El Khimki provocó 19 pérdidas a un irregular Real Madrid y se llevó el triunfo

1. No me importa el resultado.

   Un gran aplauso para el Madrid.

   • Un gran aplauso para su actitud final. Durante el partido han estado muy relajados y claro, ha sido un partido denso y con mucha menos claridad que el resto de la temporada y con una defensa ausente gran parte del tiempo.
     Mención aparte lo de Ayón, habrá que pensar que ha gastado cagadas para 2-3 meses.
     Y se ha notado que Doncic ha estado malo esta semana, se le veía un punto más lento tanto físico como mentalmente.

2. Bueno, tenía que llegar tarde o temprano, viene una semana complicada. Claves:

   -Faltan piernas, como sigamos sin fichar al dichoso pivot, Ayón y Felipe revientan.

   -Rebote defensivo, muchas pérdidas y desacierto desde el triple. Que a pesar de todo ello estuviésemos en el partido es un milagro, gran esfuerzo del equipo.

   -Randle; vaya ojo el que le fichó, dinero tirado que podía haber sido dedicado a otra cosa.

   Saludos.

3. Menos mal que Bartzokas era un entrenador «del montón» si llega a ser «de los buenos» nos brean de 30.

4. Con estas minutadas que le mete Laso, que diga Bartzokas, Shved no llega a navidad.

   • JAJAJAJAJA, Muy buena, Berlín.

   • No solo Shved con 35, Markovic (saliendo del banquillo) 29 y Anthony 30…si como dicen algunos Ayon y Felipe se van a quedar sin piernas jugando 24 y 16 respectivamente…¿y estos tres como van a quedar?

     • El Fenerbahce en su partido previo en liga domestica (ganó 62-83 en pista del Galatassaray) usó a su perímetro como sigue:

       Datome: 7 minutos
       Wanamaker: 7 minutos
       Sloukas: 12 minutos

       El juego exterior titular del Fenerbahce acumuló 26 minutos de juego, los mismos que jugó Green frente al Gran Canaria y dos menos que Abalde.

       No me extrañaría que algo parecido haga Khimki con toda su batería de jugadores.

       • El lunes pasado jugó contra Astana (ganaron 72-71) con 25 minutos para Shved, 20 Markovic, 27 Gill, 33 Anderson, 27 Jenkins.
         Sí que va sobrado Fener en Turquía, no?

         • Oído!
           Pues… eso debe ser !
           Saludo.

       • Rafa, si hay un entrenador que desprecia las rotaciones, que tiene los roles perfectamente definidos y prefiere las plantillas cortas y estruja a su núcleo duro es Obradovic. Pero exagerado, además. Pero como es Dios…, nadie lo critica, lo que a otros censuran severamente En mi opinión, el serbio acierta. Qué conste.

         • Bueno… sin tener la menor duda de que sea tal cual apuntas, eso no es precisamente lo que se deduce del dato que copié !

           Tendras entonces muchos detractores en este foro, en lo que a ese asunto (y solo a ese) se refiere. Todo el mundo sabe, que el fracaso del año pasado de tu segundo club, fue por «estrujar» a su nucleo duro. O al menos, ese es mi argumento para los que tienen claro que solo por no haber jugado Euroliga el año pasado pudo mi equipo campeonear (no me dejan otra opción).

           Un saludo. E insisto, entiendo ese concepto de estrujar a tu nucleo duro (gracias a Peras), pero creo que no, aqui, en España.

     • @mbanic Lo que pasa es que Shved o Markovic luego juegan VTB United League al tran tran, mientras que Felipe y Ayón tienen partidos durísimos, sin ir más lejos el siguiente en Tenerife contra el campeón de la Champions League y la Intercontinental.

5. Para mí la clave de la derrota es muy sencilla: ha bastado con que cortacircuitaran a Luka en ataque (¡¡Y aún así, ha sido el mejor de su equipo!!) para que el Madrid haya ido continuamente a remolque. Me da la impresión de que hemos pasado de la Llulldependencia a la Doncicdependencia. En fin, Khimki justo vencedor en un derrota que era bastante previsible.

   • Y hemos estado a un triple de casi ganar el partido. A pesar del equipazo que tiene Kimki, el cansancio acumulado, las bajas… Creo que este año hay brotes para que nos podamos ilusionar.

   • En mi opinión, jugadores como Maciulis, Ayón, Taylor o Caseur han jugado mejor que Luka.

     • Estaba hablando de los créditos de valoración

   • Hombre es que si Ayón no estuvo bien,Randolph recién recuperado fuera de forma,Trey no estaba,ni Llull tampoco de quién vamos a depender?.
     Crees que a cualquier equipo de Europa le quitas a todas sus estrellas y jugarían como si nada?.
     Es como si me dices que con parar a Wanamaker basta para frenar a Fenerbache sin Datome,sin Vesely,sin Sloukas y sin Melli,pues evidentemente.

6. Cosas que se me ocurren:
   1- He visto al Madrid cansado, cuatro días sin jugar pero notando el maratón anterior de encuentros.
   2- Provocar una técnica sigue funcionando muchas veces. Estaban pitando chorraditas al Khimki, la vio Bartzokas y desde entonces se las pitaron al Madrid.
   3- Cuando Bartzokas decía la pasada temporada que quería para el Barcelona físico y atleticismo se refería a esto: negros americanos muy fuertes y con cierto talento algunos. Y eso que falta Honeycutt. Monia sin jugar casi cuando es un clásico de Khimki y no va mal de físico. Ahogaron a Doncic muchas veces y también incomodaron así a Campazzo

   • Exacto, como he dicho arriba, la excelente defensa sobre Luca (ha habido varios minutos en los que Luka estaba absolutamente fuera del partido) ha sido suficiente. Tiene buena pinta este Khimki.

7. el madrid ha perdido, pero casi gana al final, los rusos tienen un equipo bueno pero un mal entrenador, hoy de nuevo Bartzokas dejo detallitos de porque lo hizo tan mal en el Barça, dejando que casi remontara el madrid, los blancos recuperan a Randolph, y Felipe máximo reboteador de la historia de la Euroleague, que grande es Felipe, y Shved muy bueno pero muchas veces es un cabra loca, no lo quiero para mi equipo, con todo el Madrid va 4-1 y los rusos igual, pero no se si aguantaran, porque es un equipo muy físico y depende del cabra loca de Shved.

   • Que detallitos hizo Bartzokas?a mi me ha parecido una muy buena dirección de equipo desde el banquillo.
     Shevd es un jugador diferencial,y sin tener uno de estos es muy complicado ganar algún título de los gordos,desde luego que es capaz de lo peor pero cuidado con el ruso que este año tiene equipo para hacer algo y por supuesto entrenador desde que llegó de la NBA por que con Kurtinais/Ivanovic es harto difícil. Saludos

8. Se ha notado falta de fuelle, y como bien ha dicho Amaya Valdemoro en Movistar, ha faltado un referente interior con Ayón en el banco y el Kimkhi tirando de físico y de manos en defensa con cinco abiertos. Además, a Laso también le achacaría no estar muy lúcido al no cortar las pérdidas de Doncic no parando el partido ni metiendo al Facu para subir la bola. Por otra parte, potente equipo ruso, aunque a veces Shevd les lastra. Mucho poderío físico, gran defensa y Bartzokas evidenciando que lo de la temporada pasada no fue su realidad.

9. Bartzokas es un técnico muy a tener en cuenta para Euroleague.
   Khimki poco a poco va cogiendo galones,lo dije en pretemporada que este año el peligro de Moscú no venia solo de parte de CSKA.

   Ahora todos los que han criticado al griego por pensar que era el causante de todos los males del Barça que vayan tomando nota,Bartzokas no está y seguimos dando pena en Europa y Khimki 4-1 pasando ya por Madrid y El Pireo.saludos

   • Bartzokas ahora no tiene la enfermería llena.

     • El Real Madrid y el Valencia han tenido la enfermería prácticamente igual de llena que el Barça a principios de la pasada temporada, y puedes comparar cómo se han enfrentado a ellas unos y otros.

   • Fue criticado de manera desproporcionada, y las culpas nunca son de uno.
     Aún así, yo, que lo he criticado mucho (aunque menos que a la directiva), sigo pensando que hizo muy mala temporada aquí. Que no tenía equipo para luchar contra los grandes, pero sí tenía equipo para no hacer el ridículo contra equipos de media tabla. Y yo sentí vergüenza muchas veces el año pasado.

   • @ SuperEpi
     yo sigo pensando que Bartzokas es un entrenador sobrevalorado vamos igualito que Pascual, que ayer dejo que el Baskonia le remontará el partido, por algo estos 2 entrenadores fracasaron en el Barça, uno ganaba por los jugadores, y por la defensa, no hacia nada más, bueno si, nunca subio a nadie de la cantera, el otro porque el año pasado hizo el ridiculo en el Barça, que el sólo no fue el culpable, estamos de acuerdo, pero vamos nunca se vio el sello en el equipo y resulta que ahora porque gana es dios en Moscú, vamos ni una cosa ni la otra.

     • Yo opino que están entre los 5 mejores que entrenan en Europa.
       Lo que pasa que el Barça de los ultimos años no está entre los 10 mejores equipos europeos.
       XP en Grecia lo está haciendo muy bien Copa y Liga en su primer año,adaptándose a un equipo que empezó mal,y 4 en la LR de Euroleague no lo hace cualquiera.
       Y Bartzokas en Lokomotiv y Olimpiacos realizó un gran trabajo,en Khimki parece que lleva el mismo camino.Saludos

10. Derrota lógica como ya dije en comentarios previos,aún así se pudo ganar de no ser por Ayón y el triple fallado de Doncic.Un comentario anterior me ha recordado que Randle no ha jugado?,justo en la competición donde puede hacerlo no juega,no entiendo entonces para qué se le fichó,Campazzo y Doncic no van a tener descanso.Me sigue desconcertando que Laso no pida tiempos cuando le meten parciales de incluso 10 puntos,es el único gran entrenador europeo que lo hace.A partir de ahora no sería extraño perder varios partidos,no se puede estar tanto tiempo jugando sin pivots,o se agiliza lo de Vidmar o que venga otro,de todas maneras no veo al Madrid muy diferente respecto al del año pasado,apuesto por otra temporada mala,es mi impresión.

