetivos deportivos y otras consideraciones tales como optimización de recursos, manejo del vestuario, a ser posible juego del equipo, etc.

      En concreto, el entrenador de la sección de baloncesto lo tiene francamente complicado. A lo largo de las dos temporadas que lleva en su puesto ha quedado claro que hay entrenadores contra los que no puede (I. Navarro, E. Ataman), otros a los que supera claramente (S. Alonso, G. Bartzokas), y otros contra los que mitad y mitad, en algunos casos más no que sí (P. Martínez, S. Jasikevicius) y en otros más sí que no (P. Laso, Z. Obradovic). Con Peñarroya está por ver.
      En concreto, el problema lo tiene con I. Navarro y E. Ataman, rivales más que directos en las competiciones nacional y europea, respectivamente. Luego, igual los cruces son caprichosos y otros te los quitan del camino, y no hay problema, pero si te los encuentras en una eliminatoria, o un play-off…

      Todo esto por supuesto es reversible, con trabajo diario, estudio de rivales, planteamiento específico de partidos, etc., más allá de consideraciones sobre longitud y/o capacidad de plantillas, estados de forma, asignación de roles o dotaciones presupuestarias…

      En definitiva, temporada para estar expectante, la resolución de todo, a partir de febrero.

      • Correcto. Y en los dos casos, por la misma razón: tomar decisiones por meritocracia VS mantener la paz social. Hay momentos cíclicos en que hay que hacer pupa a algunos jugadores y no hay remedio.

    • 𝙂𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨, siempre es un 𝙥𝙡𝙖𝙘𝙚𝙧 𝙡𝙚𝙚𝙧𝙡𝙚 querido Herm.

      El 𝙩𝙞𝙚𝙢𝙥𝙤 dará y quitará razones;
      hoy se pide tiempo,
      un tiempo que parece…
      sobrarle a los partidos.

      Más tiempo de pretemporada y conocerse,
      más tiempo de ajustes, oportunidades y roles…
      Menos errores, partidos, más a cierto y victorias.
      Tiempo de salud; 𝙩𝙞𝙚𝙢𝙥𝙤 y 𝙥𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙘𝙞𝙖.

      Saludos. 🏀

43. Por supuesto no me gusta que el equipo pierda, pero no me disgusta del todo lo mismo que en el fútbol, ahí casi diría que directamente prefiero que pierdan, no me parece malo perder porque así unos y otros reaccionan, primero los jugadores, luego el entrenador que le sigo viendo condicionado a la hora de los cambios en ciertos momentos del partido, luego los responsables, les viene bien que se dejen de mirar el ombligo y sacar brillo a las copas, no pueden dejar al equipo tal como está, por último nos viene bien a nosotros en general, igual dejamos de repetir lo de los 5-6 magníficos o de que tenemos el mejor quinteto de la Euroliga, los rivales también tienen grandes jugadores y en algún caso mejores que los de nuestro quinteto estrella, hasta el Bayern podría tener alguno además de su entrenador que también sabe de ésto.
    3 derrotas de 4, es un mal comienzo pero tampoco es cuestión de dar la temporada por perdida o de cambiar a los 12, a ver si ahora Musa o incluso Campazzo ya no valen,lo que tienen que hacer es centrarse en el equipo, el primero es un agonías, quiere hacer más de lo que la situación requiere como irse contra 3 en un contraataque o de botar y botar sin mirar a nadie más, el segundo hace eso mismo cuando llegan los finales de partido, olvida el juego colectivo y se acaba equivocando, eso es fácil de corregir, el entrenador pues bueno, acaba de renovar 2 años y aún parece que tiene que ganarse el puesto, no ha empezado peor que Laso en sus primeras 2 temporadas, supongo que mejorará con el tiempo también.
    Respecto a posibles fichajes la verdad es que lo tenemos mal con las 2 plazas de americanos cubiertas,esa es la verdad, queda el mercado africano o poco más, eso o Otsekowski si ese es el perfil que se busca, fichar un 2 sería el reconocimiento de que se han equivocado con Mayes aunque no vendría mal por supuesto, por cierto Punter y Núñez por debajo de lo esperado también, por comparar con Mayes y Feliz.

44. Este partido me ha recordado a los del año pasado, en que según los quintetos se ganaban 1 y 3 cuarto y se perdía el 2 cuarto, y el último cuarto dependía del quinteto, si jugaban los titulares se ganaba si ganaban los reservas se perdía.
    Como decís varios es pronto todavía, pero quizás Chus Mateo debería mezclar los quintetos de titulares y reservas.

45. No vi el partido, no puedo hablar de lo que pasó ayer.

    Si digo que las cosas están saliendo como yo tenía en mente, mentiría. De ahí a montar todo este pollo oportunista de melancolía y destrucción, creo que va un abismo.

    Una cosa: la última euroliga que ganamos de auqella manera…., se encauzó con los dos añorados en el bingo de Kaunas, y fuera de combate en los play off.

    A mi hay una cosa que me sorprende muchísimo y que realmente no esperaba, y es la cantidad de puntos que está encajando este equipo, que salvo el inexorable LLull, presenta una nómina de defensores muy notable. Eso es de todo lo que está ocurriendo, lo único que me preocupa y descoloca totalmente.

    Otra cosa, quizás, digo quizás, (el otro día otro compñaero lo citó), la baja de Hezonja nos esté haciendo mucha pupa. Nos acordamos de Dolores,(una cosa de locos), de Chacho, (gracias por todo siempre), de los Bingueros, y no hacemos referencia a la baja de un jugador que ha estado en todos los títulos cosechados en los dos años anteriores, jugando un papel muy importante.

    Bueno, por mi parte vamos a seguir esperando, no con preocupación, pero si con inquietud. Espero una reacción del equipo.

    Insisto una cosa: vayan a Diciembre de 2014, (por poner un ejemplo de muchos). Hay comentarios muy similares de muy similares sujetos. Es un motivo nada menos para la esperanza.

    Saludos.

    • Es que las contradicciones no tienen lógica ninguna y es que hay dos señores que saben más de baloncesto en una uña que dos corpachones con piernas . Será por eso que hay quien influyen más de lo el invento católico pueda enseñar. Criticar a Rudy es lo más surrealista que he leído nunca pero 🤷

      • Yo estoy de acuerdo contigo. Lo hubiera mantenido cinco años más, jugando a temporadas y tal, y jugando a veces lo mismo o más que Hezionja.
        Es más veo clarísimamente una relación directa causal indiscutible entre la ausencia de Rudi y estas tres derrotas.
        Estamos en sintonía.
        Buena tarde , amigo.

        • De hecho, puede irse a casa un par de años y luego volver. Las leyendas pueden eso y más. Y a ver Quin dice que no….
          Ay madre

          • No hay que subestimar la capacidad de Dolores, de ser determinante por control remoto y desde su casa.

            Saludos.

        • Que ridículo eres . Tienes un sacaríamos de 2 división cuidate compañero que viene el frío que pases un FeliZ fiZ semana

          • Tas bien, no?. Me he quedado preocupado con esa manera de expresarte, como si estuvieras sufriendo algún tipo de accidente vascular, mientras escribes.

            Confírmame que está todo en orden por favor. Y que simplemente no das más de si.

            Saludos.

      • Yo también sé más de sexo,sobre todo teórico,que cualquier hombre joven, pero las chicas no saben apreciarlo y prefieren a chavales jóvene,guapos,altos y cachas, no lo entiendo…

46. Bueno pues este es el resultado de la nefasta planificación donde los sustitutos comprados no valen mucho y me refiero sobre todo en l puesto de base…ayer entre napier y edwards nos hicieron casi 40 puntos y la pareja Facu / feliz sólo 19 y Facu reventado otra vez a minutos…

47. Lo que a mi me sorprende de este madrid es que ha bajado mucho en intensidad defensiva, son varios partidos ya con los rivales por encima de los 90 punto y así es imposible ganar un partido, y sobre los nuevos pues nada de lo que ya se ha dicho, lo de Mayes y los tiros libre es de cajón para no haberle fichado, hacen falta fichajes y que espabilen los demás porque esto no para, y aunque creo que hay buena plantilla hay que mejorar y rápido.

48. Otro palo mas, la verdad es que estamos en CRISIS, y el barco está haciendo aguas:

    – Defensa lamentable. El principal problema es que nuestros 5’s NO tienen lateralidad, generan muchos desajustes porque son LENTOS y los exteriores tienen que currar mas y los rivales acaban tirando muy solos. Preocupa Tavares que está aun mas lento que el año pasado, veremos en un par de meses, pero da miedo pensar en 2027 o 2028. Ibaka es un buen jugador, pero está muy lento (y mayor). Deberían mejorar algo en próximas semanas, porque son jugadores que tardan mas en coger forma. Necesitamos que Garuba vuelva a ser el de hace 4 años, su intensidad.

    – Rebote: Muy muy flojos. Se hecha de menos a Mario y Poirier. Y el estado físico de los actuales 5s es un problema.

    – Tiro de 3. Salvo Musa el resto no generan amenaza alguna de lejos. Necesitamos a Mario , que Feliz y Abalde se animen y luego tendremos los dias buenos de LLull o XRM (a rachas).

    – Chus. Qué poca cintura tiene después de 3 temporadas. No entiendo sus rotaciones , nos hace débiles por momentos y es incapaz de parar las sangrías a tiempo. Su gestión de plantilla es cuestionable, pero los mimbres que le han dado son los que son, hay que apuntar mas arriba. En ataque no se está moviendo el balón, mucho bote improductivo y mucha jugada individual, salvo en el tercer cuarto. En general nos parecemos mas a la segunda unidad del año pasado con los 3 veteranos amasando bola sin moverse, que al equipo titular del año pasado donde volaba el balón.

    – Feliz. Empezó bien, robo un balón, hizo un par de buenos ataques, acabó fallando una penetración y se vino abajo. En la Peña rezumaba confianza y aquí adolece de ella. Yo creo que es un acierto su fichaje dentro de las estrecheces de presupuesto, pero debe espabilar pronto.

    – XRM. Hizo un buen partido en ataque y meritorio en defensa, es un gran robador de balones, ayer 3 y en la supercopa y ACB ya robó otros 4 o 5 mas. Ayer tocó el día inspirado en ataque y hay que saberlo aprovechar mas. Sus compañeros le buscaron 3-4 ataque seguidos en el segundo cuarto, acertó y acabó cambiado antes de empezar a fallar. La cintura de Chus es ridícula, tenía que meter al capitán y lo hizo. Lo de poner en pista un base mas Llull y XRM, inexplicable con los problemas defensivos que teníamos. Que XRM se enfade por ser cambiado dice aún menos de la directiva que le fichó. No solo no es un jugador fiable, sino de mucho carácter, y este tío ha venido a jugar poco. Sino es capaz de asumirlo, mal vamos, porque al final vamos a creer al Mundo Deportivo en sus deposiciones.

    Es un temporero del basket, en los equipos profesionales en los que ha jugado mas de 20 partidos sus % de T1: 64.3% , 64 %, 57.1 % , 68.8 %. La directiva sabía que fichaba un anotador ineficaz, NO nos podemos hacer los sorprendidos. Pese a eso, no se puede negar que es un buen jugador de baloncesto (al que esto le queda muy grande).

    – Llull. Antes han puesto sus andanzas en el ultimo cuarto (tétrico), -16 con él en pista, el peor del equipo. La poca cintura de Chus hace que tenga que estar presente en el campo cuando está restando, no defiende nada y hoy al menos no ha amasado balón en ataque (ha salido mucho con Campazzo), por ahí bien. Tendría que estar empezando la pretemporada ahora, terminó fundido su mejor año post lesión y se fue a jugar con la dichosa selección, pronto cumple 37 y no ha descansado mas de 20 días. Me da que va a hacer una temporada esperpéntica.

    – Ndiaye y Hugo. Se les sacó ayer, pero no se les da un solo balón en ataque. No huelen el balón. Está faltando movilidad de balón en los ataques esta temporada y ellos lo están notando. En defensa cumplen, Ndiaye sobretodo, pero no hay que olvidar que en la FF se metió 3 triples en un cuarto, ¿por qué no buscarle en las esquinas? Aquí Chus debe trabajar mas.

    Lo de fichar un ESCOLTA importante es imperativo. De todas formas, volverá Hezonja, Tavares, Ibaka y Garuba cogerán forma, y Feliz despertará. Pero nos quedan unas semanas duras, con algunas derrotas.

49. En mi caso no me considero catastrofista. Porque es cierto que esto es enderezable y se puede mejorar. Los títulos se juegan más adelante pero es lo que nos transmite el equipo. Las sensaciones. En estos partidos por momentos está plantilla da una sensación de estar totalmente a merced del rival. En el ultimo cuarto el Bayern hizo lo que quiso. A mí lo de XRM con los tiros libres … Mucho video entrenando en verano y un tío con 30 tacos anotador con un 60% en tiros libres. No conozco ningún caso de jugador de este perfil y tener ese porcentaje. No sé si vosotros recordáis algún caso parecido.

    • Respecto a los tiros libres de Mayes me di cuenta de que no bota, coge la pelota y lanza casi con poca convicción, en su caso casi sería mejor hacer una suspensión levantando los pies del suelo aunque sea poco académico,seguro que sus porcentajes subirían, de todas maneras practicar y practicar, teniendo su mecánica de tiro no es normal lo suyo, otra cosa era Shaquille que tenía mano de madera, con 30 años es rarísimo que no se haya puesto a ello, no es tan difícil.

