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Encestando

El Real Madrid cae en Munich tras un horrible último cuarto

Javier Maestro1 min de lectura233 comentarios
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El Real Madrid empezó de la peor manera la Euroliga, derrota con malas sensaciones como pasó en A Coruña el domingo. El 33-19 del último cuarto dio la vuelta a un partido con alternativas pero que los blancos habían puesto a su favor en el tercer periodo. De estar 9 arriba a verse por detrás en el minuto 33 y ya mandó el Bayern, que remató el triunfo con los tiros libres en los segundos finales.

97 – Bayern Múnich (26+26+12+33): Weiler-Babb (0), Obst (9), Lucic (9), Booker (11) y Voigtmann (19) -quinteto titular- Da Silva (4), Edwards (13), Napier (25), Brankovic (0) y Giffey (6).

89. Real Madrid (29+22+22+16): Campazzo (19), Abalde (3), Musa (18), Ndiaye (0) y Tavares (10) -quinteto titular- González (0), Ibaka (9), Deck (11), Feliz (0), Rathan-Mayes (12), Garuba (2) y Llull (3).

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233 comentarios

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Los comentarios están cerrados en esta noticia.

  • FutureMVPAldama
    Vaya 4Q malo del RM…después de dos derrotas no puedes dejar al Bayern que entre de nuevo al partido. En el último minuto no me ha gustado la charla y miradas del canadiense a Mateo, cuando le ha cambiado…no entendía el cambio y se ha quedado parado en la banda varios minutos. 1/5 en TL ha hecho. Macho, que esto es alto nivel….hasta Willy tiene mejor % A Poerier y Rudy se le echa de menos
    • Pimpf101
      Y a Chacho. Esos viejuners que estorbaban. Lo de Rathan no lo he visto. Lo de sus tiros libres. Es que ya te limita para el alto nivel.
    • Toñejo
      Normal que Mayes se caliente… siendo uno de los mejores 3/4 jugadores en el partido que te sienten en el momento más importante es para cabrearse. Que se hable de cortar a este chico y no a Llull,Garuba, Feliz,Abalde..es un chiste de muy mal gusto. Dejar ir a Poirier nos va a costar muy caro. Un saludo
    • Big Bird
      A Poirier, a Rudy y sobre todo tener otro base como tienen ellos tipo Napier o Edwards, no me gustan nada ni Feliz ni Mayes y los gestos de éste último cuando Mateo le ha cambiado me han llamado la atención. No le veo buena pinta al equipo, estamos a años luz de Oly y Pana. Saludos
    • Ogrejo
      Los fichajes nuevos ya se pueden decir que son malos de cojones ni siquiera un entrenador bueno arregla este desastre. Temporada de transición ya veremos como se gestiona, normalmente e el madrid suele ir mal cese del entrenador y mas fichajes de medio pelo
    • Esternocleidomastoideo → Ogrejo
      ¿Tres partidos de temporada y ya hablas de temporada de transición? Derrotismo en vena.
    • Larry Polec → Toñejo
      Buenos días. A la derrota no le doy mucha importancia. Al fondo de la misma , sí. La gran diferencia es que ellos fichan a Naipier y Voigtmann y nosotros al canadiense. No se puede tener un tirador que haga un 1/5 en tiros libres. En los momentos finales jamas puede estar. Por otra parte, yo que era neutral en el tema Llull, cada vez me doy más cuenta que con el yoyo y la mandarina no vamos a muchos sitios. Su + – debe con él en pista me hace temblar. Que si, que mañana nos puede dar una canasta ganadora, pero y los demás días. Ayer no se jugó como equipo y así nos lució el pelo. Falta un killer y un cuatro con garra y buena mano.
  • Rubo
    En serio, que desastre de partido. Primeros dos cuartos sin defensas. Uno tercero que te pones serio y lo levantas y otra vez a regalarlo todo. Y que alguien me explique la minutada de Llull en el último. Vamos no me jodas, tienes a XRM enchufado que te mete 10 puntos en 6 min y saca a Llull… Las pérdidas de Musa… En fin, es el primero, a ver si mejora porque lo de hoy ha sido desconcertante
  • Mark Simpson
    Tercera derrota seguida…en 4 encuentros… ver en un lado a Napier y en el otro a XRM…pues eso, que se ha vuelto a la era Pelekanos. Después de tres finales seguidas, veremos lo que se lleva esta deriva…
    • Tachenko22
      Y tienes toda la razón
    • FutureMVPAldama
      Napier me lleva encantando varios años sus temporadas en EL. Tiene clase para aburrir. Me escama un poco las numerosas lesiones que suele tener todos los años. Me extrañó que acabara en el Bayern (igual historial de lesiones) y que ningún contender fuese de cabeza a por él…tipo Oly, Mónaco, Barça, RM, Pana… Tela que jugón es.
  • Jugoplastika 89 - Pop 84
    Flipante la actitud desafiante de Random-Mayes con Chus extrañándose de que le cambie en los minutos finales del partido, pero por el amor de Dios si no metes un p**o tiro libre, como pretendes que el entrenador te mantenga en los minutos finales del partido que te van a freír a falta los rivales…..el % de tiros libres de este jugador es indigno de un jugador profesional, ya hizo 1/5 en la Supercopa también…..
    • PEPE POLO
      Quién tomó la decisión de contratarle (2 años) no tenía un informe completo de las características de este jugador? Supongo que si, pues las responsabilidades empiezan por ahí.
    • Rolboy
      Ya ya no sé si la actitud de XRM fue desafiante o que no se estaba enterando bien porque hubo más cambios simultáneamente. No creo que se extrañara, él sabe mejor que nadie que con su porcentaje de tiro libre no puede estar en un final apretado en este tipo de competiciones. Se viene el Hack-a-Xav
    • Javier → PEPE POLO
      A mi me asombra que el Real Madrid haya fichado a ese chico, y a Andrés Feliz… Y que piensen que Garuba astá ya para estos niveles. Menudo ostia de realidad se van a llevar este año con Herrores y JC. Han estado años viviendo de la herencia recibida de Laso y de la suerte del bloque nacional. Veremos cómo sobreviven este año.
    • Mc_Enroe 8 → Javier
      Garuba es cupo, el problema es que parece ser que tiene un sueldo importante, entre 2.0-2.4 millones brutos. Y ese sueldo exije que Garuba sea ese chaval enérgico que se fue a la NBA y cambie partidos con defensa e intensidad. Ha estado lesionado, ha subido de peso en USA, hay que darle tiempo. Si los otros cupos te exigen 2.5 netos y algo cercano a 2, pues tienes que ahorrar en suplentes. Feliz necesita tiempo y XRM no es un jugador fiable, pero es buen jugador, parece que no es lo que se necesitaba, pero puede aportar.
  • Blanco y en botella
    A alguien le extraña que esta cochambre de plantilla vaya haciendo el ridículo allá donde va? Malaga, Coruña, Munich… Chus tendrá su cuota de responsabilidad, los jugadores son lo que son y están a la altura de la carrera en las que están, pero los que fichan? Sr Sánchez Lázaro y Sr. Herreros, en que estaban pensando? No podemos seguir así.
  • McNamara
    Llego al partido tarde. Tres minutos para el final del segundo cuarto. La primera en la frente. Difallah está ahí. El arbitraje sigue siendo el de la final. Impresentable. No veo ni a Tavares ni a Ibaka, no sé si están lesionados o con faltas. Pierden de 10. Una falta inexistente que pitan a Garuba. De manera extraña igualan el partido. El tercer cuarto es un paseo blanco. Se gana de nueve. Muchos minutos de Campazzo y Tavares. El último cuarto Campazzo se cortocircuita y Mateo no es capaz de verlo y cambiarlo y el resultado es un desastre. Se van de 11 o 12. Ni Musa ni Abalde ni Ndiaye están cuando ocurre el desastre. Mateo vuelve a estar torpe en la gestión de este cuarto. Cuando el partido ya está perdido quita a un Llull insustancial. Quedan dos minutos y solo queda la heroica. Y a falta de 20 segundos solo pierden de 1. Él sentido arbitral ha cambiado. No pitan una falta clarísima que hace Ibaka. 17 segundos. Lucic tira tiros libres. Los mete. Siguiente jugada Campazzo intenta forzar una falta de tres tiros. Es, pero no la pitan. Acaba expulsado. Lucic tira cinco tiros libres seguidos. Acaba el partido. Gana el Bayer. La vida sigue igual. La estadística con Difallah es para empezar a sospechar algo…
    • Luiss
      Difallah es el mejor árbitro de europa y que el madridismo se queje de arbitraje chirría…preocúpate por tuentrenador por llul, xrt, feliz, a campazzo deberían sancionarlo 2 jornadas igual que a teodosic amenazando a los árbitros etc… Muy significativo el cabreo de xrt cuando le cambian noquerienodse sentar y haciendo gestos evidentes a Chus…y lleva 3 partidos…
    • Mark Simpson → Luiss
      Mejor arbitro de europa?? jajajajaja
    • Achilipu → Luiss
      Jajajajajajajaj
    • Judaspriest → Luiss
      Dirás que es el árbitro más fuerte de Europa.
    • Javier
      No 31 tiros libres No party
    • Larry Polec → Luiss
      Que si Luiss, que tienes razón, para tus intereses como madridista y más que posible aficionado culé, este señor es el mejor árbitro de Europa. Es que la gente no te comprende
  • Day
    No me gusta este Real Madrid, baja drásticamente del pedestal del top 3 quedando los griegos como principales favoritos al título.
    • Ogrejo
      Si solo bajara el pedestal de los griegos, baja bastante mas peldaños. Te digo yo que este año no juega ni el pla_ in ni tan siquiera. Te recuerdo que perdió cin un equipo que viene de la leb, estaba claro que no esta para jugar la euroliga. Algo malo han echo oha pasado este verano en este equipo para semejante esperpento de planificación. Ni pretemporada ni fichajes y muchas salidas
  • Javier
    Que vuelva laso y con el un director deportivo que tenga ganas de trabajar para el real Madrid y ilusión claro.Porque jcs y el señor Herreros ya estan de vacaciones.
    • Esternocleidomastoideo
      Claro, desde que se fue Laso no se ha ganado la Euroliga, ni la liga, ni la copa. JCS y Herreros no ficharon a Poirier, ni Yabusele, ni Hezonjia, ni Deck, ni Facu… Cantinela habitual que, no por repetida, sea verdad.
  • Perico19
    Hoy pierde el partido Campazzo, nuestro mejor jugador ante el último cuarto deleznable que se marca….y me temo que como Tavares van hacia abajo. Primero atacando como una potra salvaje…y luego con el traje a medida que le hizo Napier. Si faltaba un 4, y un 2 con tiro…añado un base (si hasta Llull jugó de base) porque Feliz me está dejando una imagen pésima. Hoy hasta Rathan Mayes cumplió….pero no, no compro que traigan a un jugador exterior con 68% t.l…y encima ocupando plaza de extranjero. Muy muy mala imagen. Creo que no vuelvo a ver un partido hasta que vuelva Hezonja.