11. Banvit dice que no han hablado con ellos todavía..????? Y el representante de Vidmar dice que el R.M. no quiere pagar la cantidad que se les pide. Conclusión????…Esto lo arreglara quien ficho a Randle que es evidente que sabe lo que hace.

    • Supongo que Banvit jugará sus bazas. Las negociaciones son así, nadie reconoce contactos. Tìpico tira y afloja para sacar más dinero, igual que las declaraciones del jugador, donde es muy comedido cuando habla de su posible fichaje por el Madrid.

12. Buen partido. Bien Pablo Laso repartiendo minutos a sabiendas de que el partido podía perderse. Pero, no se trata, pienso yo, de ganar un chorro de partidos, con el correspondiente desgaste de los que más tienen que jugar, para que luego estén poco frescos a la hora de la verdad.

    Lo del arbitraje en el Pabellón es inverosímil. No existe cancha donde el arbitraje sea más benigno para los visitantes que este.

    Me ha gustado Doncic, además de talento tiene madera de líder. Y, hoy, lástima de que el tiro se le ha salido, ha recibido otra lección.

    • Comparto.

    • El arbitraje ha sido muy casero hasta el final del partido. De hecho diría que si no fuera por el arbitraje el Madrid no habría aguantado tan cerca en el resultado durante tantos minutos.

    • que no ha sido casero el arbitraje??, quizás la costumbre os nuble la vista. Ha sido el clásico goteo contra el equipo de fuera, incluida una técnica ridícula. Supongo que serás igual de fanático que la señora Valdemoro que no sé a que deporte a jugado, ve zonas donde no las hay, no realiza ni un comentario táctico correcto, es si, protesta, cual hooligan, las decisiones arbitrales. POr favor, el baloncesto es un deporte serio y muy rico, los comentarios de gente como Loncar lo enriquecen, la señora Valdemoro me traslada directamente al Telemadrid más casposo y rancio. El Madrid perdió ayer porque cayó en la red física del equipo ruso. Euroliga es una competición donde cualquiera puede ganar a cualquiera, y si llegas físicamente tocado, a veces el talento no te basta.

      • Valdemoro Hooligan madridista?. Que tus colores no cieguen tu vista.
        Ha es el verbo haber conjugado, a es una preposición.

      • Como bien han dicho en otro comentario, a partir de la técnica las decisiones arbitrales han cambiado drasticamente, hasta el punto de que las faltas eran 0-5 a pasar a 7-5 en los siguientes minutos, no se pitaba absolutamente nada en la zona de khimki.

      • Valdemoro es la mejor jugadora Española de la historia. Digo yo que algo sabrá de esto ¿No?

        • Valdemoro fue una crak como jugadora y seguro que sabe mucho de baloncesto pero como comentarista deportivo no aporta nada.

          Si entran las canastas es que se está jugando muy bien y si no entran se está jugando muy mal. Esto se llama pereza mental

          • Valdemoro convierte a Romay, Imbroda, Biriukov o Santillana, que comentaban de pena, en Greg Popovich

            • Sin exagerar, por Dios. Santillana era INSUFRIBLE. y Romay un pestiño de mucho cuidado. A mi Imbroda me gustaba mucho. Y de Biriukov casi no me acuerdo.
              El peor, Santillana. Alguna vez veo partidos de los años 90 y dan ganas de quitar el volumen. La hermana de Rudi me parece también peor que VAldemoro.

            • Afortunadamente tengo pass de euroleague.tv y no tengo que soportarla entre semana. Ahora bien, el argumento de que por jugar bien automáticamente se deduce que tienes buenos conocimientos y lectura del deporte es un error. He conocido personalmente y compartido equipo con no pocos jugadores a diferentes niveles competitivos que eran cracks de su categoría, grandes anotadores sobre todo y uno en concreto MVP de LEB, cuyo desconocimiento del juego es abrumador. Muchas veces he debatido, a veces con ellos mismos, cómo teniendo tan poca idea del juego tanto de ataque como defensisvo e incluso de fundamentos podían destacar. La conclusión más plausible es que eran ultracompetitivos y hacían muy bien una serie de cosas (a veces muchas cosas) que habían aprendido, les salían de forma autómatica más o menos cuando tocaba (a base de repetición) y funcionaban aunque no las entendieran. Vamos, sería como solucionar un problema de física aplicando una fórmula aprendida de memoria y sin tener ni p idea de por qué unas magnitudes multiplican y otras dividen, resuelves el problema perfectamente pero no tienes ni idea de porqué ha funcionado, ni sabrías explicar a otro porqué debe hacerlo así o cuándo debe aplicarlo.
              Valdemoro es de las que se sabe la fórmula de memoria (eso que no parece haber batido records de asistencia a clase…). La hermana de Rudi es un poco flowerpower, no aporta nada y habla demasiado agudo, pero piensas «pobriña… a ver si le llevan una pantera rosa y se calla un rato mientras mastica», mientras que de Amaya piensas «dónde está el mute por Dios!».
              Luka es todo lo contrario, por eso tengo la esperanza de que no se presente al draft y quiera disfrutar de un año más aquí, jugando con sentido, antes de irse allí en frente a caer en cualquier franquicia media y desesperarse viendo como cada uno hace la guerra por su cuenta. (También juego a la Primitiva).

13. Derrota lógica ante un equipo con físico, puntos y muchísima presencia. Y un gran entrenador que tiene lo que en el barça no le concedieron. La lástima que haya sido en el Palacio.

    Aún así, contento con el Madrid. A pesar de las bajas, del cansancio acumulado, RECORDEMOS, primera derrota de la temporada, que tarde o temprano iba a llegar. No pasa nada. Y no creo que tengamos Doncicdependencia. Esta temporada estamos jugando más coral, integrando a más jugadores en la rotación y aportación en el equipo (Causeur, facu, taylor, gus,…) y que en el momento que recuperemos a Randolph y fichemos, seremos más correosos y difíciles de ganar.

    Eso sí, es clave que fichemos. E integrar más a Randle y darle minutos, que sino, se convertirá en un Munford de la vida.

    • Que randle juegue poco o nada será culpa del entrenador No? Al menos reconocerlo. A mi sea un jugador que me gusta y que puede aportar mucho pero jugando 3 minutos poco se puede hacer.

14. No entiendo la dirección de Laso.
    ¿A Randle para que se le ficha si no lo va a poner ni para que descanses un segundo los bases.
    Yusta viene de un gran partido y ni convocado.
    A Radoncic se lo carga tras el primer cuarto.
    Rudy sigue jugado pese a que no aporte nada nada.
    Ni una variante en defensa hasta el minuto 39.
    El equipo está fundido, y hay que usar la plantilla que hay aunque se pierda. Si no lo haces, no tardarán en llegar nuevas lesiones.

    • Puedes decirme algún jugador al que hubieras restado minutos y a quien se los hubieras dado?. De los que más han jugado?. Como van a llegar o como llegaron el año pasado los actuales campeones con cuatro jugadores por encima de 25 min de media?. Saludos.

    • A Randle se le deberia cortar o que pague de su sueldo el tio que lo trajo vaya bulto sospechoso.Como hagan lo mismo con el 5 tarde y mal, año para la basura.

    • Randle, como todo americano universitario, necesita tiempo. Hablamos de meses, muchos meses.

      Si llega a meter a Yusta, tras el mal partido de los bases, habrías dicho que la culpa de Laso por no meter más bajitos.

      Radoncic ha tenido su oportunidad, lo ha intentado y se lo han comido. No pasa nada, es joven. Yo aplaudiría la valentía de Laso en formar a los jugadores en este tipo de encuentros.

      Rudy ha aportado poco, por eso ha jugado poco. ¿Vamos a criticar eso también de Laso?

      ¿Ni una variante en defensa cuando han provocado 15 pérdidas? El problema fue el ataque, no la defensa.

      ¿Criticas a Laso por rotar tantísimo durante el partido diciendo que tendría que rotar? ¿o es que crees que Lasono rotó?

      • Yo le habría dado algo de bola a Randle para que descansaran Doncic y Camapazzo que en muchos momentos del partido se les veía muy fatigados.
        Creo que no había que haber metido a Randolph con un solo entrenamiento. Se le notó que le costaba, especialmente a la hora de ir al suelo o a un choque. Rudy para mi gusto jugó demasiado. A día de hoy lamento decir que prefiero las ganas de Yusta a un Rudy que no aporta nada.

        • Estoy de acuerdo, en la primera apreciación. Yo ayer hubiera dado algún minuto a Randlle, pero no sé por quien. También daría más minutos a Carroll, pero es que la rotación exteriopr del Madrid es eterna.Por tanto, si no soy capaz de designar al sentado no puedo exigirle a mi entrenador que le dé los minutos a otro. Luka y Campazzo jugaron 26 minutos. Ya me dirás tu si eso es mucho para un chaval de 18 años y un torito , como el argentino, en un partido de máxima exigencia por cierto. Y siendo ellos,- como son ahora mismo-, el epicentro de nuestro juego.
          De verdad, no se me ocurre entre los entrenadores de élite uno que utilice más recursos a lo largo de una temporada que Laso. Para mi rota demasiado. Y no digamos al lado de Blatt u Obradovic.
          Saludos.

15. Menos mal que nos falta medio equipo, veremos en marzo quién le pinta la cara al otro

16. Es lo que tiene cuando un equipo juega con dos pivots bajitos y mayores los últimos 5 partidos, y el de la caja no quiere soltar la pasta para traer al dinosaurio pivoton. Llega un momento en que se te acaba la fuerza.

17. vidmar està heco. Es cuestiòn de dìas. Darà rotaciòn interior e intensidad defensiva.
    Hoy, lo màs importante es el nivel mostrado por campazzo y taylor, ambos han demostrado su crecimiento.

18. La derrota es normal, muchos partidos seguido, ganando con gran desgaste físico y mental, además del lastre de las lesiones, el juego interior está muy tocado.
    Lo que no es normal es que a estas alturas no esté ya aquí el pivot que se quiere traer, va a acabar viniendo cuando estén Randolph y Thompkins, de hecho, el primero, aunque fuera de forma, ya está aquí. Lo esperaba antes, la verdad.
    Hoy no salió nada, pero aún así, lo tuvimos en la mano, lastima.