      • Y es que habrá un runrun cada vez que tire libres. Y en los finales apretados tenemos claro que es el jugador a buscar. Tú anotador que debes quitar en finales apretados porque falla tiros libres.

50. Siempre que se pierde un partido, o hay una mala racha los comentarios en este foro se multiplican, llevamos 3 partidos malos y ya hay que cambiar todo, entrenador, jugadores,etc. Antes criticaban a jugadores que hicieron historia pero eran » viejuners», y ahora critican a los que se ha fichado. Nunca estaran contentos, ni ganando. Madridistas se hacen llamar.

51. Vaya tarde de gloria compañeros merengues. No se quien lo hizo peor.
    Creo que como dicen Aal y wally, el madrid esta muy, pero que muy bajo de forma. No se si empezar tan tarde lo explica, pero hay jugadores que deben dar mucho mas de si. El parcial del ultimo cuarto creo que era a falta de 4 minutos de 21-4, increible.
    Lo de mayes tampico lo entiendo: como lo vi a trozos, vi en un momento dado en el tercer cusrto, 10 puntos en 6 minutos; y el chico sin jugar. Feliz como sato-nuñez, no se entera.
    Empezamos mal, perdiendo en canchas de equipos teoricamente inferiores, kaunas y munich. Lo mismo que digo en el comentario del barca, habra que esperar 2-3 semanas, para que esto eche a andar. Paciencia.
    Abrazo tavares, y gracias por el comentario.

52. Por lo menos hoy no vendrá el turras de los tiros libres, algo es algo.

53. La renovación de Tavares 5 años nos va a costar un cojón y parte del otro. Ha condicionado totalmente la confección de la plantilla y su rendimiento sólo va a ir hacia abajo con la edad que tiene, y ya vemos como ha empezado el año…

54. Paciencia,saldrán las cosas.

    Tenéis un equipazo y hay que acoplar roles.

55. Pues muy mala pinta aunque todavía hay tiempo.
    Hay un problema evidente en el tiro exterior, hemos pasado en pocos años de tener a Llull/Causeur/Carroll/Trey/Randolp/Yabu todos tiradores contrastados a no tener prácticamente nada (rachas de Hezonja y Llull).

    Los fichajes:

    Feliz aparenta estar superado…Pasa el balón en cuanto puede y se aparta.

    Mayes tiene cosas buenas como defensa, pasa bien, penetra, ayer sacó un buen tiro en media distancia, pero pinta a anotador de rachas. Lo de los tiros libres es un lastre inexplicable y no se debe gastar una plaza de extra con un jugador así.

    Garuba parece lento y fuera de sitio pero creo que es recuperable.

    Ibaka creo que está para pocos minutos, conoce el juego pero huye bastante del contacto.

    El bajón de calidad respecto al año pasado es evidente y ya no digamos respecto a años anteriores. El otro problema es que todos los equipos se han reforzado y tienen a un pívot fuerte y móvil (que aquí debería de ser Garuba) y amenaza exterior con varios jugadores en el 1,2,3 e incluso en el 4(nosotros tenemos a Hezonja que también tiene sus rachas como Llull más triples aislados de Facu y Abalde).

    Se debería de fichar pero el problema es que me temo que no hay nada decente disponible con pasaporte y hacerlo con descartes NBA supone tener que descartar a uno en ACB.

    Mateo sigue con sus manías y supersticiones. Con el Coruña puso a defender al final a Musa con Llull, ayer varias decisiones extrañas, quintetos imposibles y fuera de lógica. La defensa está horrible.

    Mayes parece que no entendió el motivo por el que le quitó al final, quizá enseñandole su estadística de tiros libres lo entienda.

    Por cierto seguimos con la tendencia de encumbrar a jugadores cuando juegan contra nosotros (ayer Napier y Voightmann)

56. Todo esto está muy bien pero fuera existe un mercado

    – donde o pagas sobre 3-3,5 netos o te quedas sin super estrellas
    – donde dos temporadas entra el límite salarial de la euro liga
    – donde el cupo de español está por los aires , Juancho más de 2 kilos, Will más de 2 kilos, parra1 kilos salida, Brizuela una pasta salida, Abalde 1 kilo
    – Lis Hugo, saint-supery o los que están en USA tienen enormes problemas para tener minutos y estabilidad. (Al final al que mejor parece que va es Nuñez) lo que les condiciona. Luka solo existe 1!

    Y tienes que cuadrar todo esto para tener a Campazzo, Tavares, Deck, Hezonja, Musa y ahora Garuba y Yabusele hasta hace nada. Eso solo cuadra con contratos largos que compromete presupuesto, opciones y hace que te la juegues.

    De todas estas apuestas la que lleva tiempo cabreando es Campazzo. Nos hemos tirado años sin el esperándole y ahora que está estamos condicionado. Nadie vale para el puesto de 1 del Madrid, da igual que sea NWG Alocen, etc. solo el Chacho que es mejor que el. sinceramente creo que necesita competencia porque es buenísimo pero no es Sloukas. Necesitamos un Howard que le ponga las pilas y le haga ver los partidos del banquillo cuando se aloca aunque cueste una pasta.

    Por último jugar Madrid es difícil ni Lapro ni Feliz cuajaron y ambos son muy buenos. Ah Poier es un crack pero se salió en la temporada de renovación. Estas cosas tmb cuentan.

    Que se pueden hacer las cosas mejor por supuesto pero cuadrar las cosas, competir en un mercado donde los griegos han roto mercado y la euro liga ha respondido no es fácil. Además lo que parece bueno en el Madrid muchas veces no funciona.

    • Howard no competiría con Facu porque no juegan en la misma posición, Howard es escolta, no ha jugado ni un solo minuto de base desde que está en Baskonia, y claro que Campazzo no es Sloukas, Facu es muchísimo mejor que el griego, Sloukas solo es mejor que el Facu en el triple, en todas las demás facetas de este deporte es inferior.

      Se ha hecho una encuesta hace poco entre varios periodistas europeos dedicados al basket y TODOS escogerían a Campazzo como su base y a Tavares como su 5 (yo aquí tengo dudas, el Tavares de 2023 es el mejor 5 de Europa, el de la temporada pasada no es ni top 3 en su puesto, esperemos que mejore esta temporada).

      • Sloukas solo supera al facu en el triple .? De las burradas que escribes esta sin duda la más gorda y aberrante . Sloukas es el mejor base del continente como mucha diferencia . La plantilla del Pao es muy inferior a la del Madrid en presupuesto también y aún si en gran parte ganó Pao gracias a el . Solo en saber llevar a un equipo es mejor y visión de juego en pase en tiro

        • Bueno el Sloukas de la pasada temporada o la anterior no es el de la final de la Euroliga donde metió sus 9 tiros incluyendo 5 triples, no nos quedemos con un sólo partido porque sea el decisivo, en la final que les ganamos no apareció mucho, a mí también me parece mejor Campazzo, mucho más regular y apenas malos partidos en sus temporadas.

        • Entre pensar que a día de hoy Sloukas es el mejor base de Europa y echar de menos a Rudy no ganamos para sustos. (Y son dos jugadores que me han gustado un montón pero Rudy ya llevaba un par de temporadas de exjugador y Kostas está bien para veinte minutos pero ya no está para aguantar siendo cabeza ade cartel, osea que el Pao tiene un microondas muy caro).

          Che. Sloukas fue el mejor base de Europa un día (que fue la final de la euroliga, un día muy importante). El resto de días hubo varios mejores que él (entre ellos Facu).
          De hecho dos jugadores de su equipo (Lessort y Nunn) fueron MUCHO más importantes en la temporada de Pao que él.

    • Eso de que o pagas 3-3.5 netos o no tienes una estrella NO es verdad.

      Ya lo puso otro compañero por aquí, sacado de Eurohoops:
      1. Sasha Vezenkov $4,1M (Olympiacos)
      2. Shane Larkin $3,75M (Anadolu Efes)
      3. Mike James $3M (Monaco)
      4. Kostas Sloukas $2,8M (Panathinaikos)
      5. Walter Tavares $2,7M (Real Madrid)
      6. Kevin Punter $2,6M (Barcelona)
      7-8. Κendrick Nunn y Mirotic $2,5M (Panathinaikos y Milan)
      9. Darius Thompson $2,3M (Anadolu Efes)
      10-14. Evan Fournier, Hayes Davis, Poirier y Willy $2,2M
      15-16. Toko Shengeila y Juancho $2.1 M
      17. Marcus Howard $2 M

      Hezonja similar al Facu, unos 1.8 millones netos (euros).

      Osman, Nwora o Stanley Johonson, por menos o mucho menos de 2 millones de € (el primero 1.6 millones netos).

      10 de los 18 equipos tienen al menos 1 jugador con 2 millones netos.

      Hace poco se puso lo que cobraban en Olympiakos (en euros):
      Vezenkov 3.7M // Fournier 2M // Fall 1.7M // Milutinov 1.6M // Dorsey 1.4M
      Vildoza 1.2M // Papanikolaou 1.2M // Peters 1.1M // Petrusev 1M
      Walkup 950k // Williams-Goss 850k // Mitrou-Long 700k // McKissick 650k

      Es decir, por 1 M neto tienes jugadorazos como Peters o Petrusev. Y por menos de un millon a bases cumplidores como Walkup ó Goss.

      Equipos de zona media baja como Zalgiris:
      Smailagic – 780K
      Ulanovas – 650K
      Francisco – 530K (+ Cláusula)
      Brazdeikis – 500K (Olympiacos paga lo que falta)
      Sirvydis, Mitchell, Wallace, Lekavicius – 400K
      Manek – 360K
      Birutis – 350K
      Dunston – 340K

57. ¿Os acordáis del esperpento que era la sección de baloncesto del Real Madrid desde la marcha de Sabonis hasta la llegada de Rudy Fernández?

    Pues eso.

58. Nos centramos en análisis individuales cuando el problema de ayer residió claramente en lo colectivo.

    En defensa hubo esfuezo individual en muchos casos, pero el trabajo colectivo fue drámático; de casi todos, además. Horrible la defensa del pick and roll con los cincos quedandose en tierra de nadie, sin salir al paso de manejador y sin hundirse para cerrar el aro; imagino que fue una consina de banquillo porque los tres que jugaron de cinco hicieron lo mismo. Horribles las rotaciones cuando saltaba una primera ayuda, llegando siempre tarde a la segunda y moviéndonos un segundo por detrás de la circulación del balón. Horribles las sobreayudas sin ningún sentido, por más que fueran volutariosas, de defensores tan acreditados como Hugo o Deck. Horrible la lectura del lado debil cuando una y otra vez sobrecargaban un lado de la pista para invertir rapidamente y tirar solos. Horrible defensa, en general, que no debiera ser un gran problema porque tenems muy buenos defensores. La explicación más lógica es el manido tópico: estamos en pretemporada, hay que acoplarse, etc. N satisfará a muchos, supongo, pero no por ello deja de ser la más plausible.

    En ataque, aunque tampoco se vieron grandes automatismos colectivos, lo hicimos bien en los primeros trs cuartos a base de calidad e inspiración individual que la hay hay raudales. Pero nos atascamos en el principio del último cuarto con un quinteto muy cuestionable y un Feliz que es la única nota preocupante que veo hasta el momento (aunque espero mejora) y cuando quisimos arreglarlo Facu, que había hecho un partido primoroso hasta el momento, se convirtío en un terrorista del nivel del peor Mike James y la cosa salio cruz. El argentino es buenísmo, el mejor base de Europa, a mi juicio, cuando juega de base (el de los 3 primeros cuartos), pero cuando quiere mutar a heroe de leyenda que decide como y cuando quiere con sus propios puntos, se torna en una ruleta rusa (insisto en Mike James) muy peligrosa con la que cualquier cosa puede pasar.

    No me preocupa nada la situación, ni me genera duda alguna acerca de nuestro potencial. Es deporte, hay momentos, estados de forma y estamos afrontando la revolución más grande de los últimos 12 años. Lo normal es que haga falta un tiempo para estar siquiera al 70%, especialmente cuando los referentes principales, excepción hecha de Facu, están al tran tran, salen de lesiones o tienen hijos jueves por la mañana.

    Aunque, insisto, en que el análisis individual a largo plazo no me parece muy acertado a día de hoy, sí daré mi opinión particular de lo visto hasta ahora y lo que espero de cada uno. Por no ser incoherente con lo dicho anteriomente, esto no es más que otra opinión precipitada y con poco fundamento, como todas las que se han vertido aquí en este sentido:

    Campazzo: Cero dudas con él, desde luego. Se movera entre el 8 (si sigue «americanizándose») y el 10 (si se dedica a lo suyo: defender, dirigir, desequilbrar y pasar fundamentalmente). En cualquiera de las dos versiones es base titular de un equipo campeón y en la segunda sencillamente el mejor. La edad no es un factor, en su caso, esta como un puñetero toro. Ni una diferencia, al menos negativa, con el Facu de 28 años.

    Feliz: Imposible de valorar a largo plazo por lo visto de blanco; mejor valorarlo por lo visto de verde. Así todo, hoy es claramente la mayor incógnita, mi mayor preocupación y la unica duda que tengo sobre si a su 100% de potencial está preparado para desempeñar a buen nivel el rol que debe ocupar que no es menor, sino muy importante. De momento pone interés en defensa, pero pincha en el 90% de los bloqueos y se desentiende de todo cuando el balón no está en manos de su defendido. Y en ataque es la nada. Esta sin ritmo, va a dos por hora y no quiere ser decisivo nunca, ni para meter, ni siquiera para desequilibrar la defensa. No se puede jugar tan cohibido. Tiene mucho más dentro. Es suficiente? No lo tengo claro. La buena noticia es que Ratahn Mayes puede ser una muy buena solución para cubrir su rol si pasan las semanas y él sigue sin levantar cabeza.