    • Ogrejo
      Hezonja no va a solucionar gran cosa se necesitan mas cambios y estos son complejos y ya para el año que viene
    • SPS
      Lo de Facu y la gestión bota, bota y a la ropa que hay poca no es cuestión de este temporada, su gestión de los últimos minutos en la mayoría de partidos con esta toma de decisiones siempre, están a la altura de Antunez. Y el problema es que aquí no veo a Edy como hizo Sabonis con el citado para ponerle en su sitio.
    • FutureMVPAldama → Ogrejo
      Hombre, el mejor 4 de EL algo se notará…sobre todo porque condiciona todas las defensas. A ver qué tal vuelve de peso, que parece que ha perdido 6-7 kgs.
    • Arvydas Drazen → Ogrejo
      El equipo está echo un desastre. Pero…… La sola presencia de Mario ha echo que ganemos.
  • McNamara
    Lo de XRM merece una explicación. El tío es muy bueno, menos en los libres. Creo que suma más que resta. En defensa y ataque. La última jugada con 17 segundos tenía que haberla jugado en vez de Llull. La otra cosa que se me ha hecho rara es cuando Redondo se lleva al final de un cuarto a Musa que se quejaba a un árbitro. Campazzo sigue haciendo buenos números. Pero su defensa ha bajado bastante. Y que su entrenador no se diera cuenta de que estaba en el mismo proceso de autocombustionarse como en la final… malo. No hace falta nadie, ni cambio a nadie. Pero creo que hay que volver a repartir roles. El entrenador manda y los jugadores entrenan y juegan. Si XRM se queda de pie y no entiende el cambio es porque habrá visto comportamientos no ejemplares. Y a los ventajistas que echan de menos a Yabuselle, les digo que también falta Hezonja. Que eso son dos ausencias. No solo una. Y que a pesar de las derrotas me gusta este equipo. Que todo depende de cómo resuelvan el terremoto de roles. Y que Mateo ponga en cancha lo que el equipo necesita no lo que convenga a los jugadores.
    • PLC
      Lo de XRM merece una explicación. Que alguien me explique como un jugador de esas características ha acabado jugando en el Real Madrid. Y aún encima con gestos y mentalidad de estrellita. Dices que esa jugada última la tenía que haber jugado XRM. ¿Qué entrenador, en su sano juicio, le daría el balón en esas circunstancias a un tío con un acierto en tiros libres indigno de municipales, no hablemos ya de un equipo profesional, no hablemos ya de un equipo que pretende ser candidato a todo en Europa? Yo jamás le daría el balón, igual que Chus, igual que cualquiera. Porque la falta es automática vamos, no le dejan ni echar el balón al suelo. Por otro lado, dices que XRM se queda de pie y hace gestitos porque ha debido ver actitudes inadecuadas. Yo la única que he visto es la suya. ¿Quién se cree que es XRM? ¿Con quién ha empatado para cuestionar no solo a su entrenador, si no a los compañeros que salen a jugar por él? ¿Cuántas Euroligas ha ganado? ¿Cuántas temporadas en NBA tiene? Yo creo que cuando has tenido la increíble potra de con tus características y talento llegar a un sitio como el Real Madrid, que menos que actuar con humildad. No me gustan las estrellitas ni cuando son jugadores top, menos cuando son como mucho jugadores de rotación.
    • Egon → PLC
      A mí no me gustó el gesto de Rathan-Mayes (tampoco fueron «varios minutos» como se dice por ahí, que el tiempo en basket pasa muy despacio) de quedarse en la banda flipando por el cambio, pero entiendo por qué se produce. Se produce porque no entendía cómo siendo uno de los 3 o 4 jugadores mejores del partido para el Madrid (aún con su lacra en los tiros libres) seguía un pívot como Ibaka (que sí mete los tiros libres) y gente como Llull que ayer fue el PEOR jugador del Madrid (junto con Garuba, que tuvo cuatro o cinco minutos horrorosos, físicamente está muy mal, pero yo confío en Garuba, me reafirmo). No digo que comparta los gestos de Mayes, porque creo que en baloncesto profesional sobran, pero entiendo que ciertos americanos no entiendan la jerarquía europea. En otro orden de cosas, ayer jugó Hugo, defendió bien (más que bien) y en ataque se limitó a quedarse en una esquina. Se sentó y no volvió a salir. No pido que juegue veinte minutos pero sí pido lo de ayer. Es un chaval que está para aportar en defensa más que la mitad de la plantilla y para ir soltándose en ataque. Y, sinceramente, con sus condiciones si no juega con continuidad no entiendo que hace en el Madrid (otros de su generación se dedican a jugar veinte minutos en eurocup y ganarle al Joventut, véase Seref o Essengue -y Essengue no es mejor que Hugo-).
    • Arvydas Drazen → Egon
      Ni Saraf, ni Essengue, ni Demir, ni Jakucionis, Hugo es el mejor europeo de su generación (Solo Traore puede discutir delo). El problema es q mientras Egor y Jakucionis se van a Ncaa y Saraf y Noa a Ulm, Hugo se queda en Madrid con un entrenador que sólo pondría a un joven si es Luka Drazen o Arvydas. Más minutos para Hugo (Y de paso para Eli) y menos para Llull Feliz o un Garuba q esta desastroso (En Euroliga no puede jugar hasta q este en forma)
  • Losada45
    Partido patético del equipo con un entrenador incompetente que no es capaz de cambiar el rumbo del último cuarto. De preescolar lo de los tiros libres de mayes. Feliz es totalmente anárquico e incompetente. Musa es un chupón que se cree Jordan y no vale para el Real Madrid con pases y tiros sin sentido. Nadie defiende un carajo y eso es tan culpable el entrenador como los jugadores. Urge Fichajes y cambio de entrenador.
  • Pimpf101
    Otro golpe de realidad. Este equipo a día de hoy está de sexto para abajo en Euroliga. Feliz cada vez que juega es un tiro en el pie. Ni dirige, ni desborda, hoy superado por jugadores como Napier o Edwards que son grandes bases. En cada partido este perfil de jugador nos hace un hijo. Garuba tal cual. Ni tira, ni rebotea y ya ni defiende. Rathan-Mayes buenas jugadas individuales pero los tiros libres es un lastre tremendo para un tío que debe ser un anotador importante para el equipo (este porcentaje ya lo traía de Rusia. No sé si JCS y Herreros pensaban que lo mejoraria). Musa mal no, lo siguiente. Esto pinta muy mal si no cambian las cosas empezando por el propio Mateo.
  • Beck
    Otra derrota mas y vamos para bingo señores. Despues de un primer tiempo sin defensas, nos hemos puesto mas serios y en el tercero nos hemos ido de 9, y claro en algun momento tenia que llegar la habitual pajara ,algunas veces es al comienzo del partido o despues del descanso, pero esta vez ha sido en el ultimo cuarto. Lo de los tl de XRM ya no se como tomarmelo si ha risa o ir a los entrenamientos y que se quede tirando 200 todos los dias. Feliz que le esta pasando? Me recuerda a cuando vino Lapro de la Penya tambien y perdio todo su juego, pues a este le esta pasando lo mismo, daba miedo verle subir la bola, y muy mal dirigiendo. Y los que pediais a gritos a Ndiage y a Hugo, hoy han jugado y que han hecho? 0 y 0 . Creeis que cuando venga Mario van a jugar algo? Si tienen que venir jugadores que vengan ya, pero me temo que la pasta que habia se la va a llevar el estadio que hay que arreglarlo para los conciertos. Y señor Mateo si ve que su base se esta cortocircuirtando quitelo de inmediato, y no le de miedo a quitar a Musa que esta horroroso, se cree M.Jordan. El domingo llega Zaragoza a ver que RM veremos, pero no creo que cambie mucho . Y para los que pedian 100 dias de margen para que se acoplaran los nuevos, estan bajando los dias y ellos no espabilan, que haremos cuando lleguen a los 100? Por ultimo en alguna pagina seguian con la tabarra de Juancho , pues hoy a jugado asi que hasta la segunda vuelta de euroliga no podria jugar con el RM , asi que uno menos en la ecuacion
  • Castellano
    No quiero hablar mucho porque estoy «algo» caliente. Pero quiero dejar algunas reflexiones, como siempre, a vuelapluma: * Tavares y Campazzo no son suficientes. Llull ya no está, Musa (hoy por hoy) no es un líder, Hezonja vive en su mundo. Del resto mejor no hablar. * En el último cuarto a habido un momento en que el parcial era 24_4. Brutal, si esto nos lo hace un equipo que el año pasado acabo el 16, apaga y vámonos. * Los nuevos fichajes son un broma de mal gusto. Ibaka un exjugador, Feliz nos hace infelices, el canadiense 2 de 10 en tiros libres en sus últimos 4 partidos y Garuba, ¡¡ayyy Garuba!!, a este paso y con 22 años le va a quitar el título de exjugador al congoleño. * Y los sabios pidiendo minutos para Ndiaye Y Huguito. Me troncho y me parto. * Y otra para los sabios. «Que maravilla que se haya ido Yabusele, sin él jugaremos mucho mejor». * Una tercera para los zafios, perdón «los sabios». Ibaka es mucho mejor que Poirier. * y la última para mi admirado Chus: así compañero, con las ganas que te tienen, no llegas a navidad. PD. (como diría Petra) joder que putada para los haters, hoy no le pueden echar la culpa a Llull. O sí, ellos son capaces de culparle hasta del genocidio israelí.
    • Duende
      No dices más que las tonterías propias de un oportunista. Así a vuela pluma, a ver si dejas de hacer el ridículo. Sé notas que no tienes ni idea de esto, jajaja
    • chipiron
      Totalmente de acuerdo en todo. -Ndiaye y Hugo necesitan una mili en un equipo ACB donde jueguen 40 partidos …y a ver -Garuba:Siempre se pensó (me refiero a el) que era muchísimo mejor jugador de lo que realmente es,a involucionado de una manera alarmante.En ataque es nulo y en defensa tampoco aporta gran cosa.Para esto mejor se hubiera quedado haciendo las americas -Se necesita un 4 como el comer -se necesita un 2 como el cenar -Es de chiste que ahora haya peña acordándose de los «viejuners» que fueron ampliamente vilipendiados en este foro,y los que salíamos en su defensa poco mas o menos que no teníamos ni p idea de baloncesto …que no la tengo,solo soy un simple aficionado de tantos -Aun tengo esperanza en Feliz,pero lo del canadiense es infumable,a ver si lo cortan cuanto antes -Lo de Mario,como bien dices a su bola,y creyéndose la máxima estrella del equipo,y eso que se noto demasiado su falta al partido -Pinta a equipo en descomposición y cada uno haciendo la guerra por su cuenta.Antes había unos «viejuners» que ponían a todos firmes y a remar en la misma dirección, pero ya solo queda uno y me temo que ya sin fuerzas Un saludo
  • trozin
    Este año se ha apostado por apretarse el cinturón (en lo económico) los fichajes han sido low-cost (muy poco ambiciosos) y los resultados están ahí. A Mateo, se le va a ver mas el cartón al tener peor equipo y además por razones que desconozco, fueron el equipo que empezó más (mucho mas) tarde la pretemporada.