19. El khimki es seguramente el equipo más físico de esta euroliga y nosotros llegábamos un poco con la lengua fuera y a arreones… Con AR en dinámica el partido hubiese sido muy diferente. Muy buen partido de JT, q sigue mejorando día a día, si mantiene esta versión es sin duda top5 en su posición en esta euroliga, muy bien los técnicos por haber confiado en él. AR muy precipitado, pero hoy era de esperar, esperemos q vuelva a su nivel de hace 3 semanas. Rudy sufriendo ante un equipo demasiado físico para él. El fichaje del 5 empieza a ser urgente, parece q los turcos están dificultando la salida de Vidmar. Lo q esta claro es q viendo la pintura de Khimki, Fener y alguno más nos hace falta músculo.
    Lástima el triple de Luka al final, pero si hasta Jordan decía q había fallado el último tiro 26 veces…. yo de él no me lamentaría tanto, aunque esas ganas de ganar y agradar lo hacen aún mejor jugador. Esperemos q t sigas tirando muchas más como la de hoy Luka! Hala Madrid!

20. Demasiadas bajas, demasiado cansancio, demasiados jugadores que no aportan, demasiado poco juego interior, demasiadas pérdidas, demasiada poca aportación de los exteriores (nefastos los de siempre), demasiados errores en ataques, pero sobre todo demasiado Khimki para tan demasiado poco acierto. Esperemos que la enfermería mejore, esperemos que los problemas de Thompkins tengan solución (ojalá la salud de su madre mejore), esperemos que Vidmar venga pronto y esperemos que todo esto no sea demasiado tarde.

21. Mal partido del Madrid, sin ideas en ataque, sin ritmo y sin acierto en el lanzamiento. No hubo buena circulación de balón y se perdieron muchísimos balones. Además, Doncic no tuvo su día y Randolph casi mejor que se hubiera quedado descansando, porque salió muy acelerado. Aún así, hasta el final hubo opciones de ganar, lo que habla muy bien del potencial y del carácter de este equipo. Derrota asumible. No pasa nada y a seguir hacia adelante.
    Saludos

22. Buen partido del Madrid en cualquier caso. Ahora se trata más de jugar que de mirar el marcador.

    Maciulis es el CAPO !!

23. Al Sr. Laso lo han nombrado entrenador del mes de la ACB, ¿a quien han consultado?, si leyeran este foro no hubieran cometido semejante error.

    • Habla por tí, aquí hay mucha gente que estamos encantados con Laso

    • Totalmente de acuerdo contigo Fermin, ¿qué seria este equipo con un entrenador que enseñe a cerrar el rebote, con un entrenador que tenga sistemas de ataque, con un entrenador que defienda, con un entrenador que sepa fichar (lamentable Randle), en definitiva con un entrenador?

      Lo de Rudy es matemático, salir él e irse el rival de 10 puntos….

      • Pues un entrenador de esos tan buenos (que según algunos parece que haya 50 mejores que Laso) te aseguro que, hace 7 años, no le da las llaves del equipo a Chacho y Llull. Y, por consiguiente, no habríamos disfrutado de todo lo que ha hecho este equipo.

        El Madrid estos años ha fichado muchos buenos jugadores pero sin duda lo que ha marcado las diferencias ha sido la pareja de bases. Alguien se acuerda de lo que se decía de Llull y Cusco cuando llegó Laso? Yo sí: uno un cabra loca que solo tenía físico y no podía jugar de base, el otro un jugador que con Mesina y tras años sin jugar en NBA estaba para muchos más cerca de la retirada que otra cosa. Y resulta que ambos han sido MVP de la Euroliga, los únicos españoles con Navarro en ganar el premio.

        Luego los fallos de Laso están ahí, y a mí como entrenador de formación también me desesperan, pero tengo memoria para analizarlo todo en su conjunto.

    • Yo creo que la ironia de Fermín no ha sido muy bien entendida.

    • Mis disculpas por pensar que habia mas sutileza en este foro.

      • Como las meigas, haberla, hayla… pero se esconde bien

24. Es vital que Randle entre en el equipo asumiendo galones. Ante equipos físicos y que defienden mucho sus penetraciones y tiro exterior lo necesitamos, hoy con Llull tengo claro que se gana el partido.

25. Muchas pérdidas (19), mal en el triple y no hemos estado lejos. No es para echarse las manos a la cabeza.

    • El problema esque esto ha sido un clasico partido de final four defensas muy fisicas e intensas y el madrid mal en el tiro exterior y seco en el interior…..

    • Los porcentajes en euroliga del Madrid este año son los mejores de la era Laso en T2, T3 y TL. Han sido tan buenos en los primeros cuatro partidos que a pesar de los de ayer, que fue malos, 44,4% en T2 y 28% en T3, siguen siendo los mejores.

      Este descenso en el acierto el equipo lo tiene que notar.

26. No voy a hablar del partido porque hoy tenía la intuición de que ibamos a perder, ya que el Khimki es el equipo más físico de la Euroliga, y la derrota tal y como estamos cogidos con pinzas, tenía que llegar más pronto que tarde.
    Mira que soy de los más optimistas de este foro, pero en serio estamos regateando por 100 mil euros con el Banvit?
    Vamos a seguir jugando con Maciulis y Rado de 4s por 100 Mil euros?
    Vamos a esperar a que se rompa Ayón por 100 mil euros?
    Thompkins se va a EE.UU con permiso del club, y supongo que nadie sabe que cuando volverá (no sabemos que noticias le dieron los médicos, si era algo inminente, si había alguna posiblidad de recuperarse, etc, etc), es decir, que puedes perder a TT desde las 2 semanas de rigor que se anunciaron al principio, hasta el infinito (y bién que hace el jugador, la familia es lo primero).
    Para más inri, se lesiona Randolph (aquí hemos tenido suerte, esperemos que no recaiga por volver tan pronto), y podía haber sido hasta para 1 mes, y seguimos sin movernos en los despachos.
    Se rompe Kuzmic hace 2 semanas y seguimos regateando y cargando a Ayón de minutos, y no solo eso, hemos tenido muchísima suerte porque estos jugadores son unos jabatos, y han sacado partidos increibles, pero sin Llull, Thompkins, Kuzmic y Randolph se podía haber perdido perfectamente contra Milán y Zalguiris y haber tirado la temporada a la basura en Octubre.
    Veo bastante dejadez de la secretaría técnica tanto en fútbol como en basket, y sobre todo veo que no hay ninguna gana de sacar la cartera a pasear, y con los mimbres que tenemos en ambos deportes, es una absoluta pena no querer apostar de verdad por ganar los títulos.
    El tiempo que se tarda en traer a un sustituto para Llull, y la calidad del relevo (Randle tiene maneras, pero es una apuesta arriesgadísima, si quieres apostar fuerte, tenías a Wanamaker libre), deja a las claras la apuesta looser del club por el basket.
    Hoy estoy calentito con Florentino y con los que toman las decisiones económicas, no tengo nada que reprochar a los espartanos que llevan 1 mes dejándose la piel en la cancha, ni a Laso, que está haciendo lo que puede, con lo que tiene.
    Si no se resuelve ipso facto lo del 5 y lo de Thompkins (hay que traer un temporero si lo de Trey se alarga más), me parecería absolutamente lamentable.
    Yo como casi nunca suelo hacer críticas tan duras, a ver si el karma me responde, y la directiva me calla la boca, y fichamos al 5 antes de la semana que viene.
    PD: espero que no pasen factura estas 2-3 semanas para más adelante, ya hemos visto que en el fútbol, por apretar en demasía y cambiar entrenamientos para ganar las Supercopas, ahora mismo estamos con la lengua fuera.

    • ¿Los 100K son exactos? yo he leido medio millón de euros

      • Banvit pide medio millón, y el Madrid está regateando desde hace 1 semana, algo que me parece lamentable tal y como estamos, y siendo el equipo que somos.
        A estas alturas de la película, no hay nada bueno, bonito y barato, tienes que pasar por caja sí o sí, ya sea con Vidmar, los Fall o Pustovyi.
        Y ya que hay que pasar por caja, mejor hacerlo ya para no quemar más al equipo y para que se adapte lo antes posible el jugador que venga.
        Me hacen gracia otras webs donde se dice «el Madrid no va a hacer locuras con el fichaje». La locura es que un club como el Madrid lleve 15 días jugando sin pivots por 4 euros, es lamentable sin más, y da un sensación de dejadez que medeja un mal sabor de boca terrible.
        @Onaj digo lo de 100 K porque el Madrid ofrece entre 300-400k, me parece muy lamentable que estemos regateando por ese dinero, cuando el fichaje del 5 es vital, es más, ayer con Vidmar hubieramos ganado, hay jugadas, como ciertos rebotes que nos quitan en defensa, que son por puro cansancio, y por jugar con gente que no son pivots.

    • No se puedo hablar más claro pero tienes toda la razón del mundo. Este partido se ha perdido por esos 100.000 € probablemente, y era lo lógico cuando estás jugando con el equipo más físico que he visto últimamente en Europa. Y los de Thompkins he estado callado pero no me aguanto más. Es un escándalo que no se haya previsto su reemplazo, porque no es un mes lo que lo pierdes, ahora necesitarás otro para hacerle otra temporada y ya veremos cuando vuelve, ya que nadie dice nada, como siempre oscuridad absoluta informativa.

      • De verdad crees que se ha perdido porque no está contratado el sustituto de Kuzmic? Seguro?

        A veces algunos reducis las cosas a un estado muy básico, cortar y fichar.

        Las bajas son parte de este juego, hay bajas de corta duración y las hay de larga duración. Fichar por bajas de corta duración es absurdo, no tiene sentido. El remedio es ajustar, y el Madrid ha ajustado muy bien las bajas interiores que ha tenido. Ha dado a Maciulis y Radoncic un rol más importante y más protagonismo como cuatros, haciendo jugar a Felipe de cinco suplente de Ayón. Y los resultados han sido buenísimos, casi inesperados. Esta es la solución, no se debe fichar a un tío para un mes, que es lo que va a tardar en darse cuenta de donde está.