    Musa: Otro que tengo claro que se moverá entre el notable y el sobresaliente. Tiene todo para ser un referente decisivo en ataque, salvo cierta calma a la hora de leer espacios y situaciones cuando cree que es su momento. Ayer estuvo especialmente en la toma de decisiones pese a los 18 puntos. Lleva dos años ecelentes, el segundo mejor que el primero y seguirá mejorando y consolidándose como uno de los meores jugadores de Europa, entre los que ya se encuentra. Tiene 25 años recien cumplidos.

    Rathan Mayes: A mi me está gustando mucho. Es mejor de lo que pensaba. Ya ha dejado muestras suficientes de una muy buena capacidad para generarse puntos para sí mismo y sus compañeros (magnífico pasador) y en defensa no solo se deja el culo en el 1×1, sino que pasa bien los bloqueos y ayer, al menos, fue de los que mejr leyó rotaciones, ayudas y líneas de pase. No va a ser un gran tirador de fuera (rachero de porcentajes medios razonables, 35%, en el mejor de los casos). Y lo de los tiros libres me preocupa relativamente si no se convierte en un muro emocional que le situe por debajo del 50% a final de año. Con que vuelva a su mal 68% del año pasado me conformo. Entre eso y un aceptable 75% – 80% apenas hay diferencia real, aunque su falta de fiabilidad pueda descartarlo en finales apretados. Creo que podría ser un gran segundo base.

    Llull: Me vale de sobre como tercer escolta al nivel del año pasado. La gente de queja de ayer que jugó precisamente como se le suele pedir: poco (13 minutos) y sin tomar tiros imposibles. No creo que muchos equipos euroliga tengan un activo más valioso como quinto jugador del backcourt.

    Deck: Otro caso similar a Facu y Musa. Es uno de los mejores combo forwards de Europa y lo seguirá siendo, sin duda. De momento está volviendo a su ser poco a poco, pero en poco tiempo estará siendo decisivo en ambos aros, como siempre lo ha sido. Y por supuesto que puede jugar de 4 y defender a cuatros sin ser un coladero. Sele puede preguntar a Mirotic por esto.

    Abalde: Debe de confirmar su buena segunda mitad de temporada pasada y su buen arranque de esta. Cn minutos y confianza, como parece que se le están dando, es un tres suplente muy solvente a este nivel. No todos pueden meter 10 de media por partido. Sencillamente es imposible. Si se queda en 5-6, da defensa y esos 5 o 6 llegan con buenos porcentajes ¿Dónde está el problema?

    Hugo: Es un niño con un potencial enorme, pero un niño. Su papel ha de ser inevitablmente residual, aunque debe tener los mayores minutos posibles para que no pierda la temporada. Ayer salió agresivo e intenso atrás, como debe, pero pago la ansiedad y el exceso de voluntarismo. Su defensa colectiva fue horrible y en el poco timepo que estuvo en cancah regalo 2 o 3 triples totalmente liberados por ir a ayudar donde no procedía y a quien no lo necesitaba.

    Hezonja: No es de mis favoritos entre los mejores, pero es muy bueno. Nuestro anotador más imprevisible y desequilibrante cuando entra en ignición y un defensor y reboteador de lo más fiable cuando defiende cuatros. Hará una muy buena temporada, como poco al nivel de la anterior.

    Ndiaye: Como, a mi juicio, ni faltan puntos, ni tiro exterior, ni nada que se le parezca, me parece un 4 reserva perfecto. Muy buen defensor y con capacidad de aportar en ataque sin salirse del guión.

    Tavares: Tampoco he sido nunca su mayor fan, aun reconociendo su impacto y valor a lo largo de estos años. NO le hubiera renovado ni por tanto tiempo, ni por tanto dinero. Pero na vez hecho, no vamos a rasgarnos las vestiduras. Seguirá siendo, al menos este año y alguno más, uno de los cincos más decisivos de Europa, y a un nivel alto sigue siendo suficiente para, junto con Campazzo y tres mariachis, poder competir contra cualquiera.

    Garuba: No está a su mejor nivel, eso parece claro, aunque ya ha enseñado cositas en algún partido. Viene de jugar poco, sale de una fractura por estres y su rendimiento actual ni me sorporende, ni me procupa. En un par de meses estará siendo el gran jugaor que es, reboteando, defendiendo, aportando con cabeza al juego de ataque colectivo y sumando unos cuantos puntitos extra y alguna asistencia a todo ello.

    Ibaka: Soy de los que piensa que si se conserva sano, sus minutos serán mejores y más productivos que los de Poirier; basicamente porque juega a baloncesto bastante mejor que el francés, con el que solo tiene la desventaja de la durabilidad. El francés tiene más minutos que dar al 100% de los que tiene Serge, aunque esos minutos sean peores. Pero no debería ser mayor problema con un Garuba que perfectamente puede (y debe) jugar de cinco a ratos para que Edy no se sobrecargue más de la cuenta.

    Necesidades del equipo: Un exterior si Feliz no espabila o un interior si en algún momento el cuerpo de Ibaka da muestras preocupantes de hasta aquí. Si nada de eso pasa, podriamos quedarnos como estamos perfectamente aunque una pieza más que no complique las rotaciones siempre puede ser bienvenida, especialmente si de verdad es un salto importante de calidad. para mi el surfero no es ese hombre, desde luego.

    Expectivas para la temporada: Las de siempre. Estar en todas las finales y ganar el mayor número de ellas posible.

    • Excelente aportación, como de costumbre. Un placer leerte.

      Por cierto, para completar tus análisis individuales, ¿te atreves con el de Chus?

      Un saludo.

      • Yo creo que a Mateo se le infravalora bastante. Solo por lo hecho hasta ahora ya se ha ganado un reepeto que no siempre se le tiene. Ha tenido muy buenas plantillas, pero no era nada fácil esa transición desde el Lasismo y él la hizo de forma natural, poco estridente y muy exitosa, eso es un hecho. Osea que con recursos suficientes es un tio que vale o eso creo yo, al menos, en la medida que ya lo ha demostrado.

        A partir de ahí, me gusta su carácter y su gestión de las emociones..

        Me gusta la idea que tiene de juego y el equipo ha llegado a jugar fantásticamente con él, así que tampoco debiera ser un problema para que pudiera volver a hacerlo.

        Pese a que me gusta su carácter, creo que le falta cierto carisma y no tengo claro que sea el mejor motivador, ni el mejor gestor de grupos, lo que en un vestuario de este nivel es una de las funciones más importantes y diferenciales de un técnico. A nivel táctico todos saben un huevo, se pasan la vida estudiando.

        Y, en ocasiones, sus rotaciones y reparto de roles no son las que yo haría y me parecen conservadores. Pero, vanos, eso tiene cierta importancia, sería demasiado presuntuoso pretender que un profesional que sabe cien veces más que yo haga siempre lo que a mi me gustaría. Y criticarle cuando no lo haga más presuntuoso aún.

        • Muchas gracias por acceder a responder.
          Sin ningún tipo de dudas, si tuvieras tu propia web / blog, te seguiría fielmente.

          Respecto a Mateo, estoy bastante de acuerdo contigo, aunque yo soy más crítico que tú. He cambiado bastante a mejor mi valoración sobre él, especialmente respecto de su primera mitad de temporada en el año uno.

          Me parece que tiene grandes virtudes, entre las que se encuentran sus cualidades humanas (esas que tantas veces infravaloramos pero que tan cruciales son la dirección y el liderazgo de cualquier grupo). Es, además, un tipo que me cae fenomenal y al que, de forma especial, le deseo que triunfe por todo lo alto, al margen de por la razón evidente de ser el entrenador de «mi» equipo.

          En el otro lado de la balanza, sigo viéndole defectos que, bajo mi humilde parecer, son todavía demasiado grandes y que mantienen en mí esa dicotomía respecto a él. Esa gran duda sobre su valor y su capacidad para dirigir la nave más grande del baloncesto fuera de la NBA.

          Mis motivos: su toma de decisiones respecto al manejo de roles, minutos y rotaciones; su priorización de jerarquía por encima de meritocracia; su conservadurismo pronunciado; y por encima de todo, su escasa capacidad para leer los partidos, interpretar momentos e influir positivamente en los partidos difíciles, lo que le lleva a ser siempre superado en las «guerras de banquillos» que suelen producirse en los momentos en los que se deciden las temporadas, es decir, play-offs y finales, cuando estos «detalles» decantan títulos. No es poco.

          Sabiendo infinitamente menos que cualquier profesional, y muchísimo menos que tú, esta es mi visión sobre Chus, que, aunque pueda ser presuntuosa, es sincera.

          • Estimados Kaillada y Velickovic, en cuanto a Mateo, yo estoy más de acuerdo con Kaillada. Tiene algunos defectos que le hacen de dudoso valor para dirigir a un equipo campeón, a saber:
            – su capacidad de improvisación es inexistente. Se ve en los tiempos muertos, donde siempre repite lo mismo » hagamos lo que habíamos practicado». Sigue insistiendo en esto aún cuando claramente no está funcionando.
            – su ascendencia sobre la mayor parte de los jugadores es escasa, siendo relativamente habituales las pataletas de estos en los cambios ( ya hemos visto a Llull, Deck, Campazzo, Hezonja, Musa, Poirier, etc… enfrentarse a el con aspavientos en un cambio. Esto no le ocurre a un entrenador que tiene el respeto de sus jugadores.
            – es demasiado sensible a las protestas de sus jugadores y amolda al equipo a un jugador en vez de a lós jugadores al equipo. Vease el caso Hezonja de la pasada temporada después de la copa del rey. Después de enfadarse y no respirar por jugar poco , se tiró dos meses jugando 30 minutos por partido aunque lo estaba haciendo de pena.

            Este año sin Causeur, Rudy y Chacho, a Mateo le toca dirigir al equipo, porque estos tres se dirigían solos, y es más, tendían a no hacer mucho caso de lo que decía Mateo. En más de una ocasión se vio a Rudy indicar a sus compañeros justamente lo contrario que había dicho su entrenador durante un tiempo muerto.

            Dicho esto, creo que Mateo maneja una biblioteca táctica inmensa en su cabeza, y es muy concienzudo preparando los partidos. Adicionalmente es comprensivo y pausado, algo que muchos jugadores agradecen, sobre todo las grandes estrellas.

            Sí es el adecuado para el Real Madrid lo vamos a saber esta temporada. Sí obtiene buen juego y además resultados, creo que ya nadie le podrá reprochar nada y debería inscribir su nombre entre los mejores. Sí como yo presumo los éxitos de estos años se han debido mayoritariamente a los veteranos y con poco impacto de Mateo, esta temporada será bastante pobre en juego y resultados, y Mateo volverá a entrenar equipos fe zona media/baja o a ser segundo entrenador (puesto par el que ya ha demostrado ser de los mejores, pero que requiere de otras aptitudes)

            • Muy de acuerdo en todo. Has desarrollado y explicado el tema mucho mejor que yo, además de ampliarlo en varios puntos en los que coincido plenamente.

        • Los aficionados del del RM somos muy atacados. Se nos atragantan los malos resultados del equipo. Tener poca confianza en un equipo que lleva 12 años ofreciendo buen baloncesto (y títulos!) es un poco “raruno”. Sobre todo, a los ojos de otras aficiones.

          Mateo debutó hace dos temporadas y como dice Velikovic, hay ya una trayectoria consistente. Entiendo que se exija a Mateo, entiendo que se exija a tu club pero, igualmente, ponerse una vez más de los nervios y repartir nubarrones en todas direcciones, como que es un poco friki.
          Saludos

59. A pesar del resultado y de que faltan jugadores por acoplarse, unos, y ponerse en forma,otros, el Real Madrid de Baloncesto no está para juicios aún. Veo cosas muy positivas que se terminarán asentando. La crítica es inadecuada por estar fuera de contexto.Vamos a tener paciencia

60. Parece que las dos secciones del club se han puesto de acuerdo para hacernos sentir vergüenza durante los últimos partidos. En fin, mucho mejor ahora que más adelante.

    1. Entiendo las emociones negativas generadas en la mayoría, entre los que me incluyo. La verdad es que las sensaciones son pésimas, pero de ahí a sacar conclusiones categóricas y hacer juicios inapelables… pues hay un trecho. Llevamos UNA jornada de ACB y EL, respectivamente. Y esto vale para todo y para todos, especialmente los jugadores. Hay gente masacrando a los fichajes POR LOS 4 PRIMEROS PARTIDOS OFICIALES, en un contexto de plantilla renovada. ¿Cuándo empezasteis a ver deporte de élite? ¿Ayer?

    2. Mateo ha necesitado un parcial de 24-4 en el último cuarto para reaccionar. Muy tarde y totalmente insuficiente. No es la primera vez. Muy preocupante.

    3. Durante ese parcial, ha mantenido a Llull en pista a pesar de no anotar un solo punto y estar recibiendo triples en contra por doquier (además del esperpéntico balón perdido tras el único tiempo muerto de Chus durante el parcial). Si Llull no tiene el día en ataque, algo que le puede pasar a todo el mundo, ¿qué aporta al juego? Sobre todo en un contexto en el que te están acribillando desde el perímetro. Ha acabado con +/- -16 en 13 minutos en pista.

    4. Tengo la sensación (por tercera temporada consecutiva), que Chus basa su dirección de partido en el “cuidado” emocional de ciertos jugadores más que en la competitividad. Es decir, en cuidar las jerarquías más que en tomar las decisiones que de verdad necesita el equipo.