    • Esternocleidomastoideo
      Empezar pronto y a tope para tener el equipo desfondado cuando de verdad se juegan los títulos no merece la pena. Hay tiempo para que esto empiece a rodar. Costará más que otras temporadas, ya que son muchos los cambios, pero lo hará.
  • Helicóptero Hollis
    No sé si es que ya estoy muy maleado, en mi opinión sobre Chus, pero es que no sé a qué juega el Madrid. No acabo de identificar un planteamiento de partido y no entiendo los quintetos que el Madrid pone en cancha. Cualquier equipo nos crea problemas y desde el banquillo no son capaces de solucionarlos. Cuando el Madrid parece que se va en el marcador, nunca se acaban de rematar los partidos y nos acaban siempre remontando. Tenemos plantilla para jugar mucho mejor de lo que lo hacemos. Cierto que estamos muy al principio de la temporada, pero no me gusta nada lo que estoy viendo. Es una situación frustrante que me hace no ser optimista ante esta temporada. Ojalá me equivoque. Lo de los tiros libres de XRM me parece un problema menor, fácilmente solucionable. O es que no nos acordamos de lo malos tiradores de libres que en su momento fueron Felipe Reyes o Vesely y tantos otros que, con entrenamiento, mejoraron notablemente. De las incorporaciones de este año, el que me causa peores sensaciones es Garuba, que parece que ha involucionado en su paso por la NBA. Los demás me parecen muy aprovechables aunque se les ve todavía adaptándose a un nuevo equipo y a otro rol muy distinto al que tenían anteriormente.
    • Korben
      Según muchos, el problema de los parciales en contra era por los viejuners. Se iba a solucionar con piernas y jugadores buenos en defensa. No importaba perder talento y sapiencia baloncestítica. Pues nada, ya tenemos más piernas, más físico y mejores defensores.
    • Pumasito → Korben
      El problema de los parciales es del señor Mateo que no tiene cintura ninguna para cambiar de planteamiento según va el partido. No digo que no tenga conocimientos de baloncesto pero si digo que no tiene capacidad para improvisar . Cada día estoy más convencido de que hay que cambiarlo. El equipo no es tan malo como para perder con Leyma y Bayern
    • Kaillada → Korben
      Pues si pasaba con los viejuners y ahora sigue pasando con los nuevos, que aportan más piernas, más físico y mejor defensa… el denominador común es solo uno: el entrenador.
    • JotaDeLosPlanetas → Korben
      Pero no dejes por aquí 3 frases al azar sin explicar nada, sácanos 3 partidos buenos del Chacho y de Rudy la temporada pasada, solo 3 te pido, con Rudy lo vas a tener difícil para encontrar partidos donde jugó porque se perdió el 60% de ellos. Que alguien como tú que creo que sabe de basket diga que echa de menos a un Chacho camino de los 39 y a un Rudy camino de los 40… en fin, otra cosa es que no estemos contentos con sus recambios que podrían/deberían haber sido mejores, pero NADIE con ojos que haya visto la temporada pasada del Madrid puede echar de menos a Chacho y a Rudy. Y el parcial que nos meten ayer en el último cuarto en el momento que entra Llull también es culpa de XRM… igual no es hoy el mejor día para hablar de los viejuners. Por cierto, la decisión de que Chacho y Rudy no sigan no la toma el Madrid, la toman los jugadores que son muy inteligentes y ya ven que la gasolina se había acabado y no quieren manchar su maravillosa carrera arrastrándose por las canchas. Aunque yo hubiera fichado a otros, sigo manteniendo que Feliz y XRM harán mejor temporada que Chacho y que Rudy.
    • Korben → Kaillada
      Si los ‘diagnosticadores on line’ que sacaban el dedo acusar contra los viejuners, contra Yabusele, daban las soluciones de las piernas, de la defensa… …ahora sacan el dedo acusador contra el entrenador que en 2 años ha llegado a 2 Finales, ganado 1, batido el record de victorias en LR, ganado 3 de 4 en el mismo año, etc, etc Pues igual es que no hay que hacer NPC a lo que dicen ésos ‘diagnosticadores’. Porque parece que no tienen NPI. Éso sí, sacudir sacuden a todo dios. Sin importar criterio, sin importar sus propias contradicciones.
    • Kaillada → Korben
      Tienes razón, Korben. Aquí todos jugamos a ser ‘diagnosticadores online’. TODOS. Todos nos equivocamos. Yo el primero. Yo era de los que achacaba gran parte de la culpa de los parciales del año pasado a los viejuners y lo sigo haciendo. Aunque la responsabilidad verdadera no es tanto suya sino de quien tomaba la decisión sistemática de juntarlos en cancha. Lo único cierto en todo esto es que el año pasado, la inmensa mayoría de parciales en contra y ventajas perdidas, sucedían de este modo. Luego, hay opiniones y especulaciones, como la que compartimos muchos de haber perdido una final de euroliga por esta inclinación sistemática. También soy de los que decía, y lo sigo diciendo, que la cosa iba a mejorar con más piernas y más defensa. De momento, en 4 partidos, la cosa no está siendo así. Recibimos más puntos, nos anotan con más facilidad. Esto es otro hecho. Quizás antes faltaban piernas y ahora falte sapiencia baloncestística. Creo que es el caso. No obstante, me resulta curioso que en este apartado concreto no menciones el proceso de adaptación, necesidad de acoplarse, etc. Curioso. Tu comentario original es muy ventajista. Mucho. Además, es vengativo y orgulloso. El segundo, es soberbio y altanero. Como si tú estuvieras muy por encima de los´diagnosticadores online’. Sinceramente, no lo entiendo y me apena. Me apena en general que el tono del foro sea este tan a menudo, pero me apena de verdad viniendo de ti, porque siempre aprecio tus aportaciones al foro. Siempre, sin excepción busco tu nombre para leerte. Me llama la atención cómo has saltado al cuello, usando el menosprecio como recurso, ante un mensaje en el que solo decía que el denominador común entre la temporada de los viejuners y la de las piernas frescas es el entrenador. Piénsalo bien: mi mensaje es puramente descriptivo, no hay juicio. Además, es irrebatible. Porque… si el contexto fuera el contrario (imaginemos un inicio de campaña excelente) y yo hubiera dicho que hemos conseguido suplir la experiencia e inteligencia de los que salieron por jugadores menos talentosos pero más trabajadores, diciendo que el denominador común de esta realidad es el entrenador, ¿hubieras dado la misma rienda suelta a tu condescendencia? Y, para acabar, tu planteamiento, en realidad, solo consigue equiparar dos contextos diferentes a una misma realidad: tanto los viejuners como las piernas frescas obtienen los mismos resultados, resultados negativos en el trabajo defensivo. Por una inferencia básica, si cambiando por completo las piezas obtienes el mismo resultado, ¿podría ser que el problema estuviera en la disposición, organización y decisiones tomadas en relación a éstas? Te recomiendo que leas el extenso mensaje – análisis de Velickovic, donde explica a la perfección porque el desastre defensivo de ayer no es individual, sino COLECTIVO.
    • Kaillada → Korben
      Apunte postrero: «…ahora sacan el dedo acusador contra el entrenador que en 2 años ha llegado a 2 Finales, ganado 1, batido el record de victorias en LR, ganado 3 de 4 en el mismo año, etc, etc» Este es otro argumento ventajista y, además, en lo que a mí respecta, incorrecto. Primero, que un entrenador haya ganado títulos, por mucho que sea lo que cuenta de verdad, no significa que sea perfecto ni que no se le pueda criticar. El deporte es tan infinitamente multifactorial e impredecible que la cantidad de variables que influyen en la competición es infinita. En cada ocasión, los porcentajes de mérito en los títulos conseguidos fluctúan entre todos los actores que los consiguen. Segundo, yo, con el tiempo, he ido cambiando mi opinión sobre Chus en función de lo que he observado en estas dos temporadas completas. Ahora, le tengo una estima mucho más alta que en sus primeros 7-8 meses, por ejemplo. Sin embargo, siempre ha habido, y sigue habiendo, ciertos aspectos de él, como entrenador, que no me convencen y que critico. Del mismo modo que, con todos sus defectos y virtudes, consideraba que Ancelotti era el mejor entrenador posible PARA EL MADRID… hasta esta temporada, en la que el contexto y la situación me hacen pensar diferente. Lo que conecta con el siguiente punto. Tercero: hay una cosa en este foro y en la vida en general que me tiene alucinado: la intransigencia e intolerancia a la evolución en la opinión de la gente. Para muchos, si empiezas creyendo en una cosa al 100%, parece que debas hacerlo del mismo modo hasta el final. Como si no existieran los grises. Como si la evolución de las cosas no importara en absoluto. Obviamente, aquí no incluyo el radicalismo o el ir saltando de barco en barco en función de los resultados.
    • Korben → Korben
      Chicos, tranquilos!!! No lo toméis a mal. No era un comentario contra nadie en particular, sino contra el tono general de estos días. No tengo tiempo de explayarme y debatir, que creo que sabéis que me gusta. De ahí los comentarios tan escuetos, cortos y hasta tajantes. Repito. No lo toméis a mal. Con más tiempo hablaremos en otro tono, ok? Salu2
    • Aprendiz de Brujo → Korben
      Como toro bravo que es uno me doy por aludido. Lo que no sé es si te entiendo mal o bien. Para eso nada como hacer un par de preguntas que se contestan con un sí o un no, que no excluyen una motivación posterior, si ha lugar. -Entiendo que tu no has observado estos años problema alguno cuando se ha juntado muchas veces a los veteranos juntos, ni has observado que nos han realizado de forma recurrente parciales en contra de forma reiterada, incluyendo la final de Euroliga última, por desgracia. -Entiendo que tu análisis equipara tres partidos, con tres años. -Entiendo que haces el siguiente salto lógico: lo que no ha funcionado en tres partidos de momento, invalida los argumentos basados en la observación continuada de partidos importantes, (por favor no me hablen de medias), de tres años. Que los que hubiera fueran un indudable problema, no significa que los que hayan venido, (que algún margen merecen), sean una indudable solución. Saludos, amigo.