        Y luego están las bajas de larga duración, y a la hora de fichar para resolverlas sí hay que estudiar con detenimiento lo que vas a fichar, porque estas incorporaciones sí van a repercutir en el equipo. Por supuesto no nos vale cualquier cinco, y es hasta posible que el que te vale tenga una difícil salida de su equipo. Se habla de Vidmar, capitán del Banvit, un equipo que no tiene problemas de pasta. Lo que sería de gilipollas es renunciar al jugador que consideras que encaja porque el fichaje se puede alargar dos semanas en el mes de Octubre.

        Los minutos de los jugadores interiores no han subido con las bajas respecto a lo que jugaron el año pasado, incluso a lo que hubieran jugado sin bajas, y eso es gracias a los buenos ajustes realizados por los técnicos.

        • @Dermon, por partes, yo tampoco soy partidario de fichar temporeros para 3-4 semanas, pero la cuestión es, alguién sabe cuando volverá Thompkins? En serio creés que podemos permitirnos el lujo de competir sin un tio como TT o alguién de un nivel similar? Tenemos que competir con esa desventaja sobre otros rivales?
          Con todos los respetos, Maciulis y Rado son 2 apaños, que han salido medio bién, pero a los que se les ve mucho las costuras contra pivots físicos y sobre todo a la hora de defender el rebote.
          Respeto a Vidmar, aqui hay poco que hablar, pones los 500K y te lo llevas, da igual que sea el capitán del Banvit, y sabes que vas a tener que acabar pasando por caja a la fuerza, si como bién dices, el jugador que encaja y que se ajusta a las necesidades de Laso y el equipo es Vidmar, no hay que esperar ni un segundo más.
          Coincido contigo en que el cuerpo técnico y jugadores han hecho una gran labor, y los ajustes son muy buenos, y los resultados también, pero tú coincidirás conmigo, en que no se puede competir contra un Khimki y equipos de este nivel, con Felipe y Maciulis de pivots.
          Sigo pensando aunque me duela, que tanto en fútbol como en basket está costando un mundo sacar la cartera, cuando otros años la sacabamos sin necesidad y solo por capricho.
          En fútbol con unos mimbres tremendos, todo el mundo veía las carencias que había (pocas pero importantes), y no se quiso poner solución, aún habiendo ganado mucho dinero en ventas este verano, y quizás lo paguemos caro en forma de títulos.
          En basket, también se ve el tema de la cartera, ojo, yo no hablo de regalar el dinero, hablo de situaciones extraordinarias, donde hay que fichar si o si, si quieres aspirar a títulos, como son el caso de Llull y el caso de Kuzmic, y veremos lo que se alarga lo de Trey.

          • Jota, no sé de dónde salen esas cifras, pero ponte en el lugar negociador del Banvit.

            El club no necesita el dinero y es consciente de que el Madrid, equipo de gran presupuesto y con aspiraciones a la euroliga, necesita a un jugador de referencia tuyo. Jugador al que luego además tendrás que sustituir si cedes a su venta, ya tiene que ser rentable la operación.

            Empezarías pidiendo medio millón de euros por él? Cuánto pedirían en Valencia al Madrid? Son más tontos en Turquía?

            Tengo la impresión de que ese medio kilo que suena por todos los sitios, es la diferencia entre lo que se pide y lo que se ofrece. Luego cada uno tiene su opinión sobre si la operación es buena o no por un tío de 30 años discreto en europa hasta este europeo, un jugador que antes del eurobasket no hubiera tenido sitio en el Madrid, y que ahora parece que hubiera evitado la derrota contra el Khimki.

            • (El Valencia no pediria nada. Cosa distinta es que cumpla con su contrato y haga uso de alguna de las clausulas de este). Supongo que ese sera tambien el caso.

              Saludos

              • He puesto al Valencia como ejemplo porque no necesita pasta y últimamente está en todas las operaciones nacionales más sonadas. Efectivamente no vendería.

                Creo que Vidmar no tiene cláusulas, su club propone precio a su criterio.

                Saludos, Rafa.

              • Ya lo sé @Dermon. Conforme lo escribía, estaba por borrarlo… pero al final lo dejé por aquellos de vender mi libro, aunque no venia mucho a cuenta.

                Si no tiene cláusula, casi seguro que los turcos enredarán y enredarán, porque ellos no tendrán la mas minima intencion de vender, salvo que sea por algo fuera de mercado y quehaya un sustituto de calidad, y … dentro de mercado.

                Ciao

        • Dermon sabes lo peor de todo esto, si Laso le da minutos a Maciulis y Radoncic de 4´s y a Yusta de 3 en ACB se critica la falta de fichajes pero no se valora (por parte de mucha gente no toda) su gestión de plantilla. Para Laso o para cualquier entrenador sería muy fácil cargar minutaje en Ayón y Felipe para justificar con varias derrotas que necesita fichajes ante las bajas. Por contra lo que hace es aprovechar su plantilla jugando los sistemas que se adecuan mejor a esa composición de equipo más exterior (con falsos 4´s). Y no sólo lo hace sino que funciona y se ganan los partidos. El partido de ayer no se pierde pq falte Thompkins ni Kuzmic. Se pierde pq se han perdido balones en la línea exterior que no se habían perdido hasta ahora. Un mal día o una forma de defender con unos cambios en marcajes muy medidos por parte de los rusos (si os fijásteis no cambiaban ni saltaban en el bloqueo ante todos los jugadores, tenían muy bien estipulado a quien había que cambiar siempre y a quien no, a quien saltar haciendo ayuda larga y a quien no). Clamar por fichajes por la primera derrota en Euroliga y con balance ACB+Euroliga de 11-1 es cuanto menos ridículo.
          Randolph jugó ayer y en una semana estará jugando ya sus 20-25 minutos y pongamos en 2 semanas más tengas ya al ansiado recambio de Kuzmic.
          Y has perdido? un partido de fase regular de Euroliga en Noviembre…Guau que catástrofe…Joer el Barca y el Baskonia deberían haber fichado ya a tres o cuatro tíos por esa regla de tres no?

          • Completamente de acuerdo contigo.

          • Creo @mbanic que más allá de que madrid esté por ahora solventando bien tema de las bajas en balance victorias-derrotas el problema es la acumulación de esfuerzos que se pueden pagar en meses venideros.ayer campazzo sin apenas entrenamiento semanal juega 30 minutos casi,y con su intensidad no sé como llegará a diciembre.los interiores,ante tios tan físicos,llevan golpes y fatiga muscular que no te hacen estar de baja,pero que te van minando.ayer randolph con esa lesión no debería forzar nada,pero situación obliga.forzar ahora puede crear inestabilidad en hombro y en momento cumbre fastidiarte,y rivales no son tontos,si saben punto débil van a ir ahí.e n europa no se lleva fichar temporeros por poco tiempo,pero con este calendario van a tener que replantearselo.saludos

            • – Un esfuerzo puntual de jugar 5-7 minutos más por partido durante 2-3 semanas en octubre-noviembre no lo vas a notar en mayo si se realiza un buen trabajo de recuperación por parte de los fisios tras los partidos y una vez terminado esa período de esfuerzo se vuelve a una distribución normal de minutos y esfuerzos.
              – Me nombras a Campazzo pero las bajas están en el juego interior y Ayon y Felipe se mueven en 24 y 16 minutos respectivamente. Campazo jugó ayer más por la necesidad. Me explico. Ante un rival con una línea exterior presionante y física que sube líneas y aprieta en líneas de pasa la mejor opción suele ser romper dicha presión con cortes de ruptura. Para eso necesitas jugadores que sean buenos dividiendo y penetrando y con buen manejo de balón pq al subir líneas la defensa queda mucho espacio entre el aro y dicha línea (vamos que hay que saber botar y pasar bien una vez has rebasado la presión). Laso hizo lo que tocaba y si te fijas en la distribución de minutos fueron Doncic (25), Campazo (26) y Causer (22) los que más jugaron del perfil de jugador del que te hablo (buen penetrador y con capacidad de bote y pase). Luego aparece Taylor con 25 con el que contó mucho para poder mantener tono físico atrás y ayudar al rebote cuando estaban Maciulis o Radoncic en pista. El planteamiento de Laso para salvar la estrategia de los rusos fue correcto pero ayer los jugadores estuvieron fallones y perdieron muchos balones…que le vamos a hacer son humanos y tuvieron un mal día.
              – Randolph no será la última vez que joda ese hombro…esa lesión es lo que tiene da mucho la lata luego.
              – Nunca me han gustado los fichajes temporeros y pocas veces dan resultado. Me refiero a fichajes para menos de 3 meses.

              Un saludo.

              • Pero cuando recuperas @mbanic?hay golpes de 3 o 4 dias de descanso y apenas tienes 2,el domingo ya estas otra vez y tienes que jugar.y está la edad de algunos jugadores,cómo aguantan una carga física u otra,lo que conlleva no recuperarse bien de esos golpes,efectos secundarios digo.veintitantos minutos para esta época es mucha carga a este ritmo,y algunos con poca pretemporada.khimki subia lineas porque sabe que eso desgasta aún más,pero podría defender mucho más atras,la clave es cómo atacaban,siempre con contactos para ir desgastando al rival que sabían de su frescura física.saludos

    • A ver Jota, de donde sale lo de que Wanamaker estaba libre?, estuvo intentando quedarse en la NBA y cuando no pudo, volvió a cumplir su año de contrato con Darusafaca, que posteriormente y por medio del dueño de Dogus, fué traspasado a Fener, ¿cuando estuvo libre?