    5. Tres partidos sin Hezonja, tres derrotas. Los haters podrán decir mil cosas, y en algunas tendrán razón. Sin embargo, además de ser un superclase con multitud de recursos en ambos aros, algunas de sus mejores virtudes ofensivas no las tiene nadie más del equipo. ¿Cómo no se va a echar de menos? Y si hablamos de problemas cerrando el rebote, pues más de lo mismo.

    6. XRM parece haber realizado un partido que le define perfectamente como jugador. Lo de los tiros libres es inexcusable. Sobre su reacción con Chus al ser sustituido hacia el final del partido, hago una doble lectura. Por un lado, puedo entenderlo: es la reacción de jugador competitivo que sabe que puede aportar y que, además, está teniendo un buen día. Lo entiendo más aún cuando ve que lo cambian a él para dejar a Llull en pista. Por otro lado, alguien tendría que recordarle que está en el Real Madrid y no en ninguno de los 15 clubes de segunda, tercera o cuarta fila europea en los que ha militado anteriormente, y que aquí lleva literalmente 4 partidos oficiales y aún no ha demostrado absolutamente nada. Bueno, ha demostrado que con esos tiros libres es difícil tener ganas de que esté en pista en los minutos finales. Digo esto sobre un jugador en el que tengo fe, vaya por delante.

    7. Campazzo, nuestro mejor jugador con una diferencia abismal sobre el siguiente, ha vuelto, una vez más, a hacer una pésima gestión de los minutos de la verdad. Y eso, queridos “facundistas”(expresión que he leído por aquí y que robo), entre los que me incluyo, me hace empezar a pensar que no puede hacerle jamás el mejor base de Europa.

    8. Acabo con una reflexión paralela entre los banquillos de baloncesto y fútbol. Tengo la sensación (otra de esas sensaciones que llevo cocinando a fuego lento durante varias temporadas; y digo sensación por no usar otra palabra que contenga más soberbia o contundencia) de que Mateo y Ancelotti son dos entrenadores excelentes para plantillas con máximo talento. Ahí, explotan todas sus virtudes y las de la plantila. Como decía Carlo hace poco, y parafraseándolo, hay dos tipos de entrenadores: los que intervienen mucho y, por tanto, molestan mucho; y los que intervienen poco y, en consecuencia, molestan poco. Él, obviamente, se incluía en el segundo grupo. Chus también pertenece a él.

    
Estos entrenadores son perfectos para grupos que, en cierta manera, pueden autogestionarse en el campo, bien por un talento que supera al resto, bien por una inteligencia y experiencia que también marcan la diferencia. En el fútbol el tema es muy evidente: el Madrid en pocos años ha perdido a Kroos, Benzema y Marcelo (también a Modric, siendo realistas), jugadores que por sí mismos son capaces de organizarte el colectivo entero y determinar a qué se juega en el campo. En baloncesto aún no me atrevo a personificar tan claramente, pero lo que sí puedo decir es que, durante todo este inicio de temporada, y más aún con la baja de Mario, tengo la sensación permanente de que falta talento en pista. Talento puro e INTELIGENCIA (en esto último es en lo único en que creo que se puede echar en falta a Rudy y Chacho). Y por inteligencia me refiero, principalmente, a alguien que sepa qué hace falta en cada momento del partido (véase: un Sloukas). En cualquier caso, cuando este elemento diferenciador ya no existe, la figura del entrenador cobra mucha más importancia. El entrenador “puro”. El entrenador intervencionista. Es evidente: hace falta un entrenador que organice lo que los jugadores no son capaces de solventar por talento puro o por inteligencia. Siendo realistas, ¿cuántos equipos del mundo, en cualquier deporte, tienen plantillas que puedan ganar simplemente por “sobredosis” de talento? En otras palabras, ¿para cuántos equipos del mundo pueden funcionar entrenadores que solo brillen cuando van sobrados de talento? Solo hay que ver al Team USA: más sobrados de talento en comparación al resto no pueden ir, y aún así, han tenido que sudar tinta para ganar las Olimpiadas. 



    Mi conclusión, a día de hoy, es que tanto Ancelotti como Mateo no son buenos entrenadores para plantillas que necesitan una planificación y organización táctica profunda y que, en consecuencia, necesitan entrenadores intervencionistas y con gran lectura de juego en los partidos.



    En fin… como bien decía el compañero “Entrenator”, esta es la temporada en que Chus de verdad tiene que demostrar el entrenador que es. Ya puede ir espabilando.

    • Sobre el tipo de entrenadores que comentas,pues sí con una gran plantilla intervienes poco como es el caso de Ancelotti quizás sobra el entrenador, yo mismo podría serlo y hacer la alineación de su equipo, además seguro que les enseñaría a presionar bien de forma colectiva, faltaría ver si me harían caso eso sí, eso de pensar que no jay nada que enseñar a los jugadores suena a tener miedo a molestarles demasiado, lo mismo hacia Zidane porque a él tampoco le gustaban los entrenadores
      que estaban demasiado encima, así se explica que llevemos tanto tiempo sin estilo definido y de que cada temporada parece que empezamos de nuevo con un equipo diferente.
      En basket por suerte no llegamos a tanto, Mateo interviene más aunque tiene automatismos que nada tienen que ver con lo que pide el partido, la final de la Euroliga por ejemplo, ahí no puedes ir con la tablilla de minutos y quintetos.

      • ¡Tampoco nos pasemos, por favor!
        Solo he hecho una observación sobre perfiles de entrenadores y su potencial para entrenar en según que contextos.
        Seamos conscientes y muy agradecidos de lo que ha conseguido Ancelotti en el Madrid, porque es totalmente histórico. Y aún tiene muchas opciones de seguir agrandando su leyenda.
        Y Chus, en lo poco que lleva, lleva un palmarés brutal.

        • Bien, has expuesto los tipos de entrenadores y yo he dado mi opinión de los que no quieren intervenir, no digo que coincidamos, yo con Ancelotti me aburro aunque ganemos y me ha hecho dejar de ver los partidos, si aún cree que ésta temporada sus jugadores pueden autogestionarse sólos va apañados, la excusa de no tener estilo la veo más como no sé lo que tengo que hacer en realidad.
          Por suerte en basket es algo diferente, es un deporte más dinámico y es difícil aburrirse, aparte jugamos mejor, ahora bien si todo fuera un caos pues también dejaría de verlo.

61. El equipo está totalmente perdido y sin rumbo. Es incomprensible que las derrotas en Liga y Euroliga se hayan fraguado en el último cuarto, con sendas remontadas.

    Los datos son terribles y nos dan la respuesta a las derrotas: Coruña en el último cuarto metió 26 puntos (su parcial más alto del partido) y ayer Bayern metió 33 puntos, también en el último cuarto (igualmente con su parcial más alto del partido).

    La conclusión es que hay un bajón total de la concentración o del físico de los jugadores. Si a ello le unes la escasa capacidad de reacción y recursos del entrenador, dan como resultado unas derrotas evitables frente a rivales teóricamente inferiores.

    Está claro que tienen que espabilar ya y ponerse las pilas, porque así te puede ganar cualquiera.

    Por buscar algo positivo, se puede pensar que la temporada acaba de empezar y que ya sólo queda ir para arriba, porque peor no se puede hacer.

62. Me la juego:
    1. Chus Mateo no acaba la temporada.
    2. Garuba no tiene nivel para jugar en el Madrid.
    Buen finde a todos.

    • Mi apuesta

      1.- En 1 mes el equipo está ganando 5 partidos seguidos de EL, dejando a los rivales por debajo de 75 puntos
      2.- El equipo se mete sin problemas en los Play offs de EL
      3.- Posiblemente nos metamos en el F4 (Desconozco si la ganamos o no)
      4.- La critica coincide a final de temporada en que Garuba estaría en el mejor quinteto defensivo de EL (no en ataque, que nunca ha sido su fuerte)

    • También me la juego:
      1. Mateo termina la temporada e incluso su equipo va a luchar por los títulos. Que los gane o no determinará si la temporada que viene se sienta él, Scariolo o Itoudis.
      2. En tres meses nos vamos a alegrar mucho por el fichaje de Garuba y a la larga diremos que fue una de las mejores decisiones que se tomaron.

      • Comparto tu apuesta, es deprimente leer tanto negativismo y derrotismo…Nadie se acuerda de los títulos ganados por Mateo. Analizando los cambios es lo más parecido a empezar una nueva época tras la salida de veteranos como Rudy , Sergio Rodríguez, Causeur.. Suele suceder que el inicio es duro: falta de aclimatación, lesiones, fuera de forma, etc..Tiempo al tiempo, estoy convencido que muchos de por aquí tendrán que tragarse sus palabras .

      • Itudis me temo que viene antes y eso es porque el madrid no va arrancar como debe. No tiene jugadores de carácter ni defienden bien el perimetro. Hasta se echa de menos al bueno de taylor era un buen stoper con los bases y escoltas y estos ahora nos acribillan

63. El equipo está totalmente perdido y sin rumbo. Es incomprensible que las derrotas en Liga y Euroliga se hayan fraguado en el último cuarto, con sendas remontadas.

    Los datos son terribles y nos dan la respuesta a las derrotas: Coruña en el último cuarto metió 26 puntos (su parcial más alto del partido) y ayer Bayern metió 33 puntos, también en el último cuarto (igualmente con su parcial más alto del partido).

    La conclusión es que hay un bajón total de la concentración o del físico de los jugadores. Si a ello le unes la escasa capacidad de reacción y recursos del entrenador, dan como resultado unas derrotas evitables frente a rivales teóricamente inferiores.

    Está claro que tienen que espabilar ya y ponerse las pilas, porque así te puede ganar cualquiera.

    Por buscar algo positivo, cabe pensar que la temporada acaba de empezar y que ya sólo queda ir para arriba, porque peor no se puede hacer.

64. Sinceramente, me reafirmo en no ver las cosas tan negativas:

    – Este año se han fichado piernas: Feliz, Rathan Mayes y Garuba, aparte de lo que puedan generar en ataque, son piernas en defensa. De momento, Garuba no ha jugado. Es que no ha jugado más que un rato en la semi con el Barca, y nada más. Ha estado con problemas en la planta del pie desde la Olimpiada hasta la Supercopa. No sabemos lo que puede dar de sí, pero aventurar si será mucho o poco, es imposible a día de hoy.
    XRM, TL aparte, demuestra que es buen defensor, y que sí tienen piernas. Respecto a su ataque, Judge is still out…
    Feliz es quien más preocupa, porque no puede estar en el campo si está bloqueado en ataque. Y eso es un problema. Si eres un especialista defensivo en cualquiera de los otros 4 puestos, puedes dar buenos minutos en defensa, sin romper el ataque. Pero si eres el 1 del equipo, no basta con eso: tienes que hacer jugar al equipo, y si no te vas al banco, lo que es un problema porque agotas al otro 1 (Campazzo), y desequilibras al equipo

    Por tanto, para mi lo que urge es:
    – Coger un estado de forma mínimo (no el óptimo). Si no llegas al nivel de forma de la élite, pareces un equipo de barrio en cualquier competición seria
    – Poder empezar a juzgar el nivel del equipo con Campazzo, Tavares, Heznojia, Musa, Garuba, XRM, Abalde, Feliz y Ndiaje en forma, más Ibaka a lo Chacho, esperando su forma post Navidad
    – Desbloquear a Feliz, aunque sea con electroshocks
    – Hacer un fichaje correcto (no sé si al 4, al 2 o donde). Creo que no habrá pasta para ambos, así que donde decidan, que acierten
    – Que dejemos trabajar a Chus y su equipo, en el año más importante de su carrera. Si son capaces que crear un equipo competitivo con estos mimbres (y 1 fichaje adicional), habrá proyecto para tiempo. Si no pueden sacarle chispas al futuro de Musa, Garuba, Hezonja, Feliz, mas al menos 3 años buenos de Tavares y Facu, tendremos un problemas

65. En serio, la gente que comenta ha visto el partido de ayer? A mi me parece que XRM hace un partidazo y deja muestra de sus cualidades y de el porqué se le fichó, evidentemente lo de los TL es inexplicable en un escolta de 1,90, no recuerdo un caso así, lleva 2/10 en partidos oficiales y no parece que vaya a mejorar mucho según su currículum.

    Otra cosa, XRM no puede coincidir en cancha con Llull porque lo cohibe, los dos juegan a lo mismo y está claro quien se impone en las decisiones, o uno u otro, a la vez no.

    Si XRM sigue en el Madrid hay que dejarle que los 10-15 minutos que esté en cancha haga lo que hizo ayer, es decir, lo que sabe hacer, jugarse los balones, en tiros, penetraciones, eso es por lo que se le fichó, si no lo vas a dejar hacer su juego mejor cortarlo y buscar otra opción.

    Si traes a XRM para ser un perro de presa la planificación y el souting son un desastre, hay muchos jugadores mucho mejor defensores que él, no puede haber venido para hacer eso, a mi sinceramente me parece un buen jugador jugando a lo suyo, además es capaz de defender (sin ser un experto en esa faceta), buen físico, tiene calidad y se mueve bien, y es muy malo en los tiros libres.

    No tengo claro si tiene nivel Real Madrid (tampoco tenía claro al principio si KC Rivers lo tenía) pero creo que puede aportar cosas porque el trabajar y el correr son indiscutibles para él.