  • Jacinto L
    Otra derrota ganada a pulso, momentos muy buenos y otros olvidando todo lo que se estaba haciendo bien, Mateo lento con los cambios, cuando nos pusimos con ventaja de 7-8 puntos con mucho esfuerzo Musa comete 4 errores seguidos y le mantiene en pista, Garuba hace 3 faltas y ya no vuelve a salir, en momentos que hacía falta más defensa Llull y Musa juntos en la pista, NDiaye era el único que tenía controlado a Voigtmann y no vuelve a aparecer, son detalles que cuando no estás bien te hacen perder un partido. Que después de ponerte 9 arriba te hagan un 24-4 y que recibas 15 triples no es aceptable, se supone que la defensa exterior iba a mejorar. Yo no he visto nada muy raro con Mayes, es verdad que seguía de pie cuando fue cambiado pero no se le vió discutir con Mateo, desde luego una cosa es un 68% en tiros libres y otra un 20%, de verdad lo práctica?, si en el club trabajara el asesor que tenía Brad Pitt en Money Ball hubiera desaconsejado el fichaje de Mayes por ese bajo porcentaje. Seguimos jugando mucho por libre en algunos momentos, a veces Musa,otras Campazzo que al final se equivocó varias veces queriendo ganar el partido sólo, es verdad que le hicieron falta al final pero forzó demasiado,al menos no se ve a Tavares tan mal, Ibaka estuvo correcto aunque debe jugar mejor, Poirier?, pues poco hacia en ataque si no le ponían la bola por encima del aro, tampoco exageremos con él. Las derrotas provocan cambios, espero que el equipo y el club los lleven a cabo, aunque es pronto creo que la plantilla actual no da para ganar la Euroliga,como mucho entrar en final four. Hacía años que no veía un partido así de Voigtmann, Napier también creo que ha hecho su mejor partido desde que llegó a Europa, cosas que pasan.
  • carlosort
    Tres derrotas seguidas, se puede decir que estamos en crisis. Ha habido tres partidos: – Primera parte donde no se defendia, parecia un partido de pretemporada. Se sigue sin cerrar el rebote y Campazzo-Musa aguantando el equipo – Tercer cuarto donde el quinteto Campazzo-Musa-Abalde-Ndiaye-Tavares encontro el equilibrio en defensa y nos ponemos diez arriba, encontramos a Tavares en la pintura y cerramos el rebote -Final del tercer cuarto y cuarto cuarto donde se vuelve a dejar de defender tras la entrada de Feliz-Llull, XRM, Deck e Ibaka – ultimos tres minutos que Campazzo casi remonta el partido ayudando en defensa XRM frente a Napier tras sentar a Llull Conclusiones: – Los mejores minutos fueron con Abalde y Ndiaye subiendo la intensidad defensiva. Con un quinteto con un 4 fuerte, algo que Deck no aporto en defensa cuando jugo en la posicion, Voigtman le hizo un traje – La esperada mejora en defensa no llega. Feliz, Garuba, Llull y Deck no aportaron – Los puntos estan en muy pocas manos. Campazzo no puede descansar porque el equipo se colapsa en cuanto no esta Propuestas: – XRM sea el segundo base. Feliz esta para el divan del psicologo, totalmente superado. – Deck saca ventaja de tres, de cuatro sufre en defensa y pierde ventajas de llevarse almposte bajo su par. Virgencita que vuelva Hezonja, mientras apostar por Ndiaye – que saque el talonario el presi si no quiere tirar el año. Esta el equipo atacado, prueba la reacciom de Campazzo la ultima jugada. Se necesita tener alternativas, muchos desequilibrios al entrar algunos que hacen que se pierdan las ventajas y se tengan qur hacer grandes esfuerzo para remontar Apostar por el quintero Campazzo- Musa – Abalde – Hezonja – Tavares con XRM – FICHAJE- Deck- FICHAJE- Ibaka mas las aportaciones de los jovenes. De los jovenes solo NDiaye es hoy aprovechable. Llull debe ser el capitan, pero con su bajon fisico no aporta en la cancha. Hasta la llegada de los fichajes, Mateo solo tiene nueve jugadores que puedan aportarle algo positivo para EL. Muy cortita la plantillla, urgen llegadas. A ver si los NBA empiezan a entrenar y tomar decisiones. O a pagar por traspasos de los destacados en Europa en este inicio
  • McNamara
    La primera ola de catastrofistas me deja un poco frío. Esperaba algo más divertido. @castellano, si Llull ya no está por qué juega 8 minutos del último cuarto, que es cuando el partido se va por el sumidero… Los partidos y campeonatos se ganan desde la defensa. Cierto es que cualquier contacto era pitado falta aunque no lo fuese. Ni Campazzo, ni Musa, ni Llull defienden a nadie. Y en un tiempo muerto se han lanzado cuchillos de quién la había cagado. De Feliz lo único que he visto ha sido unos pasos que luego no han pitado a Napier o Edward. Aún así me gusta el olor a derrotismo. Y sí me gusta el equipo. Y no echo de menos al Oso bailarín, echo de menos al otro cuatro que falta y a qué Garuba coja el ritmo y que Mateo de confianza, aunque la caguen a los que han llegado. No sé dónde llegarán. Pero lo que más me desilusiona es el ninguneo arbitral. La estadística con el francés es anormal. Entiendo la expulsión de Campazzo, porque el arbitraje ha sido de traca. Por cierto es posible que a Campazzo se le sancione uno o dos partidos en Europa.
  • Yan
    Pues yo estoy cero preocupado o alarmado por estás derrotas , casi diría que me fastisfacen. Me encanta que ya no pueden estar algunos 5 meses diciendo que vamos a ganar todos los títulos . Me parece normal que las derrotas lleguen pronto , cuando hay mucho margen para arreglarlo, pues el equipo aún está conociéndose . Me parece bien que haya mal rollito en las derrotas y que algún nuevo se revele al poder establecido . Esto a medio plazo hará equipo. Me gusta que haya hueco para hacer fichajes y que el entrenador de por hecho que tendrá que venir más gente . Me fascina leer qué no somos los claros favoritos y ya algunos nos sacarán de las quinielas . Las críticas a Chus y a JCS y a Herreros ni fu ni fa , es lo de todos los años , vaya bien o vaya mal la cosa . Por lo que leo partido que se podía haber ganado y que se pierde en 6 min de caraja. Hoy nadie pide más minutos para Hugo . Hoy nadie pide más minutos para Abalde . Un poquito más de paciencia a los fichajes no le vendría mal a alguno . Eso si Rathan , una cosa es que no seas un buen lanzador de libres y otra hacer 1/5 en dos de los primeros 4 partidos que juegas . Tapate un poquito .
  • "Entrenator"
    Ante el pesimismo reinante quiero intentar hacer un análisis menos emocional (porque como tire por ese lado implosiono). 1. Mateo aún no sabe dónde o con quién quiere hacer jugar a los nuevos y está haciendo probaturas, con más o menos tino, pero con algunos quintetos delirantes (Feliz, Llull, XRM juntos p.ej). 2. Feliz y Garuba están completamente fuera del equipo mentalmente. No parecen jugadores profesionales, sino chavales a los que les han quitado los amigos y se enfadan y no respiran. Mucho trabajo de coco que hacer ahí. 3. La falta de T3 es alarmante en ataque y la cantidad de triples que se reciben en defensa lo es aún más. Tanto Unicaja, como Coruña y Bayern anotaron mucho, porque tiran solos. Fruto de un sistema defensivo muy mal ajustado, no solo responsabilidad de los nuevos, pues el quinteto inicial eran todos jugadores de todas las temporadas anteriores de Mateo. 4. Sí además de defender regular no se cierra el rebote se encajan muchos puntos. Todos los partidos hasta ahora hemos concedido muchísimos rebotes ofensivos. De nuevo, sistema defensivo mal organizado. El rebote no es de quien lo coge, sino de los compañeros que bloquean cualquier posibilidad de que el jugador rival se acerque a la bola. Mi entrenador siempre lo decía. Sí el rebote acaba votando en el suelo antes de que lo coja alguien es que lo habéis defendido muy bien. Cuanta razón tenía. En resumen, el equipo tiene muchísimo por mejorar como colectivo, pues ahora mismo no se están aprovechando las virtudes de cada jugador y minimizando sus defectos, sino que se estan amplificando, y las derrotas acaban generando mal ambiente en la plantilla (la ida de pinza de Campazzo con el árbitro y de XRM con Mateo han sido bastante ilustrativos)
    • wally112
      Me parece perfecto lo que dices en el punto cuatro. Hay que bloquear el rebote. Cada jugador buscando a su par para que no tenga opciones de ir a por el balón. De hecho, leía hace poco que en la NBA -supongo que en otras ligas también se hará- hay una estadística sobre los rebotes que captura el equipo cuando un determinado jugador está en cancha. Hay jugadores que rebotean mucho o bastante porque sólo se preocupan de ir a por el balón, otros, se aseguran de bloquear a su par y facilitar la captura del rebote para sus compañeros.
    • Sito
      Estoy de acuerdo en tu análisis, pero una cosa es fruto de la otra normalmente. Si no defiendes bien, no puedes cerrar el rebote ya que suele ser por falta de intensidad y ambición. Los mejores reboteadores siempre han sido voraces en ir a por el balón y con fuerza e intensidad. Esto ayer fue lo que mató al RM y no los fichajes como se está diciendo. Para mí no fue tanto desidia sino falta de ritmo, por una pretemporada corta o por lo que sea.
  • AAL
    Pues la verdad, yo no estoy tan negativo Cierto que hemos perdido el tercer partido seguido, pero no me parece tan grave El equipo son solo 12 jugadores + 1 Junior Está de baja Hezonja Garuba ha estado de baja más de un mes y apenas está para jugar Y tienes otros tres tíos nuevos que generan dudas por motivos diferentes Lo que yo he visto hoy es un equipo extraordinariamente fuera de forma, en pretemporada, que va a tirones Un entrenador que ha tirado de los dos jóvenes en el primer tiempo, cuando aún hay partido, y no los ha querido quemar en el segundo tiempo Un XRM, que a diferencia de la Supercopa, donde estuvo cohibido, hoy ha estado valiente y bastante más acertado. No mete TL (aunque su %es 68 y no 20 como últimamente), pero sabe jugar, penetra, asiste, defiende, y de dos tira maravillosamente Si no esperamos a que en 3-4 semanas tengamos un Garuba, Tavares y Eli más en forma, con Deck y Hezonja, nos vamos a desesperar, porque sin que haya energía atrás, no vamos a asegurar el rebote y nos van a seguir haciendo muchos puntos Lo que más me preocupa a día de hoy en el simpático Feliz, aunque confío en que de un paso adelante pronto
    • sito
      Suscribo todo lo que has dicho. Pero me gustaría un fichaje para tener fondo de armario ante posibles lesiones, que la temporada es larga.