    • @jota no se si leiste el otro día un informe económico en una web especializada que decía que madrid y barcelona se iban a ir por encima de los 50 millones de pérdidas en basket por primera vez.poca broma con eso,esto no es fútbol y apenas se genera.banvit no necesita vender,y el madrid tiene que mirar cada euro,en realidad es una operación cercana a 2 millones de euros con ficha de vidmar,porque éste no està mal pagado en turquia,y no va a perder mucha pasta por venir.saludos

      • Pues entonces es fácil, tanto Barsa como Madrid deben quitar la sección de basket. Si no pones toda la carne en el asador para ganarlo todo, no merece la pena tener sección.
        Tanto Madrid como Barsa, por prestigio, historia, dinero, deben estar luchando cada año por todo, en el momento que no sea así, mejor quitar la sección.
        Respecto a que el Madrid tiene que mirar cada euro, se ha ahorrado toda la ficha de Kuzmic, asi que para nada me parece una operación desorbitada.
        Vidmar no es el problema, no tiene que perdonar nada, porque ayer su representante dijo que con ellos estaba todo cerrado por 3 años, solo hacía falta ponerse de acuerdo con el Banvit.

        • – Te acaban de explicar que Wanamaker nunca estuvo libre y ni pio…

          – Te acaban de explicar que Madrid y Barcelona se van a 50kk en pérdidas por el basket y dices «Si no pones toda la carne en el asador para ganarlo todo, no merece la pena tener sección.» Tu te lees antes de darle a publicar???Hombre yo considero que meter cada año 50kk y tener uno de los presupuestos más altos es poner toda la carne en el asador.

          – Dices «Tanto Madrid como Barsa, por prestigio, historia, dinero, deben estar luchando cada año por todo, en el momento que no sea así, mejor quitar la sección.» el Madrid desde que está Laso cumple esa premisa (Yeah sección salvada!!!).

          – Dices «Respecto a que el Madrid tiene que mirar cada euro, se ha ahorrado toda la ficha de Kuzmic, asi que para nada me parece una operación desorbitada». Me lo explicas por favor. Pq el bueno de Kuzmic seguirá cobrando su contrato digo yo y los seguros no cubren el 100% de la ficha. Espero con impaciencia tu explicación al respecto.

          Un saludo.

          • @Mbanic para empezar, no creo que yo sea dudoso en la defensa de Laso y de esta plantilla. No se el tiempo que llevas aquí escribiendo o leyendo, pero podrás comprobar que yo soy el primero que salta al cuello de los trolls que insultan a Laso y a los jugadores sin ningún fundamento.
            -Sobre Wanamaker ando un poco perdido, al final Fener absorbió a Darussafaka? Es posible que un mismo dueño tenga a 2 equipos en la misma competición y pueda cederlos o traspasarlos a su antojo? Si es así, sería algo insólito y descabellado.
            Pero bueno, quién dice Wanamaker, dice otro fichaje de más nivel, y no un americano (al que le veo maneras), que es un melonazo por abrir, una apuesta arriesgadísima y 2 meses después de lo de Llull.
            – Para tí poner los 50 kilos es poner toda la carne en el asador, y para mí es una obligación, como te repito, por prestigio, títulos e historia, no, si al final le tendremos que agradecer a Florentino que mantenga la sección.
            – En este punto ya me matas, yo llevo un montón de años pagando religiosamente mi abono, he repetido que el Madrid de Laso es el equipo que más alegrías me ha dado desde que sigo el basket (tengo 34 años), defiendo a Laso (sin ser Lasista) y defiendo a esta plantilla sin ningún pudor, porque se lo merecen, ya se que han luchado hasta ahora por todo, lo sé y estoy orgulloso de ello.
            – Tú sabes que parte del sueldo de Kuz cubren los seguros? Yo diría que muchísima, sino me he equivocado de profesión, debería haber montado una aseguradora, menudo chollo. Y si, no me parece para nada desorbitada la operación Vidmar, que es lo que hacen los grandes, que es lo que hizo Fener la temporada cuando se le lesionaron varios jugadores, que es lo que hacía el Barsa cuando fichaba a cracks a mitad de temporada (no la anterior), es lo que hacen los que luchan por títulos.
            Creo que has equivocado totalmente los tiros, y sobre todo te has equivocado de persona, ten claro que yo defiendo a muerte a este equipo y a su entrenador ( y al entrenador que este, defendía hasta Benitez asi que imaginate), y que si no se trae a nadie, seguiré apoyándolos, y seguiré yendo al WiZink o viendo los partidos por la TV, pero también se puede criticar lo que vemos mal, y sobre todo cuando vemos desidia a la hora de sacar la cartera a pasear, tanto en fútbol (donde estamos como estamos por no querer gastar 4 duros), como en basket.
            Y que te quede claro, me gusta mucho Florentino, porque es un gran madridista de corazón, y eso para mí es fundamental, y porque es un gran gestor, pero no me gustan las decisones tomadas este año en ninguna de las secciones.
            PD: no se si lo has hecho, si es así perdoname, pero gustaría que pusieras este ímpetu que pones conmigo, cuando los trolls insultan a los jugadores o a Laso, porque yo les replico rápidamente.
            PD2: me parece maravilloso que tu lo veas todo perfecto, y que creas que todo va bién, y que todas las decisones son las correctas, pero respeta a los que no lo vemos así, por lo menos esta temporada hay decisiones que a mi y muchos como yo nos chirrían.
            Y sí, tengo la sana costumbre de volver a leer todo lo que escribo antes de dar a enviar. Gracias por el consejito.

        • Pero @jota hay que entender que la inflación en fútbol y nuevos ricos en basket hacen que sea casi inviable ser competitivos sin tener plantillas caras.no se si seguros médicos se hacen cargo de toda la ficha del jugador,conozco casos que no es así,basket no es fútbol,ya que su influencia mediática es mucho menor.saludos

        • @ Jota de los planetas
          estoy plenamente de acuerdo con tu comentario, tanto el Madrid como el Barça tienen dinero, no son unos clubes pobres, y pueden fichar tanto en fútbol como el el basket a los mejores jugadores, estoy contigo en que es mejor poner la carne en el asador, y gastarte el dinero, que luego hacer el ridiculo, y en el caso del madrid por ahorrarse dinero en el fichaje del pivot, pueden perjudicar con minutadas a otros jugadores, y luego lo pueden pagar muy caro.

27. Randle no cuenta por lo que parece, quizá esa plaza de extracomunitario habría q aprovecharla en el caso de no llegar aún acuerdo con el Banvit.
    En términos generales no me ha gustado el equipo, aunque no me parece preocupante, lo achaco a falta de frescura. Por otro lado, me parece que Campazzo ha jugado extraordinariamente la última posesión, lastima q no haya entrado el tiro de Doncic, Prefiero fallar así q tirando una mandarina.

28. Como se ha dicho antes derrota previsible.
    El Madrid lo pasa mal con equipos con gran poderío físico no es ninguna sorpresa, si a eso le unes que te falta un pivot y los 4 no estaban(AR hoy de forma testimonial) pues bastante se ha hecho.
    Comparto la urgencia en fichar a 1 o 2 pivot(viendo que lo de TT puede ser días como se dijo, aunque va para un mes…), no solo por las rotaciones sino porque la experiencia dice que a los nuevos les cuesta mucho entrar en la dinámica del equipo, cuanto antes lleguen antes se acoplan.
    Viendo lo de Randle miedo me da la demora en las decisiones… realmente no entiendo tardar 3 meses en fichar al “sustituto” de Llull y gastar una plaza de extra para no tener ni un minuto…
    Debe ser difícil buscar algo fuera con “calderilla” en el bolsillo, el “Ser Superior” últimamente está tacaño hasta con el “furgol” imaginemos lo que tiene que ser soltar algo para el baloncesto.

29. Hemos jugado muy mal. La ratio asistencias, pérdidas así lo dice. A pesar de todo por el carácter extraordinario del equipo hemos tenido tiro ganador.
    Luka está humanizandose porque no era normal el nivel que estaba mostrando. Y creo que le gusta más jugar contra blancos que contra negros explosivos. En la nba va a sufrir si no añade unos caballos a su motor. A pesar de lo dicho, sigo con la boca abierta cada vez que agarra la bola. Faltaría más.
    Buen planteamiento de BART. EL kimki si a Sved no le falla la espada va a ser un equipo temible. Aún así el partido partido me deja la sensación de que somos mejores.
    Mi amigo el sueco, el mejor ayer.

30. En otros post ya dije q llegarían las derrotas, el calendario es durisimo, y hay q valorar el partido d un muy buen equipo como Khimki ..Tanto Randolph como thompkins ( cuando vuelva) necesitarán una minipretemporada…Hay jugadores q se ven obligados a jugar demasiados minutos, como es el caso d Reyes.
    Ayer Campazzo no estuvo fino, no entiendo porque no se confío en Randle aunque fuera pocos minutos.
    Quizás se ha echado d menos la energía q trasmiten jovenes Yusta y Radoncic.

31. Bueno, pues llego la primera derrota ante un equipo que tiene una gran plantilla y que jugó bien sus bazas. Era evidente que, teniendo en cuenta el calendario y las circunstancias actuales del Real Madrid, el físico pudiera fallar, más aún contra un rival como el Khimki, que te aprieta y te exige los 40 minutos al 100%, si quieres ganarles. El Real Madrid, a pesar de la gran cantidad de balones perdidos y el mal porcentaje de tiro, tuvo opciones de gana al final del partido, si Ayon hubiese metido esa canasta tan fácil bajo el aro, o si Doncic hubiese acertado con el triple.
    – Lo positivo es que ayer, en un partido muy irregular, se pudo ganar a un equipo, que tiene muchas opciones de estar en la Final 4. Destaco la actuación de Taylor y Maciulis.
    – Lo negativo es que el equipo necesita urgentemente tener ya al pivot que ocupe el lugar de Kuzmic, porque Ayon y Felipe (con 37 años) están jugando muchos minutos a estas alturas de la temporada y les puede pasar factura.

32. No me ha parecido un problema el juego interior y sus bajas, al contrario, creo que ha sido bueno el trabajo debajo de los aros. Ni creo que haya sido un problema de fondo físico, hemos mejorado porcentajes de tiro según avanzaba el partido, incluso se ha ido defendiendo mejor.

    Hoy he visto momentos malos a nuestros dos bases, 8 pérdidas entre los dos con 5/15 en tiros de campo, y ellos son básicos en este equipo, incluso la defensa de Jenkins a Doncic es la mejor que he visto este año al madridista. Sin tiro exterior los rusos han zoneado (flotando mucho a los exteriores) cuando Doncic intentaba sus 1×1.