    Ya hay algunos sacando punta a una jugada que es una anécdota, Mayes no entiende porque le cambian en una de las últimas jugadas porque él cree que tiene capacidad para jugársela en un momento donde el Madrid necesitaba anotar, es BALONCESTO sin más, dejad de crucificar a los jugadores por tonterías.

    Lo que no tiene ningún sentido es lo que hace Facu con el árbitro, imagen terrible la que deja en un partido que es la primera jornada de la Euroliga sin nada en juego, al igual que no tiene ningún sentido lo que hizo Hezonja en un amistoso, es muy difícil de ver en una temporada a dos jugadores encarándose de esa manera a un árbitro, nosotros lo hemos visto en menos de 1 mes, igual denota algo de nerviosismo en el vestuario.

66. totalmente de acuerdo..Garuba y mayes spn dos blufs, y el entrnador el diciembre….chiao, chiao.

67. XRM me parece un buen jugador, Garuba, no. Eso si no se el suficiente baloncesto para intiir como pueden ayudar colectivamente al RM y si son suficientes para aspirar a todo.

68. Buenas tardes,es la primera vez que escribo por este foro, sinceramente al equipo le faltan más jugadores porque la temporada es muy larga.en mi humilde opinión le falta u tirador y un shengelia de turno…habrá lesionados y gente ya entrada en años y físico en decadencia…tiradores? Nose lo que habrá,pero alguno de NBA lo hay

69. Un desastre de último cuarto, no cortado a tiempo por Mateo que siguió manteniendo su plan de rotaciones… Nos habíamos ajustado bien en el tercer cuarto pero nos bloqueamos en el último primero en ataque y después en defensa… Aún así tuvimos opciones de volver del -11 pero tampoco estuvimos acertados.

    De XRM pudimos ver lo mejor y lo peor que tiene… se quedó extrañado de su último cambio con el -3 y bola… habrá que explicarle que hay que meter los tiros libres para jugar los últimos minutos, especialmente un ataque donde era previsible que nos hicieran falta para evitar el triple.

    Por lo demás, seguimos de pretemporada y hasta finales de Octubre no creo que empecemos a ver al Equipo en una versión que nos permita hacernos una mejor idea de su potencial… Me quiero quedar con lo positivo, Ndiaye siempre da buenos minutos y el equipo agradece su energía, esos triples laterales irán entrando.

    En cuanto a Andrés Feliz, le toco bailar con Napier y perdió el paso en defensa… sin atreverse en ataque, y tiene que atreverse, para eso ha venido.

    Esperemos no acordarnos del mes de Octubre al final de LR.

    Saludos

70. Voy a opinar tras haberme quedado dormido viendo el partido de ayer, viendo la justa derrota ante Unicaja en la Supercopa y quedandome boquiabierto y «soportar» a la familia política (coruñesa) el domingo.

    Que el RM tiene peor plantilla que el año pasado y años anteriores, es una evidencia.
    Que queda mucha temporada y que al final estarán en la pomada, creo sinceramente que pasará.

    Por lo que creo que por el camino vamos a perder partidos como el de Coruña y el de Munich a lo largo de la temporada.
    Que cuando llegue el momento el club debe fichar algo más (no sé si al 2 o al 4) por que a la plantilla sí le falta algo más y los jóvenes son buenos, pero no para que den rendimiento inmediatamente y si no tenemos paciencia con ellos habrá que asumir cosas como las de ayer con Hugo (sobre ayudas que dejan al suyo liberado por ejemplo) o Ndiaye.

    Y si llevo semanas sugiriendo a kalinoski como ese tirador, ahora incluyo a Hobst. Este es alemán y no sería extranjero(que creo que es el problema con kalinoski)

    ANIMO y PACIENCIA

71. A XRM después del partido le ponía a tirar 100 tiros libres y hasta que no los metieras seguidos no vuelves a casa.. lo mismo hasta se queda en Munich y no vuelve.
    No ahora enserio no entiendo que siendo un jugador profesional de baloncesto y siendo «supuestamente» un anotador / tirador pueda fallar esa barbaridad de tiros libres y encima muchos tan importantes.. vamos no creo que sea tan difícil trabajar el tiro libre con este jugador.. si me dices que tiene la mecánica de Shaquille O’Neal pero no es el caso. Y si no es la mecánica y es la presión pues terapia al psicólogo que seguro que el RM tiene y muy buenos.
    Yo si fuera XRM me daría vergüenza y me pondría a trabajar en ello.
    También me pareció bien que Chus Mateo le cambiara en los últimos segundos, lógicamente con esos porcentajes de tiros libres..

72. Respetados madridistas, cuando vi el quinteto en pista en el último cuarto me puse a temblar. Llull ya es historia maravillosa del Madrid, Feliz creo que no reúne condiciones y de los demás mejor no decir nada. Sigamos teniendo paciencia haber si nuestra secretaria técnica se ilumina y retocamos alguna cosa. Un saludo

73. Respecto al último cambio de Mayes que se supone que el jugador no entendió, yo no tengo claro que fuera eso, en ningún partido que se ha jugado estaba en pista en el último cuarto, yo diría que Mateo no lo cambió por los tiros libres, lo hizo porque a Llull no lo iba a cambiar y porque quería sacar a Musa que ya andaba desesperado en el banquillo, para mí Mateo sigue sin hacer lo que pide el partido, parece más preocupado de que algún jugador no se moleste, a costa de los más nuevos eso sí.
    Yo ayer hubiera dejado a Mayes que parecía más decidido que otros días, si le hacen falta mala suerte pero también te podía desatascar el ataque tirando o rompiendo al rival,también habría dejado a Feliz a pesar de todo, sacar a Campazzo de nuevo era ponerle una cruz y lo que necesita en confianza, precisamente Campazzo acabó decidiendo el partido para mal, hizo una entrada a canasta con falta en ataque que por suerte no se pitó nada, metió un triple precipitado, quiso repetir buscando la falta que no encontró y luego perdió los papeles sentenciando a su equipo con los tiros libres.
    Hablando sobre la valía de nuestros jugadores, de verdad vamos a sentenciar a Garuba ya?, apenas ha podido jugar, que no es una estrella lo tenemos claro, lo suyo es el rebote,la defensa y esas bolas extras que dará por su lucha, en ataque si le encuentran también puede hacer cosas, no le pongamos la cruz tan pronto, tiene 22 años.
    En cuanto a los rivales de ayer, Edwards por momentos parecía nuestro amigo tirando sin ton ni son, alguien lo querría para nuestro equipo?,vamos a ver cuando Napier repite el partido de ayer, ha estado en Milan y Belgrado con poca incidencia, Voigtmann lleva años bastante flojo, contra nosotros siempre juega bien eso sí, Lucic sólo anotó en los tiros libres finales, ni una canasta en juego, Weiler Babb 0 puntos, Obst un par de triples al principio y ya, varios de esos jugadores los hemos pedido para nuestro equipo, no quitemos valor a lo nuestro que lo de fuera no es superior salvo contadas excepciones.
    Por cierto baja de Hezonja ayer en el Madrid pero al Bayern le faltaban Madar y Yebo su nuevo pívot, podría haber sido peor.

74. Lo que está claro es que nuestro entrenador no sabe ni por dónde le da el aire, todavía creo que se piensa que tiene a Rudy, chacho y Caseur que los sacas y saben jugar en equipo y se adaptan.
    Ahora lo que está claro es que hay jugadores que son incompatibles de momento unos con otros.
    XRM si quieres que haga algo tiene que pasar el balón por el, así que no puede estar en pista ni con Campazzo, ni Musa, ni Llull que son amasadores de bola.
    Feliz no puede jugar con Llull pq le da la bola y se coloca en una esquina así que atacamos con 4.
    En definitiva no puede sacar sus quintetos random y mezclar a todos con todos pq si, para dar minutos a todos. A vivido demasiado bien poniendo a la gente sin ton ni son pq funcionaban ahora no es así.
    P.D: Si vas a usar a Ibaka para tirar triples, para eso haber fichado a voightman. Pq Ibaka es un recurso no una tónica habitual.
    P.D 2: A XRM le diría cuando falles un tiro libre te quito de la pista, así veríamos si espabila o no pq iba a jugar poquito.
    P.D 3: A Campazzo le sienta muy mal ponerse la capa, siempre la caga.

    • ¿Has jugado alguna vez a baloncesto?. ¿Cómo se le puede decir a un jugador que si falla un tiro libre le quitas de la pista?. ¿En qué mundo vives?.

      • Tú sabes lo que la ironía pues eso. Un saludo.

        • El que no creo que sepa lo que es la ironía eres tú.

          • Lo siento no capto tú ironía. Un saludo.

75. Sobre el entrenador y en esto no soy dudoso pq lo he escrito por aquí y me llamaron de todo.
    Lo dije al acabar la temporada pasada habiendo ganado liga y copa, Chus Mateo no puede para mí gusto claro está entrenador del equipo.
    Para mí después de tomarse la final de la Euroliga como si estuviera jugando contra el UCAM murcia con todos mis respetos era de despido fulminante. El Real Madrid no juega para ganar copas y ligas juega para ganar Euroliga, no tenemos un presupuesto de 35 millones para ganar al UCAM la final de liga sino nos gastaríamos la mitad.
    Dicho esto yo ante la falta de talento como ha dicho otro compañero necesito un entrenador intervencionista, que prepare defensas, que prepare ataques que no lo deje todo a lo que quiera el jugador. Eso está claro que a jugadores como Musa y Henzonja no les gustará pq en cuanto la caguen dos veces van al banquillo pero el equipo subiría mucho de nivel. Un saludo.

    • El Madrid juega para ganar Euroligas….como lo hacen también el Panathinaikos, el Olympiakos, el Barcelona, el Maccabi, el Fenerbahce o el Efes. Parece que el Madrid tiene la obligación de ganar cada temporada el cetro europeo, como si fuera el único que lo jugara. Lo que se le tiene que pedir es competir, pasar la fase de grupos y, dependiendo del rival que le toque, estar en la final four. Ya ganarla depende de muchos factores. Sabemos que en un torneo de ese tipo, suelen salir victoriosos equipos que no han sido precisamente los mejores en la liga regular. Así que, tener un poco más de humildad y de sentido común a algunos aficionados no les vendría mal antes de escribir…..

      • Claro tienes unos de los mayores presupuestos para ganar la liga acb y el panathinaikos se gasta el pastizal para ganar la liga griega muy bien.
        Es como decir que hemos fichado a mbapee para ganar la liga y la copa si señor. Un saludo.

        • Estás completamente equivocado. Por mucho presupuesto que tenga un equipo y por mucha inversión que haga, nunca le va a garantizar ganar un título. El Madrid, como otros equipos, son aspirantes y a ninguno se le puede exigir ganar. Eso es algo que lo hacemos los aficionados porque no entendemos lo que es competir. Lo que hay que exigirle a esa clase de equipos es competir y llegar, como mínimo, a los cruces de cuartos. A partir de ahí, se puede hacer la demagogia que cada uno quiera.

          • Además, gastar dinero no significa tener un gran equipo. Una cosa es tener buenos o grandes jugadores, y otra bien distinta que esos jugadores se acoplen y, sobre todo, estén comprometidos. Además, bajo tu punto de vista, a los dos equipos a los que habría que exigirle ganar este año son al Olympiakos y al Panathinaikos, que son los que más presupuesto tienen claramente y los que más han invertido, no al Madrid.

            • Lo siento pero no me vas a convencer, creo que teniendo mejores jugadores estás más cerca de los títulos y bien si que te reconozco que no te lo asegura pero más cerca estás. Y si no dime quién se ha gastado más y quien es el favorito para ganar la Euroliga. Un saludo.

              • Pues sin duda alguna, el Panathinaikos y el Olympiakos, y te digo de antemano que, por mucho dinero que se hayan gastado y por muy favoritos que la gente les dé, el título creo que se lo va a llevar otro, porque equipos como el Fenerbahce no van a ser precisamente peritas en dulce….

76. A ver si a Campazzo no le caen un par de partidos, pq telita mucho gen ganador el madrid, pero tambien mucho gen de no saber perder. No fue falta claramente el triple que intento sacarse, y encima se puso como un energúmeno.

    • Puedes hablar sobre cualquier otra cosa del partido de ayer, que la hay y vas a hablar de una que no viste bien, que mala suerte.

    • Pues para tu desgracia a Facu solo le caerá una multa de 5K, lo mismo que le cayó la temporada pasada a Baldwin que se encaró con un árbitro y encima lo empujó.

      Mejor te preocupabas de los problemas de tu equipo (que no son pocos) y del ridículo que hizo en Kaunas.

77. Os quedàis en lo superficial, que si mayes, que si garuba….cuando lo transcendente es el bajón/ socavón de nivel de la plantilla
    Mayrs y garuba son anécdotas.

    • ¿Que lo de Mayes y Garuba son anécdotas?….por favor, un poco de seriedad. El primero es el jugador que han fichado para subir el nivel del juego exterior, tras promediar cerca de 26 puntos en la liga rusa y, el segundo, ha sido pedido por muchos aficionados durante años. Supuestamente debe ser el pívot que complemente a Tavares y a Ibaka para hacer al Madrid el equipo con mejor juego interior del continente. Son dos jugadores fundamentales dentro de la plantilla y, si no funcionan, sobre todo el canadiense, el juego del equipo se resiente. Si ayer Mayes hubiera metido los tiros libres, en el último minuto, el Madrid hubiera estado por delante y no se le hubiera ido el partido. El problema es que, es un jugador que no es fiable en ese aspecto y esa puede ser su tumba en el equipo blanco….