  • Natalma
    3°/4° faltan 44 segundos para que acabe, entra Llull al campo 64-71 iba el marcador, siguiente jugada canasta de Ibaka 64-73 y acaba el cuarto. Comienza el último, canasta Da Silva, siguiente acción triple de Llull porque yo lo valgo, lo falla y en su defensa Edwards triple a 4 puntos. Tiempo muerto, solo llevamos un minuto y ya están a 4. Salimos del tiempo muerto, saqué de fondo y la pierde Llull, no pasa nada ellos fallan en su jugada y nosotros metemos con Rathan (12 puntos). Después de algunos fallos quedan 7 minutos y ellos con 2 triples empatan, Facu ya está en el campo. Un minuto después ellos se ponen por delante 79-77 y Sergi aún sigue en el campo, hay que recordar que lleva la friolera de 3 puntazos ehh…Facu la vuelve a perder y rápidamente cambio entra Musa por Llull ( que no, que es broma) quita a Rathan, que sí que llevaba 1-3 en t.l. pero que llevaba 12 puntos y 2-3 asistencias y defiende ( cosa importante cuando vas perdiendo). Quedan más de 5 minutos. Pues bien quedando 3:34, el equipo blanco no ha vuelto a meter ninguna canasta y van 88-77, lo para el amigo Chus y claro dice ya he perdido, que más da y quita a Llull. Recordar que en menos de 8 minutos, con Llull en el campo nos han hecho un parcial de 24-6. Pues bien nos ponemos al final a 1, 90-89 con saque para ellos y que casi roba el balón el chaval ese malo, que sí es cierto que no mete un tiro libre, pero que defiende y que mete sobre bote y que encima tiene la presión que ha llegado a un sitio donde no se juega por estar mejor, si no por lo que fuiste hace algún año. Por cierto hoy Musa, otra vez ha desaparecido cuando debería estar, ha perdido 4 balones y alguna bandeja fácil y todo cuando estábamos arriba y se podía romper el partido, lo demás fue historia. Y ya lo último, en Europa no se puede jugar sin 4 y con Deck que es UN 3, no te da, veremos cuando esté Mario
    • Zan
      Totalmente de acuerdo, Como.se nota los que visteis el partido. Llull entra con ventaja para el Madrid, yo pensaba que si empataban sentaría a Llull, Chus Mateo espero demasiado a sentarlo y ya fue demasiado tarde. En el +- Llull tiene -16 ayer.
    • Herm
      Eres de los muy grandes. En un párrafo has explicado el por qué de la derrota, todo con datos. De diez.
    • Mc_Enroe 8
      La cronología es esa, y así fue. Las rotaciones de Llull son de 7-8 minutos y pase lo que pase, no lo va a sentar antes. Si le hubiera hecho la de Garuba, quizá el resultado final hubiese sido otro. Tampoco es capaz de pedir tiempos muertos cuando se le va el partido de las manos. Pero según algunos la culpa es de Musa por perder 4 balones y de XRM por fallar 4 tiros libres.
  • MiquelTS
    Después de 3 derrotas es muy fácil criticar, los antimadridistas o pseudomadridistas hoy andarán contentos (Chus va ser el centro de todas las críticas, para variar). Hay mucho que mejorar y hoy algún brote verde se ha visto, especialmente con XRM. De todas formas, lo del arbitraje hoy se merece un capítulo aparte, ha sido todo el partido, arbitraje casero. Pero el último cuarto ha sido para otro nivel, todo contacto a jugador madridista era permitido y ha desquiciado a los jugadores (estaba difallah por el medio, la casualidad). En las dificultades me gusta ver los juadores que intentan hacer cosas, aunque se equivoquen. Y hoy hay 4 jugadores con más de 5 minutos de juego (Garuba ha estado menos de 5) que han brillado por su ausencia Eli, Abalde, Feliz y Hugo. Especialmente, crítico ha sido Eli 14 minutos 1 rebote, ni faltas ha hecho. Abalde algo más, pero parecido. Los dos que tendrían que aprovechar más la oportunidad de la no presencia de Hezonja. Feliz necesita confianza, yo le daría la oportunidad ser base de inicio con los «titulares» en la acb y quizás ganaría confianza. Cuando las cosas no pintan de cara, poner a Hugo es «matarlo». Con este nivel de XRM, Garuba, Feliz, Eli, Abalde y Hugo ni de coña se consigue el factor cancha de los playoffs de euroliga y da más argumentos a los que piensan que hay que fichar.
  • Nicolasito Pertusato
    Madre mía qué cantidad de forofismo…mucha crítica a todo cuando la cosa acaba de empezar. Me gustaría ver los comentarios cuando empecemos a ganar…. MÁS TRANQUILIDAD Y MENOS FOROFISMO
  • Pressley
    Después de ver el partido, estas son mis conclusiones: 1. Lo del Madrid ha sido un quiero y no puedo. Lo han intentado, pero les ha faltado acierto, defensa….y calidad en ciertos momentos. 2. Musa es un gran jugador, pero no es una estrella por la sencilla razón de que no es un líder. Si no empieza a ser consciente de esto, creo que puede acabar muy mal esta temporada. Tanto, como para no renovarle. 3. Se nota la baja de Hezonja. Es necesario que el equipo le recupere y, sobre todo, que vuelva con su mejor versión. 4. Existe un agujero grande en el juego exterior por razones obvias. Poco más que comentar en este aspecto. 5. Veo realmente superado a Feliz y es una lástima. Me parece un buen jugador….pero no para un equipo grande. Un jugador para esta clase de equipos no puede dar la sensación de incapacidad que está dejando el dominicano. 6. Lo de Rathan Mayes es sencillamente una pena. Es un jugador que sabe botar, que tiene cambio de ritmo, que no tira mal en movimiento, que sabe penetrar y que tiene buena visión de juego. Sin embargo, su porcentaje de tiros libres le lastra demasiado. Sencillamente, el Madrid no puede mantener a un jugador que, siendo escolta-base, meta 1 de 5 en tiros libres un partido sí y otro también. O en el próximo mes mejora este aspecto fundamental del juego, o el club se tiene que plantear cortarlo. 7. Mateo no termina de dar con la tecla. Me ha gustado que hoy haya jugado más Ndiaye y que le haya dado minutos a Húgo. Sin embargo, el primero tenía que haber jugado más, sobre todo, viendo que Deck no podía sujetar a Voigtmann. 8. La temporada no ha empezado bien, pero creo que el entrenador tiene identificados los problemas. Estoy seguro de que el equipo va a mejorar. Sin embargo, si no viene algún refuerzo, es evidente que lo que tenemos no da para ganar la Euroliga, e incluso yo diría que ni para estar en la final four. En cualquier caso, este año se le están viendo más los costuras a Mateo que en años anteriores, principalmente porque ya no están «los viejuners» para ponen orden en el vestuario y ayudar en el campo. Con una plantilla peor, se tiene que ver la mano del entrenador y, de momento, no la vemos….pero la temporada es larga.
  • Botaenemigo
    El Madrid ha perdido el partido por el arbitraje, se notaba que estaban calientes de la última final…el último cuarto se han ido desquiciado porque no se pita igual en ambos lados…culpa de nuevo de Mateo ayer se tenía que haber hecho expulsar montar el super pollo y dar un toque a la euroliga…como no lo hace el lo hizo campazo y sino lo hubiera hecho Musa. Que no es lo mejor? Está claro pero es lo que ha pasado
  • Agc
    Últimamente vengo comparando a XRM con Clay Tucker. Voy a tener que buscar otro ejemplo entre las «viejas glorias». Clay era buen lanzador de tiros libres, XRM ni eso.
  • Tachenko22
    Madrid GRIS,los nuevos desubicados,incluido Hugo.Andres ..que parece distinto jugador al de la temporada pasada.XRM, que no comprendía porq lo cambiaba C.Mateo…hijo de mi vida con tus porcentajes de tiro libre no podrás jugar nunca un final igualado,con 1 de 5,te van a llevar siempre al tiro libre,1 de 5 es INDECENTE
  • Esternocleidomastoideo
    Esto acaba de empezar. Veo el derrotismo habitual entre la afición, que en cuanto se pierden dos partidos se pone el grito en el cielo. No es la primera vez que se pierden tres partidos seguidos, y al final de temporada hay que hacer sitio en las vitrinas para los nuevos trofeos. Temporada con muchos cambios en la plantilla: hay que dar tiempo a que los nuevos se acoplen y esto empiece a funcionar, sobre todo a partir de marzo/abril, cuando empiezan a jugarse de verdad las castañas. Se sigue idealizando a los que se fueron, cuando la mayoría de ellos, en la dos últimas temporadas, estaban para pocos partidos calidad, que por suerte muchas veces coincidían con los partidos donde se juegan los títulos. Se habla de Mayes: creo que las expectativas están confundidas. Es más especialista defensivo que ofensivo. Pero muchos siguen a la espera del «nuevo Carrol» que lo va a ganar todo. Añorar a Poirier: era un gran recambio de Tavares (sobre todo la última temporada, que las anteriores tampoco destacó tanto). Pero hay que reconocer que es de los mejores pivots de Europa y que eso cuesta un dinero que no es finito. La manta es corta y, si se tapa la cabeza, los pies quedan al aire. Ya que gusta tanto mirar al contrario, ved si Barça está mucho mejor. Lo mismo, muchos fichajes que hay que acoplar. Y de momento no transmiten mejores sensaciones. Pero al final, estarán ahí, dando guerra. Esto no es como empieza: tardarán en empezar a funcionar y al final, seguro que están luchando por los títulos.
  • Hugo
    Me sigue llamando la atención el *»madridismo» y la quema de todo un proyecto en 2 semanas malas. Si finalmente termina mal: «ya lo dije yo en septiembre/octubre» Si termina bien: «me alegro de que estuviera equivocado» Si terminase muy bien: «más madridista que yo no hay nadie» «Lo que nos hace grandes es la exigencia y la búsqueda de la excelencia», ya si eso lo de apoyar lo dejamos para los equipos menores…
    • Aprendiz de Brujo
      Mucha chicha has soltado en cinco líneas. Excelente.
    • Nicolasito Pertusato
      Madre mía, que bien resumido. Es tremendo. Si toda esta gente fuesen directores deportivos o entrenadores…
  • Luis D
    Inexplicable que un jugador como Napier haya acabado en un equipo de segunda fila como el Bayern mientras el Madrid ficha a Feliz que no aporta nada. Es que pienso en Alocen la temporada pasada y lo hacia mejor, por lo menos se atrevia a hacer cosas, ya no comparo con el Chacho que me entra la risa. Y no me vale la excusa de que se tiene que adaptar, ya ha empezado la temporada, vienes como mejor base de la ACB y se ha pagado un buen dinero por ti. No entiendo este fichaje.
    • Irukoa
      Te entra la risa con el chacho del año pasado ? Y mira que ganamos casi todo … te invito a que cojas 10 partidos al azar de cierto nivel y veas el nivel del chacho el año pasado .