    Hemos jugado con porcentajes de tiro muy bajos, sobre todo de tres, mientras estabamos sobre el 15% los rusos estaban sobre el 40% en T3, y como dice Maestro, se han perdido 19 balones, pérdidas que además hacíamos al culminar remontadas, y muchas por malas decisiones. Con esos porcentajes y pérdidas hay que hacer muchas cosas bien para compensar, y al Madrid no le ha llegado.

    La entrada al equipo de Randolph y Thompkins va a venir muy bien, pero no esperemos que el interior que se fiche vaya a cambiar en exceso al equipo, mi impresión es que ayudará, pero ni siquiera tendrá el protagonismo que tenía asignado Kuzmic.

    No es fácil fichar ahora a un jugador que asumes que será de rol secundario, y que pretendes quitar a equipos como Darussafaka o Banvit, por ejemplo, porque no te lo van a regalar por ser el Madrid. Y ahí está el problema, a estos equipos les haces un agujero y eso requiere una compensación económica que puede ser excesiva para el rol que le vas a dar a ese jugador. Kuzmic se lesionó hace dos semanas, me chocaría más haber fichado a los tres días de aquello.

33. Se ha dicho por activa y por pasiva, 11 victorias cero derrotas, Kuzmic lesionado, Thomkins de permiso y Randolph lesionado…se juega con falsos 4´s y el equipo sigue jugando bien y ganando con solvencia sin cargar de minutos a los interiores sanos que quedan. ¿O acaso Ayón va a jugar menos de 23 minutos y Felipe 15? Contad a cuantos minutos salen por cuarto eh…
    Llega una derrota en el peor partido del Madrid en lo que va de temporada con muchas pérdidas y sobre todo en momentos claves y bajos porcentajes de tiro y aún así se compite y se está en el partido con opciones hasta el final. Randolph está ya recuperado y sólo tiene que recuperar ritmo de competición.
    Y por aquí ala los foreros histéricos que si hay que fichar ya que si esto que si lo otro…Todos los jugadores que han sonado para el Madrid tienen contrato en vigor, con lo cual toca negociar con jugador y club de origen para llegar a un acuerdo. Alguno se debe de creer que eso son dos días, que llegas allí con pasta y un equipo profesional echa a bajo toda su planificación de temporada para que el Madrid consiga lo que necesita en ya mismo…
    De verdad no es sensato que el club negocie sin prisa pero sin calma para intentar traer el jugador que ellos consideren que necesitan. ¿Hay tanta urgencia con los resultados obtenidos? ¿está en peligro la continuidad en las dos competiciones?
    Por el amor de dios esta histeria colectiva que parece contagiosa según el día a mi personalmente me produce astío. Hay foreros a los que ya no leo pq total siempre están con la cantinela de siempre.
    Con lo que se ha rajado de la plantilla del Madrid antes de iniciar la temporada y sobre todo tras la supercopa (que si viejos, que si acabados, que sin Llull no se hace nada, que falta físico, que los fichajes no valen…) ¿no firmaría cualquier equipo de Euroliga el balance del Madrid 11-1 entre ACB y Euroliga?
    Pues tranquilidad y disfrutemos que hay equipo para competir con opciones por la ACB y la Euroliga.

    • Siento discrepar:
      1º Si es cuestión de pasta.
      2º Cuando tienes 5 pivots uno se va a EEUU por temas familiares (sin fecha estimada de retorno), el otro se lesiona para el resto de la temporada, otro mas lesionado (de corta duración) y otro con 37 años, creo que es necesario acudir al mercado.
      3º Negociar sin prisa…correcto, admito que las prisas no son buenas, pero como he comentado antes, no es sólo quitar minutos Ayon y Felipe es acoplarse al sistema cosa que por cierto no es fácil.
      4º Que reclamemos a nuestra directiva/presidente mejorar o fichar no significa (al menos por mi parte) que no disfrute viendo a este equipo.
      Respecto a lo de foreros histericos que te producen HASTIO, no me doy por aludido, pero aun así respetaria que existan opiniones diferentes sin entrar en descalificaciones.
      Saludos.

      • 1º Dices que es cuestión de pasta y estás diciendo lo mismo que yo. Me cito «Todos los jugadores que han sonado para el Madrid tienen contrato en vigor, con lo cual toca negociar con jugador y club de origen para llegar a un acuerdo. Alguno se debe de creer que eso son dos días, que llegas allí con pasta y un equipo profesional echa a bajo toda su planificación de temporada para que el Madrid consiga lo que necesita en ya mismo…» Sacar a un jugador de un equipo siempre es cuestión de pasta y más con los matices que nombraba arriba, por eso lo de negociar…¿en que estás en desacuerdo?

        2º y 3º por una parte dices que hay k acudir al mercado y por otra que sin prisas y que el jugador tiene que acoplarse.

        Si el fichaje que pides es el sustituto de Kuzmic es un fichaje para todo el año y lo estarán mirando muy muy bien para no errar. Será un 5 puro (se supone) y te diré que los pivots lo suelen tener más fácil para acoplarse a los equipos dado que su rango de movimientos dentro de los sistemas tanto ofensivos como defensivos son menores que los de un exterior. Aún así cierto es que necesitará un tiempo para dominar sistemas y movimientos de sus compañeros.

        Si el fichaje que pides es para sustituir temporalmente a Thompkins no lo entiendo, entras tu mismo en contradicción. ¿Vas a fichar a un tío para 1 mes y pico si le llevará 1 mes y pico adaptarse? Esperas a Randolph (que ya está), sigues usando puntualmente a Maciulis (que no lo está haciendo mal del todo para estar retirado como decían muchos) y a Randoncic (para que el chaval vaya ganando experiencia). Estando Randolph ya lo peor ya pasó!!! Rotas con 3 interiores y 2 falsos 4´s con 5 tíos para 2 puestos.

        4º Reclamar está bien cuando hace falta y ahora mismo no hace falta. Recuerda dos meses atrás cuando todos decían que sin Llull no ibamos a ningún lado y ahora resulta que sin Llull un tal Doncic se está saliendo y Campazo lo está haciendo muy bien tb.

        Un saludo

        P.D.: A ti aún te leo ;)

        • @mbanic: Gracias ante todo por seguir leyéndome!!
          Sigo pensando que no se está gestionando bien el tema de recambios y que es un tema casi exclusivo de dinero, es triste pensar que por lo que cobra en menos de 1 semana casi cualquier jugador de fútbol, se desestime o demore el fichaje.

    • Yo no me considero histérico para nada, es más, pocos habrá más optimistas y que más disfruten con este equipo, al que tengo el gusto de ver cada pocos días en el WiZink.
      Eso por un lado, pero otra cosa es la dejadez y la poca premura a la hora de afrontar las bajas.
      Repito, lo que parece ahora una tontería (este sobreesfuerzo de 3 semanas), al equipo de fútbol le está costando la vida, por forzar para ganar las 2 supercopas. Veremos más adelante si este sobreesfuerzo pasa factura o no.
      Fichar con calma? Si, pero si todos están de acuerdo que el perfil es Vidmar, hay que pagar sí o sí, como dice @Dermon es el capitán de un equipo sin problemas económicos, no te lo van a regalar, pero ellos son el Banvit y nosotros el Madrid, las exigencias son diferentes, hay que pagar y punto.
      Como dice @Fts77, no podemos ir por Europa más tiempo sin Kuzmic, Thompkins, hasta ayer sin Randolph (veremos si no han querido correr mucho, una luxación suele ser 3 semanas mínimo), y con el capi con 37 años, con Maciulis con 1,99 y con un chaval de 18 años (Rado).
      Algunos como yo, creén ciegamente en esta plantilla, y que es candidata a todo, como la de fútbol, por eso me da verdadera pena que por 4 euros no se apueste por ganarlo todo.
      PD: y si, yo estoy encantado con estos espartanos, y como se está ajustando todo ante la debacle en forma de lesiones y con los resultados obtenidos, pero hay que poner soluciones YA, de manera inminente.

34. A mi Barzokas sigue sin convencerme aunque ganar en Madrid tiene mucho merito y no solo es 5 negros musculosos con algo de talento como he leido mas arriba.
    El griego fracaso estrepitosamente no sabiendo sacar partido a la plantilla multando a jugadores , pidiendo mas ayudantes empezada la liga acb y sobre todo jugando a la nada.
    El kimki juega una liga mas relajada que la acb pudiendo jugar los lunes modificar fechas y sobre todo de equipos de mas bajo nivel pudiendo preparar mejor los partidos . El khimki no es el Barcelona y alli la presion es menor y eso tb cuenta.
    Renovar al griego hubiese sido un error eso por todo lo que paso el año pasado .

    • No te convencerá, pero visto lo visto habrá que quitarle cierta culpa al griego y dársela al club y dirigentes blaugranas, no?

35. Y si es vidmar mejor es un pivot con músculo y mucha energía que es lo que nos falta

36. No se entienden algunas cosas,el fichaje de Randle,el silencio sobre TT,la falta de fichar a un cinco,son pequeños errones que a la larga pueden resultar letales.Cuando vuelva TT tendra que hacer otra pretemporada…seguian de verdad a Randle..podemos tener una plaz extracomunitaria para un tipo que no juega en euroliga ni un minuto.Hemos hecho un buen comienzo de temporada,objetivamente ningun creo que lo imaginaramos,pero debemos ver las cosas con cierta claridad.

37. Claro Maestro que Bartzokas quería para el Barcelona americanos muy fuertes y con cierto talento y todos los que tiene ahora en el Khimki los quisiera yo para el Barcelona pero y las plazas de extracomunitarios como las cumplimos??? El Khimki tiene en su plantilla hasta 6 extracomunitarios contando a Honeycutt, podría el Barcelona construir una plantilla así??? Pues NO y luego pasa lo que pasa con los líos de los pasaporte

    • Sin duda, a lo que voy es que el perfil habría sido ese. Granger entraba en ese perfil y no es americano sino cupo

      • Ya pero Javier tu hablabas de los americanos atléticos que pedía Bartzokas para el Barcelona y en el Khimki tiene 6 y en España para la ACB no se puede tener más de 2 así que imposible poder darle a Bartzokas o a cualquier otro entrenador 6 o 7 jugadores extracomunitarios mientras no cambien esta absurda norma que hace que los equipos españoles jueguen en desventaja con otros equipos de otros países que tienen mas libertad a la hora de contratar extranjeros.