    • El bajón del Madrid es que le han quitado a un titular y no se ha fichado a nadie, ni más ni menos, el Madrid con Yabusele estaría muy cerca de los equipos griegos, el francés te daba muchísimas variedades en ataque que ahora no tenemos, además se había fichado a Garuba para tapar sus carencias defensivas ya que en ataque siempre ha sido un top 3 en su posición.

      A cualquier equipo de la Euroliga le quitas a un titular y no fichas a nadie y el bajón sería el mismo que el del Madrid, seguiremos esperando que se fiche a alguien, si no la NEGLIGENCIA será mayúscula por parte de los de traje porque dinero hay de sobra con que ha dejado Yabusele.

      • Yo añadiría algo más: se le ha ido el alma que tenía en el vestuario y en la pista. Rudy, Chacho y Causeur son jugadores que llevaban muchos años en el Madrid (el canario en dos etapas) y que sabían que lo significa el club. Este equipo ha perdido demasiado este año y sus sustitutos son claramente jugadores de segunda fila. El fichaje de Feliz demuestra que no se pueden hacer experimentos con gaseosa, por no hablar del de Rathan Mayes. Realmente, lo que hace falta es traer un escolta tirador y otro pívot para completar la plantilla. Además, si la próxima temporada, Feliz continúa en esta línea, sería necesario también un base. Sobre el canadiense, doy por hecho que va a ser cortado durante esta temporada o no continuará la siguiente. Un jugador que teniendo 30 años y siendo base-escolta, no ha mejorado su porcentaje de tiros libres, no podemos pensar que ahora de la noche a la mañana lo va a mejorar. Hay un «run-run» con eso que va a acabar con este jugador fuera del Madrid, tarde o temprano.

      • Muy de acuerdo, pero los sabios del foro opinan que el Madrid es mucho mejor sin Yabusele. En fin …

78. A ver, que si os dan una lista de jugadores para suplir a Chacho, Rudy y Couseur, nunca hubierais incluido a Feliz y XRM. Son fichajes de mucho riesgo para un equipo que aspira a ganar y, siendo el Madrid, obligado a ganar. Un tio que tiene 30 años y viene con esas estadisticas de ligas menores y equipos de medio pelo, con menor presion, pues no creo que haya mutado en la madurez. Y Feliz de tercer base, clon de Campazzo y esperar a ver como madura, pues te lo compro. Pagando clausula ya huele peor. Como suplente suyo…

    Asi que ni los quememos, ni esperemos la transformacion a mariposa. Que han querido gastar poco, han asumido riesgos y lo estan pagando. Y eso lo detectaron los cracks y los tecnicos pdesde el primer dia que entrenaron, por lo que hay nervios. Si no hay pasta, mejor diez buenos consolidados y tirar de cantera (Hugo, NDiaye y Garuba) o viejas glorias especialistas (Ibaka). Pero lo de Feliz y XRM….

    Asi que a llorar al jefe, papi Floren que ponga 2/3 k, (que Yabu puso 2k). Reconocer que la cagaron con los fichajes, que lo de Yabu, la baja de Hezonja y la tontuna de empezar a entrenar tarde ha agravado la situacion.

    Se necesitan dos buenos jugadores, que van a salir caros (la necesidad se paga y no somos los unicos que empezaron mal, con un mercado muy corto) y que se dejen de jugar a la loteria con los fichajes, eso vale para Baskonia, Unicaja o Zalgiris o para jovenes de fin de rotacion.

    Encima papa futbol no carbura, por lo que deben ser mas rapidos. El cabreo puede acelerarse

79. Cierto es que estamos empezando; pero también es cierto que aquí hay jugadores que llevan jugando mucho tiempo juntos y Chaus ya lleva más de dos temporadas, por tanto cabe hacer crítica tranquila a cosas que creemos que pueden mejorar sin necesidad de ser llamados forofos ni nada por el estilo.
    Hace un tiempo dije y me reafirmó, que la plantilla es buena y SUPER polivalente. Va a ser la gestión de esa polivalencia lo complicado y también la integración adecuada de los nuevos dándoles el rol que necesita el equipo. Y esas dos son tareas de Mateo.
    No creo que a Feliz se le haya olvidado jugar a baloncesto, ni a Mayes. Será Mateo el que debe motivarlos y exigirles (darles rol y obligarles a practicar el tiro libre si hace falta), a la vez que ellos también poner de su parte (perder el miedo y poner lo que haga falta para mejorar ese tiro libre). Sin un buen dos del perfil de Mayes de co-titular con Musa y sin una alternativa buena al Facu estamos sentenciados. Mateo lo sabe tanto como nosotros. El sabrá por qué no demuestra.
    Pero hay algo que me preocupa más todavia y es el empecinamiento de Mateo en seguir un guión y las prejuicios respecto a las funciones que pueden hacer algunos jugadores y a realizar según que combinaciones. Y lo de no salirse del guión va también por jugar siempre igual facilitando las defensas contrarias.
    Está claro que nuestros problemas son las pocas opciones de ataque que desplegamos y la defensa de los exteriores.
    Pana y más todavía Unicaja mostró al mundo que si defiendes agresivo el bloqueo central de Tavares se le apagan las luces al Madrid hasta el punto de desquiciar al Facu que acaba haciendo la guerra por su cuenta como única opción. Nate esto cero alternativas. Todos estáticos en los lados. Ni un doble bloqueo, un cuatro o un tres ofreciéndose en posiciones interiores… Ni siquiera la alternativa Garuba-Ibaka o similar para romper el esquema defensivo. El guión dice que se acaba el partido con Tavares… Man que se pierda.
    En el otro lado tenemos la defensa. Que el dos de un determinado corte y el uno nos hagan un traje ya es habitual. Que Llull o Musa sean los jugadores que más minutos tengan defendiendo a estos jugadores es simplemente una temeridad. Más minutos para Mayes (aunque falle libres), doble base, una zona… No hay otra… Pero claro, esto no está en el guión. Musa debe tener muchos minutos con doses más altos como Grigonis o al menos de debería aprovechar su altura en ataque, pero tampoco está en el guión.
    En fin, mucho trabajo para Mateo y sobre todo mucha necesidad de dejarse en casa guión, prejuicios o miedos al riesgo del cambio. Después, mucho trabajo de los nuevos para darle argumentos de cambio a Mateo. Todo eso y un poco de paciencia… No es poca cosa. También acertar en el fichaje que queda.

80. Muy de acuerdo con Kaillada, Jota y AAL, grandes comentarios y análisis de lo que está ocurriendo, se necesita tiempo para los nuevos en el equipo y más entrenamientos desde luego.
    La baja de Hezonja puede parecer casual, pero desde luego no lo es, sin el en pista, Deck o Garuba en su puesto, Deck no aguanta al 4, y Garuba le falta tiempo y entrenos, y más minutos de Llull en consecuencia, pues todo queda bien claro, menos rebotes que los rivales en los tres partidos.
    Urge un fichaje al 4 si Ndiaye no va a tener casi minutos, y que Llull no va a bajar de 10-15 minutos por partido cuando esté convocado, con lo que hay mínimo tres-cuatro escoltas en el equipo, si, es lo que hay, este entrenador para lo bueno y lo malo, gestionador, como ha dicho alguno anteriormente.
    XRM, un extraordinario jugador si le das el balon, minutos y confianza, este primer año lo pasará mal, ya que con Llull si comparten minutos, imposible que muestre quién es, lo de los T.Libres se irá mejorando seguro, ya que promediaba unos 7 de cada 10 lanzados, tiempo señores.
    Feliz simplemente necesita minutos, calidad le sobra, pero para algo están los entrenadores, en unos meses se irá viendo todo, aún es pronto.
    Hala Madrid.

81. Apagué la tele antes de acabar y esta mañana aún me duraba el cabreo. Soy optimista por naturaleza y firme defensor de aquello de las notas en junio, así que fiel a mis principios ni cargo contra el entrenador, ni contra los despachos y ni mucho menos con los nuevos. Tanto en Coruña como ayer tenía la sensación de que a ellos les entraba todo y en cambio a nosotros no. Habrá diferentes factores pero uno de ellos debe ser el físico. En años anteriores nosotros íbamos de menos a más y acabábamos agotando a los rivales; igualdad al principio, arreón en el 3Q y regular al final. Esto ahora no pasa y espero que cuando mejore el estado físico de casi todos volvamos a tener esa superioridad física y que a la vez volvamos a aquella efectividad desde fuera que nos hacía letales. No es que no esté de acuerdo con los comentarios de que el entrenador debería buscar alternativas y ser valiente en alejarse de algunos corsés. Ayer lo parecía cuando sacó a Hugo tan al principio. ¿Hay fases en las que Musa parece que va con ellos? Lo sientas y sacas al chico y si se pierde, se pierde, pero algo hay que hacer. Vale que en la FF es una decisión muy delicada pero al principio de la fase regular, carretera y manta. Los que ya no están no juegan, así que aprovechemos las buenas cualidades de los que están. A estas alturas dependemos más que nunca de la cabeza de Hezonja, esperemos que su paternidad le ponga los pies en el suelo. Paciencia y cabeza fría, que esto sólo ha hecho que comenzar y los demás también van a ir fallando. Junio queda muy lejos.

82. Que vuelva laso con un director deportivo con ilusión y conocimiento del mercado y veremos con la estructura del Madrid como este tipo de partidos pocos se perderían.

83. Demasiadas críticas leo en el RM a 4 de OCT. Deberían haber empezar mejor….pero es una cuestión de tiempo (y que vuelva Hezonja y que hagan el fichaje pendiente) para que todo carbure.
    Fijaros si es pronto que, en caso de apuro, Mateo y Peñarroya, vuelven a sus «jugadores de seguridad»: Llull y Lapro. Aunque no hable muy bien de los nuevos fichajes, hay que esperar hasta NAV para despedir a ambos.
    Y que el RM no se desquicie con los árbitros, que no va a ningún lado esa queja, solo a perturbar tu cabeza como jugador en los minutos calientes.

    • Nadie dice echar a Chus ya, solo que por lo que se ve tiene mala pinta y que si sigue sin dar con la tecla lo tiene en chino para seguir pero para el y para cualquier entrenador del mundo. Yo no recuerdo al Real Madrid y si alguien se acuerda perder tres partidos seguidos ni en pretemporada. Un saludo.

      • El Madrid con Laso de entrenador en una de sus ultimas temporadas encadenó como 8-10 derrotas entre Euroliga y ACB, la temporada acabó bien creo recordar.
        A veces exageramos con los éxitos de éste equipo desde la era Laso hasta ahora, no se ganaba todo, se ganaba algo cada año eso sí, a veces con doblete Copa y ACB o Euroliga y ACB, pero también se han perdido Copas y algunas ligas por supuesto contra el Barça, en Euroliga es normal tener peor porcentaje,pero ha habido partidos de todo, perder contra el Alba de Berlín encajando 60 puntos en media parte, perder contra un Khimki desahuciado haciéndonos perder posición en la clasificación, partidos de 50 puntos contra Estrella Roja, derrotas dolorosas contra el Barça después de ir ganando de 20 en un cuarto, derrotas ACB contra equipos muy inferiores,etc, es lo normal con tantos partidos, yo lo que sí que claro es que mejor unas derrotas seguidas ahora que más adelante y con el equipo al completo y rodado.

84. El entrenador lo único que sabe decir es que los nuevos se están adaptando, pero Rathan Mayes, para meter los tiros libres también necesita adaptación?, o es que es malillo, ayer uno de cinco, hay que gastarse el dinero si no pasa esto. No podrían convencer a Rudy?

    • De que hay que convencer a Rudy?
      De que le enseñe a tirar tiros libres?
      De que vuelva?
      De que vuelva pero solo para tirar los tiros libres?
      De que tire los tiros libres desde la defensa del lado débil?
      De que tire los tiros libres desde e logo ?

    • Para enseñar a tirar libres supongo, aunque para eso ya habrá técnicos en el mismo club o sus mismos compañeros pueden hacerlo, si es Rudy jugador,bases más inteligentes que Corbalán no ha habido, aún debería estar jugando….ahora nos vendría bien para dar pausa.

85. No Feliz, ni el canadiense son jugadores top para el Madrid.Ibaka viene ya muy mayor, sin duda dejar escapar Poirier ha sido un error mayúsculo.Garuba es el típico jugador prometedor que se va a la NBA a calentar banquillo y vuelve mucho peor, espero que pueda revertir la situación, renovar Abalde ha sido un mal chiste , un jugador sobrevalorado a no poder más, viendo como se han reforzado los equipos griegos y turcos veo difícil que el Madrid pueda aspirar algo en Europa con este equipo a día de hoy.

86. A mí XRM y Feliz me parecen dos buenos jugadores de baloncesto, pero creo que a día de hoy no tienen nivel para jugar en un equipo TOP y menos con el rol que supuestamente vienen a ocupar. Creo que XRM puede ser más aprovechable de base.