  • Tocapelotovic
    El problema del Madrid es de planificación. 1. Ya lo dije en verano: el Madrid se equivocaba quedándose con la dupla Hezonja- Ibaka, en vez de Poirier- Ojeleye, este último terminaba contrato el año pasado. El Madrid se cargó la única línea en la que éramos diferenciales: la mejor dupla de centers del continente. Cambió a un jugador regular y con rendimiento asegurado como Poirier, por un jugador irregular e inestable en lo mental como Hezonja. 2. Defendí el fichaje de K.Robertson en vez de XRM. Kassius era una oportunidad de mercado. Generador de juego, aceptable defensor, gran tirador exterior y barato. 3. El Madrid no acometió las renovaciones cuando debía. Eso encareció las operaciones al entrar, de forma creciente, competidores. 4. La columna vertebral del Madrid es Campazzo- Musa- Tavares. Musa sigue sin renovar… mientras se renueva a la eterna promesa Abalde. Deben establecerse prioridades. Sí Musa no se renueva antes de diciembre, se pondrá en riesgo su continuidad. 5. El Madrid sigue teniendo los mismos defectos que lleva arrastrando en las últimas temporadas: inexistencia de defensa exterior y paupérrimos porcentajes de tiros de tres. 6. Abalde carece de nivel para un equipo de élite. Y menos, con un salario medio-alto como el que disfruta. 7. La ausencia de Yabu ha incrementado el agujero que ya teníamos en la línea de flotación. 8. De Feliz no tengo dudas. Es muy buen jugador que está en proceso de adaptación. 9. La idea de incorporar como tercer base a un generador de juego, buen defensor y buen tirador de tres, me parece perfecta. Lo que está por ver es si XRM era el jugador adecuado.
    • Mc_Enroe 8
      Respecto al punto 1. Cuando confeccionas la plantilla, debes tener en cuenta que necesitas 5-6 jugadores con condición de cupo de formación. Son eso no puedes jugar la ACB. A ojeleye le hubiera metido en tanteo el valencia, así que tocaba pagar. Lo de Poirier no sé intentó, por lo que se filtró le ofrecieron el mismo contrato allá por Abril y obviamente buscó alternativas. Se le ofreció un gran contrato a Tavares y el resto es historia.
    • Tocapelotovic → Mc_Enroe 8
      1. El Madrid tiene como cupos a Llull, Hugo, Abalde, Ndiaye, Garuba y Tavares. Con cuatro o cinco hubiera sido suficiente. 2. Poirier+ Ojeleye= 4+2 salario contratos. 1 compensación al Valencia. Total= 6,8 kilos. Hezonja + Ibaka= 5+1,5= 6,5 kilos.
    • Mc_Enroe 8 → Tocapelotovic
      Más bien, Ibaka y Hezonja son 6 kilos brutos entre ambos. De todas formas, Poirier en febrero hubiera firmado por 1’5 netos, pero el club le puso el mismo contrato sobre la mesa. Aquí hubo varios foreros que pedían renovarle pronto para evitar lo que ha pasado con Tavares. Yo creo que habría sido una buena idea. A mí ojeleye me encanta, pero Mario es una debilidad personal, aunque su carácter me pueda cansar en algún momento. En general ese tipo de aleros me encanta, por mí el 3-4 del Madrid sería Deck, Ojeleye, Hezonja y Kurucs. En mi opinión, el problema defensivo del Madrid se debe a que Tavares ya no corrige todos los desmanes del equipo atrás, y empieza a generar los suyos propios por su menor movilidad lateral.
  • gabriel
    Buenos dias, la lectura es fácil. La base de la plantilla es buena, pero los fichajes no han aportado mucho, RATHAN-MAYES se le ve con buenos fundamentos y rápido en defensa y ataque, pero lo de los tiros libres…. Feliz no aporta nada en ataque e Ibaka empeora lo que daba Vicente. Pues eso si los nevos que tienen que dejar su huella no aportan nada, la plantilla empeora. Esperemos que se de la vuelta a la tortilla.
  • NipapasNilukas
    ¿¿De verdad hay gente que echa de menos a Rudy, Chacho, Poirier…?? Con las barbaridades que se han dicho sobre ellos cuando estaban en el equipo. Oportunistas. La vida sigue igual.
  • roisiano
    Mi experiencia me dice que todo lo que pasa en baloncesto entre Septiembre y Abril tiene una importancia relativa… y escasa. ¿Significa eso que «no pasa nada»? NO; significa que, lo que pasa, no suele ser definitivo. Yo no echo de menos para nada a Rodolfo y a Rodríguez; su última temporada fue desastrosa (en ambos casos) y no había ni un indicio de que iba a mejorar. A Causeur tampoco demasiado, aunque podría aportar más que los otros dos. A Poirier por supuesto que se le echa de menos. A Yabusele, de momento, algo también (menos que a Poirier, pero más que a los otros). OTRA COSA, DIFERENTE, es si son sus «sustitutos» los adecuados. ¿Lo parecen? NO de momento. En todo caso, yo esperaría a finales de mes para tener un poco más clara la imagen. Si acabado el mes vamos con balance negativo (victorias-derrotas) en EL… ya sería otro tema, claro.
  • wally112
    1. Hay que esperar. El Madrid está de pretemporada, no sólo por el tiempo que llevan entrenando juntos, sino porque hay que integrar a los nuevos jugadores y porque hay jugadores como Garuba que deben ser importantes que no están en una forma física adecuada. 2. Cuando se fichó a XRM dije que no me gustaba su porcentaje en los tiros libres ni su pasaporte. Ya vemos que lo primero condiciona que juegue los minutos finales de un partido y lo segundo limita opciones a la hora de reforzar la plantilla. Aún así, es pronto para criticar con dureza al jugador, ayer tuvo acciones muy positivas en pista por momentos. 3. Echamos de menos a veteranos como Rudy y Chacho… les echamos de menos sí, pero a Rudy hace ya muchos años que se el empezó a echar de menos, y a Chacho la temporada pasada. Estos dos jugadores con un año más en sus piernas, ¿habrían sido útiles al equipo ayer en Alemania?¿De verdad? 4. No me gustó el fichaje de Feliz, simplemente porque sus estadísticas avisaban de que es un mal tirador de tres puntos. Y es lógico, le faltan centímetros, es fuerte pero no es explosivo, no tiene la técnica de jugadores como Anpier, por poner un ejemplo, y, sobre todo, ese problema se va a ver acrecentado frente a muchos bases de la Euroliga. ¿Es timidez o es que no puede levantarse para lanzar una suspensión por encima del punteo de la defensa? 5. Principio de Peters. Sigo con Feliz. A ver si resulta que el jugador ha ido ascendiendo de escala competitiva hasta llegar a un lugar en el que se muestra incompetente. Bueno, dije que había que tener paciencia, a ver cómo evoluciona el jugador. 6. Campazzo es muy bueno, pero desde que regresó de la NBA creo que juega creyendo que es mejor jugador de lo que realmente es. No sé si es porque tiene que echarse el equipo a la espalda, pero fuerza muchas acciones tanto en el pase como penetrando a canasta sin espacios. 7. Yabusele es una pérdida importante para un equipo, claro, pero su ausencia no sería tan importante si Hezonja hubiera estado en pista y si se hubieran fichado dos jugadores capaces de abrir las defensas contrarias anotando de tres puntos (justo lo que no son no XRM ni Feliz). A ver si recordamos que se ganó la última F4 sin el concurso del francés. 8. La renovación de Tavares ha condicionado todo. Sin embargo, Laso decía el otro día que si tuviera que fichar a un jugador, ficharía a Edy. Y Edy es cupo. Así que no ha habido valor para decirle adiós. Y ya veremos si mediada la temporada no nos alegramos de que Poirier haya salido para dejar sitio a Garuba (que también es cupo) 9. A mí no me gusta Mateo, me parece inseguro, pero ha asegurado una continuidad que ayudado ha ganar títulos. 10. Hay que reflexionar ante el cambio de escenario que se avecina en la Euroliga: si se igualan presupuestos, si los Griegos vuelven a dominar el mercado, entonces hay que fortalecer otras áreas para hacer ganar al equipo: análisis estadístico, scouting y métodos más eficaces de entrenamiento. Hay que utilizar las matemáticas para tomar mejores decisiones y hay que invertir también en entrenadores y tecnología que ayuden a incrementar el rendimiento de los jugadores con los que ya se cuenta en plantilla.
  • Fredericks
    Tiene mala pinta el enfermo. -Ibaka no da para 2º cinco a este nivel. Esta mas pendiente de no pisar la zona por si algun choque le hace pupa. -Tavares esta en claro descenso de rendimiento y sinceramente, van a tener razon los que pedian la renovacion de Vincent y no la de el. -Al Facu se le esta poniendo cara del Llull postlesion. Facu y Llull mandan mas que el entrenador, y algunos lo ven y se rebelan, y otros empiezan a ver de que va esto. -Musa no va a renovar. Si eres el jugador supuestamente franquicia o sobre el que se va a construir el futuro, no puede ser que un exjugador juegue pesimamente lo que tu deberias jugar. Se ira a Grecia,Turquia o al BCN y cuando juguemos contra el nos clavara 25 puntos. -XRM no es una estrella, pero mejora menos en TL al mandarinas. El que no lo vea es ciego. Ayer se salio del guion con el canaston de medio campo, y se encendieron las alarmas del clan de mandarinas «y si este resulta que los finales de partidos o cuartos las clava». Resultado, no va a jugar esos minutos como paso con Heurtel, Lapro, etc… Luego dicen que es mentira lo de que ya levanto la voz y que ha tenido roces con alguien. -Herreros, JCS y el embajador. Entre los 3 se llevan lo que cobra una estrella euroleague. Uno debe hacer scoutting con el youtube, el otro se lo lleva calentito por acompañar, entregar un banderin al equipo rival y bajar al vestuario a gritar y amedrentar a los que se salen del guion como XRM o Heurtel. En serio, que digan que no hay dinero para fichar mejor cuando estos se lo llevan muerto es de verguenza. -Chus. Decepcion total. Tenia la esperanza de que sin dos de los veteranos se soltaria y empezaria a mandar en el vestuario. No y no va a mejorar, porque el que manda es otro y no ser atreve con el. Ahora parece que se tendra que plegar a otro (Facu) que aspira a repetir lo que hace el mandarinas. Facu es recuperable, Llul y Chus me temo que deben de salir los dos por la misma puerta a la vez. Uno por jeta y el otro por cobarde. -Llull, dicen que leyenda, pero lleva mas de 5 años de pesadilla y cancer en una plantilla donde arruina carreras de jugadores. Este año tocan Feliz y XRM, pero ha dejado numerosos cadaveres por el camino. Hasta este año cobraba como estrella que no era, y aun asi sigue cobrando por encima de lo que merece. Solo una lesion de rodilla nos permitio disfrutar de un Doncic emergente. No hacen falta fichajes, hace falta largar a kilometros del club a unos cuantos falsos «madridistas» que solo miran su bolsillo.
  • wally112
    Otra reflexión: el equipo de fútbol perdió en su jornada de champions, además, ha perdido a Kross, y sólo tiene dos defensas centrales sanos. Y no ha fichado a nadie en esas posiciones. Sí ha fichado a MBappé. Sin necesidad de sesudos análisis estadísticos, ya se sabe y está demostrado que un equipo mejora más cuando cubre sus limitaciones que cuando ficha a un jugador (por muy estrella que sea) para reforzar lo que a duras se puede mejorar. ¿Mejora MBAppé a Vinicius? Cosas del marketing. Ahora: si el equipo de fútbol no va a fichar ni un central, ni un mediocampista organizador… ¿de verdad esperamos que el equipo de baloncesto cubra la marcha de Yabusele? Me temo que habrá que aguantar con lo que hay.