        Por pedir yo también tendría en mi plantilla a 6-7 jugadores americanos atléticos y físicos y juntaba a los Thomas Robinson, Hines, Singleton, Clyburn, Errick McCollum y Malcolm Delaney por poner ejemplos pero por normativa en España sólo se podría inscribir a 2 para jugar la ACB

        • Hay normativa estricta también en Grecia, Rusia y Turquía.
          A lo que voy es que 3 americanos y Granger eran el plan de Bartzokas

          • Estricta?? Solo hay que ver la cantidad de extracomunitarios que tienen los equipos de esas ligas y en Israelí e Italia mas de lo mismo.

            Ya pero ya no serian los 6 que tiene en el Khimki y que si se puede permitir y además si eran 3 los americanos, uno tendría que quedarse fuera en las jornadas ACB ya que sobra uno

            • Dejar fuera a uno en la ACB ya lo han hecho el año pasado. Hay muchos partidos, lesiones, molestias… es fácil de hacer.
              En Grecia y Rusia tienen que tener 6 rusos en la convocatoria, en Turquía un máximo de 8 extranjeros creo recordar. Así que allí rotan algunos extranjeros cada semana.
              Pero vamos, que Hanga y Granger, muy físicos, y dos o tres americanos habrían hecho un Barcelona muy distinto. Los actuales prefirieron a Seraphin y Pressey, a ver cómo acaban unos y otros en junio.

              • Cada liga tiene sus normas,la gran diferencia entre ACB y el resto es que en ACB hay diferencia entre extra y comunitario y en las demás no.
                Por lo que puedes tener jugadores americanos en lugar de europeos.
                Eso si en todas hay normas para que haya un mínimo de Cupos.

                Khimki solo tiene dos jugadores que no sean rusos o americanos y uno de ellos Todorovic solo juega Euroleage con muy poco protagonismo,el otro es Markovic.Luego los 6 americanos y 7 rusos

                La otra gran diferencia es que tienen un calendario mas flexible,al jugar practicamente todas partidos los lunes y no ser tantos equipos como en ACB.
                En el caso de VTB solo son 13 equipos.

                Khimki no rota tanto a los jugadores entre competiciones,el pasado Domingo jugaron en su casa contra Astana y solo ganaron de 1p.
                Los que jugaron mas minutos Anderson,Jenkins,Gill,Shevd,Markovic,Malcom Thomas y Thomas Robinson.

                A eso hay que sumarle los largos desplazamientos que les supone incluso en su liga.Que no es tan poco competitiva como alguno afirma,eso si ha perdido potencial desde que lituanos y ucranianos no la disputan.
                Este próximo Lunes hay un Khimki-CSKA,partido que poco tiene que envidiar a ninguno de cualquier liga europea.

                El Barça con Bartzokas no jugó limpio,lo fueron a buscar a un equipo que lo había renovado pero que estaba fuera de Euroleague,para darle un equipo que no estaba preparado para ella.
                Y a la hora de la verdad lo dejaron mas solo que la una.
                Se tenía la opción de hacerle este año un equipo mas acorde con su manera de ver el basket,pero era mas fácil excusar la mala temporada pasada en el entrenador griego y mantenerse en la poltrona.

                El año pasado tanto Wanamaker como James Anderson andaban en el mercado,jugadores estilo Bartzokas,pero nuestros extras fueron Doellman y Dorsey que podían haber sido cortados y me imagino que el griego no aplaudiria tal decisión.Saludos

    • Bartzokas no es que sea un técnico brillante, pero dale un puñado de americanos de calidad y te llevará al equipo lejos. Oye, al menos es un tio práctico…. Pero sácale de Rusia y no vale para mucho, como comprobasteis en Can Barça, porque completar una plantilla como la del Khimki es prácticamente imposible.
      Ayer al Madrid, mermado por cansancio y bajas, se le hizo imposible aguantar el ritmo impuesto por Bartzo, las cosas como son.

      • Pues en Grecia no hizo menos que en Rusia…

    • Creo que ahora que había problemas con la ACB deberían miran lo de los cupos a mi personalmente me gusta el formato de la EL donde pueden jugar con tantos extranjeros como quieras si total el español que sea bueno jugara en su equipo y en la selección mira Luka o Rado internacionales con su país y en la plantilla del Madrid mira Ricki Rubio tambien como jugo con la Penya bien joven ……creo que jugamos en desventaja contra algunos equipos en EL porque pueden tener muchos americanos como el Khimki por ejemplo así que seria muy buena idea unificar el tema esa y dejarse de la tontería de los cupos que bajo mi opinión perjudica mas que beneficia al jugador español si no mirar el caso Suarez en el Madrid que hizo el año pasado ….nada ni jugo y eso es un año perdido para el pudiendo jugar en otro equipo de otro nivel .

    • Seguro que gente como Granger, Claver o Ribas le valían perfectamente y los tres son cupos. Hasta Pressey quizá! Que no sólo los americanos saben jugar físico e intenso.

38. Mucho mérito lo que está haciendo RM con tantas bajas, cuando vuelvan todos ya ni te cuento. Si pasáis este tramo de lesiones a este nivel no deberías estar preocupados. Respecto a Khimki como bien apuntáis puede ser el equipo más físico de la competición y un rival duro de los que creo que le luchará esa cuarta plaza de F4 a Oly. Por tanto va a ser un rival durisimo para quien le toque en Top8. De Bartzokas entiendo y respeto esa animadversión por parte de mi parroquia culé tras este último año tan horrible pero no por eso se puede culpar al técnico d todo como muchos hicieron. Es más sencillo señalar a uno que asumir el mea culpa como deberían hacer todos los que se sientan en el palco del Palau. Este año señalarán a Sito y ellos tan tranquilos en la poltrona. Saludos.

39. Bartzokas es un gran entrenador con una plantilla a su gusto, cierto que necesita muchos americanos fuertes y con talento, por ejemplo en un Olympiacos te lo puede hacer, en un Kuban o Khimki te lo puede hacer con 6 o 7 americanos sin limite y con talento y fuerza y te triunfa, pero en el Barça no puede porque la absurda norma de maximo 2, limita mucho la plantilla, en el Khimki no tiene esa norma y te forma un plantillon fisico con 6 o 7 americanos, cupos rusos de relleno que cuando entran suelen aportar algo y luego Shved como estrella.. por ejemplo porque en España no quitan los 2 maximos extras?? quitando los extras, yo creo que seria una liga mas competitiva y por ultimo no me extrañaria que el Khimki se metiera en la F4, en 5 partidos va 4-1 y Bartzokas con americanos de su gusto de esos fuertes abiertos intensos, te monta un temporadon

    • Un quinteto Granger-Ribas-Hanga-Claver-Oriola seguro que a Bartzokas le hubiera gustado bastante. Y con ningún americano y 4 cupos.

40. Algún día tenía que llegar la derrote, pero el equipo en general esta respondiendo. Me precupan dos cosas:

    1- TT es un tema delicado, sin fecha de regreso, y con la tendencia que tiene a perder la forma.

    2-a pesar de que tiene muy pocos minutos, no veo nada interesante en Randle. No veo que destaque en manejo, ni en tiro ni por supuesto en defensa.

    Hay otro y es el estado de forma de Carroll aunque entiendo que es pasajero. Es un jugador que merece confianza porque siempre ha respondido.

    Se necesita el fichaje del pívot ya y a lo mejor hay que tomar decisiones con los dos problemas que comento.

    Me está gustando Facu, no pensaba que viniese con esa actitud, me alegro de que se haya propuesto triunfar en el Madrid.

41. Se pierde un partido contra un equipo como khimki, compitiendo hasta el ultimo segundo y alguno aún critica a todo lo que se mueve. Dan ganas de pirarse del foro como hizo pete. Alguno no tiene remedio. Por mi parte a muerte con el equipo pq se dejan la piel ganen o pierdan.

    • Pumasito aqui se está para opinar de baloncesto ya sea con critica o haciendo de palmeros. Seguro que encuentras otros foros mejores. Pete siempre será bien recibido.

    • @Pumasito, si eres asiduo a la web, te darás cuenta que a mi me encanta bajar al barro, y poner en su sitio a los trolls que insultan a Laso y a los jugadores sin ningún tipo de criterio, solo por molestar.
      Pero una cosa no quita la otra, yo hoy para nada leo críticas desorbitadas, es más, la mayoría estamos diciendo que estamos muy orgullosos de como los jugadores se están dejando el alma, y de como Laso está gestionando y adaptándose a lo que tiene, y los resultados son más que óptimos.
      Pero no estamos de acuerdo con la gestión de las lesiones por parte de la directiva, y no estamos de acuerdo con su racanería a lo hora de fichar, y esto va tanto para fútbol como para basket.
      Lo he dicho arriba y lo repito, a estas alturas no hay nada bueno, bonito y barato, vas a tener que pagar y punto, y ningún club te va a regalar nada, porque le estás destrozando la plantilla a 2 de Noviembre. Asi que como hay que fichar si o si, y pagar si o si, cuanto antes mejor para todos, y más, tendiendo tan claro el objetivo que se pretende.
      PD: y a muerte con el equipo estaré siempre, desde mi asiento en el Wizink, o delante de mi televisor.

      • Pues con esa falta de atleticismo de Vidmar ganaron una Europea. El atleticismo lo ponía Randolph que juega en……. el Madrid! ;)

      • @jota, estoy de acuerdo en que igual hoy no son tan desmesuradas las críticas, pero la hay. Cuando este equipo hoy en dia merece todo nuestro apoyo por el esfuerzo que están haciendo pese a las bajas. No es dia para meterse con laso, rudy, taylor o hasta thompkins por ser mala persona y estar con su madre enferma en los estados unidos(modo ironía on). Por cierto sigue así porque es un placer leerte, un saludo.