87. He visto repetida la segunda parte. Llull ha jugado sin la tensión exigible a un capitán en un partido igualado que era realmente importante ganar tras la derrota en ACB, pero Llull parecía no ser consciente o no querer dar ejemplo. Ha habido dos jugadas que lo ejemplifican: primero, en el balón que saca de banda Feliz -muy blandito como si jugaran solteros contra casados- que se pierde porque Llull debió correr con decisión hacia el balón en lugar de esperar que le llegara; segundo, en un rebote que atrapa Giffey porque Llull no se toma la menor molestia en bloquearle , de hecho, ni siquiera busca hacer contacto con el jugador del Bayern. Más tarde Llull se tira por los suelos en otra jugada, pero ya se ha dado aire a los alemanes con cuatro puntos regalados.
    También hay que hablar de Musa, porque hay un momento en el tercer cuarto en el que el Madrid se pone con una ventaja de diez puntos, en esa ase del partido, Musa lidera la ofensiva con este resultado: dos balones perdidos (uno de ellos regala una canasta de dos puntos al contraataque) una pase temerario (demasiado lejano) a Tavares que se pierde, y una bandeja fallada por falta de concentración después de un reverso ante Napier. Y a pesar de eso, el Bayern no consigue acercarse, porque el equipo, gracias a la presencia de N’Diaye, está defendiendo muy bien. Se echa de menos a Yabusele, sí, pero ayer el partido no se perdió por los minutos del canterano. Se echa de menos a Yabusele porque al equipo le hace falta tiro exterior (un problema que se conocía pero que no solucionan ni XRM ni Feliz) y piernas para defender en algunas posiciones. Donde más grave es ese problema es en el puesto de cinco. El Bayern creó muchos desajustes jugando el pickandrol y logrando triples liberados porque ni Tavares ni Ibaka están bien físicamente como para llegar hasta la línea de tres y recuperar la posición. En el caso de Ibaka se nota que se queda hundido (ahí sí se echa de menos a Poirier); en el de Edy, pues es Edy y ha de estar muy en forma. Yo creo que la respuesta a este problema es contar con un cinco capaz de cambiar con los exteriores rivales y salir a defender lejos de la línea de tres, y está en la plantilla: me refiero a Garuba. Y esto es lo bueno o lo terrible de la situación, porque nadie es capaz de asegurar si el Garuba que veremos dentro de tres meses va a ser la pantera que deslumbró conteniendo a todo un Efes Estabul en una eliminatoria de Euroliga o un león ahíto de comer gacelas.
    Por último, XRM. Vamos a esperar si lo de los tiros libres se va solucionando, supongo que entre el debut, el deseo de agradar, más el esfuerzo físico que está desplegando, falle más de lo previsible. Yo espero que se mueva en un 60% de acierto, pero aún así, por lo visto hasta ahora, si Mateo quiere, se están definiendo claramente los jugadores que deberían jugar en la posición de escolta: Musa para los minutos finales (los minutos con bonus) y XRM para darle descanso cuando no se lanzan tantos tiros libres. No es posible preferir al Llull actual a un jugador como Rathan-Mayes que es capaz de dividir la defensa, asistir o pararse a cinco metros del aro y anotar de dos. Ocasionalmente se puede contar con Abalde, primero, y con Llull después. Con Llull creo que pasa como cuando se tiene la desgracia de acertar un número de lotería: se vuelve a apostar y apostar más por añoranza que por juicio razonado y objetivo y se pierde más de lo que se ganó inicialmente.
    Por último -aunque he dicho que si Florentino no fichó un central a principios de temporada no va a fichar nada para el baloncesto- pero la marcha de Yabusele ofrece una oportunidad de estudiar dónde hace falta reforzar al equipo. Yo ya me adelanto -porque hablar es gratis y esto es sólo un entretenimiento- y me pido un buen tirador en suspensión. Por favor, por favor, por favor. ¿Es que ya no se acuerdan Herreros, JCS, y Mateo de lo bonito que es el tiro en suspensión? ¿No se acordarán un poquito de Carroll, o sin ir más lejos de jugadores como Napier que ayer nos destrozaron? Lo repito, me pido un tirador en suspensión y confío en que XRM pase a la posición de base, y Llull a la de «sálvese quien pueda». Sí, ya sé que me he inventado esa posición, pero creo que todo el mundo me entiende.

    • El Madrid no puede tener a un jugador exterior con un 60% o menos en tiros libres. Estamos hablando de un aspirante a ganar una Euroliga. En cualquier caso, que Rathan Mayes llegue al 60% es una quimera. En los partidos que ha jugado hasta ahora, lleva un 20% (2 de 10). Si continúa en esta línea, que es lo normal, puesto que durante toda su carrera ha sido mal lanzador de tiros libres, lo normal es que lo acaben cortando. Ni Shaquille O´neal en sus inicios tiraba tan pésimamente los tiros libres. Es, sin duda alguna, el peor lanzador que he visto en mi vida.

      • Yo lo veo de esta manera: en el Enisey la pasada temporada firmó un 68’8% en tiros libres, bastante mejorado respecto a la temporada 22-23 que estuvo con un acierto por debajo del 60%. En el Madrid lleva 2 de 10. No hace falta que te diga que 10 tiros libres lanzados no dan para trazar una predicción del acierto que va a tener el jugador, entre otras cosas porque siempre hay un componente de azar, porque el jugador llega cansado a la línea o le puede el deseo de demostrar que es válido para el equipo.
        En determinadas situaciones un 60% de acierto no es grave, en otras sí que lo es. Por ejemplo, si XRM hace un cuatro de diez en tiros libres y otro jugador hace 7 de 10, al final son tres puntos de diferencia (un triple fallado o acertado); por supuesto, en un final de partido apretado no ser un tirador fiable es una desgracia para el equipo.
        Si el Madrid no es puede permitir un jugador así.. pues tan sólo decir que la realidad es que ha fichado un jugador con esas características. Supongo que no había dinero para más y han pesado más sus virtudes: polivalencia para jugar de base o de escolta, capacidad para anotar en rachas, buen asistente, y buen defensor.
        Al final todo es relativo, y me despido con un ejemplo: ¿Qué te parecería Calathes para el R.M? Pues me despido con sus estadísticas de tiros libres en Barcelona y Fenerbahce: 57% 62% y 33% 50%. ¡Increíble!
        Y conste que no estamos tan en desacuerdo, porque siempre que se habla de un fichaje para el RM me fijo en los tiros libres. Desde luego es un indicador de la calidad como tirador del jugador. Simplemente no creo que debamos dejarnos arrastrar por el pesimismo ni cargar las críticas sobre el jugador.

        • Tengo la sensación de que lo han fichado a golpe de «Youtube». Si hubieran conocido a fondo la carrera de este jugador y su problema con los tiros libres, estoy seguro de que no lo hubieran firmado. Evidentemente, este es un fichaje de Alberto Herreros o de Juan Carlos Sánchez, porque estoy convencido de que a este jugador no lo ha pedido Chus Mateo. Me gustaría pensar que va a mejorar drásticamente este aspecto del juego, pero como te dije antes, no creo que con 30 años vaya a solucionar un problema que, en lugar de mejorar, parece que, e incluso lo ha empeorado. Yo nunca he visto a ningún jugador, y menos a uno exterior, que meta en dos partidos prácticamente consecutivos, uno de cinco en tiros libres. No me vale que el jugador esté cansado y tal. Creo que el problema de este jugador con los tiros libres es ya conocido y, o mejora radicalmente este aspecto del juego y se pone con un porcentaje por encima del 70%, o estoy seguro de que lo acabarán cortando (por cierto, la actitud en el cambio durante el último cuarto en Múnich, no me ha gustado absolutamente nada…..).

88. Me da que alguno se va a tener que tragar las burradas que se han soltado hoy.
    Histerismo y mala baba a partes iguales.

89. XRM podrá jugar de base si le dan confianza. Con confianza podrá doblar pases para asistir a sus compañeros y tirar mas de cerca del aro. Como escolta no vale para el Real Madrid, para eso necesita tener un buen porcentaje de tiros de 3 y buen porcentaje en tiros libres. El que sobra realmente es Feliz. La edad de Ibaka no es la idonea para venir a este equipo pero puede valer para dar descanso a tavares. A lo mejor lo hay que fichar una 4 que dé defensa y rebotes en vez de uno que tenga tiro como yabusele. Y lo dicho….se necesita un «carrol» como el comer.

90. Tan difícil era fichar por ejemplo a nemandja nedovic ( metralleta pura) y a codi Miller mcintyre en vez de a feliz y XRM?? tan caros serían esos 2 fichajes??

    • Cody Miller Mcintyre cobra 1’5 millones netos en Belgrado. Feliz estará entre los 600.000-650.000 netos más 0’2 casi de cláusula, y XRM igual, pero sin cláusula. Es decir entre los dos cuestan menos que Cody. Nedovic no es mucho mejor que XRM, iba a ser llullizado de la misma manera.

      Se ha gastado mucho en renovar, y con la salida tardía de Yabusele hemos perdido calidad y no hemos podido invertir mucho en el 1-2. Si Yabusele se hubiera ido en junio, otra cosa hubiera pasado.

      • La cláusula de Feliz era de 0,5 y la Penya no quiso rebajarla, su sueldo yo diría que está sobre los 0,8 pero es sólo suposición.
        Creo que el club independientemente del dinero buscaba un determinado perfil de jugadores, si hubiera habido posibilidad de fichar a Nunn por ejemplo y a precio asequible diría que tampoco lo hubieran fichado, querían jugadores de segundo plano que no pudieran demasiado protagonismo,para eso ya estaban Musa,Llull,Campazzo o Hezonja.
        Si echamos la vista atrás, Carroll casi nunca salía en el quinteto inicial ni estaba al final de los partidos, hasta incluso Laso lo ponía a defender y perseguir al base rival para no desgastar a los Sergios, la última bola tampoco era para Carroll salvo una o dos veces que yo recuerde, el último cuarto era para los Sergios,Rudy y los 2 interiores, como Carroll era tan bueno pues de adaptó a todo y seguía metiendo proporcionalmente a sus minutos, pero el trato era injusto, las euroligas acabaron llegando gracias a otros jugadores que se incorporaron despues o al mismo Carroll, en la última es verdad que Llull la decidió pero fue su única canasta del partido y jugó 8 minutos más o menos.
        Los fichajes de Mayes y Feliz obedecen a que querían jugadores por debajo de los que ya tenemos, nada más.
        Por cierto con Musa va a pasar lo mismo que con Poirier, el Madrid no llegará cuando reciba una gran oferta, si ahora está pidiendo más que Hezonja o incluso Tavares me temo que lo perderemos, entonces quizás sí que busquen un perfil de jugador dominante, un escolta de los de toda la vida espero.

        • Feliz no creo que esté en 800.000 netos ni tampoco brutos. Yo creo que entre traspaso y sueldo estará en 1’3-1’5 brutos.

          Es evidente que se han fichado suplentes, a mí Feliz me parecía un fichaje con sentido tras tres temporadas creciendo en ACB y Eurocup. XRM no le veo un mal jugador, pero sus virtudes y defectos lo hacen incompatible con el Madrid, a no ser que juegue de segundo/tercer base, con la idea de que Facu descanse más. Mucho suponer.

          Lo de Carroll era una cacicada de Laso y su spanish system que hacía muuuchas aguas. Las grandes victorias siempre vinieron de darles menos bola al núcleo español y dejando a Carroll, Noccioni, Facu o Doncic, decidir finales. El Madrid y Laso tuvieron mucha suerte de tener extranjeros de tanta calidad, que se pusieron al servicio del club. Los españoles dieron criterio y competividad al grupo, estabilidad, pero muchas veces fueron egoístas y pusieron sus personas por encima del equipo. Lo de desgastar a Carroll defendiendo bases y haciendo carretones para que Llull o Chacho sestearan en defensa nunca lo entendí. Carroll aún así 43’3% en triples en ACB y 12’2 ppp.

    • Son mas caros que los que han traído pero tampoco mucho mas. No han sabido verlo y ahora costará mas dinero arreglarlo. Deberían dejar paso a profesionales del baloncesto que sepan de gestion y planificación deportiva

91. Euroliga 2024/2025.

    Mejor 𝙦𝙪𝙞𝙣𝙩𝙚𝙩𝙤 jornada 1 (con victoria).
    PG T. Blatt 36 M. V. P.
    SG N. Nedovic 21.
    SF A. Diallo 26.
    PF J. Rivero 24
    C M. Lessort 23 (+8) y D. Oturu 23 (+8).
    *Jugó de base W. Baldwin IV 26.

    𝙋𝙖𝙗𝙚𝙡𝙡ó𝙣 𝙘𝙤𝙣 𝙢á𝙨 𝙖𝙛𝙞𝙘𝙞𝙤𝙣𝙖𝙙𝙤𝙨: Zalgirio Arena con 14.962 espectadores.
    𝙈𝙚𝙟𝙤𝙧 𝙖𝙩𝙖𝙦𝙪𝙚: Bayern Munich 97 puntos.
    𝙈𝙚𝙟𝙤𝙧 𝙙𝙚𝙛𝙚𝙣𝙨𝙖; Zalgiris Kaunas y Anadolu Efes
    con 67 puntos en contra.
    𝙋𝙚𝙤𝙧 𝙖𝙩𝙖𝙦𝙪𝙚: F. C. Barcelona y Virtus de Bolonia 67 puntos.
    𝙋𝙚𝙤𝙧 𝙙𝙚𝙛𝙚𝙣𝙨𝙖: Real Madrid B. 97 puntos en contra.

    Saludos. 🏀

    • 👍🏿👍🏿👏🏿👏🏿

92. Yo no hubiera fichado ni a XRM y Feliz, pero si los ficho, solo a uno de los 2. Yo todos los vídeos que he visto de XRM, es jugando de base. Osea que si lo fichas para jugar de 2 es una cagada. Creo que XRM jugando de base puede encontrar su rol. A mí Feliz es buen jugador, pero no me gusta nada. No descarto que acabe la próxima temporada cecido en el Joventut jeje. Por cierto, a día de hoy pinta que Poirier será el suplente de Oturu. Soy muy del Francés, pero tiene sus cosas.