    • Jacinto L
      Lo peor es que ni siquiera el club deja de fichar por ahorrar dinero, es por dejadez o incapacidad por desconocimiento del mercado, en fútbol se quiso fichar a Yoro por unos 40 millones, si se te escapa ya no hay más centrales?, ni siquiera te vale el de tu cantera que lo vendes por 12 millones?, son cosas inexplicables. En basket ha mejorado los contratos de Tavares y Hezonja, han pagado la cláusula de Feliz, han renovado a Abalde aunque supongo por menos de lo que cobraba, no parece que quisieran ahorrar, ahora lo que pasa es que no hay jugadores europeos de nivel libres, contaban con Yabusele, si buscaban escolta americano los había por el precio de Mayes que ni siquiera es escolta, son errores deportivos más que económicos. Dicho ésto es pronto para sentenciar, ayer hubo momentos del primer y tercer cuarto donde pasábamos por encima del rival y anotábamos muy fácil como siempre, luego vinieron las ansias y el olvidarse de defender, el rebote también nos está fallando, a ver cuando todos los pivots estén en forma y los demás no se olviden de cerrar el rebote.
  • NOVATO
    El baloncesto hace año que es de jugones, de generadores, de descarados y, sobre todo, de tiradores. Pues eso, lo que nos falta. Yo no soy catastrofista, tenemos un señor equipo y vamos a estar en la pomada. Un señor equipo que es muy corto de efectivos y donde la baja de uno de los top, se nota mucho (Hezonja, que además es el mejor tirador que nos queda). A mí Musa me ha gustado, ha jugado bien y con carácter. No entiendo que se le critique hoy. Lo que me ha parecido raro es que, con el parcial que estábamos encajando en el 4Q, no saliera antes, él y todos los titulares. A Abalde hay que usarle más, sobre todo defensivamente (Napier/Edwards). Tavares todavía no está en forma, se le nota en la velocidad de desplazamientos, tapones/rebotes, repetición de esfuerzos. Cada vez le costará un poquito más. Como dije un día, sigo pensando que debería reducir peso, consta de bajar algo de músculo también. Sobre lo que se ha dicho por aquí, defensivamente nos tiran mucho de 3 y en buenas posiciones, y nos estamos reboteando bien en ninguno de los 2 aros. Se puede corregir. Esto es largo, ahora todo parece malo. Los jugadores necesitan bajar revoluciones y ansiedad. Feliz (sin referencias) fin de semana. Abrazos
    • juanse
      El baloncesto hace año que es de jugones, de generadores, de descarados y, sobre todo, de tiradores. Pues eso, lo que nos falta. Esto es!
  • Oso
    Con fichajes que no tienen nivel RM poco vamos a hacer esta temporada. el problema con los fichajes de bases se eterniza, RATHAN-MAYE no es capaz de meter un tiro libre ¿y pretende jugar los minutos finales en partidos calientes? los pivot por edad ninguno da el nivel… veremos como evoluciona Garuba… Hoy ha perdido el partido Campazo, su ultimo cuarto ha sido de pena… ¿no os parece que Musa en los minutos finales se diluye?
  • Herm
    Joder con la tropa y el apocalipsis. Yo vi el partido…. 1º.- El entrenador ayer, en el 1º y 3º cuarto sacó a los exteriores titulares del año pasado: Campazzo + Abalde + Musa. Con estos tres el Madrid, aproximadamente, hizo un +6. En el juego interior jugaron Tavares + Ndiayé (quiero decir que jugó, a día de hoy, prácticamente un juvenil). Empezaron los cambio y se metió a Hugo por Abalde, otro juvenil (¿¿??). 2º.- En el 2º y 4º cuartos jugaron: Feliz + XRM + Deck. Acabaron jugando Feliz + XRM + Llull + Deck + Garuba……….una broma. Estos segundos cuartos acabaron con un increíble -21. Es obvio que el Madrid tiene dos problemas gordos. A saber: – El juego interior: Deck no es un cuatro porque con jugadores altos no es capaz de defender, coladero. Entiendo que esta abundancia de minutos en la posición es por la enfermedad de Hezonja y el estado de forma de Garuba. Entiendo que lo de ayer es algo puntual porque si no, Mateo tiene un problema de percepción del juego. Garuba no es un cinco por la misma razón que Deck no puede jugar de cuatro. Es un coladero. Entiendo que lo de ayer es algo puntual porque si no Mateo tiene un problema de percepción del juego. Por lo demás, Hezonja tampoco está e Ibaka, salía de una lesión. – Los exteriores del segundo quinteto: 1. Feliz. No intenta absolutamente nada. Falta total de confianza, por lo que sea. 2. XRM: a mi me gustó lo que jugó, aparte de los tiros libres. 12 puntos + 1 asistencia en 14´. Que Mateo le cambie por Llull, una broma, de nuevo. No solo no me parece mal que se coja un buen cabreo, si no que si esto lo hubieran hecho todos lo bases / escoltas que se han comido la misma situación, a lo mejor nos hubiéramos ahorrado tres años del balear que, como se pudo ver ayer, en EL, es como un señor mayor mirando una obra. 13 minutazos en cancha para tres puntos y una defensa de alevín. El Madrid tiene diez jugadores útiles en la plantilla con dos quintetos clarísimos: CAMPAZZO + ABALDE + MUSA + GARUBA + TAVARES (dos manejadores + dos tiradores + interiores compensados) FELIZ + XRM + DECK + HEZONJA + IBAKA (dos manejadores + dos tiradores + interiores compensados)…………….esto y para los minutos finales: CAMPAZZO + XRM + MUSA + HEZONJA + TAVARES…………todo lo demás son politiqueos y bienquedismo. Sobre estos quintetos, evidentemente, todo nuevo jugador es una bombón sin abrir: – Feliz: problemas en su confianza propia. Ya veremos. – Garuba: es más pesado corporalmente, ¿músculo o chicha?. En cualquier caso, es posible que esa subida de peso, le impida jugar de cuatro con las características que tenía antes de irse a EEUU. Es posible que tampoco le permita jugar de cinco. Ya veremos. – Ibaka: veremos como lleva el cumplir años (el año pasado lo hizo muy bien, al nivel de los nuestros en rebotes e intimidación, que es lo que se le pide). En cualquier caso, vamos a echar de de menos a Porier, porque Porier era un jugadorazo. Penita que los entrenadores no se dieran cuenta (o poco). Ya veremos. – Musa: ha ganado peso muscular. 7 Kg. según parece. Ganar 7 Kg. de peso muscular en un verano es mucha tela, sobre todo porque lo habrá hecho a base de hipertrofia y no de fuerza. Para entendernos, se ha hinchado. A lo mejor es un problema, como en el caso de Garuba. Ya veremos. En una época de transición como esta tiene que quedar claro cuales son los roles. Las jerarquías se demuestran en el campo y si no estas en el campo no puedes adquirir ese estatus. Si Mateo sigue con este reparto de roles en esta temporada, la va a cagar: Abalde (17´), XRM (14´), Llull (13´), Feliz (11´) y Hugo (7´). Saludos.
    • AOL
      Y además de todo lo que correctamente has expresado, el Real Madrid C. F. va a tener que hacer análisis a lo largo de la temporada, y tomar decisiones cara a la próxima, sobre si el entrenador de su sección de baloncesto (y posiblemente también sobre el de la de fútbol) debe continuar en su puesto en septiembre’25, en función del cumplimiento de los objetivos deportivos y otras consideraciones tales como optimización de recursos, manejo del vestuario, a ser posible juego del equipo, etc. En concreto, el entrenador de la sección de baloncesto lo tiene francamente complicado. A lo largo de las dos temporadas que lleva en su puesto ha quedado claro que hay entrenadores contra los que no puede (I. Navarro, E. Ataman), otros a los que supera claramente (S. Alonso, G. Bartzokas), y otros contra los que mitad y mitad, en algunos casos más no que sí (P. Martínez, S. Jasikevicius) y en otros más sí que no (P. Laso, Z. Obradovic). Con Peñarroya está por ver. En concreto, el problema lo tiene con I. Navarro y E. Ataman, rivales más que directos en las competiciones nacional y europea, respectivamente. Luego, igual los cruces son caprichosos y otros te los quitan del camino, y no hay problema, pero si te los encuentras en una eliminatoria, o un play-off… Todo esto por supuesto es reversible, con trabajo diario, estudio de rivales, planteamiento específico de partidos, etc., más allá de consideraciones sobre longitud y/o capacidad de plantillas, estados de forma, asignación de roles o dotaciones presupuestarias… En definitiva, temporada para estar expectante, la resolución de todo, a partir de febrero.
    • Herm → AOL
      Correcto. Y en los dos casos, por la misma razón: tomar decisiones por meritocracia VS mantener la paz social. Hay momentos cíclicos en que hay que hacer pupa a algunos jugadores y no hay remedio.
    • JB. C.
      𝙂𝙧𝙖𝙘𝙞𝙖𝙨, siempre es un 𝙥𝙡𝙖𝙘𝙚𝙧 𝙡𝙚𝙚𝙧𝙡𝙚 querido Herm. El 𝙩𝙞𝙚𝙢𝙥𝙤 dará y quitará razones; hoy se pide tiempo, un tiempo que parece… sobrarle a los partidos. Más tiempo de pretemporada y conocerse, más tiempo de ajustes, oportunidades y roles… Menos errores, partidos, más a cierto y victorias. Tiempo de salud; 𝙩𝙞𝙚𝙢𝙥𝙤 y 𝙥𝙖𝙘𝙞𝙚𝙣𝙘𝙞𝙖. Saludos. 🏀
  • Jacinto L
    Por supuesto no me gusta que el equipo pierda, pero no me disgusta del todo lo mismo que en el fútbol, ahí casi diría que directamente prefiero que pierdan, no me parece malo perder porque así unos y otros reaccionan, primero los jugadores, luego el entrenador que le sigo viendo condicionado a la hora de los cambios en ciertos momentos del partido, luego los responsables, les viene bien que se dejen de mirar el ombligo y sacar brillo a las copas, no pueden dejar al equipo tal como está, por último nos viene bien a nosotros en general, igual dejamos de repetir lo de los 5-6 magníficos o de que tenemos el mejor quinteto de la Euroliga, los rivales también tienen grandes jugadores y en algún caso mejores que los de nuestro quinteto estrella, hasta el Bayern podría tener alguno además de su entrenador que también sabe de ésto. 3 derrotas de 4, es un mal comienzo pero tampoco es cuestión de dar la temporada por perdida o de cambiar a los 12, a ver si ahora Musa o incluso Campazzo ya no valen,lo que tienen que hacer es centrarse en el equipo, el primero es un agonías, quiere hacer más de lo que la situación requiere como irse contra 3 en un contraataque o de botar y botar sin mirar a nadie más, el segundo hace eso mismo cuando llegan los finales de partido, olvida el juego colectivo y se acaba equivocando, eso es fácil de corregir, el entrenador pues bueno, acaba de renovar 2 años y aún parece que tiene que ganarse el puesto, no ha empezado peor que Laso en sus primeras 2 temporadas, supongo que mejorará con el tiempo también. Respecto a posibles fichajes la verdad es que lo tenemos mal con las 2 plazas de americanos cubiertas,esa es la verdad, queda el mercado africano o poco más, eso o Otsekowski si ese es el perfil que se busca, fichar un 2 sería el reconocimiento de que se han equivocado con Mayes aunque no vendría mal por supuesto, por cierto Punter y Núñez por debajo de lo esperado también, por comparar con Mayes y Feliz.