42. Yo no creo que sea culpa de Florentino el que no haya venido ya un pívot,todos sabemos lo que le cuesta a Laso decidirse por un jugador cuando hay lesiones y cuando se decide por alguno luego no juega,hemos tenido muchos fichajes fallidos en éstos años,Mejri,Begic,Bou,Lima,Suárez,Draper…
    cuando ha habido lesiones casi siempre se ha quedado con lo que había,se han renovado jugadores que apenas rinden por la pereza en buscar otro,nos sorprendió con Randle y no juega la competición que puede jugar,ahora supongo que Vidmar será el único que le convence,pero no se habrá decidido aún,de todas maneras se habla de 3 años de contrato,me parece que necesitamos pivots de más futuro,todavía están Ayón y Reyes con contrato para el año que viene,excesiva veteranía y falta de atleticismo para aspirar a algo.

43. Bueno 1 derrota, algún día tendría que llegar, y si llega con opciones de ganar hasta el ultimo momento, nada que objetar. Solo me gustaría decir.
    1°. Que se pierda en casa duele, pero que sea contra Bartzokas duele menos.
    2°. A todos los que critican que no se hayan gastado el medio millón de euros en Vidmar, solo diré que que hace el club el año que viene con 2 pivots iguales y que uno te ha costado 500,000 euros? Por favor responderme el que lo sepa.
    3°. Ayer Doncic solo estuvo bien cuando salió en el segundo cuarto, que hicimos un parcial de 9-0 gracias a él.
    4°. Taylor el mejor junto a Maciulis y el pundonor del Facu.
    5°. Ayon falla canastas que solo se falla cuando estas aprendiendo a jugar, no me explico las 2 canastas que falló ayer una al principio y otra al final.
    6°.No me gusta Sved, chupón, y con chupones se ganan partidos pero no títulos.
    7°. Soy fanático de Laso pero si se equivoca lo digo y para mi gusto a Doncic yo lo hubiera quitado, se veía que no tenia su día, pero hablar después de perder es fácil, ademas de que no soy entrenador
    8°. Soy de la opinión de que juega el que se lo haya merecido en la semana de entrenamiento y si Randle no juega más será porque no se lo ha merecido.
    9°. Total confianza en Laso y sus jugadores no se puede ganar siempre, y se perderán mas partidos como el de este Finde en Tenerife.
    10°. Creo que el equipo sabe a que juega y cuando vienen los partidos importantes, ahí creo que este año no vamos a fallar.
    Pdt. Mala semana compañeros madridistas, pero mejor en Octubre que en Mayo, o no?

    • Que hacemos entonces, no fichamos?
      Es que, que se te lesione un jugador para todo un año es una desgracia, pero lo que no te puedes permitir es quedarte de brazos cruzados.
      Ahora te lanzo una pregunta yo a ti que estoy seguro que no vas a poder responder, te creés que hay un jugador en Noviembre con nivel Real Madrid, por el que no haya que pagar de 300K para arriba?
      Si la temporada que viene tenemos dos 5s parecidos, pues ya veremos que hacemos, lo que no se puede es tirar toda esta temporada solo con Ayón.
      El Madrid va a tener que pagar si o si, asi que cuanto antes mejor para todos.

      • Yo te respondo, Florentino no se quiere gastar mas dinero porque es una seccion deficitaria que gastandote más no te garantiza titulos, asi que habrá dicho señores esto es lo que hay,(no se cuanto), y tanto Juan Carlos Sanchez como Alberto Herreros estarán intentando por ese cuanto traerse al que quiere Pablo y por eso se está tardando. Porque ya te digo yo que o viene Vidmar pagando lo que dice Florentino o el que venga viene gratis a hasta final de año. Y el año que viene ya se verá como queda Kuzmic y si se ve que no queda bien pues ahi si iran a por todas.

44. Hola a todos ,supongo q debe haber algo de normativa en lo d que juegue Yusta Acb y Maciulis EL,ahora bien un base rapido penetrador,(Campazzo) junto a un escolta fisico como Randle ,porque no jugaron ? ,y Radoncic sale de titular y ahi se acaba ,no entiendo, llevas un parcial de -10 y no paras ni cambias nada?
    Positivo se pudo ganar, pero se esta quemando al equipo ,y q por fin nadie discute a TAYLOR.

    • Bueno, no se le discute por aburrimiento más que otra cosa,como 3 de banquillo no estaría mal,pero como 3 titular no reúne las condiciones,como era el que acababa contrato creo que debería de haber salido,dicho ésto,Hanga hasta ahora no está haciendo gran cosa y Timma que era un jugador que me gustaba mucho,pues tampoco,por poner 2 posibles que podían haber sustituido a Taylor,ayer Shved 20 puntos y Anderson 16,tener a Taylor en defensa no sirvió de mucho.

      • Por favor cuando habléis de Shved no habléis de sus estadísticas,hablad de su porcentajes.No he visto tío más sobrevalorado que ese en toda mi vida.Mete puntos porque tira hasta cuando está sentado en el banquillo pero no es un buen nada.

        • Pensaba que era al único que shved le parece sobrevalorado. Como dice @jose tira hasta cuando esta descansando. Por no decir las pedradas a tabla sin tocar aro que manda cada partido.

          • Yo no lo querría en mi equipo y encima cobra casi 4 kilos.

      • Mirate a ver cuantos de esos ptos fueron con Taylor en defensa, porque los de Shved fueron la mayoria cuando Rudy o Causeur le defendian y los de Anderson pocas veces se han emparejado.
        Que recuerdo ha habido por lo menos 5 tiros de Shved que han sido melones por la buena defensa de Taylor asi que tu ultima frase sobra y mucho.

45. Ah y respecto a Rudy si solo esta para 5 minutos q descanse y juegue Yusta ,q por mucho q digan los intangibles ya esta para aportar mas q Rudy ,y con Doncic,Radoncic,Yusta,Facu puedes correr y correr ,ayer Kimkhi gano por fisico .

46. Con Luka en pleno proceso gripal e intestimal .Campazzo con su problema en el pie . Taylor recuperandose de esguince de tobillo . Randolph adelantando plazos y muy lejos de su mejor estado fisico. Con Rudy que está para los leones. Chasson Randle que decis aun es «Universitario » y sin T.T , Kuzmin , LLull . Y segun dice alguno un Laso horrible. Pues con todo esto hemos estado a un tiro librado de Doncic de poder llevarnos el partido.

    • Con este comentario se resume toda la verdad de este partido.

47. Los partidos hay que competirlos. Ayer se compitió. Se perdió, pues a otra historia. Es más importante hablar sobre tendencias.

    – A Florentino Pérez el baloncesto le importa entre poco y nada. A esta posición habitual ahora hay que tener en cuenta que al constructor sólo le interesa en la actualidad pasar a la historia como el dirigente que levantó el mejor estadio posible. El resto es muy secundario.

    – Debe de ser agotador tener que argumentar y defender TODO lo que hace la sección de baloncesto del Real Madrid, sin atisbo de crítica o comentario negativo, por muy leves que sean.

    – Laso detesta los cambios. A eso hay que sumar la gestión muy conservadora en los despachos. El resultado de estos dos factores es que no hay capacidad de respuesta en tiempo y medida a las contingencias inesperadas. Sospecho que no se ha fichado al center sustituto no tanto por cicatería en la cuestión económica cuanto que se le han ofrecido nombres al entrenador que no le han gustado. Como no le gustaba Lima y si ahora estuviera aquí sería mejor 4 que Maciulis o Radoncic, o un center para 5-10 minutos.

    – Las soluciones de emergencia son eso, de emergencia. Cuando se mantienen en el tiempo dejan de serlo y se convierten en una chapuza peligrosa.

    – Resulta curioso que algunos no teman por los sobreesfuerzos de los jugadores, cuando esos mismos individuos justifican el desplome de la temporada anterior con el cansancio de los jugadores.

    – Laso ha pasado de depositar gran parte de la producción del equipo de Llull a Doncic. Laso no cambia. Ahora bien, como Doncic y Llull son diferentes, los resultado son diferentes. El tiempo dirá qué es mejor.

    – Doncic necesitaba un partido donde el rival le maltratara y le sometiera un poco. Eso es aprendizaje también. Como fallar tiros decisivos es indispensable para meterlos en el futuro.

    – El pobre Randle ha pasado a modo Draper 2.0. Bueno, como supongo que ha sido barato y no parece mal chico, tampoco es que importe demasiado.

    Saludos

    • Al final echaremos de menos a Draper, Lima, Hunter….

48. Ummmm….. y FESTUS EZELI?
    Esta fichable y es Cotonou.

    • Pero está tieso como la mojama

      • No se… estuvo lesionado hace un par de temporadas, y se frenó. Pero yo creo que para Europa ahora estaría OK.

49. No me preocupa la derrota, se pudo ganar con el triple de Doncic a falta de 50 segundos, a pesar de la sensación de superioridad del Khimki en todas las líneas.
    Preocupante la lentitud con que se esta realizando el fichaje de un cinco, asi como la nula aportación de Randle.

50. Creo que hay mucho Hype por aquí con Vidmar por que hizo un buen europeo, pero la realidad es que es un pívot bastante paquete y lentorro…
    Es un 208 poco atletico, duro y con experiencia, pero bastante adoquín.
    Futuro 0.
    No lo veo… y menos para sentar bases de un equipo a medio plazo.

    • No esperemos a un gran jugador, tardaron dos meses en fichar un base estando libre Granger y al final mira a quien han fichado. Pues eso, lo normal es que al final sea Vidmar u otro con las mismas características, aunque algunos no estemos muy satisfechos.

51. Y mientras tanto…
    Salah Mejri cogiendo 13 rebotes, haciendo 7 puntos y poniendo 5 tapones!! Anoche en la NBA, frente a Cousins…
    Laso Vs Pivots

    • Claro exponente de lo bien que les va a los Mavs.

      • Hombre… sin demagogias. Mejri es un buen pivot para Europa. Laso se equivoca muuuuuuucho.

        • pero muuuuuuuuuuuucho menos que tú.

    • Está promediando 8 minutitos jugados (menos que con Laso) en uno de los peores equipos de la liga, así que a Carlisle tampoco le deben gustasr mucho los pivots…

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