    • Oturu es una bestia, y el francés muy propenso a las faltas porque va demasiado al tapón, se coloca regular y no lee muy bien en defensa. Ayer 4 faltas. Supongo que por eso jugó tan poco. De todas formas, la pareja interior es un escándalo.

      Por lo que parece a Nwora y Stanley les ha costado arrancar, muy discretos ambos, y jugaron bastante menos que Bryant, Thompson, beaubois y larkin. La integración no es fácil.

    • La gente tiene la memoria muy frágil para lo que le interesa y sobre todo para criticar a los nuevos fichajes del Madrid, casualmente no se acuerdan de que a Poirier le costó 3 años triunfar en el Madrid, y que sus 2 primeros años fueron realmente flojos para lo que cobraba.

      No digo que no lo vaya a hacer bien en EFES porque el francés está en su prime físico y baloncestístico pero le va a costar adaptarse a EFES y como bien dices ahora mismo el pívot titular es Oturu que está a un nivel excelso, vi un rato del Virtus-EFES y Poirier estuvo realmente flojito y sobre todo muy despistado, pero lógicamente es muy pronto para juzgar su temporada, tendrá que adaptarse a lo que le pida su entrenador, también estuvieron flojitos sus otros dos fichajes estrella, Nwora y Smits.

      Yo no me bajo de la burra, cuando Garuba se ponga en forma (que lo hará) Ibaka+Garuba mejoran claramente a Poirier, lo que falla en esta ecuación es que hemos perdido a nuestro 4 titular y no se ha fichado a nadie, ese es verdadero problema del Madrid.

      • Poirier ha sido muy criticado éstos años pero es un clásico criticar al los que llegan para acordarse de los que se han ido, también hay quién echa de menos a Rudy, Chacho o Causeur, supongo que a los que eran hace 10 años si acaso.
        A mí Poirier me encantaba, pero hay que reconocer sus limitaciones, si le dabas la bola a espaldas de canasta era la nada, o se la ponías para machacar o no anotaba apenas, en defensa iba a por todo pero sin control, aún así yo me lo hubiera quedado y además hubiera recuperado a Garuba por supuesto, lo que pasa es que el club ya llegó tarde y con tacañería, a 2 millones yo tampoco le habría renovado.
        Yo prefiero el 2×1 Ibaka-Garuba que Poirier, lo malo es que se ha ido Yabusele y entonces en el 2×2 casi salimos perdiendo, vamos a esperar al sustituto,si es un 2 sería reconocer que se han equivocado con Mayes, al menos pensando en él como escolta, además habría que confiar en que Ndiaye tenga minutos y los aproveche, lo malo es que apenas entrará en las convocatorias, meter a Deck y Hezonja al 4 es debilitar el puesto de 3 donde Deck rinde mejor por ejemplo, en fin veremos qué deciden, de momento a ver si espabilan los 13 que hay y Mateo.

        • Evidentemente en un cambio a pelo Poirier y Yabusele por Ibaka y Garuba salimos perdiendo, sobre todo en ataque y en puntos pero es que la planificación y la idea inicial no era esa, la idea en Junio era Ibaka y Garuba por Poirier y Yabusele se quedaba, y mejorábamos mucho la posición de 4 y 5 con la polivalencia de Garuba.

          A mi por eso la plantilla me parecía tremenda antes de la marcha de Yabusele a poco que funcionaran XRM y Feliz, con la marcha del francés si no fichas a nadie pues la planificación se va a la basura por tacaños y los de traje hacen el ridículo.

      • Un Amigo mío periodista, que ya me comentó lo de Feliz antes de salir en prensa. Me comentó el otro día que estaba caliente lo de Dylan Osetkowski al Madrid.

        • Menudo error, por lo que parece en la zona noble confían menos en nuestro juego interior que en el exterior, donde el 80% de aficionados vemos que hay más déficit de talento.

          Eso quiere decir, que:
          – Ndiaye va a jugar menos que hace un año.
          – veremos a Hezonja de 3 algún momento y a Deck o él, jugando menos de lo esperable.
          – la directiva espera que Ibaka y Tavares descansen mucho y necesitan más interiores.
          – la segunda unidad va a estar en manos de Llull y lo que dejen a XRM.

        • Y a mi un pajarito me ha dicho que esta hecho a falta de concretarse la sanción, evidentemente sino se va a mas de 3 o 6 meses.Veremos si finalmente se hace va ser una solución buena, mejor que nada desde luego pero hay que pagar clausulazo. Tb se el entrenador que gusta en el caso de que chus no se con la tecla, me temo que lo tiene complicado porque esta cagado. Tiene que dar un puñetazo en la mesa y no dejar mangonerse con fichajes de medio pelo e imposiciones de JCS. Si lo echan traeran a itudis

      • El primer año de Poirier fue buenisimo

        • El primero y el último fueron para mí los mejores años de Poirier en el Madrid.

93. Creo que la bueno de Chus Mateo le están esperando muchos con el hacha afilada….él no tiene la culpa de que se vaya Yabusele….y le fichen a Mr. NADIE. El francés atrás cojeaba y bien, pero en ataque con ese cuerpo marcaba diferencias en EL. Ahora no hay nadie…y Henzonja sin estar para jugar, tampoco aporta.
    Mateo tiene al enemigo en casa…no será el entrenador más carismático de la EL, pero dos finales de la EL seguidas…hay que jugarlas. Y él tampoco decide cuanto dinero hay para fichar. Es un hombre de club, para lo bueno y lo malo.

94. En este inicio de temporada, lo cierto es que hay críticas a la totalidad, y en algunos casos, con algunas argumentos que en mi opinión no terminan de sostenerse, y me centro en 2:

    – Es que fichamos ex jugadores (Ibaka): el RMB lleva fichando gente pasada de su prime bastantes años, entiendo que buscando experiencia en los momentos calientes de la temporada, y teaching a los jóvenes energéticos prometedores. Chacho no hizo su carrera en el RMB, vino a terminarla; Hanga no hizo su carrera en el RMB, más bien su final.
    – Es que no fichamos gente en su prime: cierto, no fichamos gente en su prime, porque hemos decidido, en mi opinión correctamente, transicionar de los senadores (aun no del todo) a gente como Facu, Deck, Tavares, Hezonja, Yabuselle y Musa, y añadir gente que debe aportar hoy, y más a futuro como XRM, Feliz,
    y Garuba (los juniors, tienen el problema de su posible salida a la NBA, aunque en el caso de Eli, debería ser que no)

    La conclusión es que al confeccionar una plantilla tienes que tener de todo, y de todo significa de todo: jovenes, prime y veteranos; calidad y energía y piernas; rebote, defensa, tiro; etc

    Para mi, la salida de Yabu rompe la planificación, con un timing jodido de arreglar, pero deja mucha pasta, así que al menos se podría invertir en alguien bueno si surge la oportunidad
    En los fichajes hay un componente de apuesta, claro, como cada vez que se fucha a alguien. Hay que exigir? Sí. Hay que exigir el primer dia gran éxito? Si a mi en un trabajo nuevo me piden resultados en 1 mes, estaría flipando. Me deberían exigir que empiece a mostrar profesionalidad, esfuerzo, y dosis del talento por el que me han contratado, pero creo que 100 días para verme de verdad son razonables

    ¿podemos haberla cagada con los que ya estaban? Creo que no (al menos no para tres años)
    ¿Podemos haberla cagado con todos los nuevos? Me resultaría muy muy raro. Pronto para decirlo
    ¿Nos falta algo? con la salida de Yabu, tiro exterior sin duda

    En fin, semana dura con Zaragoza y Partizan. Al menos, ambos en casa
    Veremos

95. Buenas. Alguien tiene información sobre el estado y las posibilidades de jugar mañana de Hezonja?

    • Hoy entrenó, veremos si juega mañana…

      https://x.com/RMBaloncesto/status/1842557857063202928

      Saludos. 🏀

      • Gracias, Amigo.

    • En Euroliga no jugó porque fue padre, esta semana ha entrenado con normalidad.

96. Para mí el principal problema no son los fichajes. Quizá sí para ganar la F4 o la liga Endesa, pero no para competir contra la mayoría de los equipos de las competiciones.
    Los nuevos es verdad que parecen un poco perdidos, pero es muy normal, teniendo en cuenta que se tienen que adaptar al equipo y, muchos de ellos, tienen también que hacer un cambio de mentalidad al cambiar su role y el hecho de jugar en un equipo con las máximas aspiraciones, como el Madrid, pero no creo que el cambio de Rudy por Rathan-Mayes haya empeorado al equipo, por ejemplo. Personalmente, me parece que Rathan tiene bastantes buenas condiciones, salvo por su incomprensible porcentaje de tiros libres.
    No cabe duda que la pérdida de Yabusele, si no viene nadie en su lugar, es un problema; aunque el francés era sumamente irregular, cuando se ponía a jugar podía ser muy bueno.
    Garuba es otra cosa. Va a necesitar gran parte del año para empezar a aportar. Antes tenía un tiro de tres regular, pero no muy malo, y ahora no la mete ni debajo del aro. Antes era bajito pero saltaba como una pantera, más que nadie y más alto. Ahora muchas veces no llega a saltar: está más pesado y mucho más lento, así que cuando va a saltar ya le han cogido el rebote. Ese sí que es un gran problema.
    Pero, aún así, pienso que los mayores problemas son la falta de defensa y de rebote.
    No es muy explicable que el % de tiros de tres de los equipos contrarios haya pasado del 33% la temporada pasada a un 43%, salvo que aquí no defiende nadie en primera línea. No es extraño que cuando se pusieron a defender pasaron de -9 puntos a + 10.
    En cuanto al rebote: Ya el año pasado el Madrid tuvo problemas con el rebote defensivo cuando los equipos contrario eran muy activos en ello, yo creo que porque en el Madrid nadie va al rebote y todo lo confían a que Tavares o Poirier cogieran el rebote. Contra el Bayer sólo iban al rebote Hugo y Deck, poco más. Tavares o Ibaka normalmente estaban fuera de posición defendiendo al pivot contrario que estaba abierto para amenazar con triple. Garuba ni saltaba. Resultado: Dominio de rebote contrario, con muchos rebotes ofensivos que dieron muchos puntos al Bayer.
    ¿Cómo ir arreglando todo esto? En lo que menos confío es en recuperar el rebote, aunque con la incorporación de Hezonja y el mejor estado de forma de Deck y Garuba eso se puede mejorar bastante, pero la defensa se tendría que ajustar tarde o temprano. Otra cosa que ayudaría es que empiecen a entrar los triples, por favor.

97. Según se comenta el madrid ha fichado a Sekuo Doumbouya del Andorra.

    • :-O este movimiento no lo esperaba

    • Según Chus Mateo, estaban analizando bien el mercado para fichar lo que más necesita el Madrid, sin equivocarse de jugador. Con todo mis respetos para este jugador, pero todo el análisis ha sido no fichar a Bertans y los dos turcos para esperar la sanción de Dylan Osetkowski y desembocar en Doumbouya. Sería otro fichaje tipo Feliz y XRM.
      Ya se habla de apertura expediente disciplinario a Campazzo, eso sí que es preocupante para el equipo. Esta temporada va a ser muy extraña con lo que tenía acostumbrado el equipo durante más de una década.

    • Si se confirmara la noticia, sería la prueba de que no hay demasiado dinero para fichajes. Como no se consuela quien no quiere, Osetkowski será mejor jugador a día de hoy, pero Sekuo tiene mucho más talento atlético y promete mucho más que el jugador de Unicaja. Habrá que esperar.

      • Doumbouya apuntaba con 18 años a carrera larga NBA. Algo no ha salido bien y ha acabado en Andorra.
        Físicamente es un jugador de mucho nivel (grande y rápido, o era, porque hace un par de años que no le veo un partido), en todo lo demás todo por demostrar.

    • Quien lo comenta?

    • Pues me parece un fichaje low cost interesante si se le añade un escolta de nivel. Jugador elegido en un puesto alto del draft que fracasó y este año pasado jugó bien en Francia. A mí me sorprendió no verle en Asvel o Paris. En ese perfil me hubiera gustado Kurucs, pero supongo que será más caro.

      A mí por probar, no me parece mala opción porque es un jugador con envergadura y cierta proyección,solo 23 años. Pero eso sí, necesitamos otro escolta nivel titular para llevar la segunda unidad o jugar por Musa en la primera VS escoltas bajitos.

      Veremos si se confirma.

    • «Se comenta….». ¿Dónde se comenta?. Es muy fácil lanzar un rumor cuando no se conoce ni la fuente….

98. Al parecer es un jugador que ya seguían el año pasado y que se quedó al final en la NBA,a mi me parece un fichaje muy interesante.

    • Eso es yo leí que se habían interesado el año pasado, pero no he visto nada este año, que has encontrado?

    • Por favor….este jugador estuvo entrenando el año pasado con el Zunder Palencia, no convenció, no se le ofreció seguir y se fue a Francia….como sigamos con los fichajes low-cost no pidamos luego juego espectacular ni títulos, asumimos volver a los tiempos de Imbroda, Lamas y regreso a Vista Alegre….

      • Hay que recordar que es un número 15 del draft de 2019 y 3 años en la NBA y por cierto en Francia promedio 21 ptos por partido..Por cierto de donde salieron Nowizki y Jokic en Europa?De equipos desconocidos.El que le ha visto jugar habla de un gran físico y potencial.

99. No sé si tiene algo que ver, pero Doumbuya no ha jugado en Vitoria. ¿Estarán negociando Morabank y RM su traspaso?

    • En teoría estaba lesionado…pero nunca se sabe

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