  • Zan
    Este partido me ha recordado a los del año pasado, en que según los quintetos se ganaban 1 y 3 cuarto y se perdía el 2 cuarto, y el último cuarto dependía del quinteto, si jugaban los titulares se ganaba si ganaban los reservas se perdía. Como decís varios es pronto todavía, pero quizás Chus Mateo debería mezclar los quintetos de titulares y reservas.
  • Aprendiz de Brujo
    No vi el partido, no puedo hablar de lo que pasó ayer. Si digo que las cosas están saliendo como yo tenía en mente, mentiría. De ahí a montar todo este pollo oportunista de melancolía y destrucción, creo que va un abismo. Una cosa: la última euroliga que ganamos de auqella manera…., se encauzó con los dos añorados en el bingo de Kaunas, y fuera de combate en los play off. A mi hay una cosa que me sorprende muchísimo y que realmente no esperaba, y es la cantidad de puntos que está encajando este equipo, que salvo el inexorable LLull, presenta una nómina de defensores muy notable. Eso es de todo lo que está ocurriendo, lo único que me preocupa y descoloca totalmente. Otra cosa, quizás, digo quizás, (el otro día otro compñaero lo citó), la baja de Hezonja nos esté haciendo mucha pupa. Nos acordamos de Dolores,(una cosa de locos), de Chacho, (gracias por todo siempre), de los Bingueros, y no hacemos referencia a la baja de un jugador que ha estado en todos los títulos cosechados en los dos años anteriores, jugando un papel muy importante. Bueno, por mi parte vamos a seguir esperando, no con preocupación, pero si con inquietud. Espero una reacción del equipo. Insisto una cosa: vayan a Diciembre de 2014, (por poner un ejemplo de muchos). Hay comentarios muy similares de muy similares sujetos. Es un motivo nada menos para la esperanza. Saludos.
    • Bodiroga2003
      Es que las contradicciones no tienen lógica ninguna y es que hay dos señores que saben más de baloncesto en una uña que dos corpachones con piernas . Será por eso que hay quien influyen más de lo el invento católico pueda enseñar. Criticar a Rudy es lo más surrealista que he leído nunca pero 🤷
    • Aprendiz de Brujo → Bodiroga2003
      Yo estoy de acuerdo contigo. Lo hubiera mantenido cinco años más, jugando a temporadas y tal, y jugando a veces lo mismo o más que Hezionja. Es más veo clarísimamente una relación directa causal indiscutible entre la ausencia de Rudi y estas tres derrotas. Estamos en sintonía. Buena tarde , amigo.
    • AAL → Aprendiz de Brujo
      De hecho, puede irse a casa un par de años y luego volver. Las leyendas pueden eso y más. Y a ver Quin dice que no…. Ay madre
    • Bodiroga2003 → Aprendiz de Brujo
      Que ridículo eres . Tienes un sacaríamos de 2 división cuidate compañero que viene el frío que pases un FeliZ fiZ semana
    • Aprendiz de Brujo → AAL
      No hay que subestimar la capacidad de Dolores, de ser determinante por control remoto y desde su casa. Saludos.
    • Jacinto L → Bodiroga2003
      Yo también sé más de sexo,sobre todo teórico,que cualquier hombre joven, pero las chicas no saben apreciarlo y prefieren a chavales jóvene,guapos,altos y cachas, no lo entiendo…
    • Aprendiz de Brujo → Bodiroga2003
      Tas bien, no?. Me he quedado preocupado con esa manera de expresarte, como si estuvieras sufriendo algún tipo de accidente vascular, mientras escribes. Confírmame que está todo en orden por favor. Y que simplemente no das más de si. Saludos.
  • Axelpv
    Bueno pues este es el resultado de la nefasta planificación donde los sustitutos comprados no valen mucho y me refiero sobre todo en l puesto de base…ayer entre napier y edwards nos hicieron casi 40 puntos y la pareja Facu / feliz sólo 19 y Facu reventado otra vez a minutos…
  • malcedo22
    Lo que a mi me sorprende de este madrid es que ha bajado mucho en intensidad defensiva, son varios partidos ya con los rivales por encima de los 90 punto y así es imposible ganar un partido, y sobre los nuevos pues nada de lo que ya se ha dicho, lo de Mayes y los tiros libre es de cajón para no haberle fichado, hacen falta fichajes y que espabilen los demás porque esto no para, y aunque creo que hay buena plantilla hay que mejorar y rápido.
  • Mc_Enroe 8
    Otro palo mas, la verdad es que estamos en CRISIS, y el barco está haciendo aguas: – Defensa lamentable. El principal problema es que nuestros 5’s NO tienen lateralidad, generan muchos desajustes porque son LENTOS y los exteriores tienen que currar mas y los rivales acaban tirando muy solos. Preocupa Tavares que está aun mas lento que el año pasado, veremos en un par de meses, pero da miedo pensar en 2027 o 2028. Ibaka es un buen jugador, pero está muy lento (y mayor). Deberían mejorar algo en próximas semanas, porque son jugadores que tardan mas en coger forma. Necesitamos que Garuba vuelva a ser el de hace 4 años, su intensidad. – Rebote: Muy muy flojos. Se hecha de menos a Mario y Poirier. Y el estado físico de los actuales 5s es un problema. – Tiro de 3. Salvo Musa el resto no generan amenaza alguna de lejos. Necesitamos a Mario , que Feliz y Abalde se animen y luego tendremos los dias buenos de LLull o XRM (a rachas). – Chus. Qué poca cintura tiene después de 3 temporadas. No entiendo sus rotaciones , nos hace débiles por momentos y es incapaz de parar las sangrías a tiempo. Su gestión de plantilla es cuestionable, pero los mimbres que le han dado son los que son, hay que apuntar mas arriba. En ataque no se está moviendo el balón, mucho bote improductivo y mucha jugada individual, salvo en el tercer cuarto. En general nos parecemos mas a la segunda unidad del año pasado con los 3 veteranos amasando bola sin moverse, que al equipo titular del año pasado donde volaba el balón. – Feliz. Empezó bien, robo un balón, hizo un par de buenos ataques, acabó fallando una penetración y se vino abajo. En la Peña rezumaba confianza y aquí adolece de ella. Yo creo que es un acierto su fichaje dentro de las estrecheces de presupuesto, pero debe espabilar pronto. – XRM. Hizo un buen partido en ataque y meritorio en defensa, es un gran robador de balones, ayer 3 y en la supercopa y ACB ya robó otros 4 o 5 mas. Ayer tocó el día inspirado en ataque y hay que saberlo aprovechar mas. Sus compañeros le buscaron 3-4 ataque seguidos en el segundo cuarto, acertó y acabó cambiado antes de empezar a fallar. La cintura de Chus es ridícula, tenía que meter al capitán y lo hizo. Lo de poner en pista un base mas Llull y XRM, inexplicable con los problemas defensivos que teníamos. Que XRM se enfade por ser cambiado dice aún menos de la directiva que le fichó. No solo no es un jugador fiable, sino de mucho carácter, y este tío ha venido a jugar poco. Sino es capaz de asumirlo, mal vamos, porque al final vamos a creer al Mundo Deportivo en sus deposiciones. Es un temporero del basket, en los equipos profesionales en los que ha jugado mas de 20 partidos sus % de T1: 64.3% , 64 %, 57.1 % , 68.8 %. La directiva sabía que fichaba un anotador ineficaz, NO nos podemos hacer los sorprendidos. Pese a eso, no se puede negar que es un buen jugador de baloncesto (al que esto le queda muy grande). – Llull. Antes han puesto sus andanzas en el ultimo cuarto (tétrico), -16 con él en pista, el peor del equipo. La poca cintura de Chus hace que tenga que estar presente en el campo cuando está restando, no defiende nada y hoy al menos no ha amasado balón en ataque (ha salido mucho con Campazzo), por ahí bien. Tendría que estar empezando la pretemporada ahora, terminó fundido su mejor año post lesión y se fue a jugar con la dichosa selección, pronto cumple 37 y no ha descansado mas de 20 días. Me da que va a hacer una temporada esperpéntica. – Ndiaye y Hugo. Se les sacó ayer, pero no se les da un solo balón en ataque. No huelen el balón. Está faltando movilidad de balón en los ataques esta temporada y ellos lo están notando. En defensa cumplen, Ndiaye sobretodo, pero no hay que olvidar que en la FF se metió 3 triples en un cuarto, ¿por qué no buscarle en las esquinas? Aquí Chus debe trabajar mas. Lo de fichar un ESCOLTA importante es imperativo. De todas formas, volverá Hezonja, Tavares, Ibaka y Garuba cogerán forma, y Feliz despertará. Pero nos quedan unas semanas duras, con algunas derrotas.
  • Pimpf101
    En mi caso no me considero catastrofista. Porque es cierto que esto es enderezable y se puede mejorar. Los títulos se juegan más adelante pero es lo que nos transmite el equipo. Las sensaciones. En estos partidos por momentos está plantilla da una sensación de estar totalmente a merced del rival. En el ultimo cuarto el Bayern hizo lo que quiso. A mí lo de XRM con los tiros libres … Mucho video entrenando en verano y un tío con 30 tacos anotador con un 60% en tiros libres. No conozco ningún caso de jugador de este perfil y tener ese porcentaje. No sé si vosotros recordáis algún caso parecido.
    • Jacinto L
      Respecto a los tiros libres de Mayes me di cuenta de que no bota, coge la pelota y lanza casi con poca convicción, en su caso casi sería mejor hacer una suspensión levantando los pies del suelo aunque sea poco académico,seguro que sus porcentajes subirían, de todas maneras practicar y practicar, teniendo su mecánica de tiro no es normal lo suyo, otra cosa era Shaquille que tenía mano de madera, con 30 años es rarísimo que no se haya puesto a ello, no es tan difícil.
    • Pimpf101 → Jacinto L
      Y es que habrá un runrun cada vez que tire libres. Y en los finales apretados tenemos claro que es el jugador a buscar. Tú anotador que debes quitar en finales apretados porque falla tiros libres.
  • Martin10
    Siempre que se pierde un partido, o hay una mala racha los comentarios en este foro se multiplican, llevamos 3 partidos malos y ya hay que cambiar todo, entrenador, jugadores,etc. Antes criticaban a jugadores que hicieron historia pero eran » viejuners», y ahora critican a los que se ha fichado. Nunca estaran contentos, ni ganando. Madridistas se hacen llamar.